Lekar koji je poverovao u raj

Nikom ko je imao takvo iskustvo se nije desilo da vidi pakao, nego svi ispadose dobri ljudi.

како је њему лепо...

Vi sto tvrdite da se zivot svodi na rodjenje, zivot i da te nakon smrti pojedu mravi da je to sve, ste prilicno trivijalni. Do pre 100 godina mislili smo da postoje samo 3 dimenzije, visina, sirin i duzina, a onda je nauka dokazala da postoji i 4. - vreme. A ko zna koliko jos dimenzija ima koje ne poznajemo. Nauka je utvrdila da covek u trenutku smrti izgubi 124 grama, a sta je to to se ne zna. Nauka je utvrdila i snimila ljudsku auru (elektromagnetno polje) pa jos nema pojma kako ono funkcionise. Svi smo videli ili culi za ljude koji mislima pomeraju predmete, pa jos ne znamo tacno kako. Ja ne tvrdim da postoji Bog ili raj ili dusa, ali mi je potpuno jasno da mnoge stvari oko funkcionisanja mozga, i celokupnog tela nisu dokucene. Kao i to da da sva ziva bica imaju iste gene u svojim DNK strutkurama samo kod coveka ima oko 220 gena kojih nema ni u jednoj drugoj vrsti na zemlji. Kada imamo ovoliko nepoznanica i dokaza o njima onda je prilicno neozbiljno tvrditi da je smrt samo prestanak zivota.

Mlada, lepa plavusa, sa tobom u raju? Aham. I sta ti je zena rekla na to?

Kao ateista bio sam zamoljen, od tima koji je vodio pokojni Veselin Savić, da napravim uredjaj koji služi za aktiviranje nekih posebnih akupunkturnih tačaka zaduženih za parapsihološke sposobnosti. Napravio sam ga, i on je mogao da meri promene u reakciji organizma izazvane aktiviranjem tih tačaka. Zatim sam te tačke kod sebe aktivirao. I kada su mi se desila iskustva astralnih projekcija, vidjenja aure, sa drugim ljudima iskustva reinkarnacije, počeo sam da verujem u život duše posle smrti. Tada sam postao religiozan, ali na jedan usiljen način, jer jednostavno posle tih silnih čuda, nisam imao kud. Nisam poverovao u Boga zato što sam bio privučen Njegovom ljubavlju, već primoran čudima. Ta moja iznudjena religiozna revnost je bila plod nečiste savesti, gordosti i sebičnog sentimenta, sve dok nisam shvatio da i druga strana može da učini čudo i da čoveka obaspe predivnim osećanjima da bi ga zavela. Uskoro sam shvatio kako mi reinkarnacija pruža izgovor da u ovom životu radim šta god hoću, i odbacio sam je svestan da ista ona sila koja čini čuda kroz magiju, i kojoj se satanisti otvoreno mole, može da ima prevaru i uvijenu pod formu religije. Shvatio sam da čovek treba da koristi razum da bi mogao da veruje u ono što ne vidi (Boga), ali i da ne bi bio prevaren onim što vidi (čudima đavolskim). Uskoro me je biblijski Bog izbavio od sile pomenute prevare, tako da mu od tada služim iz zahvalnosti i ljubavi što mi je dao slobodu od mene samog i od sile zla.

Kako je mogao da ode u raj kad nije umro. Smrt je konačna stvar. Iz moždane smrti se niko ne vraća. Ovo je neki naručeni tekst za podizanje rejtinga crkve.

Ovi komentatori što znaju kakvi oblaci postoje u Raju i iz kojih se vrsta smrti čovek vraća, a iz kojih ne, neka podele sa nama svoja prevelika znanja o onozemaljskom, a ne da nas ostavljaju ovako neuke.

mogucno je, ne znamo sta ce biti sutra, tako da, sve je moguce, lepše je verovati da je moguce

Ne znam sta da mislim. Ovako iz licnog iskustva (klinicka smrt) kod mene nije bilo nicega, bar ne da se secam. Prazno.

Ako doktori potvrdjuju da mu mozak nije radio dok je bio u komi, a on tvrdi da je 'sanjao' ovo sto opisuje, onda tu mozda ipak ima neceg? Mada ne verujem da raj ima roze oblake...

@Mrtvac
A ti pretpostavljas da raj ima crne ili kakve oblake?

nisam uopste religiozan. dakle nit idem u crkvu. nit slavim. nit postim. itd itd itd. ali verujem u nesto vise i jace od nas. posle gubitka nekoliko voljenih osoba uvek sam imao priliku da se uverim da negde nesto ima. e sad,mislim da to nema ama bas neke veze sa crkvom i bogom kakvu propagiraju sve nama poznate vere. druga stvar,logika mi je u dubini duse,i zbog posla a i zbog navika,ali bas ta logika mi daje za pravo da verujem da ima negde nesto jace i vise nad nama. ista ta logika nam daje do znanja da sve ama bas sve u prirodi ima svoju logiku i smisao jedino zivot za nas to nema. sto logicki gledano nije moguce,dakle i zivot mora da ima neki smisao sam po sebi, a ako je tako onda nema logike i smisla da se sa smrcu sve zavrsava. tako da mi i nije bas jasno zasto se oni koji za sebe kazu da neveruju u crkvu i da su realisti misle da je smrt kraj svega. jedino sto je izmisljeno je religija. a ona nema nikakve veze sa tim dal postoji zagrobni zivot ili ne. jedino zakoni prirodne nauke sa tim imaju veze. a posto mi veze nemamo sa prirodnim zakonima onda isto tako naucno gledano nit mozemo reci da postoji nesto posle nit da ne postoji. jedino logicno razmisljanje nas vodi do resenja. a po logici je tesko moguce da nema nista posle smrti.

Religioznima ne treba dati da budu doktori... umesto da lepo iskoristi ovu sansu da otkrije uzrok ovim halucinacijama, on misli da je bio u raju i vratio se. Uzas.

ma gledao avatar pre toga

sto neko komentarise,kad pojma nema o nauci i teologiji.Sasvim jednostavno objasnjeno,,RAJ NIJE MESTO,VEC JEDNA VRSTA DIMENZIJE,,

Tuzno je to sto raj stvarno ne postoji...koliko god verovali kad umres to je to, telo ti pojedu crvi i razloze ga mikroorganizmi i vise nema za tebe ni vremena ni prostora....nemas moc da razmisljas jer ti se mozak ugasi. u neku ruku je smrt i dobra, jer se sve predhodno brise i pocinje iz pocetka, jer dolaze nove generacije.....

Jednostavno, takvo je vreme danas - vreme racionalizma, gde se sve fantastično i iracionalno odbacuje sa prezirom. Svi su prepametni i sve znaju, a ne znaju da je upravo to neracionalno ono što nas izdvaja od životinja. Nauka je disciplina svrhovitosti i smisla: naše bušilice i spejs šatlovi se od majmunskih štapova razlikuju samo u stepenu razvoja. Ali majmun će možda i napraviti alatku, ali nikada neće napisati pesmu, i nikada neće imati boga.
Da se razumemo, nisam religiozan, u crkvu ne idem, ali odbacivati činjenicu da postoji *nešto više*, pa makar to bilo vezano za nadražavanje čovekovog korteksa, je infantilno. Neki ateisti na ovom sajtu su, kako sami kažu, ateisti jer se bore protiv primitivizma i zaglupljivanja, a i sami bivaju primitivni i zaglupljeni jer pretpostavljaju da je sve vezano za religiju zlo, glupavo i iskvareno (kamo hrišćanski/islamski filozofi, egipatska religiozna umetnost, indijski pramitovi?), što je upravo ona generalizacija protiv koje se navodno sami bore.

I samo jedan Kolridžov citat, koji je i Borhes voleo da navodi:

"If a man could pass through Paradise in a dream, and have a flower presented to him as a pledge that his soul had really been there, and if he found that flower in his hand when he awake — Aye! and what then?"

U tom raju, stalno neki oblaci.

Religija je rezultat pokusavanja coveka da shvati svrhu svoga postojanja. Kako nauka napreduje, sve vise shvatamo kako univerzum funkcionise i jednog dana cemo shvatiti i nasu svrhu a religija ce konacno nestati.

Ko o cemu, stanovnici srbije koji nikad nisu bili u crkvi osudjuju crkvu.
Bravo. To je pravi put.
Sto se ovog fenomena tice, belgijski institut LaBerge odavno je dokazao da se ljudski um projektuje na razlicite planove, kako ih nazivaju oni ili sto izbegavam da kazem - dimenzije. To je zapravo pojava koja se sasvim normalna i koja nam se dogadja svakodnevno, samo je ovaj doktor iz clanka imao srecu da bude svestan tokom toga, za razliku od nas koji nismo toga svesni.
Eto i nauka dokazuje da covek nije samo fizicko bice. Tako da nauka - bog 1:1.

@jbg, kako vi to mozete da znate? Da li imate pouzdanu informaciju o tome da nema zivota duse posle smrti? Mnogo vam je smela ta tvrdnja.

Koga zanima neka prochita knjige o ovom fenomenu koji je itekako realan.
Americhki hipnoterapeut Dr. Michael Newton je opisao kroz bezbroj primera
svojih pacijenata u dve knjige:
- Putovanje dusha
- Sudbina dusha

Ovo sam doziveo, isto usled teske bolesti, prakticno na samrti, jedino sto sam imao priliku da vidim obe strane, i raj i pakao, lepotu raja, bas kako ga je ovaj doktor opisao, sa neopisivom lepotom, pesmom, gde mozes da vidis spoljni svet i sebe u isto vreme, i pakao, sa mnogo dusa koje su zalutale, mrakom i velikom teskobom. Preziveo sam i od tada zivim zivot, bar se trudim konstantno, da kad se vratim na taj svet pre ili kasnije odem u raj, a ne u pakao. Pisem ovo samo zato sto je istina, i kad tad ce svi ljudi to znati.

Ako doktori potvrdjuju da mu mozak nije radio dok je bio u komi, a on tvrdi da je 'sanjao' ovo sto opisuje, onda tu mozda ipak ima neceg? Mada ne verujem da raj ima roze oblake...
(Mrtvac, 9. oktobar 2012 19:33) Ja mislim da su oblaci raja u boji duge... :)

samo da znate,mozak i nije ono sto se misli da je..pogledajte samo malo oko sebe,jel´ vidite koliko ih je,i opet se zivi...(xaxaxa)

Dovoljno je da je u žurbi načinjen malecki propust u praćenju neke strukture dimenzije koje se mere mikrometrima, i da se cela misterija preseli na vrlo utemeljen naučni teren.

Treba i upamtiti pravilo: psiholog nipošto ne sme da vrši psiho-terapijski proces sam sa sobom. Jer ne može da bude objektivan.
Isto važi i za neurologe.
Hvala.

Ja sam, nakratko, bio u paklu. Crvene je boje, u njemu plešu demoni i osećaj je jako loš, nekako zastrašujuć. Nije toliko topao koliko je nekako sparan. To je neka druga dimenzija.

Neko se ovde poziva ne na veru, ili neveru, ili nadu, vec na razmisljanje. Razmisljanjem doci do zakljucaka da li tako nesto postoji ili ne postoji.
A da li ste se ikad zapitali koliko je nase razmisljanje ograniceno. Mi mozemo da razmisljamo i donosimo zakljucke na osnovu licnog iskustva. Da li postoji neki matematikci oblik osim kruga, trougla, kocke, i mnogouglova. Ne postoji, jer ne mozemo da ga zamislimo. Mi smo ograniceni nasim nacinom razmisljanja, ali zapitajte se sta je izvan toga. Ono sto ne mozemo da zamislimo, pa mora i tako nesto da postoji.

Jastuk (oblaci), medicinska sestra (plavooka zena), predivna muzika (pistanje aparata za merenje pulsa)... 'el ima pitanja?

Sada vec davne 1991...sam u saobracajnoj nesreci stradao i jedva izvukao zivu glavu..Prvih 4 dana sam bio u polukomi...viseu nesvesti nego u svesti...i svake noci sam sanjao isti san...Ja znam da sam u bonici pokusavam da pobegnem...i bezim ali preema nebu i svaki put kada otvorim neki polopac na krovu bolnice da bezim prema nebu koje je u mom slucaju bilo tmurno..puno oblaka i kisovito...svaki put me je zaustavljao neki doktor u belome odelu a crnac krupan...i ljutito me pitao gde sam ja to posao i da nema izlaska z amene odabde...i tako 3 noci...i onda su me operisali...imao sam mnaogo koplikacija i pose te operacije 4 noci sam sanjao kako sa koleginicom koja mi se svidjala vodim ljubav u kancelariji...ujutru kada sam se probudio znao sam da cu preziveti...pa pre toga su bili pokusaji moje duse da napusti ovaj svet...TAKO DA JA VERUJEM DA DUSA NAPUSTA TELO I OVAJ SVET A KUDA IDE JA TO NISAM USPEO DA DOZNAM...ali znam da ide negde...

Kada bi se našli u raju, većina ljudi bi se tamo ubila od dosade jer njihova srca lišena ljubavi ne bi našla smisla i radostu u slavljenju i hvaljenju Boga ili bi napravili od raja njega pakao da mogu, kao što je svet to već napravio od svog života ovde na zemlji. Zemlja je bila raj dok se nije pojavio greh na njoj. Pre odlaska u raj čovek mora svoje srce da reformiše u skladu sa duhom raja, inače mu takav život ne bi imao smisla. Hedonizam je besmislen smisao života, jer užitak nikada nije u stanju da zadovolji žeđ duše, pa čovek hrli u neumerenost i izopačenost i na kraju pada u tešku depresiju jer ništa od užitaka više ne može da ga zadovolji jer se na sve navikao i otupeo. Onaj kome ovde život na zemlji nema smisla, ne vidi smisao ni da se takav nastavak života produži za večnost, pa prirodno ne veruje u raj.

@Sale
Ma nisi razumeo. To je bila njegova zena samo iz mladjih dana. Nije je prepoznao. Kad se vratio na zemlju ona mu je bila vise nego zahvalna sto joj se vratio.

Salu na stranu, bavim se ozbiljnim naucnim radom i postojanje DRUGE DIMENZIJE uopste ne odbacujem. Stavise, podrzavam je. Mnogobrojni su primeri 'obicnih' ljudi koji su doziveli klinicku smrt ili near death experience. Nauka nema egzaktna objasnjenja za to. Evolutivni razvitak ljudskog razuma kao ni ljudske duse (spirit, soul)jos uvek nije na takvom stepenu da moze da nam pruzi gotove odgovore na mnoga pitanja.

Da li ste pre cak 10 ili 15 godina pomislili da je jedan fantastican izum kao na pr Skype moguc? Ja nisam. Ali ga zato svakodnevno koristim i zahvalna sam izumiteljima. Da ne govorim o nekim dramaticnijim i epohalnijim otkricima poput elektricne energije, nuklearne energije, dekodiranju DNK..... Eh kad bismo bili svesni vlastitih potencijala ... Pozdrav :-)

E jeste, i najbitnije je da se opisuje PRELEPA MLADA zena, i to nekoliko puta da se naglasi. Lepota nije vecna, a ni merilo duhovne vrednosti i ne uklapa se u tu pricu o besmrtnosti. Dobro nisu rekli da je nosila i podvezice i kriglu piva.

zar nije trebalo da ode u pakao ako je bio hrišćanin skeptik? postoje i dublji delovi mozga,npr limbički sistem odgovoran za emocije. dokazao je da se još ništa ne zna o svesti. jako zgodno manipulativni tekst.svi koji su imali ovakvo iskustvo imaju različito svedočenje. gasi im se mozak polako pa haluciniraju. time se organizam štiti od straha. nije video ništa što nije video ranije u životu. da mu je kompletna kora bila uništena bio bi u večnoj komi.nego su neuroni bili samo oštećeni ne i "mrtvi". sve u svemu interesantan, "majke mi" tekst.ps:ja bih bio tužan da su me iščupali iz raja.

Vidim da je ovo pod kategorijom "mentalno zravlje"

"Bakterije su bukvalno jele moj mozak". I ovaj nama priča o oblacima i plavušama i mi se primamo na to?! Taj čovek je mentalno osakaćen.

Budizam je to odavno objasnio, Tibetanska knjiga smrti do detalja opisuje put ljudske duse tamo i nazad.

Video sam i ja taj vas Raj. Doduse nakon tretmana cajevima od cudnog zbunja u Indiji,ali ipak...
Ujutro me malo bolela glava. I bio sam odzeparen... Al video sam Raj...

Samo da odgovorim nasem "logičaru" : tvoja logika upravo potvrdjuje da je nasa svest postojala i pre rodjenja (otelotvorenja na Zemlji), da je nas boravak u materijalnom svetu samo prolazak kroz jedan od razreda Velike zivotne skole,i da, naravno svest (ili dusa) ne umire posle nase fizičke smrti... Hvala na paznji.

What if there is a god, hell and heaven, fire is a torment we must face, dieing by the souls we have forsaken....., no1 is gona catch our fall from grace...
"Kamelot"

Video sam i ja taj vas Raj. Doduse nakon tretmana cajevima od cudnog zbunja u Indiji,ali ipak...
Ujutro me malo bolela glava. I bio sam odzeparen... Al video sam Raj...

Kljucna stvar u ovom tekstu je to sto dolazi navodno od lekara! E pa ako je lekar u pitanju onda vise to ne deluje kao prazna prica, pa bi valjda ovu vest prosecan citalac trebalo ozbiljnije da shvati. Sve je to mamac za covekovu psihu.

Ne znam za raj, ali verujem da posle smrti postoji "nesto". Ljudi kazu da nema nicega, a zaboravljaju da je rec "nista" apstraktan pojam. Sta je "nista"? Sta zamisljamo pod tim pojmom? Crnu boju kada zatvorimo oci? Znate li da naucnici ne mogu da objasne svest? Svi veruju u svest = mozak, da nase misli nastaju posredstvom neurona. Nije u
zivotu sve tako jednostavno kao sto se cini... Ko zna engleski neka ukuca na google "Near-death experience" i neka cita sta su sve ljudi dozivljavali...

(denko, 9. oktobar 2012 21:50)
Upravo je obrnuto! Logika je najveci neprijatelj religije i zagrobnog zivota. Najveci dokaz tome ti je logicno pitanje: kako nas u bilo kojem obliku moze biti posle smrti, a nije nas bilo pre rodjenja? Logika nam kaze, da isto ono pomirenje sa cinjenicom da nas nije bilo pre rodjenja, izvodi zakljucak i pomirenje sa cinjenicom, da nas nece biti ni posle smrti, kao i pre rodjenja.
Ipak, kao religioznim i racionalnim ljudima, logicki se postavlja jos jedno pitanje: zbog cega nas onda logicki sled vodi u pogresnom smeru i do pogresnog zakljucka, da zagrobnog zivota ima? Koje su to pogresne primese, koje nas dovode do pogresnog zakljucka? Nema ih!
Logika barata cinjenicama, a ne osecajima i emocijama.
Pomirenje logike i religije je na `dalekom stapu`, tek kada obe discipline shvatimo ogoljene: cak i da logika neumoljivo kaze da zagrobnog zivota nema, zbog potpunosti samog ovozemaljskog zivota, svesno pristajemo na iracionalnost, da ce nas biti i posle smrti (u bilo kom obliku). Tek tako posmatrajuci problem neobjasnjivog, necemo uci u `sukob interesa`, logickog i religioznog.

Ja bi volio istinu da zbori.

Ovde je jedini problem sto ovoliko komentatora nema ni osnovne kriticke sposobnosti. Ako su bakterije bukvalno jele njegov mozak, kako je moguce da je on sada sasvim svestan i normalan? Ili mu nisu nista "jele", ili je ovo sto mu je ostalo od neurona sasvim dovoljno za uobicajeno razmisljanje, sada kad se probudio, pa je dakle bilo dovoljno i dok je bio bolestan, iako bez svesti. Neuroni se ne regenerisu za par dana. I drugo, da se ceo njegov kortks ugasio, sada bi bio mrtav. A cak i da zamislimo ne bi bio mrtav, bakterije nisu toliko selektivne da "jedu" samo korteks, a ne ostale neurone zaduzene za odrzavanje autonomnih funkcija tela. Dakle prica da mu se CITAV korteks "ugasio" je besmislica. Ostati bez svesti je veoma lako i ne znaci da tada mozak ne razmislja uopste. Covekov mozak i dalje radi i u stanju je da fabrikuje stvari koje se nisu dogodile, sto ionako stalno radi u snovima iako je i tada covek bez svesti. Naucnici ne znaju kao mozak funkcionise, pa NIKO, a najmanje onaj kome se to desava, ne moze da tvrdi da li promena mozdane aktivnosti tokom besvesnog stanja znaci ili ne znaci da covek tada ne bi smeo da bude u stanju da unutar mozga kreira nesto nalik snovima.

i ja idem u raj svake noci. nekad i u pakao. to se zove sanjanje.

licnost coveka, karakter, secanja, osecanja.to je sve u mozgu, klinicka smrt I koma se razlikuju od smrti jer je mozak ziv I funkcionise sa smanjenim funkcijama.

Što se tiče priče neurohirga (a i svih sličnih) očito je da moždane ćelije nisu bile potpuno mrtve jer da jesu on danas ne bi mogao da priča o svom raju. Da li smo, u kom obimu i meri u stanju da merimo tu aktivnost to je već sasvim drugo pitanje. A kao nepopravljivi skeptik primetio bih još nešto – kako on svoje bivstvovanje u raju (čitaj halucinacije) može da odredi u vremenu, da zna tačno da su se dešavale za vreme smanjene aktivnosti njegovih neurona? Šta ako se sve to nije dešavalo u vreme kad su se neuroni već, makar delimično, aktivirali? Sve u svemu, doktor dobi ono što je hteo – medijsku pažnju. Sleledbenici još jedan “dokaz”. A ni mi skeptici nemamo se na šta žaliti – opet smo se dobro zabavili.

@Misha Da nemas jos koji pamflet onih "svacijih komsija", nekih "svjedoka"? Aj, 'leba ti, molim te napravi taj uredjaj i za nas ostale ateiste, da progledamo. Zar nije tvoja misija kao iskrenog vjernika da nevjernike upoznas sa bozanskim na bilo koji nacin i ukazes nam put do spasenja bla bla truc...? Evo ti prilike. Sve su vam price iste, budite malo kreativni. Ah da, stalno zaboravljam da vam vjera ne dopusta da koristite svoj um, jer je zauzet astralnim projekcijama i raznosenjem "Kule strazare" i ostale teletabis literature...

Pa ja lepo objasnih da je to sa akupunkturom bilo primoravanje na veru, a ne svetlost koja čoveka čini svesnim potrebe za reformom srca i koja mu daje snagu iskrenog pokajanja. Te akupunkturne tačke koje aktiviraju astralne projekcije su samo maska kojom đavo sakriva svoj hipnotički rad. I svaka druga tehnika (gledanje u pasulj, yoga vežbe, bukvalno shvatanje pričesti) od koje čovek pravi magiju, očekujući njom nešto netprirodno, jeste polje na kojem može da bude prevaren, jer se sotona nakalemi na neke realne procese (na pr. na hiperventilaciju koja u vežbama disanja izaziva realne psihičke senzacije) i onda čineći čudo (na pr. levitaciju) čoveka uverava da ima neke skrivene moći u sebi, koje treba u sebi da probudi da bi postao jednak bogu. Ista prevara ima jednu formu za naučnike, drugu za sujeverne, treću za religiozne a jedino je kod satanista bez ikakve forme.

Mi uopšte više ne živimo u veku razuma, već u veku čula i osećanja, pa je svaki uzvišen zanos koji neki sotonski medijum izazove dovoljan da nas obmane. Zato danas jesu u prednosti oni hrišćani koji se drže zdravog razuma po savetu Svetog pisma: "Razum će te čuvati izbavljajući te od zla puta. Bezumniku nije mio razum nego da se javlja srce njegovo." (Priče 2,11-12; 18,2)

U lažnog Isusa Hrista (Matej 24,24) poverovaće upravo najveći ateisti, koji govore da veruju samo u ono što vide svojim očima, dok će od te prevare biti sačuvani samo oni hrišćani koji koriste razum, jer će na osnovu Pisma shvatiti razliku.

Ako Sotona muči zlikovce, nije li onda on u stvari good guy?

@misha kad si vec napravio "parapsiholosku" napravu sto nisi i jednu i za povecanja inteligencije.cuj "parapsiholoska naprava " pa tako ne pricaju deca ni od dve godine.a vi koji preferirate nepostojeca bica pre nego nauku -onda zivite bez lekara,tehnologije i vratite se u srednji vek gde vam je iskreno i mesto.
Poz

Niko ne zna kako izgleda raj. Ako i postoji, što sumnjama,znači da je video i prošao svetog Petra i prošao kroz vrata raja, znači da je umro. Jedino ako nije rekao bogu "ajde otvori mi vrata da se vratim nazad". Inače stari ljudi počinju da veruju u boga jer znaju da su blizu smrti, a smrt je čovekov najveći strah. (uostalom većina religija je tako napravljeno da nudi utehu za najveće strahove, uostalom i crkve žive od tog straha)

Šta će mi plavuša I leptiri kad umrem...?

Ispada da je mozak organ koji radi i bez energije sto je nemoguce.Niko nije video mrtvog coveka da jede da bi imao energiju za rad mozga a on je u komi imao infuziju.Kad iskopate mrtvog coveka posle duzeg vremena necete naci mozak vec samo lobanju.Ako bi pamcenje bilo prisutno i posle smrti onda bi crvi koji to jedu bili najpametnija stvorenja na zemlji.Nazalost kao sto tv posle iskljucenja postaje hrpa beskorisna tako je i za coveka tj ostaje samo kostur

bakterije mu jele mozak i on sad nesto objasnjava...

@srky: Citao "Putovanje dusa". Posle te knjige vise nisam bio isti covek.

moj komsija je umro,proglasili ga mrtvim i probudi se nakon nekoliko sati,kad smo ga pitali sta je i dali je video sanjao i bla,bla rekao NE
tako da neznam sta bi mogla da kazem na to..

Da nije sve to deo nekog njegovog "naucnog " eksperimenta?

Pa mogao je i jednostavno da zvizne DMT...

Uostalom, i njegove američke kolege koje su rizikovale svoj profesionalni život eksperimentišući za dobro svih nas, pod blagoslovom države, su opisale slične fenomene...

Nije baš da je dobro obradio temu pre svog iskustva.

visestruke pogreske u zakljucivanju!
dok je bio u komi, mozak mu nije radio i tacka.
kada je poceo da se budi, izfantazirao je i tacka.
da je zaista pravi doktor i naucnik, ne bi zakljucio to sto je zakljucio.

Da, lekovi su cudo. Al opet...raj je raj al u paklu je ekipa.

Raj i pakao zaista jesu dimenzije i to vrlo realne - šargarepa i štap koje su izmislile crkve-sekte kako bi u pokornosti držali podanike koji iz nekog čudnog razloga vole sebe da nazivaju vernicima. Verovati, bar ako se ja išta razumem u srpski jezik, znači misliti da je nešto moguće ali ne i da je sigurno. Ili preciznije, misliti da je nešto makar malo verovatnije od 50%. Ne verovati znači misliti da je nešto malo verovatno, svakako makar malo manje verovatno od 50%. Verovanje se ponekad meša sa nadom. Ali nada je već nešto drugo, ona za razliku od verovanja uključuje i emotivnu komponentu, to je međutim već druga tema. Ključna reč ovde je MISLITI, dakle razmišljanjem doći do određenih zaključaka o tome šta je moguće i koliko je verovatno. To opet znači da između nevernika i vernika nema suštinske razlike. Polemike koje se vode kad god se pokrenu teme poput ove se zapravo vode između nas nevernika (ili skeptika što bi bio znatno prikladniji izraz) i dogmata, odnosno slepih (čitaj nekritičkih) sledbenika određenih religija, ideologija i sličnih sredstava za držanje pod kontrolom lakovernih ljudi. A kad ova sredstva ne deluju tu je vazda bilo fizičko nasilje da “pripomogne”. Moderna istorija čovečanstva je zapravo istorija nasilja nad "nepravovernima" ma koje vrste.

Da li ste pre cak 10 ili 15 godina pomislili da je jedan fantastican izum kao na pr Skype moguc? Ja nisam.
(Irena, 10. oktobar 2012 05:41)

To je verovatno zato što si od literature čitala Bazar. A baš takvi likovi su i najskloniji argumentima tipa 'otkud vi znate da Raja nema, jeste li se lično uverili u to?' Vama je braćo život misterija na prvom mestu zato što vam je i čitanka misterija.

Dobro je, jedan skeptik manje!

Nikom ko je imao takvo iskustvo se nije desilo da vidi pakao, nego svi ispadose dobri ljudi.
(Obican covek, 9. oktobar 2012 20:57)

Mnoštvo je takvih primera
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=BEcz2hprZqs#

@ jbg

gresis drug,gresis,al´ jos nije kasno..inace "nazad u meso" i opet ces po podu da gmizes ko´ crv,samo dok naucis hodati,o ostalim iskusenjima da ne govorimo..i sve tako dok ne ostvaris sebe,slusajuci svoje unutrasnje ja u koje jedino mozes verovati...

Mora da je bio kod Palme u Jagodini na vencanju ovih zirafa :D

@Dejan
Da te je zanimalo ljudsko magnetno polje mogao si da procitas i uveliko je poznato medicini.Gotovo svi ljudi ga poseduju,ali retkost je onih koji znaju da kanalisu.
Za one religiozne Isus je bio ta retkost koji je znao da ga kanalise.Posto nisu znali kako to stanje da nazovu,bio je poslat od Boga.No ima ih i danas u svetu,a u bivsoj sfrj 7 do 2005 godine,a u Srbiji dvojica.Bavili su se bio energijom i ucestvovali u lecenju obolelih.Polja koja su mi poznata kao uspesna jeste paraliza(do stadijuma podizanja iz kolica a onda prepustali fizikalnoj medicini) i migrena,a ostalim oboljenjima kazu da im je uspeh tu i tamo,ne toliko besprekoran.Nisu naplacivali.
Prilikom takozvanih seansi svi su se zalili na iste simptome,jezive bolove u glavi,jedan do dva pacijenta dnevno.
Nedavno je bilo u medijima o bratu i sestri,uzrasta prve dekade osnovnog obrazovanja i jos jedna devojcica gde deca podizu sa stola mobilni,viljuske,kasike.
To je izuzetan dar i stanje svesti koje treba kanalisati i iskoristiti u raznim eksperimentima.Jos su mali,ali vremenom ce poceti sami sebe da istrazuju.
U ovom tekstu je opisano stanje kome,a ne smrti.Radjeni su experimenti sa dve medjusobno povezane komore medjutim nista se nije desilo.Cinjenica stoji da dolazi do oslobadjanja energije,ali ona je nistavna i sa njom se nista ne dogadja,barem sa ljudskog bica na ljudsko bice

STOP Chemtrails!!!

Ja takodje. Ne samo da nisam ista, nego se vise uopste ne plasim smrti, a to mi je bio jedan od vecih strahova!

@Vlada Pre ce biti Gospodar prstenova nego Avatar :):)

Auu, al' smo uplašeni :(

(Irena, 16. oktobar 2012 03:35)

Stvarno? Potrebno je da argumentujem svoj komentar? Pa dobro, pokušaću: predviđanja metoda komunikacije skoro identična 'Skajpu' prisutna su u ozbiljnoj literaturi, naučno-fantastičnim romanima, stripovima od Flaš Gordona do Mikija Mausa, pa čak i dečijim crtaćima već jedno sedamdesetak godina (i stotinak, ako se uzmu u obzir vizionari poput Žila Verna), a već najmanje četrdesetak je svima jasno da je to realan smer u kojem se tehnologija razvija. E sad, nije (mnogo) sramota biti toliko neupućen da to ne znaš; međutim, tvrditi da se baviš naučnim radom a to ne znati, e to je žešća bruka; a biti 'naučni radnik' i na takvom neznanju graditi argumentaciju tipa 'ko zna što sve mi još ne znamo' - to je sramota nad sramotama. Jasno je da ti je naučni metod stran koliko i putevi božiji.

(Irena, 17. oktobar 2012 03:16)

Opet, mogu da razumem da ti ne pada na pamet da priznaš da si napisala nešto potpuno proizvoljno i besmisleno - da ljudi pre 10 ili 15 godina nisu ni pomišljali da je Skajp moguć - ali to što se braniš komentarima tipa 'a koliko imaš godina?' pokazuje tvoj nivo argumentacije, a podsmevanje naučnoj fantastici pokazuje tvoj nivo obrazovanja. Neću ti licitirati koliko velikih izuma je inspirisano SF-om i koji su sve veliki naučnici i istraživači bili i SF pisci - jedan 'naučni radnik' bi to trebao da zna, a ako nije do sada naučio nikad i neće. Kao što bi svako ko je barem malo pročitao o temi trebalo da zna prvi PC nije napravio 'Bil Gejts sa timom saradnika'. Ali dobro, kada neko toliko vremena posvećuje svemu onome za šta 'ozbiljna nauka još uvek nema egzaktne, opipljive dokaze', kao što su druge dimenzije, onda ne ostaje mnogo vremena za znanje koje postoji u ovoj dimenziji. Poenta mog komentara - ako ti još uvek inije jasno i misliš da pričam o Supermenima i Mikiju Mausu - je da bi prvo trebalo da se posvetiš izučavanju opipljivog pre nego što se upustiš u filozofiranje o neopipljivom, inače zvučiš kao samo još jedan prodavac magle.

@Obican covek

Nije bas tacno da svi koji se vrate pricaju da su bili u raju; npr. Kurd Jirgens (glumio glavnog negativca u James Bond filmu "Spijun koji me je voleo", prikazan pre par dana na RTS-u) je ispricao da je bio u Paklu...

Pise ovde http://en.wikipedia.org/wiki/Curd_Jürgens

http://en.wikipedia.org/wiki/Curd_Jürgens

Ljekar je ziv.Period u kome je bio u komi je stanje u kome se tielo i mozak nalaze
u formi spavanja.To spavanje moze da bude potpuno mirno ili vrlo neuroticno a
zavisi koliko dugo u njemu mozemo ostati.Ako je borba sistema (imunog i zarazujuceg)
vrlo energicna onda prolazimo kroz periode snova koji su u vecini slucajeva zastrasujuci.
Ako je ta borba iskustvo sa vrlo oslabljenim imunin sistemom onda je spavanje u komi
veoma mirno i izlozeno mirnom pejzazu.Kada su u pitanju celije mozga one se dijele
prema centrima.Postoje djelovi mozga koji uopste ne odavaju znake bola jer su refleksi
vrlo kratki i ucestani.Prema tome pomenuti doktor ili laze u cilju promovisanja svoje
knjige ili jednostavno ne shvata proces kome.
vasilije knezevic 15 okt. 2012

a sta je sa ljudima koji boluju od Alchajmera-njima je mozak mrtav jos za zivota,na zalost,bez obzira kakav je um bio dok se nije razboleo. a koliko se secam nekih cinjenica mislim da u ljudskom mozgu ostanu neke frekvencije i kako bih se izrazila nizak napon koji nekoliko sati posle smrti 'stvara' slike,provericu jos...

@Nemanja

Izvini, a koliko imas godina? Ako ti je argument naucna fantastika, Fles Gordon, crtani filmovi i Miki Maus, onda zaista smatram da imas problem. Ubedi me jos da Supermen postoji (mozda si taj! ha ha) i sve ce biti u redu. Ideja - misao uvek prethodi materijalizaciji iste. To je proces i ne desava se preko noci. Treba da prodje nebrojeno mnogo pokusaja, eksperimenata i vremena da bi se ideja realizovala. Ako mislis da je Skype kao ideja postojala jos pre dobrih 70 pa i vise godina tu se slazem . Ali kao sto i sam vidis moralo je da prodje vise od 60, 50 pa i 40 godina dok nam Skype nije postao svakodnevica. Isti slucaj je i sa prvim kompjuterom koji je bio predimenzioniran, kabast, komplikovan, neportabilan, dok se nije pojavio genijalni Bil Gejts sa timom saradnika koji je napravio PC. To je ta epohalna genijalna ideja materijalizovana u stvarnosti koja je milionima korisnika sirom sveta olaksala zivot i otvorila put novim kreativnim energijama. Pre samo 30 godina AIDS je bila bolest sa smrtnim ishodom. Danas, uz pomoc medikamenata, ljudi sa AIDSOM zive normalno, u stanju su da imaju zdravo potomsvto itd. Jeli ti sada jasno? No, da se vratim na temu clanka. Ozbiljna nauka jos uvek nema egzaktne, opipljive dokaze o postojanju DRUGE DIMENZIJE ali pojedinci koji su doziveli klinicku smrt (near death experince)tvrde upravo suprotno. Interesantno je da su sva iskustva zasnovana na manje-vise slicnim opisima. Kome je verovati?

Pa ljudi, sigurno postoji nesto kada nastupi smrt... Kako mislite da to izgleda? Jednostavno se ugasis i sta, vidis crno bekonacno dugo? Ljudi jedino vide crno kada svesno zatvore oci, kada spavamo ne secamo se nicega. Tj. zaspimo i probudimo se, eventualno nesto sanjamo izmedju (pricam sa aspekta nase svesti). Posle smrti sigurno nesto postoji... Mozda, sto kazu neki, mozak ode u neku drugu dimenziju pa tipa sanja ili se preseli dusa u raj/pakao ili ko zna sta. Ja jesam vernik ali vrlo dobro se razumem u nauku i pratim je. Ne kazem ovim da postoji raj ali da posle nesto postoji to je sigurno... Jer ne mogu da zamislim da kad spavamo se ne secamo nicega a kad umremo ce nam zauvek biti crno? Mozda se, kao u pojedinim religijama tvoja dusa presli u neki drugi zivot, ponovo se rodis ili tako nesto... Mada vise verujem da je u pitanju odlazak medju te oblake, e sad ko odlazi (tj. sta) tamo i gde je to, nije jasno niti ce ikad biti...

(Irena, 17. oktobar 2012 13:13)

Čitam bez ikakvih problema, ali ne mogu da verujem da si u nedostatku argumenata odlučila da budeš toliko bezobrazna. U stvari, mogu, odbijanje da se prizna greška obično ide uz toliku neinformisanost. Kao što i sama znaš ali biraš da ignorišeš, pod 'prvim PC-jem' sam mislio na prvi koji nije bio 'predimenzioniran, kabast, komplikovan, neportabilan' kao što si i napisala, a kojeg sasvim sigurno nije napravio 'Bil Gejts sa timom saradnika'. Što se tiče ostalog što sam naveo, pošto nemaš ništa više da kažeš, prtpostavljam da je čak i tebe pomalo sramota da se dalje upuštaš u teme o kojima ne znaš ama baš ništa. Lopta spuštena.

Mozes li da nam das malo vise informacija o tim tackama, uredjaju.. o cemu se radi?

@Nemanja 14.oktobar 2012 23;24

Ocigledno si ti izmislio Skype?????!!!!! By the way, kad si naucio da se sluzis kompjuterom? Tvoj komentar je, pre svega, prost, primitivan, narcisoidan, ispod svake granice pristojnosti, bez ijednog argumenta i odslikava klasicni self-inflated personality. Obrati se najblizem psihijatru za detaljniju dijagoznu! Jedno si ipak pogodio - ovo je rubrika Mentalno Zdravlje!

ovo je iz: the misteries of the universe

> Ako Sotona muči zlikovce, nije li onda on u stvari good guy?

Sotona polaže pravo na nas zbog naših greha i traži od Boga da po Božjoj pravdi budemo uništeni kao što će i on biti uništen, ali Bog milošću odlaže totalno uništenje do krajnjih granica, ne bi li smo se mi u medjuvremenu pokajali svesni Božje milosti i strpljenja prema nama. Sotona to iskrivljuje u našem umu, pa kada nam Bog pokazuje ljubav, on želi da predstavi da nam Bog navodno tim znacima ljubavi pruža odobravanje, a istina je da nas tom ljubavlju zapravo Bog želi povesti na pokajanje. Da ne bismo shvatili da su naši nepokajani gresi (sebičnost, telesnost, gordost, ponositost) izvor naše životne nesreće, veš da bismo svoju odgovornost izgovorili pozivanjem an druge krivce, sotona je izmislio sujeverja koja funkcionišu, pa nam pošalje crnu mačku da nam pređe put, onda kada ima prava da nas uništi, da ne bismo razmišljali o pobuda svog kvarnog srca nego da bismo mislili da su za nesreću krivi crna mačka koja nam je prešla put, loš položaj zvezda na nebu, neka osoba koja nas napada magijom, podzemne vode i negativna zračenja iz okruženja, drugi ljudi, tajne organizacije koje nam rade o glavi ili oni na vlasti. Kada se odreknemo moći da izustimo "Izvini ja sam kriv" tada sotona jeste siguran da će imati našu dušu i da nećemo zavapiti Bogu za oproštenjem krivice i oslobođenjem od greha koji je izvor našeg životnog prokletstva.

@Nemanja

Ti ili ne znas da citas ili namerno izvrces cinjenice???!!! Ajde procitaj jos jednom, da li sam napisala 'prvi' PC? Nisam. Znaci opet nekorektno s tvoje strane. Ako vec hoces da polemises onda nauci kako se to radi. Ovako zvucis diletantski i neprofesionalno. Misljenje je misljenje, a dokaz je dokaz. I stvarno mislim da treba da spustis loptu. Pozdrav

Kako je mogao da ode u raj kad nije umro. Smrt je konačna stvar. Iz moždane smrti se niko ne vraća. Ovo je neki naručeni tekst za podizanje rejtinga crkve.

Tuzno je to sto raj stvarno ne postoji...koliko god verovali kad umres to je to, telo ti pojedu crvi i razloze ga mikroorganizmi i vise nema za tebe ni vremena ni prostora....nemas moc da razmisljas jer ti se mozak ugasi. u neku ruku je smrt i dobra, jer se sve predhodno brise i pocinje iz pocetka, jer dolaze nove generacije.....

Religioznima ne treba dati da budu doktori... umesto da lepo iskoristi ovu sansu da otkrije uzrok ovim halucinacijama, on misli da je bio u raju i vratio se. Uzas.

Kao ateista bio sam zamoljen, od tima koji je vodio pokojni Veselin Savić, da napravim uredjaj koji služi za aktiviranje nekih posebnih akupunkturnih tačaka zaduženih za parapsihološke sposobnosti. Napravio sam ga, i on je mogao da meri promene u reakciji organizma izazvane aktiviranjem tih tačaka. Zatim sam te tačke kod sebe aktivirao. I kada su mi se desila iskustva astralnih projekcija, vidjenja aure, sa drugim ljudima iskustva reinkarnacije, počeo sam da verujem u život duše posle smrti. Tada sam postao religiozan, ali na jedan usiljen način, jer jednostavno posle tih silnih čuda, nisam imao kud. Nisam poverovao u Boga zato što sam bio privučen Njegovom ljubavlju, već primoran čudima. Ta moja iznudjena religiozna revnost je bila plod nečiste savesti, gordosti i sebičnog sentimenta, sve dok nisam shvatio da i druga strana može da učini čudo i da čoveka obaspe predivnim osećanjima da bi ga zavela. Uskoro sam shvatio kako mi reinkarnacija pruža izgovor da u ovom životu radim šta god hoću, i odbacio sam je svestan da ista ona sila koja čini čuda kroz magiju, i kojoj se satanisti otvoreno mole, može da ima prevaru i uvijenu pod formu religije. Shvatio sam da čovek treba da koristi razum da bi mogao da veruje u ono što ne vidi (Boga), ali i da ne bi bio prevaren onim što vidi (čudima đavolskim). Uskoro me je biblijski Bog izbavio od sile pomenute prevare, tako da mu od tada služim iz zahvalnosti i ljubavi što mi je dao slobodu od mene samog i od sile zla.

Ja sam, nakratko, bio u paklu. Crvene je boje, u njemu plešu demoni i osećaj je jako loš, nekako zastrašujuć. Nije toliko topao koliko je nekako sparan. To je neka druga dimenzija.

Religija je rezultat pokusavanja coveka da shvati svrhu svoga postojanja. Kako nauka napreduje, sve vise shvatamo kako univerzum funkcionise i jednog dana cemo shvatiti i nasu svrhu a religija ce konacno nestati.

Ko o cemu, stanovnici srbije koji nikad nisu bili u crkvi osudjuju crkvu.
Bravo. To je pravi put.
Sto se ovog fenomena tice, belgijski institut LaBerge odavno je dokazao da se ljudski um projektuje na razlicite planove, kako ih nazivaju oni ili sto izbegavam da kazem - dimenzije. To je zapravo pojava koja se sasvim normalna i koja nam se dogadja svakodnevno, samo je ovaj doktor iz clanka imao srecu da bude svestan tokom toga, za razliku od nas koji nismo toga svesni.
Eto i nauka dokazuje da covek nije samo fizicko bice. Tako da nauka - bog 1:1.

Vi sto tvrdite da se zivot svodi na rodjenje, zivot i da te nakon smrti pojedu mravi da je to sve, ste prilicno trivijalni. Do pre 100 godina mislili smo da postoje samo 3 dimenzije, visina, sirin i duzina, a onda je nauka dokazala da postoji i 4. - vreme. A ko zna koliko jos dimenzija ima koje ne poznajemo. Nauka je utvrdila da covek u trenutku smrti izgubi 124 grama, a sta je to to se ne zna. Nauka je utvrdila i snimila ljudsku auru (elektromagnetno polje) pa jos nema pojma kako ono funkcionise. Svi smo videli ili culi za ljude koji mislima pomeraju predmete, pa jos ne znamo tacno kako. Ja ne tvrdim da postoji Bog ili raj ili dusa, ali mi je potpuno jasno da mnoge stvari oko funkcionisanja mozga, i celokupnog tela nisu dokucene. Kao i to da da sva ziva bica imaju iste gene u svojim DNK strutkurama samo kod coveka ima oko 220 gena kojih nema ni u jednoj drugoj vrsti na zemlji. Kada imamo ovoliko nepoznanica i dokaza o njima onda je prilicno neozbiljno tvrditi da je smrt samo prestanak zivota.

Ako doktori potvrdjuju da mu mozak nije radio dok je bio u komi, a on tvrdi da je 'sanjao' ovo sto opisuje, onda tu mozda ipak ima neceg? Mada ne verujem da raj ima roze oblake...

Ako doktori potvrdjuju da mu mozak nije radio dok je bio u komi, a on tvrdi da je 'sanjao' ovo sto opisuje, onda tu mozda ipak ima neceg? Mada ne verujem da raj ima roze oblake...
(Mrtvac, 9. oktobar 2012 19:33) Ja mislim da su oblaci raja u boji duge... :)

ma gledao avatar pre toga

Nikom ko je imao takvo iskustvo se nije desilo da vidi pakao, nego svi ispadose dobri ljudi.

nisam uopste religiozan. dakle nit idem u crkvu. nit slavim. nit postim. itd itd itd. ali verujem u nesto vise i jace od nas. posle gubitka nekoliko voljenih osoba uvek sam imao priliku da se uverim da negde nesto ima. e sad,mislim da to nema ama bas neke veze sa crkvom i bogom kakvu propagiraju sve nama poznate vere. druga stvar,logika mi je u dubini duse,i zbog posla a i zbog navika,ali bas ta logika mi daje za pravo da verujem da ima negde nesto jace i vise nad nama. ista ta logika nam daje do znanja da sve ama bas sve u prirodi ima svoju logiku i smisao jedino zivot za nas to nema. sto logicki gledano nije moguce,dakle i zivot mora da ima neki smisao sam po sebi, a ako je tako onda nema logike i smisla da se sa smrcu sve zavrsava. tako da mi i nije bas jasno zasto se oni koji za sebe kazu da neveruju u crkvu i da su realisti misle da je smrt kraj svega. jedino sto je izmisljeno je religija. a ona nema nikakve veze sa tim dal postoji zagrobni zivot ili ne. jedino zakoni prirodne nauke sa tim imaju veze. a posto mi veze nemamo sa prirodnim zakonima onda isto tako naucno gledano nit mozemo reci da postoji nesto posle nit da ne postoji. jedino logicno razmisljanje nas vodi do resenja. a po logici je tesko moguce da nema nista posle smrti.

"Bakterije su bukvalno jele moj mozak". I ovaj nama priča o oblacima i plavušama i mi se primamo na to?! Taj čovek je mentalno osakaćen.

Ispada da je mozak organ koji radi i bez energije sto je nemoguce.Niko nije video mrtvog coveka da jede da bi imao energiju za rad mozga a on je u komi imao infuziju.Kad iskopate mrtvog coveka posle duzeg vremena necete naci mozak vec samo lobanju.Ako bi pamcenje bilo prisutno i posle smrti onda bi crvi koji to jedu bili najpametnija stvorenja na zemlji.Nazalost kao sto tv posle iskljucenja postaje hrpa beskorisna tako je i za coveka tj ostaje samo kostur

sto neko komentarise,kad pojma nema o nauci i teologiji.Sasvim jednostavno objasnjeno,,RAJ NIJE MESTO,VEC JEDNA VRSTA DIMENZIJE,,

Da nije sve to deo nekog njegovog "naucnog " eksperimenta?

@jbg, kako vi to mozete da znate? Da li imate pouzdanu informaciju o tome da nema zivota duse posle smrti? Mnogo vam je smela ta tvrdnja.

Mlada, lepa plavusa, sa tobom u raju? Aham. I sta ti je zena rekla na to?

Koga zanima neka prochita knjige o ovom fenomenu koji je itekako realan.
Americhki hipnoterapeut Dr. Michael Newton je opisao kroz bezbroj primera
svojih pacijenata u dve knjige:
- Putovanje dusha
- Sudbina dusha

Niko ne zna kako izgleda raj. Ako i postoji, što sumnjama,znači da je video i prošao svetog Petra i prošao kroz vrata raja, znači da je umro. Jedino ako nije rekao bogu "ajde otvori mi vrata da se vratim nazad". Inače stari ljudi počinju da veruju u boga jer znaju da su blizu smrti, a smrt je čovekov najveći strah. (uostalom većina religija je tako napravljeno da nudi utehu za najveće strahove, uostalom i crkve žive od tog straha)

како је њему лепо...

mogucno je, ne znamo sta ce biti sutra, tako da, sve je moguce, lepše je verovati da je moguce

@Mrtvac
A ti pretpostavljas da raj ima crne ili kakve oblake?

visestruke pogreske u zakljucivanju!
dok je bio u komi, mozak mu nije radio i tacka.
kada je poceo da se budi, izfantazirao je i tacka.
da je zaista pravi doktor i naucnik, ne bi zakljucio to sto je zakljucio.

Jastuk (oblaci), medicinska sestra (plavooka zena), predivna muzika (pistanje aparata za merenje pulsa)... 'el ima pitanja?

Dovoljno je da je u žurbi načinjen malecki propust u praćenju neke strukture dimenzije koje se mere mikrometrima, i da se cela misterija preseli na vrlo utemeljen naučni teren.

Treba i upamtiti pravilo: psiholog nipošto ne sme da vrši psiho-terapijski proces sam sa sobom. Jer ne može da bude objektivan.
Isto važi i za neurologe.
Hvala.

Jednostavno, takvo je vreme danas - vreme racionalizma, gde se sve fantastično i iracionalno odbacuje sa prezirom. Svi su prepametni i sve znaju, a ne znaju da je upravo to neracionalno ono što nas izdvaja od životinja. Nauka je disciplina svrhovitosti i smisla: naše bušilice i spejs šatlovi se od majmunskih štapova razlikuju samo u stepenu razvoja. Ali majmun će možda i napraviti alatku, ali nikada neće napisati pesmu, i nikada neće imati boga.
Da se razumemo, nisam religiozan, u crkvu ne idem, ali odbacivati činjenicu da postoji *nešto više*, pa makar to bilo vezano za nadražavanje čovekovog korteksa, je infantilno. Neki ateisti na ovom sajtu su, kako sami kažu, ateisti jer se bore protiv primitivizma i zaglupljivanja, a i sami bivaju primitivni i zaglupljeni jer pretpostavljaju da je sve vezano za religiju zlo, glupavo i iskvareno (kamo hrišćanski/islamski filozofi, egipatska religiozna umetnost, indijski pramitovi?), što je upravo ona generalizacija protiv koje se navodno sami bore.

I samo jedan Kolridžov citat, koji je i Borhes voleo da navodi:

"If a man could pass through Paradise in a dream, and have a flower presented to him as a pledge that his soul had really been there, and if he found that flower in his hand when he awake — Aye! and what then?"

Video sam i ja taj vas Raj. Doduse nakon tretmana cajevima od cudnog zbunja u Indiji,ali ipak...
Ujutro me malo bolela glava. I bio sam odzeparen... Al video sam Raj...

What if there is a god, hell and heaven, fire is a torment we must face, dieing by the souls we have forsaken....., no1 is gona catch our fall from grace...
"Kamelot"

Raj i pakao zaista jesu dimenzije i to vrlo realne - šargarepa i štap koje su izmislile crkve-sekte kako bi u pokornosti držali podanike koji iz nekog čudnog razloga vole sebe da nazivaju vernicima. Verovati, bar ako se ja išta razumem u srpski jezik, znači misliti da je nešto moguće ali ne i da je sigurno. Ili preciznije, misliti da je nešto makar malo verovatnije od 50%. Ne verovati znači misliti da je nešto malo verovatno, svakako makar malo manje verovatno od 50%. Verovanje se ponekad meša sa nadom. Ali nada je već nešto drugo, ona za razliku od verovanja uključuje i emotivnu komponentu, to je međutim već druga tema. Ključna reč ovde je MISLITI, dakle razmišljanjem doći do određenih zaključaka o tome šta je moguće i koliko je verovatno. To opet znači da između nevernika i vernika nema suštinske razlike. Polemike koje se vode kad god se pokrenu teme poput ove se zapravo vode između nas nevernika (ili skeptika što bi bio znatno prikladniji izraz) i dogmata, odnosno slepih (čitaj nekritičkih) sledbenika određenih religija, ideologija i sličnih sredstava za držanje pod kontrolom lakovernih ljudi. A kad ova sredstva ne deluju tu je vazda bilo fizičko nasilje da “pripomogne”. Moderna istorija čovečanstva je zapravo istorija nasilja nad "nepravovernima" ma koje vrste.

Što se tiče priče neurohirga (a i svih sličnih) očito je da moždane ćelije nisu bile potpuno mrtve jer da jesu on danas ne bi mogao da priča o svom raju. Da li smo, u kom obimu i meri u stanju da merimo tu aktivnost to je već sasvim drugo pitanje. A kao nepopravljivi skeptik primetio bih još nešto – kako on svoje bivstvovanje u raju (čitaj halucinacije) može da odredi u vremenu, da zna tačno da su se dešavale za vreme smanjene aktivnosti njegovih neurona? Šta ako se sve to nije dešavalo u vreme kad su se neuroni već, makar delimično, aktivirali? Sve u svemu, doktor dobi ono što je hteo – medijsku pažnju. Sleledbenici još jedan “dokaz”. A ni mi skeptici nemamo se na šta žaliti – opet smo se dobro zabavili.

Video sam i ja taj vas Raj. Doduse nakon tretmana cajevima od cudnog zbunja u Indiji,ali ipak...
Ujutro me malo bolela glava. I bio sam odzeparen... Al video sam Raj...

Ovi komentatori što znaju kakvi oblaci postoje u Raju i iz kojih se vrsta smrti čovek vraća, a iz kojih ne, neka podele sa nama svoja prevelika znanja o onozemaljskom, a ne da nas ostavljaju ovako neuke.

Budizam je to odavno objasnio, Tibetanska knjiga smrti do detalja opisuje put ljudske duse tamo i nazad.

samo da znate,mozak i nije ono sto se misli da je..pogledajte samo malo oko sebe,jel´ vidite koliko ih je,i opet se zivi...(xaxaxa)

bakterije mu jele mozak i on sad nesto objasnjava...

Samo da odgovorim nasem "logičaru" : tvoja logika upravo potvrdjuje da je nasa svest postojala i pre rodjenja (otelotvorenja na Zemlji), da je nas boravak u materijalnom svetu samo prolazak kroz jedan od razreda Velike zivotne skole,i da, naravno svest (ili dusa) ne umire posle nase fizičke smrti... Hvala na paznji.

Pa ja lepo objasnih da je to sa akupunkturom bilo primoravanje na veru, a ne svetlost koja čoveka čini svesnim potrebe za reformom srca i koja mu daje snagu iskrenog pokajanja. Te akupunkturne tačke koje aktiviraju astralne projekcije su samo maska kojom đavo sakriva svoj hipnotički rad. I svaka druga tehnika (gledanje u pasulj, yoga vežbe, bukvalno shvatanje pričesti) od koje čovek pravi magiju, očekujući njom nešto netprirodno, jeste polje na kojem može da bude prevaren, jer se sotona nakalemi na neke realne procese (na pr. na hiperventilaciju koja u vežbama disanja izaziva realne psihičke senzacije) i onda čineći čudo (na pr. levitaciju) čoveka uverava da ima neke skrivene moći u sebi, koje treba u sebi da probudi da bi postao jednak bogu. Ista prevara ima jednu formu za naučnike, drugu za sujeverne, treću za religiozne a jedino je kod satanista bez ikakve forme.

Mi uopšte više ne živimo u veku razuma, već u veku čula i osećanja, pa je svaki uzvišen zanos koji neki sotonski medijum izazove dovoljan da nas obmane. Zato danas jesu u prednosti oni hrišćani koji se drže zdravog razuma po savetu Svetog pisma: "Razum će te čuvati izbavljajući te od zla puta. Bezumniku nije mio razum nego da se javlja srce njegovo." (Priče 2,11-12; 18,2)

U lažnog Isusa Hrista (Matej 24,24) poverovaće upravo najveći ateisti, koji govore da veruju samo u ono što vide svojim očima, dok će od te prevare biti sačuvani samo oni hrišćani koji koriste razum, jer će na osnovu Pisma shvatiti razliku.

Sada vec davne 1991...sam u saobracajnoj nesreci stradao i jedva izvukao zivu glavu..Prvih 4 dana sam bio u polukomi...viseu nesvesti nego u svesti...i svake noci sam sanjao isti san...Ja znam da sam u bonici pokusavam da pobegnem...i bezim ali preema nebu i svaki put kada otvorim neki polopac na krovu bolnice da bezim prema nebu koje je u mom slucaju bilo tmurno..puno oblaka i kisovito...svaki put me je zaustavljao neki doktor u belome odelu a crnac krupan...i ljutito me pitao gde sam ja to posao i da nema izlaska z amene odabde...i tako 3 noci...i onda su me operisali...imao sam mnaogo koplikacija i pose te operacije 4 noci sam sanjao kako sa koleginicom koja mi se svidjala vodim ljubav u kancelariji...ujutru kada sam se probudio znao sam da cu preziveti...pa pre toga su bili pokusaji moje duse da napusti ovaj svet...TAKO DA JA VERUJEM DA DUSA NAPUSTA TELO I OVAJ SVET A KUDA IDE JA TO NISAM USPEO DA DOZNAM...ali znam da ide negde...

U tom raju, stalno neki oblaci.

@Dejan
Da te je zanimalo ljudsko magnetno polje mogao si da procitas i uveliko je poznato medicini.Gotovo svi ljudi ga poseduju,ali retkost je onih koji znaju da kanalisu.
Za one religiozne Isus je bio ta retkost koji je znao da ga kanalise.Posto nisu znali kako to stanje da nazovu,bio je poslat od Boga.No ima ih i danas u svetu,a u bivsoj sfrj 7 do 2005 godine,a u Srbiji dvojica.Bavili su se bio energijom i ucestvovali u lecenju obolelih.Polja koja su mi poznata kao uspesna jeste paraliza(do stadijuma podizanja iz kolica a onda prepustali fizikalnoj medicini) i migrena,a ostalim oboljenjima kazu da im je uspeh tu i tamo,ne toliko besprekoran.Nisu naplacivali.
Prilikom takozvanih seansi svi su se zalili na iste simptome,jezive bolove u glavi,jedan do dva pacijenta dnevno.
Nedavno je bilo u medijima o bratu i sestri,uzrasta prve dekade osnovnog obrazovanja i jos jedna devojcica gde deca podizu sa stola mobilni,viljuske,kasike.
To je izuzetan dar i stanje svesti koje treba kanalisati i iskoristiti u raznim eksperimentima.Jos su mali,ali vremenom ce poceti sami sebe da istrazuju.
U ovom tekstu je opisano stanje kome,a ne smrti.Radjeni su experimenti sa dve medjusobno povezane komore medjutim nista se nije desilo.Cinjenica stoji da dolazi do oslobadjanja energije,ali ona je nistavna i sa njom se nista ne dogadja,barem sa ljudskog bica na ljudsko bice

Ovo sam doziveo, isto usled teske bolesti, prakticno na samrti, jedino sto sam imao priliku da vidim obe strane, i raj i pakao, lepotu raja, bas kako ga je ovaj doktor opisao, sa neopisivom lepotom, pesmom, gde mozes da vidis spoljni svet i sebe u isto vreme, i pakao, sa mnogo dusa koje su zalutale, mrakom i velikom teskobom. Preziveo sam i od tada zivim zivot, bar se trudim konstantno, da kad se vratim na taj svet pre ili kasnije odem u raj, a ne u pakao. Pisem ovo samo zato sto je istina, i kad tad ce svi ljudi to znati.

Dobro je, jedan skeptik manje!

Kada bi se našli u raju, većina ljudi bi se tamo ubila od dosade jer njihova srca lišena ljubavi ne bi našla smisla i radostu u slavljenju i hvaljenju Boga ili bi napravili od raja njega pakao da mogu, kao što je svet to već napravio od svog života ovde na zemlji. Zemlja je bila raj dok se nije pojavio greh na njoj. Pre odlaska u raj čovek mora svoje srce da reformiše u skladu sa duhom raja, inače mu takav život ne bi imao smisla. Hedonizam je besmislen smisao života, jer užitak nikada nije u stanju da zadovolji žeđ duše, pa čovek hrli u neumerenost i izopačenost i na kraju pada u tešku depresiju jer ništa od užitaka više ne može da ga zadovolji jer se na sve navikao i otupeo. Onaj kome ovde život na zemlji nema smisla, ne vidi smisao ni da se takav nastavak života produži za večnost, pa prirodno ne veruje u raj.

i ja idem u raj svake noci. nekad i u pakao. to se zove sanjanje.

@misha kad si vec napravio "parapsiholosku" napravu sto nisi i jednu i za povecanja inteligencije.cuj "parapsiholoska naprava " pa tako ne pricaju deca ni od dve godine.a vi koji preferirate nepostojeca bica pre nego nauku -onda zivite bez lekara,tehnologije i vratite se u srednji vek gde vam je iskreno i mesto.
Poz

@Nemanja 14.oktobar 2012 23;24

Ocigledno si ti izmislio Skype?????!!!!! By the way, kad si naucio da se sluzis kompjuterom? Tvoj komentar je, pre svega, prost, primitivan, narcisoidan, ispod svake granice pristojnosti, bez ijednog argumenta i odslikava klasicni self-inflated personality. Obrati se najblizem psihijatru za detaljniju dijagoznu! Jedno si ipak pogodio - ovo je rubrika Mentalno Zdravlje!

Ne znam sta da mislim. Ovako iz licnog iskustva (klinicka smrt) kod mene nije bilo nicega, bar ne da se secam. Prazno.

Da, lekovi su cudo. Al opet...raj je raj al u paklu je ekipa.

zar nije trebalo da ode u pakao ako je bio hrišćanin skeptik? postoje i dublji delovi mozga,npr limbički sistem odgovoran za emocije. dokazao je da se još ništa ne zna o svesti. jako zgodno manipulativni tekst.svi koji su imali ovakvo iskustvo imaju različito svedočenje. gasi im se mozak polako pa haluciniraju. time se organizam štiti od straha. nije video ništa što nije video ranije u životu. da mu je kompletna kora bila uništena bio bi u večnoj komi.nego su neuroni bili samo oštećeni ne i "mrtvi". sve u svemu interesantan, "majke mi" tekst.ps:ja bih bio tužan da su me iščupali iz raja.

moj komsija je umro,proglasili ga mrtvim i probudi se nakon nekoliko sati,kad smo ga pitali sta je i dali je video sanjao i bla,bla rekao NE
tako da neznam sta bi mogla da kazem na to..

E jeste, i najbitnije je da se opisuje PRELEPA MLADA zena, i to nekoliko puta da se naglasi. Lepota nije vecna, a ni merilo duhovne vrednosti i ne uklapa se u tu pricu o besmrtnosti. Dobro nisu rekli da je nosila i podvezice i kriglu piva.

Ljekar je ziv.Period u kome je bio u komi je stanje u kome se tielo i mozak nalaze
u formi spavanja.To spavanje moze da bude potpuno mirno ili vrlo neuroticno a
zavisi koliko dugo u njemu mozemo ostati.Ako je borba sistema (imunog i zarazujuceg)
vrlo energicna onda prolazimo kroz periode snova koji su u vecini slucajeva zastrasujuci.
Ako je ta borba iskustvo sa vrlo oslabljenim imunin sistemom onda je spavanje u komi
veoma mirno i izlozeno mirnom pejzazu.Kada su u pitanju celije mozga one se dijele
prema centrima.Postoje djelovi mozga koji uopste ne odavaju znake bola jer su refleksi
vrlo kratki i ucestani.Prema tome pomenuti doktor ili laze u cilju promovisanja svoje
knjige ili jednostavno ne shvata proces kome.
vasilije knezevic 15 okt. 2012

a sta je sa ljudima koji boluju od Alchajmera-njima je mozak mrtav jos za zivota,na zalost,bez obzira kakav je um bio dok se nije razboleo. a koliko se secam nekih cinjenica mislim da u ljudskom mozgu ostanu neke frekvencije i kako bih se izrazila nizak napon koji nekoliko sati posle smrti 'stvara' slike,provericu jos...

Ne znam za raj, ali verujem da posle smrti postoji "nesto". Ljudi kazu da nema nicega, a zaboravljaju da je rec "nista" apstraktan pojam. Sta je "nista"? Sta zamisljamo pod tim pojmom? Crnu boju kada zatvorimo oci? Znate li da naucnici ne mogu da objasne svest? Svi veruju u svest = mozak, da nase misli nastaju posredstvom neurona. Nije u
zivotu sve tako jednostavno kao sto se cini... Ko zna engleski neka ukuca na google "Near-death experience" i neka cita sta su sve ljudi dozivljavali...

(denko, 9. oktobar 2012 21:50)
Upravo je obrnuto! Logika je najveci neprijatelj religije i zagrobnog zivota. Najveci dokaz tome ti je logicno pitanje: kako nas u bilo kojem obliku moze biti posle smrti, a nije nas bilo pre rodjenja? Logika nam kaze, da isto ono pomirenje sa cinjenicom da nas nije bilo pre rodjenja, izvodi zakljucak i pomirenje sa cinjenicom, da nas nece biti ni posle smrti, kao i pre rodjenja.
Ipak, kao religioznim i racionalnim ljudima, logicki se postavlja jos jedno pitanje: zbog cega nas onda logicki sled vodi u pogresnom smeru i do pogresnog zakljucka, da zagrobnog zivota ima? Koje su to pogresne primese, koje nas dovode do pogresnog zakljucka? Nema ih!
Logika barata cinjenicama, a ne osecajima i emocijama.
Pomirenje logike i religije je na `dalekom stapu`, tek kada obe discipline shvatimo ogoljene: cak i da logika neumoljivo kaze da zagrobnog zivota nema, zbog potpunosti samog ovozemaljskog zivota, svesno pristajemo na iracionalnost, da ce nas biti i posle smrti (u bilo kom obliku). Tek tako posmatrajuci problem neobjasnjivog, necemo uci u `sukob interesa`, logickog i religioznog.

Kljucna stvar u ovom tekstu je to sto dolazi navodno od lekara! E pa ako je lekar u pitanju onda vise to ne deluje kao prazna prica, pa bi valjda ovu vest prosecan citalac trebalo ozbiljnije da shvati. Sve je to mamac za covekovu psihu.

> Ako Sotona muči zlikovce, nije li onda on u stvari good guy?

Sotona polaže pravo na nas zbog naših greha i traži od Boga da po Božjoj pravdi budemo uništeni kao što će i on biti uništen, ali Bog milošću odlaže totalno uništenje do krajnjih granica, ne bi li smo se mi u medjuvremenu pokajali svesni Božje milosti i strpljenja prema nama. Sotona to iskrivljuje u našem umu, pa kada nam Bog pokazuje ljubav, on želi da predstavi da nam Bog navodno tim znacima ljubavi pruža odobravanje, a istina je da nas tom ljubavlju zapravo Bog želi povesti na pokajanje. Da ne bismo shvatili da su naši nepokajani gresi (sebičnost, telesnost, gordost, ponositost) izvor naše životne nesreće, veš da bismo svoju odgovornost izgovorili pozivanjem an druge krivce, sotona je izmislio sujeverja koja funkcionišu, pa nam pošalje crnu mačku da nam pređe put, onda kada ima prava da nas uništi, da ne bismo razmišljali o pobuda svog kvarnog srca nego da bismo mislili da su za nesreću krivi crna mačka koja nam je prešla put, loš položaj zvezda na nebu, neka osoba koja nas napada magijom, podzemne vode i negativna zračenja iz okruženja, drugi ljudi, tajne organizacije koje nam rade o glavi ili oni na vlasti. Kada se odreknemo moći da izustimo "Izvini ja sam kriv" tada sotona jeste siguran da će imati našu dušu i da nećemo zavapiti Bogu za oproštenjem krivice i oslobođenjem od greha koji je izvor našeg životnog prokletstva.

Da li ste pre cak 10 ili 15 godina pomislili da je jedan fantastican izum kao na pr Skype moguc? Ja nisam.
(Irena, 10. oktobar 2012 05:41)

To je verovatno zato što si od literature čitala Bazar. A baš takvi likovi su i najskloniji argumentima tipa 'otkud vi znate da Raja nema, jeste li se lično uverili u to?' Vama je braćo život misterija na prvom mestu zato što vam je i čitanka misterija.

@Misha Da nemas jos koji pamflet onih "svacijih komsija", nekih "svjedoka"? Aj, 'leba ti, molim te napravi taj uredjaj i za nas ostale ateiste, da progledamo. Zar nije tvoja misija kao iskrenog vjernika da nevjernike upoznas sa bozanskim na bilo koji nacin i ukazes nam put do spasenja bla bla truc...? Evo ti prilike. Sve su vam price iste, budite malo kreativni. Ah da, stalno zaboravljam da vam vjera ne dopusta da koristite svoj um, jer je zauzet astralnim projekcijama i raznosenjem "Kule strazare" i ostale teletabis literature...

Šta će mi plavuša I leptiri kad umrem...?

@Sale
Ma nisi razumeo. To je bila njegova zena samo iz mladjih dana. Nije je prepoznao. Kad se vratio na zemlju ona mu je bila vise nego zahvalna sto joj se vratio.

Salu na stranu, bavim se ozbiljnim naucnim radom i postojanje DRUGE DIMENZIJE uopste ne odbacujem. Stavise, podrzavam je. Mnogobrojni su primeri 'obicnih' ljudi koji su doziveli klinicku smrt ili near death experience. Nauka nema egzaktna objasnjenja za to. Evolutivni razvitak ljudskog razuma kao ni ljudske duse (spirit, soul)jos uvek nije na takvom stepenu da moze da nam pruzi gotove odgovore na mnoga pitanja.

Da li ste pre cak 10 ili 15 godina pomislili da je jedan fantastican izum kao na pr Skype moguc? Ja nisam. Ali ga zato svakodnevno koristim i zahvalna sam izumiteljima. Da ne govorim o nekim dramaticnijim i epohalnijim otkricima poput elektricne energije, nuklearne energije, dekodiranju DNK..... Eh kad bismo bili svesni vlastitih potencijala ... Pozdrav :-)

@ jbg

gresis drug,gresis,al´ jos nije kasno..inace "nazad u meso" i opet ces po podu da gmizes ko´ crv,samo dok naucis hodati,o ostalim iskusenjima da ne govorimo..i sve tako dok ne ostvaris sebe,slusajuci svoje unutrasnje ja u koje jedino mozes verovati...

Ovde je jedini problem sto ovoliko komentatora nema ni osnovne kriticke sposobnosti. Ako su bakterije bukvalno jele njegov mozak, kako je moguce da je on sada sasvim svestan i normalan? Ili mu nisu nista "jele", ili je ovo sto mu je ostalo od neurona sasvim dovoljno za uobicajeno razmisljanje, sada kad se probudio, pa je dakle bilo dovoljno i dok je bio bolestan, iako bez svesti. Neuroni se ne regenerisu za par dana. I drugo, da se ceo njegov kortks ugasio, sada bi bio mrtav. A cak i da zamislimo ne bi bio mrtav, bakterije nisu toliko selektivne da "jedu" samo korteks, a ne ostale neurone zaduzene za odrzavanje autonomnih funkcija tela. Dakle prica da mu se CITAV korteks "ugasio" je besmislica. Ostati bez svesti je veoma lako i ne znaci da tada mozak ne razmislja uopste. Covekov mozak i dalje radi i u stanju je da fabrikuje stvari koje se nisu dogodile, sto ionako stalno radi u snovima iako je i tada covek bez svesti. Naucnici ne znaju kao mozak funkcionise, pa NIKO, a najmanje onaj kome se to desava, ne moze da tvrdi da li promena mozdane aktivnosti tokom besvesnog stanja znaci ili ne znaci da covek tada ne bi smeo da bude u stanju da unutar mozga kreira nesto nalik snovima.

Mora da je bio kod Palme u Jagodini na vencanju ovih zirafa :D

STOP Chemtrails!!!

licnost coveka, karakter, secanja, osecanja.to je sve u mozgu, klinicka smrt I koma se razlikuju od smrti jer je mozak ziv I funkcionise sa smanjenim funkcijama.

Vidim da je ovo pod kategorijom "mentalno zravlje"

Ako Sotona muči zlikovce, nije li onda on u stvari good guy?

@Nemanja

Izvini, a koliko imas godina? Ako ti je argument naucna fantastika, Fles Gordon, crtani filmovi i Miki Maus, onda zaista smatram da imas problem. Ubedi me jos da Supermen postoji (mozda si taj! ha ha) i sve ce biti u redu. Ideja - misao uvek prethodi materijalizaciji iste. To je proces i ne desava se preko noci. Treba da prodje nebrojeno mnogo pokusaja, eksperimenata i vremena da bi se ideja realizovala. Ako mislis da je Skype kao ideja postojala jos pre dobrih 70 pa i vise godina tu se slazem . Ali kao sto i sam vidis moralo je da prodje vise od 60, 50 pa i 40 godina dok nam Skype nije postao svakodnevica. Isti slucaj je i sa prvim kompjuterom koji je bio predimenzioniran, kabast, komplikovan, neportabilan, dok se nije pojavio genijalni Bil Gejts sa timom saradnika koji je napravio PC. To je ta epohalna genijalna ideja materijalizovana u stvarnosti koja je milionima korisnika sirom sveta olaksala zivot i otvorila put novim kreativnim energijama. Pre samo 30 godina AIDS je bila bolest sa smrtnim ishodom. Danas, uz pomoc medikamenata, ljudi sa AIDSOM zive normalno, u stanju su da imaju zdravo potomsvto itd. Jeli ti sada jasno? No, da se vratim na temu clanka. Ozbiljna nauka jos uvek nema egzaktne, opipljive dokaze o postojanju DRUGE DIMENZIJE ali pojedinci koji su doziveli klinicku smrt (near death experince)tvrde upravo suprotno. Interesantno je da su sva iskustva zasnovana na manje-vise slicnim opisima. Kome je verovati?

Nikom ko je imao takvo iskustvo se nije desilo da vidi pakao, nego svi ispadose dobri ljudi.
(Obican covek, 9. oktobar 2012 20:57)

Mnoštvo je takvih primera
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=BEcz2hprZqs#

ovo je iz: the misteries of the universe

Neko se ovde poziva ne na veru, ili neveru, ili nadu, vec na razmisljanje. Razmisljanjem doci do zakljucaka da li tako nesto postoji ili ne postoji.
A da li ste se ikad zapitali koliko je nase razmisljanje ograniceno. Mi mozemo da razmisljamo i donosimo zakljucke na osnovu licnog iskustva. Da li postoji neki matematikci oblik osim kruga, trougla, kocke, i mnogouglova. Ne postoji, jer ne mozemo da ga zamislimo. Mi smo ograniceni nasim nacinom razmisljanja, ali zapitajte se sta je izvan toga. Ono sto ne mozemo da zamislimo, pa mora i tako nesto da postoji.

(Irena, 16. oktobar 2012 03:35)

Stvarno? Potrebno je da argumentujem svoj komentar? Pa dobro, pokušaću: predviđanja metoda komunikacije skoro identična 'Skajpu' prisutna su u ozbiljnoj literaturi, naučno-fantastičnim romanima, stripovima od Flaš Gordona do Mikija Mausa, pa čak i dečijim crtaćima već jedno sedamdesetak godina (i stotinak, ako se uzmu u obzir vizionari poput Žila Verna), a već najmanje četrdesetak je svima jasno da je to realan smer u kojem se tehnologija razvija. E sad, nije (mnogo) sramota biti toliko neupućen da to ne znaš; međutim, tvrditi da se baviš naučnim radom a to ne znati, e to je žešća bruka; a biti 'naučni radnik' i na takvom neznanju graditi argumentaciju tipa 'ko zna što sve mi još ne znamo' - to je sramota nad sramotama. Jasno je da ti je naučni metod stran koliko i putevi božiji.

(Irena, 17. oktobar 2012 03:16)

Opet, mogu da razumem da ti ne pada na pamet da priznaš da si napisala nešto potpuno proizvoljno i besmisleno - da ljudi pre 10 ili 15 godina nisu ni pomišljali da je Skajp moguć - ali to što se braniš komentarima tipa 'a koliko imaš godina?' pokazuje tvoj nivo argumentacije, a podsmevanje naučnoj fantastici pokazuje tvoj nivo obrazovanja. Neću ti licitirati koliko velikih izuma je inspirisano SF-om i koji su sve veliki naučnici i istraživači bili i SF pisci - jedan 'naučni radnik' bi to trebao da zna, a ako nije do sada naučio nikad i neće. Kao što bi svako ko je barem malo pročitao o temi trebalo da zna prvi PC nije napravio 'Bil Gejts sa timom saradnika'. Ali dobro, kada neko toliko vremena posvećuje svemu onome za šta 'ozbiljna nauka još uvek nema egzaktne, opipljive dokaze', kao što su druge dimenzije, onda ne ostaje mnogo vremena za znanje koje postoji u ovoj dimenziji. Poenta mog komentara - ako ti još uvek inije jasno i misliš da pričam o Supermenima i Mikiju Mausu - je da bi prvo trebalo da se posvetiš izučavanju opipljivog pre nego što se upustiš u filozofiranje o neopipljivom, inače zvučiš kao samo još jedan prodavac magle.

Pa ljudi, sigurno postoji nesto kada nastupi smrt... Kako mislite da to izgleda? Jednostavno se ugasis i sta, vidis crno bekonacno dugo? Ljudi jedino vide crno kada svesno zatvore oci, kada spavamo ne secamo se nicega. Tj. zaspimo i probudimo se, eventualno nesto sanjamo izmedju (pricam sa aspekta nase svesti). Posle smrti sigurno nesto postoji... Mozda, sto kazu neki, mozak ode u neku drugu dimenziju pa tipa sanja ili se preseli dusa u raj/pakao ili ko zna sta. Ja jesam vernik ali vrlo dobro se razumem u nauku i pratim je. Ne kazem ovim da postoji raj ali da posle nesto postoji to je sigurno... Jer ne mogu da zamislim da kad spavamo se ne secamo nicega a kad umremo ce nam zauvek biti crno? Mozda se, kao u pojedinim religijama tvoja dusa presli u neki drugi zivot, ponovo se rodis ili tako nesto... Mada vise verujem da je u pitanju odlazak medju te oblake, e sad ko odlazi (tj. sta) tamo i gde je to, nije jasno niti ce ikad biti...

@Nemanja

Ti ili ne znas da citas ili namerno izvrces cinjenice???!!! Ajde procitaj jos jednom, da li sam napisala 'prvi' PC? Nisam. Znaci opet nekorektno s tvoje strane. Ako vec hoces da polemises onda nauci kako se to radi. Ovako zvucis diletantski i neprofesionalno. Misljenje je misljenje, a dokaz je dokaz. I stvarno mislim da treba da spustis loptu. Pozdrav

@srky: Citao "Putovanje dusa". Posle te knjige vise nisam bio isti covek.

Ja takodje. Ne samo da nisam ista, nego se vise uopste ne plasim smrti, a to mi je bio jedan od vecih strahova!

Pa mogao je i jednostavno da zvizne DMT...

Uostalom, i njegove američke kolege koje su rizikovale svoj profesionalni život eksperimentišući za dobro svih nas, pod blagoslovom države, su opisale slične fenomene...

Nije baš da je dobro obradio temu pre svog iskustva.

Auu, al' smo uplašeni :(

Ja bi volio istinu da zbori.

(Irena, 17. oktobar 2012 13:13)

Čitam bez ikakvih problema, ali ne mogu da verujem da si u nedostatku argumenata odlučila da budeš toliko bezobrazna. U stvari, mogu, odbijanje da se prizna greška obično ide uz toliku neinformisanost. Kao što i sama znaš ali biraš da ignorišeš, pod 'prvim PC-jem' sam mislio na prvi koji nije bio 'predimenzioniran, kabast, komplikovan, neportabilan' kao što si i napisala, a kojeg sasvim sigurno nije napravio 'Bil Gejts sa timom saradnika'. Što se tiče ostalog što sam naveo, pošto nemaš ništa više da kažeš, prtpostavljam da je čak i tebe pomalo sramota da se dalje upuštaš u teme o kojima ne znaš ama baš ništa. Lopta spuštena.

Mozes li da nam das malo vise informacija o tim tackama, uredjaju.. o cemu se radi?

@Vlada Pre ce biti Gospodar prstenova nego Avatar :):)

@Obican covek

Nije bas tacno da svi koji se vrate pricaju da su bili u raju; npr. Kurd Jirgens (glumio glavnog negativca u James Bond filmu "Spijun koji me je voleo", prikazan pre par dana na RTS-u) je ispricao da je bio u Paklu...

Pise ovde http://en.wikipedia.org/wiki/Curd_Jürgens

http://en.wikipedia.org/wiki/Curd_Jürgens