Terapiju stranih menja sujeta naših lekara?

Nasi lekari nisu radili transplantacije srca vec 15 g al bolje znamo sta treba od ljudi kojima je takva operacija kao rutinska. pa da li neko cuje sebe?! ovo nije sujeta ovo je glupo!

Daj bre Djordjevicu...koji od nasih profesora, koliko njih, govori strane jezike, narocito engleski? Koji deo njih se permanentno edukuje. Medicinska knjiga zastareva za dve godine. Kod nas ima protokola koji postoje vec decenijama. I samo kod nas!

Ukoliko su podjednako dobri kao i strucnjaci u inostranstvu, zasto onda nemamo i mi iste intervencije koje se rade u inostranstvu?

Pricam ti pricu.

Posto imam prijatelje koji rade u inostranstvi i tamo su veoma uspesni, pa znam i njihove price o susretima sa domacim kolegama kada dodju na odmor u Srbiju, mislim da pola nasih lekara, cim vidi otpusnu listu iz inostranstva, pocne u glavi da vrti film o tome zasto i oni nisu tako negde nego se akaju po Srbiji za male pare, a od toga do promene terapije, jer oni kao znaju bolje, je sasvim mali korak. Uslovno receno, to je ljudski. Ali, trebalo bi biti ljudski i da se prihvati ta sopstvena situacija (a i izmeni, ako nekom smeta), a ne da se to iskaljuje na pacijentima.

Zasto ga onda ti isti nasi strucnjaci nisu operisali . Zato sto su strucnjaci kao pomenuta nazovi doktorka pametni samo na recima .

Evo opet ja o transplantacijama... Ne može promena terapije biti objašnjena našim mentalitetom. To nije normalno i odlazak našeg lekara u Grac na kontrolu dovoljno govori o stanju i znanju u našem zdravstvu. Prof Miljko Ristić govori o KCS kao da ono "s" na kraju znači Švajcarska ili Švedska. Naši lekari u najvećem broju na znaju ni prost engleski tako da ne treba previše trošiti reči o njihovom kontaktu sa drugim lekarima u inostranstvu. Ko god uđe u neku našu bolnicu postaje bolno svestan svega. Opet kažem, blizak sam problematici transplantacija i učestvujem u tom poslu tako da znam o čemu pričam. Mi srbi možemo sve, e mislim da nije tako. Posao koji uzmeš da radiš uradi kako treba, to je ono gde smo mi najslabiji...

Pošto smo mi svi ovde najpametniji. Ne treba se čuditi da naši lekari, koji su najpametniji od nas najpametnijih, a često pameniji i od svojih najpametnijih kolega ovde, znaju bolje nego tamo neki malo pametnji od ostalih koji su, u poredjenju sa nama, skoro pa glupi.

Problem je sto nasi lekari misle da su najbolji na planeti,ne znam da li ih tome uce u skoli ili kad se zaposle, ali ne da nisu najbolji nego tesko da ima gorih od njih,ali zaista je tako.E sad,koliko ce vremena trebati da se spuste na zemlju,videcemo.

kolega Djordjevic bi trebao malo da izadje iz bg pa da vidi pravu sliku Srbije.

najobicnije podilazenje medijima i gradjanstvu direktora kcs kao partijskog vojnika. ukoliko deset kardiologa propise 10 "razlicitih" lekova to je uglavnom zbog siroke ponude istih i slicnih lekova na trzistu. na primer, kod povisenog pritiska terapija kombinacijom razlicitih lekova je individualna,tj.ne pomaze svakome.

Nase zdravstvo radi najbolje sto moze u datim okolnostima. Potrebno je menjati sistem, a ne ljude.

Citam tri puta u ne verujem sta kaze dr Djordjevic!!! Sam sebe demantuje i skace u stomak! Prvo nisu nasi nista manje strucni a onda se postavlja pitanje da li imaju isti stepen strucnosti; stvarno poznata prica- lojalnost i solidarnost po svaku cenu a na stetu i po ledjima nas pacijenata. Zalosno i zastrasujuce...

Nase zdravstvo radi najbolje sto moze u datim okolnostima. Potrebno je menjati sistem, a ne ljude.
(sami, 21. jul 2013 22:01)

Sistem menjaju ljudi. Nema ljudi da bi se promenio sistem. Sujeta kod lekara u Srbiji je ogromna. Nisu oni jedini, to je prozeto svuda po drzavnim sluzbama, zato i negativna selekcija. Hajde idi kod jednog lekara, p appromeni lekara i kreni kod drugog i kazi mu da si bio ko dovog. Sta se desava? Svasta. Od kosih pogleda do toga: Sta sad dosao kod mene?

A to na Zapadu NIJE tako.

Ljude nemate, imate lekare.

Sujeta je veliki problem kod vecine lekara. A to znaci da vecina misli da zna bolje od ostalih, a da oni drugi nista ne znaju. U stvarnosti, kao i u ostalim profesijama, postoje oni najbolji, pa osrednji, pa najzad i oni losi lekari. A cak i najbolji mogu da pogrese. Sustinski, kod tezih dijagnoza, nije lose traziti misljenje vise lekara. Bilo bi lepo kad bi i sami lekari bili otvoreni da cuju jos neko vidjenje terapije za odredjenu bolest. Obicno oni najbolji mogu da prevazidju sujetu i da ostanu otvoreni za sve sugestije sa strane.

Mojoj ćerki se,posle transplantacije jetre, javio problem sa imunosupresivima(lekovima koji suzbijaju imunitet kako bi se sprečilo odbacivanje presađenog organa).Prvi put je problem otkriven na korak do kancera, ali drugi put je kancer nastupio.Da ne pričam da u Srbiji nisu mogli da ustanove dijagnozu,otišli smo u centar u kome se i transplantacija obavila, dijagnoza je uspostavljena posle pet dana i odmah je nastupilo lečenje. Negde na polovini lečenja komisija pri RFZZO je prebacila(drugim rečima, oprala ruke)moje dete,a svog pacijenta, na onkološku komisiju, koja je čak imala ideju da moje dete od 8 godina vrati sa pola hemoterapija(5 ukupno),obrazlažući to mogućnošću da ona može da terapiju prima i u Srbiji.Uspeo sam da ih ubedim da ne prave glupost,jer:ne mogu da prate virusologiju u Srbiji,da je tim lekara koji su radili transplantaciju non-stop u kontaktu sa onkolozima, a oni (onkolozi) sa lekarima u celom svetu, jer je problem izuzetno kompleksan i redak.Hvala Bogu, došli smo sa detetom koje ide ka zdravlju, ali sa novim lekom koji nije indikovan za stanje presađene jetre,ali je,isto tako, jedini imunosupresiv koji moja devojčica može da koristi.Tada počinje moja borba sa birokratskim sistemom(još uvek traje) kako bi obezbedio lek za život mog deteta. Jedini mogući lek, dostupan kod nas (mesečna terapija oko 300e),terapija koja čuva zdravlje pacijenta za kog je država (hvala joj do neba!)utrošila oko 150.000e, spas za sve nas koji joj činimo život normalnim. Ja čekam.

Zato sto smo najbolji najstrucniji i najpametniji zato nam se transplantacije i ne rade u Srbiji. I nemojte da nema para. Nikad nismo bili ni do kolena zapadu zato smo privrzeni istoku jer tamo sve moze i sve lece ali je to tajna, vojna postrojenja pod zemljom i ostale bajke. Zasto nam braca Rusi ne transplantiraju pacijentima srca ? Jer nemaju pojma ,samo mi i ostali mali slovenski narodi verujemo jos u taj mit .Istok je verovanje na rec a zapad rad a to se nama ne svidja.

@dorijan odgovor je veoma jednostavan. nema para, nikad ih nije bilo.

Primer iz prve ruke jedino bez imena. Nas doktor imigrirao u jednu zapadnu drzavu I poceo da trazi posao kao lekar specijalista. Ali morao je prvo da nostrifikuje diplomu a to je trebalo trajati minimum dve godine. Medjutim jedna od lokalnih bolnica mu je dozvolila da bude volonter I da sa ostalim doktorima ide u vizite ali ne I da ucestvuje u odlukama oko terapija. Ali kao sto u mnogim komentarima se provlaci nasi doktori su "pametniji" pa tako I ovaj moj poznani koji je poceo da deli savete kolegama dok ga jedan od njih nije podsetio da je on samo gost bez prava da se mesa u posao placenih I jedino odgovornih doktora u toj bolnici. Moj poznanik je prestao da volontira I ubrzo se vratio u Srbiju gde je za nepunu godinu kupio trosoban stan za kes. Za njega je ipak Srbija "bolja" od zapada.

@inzenjer expat
...očigledno si mlad, ne fali ti ništa i od naših lekara dobijaš "toplu ljudsku reč" umesto medicinske usluge i mrtav srećan misliš da si poseban. Ja sam u tom esnafu već jako dugo vremena i profesionalizam i stručnost naših pojedinaca je zaista velik, uprkos teškćama, ali 99% ne zna ništa i koristi se divnom srpskom veštinom mazanja očiju, fabrikovanjem doktorata i falsifikovanjem naučnih radova koji nisu i ne mogu biti podložni međunarodnoj stručnoj javnosti. EU je pokazao svojim istraživanjem da je zdravstvo u Srbiji najgore u Evropi. Verovatno su ljubomorni jer smo najbolji. Ne vredi tupiti zube i zamarati jezik u objašnjavanju našeg užasa, samo otvorite oči već jednom...

@Inzenjer expat
"Kad treba savet ozbiljnog lekara, ja dodjem u Srbiju".
Znam i ja nekoliko njih koji misle kao vi, pa kazu otprilike ovako: kad odemo u Srbiju, mi najpre odemo na VMA i tamo nam urade "sve moguce analize, snimanja i preglede", jest da nas to iskosta ohoho, ali bar do podneva je sve gotovo, kazu nam da smo super i da dodjemo za godinu dana na kontrolu i mi smo srecni sa tim.
Tako otprilike u Srbiji a i mnogi nasi zemljaci u svetu zamisljaju profesionalizam i "strucnost" lekara.
Njima u njihovim novim "domoviinama" smetaju lekari drugih nacionalnosti, rasa i vera, kakvih je naravno jako puno, posebno u anglosaksonskom svetu, u cije znanje i dobre namere sumnjaju; smeta im red, disciplina i postovanje propisane doktrine (vodica), podjednak korektan tretman prema svim pacijentima, bez proteziranja i mogucnosti bilo kakvih "muvanja" (za bolovanja na primer); smeta im kad im se objasnjavaju sve prednosti ali i nezeljeni efekti i potencijalno po zivot opasne dijagnosticke ili terapijske procedure (ne vole da ih doktori "plase"}... i tako dalje.
Nase "expate" po svetu ne interesuje ukupno stanje srpskog zdravstvenog sistema i ukupno stanje narodnog zdravlja, niti parametri koji o tome govore - na osnovu kojih je zdravstvo u Srbiji proglaseno za najgore u Evropi. Oni jedino znaju da su u Srbiji kod lekara POVLASCENA kategorija-za svoje evre mogu dobiti sta god pozele, i slikanje uzduz i popreko i kojekakve analize i preglede,cak i osmeh osoblja.

S' obzirom da zivim u inostranstvu i imam iskustva sa stranim lekarima iz raznih krajeva sveta (ukljucujuci Ameriku, Kanadu, Kinu, Indiju, Englesku...), a slusam i misljenja drugih prijatelja koji su ziveli svuda po svetu, mogu samo da kazem da se nadam da nikada nasi lekari nece pratiti njihove procedure i postati kao oni. Nas lekar je vrhunski obrazovan, svestan i ne prepisuje razne omamljujuce supstance samo da bi nesto prepisao (citaj: "jos uvek ukljucuje mozak".) Kad treba savet ozbiljnog lekara, ja dodjem u Srbiju

Nase zdravstvo je najgore u Evropi.Kriv je sistem u kome mladi doktori ne mogu dobiti specijalizacije, pa ove matore koji ne znaju reci engleskog nema ko da zameni i mogu da se bahate koliko hoce jer znaju da ne mogu dobiti otkaz nikad.

Nase zdravstvo radi najbolje sto moze u datim okolnostima. Potrebno je menjati sistem, a ne ljude.

S' obzirom da zivim u inostranstvu i imam iskustva sa stranim lekarima iz raznih krajeva sveta (ukljucujuci Ameriku, Kanadu, Kinu, Indiju, Englesku...), a slusam i misljenja drugih prijatelja koji su ziveli svuda po svetu, mogu samo da kazem da se nadam da nikada nasi lekari nece pratiti njihove procedure i postati kao oni. Nas lekar je vrhunski obrazovan, svestan i ne prepisuje razne omamljujuce supstance samo da bi nesto prepisao (citaj: "jos uvek ukljucuje mozak".) Kad treba savet ozbiljnog lekara, ja dodjem u Srbiju

Problem je sto nasi lekari misle da su najbolji na planeti,ne znam da li ih tome uce u skoli ili kad se zaposle, ali ne da nisu najbolji nego tesko da ima gorih od njih,ali zaista je tako.E sad,koliko ce vremena trebati da se spuste na zemlju,videcemo.

Evo opet ja o transplantacijama... Ne može promena terapije biti objašnjena našim mentalitetom. To nije normalno i odlazak našeg lekara u Grac na kontrolu dovoljno govori o stanju i znanju u našem zdravstvu. Prof Miljko Ristić govori o KCS kao da ono "s" na kraju znači Švajcarska ili Švedska. Naši lekari u najvećem broju na znaju ni prost engleski tako da ne treba previše trošiti reči o njihovom kontaktu sa drugim lekarima u inostranstvu. Ko god uđe u neku našu bolnicu postaje bolno svestan svega. Opet kažem, blizak sam problematici transplantacija i učestvujem u tom poslu tako da znam o čemu pričam. Mi srbi možemo sve, e mislim da nije tako. Posao koji uzmeš da radiš uradi kako treba, to je ono gde smo mi najslabiji...

Daj bre Djordjevicu...koji od nasih profesora, koliko njih, govori strane jezike, narocito engleski? Koji deo njih se permanentno edukuje. Medicinska knjiga zastareva za dve godine. Kod nas ima protokola koji postoje vec decenijama. I samo kod nas!

Ukoliko su podjednako dobri kao i strucnjaci u inostranstvu, zasto onda nemamo i mi iste intervencije koje se rade u inostranstvu?

Pricam ti pricu.

Zasto ga onda ti isti nasi strucnjaci nisu operisali . Zato sto su strucnjaci kao pomenuta nazovi doktorka pametni samo na recima .

Posto imam prijatelje koji rade u inostranstvi i tamo su veoma uspesni, pa znam i njihove price o susretima sa domacim kolegama kada dodju na odmor u Srbiju, mislim da pola nasih lekara, cim vidi otpusnu listu iz inostranstva, pocne u glavi da vrti film o tome zasto i oni nisu tako negde nego se akaju po Srbiji za male pare, a od toga do promene terapije, jer oni kao znaju bolje, je sasvim mali korak. Uslovno receno, to je ljudski. Ali, trebalo bi biti ljudski i da se prihvati ta sopstvena situacija (a i izmeni, ako nekom smeta), a ne da se to iskaljuje na pacijentima.

Pošto smo mi svi ovde najpametniji. Ne treba se čuditi da naši lekari, koji su najpametniji od nas najpametnijih, a često pameniji i od svojih najpametnijih kolega ovde, znaju bolje nego tamo neki malo pametnji od ostalih koji su, u poredjenju sa nama, skoro pa glupi.

Nasi lekari nisu radili transplantacije srca vec 15 g al bolje znamo sta treba od ljudi kojima je takva operacija kao rutinska. pa da li neko cuje sebe?! ovo nije sujeta ovo je glupo!

@dorijan odgovor je veoma jednostavan. nema para, nikad ih nije bilo.

Zato sto smo najbolji najstrucniji i najpametniji zato nam se transplantacije i ne rade u Srbiji. I nemojte da nema para. Nikad nismo bili ni do kolena zapadu zato smo privrzeni istoku jer tamo sve moze i sve lece ali je to tajna, vojna postrojenja pod zemljom i ostale bajke. Zasto nam braca Rusi ne transplantiraju pacijentima srca ? Jer nemaju pojma ,samo mi i ostali mali slovenski narodi verujemo jos u taj mit .Istok je verovanje na rec a zapad rad a to se nama ne svidja.

najobicnije podilazenje medijima i gradjanstvu direktora kcs kao partijskog vojnika. ukoliko deset kardiologa propise 10 "razlicitih" lekova to je uglavnom zbog siroke ponude istih i slicnih lekova na trzistu. na primer, kod povisenog pritiska terapija kombinacijom razlicitih lekova je individualna,tj.ne pomaze svakome.

kolega Djordjevic bi trebao malo da izadje iz bg pa da vidi pravu sliku Srbije.

Primer iz prve ruke jedino bez imena. Nas doktor imigrirao u jednu zapadnu drzavu I poceo da trazi posao kao lekar specijalista. Ali morao je prvo da nostrifikuje diplomu a to je trebalo trajati minimum dve godine. Medjutim jedna od lokalnih bolnica mu je dozvolila da bude volonter I da sa ostalim doktorima ide u vizite ali ne I da ucestvuje u odlukama oko terapija. Ali kao sto u mnogim komentarima se provlaci nasi doktori su "pametniji" pa tako I ovaj moj poznani koji je poceo da deli savete kolegama dok ga jedan od njih nije podsetio da je on samo gost bez prava da se mesa u posao placenih I jedino odgovornih doktora u toj bolnici. Moj poznanik je prestao da volontira I ubrzo se vratio u Srbiju gde je za nepunu godinu kupio trosoban stan za kes. Za njega je ipak Srbija "bolja" od zapada.

@inzenjer expat
...očigledno si mlad, ne fali ti ništa i od naših lekara dobijaš "toplu ljudsku reč" umesto medicinske usluge i mrtav srećan misliš da si poseban. Ja sam u tom esnafu već jako dugo vremena i profesionalizam i stručnost naših pojedinaca je zaista velik, uprkos teškćama, ali 99% ne zna ništa i koristi se divnom srpskom veštinom mazanja očiju, fabrikovanjem doktorata i falsifikovanjem naučnih radova koji nisu i ne mogu biti podložni međunarodnoj stručnoj javnosti. EU je pokazao svojim istraživanjem da je zdravstvo u Srbiji najgore u Evropi. Verovatno su ljubomorni jer smo najbolji. Ne vredi tupiti zube i zamarati jezik u objašnjavanju našeg užasa, samo otvorite oči već jednom...

Nase zdravstvo radi najbolje sto moze u datim okolnostima. Potrebno je menjati sistem, a ne ljude.
(sami, 21. jul 2013 22:01)

Sistem menjaju ljudi. Nema ljudi da bi se promenio sistem. Sujeta kod lekara u Srbiji je ogromna. Nisu oni jedini, to je prozeto svuda po drzavnim sluzbama, zato i negativna selekcija. Hajde idi kod jednog lekara, p appromeni lekara i kreni kod drugog i kazi mu da si bio ko dovog. Sta se desava? Svasta. Od kosih pogleda do toga: Sta sad dosao kod mene?

A to na Zapadu NIJE tako.

Ljude nemate, imate lekare.

Mojoj ćerki se,posle transplantacije jetre, javio problem sa imunosupresivima(lekovima koji suzbijaju imunitet kako bi se sprečilo odbacivanje presađenog organa).Prvi put je problem otkriven na korak do kancera, ali drugi put je kancer nastupio.Da ne pričam da u Srbiji nisu mogli da ustanove dijagnozu,otišli smo u centar u kome se i transplantacija obavila, dijagnoza je uspostavljena posle pet dana i odmah je nastupilo lečenje. Negde na polovini lečenja komisija pri RFZZO je prebacila(drugim rečima, oprala ruke)moje dete,a svog pacijenta, na onkološku komisiju, koja je čak imala ideju da moje dete od 8 godina vrati sa pola hemoterapija(5 ukupno),obrazlažući to mogućnošću da ona može da terapiju prima i u Srbiji.Uspeo sam da ih ubedim da ne prave glupost,jer:ne mogu da prate virusologiju u Srbiji,da je tim lekara koji su radili transplantaciju non-stop u kontaktu sa onkolozima, a oni (onkolozi) sa lekarima u celom svetu, jer je problem izuzetno kompleksan i redak.Hvala Bogu, došli smo sa detetom koje ide ka zdravlju, ali sa novim lekom koji nije indikovan za stanje presađene jetre,ali je,isto tako, jedini imunosupresiv koji moja devojčica može da koristi.Tada počinje moja borba sa birokratskim sistemom(još uvek traje) kako bi obezbedio lek za život mog deteta. Jedini mogući lek, dostupan kod nas (mesečna terapija oko 300e),terapija koja čuva zdravlje pacijenta za kog je država (hvala joj do neba!)utrošila oko 150.000e, spas za sve nas koji joj činimo život normalnim. Ja čekam.

Sujeta je veliki problem kod vecine lekara. A to znaci da vecina misli da zna bolje od ostalih, a da oni drugi nista ne znaju. U stvarnosti, kao i u ostalim profesijama, postoje oni najbolji, pa osrednji, pa najzad i oni losi lekari. A cak i najbolji mogu da pogrese. Sustinski, kod tezih dijagnoza, nije lose traziti misljenje vise lekara. Bilo bi lepo kad bi i sami lekari bili otvoreni da cuju jos neko vidjenje terapije za odredjenu bolest. Obicno oni najbolji mogu da prevazidju sujetu i da ostanu otvoreni za sve sugestije sa strane.

Citam tri puta u ne verujem sta kaze dr Djordjevic!!! Sam sebe demantuje i skace u stomak! Prvo nisu nasi nista manje strucni a onda se postavlja pitanje da li imaju isti stepen strucnosti; stvarno poznata prica- lojalnost i solidarnost po svaku cenu a na stetu i po ledjima nas pacijenata. Zalosno i zastrasujuce...

@Inzenjer expat
"Kad treba savet ozbiljnog lekara, ja dodjem u Srbiju".
Znam i ja nekoliko njih koji misle kao vi, pa kazu otprilike ovako: kad odemo u Srbiju, mi najpre odemo na VMA i tamo nam urade "sve moguce analize, snimanja i preglede", jest da nas to iskosta ohoho, ali bar do podneva je sve gotovo, kazu nam da smo super i da dodjemo za godinu dana na kontrolu i mi smo srecni sa tim.
Tako otprilike u Srbiji a i mnogi nasi zemljaci u svetu zamisljaju profesionalizam i "strucnost" lekara.
Njima u njihovim novim "domoviinama" smetaju lekari drugih nacionalnosti, rasa i vera, kakvih je naravno jako puno, posebno u anglosaksonskom svetu, u cije znanje i dobre namere sumnjaju; smeta im red, disciplina i postovanje propisane doktrine (vodica), podjednak korektan tretman prema svim pacijentima, bez proteziranja i mogucnosti bilo kakvih "muvanja" (za bolovanja na primer); smeta im kad im se objasnjavaju sve prednosti ali i nezeljeni efekti i potencijalno po zivot opasne dijagnosticke ili terapijske procedure (ne vole da ih doktori "plase"}... i tako dalje.
Nase "expate" po svetu ne interesuje ukupno stanje srpskog zdravstvenog sistema i ukupno stanje narodnog zdravlja, niti parametri koji o tome govore - na osnovu kojih je zdravstvo u Srbiji proglaseno za najgore u Evropi. Oni jedino znaju da su u Srbiji kod lekara POVLASCENA kategorija-za svoje evre mogu dobiti sta god pozele, i slikanje uzduz i popreko i kojekakve analize i preglede,cak i osmeh osoblja.

Nase zdravstvo je najgore u Evropi.Kriv je sistem u kome mladi doktori ne mogu dobiti specijalizacije, pa ove matore koji ne znaju reci engleskog nema ko da zameni i mogu da se bahate koliko hoce jer znaju da ne mogu dobiti otkaz nikad.