@nebitno
jadan je taj covek koji nakon godina deljenja zivota, srece, tuge, nedaca, mora da ispituje da li je dete njegovo ili ne!
stavite se vi u situaciju da vam partner kome verujete i za kog ste mislili da veruje vama izadje sa tako nekim zahtevom....da li smatrate da su sve zene po difoltu kurve i da ako su trudne mora da se proveri ocinstvo, jer su sanse da vas prevari velike?!?! neko ko mi do te mere ne veruje ne zasluzuje moju naklonost! fuj
Istina je da neke zene lazu o ocinstvu i to se lako da dokazati, medjutim sta cemo sa muskarcima koji mozda imaju neku vanbracnu decu?! Kako to dokazati?! Protivnik sam laganja partnera, muskog ili zenskog ali nije fer to sto se nase lazi mogu lako proveriti a vase retko ili mozda nikada! Ili je mozda ok kad zena zivi u neznanju a za muskarce je to strasno??
(Angie, 8. maj 2012 10:52)
Pa jednostavno, kao što je rekao (vlada, 7. maj 2012 21:48), napravi se baza DNK i svako novorođenče se testira i odmah se zna ko mu je otac (ako je državljanin), a žena ima pravo da dobije spisak dece svog muža, ili još bolje, ako se tako nešto dogodi, ona biva sudski obaveštena "po službenoj dužnosti". Doniranje sperme bi bilo dozvoljeno isključivo uz pojedinačnu saglasnost ... ne, uz pojedinačnu potvrdu o obaveštenosti supruge davaoca, kako bi se izbegla izvrdavanja.
Dodatni benefit bi bio da nema slučajnog ukrštanja u bliskom srodstvu i da nema izbegavanja izdržavanja deteta osim ako drugi muškarac sveojevoljno ne preuzme obavezu (npr. u slučaju donacije sperme ili usvajanja deteta).
Istina je da neke zene lazu o ocinstvu i to se lako da dokazati, medjutim sta cemo sa muskarcima koji mozda imaju neku vanbracnu decu?! Kako to dokazati?! Protivnik sam laganja partnera, muskog ili zenskog ali nije fer to sto se nase lazi mogu lako proveriti a vase retko ili mozda nikada! Ili je mozda ok kad zena zivi u neznanju a za muskarce je to strasno??
@dulea, lep pokusaj spinovanja. I muskarci svrljaju, ali muskarci koji svrljaju stetu naprave sebi i zeni koja je na to svrljanje pristala.
Zena koja podmece dete pravi stetu skroz drugom muskarcu koji je ni kriv ni duzan.
Sto se tice isticanja da deca lice na oca, slazem se sa tobom. Ali, taj obicaj potice iz vremena kada je bilo (skoro) nemoguce otkriti prevaru. Danas je to veoma lako i ne toliko skupo. Tako da mislim da treba buditi svest o tome, a ne gurati tu mogucnost pod tepih.
Inace, metoda uzimanja uzorka je veoma laka, mozete veoma lako uzeti uzorak a da vasa zena za to ne zna. Iako se na taj nacin uzeti uzorak ne priznaje legalno, vi znate istinu pa mozete na osnovu toga da trazite test i da se ne blamirate(ako mislite da je to blam).
@466453, nazalost mi jeste otac. Ja sam jedan od tih pozitivnih na testu ocinstva, i veruj mi dao bi sve da nije tako. Sto se odricanja oca tice, slazem se. I jasni su potpuno razlozi zasto zene lazu po tom pitanju (realno teska je situacija), ali to ne znaci da je laganje ok.
Koliko kosta podizanje deteta? Nekoliko (desetina) hiljada evra? A slozicemo se da je oko ovih stvari novac najmanje vazan faktor. Da upadnes u prodavnicu ili banku i ukrades te pare, zatvorili bi te. Ali, nikad nisam cuo da je neka zena odlezala kaznu zbog ovakvog zlocina. Zasto ne postoje adekvatne kazne? Zasto nije krivicno delo lazno prijavljivanje oca (a iskreno se nadam da svaka zena zna broj svojih seksualnih partnera i jednostavnu matematiku da izracuna kada je dete zaceto).
Ili je to onaj (feminacisticki) princip: zena je uvek u pravu, cak i kada nije.
ja sam trudna i otac mog detata je moj suprug, a kada bi on hteo da testira bebu i sebe na ocinstvo, ne bih se bunila, dopustila bih mu to, neka testira sta hoce, ali vise nikad, ali NIKADA ne bih tog svoga supruga gledala istim ocima....mislim da bi cak zavrsio za mene! nikada mu nisam dala razloga da sumnja u mene, potpuno mu verujem i volim ga...kada bih videla da ljubav, poverenje, podrska ne dolaze sa njegove strane, onda tu nema zivota, nema braka u toj jednosmernoj ulici
:) Sta mislite vi mizogini sovinisti, zasto od vajkada, cim se dete rodi celokupna familija krene kao po komandi da istice slicnost sa "ocem"?
Ove testove treba ukinuti kao diskriminisuce dokle god ih ne budu pratili testovui koji mogu da pokazu da li je muskarac otac samo tog deteta... :) Pa da vidimo onda "junake"...
Stvarno mi je pun... ovih zena sto hoce da muskarci zive u neznanju. Ako nemas cega da se plasis, zasto je to onda problem?
Npr. Da me devojka pita da se testiram za STD ja bih odmah pristao. Ali ako to kojim slucajem pitas neku poremecenu devojku ona ce odmah da sizi i luduje.
Zasto ste protiv saznanja? Samo da bi mogle manipulisati muskarcima i dovoditi ih u zabludu. Vi ste u stvari teske licnosti sklone manipulisanju i hocete da vecina stvari bude smoke and mirrors znaci nista na sigurnom nego verovatno mozda bice. A to samo otvara vrata najvecim lazovima i manipulantima, neke teme drzati znaci podalje od te osobe i ne pitati ih zato sto vas verovatno lazu ali size ako pokusate da saznate da li postoji nepravda prema njima, a sigurno imaju razloga to da vas pitaju i ja bi ovaj test stavio da je zakonski, da zna covek sa cime ima posla i sa kime.
Licno, trebao bi ostaviti svaku koja poteze ovakve gluposti pa vi skacite sa jednog na drugog i bas cete se usreciti tako (osim ako vam ne odgovara da budete samohrana majka ili nadjete nekog mazohistu) ali bi ovaj svet bio mnogo bolji i ljudi bi bili manje u zabludi kada bi svi radili isto.
Nije vase da odredjujete sta i ko ce da zna sta. Trebalo bi da govorite istinu kada ste sa nekim, ali dobro vec zvucim sada kao nasi stariji ljudi kada su zene cini mi se imale malo vise integriteta u celini.
sumornim facama: da li bi ste zeleli da saznate na samrti sviga oca da vam nije bio otac? Ili posle njegove smrti. Ili na sopstvenoj samrti? Kad bi vam najvise odgovaralo da saznate da taj koji vam je ceo zivot bio tata, uzor, idol i slicno nije bio vas tata? Ili je mozda bolji onaj manijak i propalica prema kojem je vasa majka imala trenutak slabosti? Kineska poslovica kaze: seme samo ne nikne u zdrav plod, sve je do uzgajivaca.
Veliki broj bi se rado odrekao sopstvenog bioloskog oca, kad bi mogao birati. Majka po prirodnom nagonu prvo trazi genetski najkompatibilnijeg, ako ne upali, onda toga koji ce biti najbolji otac. I tako je od veka i pamtiveka i tesko da ce DNK analize tu ista promeniti. Kao sto se konzervisan, pardon, konzervativan um tesko otvara.
Mislim da bi trebalo promeniti krivični zakon Srbije i da bi žena koja uradi ovako nešto treba da bude krivično gonjena i zatvorski sankcionisana. Takodje suprug treba da ima pravo na pomilovanje. Isto treba da važi za muškarce koji naprave vanbračnu decu.
@Strašno
Ču bona, smanji malo mizandriju, bolje bi ti bilo.
Uzgred, jel možeš da me spojiš sa nekom od tih žena što ne mogu da rode? Ja celog života priželjkujem baš takvu.
Covek je imao troje sinova od kojih je jedan bio pravi idiot. Pred smrt je trazio od zene da se zakune da je taj idiot njegov, posto je to uvek sumnjao.
Zena se klela na sve zivo da je to dete bilo njegovo e onda je ovaj onako olaksan izdahnuo. Kad je umro zena je rekla: hvala bogu sto me nije pitao za onu dvojicu jer bih ga onda morala lagati na samrti.
Istina cesto puta boli, znam neke da se prave ludi i sute, a mozda su i pametniji od onih koji su na robiji ili se ubili.
Znaci, dosta muskaraca sumnja u vernost svoje zene pa je ponizava testovima za proveru ocinstva. Statistika pokazuje da je od tih sumnjicavih muskaraca samo trecina u pravu! Njima je svakako tesko, ali kako je svim onim zenama u koje su muzevi sumnjali bez razloga?
Sigurna sam da takva besmislena sumnja moze da unisti vezu. Zamislite, muskarac ima vernu partnerku pa trazi od nje da ide na proveru ocinstva jer ne ume dovoljno da ceni njenu vernost? Ja bih iz takve veze izasla i ne bih se okretala. Verujem da bi on bio na vecem gubitku.
to testiranje bi trebalo da se uvede po zakonu cim se dete rodi pa onda nebi ni bilo laganja jer bi zene znale da ce da budu provaljene a i dnk baza podataka o svakom coveku bi svakako bila korisna u suzbijanju kriminala, to nas ceka uskoro hteli to ili ne.
Vec nekih sat vremena gledam u prazno mesto za komentar i ne znam sta da napisem. Znam 2 ovakva slucaja i ovo mesto za komentar je previse malo i ja nisam dovoljno dobar da priblizim u stvari kako je to uzasna situacija, ali ni malo je ne popravlja sto u Srbiji, a koliko znam ni u svetu ne postoji adekvatan pravni lek za nju. Jedino sto mogu da kazem je da unistava zivote.
Tako da, muskarci, pamet u glavu. Test ocinstva je mozda skup, ali ne koliko podizanje (tudjeg) deteta. Da ne spominjem da u tom slucaju (a ako je statistika na opstoj populaciji oko 10%, nije ni toliko retko koliko sam mislio da jeste) to dete podizete sa osobom koja je spremna da vas laze o necemu takvom. Mislim da to saznanje nema cenu.
A vi feminacisti koji mislite da ovaj test ponizava zenu, pa 10% u opstoj populaciji nije sansa dovoljno mala da bude zanemarena. I stvarno ne znam sta je ponizavajuce u trazenju potvrde, ukoliko stvarno nemate cega da se plasite. A vi to spinujte kako god hocete, jer znamo da su muskarci krivi za sve.
Ovo svakako nije procenat onih koji nisu ocevi svoje dece. Treba uzeti u obzir cinjenicu da niko ne ide nasumicno da se testira vec samo ukoliko postoji osnova-indicija za tako nesto. Onaj ko sumnja taj ne sumnja bezveze, vec ima nekih osnova, cudi me da ovaj procenat nije i veci, sto znaci da dve trecine oceva sumnja bez potrebe. A od ukupnog broja procenat onih koji sumnjaju da su ocevi svoje dece nije veci od 2-3%, a ovo je 30% od tih 2-3%, dakle to nije ni 1%.
(Strašno!, 7. maj 2012 15:49)
(dulea, 7. maj 2012 15:19)
Mozda vi zivte u srednjem veku, ali danas postoji razumevanje i tolerancija. Za sve postoji dogovor i covek ima pravo da zna istinu. Odakle nekom pravo da jednostrano donese odluku o celoj svojoj porodici. Ne mislite da ce doci kasnije do sumnje kod oca i deteta? Niko vama ne brani da radjate tudju decu, ali nemate pravo da lazete. Svako moze da poprica sa muskarcem i da ga pusti da donese odluku. Kada vec imate toliko sigurnosti u sebe i svoje odluke onda vam nece biti problem da budete samohrane majke...
@Strašno! - nisi u pravu... Od onih po tebi 160 poniženih žena u X slučajeva, možda 10 a možda 80, radi se o tome da je otac ipak otac iako - nije jedini bio u prilici da baš on bude taj otac...
Svakako da ima slučajeva patološke ljubomore, maltretiranja i ponižavanja, svega ali - svaka je tu priča individualna, kao i razlozi tvoje reakcije...
Naslov bi zapravo trebalo promeniti. Jeste to osamdeset muškaraca koji nisu očevi, ali to je zapravo i 160 žena poniženih i uvređenih na najgori način.
Zanima me i to koliko je od tih osamdeset njih neplodno.
A dežurnim mizoginima poručujem da muškarci u najvećem broju slučajeva ostavljaju neplodnu ženu, mada to nije uvek tako (lično znam bar dva takva para).
Nisam siguran da bi ove analize trebalo raditi bez sudskog zahteva. Ne verujem da je negativno saznanje bilo koga usrecilo. Ako je vec stvar ozbiljna, onda treba da se resavanje prepusti sudu. Znam mnogo slucajeva gde su deca srecno odrasla (u srecnim brakovima, jer, sta je jedna nesmotrenost prema celom zivotu), a ocevi su bili u blazenom neznanju :)
Treba imati u vidu da muskarci koji dolaze na ispitivanje vec imaju razloga da sumnjaju u svoje ocinstvo. (izuzimajuci slucajeve kada se test sprovodi po sudskom nalogu). Oni svakako ne predstavljaju opstu populaciju.
Treba imati u vidu da muskarci koji dolaze na ispitivanje vec imaju razloga da sumnjaju u svoje ocinstvo. (izuzimajuci slucajeve kada se test sprovodi po sudskom nalogu). Oni svakako ne predstavljaju opstu populaciju.
Vec nekih sat vremena gledam u prazno mesto za komentar i ne znam sta da napisem. Znam 2 ovakva slucaja i ovo mesto za komentar je previse malo i ja nisam dovoljno dobar da priblizim u stvari kako je to uzasna situacija, ali ni malo je ne popravlja sto u Srbiji, a koliko znam ni u svetu ne postoji adekvatan pravni lek za nju. Jedino sto mogu da kazem je da unistava zivote.
Tako da, muskarci, pamet u glavu. Test ocinstva je mozda skup, ali ne koliko podizanje (tudjeg) deteta. Da ne spominjem da u tom slucaju (a ako je statistika na opstoj populaciji oko 10%, nije ni toliko retko koliko sam mislio da jeste) to dete podizete sa osobom koja je spremna da vas laze o necemu takvom. Mislim da to saznanje nema cenu.
A vi feminacisti koji mislite da ovaj test ponizava zenu, pa 10% u opstoj populaciji nije sansa dovoljno mala da bude zanemarena. I stvarno ne znam sta je ponizavajuce u trazenju potvrde, ukoliko stvarno nemate cega da se plasite. A vi to spinujte kako god hocete, jer znamo da su muskarci krivi za sve.
(Strašno!, 7. maj 2012 15:49)
(dulea, 7. maj 2012 15:19)
Mozda vi zivte u srednjem veku, ali danas postoji razumevanje i tolerancija. Za sve postoji dogovor i covek ima pravo da zna istinu. Odakle nekom pravo da jednostrano donese odluku o celoj svojoj porodici. Ne mislite da ce doci kasnije do sumnje kod oca i deteta? Niko vama ne brani da radjate tudju decu, ali nemate pravo da lazete. Svako moze da poprica sa muskarcem i da ga pusti da donese odluku. Kada vec imate toliko sigurnosti u sebe i svoje odluke onda vam nece biti problem da budete samohrane majke...
to testiranje bi trebalo da se uvede po zakonu cim se dete rodi pa onda nebi ni bilo laganja jer bi zene znale da ce da budu provaljene a i dnk baza podataka o svakom coveku bi svakako bila korisna u suzbijanju kriminala, to nas ceka uskoro hteli to ili ne.
@Strašno! - nisi u pravu... Od onih po tebi 160 poniženih žena u X slučajeva, možda 10 a možda 80, radi se o tome da je otac ipak otac iako - nije jedini bio u prilici da baš on bude taj otac...
Svakako da ima slučajeva patološke ljubomore, maltretiranja i ponižavanja, svega ali - svaka je tu priča individualna, kao i razlozi tvoje reakcije...
Ovo svakako nije procenat onih koji nisu ocevi svoje dece. Treba uzeti u obzir cinjenicu da niko ne ide nasumicno da se testira vec samo ukoliko postoji osnova-indicija za tako nesto. Onaj ko sumnja taj ne sumnja bezveze, vec ima nekih osnova, cudi me da ovaj procenat nije i veci, sto znaci da dve trecine oceva sumnja bez potrebe. A od ukupnog broja procenat onih koji sumnjaju da su ocevi svoje dece nije veci od 2-3%, a ovo je 30% od tih 2-3%, dakle to nije ni 1%.
Naslov bi zapravo trebalo promeniti. Jeste to osamdeset muškaraca koji nisu očevi, ali to je zapravo i 160 žena poniženih i uvređenih na najgori način.
Zanima me i to koliko je od tih osamdeset njih neplodno.
A dežurnim mizoginima poručujem da muškarci u najvećem broju slučajeva ostavljaju neplodnu ženu, mada to nije uvek tako (lično znam bar dva takva para).
Nisam siguran da bi ove analize trebalo raditi bez sudskog zahteva. Ne verujem da je negativno saznanje bilo koga usrecilo. Ako je vec stvar ozbiljna, onda treba da se resavanje prepusti sudu. Znam mnogo slucajeva gde su deca srecno odrasla (u srecnim brakovima, jer, sta je jedna nesmotrenost prema celom zivotu), a ocevi su bili u blazenom neznanju :)
Znaci, dosta muskaraca sumnja u vernost svoje zene pa je ponizava testovima za proveru ocinstva. Statistika pokazuje da je od tih sumnjicavih muskaraca samo trecina u pravu! Njima je svakako tesko, ali kako je svim onim zenama u koje su muzevi sumnjali bez razloga?
Sigurna sam da takva besmislena sumnja moze da unisti vezu. Zamislite, muskarac ima vernu partnerku pa trazi od nje da ide na proveru ocinstva jer ne ume dovoljno da ceni njenu vernost? Ja bih iz takve veze izasla i ne bih se okretala. Verujem da bi on bio na vecem gubitku.
Covek je imao troje sinova od kojih je jedan bio pravi idiot. Pred smrt je trazio od zene da se zakune da je taj idiot njegov, posto je to uvek sumnjao.
Zena se klela na sve zivo da je to dete bilo njegovo e onda je ovaj onako olaksan izdahnuo. Kad je umro zena je rekla: hvala bogu sto me nije pitao za onu dvojicu jer bih ga onda morala lagati na samrti.
Istina cesto puta boli, znam neke da se prave ludi i sute, a mozda su i pametniji od onih koji su na robiji ili se ubili.
Stvarno mi je pun... ovih zena sto hoce da muskarci zive u neznanju. Ako nemas cega da se plasis, zasto je to onda problem?
Npr. Da me devojka pita da se testiram za STD ja bih odmah pristao. Ali ako to kojim slucajem pitas neku poremecenu devojku ona ce odmah da sizi i luduje.
Zasto ste protiv saznanja? Samo da bi mogle manipulisati muskarcima i dovoditi ih u zabludu. Vi ste u stvari teske licnosti sklone manipulisanju i hocete da vecina stvari bude smoke and mirrors znaci nista na sigurnom nego verovatno mozda bice. A to samo otvara vrata najvecim lazovima i manipulantima, neke teme drzati znaci podalje od te osobe i ne pitati ih zato sto vas verovatno lazu ali size ako pokusate da saznate da li postoji nepravda prema njima, a sigurno imaju razloga to da vas pitaju i ja bi ovaj test stavio da je zakonski, da zna covek sa cime ima posla i sa kime.
Licno, trebao bi ostaviti svaku koja poteze ovakve gluposti pa vi skacite sa jednog na drugog i bas cete se usreciti tako (osim ako vam ne odgovara da budete samohrana majka ili nadjete nekog mazohistu) ali bi ovaj svet bio mnogo bolji i ljudi bi bili manje u zabludi kada bi svi radili isto.
Nije vase da odredjujete sta i ko ce da zna sta. Trebalo bi da govorite istinu kada ste sa nekim, ali dobro vec zvucim sada kao nasi stariji ljudi kada su zene cini mi se imale malo vise integriteta u celini.
Mislim da bi trebalo promeniti krivični zakon Srbije i da bi žena koja uradi ovako nešto treba da bude krivično gonjena i zatvorski sankcionisana. Takodje suprug treba da ima pravo na pomilovanje. Isto treba da važi za muškarce koji naprave vanbračnu decu.
@Strašno
Ču bona, smanji malo mizandriju, bolje bi ti bilo.
Uzgred, jel možeš da me spojiš sa nekom od tih žena što ne mogu da rode? Ja celog života priželjkujem baš takvu.
@dulea, lep pokusaj spinovanja. I muskarci svrljaju, ali muskarci koji svrljaju stetu naprave sebi i zeni koja je na to svrljanje pristala.
Zena koja podmece dete pravi stetu skroz drugom muskarcu koji je ni kriv ni duzan.
Sto se tice isticanja da deca lice na oca, slazem se sa tobom. Ali, taj obicaj potice iz vremena kada je bilo (skoro) nemoguce otkriti prevaru. Danas je to veoma lako i ne toliko skupo. Tako da mislim da treba buditi svest o tome, a ne gurati tu mogucnost pod tepih.
Inace, metoda uzimanja uzorka je veoma laka, mozete veoma lako uzeti uzorak a da vasa zena za to ne zna. Iako se na taj nacin uzeti uzorak ne priznaje legalno, vi znate istinu pa mozete na osnovu toga da trazite test i da se ne blamirate(ako mislite da je to blam).
@466453, nazalost mi jeste otac. Ja sam jedan od tih pozitivnih na testu ocinstva, i veruj mi dao bi sve da nije tako. Sto se odricanja oca tice, slazem se. I jasni su potpuno razlozi zasto zene lazu po tom pitanju (realno teska je situacija), ali to ne znaci da je laganje ok.
Koliko kosta podizanje deteta? Nekoliko (desetina) hiljada evra? A slozicemo se da je oko ovih stvari novac najmanje vazan faktor. Da upadnes u prodavnicu ili banku i ukrades te pare, zatvorili bi te. Ali, nikad nisam cuo da je neka zena odlezala kaznu zbog ovakvog zlocina. Zasto ne postoje adekvatne kazne? Zasto nije krivicno delo lazno prijavljivanje oca (a iskreno se nadam da svaka zena zna broj svojih seksualnih partnera i jednostavnu matematiku da izracuna kada je dete zaceto).
Ili je to onaj (feminacisticki) princip: zena je uvek u pravu, cak i kada nije.
:) Sta mislite vi mizogini sovinisti, zasto od vajkada, cim se dete rodi celokupna familija krene kao po komandi da istice slicnost sa "ocem"?
Ove testove treba ukinuti kao diskriminisuce dokle god ih ne budu pratili testovui koji mogu da pokazu da li je muskarac otac samo tog deteta... :) Pa da vidimo onda "junake"...
sumornim facama: da li bi ste zeleli da saznate na samrti sviga oca da vam nije bio otac? Ili posle njegove smrti. Ili na sopstvenoj samrti? Kad bi vam najvise odgovaralo da saznate da taj koji vam je ceo zivot bio tata, uzor, idol i slicno nije bio vas tata? Ili je mozda bolji onaj manijak i propalica prema kojem je vasa majka imala trenutak slabosti? Kineska poslovica kaze: seme samo ne nikne u zdrav plod, sve je do uzgajivaca.
Veliki broj bi se rado odrekao sopstvenog bioloskog oca, kad bi mogao birati. Majka po prirodnom nagonu prvo trazi genetski najkompatibilnijeg, ako ne upali, onda toga koji ce biti najbolji otac. I tako je od veka i pamtiveka i tesko da ce DNK analize tu ista promeniti. Kao sto se konzervisan, pardon, konzervativan um tesko otvara.
ja sam trudna i otac mog detata je moj suprug, a kada bi on hteo da testira bebu i sebe na ocinstvo, ne bih se bunila, dopustila bih mu to, neka testira sta hoce, ali vise nikad, ali NIKADA ne bih tog svoga supruga gledala istim ocima....mislim da bi cak zavrsio za mene! nikada mu nisam dala razloga da sumnja u mene, potpuno mu verujem i volim ga...kada bih videla da ljubav, poverenje, podrska ne dolaze sa njegove strane, onda tu nema zivota, nema braka u toj jednosmernoj ulici
@nebitno
jadan je taj covek koji nakon godina deljenja zivota, srece, tuge, nedaca, mora da ispituje da li je dete njegovo ili ne!
stavite se vi u situaciju da vam partner kome verujete i za kog ste mislili da veruje vama izadje sa tako nekim zahtevom....da li smatrate da su sve zene po difoltu kurve i da ako su trudne mora da se proveri ocinstvo, jer su sanse da vas prevari velike?!?! neko ko mi do te mere ne veruje ne zasluzuje moju naklonost! fuj
Istina je da neke zene lazu o ocinstvu i to se lako da dokazati, medjutim sta cemo sa muskarcima koji mozda imaju neku vanbracnu decu?! Kako to dokazati?! Protivnik sam laganja partnera, muskog ili zenskog ali nije fer to sto se nase lazi mogu lako proveriti a vase retko ili mozda nikada! Ili je mozda ok kad zena zivi u neznanju a za muskarce je to strasno??
Istina je da neke zene lazu o ocinstvu i to se lako da dokazati, medjutim sta cemo sa muskarcima koji mozda imaju neku vanbracnu decu?! Kako to dokazati?! Protivnik sam laganja partnera, muskog ili zenskog ali nije fer to sto se nase lazi mogu lako proveriti a vase retko ili mozda nikada! Ili je mozda ok kad zena zivi u neznanju a za muskarce je to strasno??
(Angie, 8. maj 2012 10:52)
Pa jednostavno, kao što je rekao (vlada, 7. maj 2012 21:48), napravi se baza DNK i svako novorođenče se testira i odmah se zna ko mu je otac (ako je državljanin), a žena ima pravo da dobije spisak dece svog muža, ili još bolje, ako se tako nešto dogodi, ona biva sudski obaveštena "po službenoj dužnosti". Doniranje sperme bi bilo dozvoljeno isključivo uz pojedinačnu saglasnost ... ne, uz pojedinačnu potvrdu o obaveštenosti supruge davaoca, kako bi se izbegla izvrdavanja.
Dodatni benefit bi bio da nema slučajnog ukrštanja u bliskom srodstvu i da nema izbegavanja izdržavanja deteta osim ako drugi muškarac sveojevoljno ne preuzme obavezu (npr. u slučaju donacije sperme ili usvajanja deteta).
Nisam siguran da bi ove analize trebalo raditi bez sudskog zahteva. Ne verujem da je negativno saznanje bilo koga usrecilo. Ako je vec stvar ozbiljna, onda treba da se resavanje prepusti sudu. Znam mnogo slucajeva gde su deca srecno odrasla (u srecnim brakovima, jer, sta je jedna nesmotrenost prema celom zivotu), a ocevi su bili u blazenom neznanju :)
Naslov bi zapravo trebalo promeniti. Jeste to osamdeset muškaraca koji nisu očevi, ali to je zapravo i 160 žena poniženih i uvređenih na najgori način.
Zanima me i to koliko je od tih osamdeset njih neplodno.
A dežurnim mizoginima poručujem da muškarci u najvećem broju slučajeva ostavljaju neplodnu ženu, mada to nije uvek tako (lično znam bar dva takva para).
Znaci, dosta muskaraca sumnja u vernost svoje zene pa je ponizava testovima za proveru ocinstva. Statistika pokazuje da je od tih sumnjicavih muskaraca samo trecina u pravu! Njima je svakako tesko, ali kako je svim onim zenama u koje su muzevi sumnjali bez razloga?
Sigurna sam da takva besmislena sumnja moze da unisti vezu. Zamislite, muskarac ima vernu partnerku pa trazi od nje da ide na proveru ocinstva jer ne ume dovoljno da ceni njenu vernost? Ja bih iz takve veze izasla i ne bih se okretala. Verujem da bi on bio na vecem gubitku.
to testiranje bi trebalo da se uvede po zakonu cim se dete rodi pa onda nebi ni bilo laganja jer bi zene znale da ce da budu provaljene a i dnk baza podataka o svakom coveku bi svakako bila korisna u suzbijanju kriminala, to nas ceka uskoro hteli to ili ne.
:) Sta mislite vi mizogini sovinisti, zasto od vajkada, cim se dete rodi celokupna familija krene kao po komandi da istice slicnost sa "ocem"?
Ove testove treba ukinuti kao diskriminisuce dokle god ih ne budu pratili testovui koji mogu da pokazu da li je muskarac otac samo tog deteta... :) Pa da vidimo onda "junake"...
Vec nekih sat vremena gledam u prazno mesto za komentar i ne znam sta da napisem. Znam 2 ovakva slucaja i ovo mesto za komentar je previse malo i ja nisam dovoljno dobar da priblizim u stvari kako je to uzasna situacija, ali ni malo je ne popravlja sto u Srbiji, a koliko znam ni u svetu ne postoji adekvatan pravni lek za nju. Jedino sto mogu da kazem je da unistava zivote.
Tako da, muskarci, pamet u glavu. Test ocinstva je mozda skup, ali ne koliko podizanje (tudjeg) deteta. Da ne spominjem da u tom slucaju (a ako je statistika na opstoj populaciji oko 10%, nije ni toliko retko koliko sam mislio da jeste) to dete podizete sa osobom koja je spremna da vas laze o necemu takvom. Mislim da to saznanje nema cenu.
A vi feminacisti koji mislite da ovaj test ponizava zenu, pa 10% u opstoj populaciji nije sansa dovoljno mala da bude zanemarena. I stvarno ne znam sta je ponizavajuce u trazenju potvrde, ukoliko stvarno nemate cega da se plasite. A vi to spinujte kako god hocete, jer znamo da su muskarci krivi za sve.
Ovo svakako nije procenat onih koji nisu ocevi svoje dece. Treba uzeti u obzir cinjenicu da niko ne ide nasumicno da se testira vec samo ukoliko postoji osnova-indicija za tako nesto. Onaj ko sumnja taj ne sumnja bezveze, vec ima nekih osnova, cudi me da ovaj procenat nije i veci, sto znaci da dve trecine oceva sumnja bez potrebe. A od ukupnog broja procenat onih koji sumnjaju da su ocevi svoje dece nije veci od 2-3%, a ovo je 30% od tih 2-3%, dakle to nije ni 1%.
sumornim facama: da li bi ste zeleli da saznate na samrti sviga oca da vam nije bio otac? Ili posle njegove smrti. Ili na sopstvenoj samrti? Kad bi vam najvise odgovaralo da saznate da taj koji vam je ceo zivot bio tata, uzor, idol i slicno nije bio vas tata? Ili je mozda bolji onaj manijak i propalica prema kojem je vasa majka imala trenutak slabosti? Kineska poslovica kaze: seme samo ne nikne u zdrav plod, sve je do uzgajivaca.
Veliki broj bi se rado odrekao sopstvenog bioloskog oca, kad bi mogao birati. Majka po prirodnom nagonu prvo trazi genetski najkompatibilnijeg, ako ne upali, onda toga koji ce biti najbolji otac. I tako je od veka i pamtiveka i tesko da ce DNK analize tu ista promeniti. Kao sto se konzervisan, pardon, konzervativan um tesko otvara.
(Strašno!, 7. maj 2012 15:49)
(dulea, 7. maj 2012 15:19)
Mozda vi zivte u srednjem veku, ali danas postoji razumevanje i tolerancija. Za sve postoji dogovor i covek ima pravo da zna istinu. Odakle nekom pravo da jednostrano donese odluku o celoj svojoj porodici. Ne mislite da ce doci kasnije do sumnje kod oca i deteta? Niko vama ne brani da radjate tudju decu, ali nemate pravo da lazete. Svako moze da poprica sa muskarcem i da ga pusti da donese odluku. Kada vec imate toliko sigurnosti u sebe i svoje odluke onda vam nece biti problem da budete samohrane majke...
Covek je imao troje sinova od kojih je jedan bio pravi idiot. Pred smrt je trazio od zene da se zakune da je taj idiot njegov, posto je to uvek sumnjao.
Zena se klela na sve zivo da je to dete bilo njegovo e onda je ovaj onako olaksan izdahnuo. Kad je umro zena je rekla: hvala bogu sto me nije pitao za onu dvojicu jer bih ga onda morala lagati na samrti.
Istina cesto puta boli, znam neke da se prave ludi i sute, a mozda su i pametniji od onih koji su na robiji ili se ubili.
Stvarno mi je pun... ovih zena sto hoce da muskarci zive u neznanju. Ako nemas cega da se plasis, zasto je to onda problem?
Npr. Da me devojka pita da se testiram za STD ja bih odmah pristao. Ali ako to kojim slucajem pitas neku poremecenu devojku ona ce odmah da sizi i luduje.
Zasto ste protiv saznanja? Samo da bi mogle manipulisati muskarcima i dovoditi ih u zabludu. Vi ste u stvari teske licnosti sklone manipulisanju i hocete da vecina stvari bude smoke and mirrors znaci nista na sigurnom nego verovatno mozda bice. A to samo otvara vrata najvecim lazovima i manipulantima, neke teme drzati znaci podalje od te osobe i ne pitati ih zato sto vas verovatno lazu ali size ako pokusate da saznate da li postoji nepravda prema njima, a sigurno imaju razloga to da vas pitaju i ja bi ovaj test stavio da je zakonski, da zna covek sa cime ima posla i sa kime.
Licno, trebao bi ostaviti svaku koja poteze ovakve gluposti pa vi skacite sa jednog na drugog i bas cete se usreciti tako (osim ako vam ne odgovara da budete samohrana majka ili nadjete nekog mazohistu) ali bi ovaj svet bio mnogo bolji i ljudi bi bili manje u zabludi kada bi svi radili isto.
Nije vase da odredjujete sta i ko ce da zna sta. Trebalo bi da govorite istinu kada ste sa nekim, ali dobro vec zvucim sada kao nasi stariji ljudi kada su zene cini mi se imale malo vise integriteta u celini.
Treba imati u vidu da muskarci koji dolaze na ispitivanje vec imaju razloga da sumnjaju u svoje ocinstvo. (izuzimajuci slucajeve kada se test sprovodi po sudskom nalogu). Oni svakako ne predstavljaju opstu populaciju.
ja sam trudna i otac mog detata je moj suprug, a kada bi on hteo da testira bebu i sebe na ocinstvo, ne bih se bunila, dopustila bih mu to, neka testira sta hoce, ali vise nikad, ali NIKADA ne bih tog svoga supruga gledala istim ocima....mislim da bi cak zavrsio za mene! nikada mu nisam dala razloga da sumnja u mene, potpuno mu verujem i volim ga...kada bih videla da ljubav, poverenje, podrska ne dolaze sa njegove strane, onda tu nema zivota, nema braka u toj jednosmernoj ulici
Mislim da bi trebalo promeniti krivični zakon Srbije i da bi žena koja uradi ovako nešto treba da bude krivično gonjena i zatvorski sankcionisana. Takodje suprug treba da ima pravo na pomilovanje. Isto treba da važi za muškarce koji naprave vanbračnu decu.
@Strašno
Ču bona, smanji malo mizandriju, bolje bi ti bilo.
Uzgred, jel možeš da me spojiš sa nekom od tih žena što ne mogu da rode? Ja celog života priželjkujem baš takvu.
Istina je da neke zene lazu o ocinstvu i to se lako da dokazati, medjutim sta cemo sa muskarcima koji mozda imaju neku vanbracnu decu?! Kako to dokazati?! Protivnik sam laganja partnera, muskog ili zenskog ali nije fer to sto se nase lazi mogu lako proveriti a vase retko ili mozda nikada! Ili je mozda ok kad zena zivi u neznanju a za muskarce je to strasno??
@Strašno! - nisi u pravu... Od onih po tebi 160 poniženih žena u X slučajeva, možda 10 a možda 80, radi se o tome da je otac ipak otac iako - nije jedini bio u prilici da baš on bude taj otac...
Svakako da ima slučajeva patološke ljubomore, maltretiranja i ponižavanja, svega ali - svaka je tu priča individualna, kao i razlozi tvoje reakcije...
@nebitno
jadan je taj covek koji nakon godina deljenja zivota, srece, tuge, nedaca, mora da ispituje da li je dete njegovo ili ne!
stavite se vi u situaciju da vam partner kome verujete i za kog ste mislili da veruje vama izadje sa tako nekim zahtevom....da li smatrate da su sve zene po difoltu kurve i da ako su trudne mora da se proveri ocinstvo, jer su sanse da vas prevari velike?!?! neko ko mi do te mere ne veruje ne zasluzuje moju naklonost! fuj
@dulea, lep pokusaj spinovanja. I muskarci svrljaju, ali muskarci koji svrljaju stetu naprave sebi i zeni koja je na to svrljanje pristala.
Zena koja podmece dete pravi stetu skroz drugom muskarcu koji je ni kriv ni duzan.
Sto se tice isticanja da deca lice na oca, slazem se sa tobom. Ali, taj obicaj potice iz vremena kada je bilo (skoro) nemoguce otkriti prevaru. Danas je to veoma lako i ne toliko skupo. Tako da mislim da treba buditi svest o tome, a ne gurati tu mogucnost pod tepih.
Inace, metoda uzimanja uzorka je veoma laka, mozete veoma lako uzeti uzorak a da vasa zena za to ne zna. Iako se na taj nacin uzeti uzorak ne priznaje legalno, vi znate istinu pa mozete na osnovu toga da trazite test i da se ne blamirate(ako mislite da je to blam).
@466453, nazalost mi jeste otac. Ja sam jedan od tih pozitivnih na testu ocinstva, i veruj mi dao bi sve da nije tako. Sto se odricanja oca tice, slazem se. I jasni su potpuno razlozi zasto zene lazu po tom pitanju (realno teska je situacija), ali to ne znaci da je laganje ok.
Koliko kosta podizanje deteta? Nekoliko (desetina) hiljada evra? A slozicemo se da je oko ovih stvari novac najmanje vazan faktor. Da upadnes u prodavnicu ili banku i ukrades te pare, zatvorili bi te. Ali, nikad nisam cuo da je neka zena odlezala kaznu zbog ovakvog zlocina. Zasto ne postoje adekvatne kazne? Zasto nije krivicno delo lazno prijavljivanje oca (a iskreno se nadam da svaka zena zna broj svojih seksualnih partnera i jednostavnu matematiku da izracuna kada je dete zaceto).
Ili je to onaj (feminacisticki) princip: zena je uvek u pravu, cak i kada nije.
Istina je da neke zene lazu o ocinstvu i to se lako da dokazati, medjutim sta cemo sa muskarcima koji mozda imaju neku vanbracnu decu?! Kako to dokazati?! Protivnik sam laganja partnera, muskog ili zenskog ali nije fer to sto se nase lazi mogu lako proveriti a vase retko ili mozda nikada! Ili je mozda ok kad zena zivi u neznanju a za muskarce je to strasno??
(Angie, 8. maj 2012 10:52)
Pa jednostavno, kao što je rekao (vlada, 7. maj 2012 21:48), napravi se baza DNK i svako novorođenče se testira i odmah se zna ko mu je otac (ako je državljanin), a žena ima pravo da dobije spisak dece svog muža, ili još bolje, ako se tako nešto dogodi, ona biva sudski obaveštena "po službenoj dužnosti". Doniranje sperme bi bilo dozvoljeno isključivo uz pojedinačnu saglasnost ... ne, uz pojedinačnu potvrdu o obaveštenosti supruge davaoca, kako bi se izbegla izvrdavanja.
Dodatni benefit bi bio da nema slučajnog ukrštanja u bliskom srodstvu i da nema izbegavanja izdržavanja deteta osim ako drugi muškarac sveojevoljno ne preuzme obavezu (npr. u slučaju donacije sperme ili usvajanja deteta).
IMAGE SOURCE
31 Komentari
Sortiraj po: