Aktuelno

Četvrtak, 28.07.2011.

12:33

Promena pola na teret fonda

Izvor: Tanjug

Promena pola na teret fonda IMAGE SOURCE
IMAGE DESCRIPTION

20 Komentari

Sortiraj po:

Mara

pre 15 godina

@Anđela,

jasno je meni potpuno, mislim isto kao i tebi, da je smrtnost sve do 80-ih kod transsexualismus verusa, pravog transseksualizma bila 100%. Moja najbolja drugarica je promenila polni status i njena dijagnoza je pravi transseksualizam, i da joj nisu i FINANSIJSKI pomogli roditelji kod promene pola, ona bi u mukama i silovanju testosteronom što je godinama trpela, izvršila samoubistvo kao jedini izlaz iz tog užasnog pakla!! Ali danas je srećna i zahvalna žena. Mislim da se mi Anđela odlično razumemo. Jedino je stvar terminologije da li će se to nazvati promena pola ili nekako drugačije. Ja koristim izraz promena pola, jer mislim na kraći izraz za promenu polnog statusa, na promenu genitalnog pola i sekundarnih polnih karakteristika iz jednog u drugi pol, takođe biohemije itd. Naravno, ne postoji potpuna promena pola uključujući genetiku, nemoguće je promeniti psihu, jasna mi je struktura pola kao i tebi. Ali potpuna promena pola čak i kada bi bila izvodljiva bilo bi apsurdno da se radi. I više nego bilo kome, a izgleda jednako kao i tebi, jasno mi je da se tu radi o lečenju, koje mora da bude blagovremeno, i to upravo hormoni kao NAJBITNIJI DEO- promena hormonskog polnog statusa, najbolje sa oko 11 godina. Ali ni to lečenje nije toliko teško, pogotovo s obzirom na već stečeno iskustvo i u hirurgiji, i što je posebno bitno u hormonskoj terapiji i uspostavljanju i održavanju pravog i zdravog ženskog hormonskog statusa što je jako bitno za psihu i telo.
Ja ne koristim termin korekcija pola, jer to onda mnogi zlonamerno tumače, da osoba "ostaje muško ili žensko", samo se malo koriguje, operiše. A ipak se menjaju polni organi iz jednog pola u drugi pol, to jeste tako, npr nova devojka dobija vaginu, velike i male usmine, klitoris itd. Zbog svega toga promena pola.
Moja drugarica nabavlja hormone preko interneta jer iz apoteke nema preparata estradiola koji njoj odgovara: injekcije estradiola su joj prejake, tablete preslabe- analize potvrdile, pa mora da nabavlja gel i flastere estradiola preko interneta. Strašno. Kako to da se reši, da može u apoteci da kupuje lekove koje joj profesorka propiše??
Bilo bi dobro da oni najugroženiji pacijenti, kojima je neophodna ta operacija da bi se SPASILI, da će im pružiti RFZO besplatno, pa kada onda stanu na noge moći će da sami finansijski brinu o sebi.

Andjela

pre 15 godina

@Mara

Slazem se sa tobom da tu postoje razliciti nivoi poremecaja. I super je sto si napisala da je lecenje najlakse u sto ranijoj dobi, ali to kod nas nije regulisano zakonom jer, lecenje je usko vezano sa identitetom osobe, sto je opet problem okruzenja.

Treba izdvojiti transeksualnost ili kako se jos zove hermafroditiziam drugog stepena, jer su te osobe itekako zdravstveno ugrozene. Opet cu da pomenem da je do 70tih godina proslog veka smrtnost ovako rodjene dece
bila do 100%, a da je poslednjih godina upravo zahvaljujuci terapijama hormonima (moram da napomenem da je operativni zahvat nije glavni element lecenja) dakleko ispod 30%. Osobe lecene do kraja zivota moraju da uzimaju terapiju, da idu na 6 meseci na analize krvi i na redovne ginekoloske preglede (ukoliko je rec o zenama).
I ono sto sam vec napomenula ne radi se o "promeni pola", vec o sanjranju posledica koje su dosle posle poremecaja u razvoju fetusa izmedju 6 i 8 nedelje. Dakle, osoba ne "menja pol", vec se leci. Jako je vazno da pogresna biohemija, hormonska slika lose utice na rad centralnog nervog sistema.

Kada bi zdrava osoba pokusala da kako vi kazete "promeni pol" umrla bi posle nekoliko meseci... jer osim gonadnog pola, postoji hromozomski pol, pol hipotalamusa, i jos neki...

Ako se deca rode kao inteseksualna (dvopolna) i krajnje hormonski disfunkcionalna, treba im pruziti sansu da zive.

Za ovu decu pubertet je pravi pakao kroz koji prolaze....

Mara

pre 15 godina

prvo ako neko nije sam shvatio, i osobe koje moraju da promene pol isto imaju zube, na koje ni ne pomišljaju jer para prvo mora da bude za terapiju promene odnosno promenjenog pola. Zašto se transseksualci ne žale na nedostupnost stomatološke zaštite iako teže odvajaju novac za zubara od "zdravih" ljudi? Mislite malo o tome.
@ Anđela, jeste promena pola ili Hari bendžaminov sindrom, kako kažeš, krajnje ozbiljan problem, pre nego što se reši promenom telesnog pola. Ali nije baš tako težak poremećaj! Može kod pravog transseksualizma da izazove potpunu disfunkcionalnost osobe, tako da joj se mora pomoći, i finansijski. Kad se to reši promenom pola, onda osoba postaje funkcionalna i srećna! Pripada drugom polu, koji jeste njena suština, istina, priroda. Izuzetno je bitno da se uradi sa 11, 12 godina, to je optimalno, da bi bilo bez telesnih i pre svega duševnih posledica, ili najkasnije sa 18, 19 godina. Onda je izuzetno bitan dobar zdrav hormonski status.
Plaćanje operacije promene genitalnog pola od strane Fonda je izuzetno dobar korak, jer omogućava život. Mora se reći da to nije finansiranje celog lečenja, nego onog dela koji je najveće finansijsko opterećenje. Hormone, epilaciju seksualnih dlaka, uvećanje grudi i drugo plaćaće i dalje pacijent iz svog džepa. Mislim da je izuzetno bitno da to novinari pišu i razjasne u javnosti, kako ne bi javnost mislila da država plaća sve oko promene pola, što mnogi ljudi misle i besne zbog toga. Čak se promena pola nalazi u kategoriji "65% plaća osiguranje", znači 35% pacijent ako se ne varam?? Razjasnite to malo...

Andjela

pre 15 godina

@Toster To znaci da osobe sa mentalnim problemima ne treba da se lece? Samo sa fizicikim? Osim toga, mentalni problemi svakako izazivaju fizicke probleme. I ovo nisu fizicki zdrave osobe, i ovaj sindrom je jedan od najtezih prenatalnih sindroma koji postoje. To sto pricas su samo predrasude i ne poznavanje problema, isto kao sto kod nas ljudi jos uvek ne razumeju da se homoseksualna deca radjaju...

Toster

pre 15 godina

@Andjela
Apsolutno se slažem. Ja samo mislim da ne treba plaćati promenu pola fizički zdravim osobama kojima život ni na koji način nije ugrožen zbog "pogrešnog" pola.
Mislim može država i to da plaća, ali tek kad zapuši sve ostale rupe u zdravstvu...

Andjela

pre 15 godina

@Toster

... u Tirsovoj su i deca koja se leca od HB sindroma ili kako ti kazes "promene pola"... cisto da znas, i cisto da znas da je to tezak prenatani defekt od kog se umire... nekome treba spasiti zivot, zar ne? Posebno deci, ako se slazes?

Toster

pre 15 godina

@Aca
Aco, i ja mrzim diskriminaciju, nemam ništa protiv toga da se i to plati iz osiguranja, ali kad bude bilo para.
Da li si ikada bio u recimo Tiršovoj, ili u nekoj oframološkoj klinici gde se leče deca?
Hoćeš da mi kažeš da da treba pare da se daju za promenu pola, a mala deca da nam budu bolesna zato što pare odlaze za promenu pola? Ej BRE!

Dejan_1986

pre 15 godina

Ja lično sam ZA da se SVI medicinski tretmani vrše besplatno, ali to onda dovodi u pitanje egzistenciju doktora, koji neće da leče "za džabe", i o kojoj humanosti je reč uopšte? Niko ovde nije pošteđen, samo da se ne razboliš u ovakvoj državi! Bilo bi lepo kada bi država i socijalno sve operacije i zahvate plaćala, pa makar bile i one najbezazlenije, ali danas je humanost, nažalost, samo paravanska izlizana fraza koju mnogi koriste da bi sprali ljagu sa sopstvenog obraza ili gazili i po mrtvima i živima, izigravajući dobrice i skupljajući jeftine poene... Ali ljudi vole kada se neko pravi moralan, ovde je to na ceni, gluma, to je životna uloga svakog biznismena, jer to im je sigurna karta da ostvare sve ostvarive ili neostvarive ambicije.

Andjela

pre 15 godina

Jos jednom hocu da podsetim, da termin "promena pola" nije adekvatan i da vredja osobe koje su lecene od ovog teskog prenatalnog sindroma. Pravilna fraza bi bila rekonstrukcija pola ili lecenje Hari Bendzaminovog sindroma. Da neko bude musko pa postane zensko ili obratno, nije moguce...

Treba procitati nesto malo vise o ovom teskom problemu, pre nego sto napisete neki uvredljivi komentar.

Smrtnost ovako rodjene dece je do skoro bila skoro 100%, da bi lecenjima
bila svedena na nekih 26%, sto znaci da i dalje svako dete rodjeno sa
ovim sindromom strada...

kiza

pre 15 godina

Uvedeno da se kao nesto popravlja, a u stvari se nece sledecih 10 godina nece naci ni jedan medicinski opravdsn slucaj...
Mogli bi bar sociva za kratkovide da refundiraju a ne samo neke soc naocare i to ako ti je dioptrija preko 5?! a da ne govorim za stomatolosku zastitu...

jos da je stvarno besplatno!

pre 15 godina

Pa mislim, bilo bi besplatno kad bi i skupa hormonska terapija u trajanju od pre operacije do kraja zivota bila besplatna. Samo je operacija besplatna, sto otvara vrata za dalju zaradu.

Miki, Novi Sad

pre 15 godina

U Srbiji postoji jedno pravilo, ako ne mozes da resis neki problem, pokreni resenje drugog. Stari ljudi bi rekli: "Selo gori, a baba se ceslja", moj drugar: "Dokon um je djavolje igraliste".
Uglavnom, nemam nista protiv, svi treba da imaju svoja prava, e sad jos samo kad bi Skupstina, zakon i praksa imali neku vezu sve bi bilo u redu.
Tako da po zakonu u Srbiji svasta moze i treba, ali npr za operaciju bruha se u NS ceka 3 godine; sad se zakazuje za 2014. Pravilnici RZZO se menjaju tako da cak ih cak ni lekari ne prate, a pacijenti, ko njih sisa oni su samo ovce. Pravo pitanje je dokle i da li stvarno svi misle da ce moci vecno?

Aca

pre 15 godina

+1

I neka. Svi placamo zdravstveno, pa bi bilo posteno da svi budu jednaki pred RZZO-om.

@Pera
Kamo srece da je to jedini zastoj i problem... Pogledaj samo nasta im lice bolnice izvan Beograda, ko ciganmala, barake, vlaga na sve strane, prljavstina na izvolte.
Da se najezis.

@Toster
Sto su studenti specijalni, a ostali? Mrzim diskriminaciju...

Dejan_1986

pre 15 godina

Dr. Miroslav Đurđević, urolog: "Kada govorimo o HOMOSEKSUALIZMU, tu postoje poremećaji polnog opštenja..." To je neka nova definicija? Dokle god imamo " medicinske stručnjake" koji su kontradiktorni u svojoj profesiji, nećemo imati ništa bolje rezultate ni kod običnog naroda. Ja sam zgranut površnošću i nekorektnošću definicije dotičnog urologa, i ovo ne bi trebalo da ostane neprimećeno od strane svih onih koji znaju šta je HOMOSEKSUALNOST, a ne HOMOSEKSUALIZAM (koji kao da je neki umetnički pravac, a ne borba za istinu). Želim profesionalne lekare i medicinare u svojoj državi, jer njihov posao nije njihov subjektiav stav prema nečemu, nego objektivan, kao što je pre mnogo godina i dokazan od strane SZO (svetske zdravstvene organizacije)! Sad povlači njegova definicija sledeću sumnju - ZAŠTO SE I SRPSKO LEKARSKO DRUŠTVO IZJASNILO DA HOMOSEKSUALNOST NIJE BOLEST NI POREMEĆAJ, kada se ovaj urolog očigledno ne slaže sa njihovim stavom? Zar oni nisu u saglasnosti oko ovakvih delikatnih stvari?!

Miki, Novi Sad

pre 15 godina

U Srbiji postoji jedno pravilo, ako ne mozes da resis neki problem, pokreni resenje drugog. Stari ljudi bi rekli: "Selo gori, a baba se ceslja", moj drugar: "Dokon um je djavolje igraliste".
Uglavnom, nemam nista protiv, svi treba da imaju svoja prava, e sad jos samo kad bi Skupstina, zakon i praksa imali neku vezu sve bi bilo u redu.
Tako da po zakonu u Srbiji svasta moze i treba, ali npr za operaciju bruha se u NS ceka 3 godine; sad se zakazuje za 2014. Pravilnici RZZO se menjaju tako da cak ih cak ni lekari ne prate, a pacijenti, ko njih sisa oni su samo ovce. Pravo pitanje je dokle i da li stvarno svi misle da ce moci vecno?

Dejan_1986

pre 15 godina

Dr. Miroslav Đurđević, urolog: "Kada govorimo o HOMOSEKSUALIZMU, tu postoje poremećaji polnog opštenja..." To je neka nova definicija? Dokle god imamo " medicinske stručnjake" koji su kontradiktorni u svojoj profesiji, nećemo imati ništa bolje rezultate ni kod običnog naroda. Ja sam zgranut površnošću i nekorektnošću definicije dotičnog urologa, i ovo ne bi trebalo da ostane neprimećeno od strane svih onih koji znaju šta je HOMOSEKSUALNOST, a ne HOMOSEKSUALIZAM (koji kao da je neki umetnički pravac, a ne borba za istinu). Želim profesionalne lekare i medicinare u svojoj državi, jer njihov posao nije njihov subjektiav stav prema nečemu, nego objektivan, kao što je pre mnogo godina i dokazan od strane SZO (svetske zdravstvene organizacije)! Sad povlači njegova definicija sledeću sumnju - ZAŠTO SE I SRPSKO LEKARSKO DRUŠTVO IZJASNILO DA HOMOSEKSUALNOST NIJE BOLEST NI POREMEĆAJ, kada se ovaj urolog očigledno ne slaže sa njihovim stavom? Zar oni nisu u saglasnosti oko ovakvih delikatnih stvari?!

kiza

pre 15 godina

Uvedeno da se kao nesto popravlja, a u stvari se nece sledecih 10 godina nece naci ni jedan medicinski opravdsn slucaj...
Mogli bi bar sociva za kratkovide da refundiraju a ne samo neke soc naocare i to ako ti je dioptrija preko 5?! a da ne govorim za stomatolosku zastitu...

Aca

pre 15 godina

+1

I neka. Svi placamo zdravstveno, pa bi bilo posteno da svi budu jednaki pred RZZO-om.

@Pera
Kamo srece da je to jedini zastoj i problem... Pogledaj samo nasta im lice bolnice izvan Beograda, ko ciganmala, barake, vlaga na sve strane, prljavstina na izvolte.
Da se najezis.

@Toster
Sto su studenti specijalni, a ostali? Mrzim diskriminaciju...

jos da je stvarno besplatno!

pre 15 godina

Pa mislim, bilo bi besplatno kad bi i skupa hormonska terapija u trajanju od pre operacije do kraja zivota bila besplatna. Samo je operacija besplatna, sto otvara vrata za dalju zaradu.

Toster

pre 15 godina

@Aca
Aco, i ja mrzim diskriminaciju, nemam ništa protiv toga da se i to plati iz osiguranja, ali kad bude bilo para.
Da li si ikada bio u recimo Tiršovoj, ili u nekoj oframološkoj klinici gde se leče deca?
Hoćeš da mi kažeš da da treba pare da se daju za promenu pola, a mala deca da nam budu bolesna zato što pare odlaze za promenu pola? Ej BRE!

Andjela

pre 15 godina

Jos jednom hocu da podsetim, da termin "promena pola" nije adekvatan i da vredja osobe koje su lecene od ovog teskog prenatalnog sindroma. Pravilna fraza bi bila rekonstrukcija pola ili lecenje Hari Bendzaminovog sindroma. Da neko bude musko pa postane zensko ili obratno, nije moguce...

Treba procitati nesto malo vise o ovom teskom problemu, pre nego sto napisete neki uvredljivi komentar.

Smrtnost ovako rodjene dece je do skoro bila skoro 100%, da bi lecenjima
bila svedena na nekih 26%, sto znaci da i dalje svako dete rodjeno sa
ovim sindromom strada...

Dejan_1986

pre 15 godina

Ja lično sam ZA da se SVI medicinski tretmani vrše besplatno, ali to onda dovodi u pitanje egzistenciju doktora, koji neće da leče "za džabe", i o kojoj humanosti je reč uopšte? Niko ovde nije pošteđen, samo da se ne razboliš u ovakvoj državi! Bilo bi lepo kada bi država i socijalno sve operacije i zahvate plaćala, pa makar bile i one najbezazlenije, ali danas je humanost, nažalost, samo paravanska izlizana fraza koju mnogi koriste da bi sprali ljagu sa sopstvenog obraza ili gazili i po mrtvima i živima, izigravajući dobrice i skupljajući jeftine poene... Ali ljudi vole kada se neko pravi moralan, ovde je to na ceni, gluma, to je životna uloga svakog biznismena, jer to im je sigurna karta da ostvare sve ostvarive ili neostvarive ambicije.

Andjela

pre 15 godina

@Toster

... u Tirsovoj su i deca koja se leca od HB sindroma ili kako ti kazes "promene pola"... cisto da znas, i cisto da znas da je to tezak prenatani defekt od kog se umire... nekome treba spasiti zivot, zar ne? Posebno deci, ako se slazes?

Toster

pre 15 godina

@Andjela
Apsolutno se slažem. Ja samo mislim da ne treba plaćati promenu pola fizički zdravim osobama kojima život ni na koji način nije ugrožen zbog "pogrešnog" pola.
Mislim može država i to da plaća, ali tek kad zapuši sve ostale rupe u zdravstvu...

Andjela

pre 15 godina

@Toster To znaci da osobe sa mentalnim problemima ne treba da se lece? Samo sa fizicikim? Osim toga, mentalni problemi svakako izazivaju fizicke probleme. I ovo nisu fizicki zdrave osobe, i ovaj sindrom je jedan od najtezih prenatalnih sindroma koji postoje. To sto pricas su samo predrasude i ne poznavanje problema, isto kao sto kod nas ljudi jos uvek ne razumeju da se homoseksualna deca radjaju...

Andjela

pre 15 godina

@Mara

Slazem se sa tobom da tu postoje razliciti nivoi poremecaja. I super je sto si napisala da je lecenje najlakse u sto ranijoj dobi, ali to kod nas nije regulisano zakonom jer, lecenje je usko vezano sa identitetom osobe, sto je opet problem okruzenja.

Treba izdvojiti transeksualnost ili kako se jos zove hermafroditiziam drugog stepena, jer su te osobe itekako zdravstveno ugrozene. Opet cu da pomenem da je do 70tih godina proslog veka smrtnost ovako rodjene dece
bila do 100%, a da je poslednjih godina upravo zahvaljujuci terapijama hormonima (moram da napomenem da je operativni zahvat nije glavni element lecenja) dakleko ispod 30%. Osobe lecene do kraja zivota moraju da uzimaju terapiju, da idu na 6 meseci na analize krvi i na redovne ginekoloske preglede (ukoliko je rec o zenama).
I ono sto sam vec napomenula ne radi se o "promeni pola", vec o sanjranju posledica koje su dosle posle poremecaja u razvoju fetusa izmedju 6 i 8 nedelje. Dakle, osoba ne "menja pol", vec se leci. Jako je vazno da pogresna biohemija, hormonska slika lose utice na rad centralnog nervog sistema.

Kada bi zdrava osoba pokusala da kako vi kazete "promeni pol" umrla bi posle nekoliko meseci... jer osim gonadnog pola, postoji hromozomski pol, pol hipotalamusa, i jos neki...

Ako se deca rode kao inteseksualna (dvopolna) i krajnje hormonski disfunkcionalna, treba im pruziti sansu da zive.

Za ovu decu pubertet je pravi pakao kroz koji prolaze....

Mara

pre 15 godina

@Anđela,

jasno je meni potpuno, mislim isto kao i tebi, da je smrtnost sve do 80-ih kod transsexualismus verusa, pravog transseksualizma bila 100%. Moja najbolja drugarica je promenila polni status i njena dijagnoza je pravi transseksualizam, i da joj nisu i FINANSIJSKI pomogli roditelji kod promene pola, ona bi u mukama i silovanju testosteronom što je godinama trpela, izvršila samoubistvo kao jedini izlaz iz tog užasnog pakla!! Ali danas je srećna i zahvalna žena. Mislim da se mi Anđela odlično razumemo. Jedino je stvar terminologije da li će se to nazvati promena pola ili nekako drugačije. Ja koristim izraz promena pola, jer mislim na kraći izraz za promenu polnog statusa, na promenu genitalnog pola i sekundarnih polnih karakteristika iz jednog u drugi pol, takođe biohemije itd. Naravno, ne postoji potpuna promena pola uključujući genetiku, nemoguće je promeniti psihu, jasna mi je struktura pola kao i tebi. Ali potpuna promena pola čak i kada bi bila izvodljiva bilo bi apsurdno da se radi. I više nego bilo kome, a izgleda jednako kao i tebi, jasno mi je da se tu radi o lečenju, koje mora da bude blagovremeno, i to upravo hormoni kao NAJBITNIJI DEO- promena hormonskog polnog statusa, najbolje sa oko 11 godina. Ali ni to lečenje nije toliko teško, pogotovo s obzirom na već stečeno iskustvo i u hirurgiji, i što je posebno bitno u hormonskoj terapiji i uspostavljanju i održavanju pravog i zdravog ženskog hormonskog statusa što je jako bitno za psihu i telo.
Ja ne koristim termin korekcija pola, jer to onda mnogi zlonamerno tumače, da osoba "ostaje muško ili žensko", samo se malo koriguje, operiše. A ipak se menjaju polni organi iz jednog pola u drugi pol, to jeste tako, npr nova devojka dobija vaginu, velike i male usmine, klitoris itd. Zbog svega toga promena pola.
Moja drugarica nabavlja hormone preko interneta jer iz apoteke nema preparata estradiola koji njoj odgovara: injekcije estradiola su joj prejake, tablete preslabe- analize potvrdile, pa mora da nabavlja gel i flastere estradiola preko interneta. Strašno. Kako to da se reši, da može u apoteci da kupuje lekove koje joj profesorka propiše??
Bilo bi dobro da oni najugroženiji pacijenti, kojima je neophodna ta operacija da bi se SPASILI, da će im pružiti RFZO besplatno, pa kada onda stanu na noge moći će da sami finansijski brinu o sebi.

Mara

pre 15 godina

prvo ako neko nije sam shvatio, i osobe koje moraju da promene pol isto imaju zube, na koje ni ne pomišljaju jer para prvo mora da bude za terapiju promene odnosno promenjenog pola. Zašto se transseksualci ne žale na nedostupnost stomatološke zaštite iako teže odvajaju novac za zubara od "zdravih" ljudi? Mislite malo o tome.
@ Anđela, jeste promena pola ili Hari bendžaminov sindrom, kako kažeš, krajnje ozbiljan problem, pre nego što se reši promenom telesnog pola. Ali nije baš tako težak poremećaj! Može kod pravog transseksualizma da izazove potpunu disfunkcionalnost osobe, tako da joj se mora pomoći, i finansijski. Kad se to reši promenom pola, onda osoba postaje funkcionalna i srećna! Pripada drugom polu, koji jeste njena suština, istina, priroda. Izuzetno je bitno da se uradi sa 11, 12 godina, to je optimalno, da bi bilo bez telesnih i pre svega duševnih posledica, ili najkasnije sa 18, 19 godina. Onda je izuzetno bitan dobar zdrav hormonski status.
Plaćanje operacije promene genitalnog pola od strane Fonda je izuzetno dobar korak, jer omogućava život. Mora se reći da to nije finansiranje celog lečenja, nego onog dela koji je najveće finansijsko opterećenje. Hormone, epilaciju seksualnih dlaka, uvećanje grudi i drugo plaćaće i dalje pacijent iz svog džepa. Mislim da je izuzetno bitno da to novinari pišu i razjasne u javnosti, kako ne bi javnost mislila da država plaća sve oko promene pola, što mnogi ljudi misle i besne zbog toga. Čak se promena pola nalazi u kategoriji "65% plaća osiguranje", znači 35% pacijent ako se ne varam?? Razjasnite to malo...

Toster

pre 15 godina

@Aca
Aco, i ja mrzim diskriminaciju, nemam ništa protiv toga da se i to plati iz osiguranja, ali kad bude bilo para.
Da li si ikada bio u recimo Tiršovoj, ili u nekoj oframološkoj klinici gde se leče deca?
Hoćeš da mi kažeš da da treba pare da se daju za promenu pola, a mala deca da nam budu bolesna zato što pare odlaze za promenu pola? Ej BRE!

Toster

pre 15 godina

@Andjela
Apsolutno se slažem. Ja samo mislim da ne treba plaćati promenu pola fizički zdravim osobama kojima život ni na koji način nije ugrožen zbog "pogrešnog" pola.
Mislim može država i to da plaća, ali tek kad zapuši sve ostale rupe u zdravstvu...

Aca

pre 15 godina

+1

I neka. Svi placamo zdravstveno, pa bi bilo posteno da svi budu jednaki pred RZZO-om.

@Pera
Kamo srece da je to jedini zastoj i problem... Pogledaj samo nasta im lice bolnice izvan Beograda, ko ciganmala, barake, vlaga na sve strane, prljavstina na izvolte.
Da se najezis.

@Toster
Sto su studenti specijalni, a ostali? Mrzim diskriminaciju...

jos da je stvarno besplatno!

pre 15 godina

Pa mislim, bilo bi besplatno kad bi i skupa hormonska terapija u trajanju od pre operacije do kraja zivota bila besplatna. Samo je operacija besplatna, sto otvara vrata za dalju zaradu.

Dejan_1986

pre 15 godina

Dr. Miroslav Đurđević, urolog: "Kada govorimo o HOMOSEKSUALIZMU, tu postoje poremećaji polnog opštenja..." To je neka nova definicija? Dokle god imamo " medicinske stručnjake" koji su kontradiktorni u svojoj profesiji, nećemo imati ništa bolje rezultate ni kod običnog naroda. Ja sam zgranut površnošću i nekorektnošću definicije dotičnog urologa, i ovo ne bi trebalo da ostane neprimećeno od strane svih onih koji znaju šta je HOMOSEKSUALNOST, a ne HOMOSEKSUALIZAM (koji kao da je neki umetnički pravac, a ne borba za istinu). Želim profesionalne lekare i medicinare u svojoj državi, jer njihov posao nije njihov subjektiav stav prema nečemu, nego objektivan, kao što je pre mnogo godina i dokazan od strane SZO (svetske zdravstvene organizacije)! Sad povlači njegova definicija sledeću sumnju - ZAŠTO SE I SRPSKO LEKARSKO DRUŠTVO IZJASNILO DA HOMOSEKSUALNOST NIJE BOLEST NI POREMEĆAJ, kada se ovaj urolog očigledno ne slaže sa njihovim stavom? Zar oni nisu u saglasnosti oko ovakvih delikatnih stvari?!

Miki, Novi Sad

pre 15 godina

U Srbiji postoji jedno pravilo, ako ne mozes da resis neki problem, pokreni resenje drugog. Stari ljudi bi rekli: "Selo gori, a baba se ceslja", moj drugar: "Dokon um je djavolje igraliste".
Uglavnom, nemam nista protiv, svi treba da imaju svoja prava, e sad jos samo kad bi Skupstina, zakon i praksa imali neku vezu sve bi bilo u redu.
Tako da po zakonu u Srbiji svasta moze i treba, ali npr za operaciju bruha se u NS ceka 3 godine; sad se zakazuje za 2014. Pravilnici RZZO se menjaju tako da cak ih cak ni lekari ne prate, a pacijenti, ko njih sisa oni su samo ovce. Pravo pitanje je dokle i da li stvarno svi misle da ce moci vecno?

Andjela

pre 15 godina

@Toster To znaci da osobe sa mentalnim problemima ne treba da se lece? Samo sa fizicikim? Osim toga, mentalni problemi svakako izazivaju fizicke probleme. I ovo nisu fizicki zdrave osobe, i ovaj sindrom je jedan od najtezih prenatalnih sindroma koji postoje. To sto pricas su samo predrasude i ne poznavanje problema, isto kao sto kod nas ljudi jos uvek ne razumeju da se homoseksualna deca radjaju...

kiza

pre 15 godina

Uvedeno da se kao nesto popravlja, a u stvari se nece sledecih 10 godina nece naci ni jedan medicinski opravdsn slucaj...
Mogli bi bar sociva za kratkovide da refundiraju a ne samo neke soc naocare i to ako ti je dioptrija preko 5?! a da ne govorim za stomatolosku zastitu...

Andjela

pre 15 godina

Jos jednom hocu da podsetim, da termin "promena pola" nije adekvatan i da vredja osobe koje su lecene od ovog teskog prenatalnog sindroma. Pravilna fraza bi bila rekonstrukcija pola ili lecenje Hari Bendzaminovog sindroma. Da neko bude musko pa postane zensko ili obratno, nije moguce...

Treba procitati nesto malo vise o ovom teskom problemu, pre nego sto napisete neki uvredljivi komentar.

Smrtnost ovako rodjene dece je do skoro bila skoro 100%, da bi lecenjima
bila svedena na nekih 26%, sto znaci da i dalje svako dete rodjeno sa
ovim sindromom strada...

Dejan_1986

pre 15 godina

Ja lično sam ZA da se SVI medicinski tretmani vrše besplatno, ali to onda dovodi u pitanje egzistenciju doktora, koji neće da leče "za džabe", i o kojoj humanosti je reč uopšte? Niko ovde nije pošteđen, samo da se ne razboliš u ovakvoj državi! Bilo bi lepo kada bi država i socijalno sve operacije i zahvate plaćala, pa makar bile i one najbezazlenije, ali danas je humanost, nažalost, samo paravanska izlizana fraza koju mnogi koriste da bi sprali ljagu sa sopstvenog obraza ili gazili i po mrtvima i živima, izigravajući dobrice i skupljajući jeftine poene... Ali ljudi vole kada se neko pravi moralan, ovde je to na ceni, gluma, to je životna uloga svakog biznismena, jer to im je sigurna karta da ostvare sve ostvarive ili neostvarive ambicije.

Andjela

pre 15 godina

@Toster

... u Tirsovoj su i deca koja se leca od HB sindroma ili kako ti kazes "promene pola"... cisto da znas, i cisto da znas da je to tezak prenatani defekt od kog se umire... nekome treba spasiti zivot, zar ne? Posebno deci, ako se slazes?

Mara

pre 15 godina

prvo ako neko nije sam shvatio, i osobe koje moraju da promene pol isto imaju zube, na koje ni ne pomišljaju jer para prvo mora da bude za terapiju promene odnosno promenjenog pola. Zašto se transseksualci ne žale na nedostupnost stomatološke zaštite iako teže odvajaju novac za zubara od "zdravih" ljudi? Mislite malo o tome.
@ Anđela, jeste promena pola ili Hari bendžaminov sindrom, kako kažeš, krajnje ozbiljan problem, pre nego što se reši promenom telesnog pola. Ali nije baš tako težak poremećaj! Može kod pravog transseksualizma da izazove potpunu disfunkcionalnost osobe, tako da joj se mora pomoći, i finansijski. Kad se to reši promenom pola, onda osoba postaje funkcionalna i srećna! Pripada drugom polu, koji jeste njena suština, istina, priroda. Izuzetno je bitno da se uradi sa 11, 12 godina, to je optimalno, da bi bilo bez telesnih i pre svega duševnih posledica, ili najkasnije sa 18, 19 godina. Onda je izuzetno bitan dobar zdrav hormonski status.
Plaćanje operacije promene genitalnog pola od strane Fonda je izuzetno dobar korak, jer omogućava život. Mora se reći da to nije finansiranje celog lečenja, nego onog dela koji je najveće finansijsko opterećenje. Hormone, epilaciju seksualnih dlaka, uvećanje grudi i drugo plaćaće i dalje pacijent iz svog džepa. Mislim da je izuzetno bitno da to novinari pišu i razjasne u javnosti, kako ne bi javnost mislila da država plaća sve oko promene pola, što mnogi ljudi misle i besne zbog toga. Čak se promena pola nalazi u kategoriji "65% plaća osiguranje", znači 35% pacijent ako se ne varam?? Razjasnite to malo...

Andjela

pre 15 godina

@Mara

Slazem se sa tobom da tu postoje razliciti nivoi poremecaja. I super je sto si napisala da je lecenje najlakse u sto ranijoj dobi, ali to kod nas nije regulisano zakonom jer, lecenje je usko vezano sa identitetom osobe, sto je opet problem okruzenja.

Treba izdvojiti transeksualnost ili kako se jos zove hermafroditiziam drugog stepena, jer su te osobe itekako zdravstveno ugrozene. Opet cu da pomenem da je do 70tih godina proslog veka smrtnost ovako rodjene dece
bila do 100%, a da je poslednjih godina upravo zahvaljujuci terapijama hormonima (moram da napomenem da je operativni zahvat nije glavni element lecenja) dakleko ispod 30%. Osobe lecene do kraja zivota moraju da uzimaju terapiju, da idu na 6 meseci na analize krvi i na redovne ginekoloske preglede (ukoliko je rec o zenama).
I ono sto sam vec napomenula ne radi se o "promeni pola", vec o sanjranju posledica koje su dosle posle poremecaja u razvoju fetusa izmedju 6 i 8 nedelje. Dakle, osoba ne "menja pol", vec se leci. Jako je vazno da pogresna biohemija, hormonska slika lose utice na rad centralnog nervog sistema.

Kada bi zdrava osoba pokusala da kako vi kazete "promeni pol" umrla bi posle nekoliko meseci... jer osim gonadnog pola, postoji hromozomski pol, pol hipotalamusa, i jos neki...

Ako se deca rode kao inteseksualna (dvopolna) i krajnje hormonski disfunkcionalna, treba im pruziti sansu da zive.

Za ovu decu pubertet je pravi pakao kroz koji prolaze....

Mara

pre 15 godina

@Anđela,

jasno je meni potpuno, mislim isto kao i tebi, da je smrtnost sve do 80-ih kod transsexualismus verusa, pravog transseksualizma bila 100%. Moja najbolja drugarica je promenila polni status i njena dijagnoza je pravi transseksualizam, i da joj nisu i FINANSIJSKI pomogli roditelji kod promene pola, ona bi u mukama i silovanju testosteronom što je godinama trpela, izvršila samoubistvo kao jedini izlaz iz tog užasnog pakla!! Ali danas je srećna i zahvalna žena. Mislim da se mi Anđela odlično razumemo. Jedino je stvar terminologije da li će se to nazvati promena pola ili nekako drugačije. Ja koristim izraz promena pola, jer mislim na kraći izraz za promenu polnog statusa, na promenu genitalnog pola i sekundarnih polnih karakteristika iz jednog u drugi pol, takođe biohemije itd. Naravno, ne postoji potpuna promena pola uključujući genetiku, nemoguće je promeniti psihu, jasna mi je struktura pola kao i tebi. Ali potpuna promena pola čak i kada bi bila izvodljiva bilo bi apsurdno da se radi. I više nego bilo kome, a izgleda jednako kao i tebi, jasno mi je da se tu radi o lečenju, koje mora da bude blagovremeno, i to upravo hormoni kao NAJBITNIJI DEO- promena hormonskog polnog statusa, najbolje sa oko 11 godina. Ali ni to lečenje nije toliko teško, pogotovo s obzirom na već stečeno iskustvo i u hirurgiji, i što je posebno bitno u hormonskoj terapiji i uspostavljanju i održavanju pravog i zdravog ženskog hormonskog statusa što je jako bitno za psihu i telo.
Ja ne koristim termin korekcija pola, jer to onda mnogi zlonamerno tumače, da osoba "ostaje muško ili žensko", samo se malo koriguje, operiše. A ipak se menjaju polni organi iz jednog pola u drugi pol, to jeste tako, npr nova devojka dobija vaginu, velike i male usmine, klitoris itd. Zbog svega toga promena pola.
Moja drugarica nabavlja hormone preko interneta jer iz apoteke nema preparata estradiola koji njoj odgovara: injekcije estradiola su joj prejake, tablete preslabe- analize potvrdile, pa mora da nabavlja gel i flastere estradiola preko interneta. Strašno. Kako to da se reši, da može u apoteci da kupuje lekove koje joj profesorka propiše??
Bilo bi dobro da oni najugroženiji pacijenti, kojima je neophodna ta operacija da bi se SPASILI, da će im pružiti RFZO besplatno, pa kada onda stanu na noge moći će da sami finansijski brinu o sebi.