Simonida Nemanjić: Najmlađa srpska kraljica

Jako dobar tekst, s jednom manjom ispravkom, Milutinov brak sa Simonidom bio mu je peti po redu, a ne cetvrti. Ni za brak pre ovog crkva nije davala saglasnost, ali Milutin ipak posle smrti postaje 'sveti kralj'. Citam nedavno u komentarima povodom jednog teksta o caru Dusanu kako je sramota sto nemamo ni jednu ekranizaciju o nasoj najslavnijoj vladarskoj porodici. U tome se u potpunosti slazem. Ali, pitanje je da li bi za sire narodne mase bilo po volji da se bilo kakvo delo o Nemanjicima uradi na osnovu pouzdanih istorijskih cinjenica. Buduci da taj period mnogi dozivljavaju prilicno romansirano, mnoge iluzije bi im bile razbijene.

Malo ste ublazili pricu. To sto joj je muz uradio, usao u seksualni odnos s njom prije tinejdzerskih dana i tako je napravio nerotkinjom (sami provalite kako i zasto), je bilo nakaradno cak i za to doba. I dvor i crkva su bili zgadjeni ali protiv silnika se ne moze. A ima i taj vizantijski izvestaj, kad su je doveli na srpski dvor, koji govori o primitivizmu i zaostalosti. Naravno da izvor ima i politicku pozadinu ali toliko o zlatnim kasikama.

I Milutin je sa njom imao odnose kad je imala manje od 10 godina zbog cega je ostala nerotkinja! Mozete da citate o tome bilo gde na netu!

Simonida je jedan od najtragicnijih likova u dva veka dugoj vladavini Nemanjica, mozda tragicnija i od samog Stefana Decanskog. Jasno je da dogovor da Milutin sa njom ne postupa kao sa svojom zenom do njene navrsene 12-te godine nije ispostovan. Ali, nesto drugo zelim da kazem. Zelim da ukazem na cinizam SPC. Stefan Dusan jedini nije kanonizovan (proglasen za sveca)i kao razlog za to se navodi oceubistvo sto uopste nije tacno. Kad pogledamo sta je sve radio Stefan Milutin ( i pre ovoga sa Simonidom cinio je stvari koje su zgrazavale cak i tadasnji narod, tu cak i ne racunam oslepljenje svoga sina Stefana Decanskog) pa je ipak bio proglasen za sveca. Ustvari, glavni razlog sto stefan Dusan nije proglasen za sveca je to sto je 1348. bezeci od kuge uveo svoju zenu Jelenu na Hilandar, ali jos vaznije je bilo to sto posle njegove smrti Uros Nejaki nije imao nikakvog uticaja na SPC. Zapravo su sva prethodna proglasenja sprovodjena nasilno (i krunisanje Stefana Prvovencanog papskom krunom je obavljeno uz protivljenje Savino i Nemanjino), Dusanovo nije imao ko da silom sprovede. Uros Nejaki, za koga je cak i pitanje da li je bio Dusanov (vec je bio ugovoren novi brak Stefana Dusana sa cerkom nemackog cara Fridriha Lepog kada je Jelena naprasno zatrudnela) jednostavno nije bio kadar da upravlja drzavom, a kamoli da brine o kanonizaciji svoga oca.

Neverovatno sta se radi zbog vlasti i teritorija! Izvinjavam se uzvisenim Srpskim istoricarima, ali.......Ne verujem ja u ove price o ljubavi. Mislim da je prava rec prisila, a manastir je izgleda zaista bio rajsko mesto!

Milutin je jedini srpski vladar koji je imao "cast" da se nadje u Danteovoj "Divina Commedia", doduse ne zbog pedofilije vec zbog kovanja laznog novca. Toliko o srpskim svecima iz srednjeg veka, a ni ovi noviji nisu nista bolji.

I bila je prva devojčica koja je dobila to ime na krštenju.

Spisak znamenitih antipalamita, otkriva da se Simonida tokom 14. veka živo interesovala za teološka pitanja i maštala o tome da se zamonaši..... Njihovo zaprepašćenje i zbunjenost presekao je Simonidin polubrat, despot Konstantin Paleolog, koji joj je strgao odeću i naterao je da obuče svetovnu odeždu....

Za ondasnje vreme ovo je znacilo da je zelela da se skoluje. Ne, to nece moci, pa nek si i careva kci.
I tako sve do dvadesetih godina dvadesetog veka, kada u vecini evropskih zemalja skolovanje devojcica postaje masovnije. Visoko obrazovanje jos kasnije.

I onda se cudite zasto danasnje mlade zene sve teze prihvataju porodicne obaveze. Zele znanje i karijeru, a na primeru svojih majki ( cijoj generaciji i sama pripadam ) vide da se istovremeno bavljenj porodicom i profesijom skupo placa, najcesce zdravljem.

Не зна се да ли је жалоснија њена, или судбина принцезе Оливере која је морала у харем убице свог оца.

Ископаше ти очи, лепа слико!
Вечери једне на каменој плочи,
Знајући да га тад не види нико,
Арбанас ти је ножем избо очи.

Али дирнути руком није хтео
Ни отмено ти лице, нити уста,
Ни златну круну, ни краљевски вео,
Под којим лежи коса твоја густа.

И сад у цркви, на каменом стубу,
У искићеном мозаик-оделу,
Док мирно сносиш судбу своју грубу,
Гледам те тужну, свечану, и белу;

И као звезде угашене, које
Човеку ипак шаљу светлост своју,
Те човек види сјај, облик, и боју
Далеких звезда што већ не постоје,

Тако на мене, са мрачнога зида,
На почађалој и старинској плочи,
Сијају сада, тужна Симонида, —
Твоје већ давно ископане очи!

Kad je Car Konstantin, koji je ubio zenu i sina proglasen za sveca, onda me nista ne cudi. Crkva kao institucija nema nikakve veze s Bogom, samo koristi njegovo ime zarad prisvajanja novca, a nekada i vlasti, terotorija, asimilacija naroda... Ko to ne vidi, taj je ispijenog mozga. Mnogi u Srbiji Nemanjice smatraju za besprekorne vladare, svece, a to nije istina. Kao i svi drugi vladari sirom sveta, imali su na umu samo moc i da bi je prigrabili bili su spremni na sve.

sve pohvale za članak. molim vas da što više pišete na ovakve teme.

Postoji i zanimljiva prica o njenom imenu. Kada je rodjena upaljeno je dvanaest sveca, po jedna za svakog apostola. Kada je dogorela poslednja posvecena apostolu Simonu odluceno je da princeza ponese ime Simonida.

Tradicionalne vrednosti

I posle se neko pita zasto su zene feministkinje...

".....iskopashe ti ochi,lepa sliko...."

lep clanak.

@ (Skywalker, 6. decembar 2014 09:51)
Управо тако, с тим да се томе може придодати и чињеница да се Грчка православна црква противила Душановом крунисању за цара, због чега је Душан морао да српског архиерпископа прогласи за патријарха, како би га овај крунисао. ГПЦ то крунисање није признала за његовог живота, СПЦ је анатемисана због тога, а касније је ипак дошло до помирења, али је СПЦ морала да одустане од Душановог канонисања, како би се делимично "опрала" пред ГПЦ.
Што се Милутина тиче, очито није био човек великих људских врлина (многи велики људи тои нису), али је био изузетно способан владар, заправо најспособнији од свих српских средњовековних владара, што је довољно да заузме место у историји као један од највећих Срба свих времена.

Nije ni čudo što se normalan svijet stoljećima zgražao nad Bizantincima i njihovom despocijom, spletkama, prevarama i slično što je karakteristično za bizantsku politiku i carigradsku Crkvu. Ne kaže se džabe, biti prevrtljiv ko Bizantinac.
(klas, 6. decembar 2014 14:33)

Ne, to je samo posledica zavisti i neznanja koja je bila karakteristična osobina Zapadne Evrope u Srednjem veku. Žalosno je što neko i dalje razmišlja na ovakav način, ksenofobija zasnovana na raznim teorijama zavere i neznanju. Samo zameni reč "Vizantija" sa "Jevreji", i dobićeš antisemitski tekst sa nekog neonacističkog foruma.

Iskopaše ti oči lepa sliko. Večeri jedne na kamenoj ploči, znajući ga tad ne vidi niko...

Pa marvu su bolje pazili od ovog sirotog djeteta. Boze kako tuznih sudbina ima.

Kako je buran i sadrzajan bio drzavni, kulturni i duhovni zivot Vizantije i srednjovekovne Srbije.
.

Jadno dete :(

Naravno, u Srbiji se nerado govori o braku Simonide i Milutina, jer to
baca senku na svete Nemanjice. Istina je naime, da se matori manijak Milutin seksualno iziveo na detetu (Simonida)od sest-sedam godina. Ovo
precutkuje i velikosrpkinja Isidora Bjelica. Jadno i bedno.

Proslost ne mozemo suditi po danasnjim merilima, ali mozemo ukazati na nesklad koji postoji izmedju zivota i vrednosti koje je pokazao car Milutin, s jedne strane, i njegovof proglasenja za sveca sa druge. Uopste uzev, tesko je naci u istoriji bilo kog naroda vladara koji zasluzuje oreol sveca. Pocev od cara Konstantina pa nadalje. Covek je krsten na samom kraju zivota jer jeste nespojivo biti vladar-imperator i hriscanina, pogotovo kako je to shvatano u ono vreme. Ne treba velicati vladare nego duhovnoke koji su se odricali svetovnog a pomagali svetu, a ove koji su grabili za sebe, kao MIlutin, treba da ostanu u istoriji nemanjicke dinastije a ne crkve i vere. Simonida je tragicna licnost i nije cudo sto je mastala o monasenju; za zene tog vremena pa i kasnije monasenje je bilo jedini nacin da steknu neku edukaciju i da izbegnu ugovoerene brakove. Zato je od pocetka monastva, a i danas, bio veci broj monahinja nego monaha.

@teofil-Pomesao si ranije vizantijsko poslanstvo ucinjeno Milutinovom ocu Stefanu Urosu I sa kasnijim poslanstvom Milutinu...za Milutinov dvor vizantijski izaslanici imaju samo reci hvale,govore o njegovoj raskosi...

@(Bokisha, 6. decembar 2014 09:38)

Ekranizaciju je nemoguće uraditi, nema dovoljno podataka o celokupnom ceremonijalu i uopšte dvorskom i vlastelinskom životu Srba u to vreme. Mogla bi samo da se pravi smejurija poput one o hrvatskim kraljevima (?), a to nikome nije potrebno. Ne daj Bože da se Bjelogrlić, koji je nešto govorio na tu temu, toga uhvati.


@ (teofil, 6. decembar 2014 09:41)

Za Vizantiju su svi van njenih granica bili varvari, pročitaj kako je izgledalo traženje ruke porfirogene vizantijske princeze od strane cara Otona i kako su Vizantijci opisivali poslanstvo rimsko-nemačkog cara. Nema potrebe da se zlonamerno insistira na bilo kom izveštaju o Srbima (a ima ih mnogo, još od opisa zarobljenog Steffana Nemanje koga nazivaju majmunom).


@ (Skywalker, 6. decembar 2014 09:51)

Pravi razlog za to što Dušan nije kanonizovan leži u pripremama za krstaški pohod protiv Turaka, kada se obratio i papi Inokentiju VI sa kojim su vođeni pregovori i o mogućem prihvatanju katoličke vere.
Dušan je najverovatnije otrovan u režiji naše Crkve, sa kojom od vremena kada su vođeni pregovori o prelasku u otpadničku i prevarantku katoličku veru nisu bili baš najbolji odnosi. Dakle to što nije svetac nema nikakve veze sa ubistvom Dečanskog.

@ (proxima centauri, 6. decembar 2014 10:28)

Ne čudimo se što mlade žene danas teško prihvataju porodične obaveze, samo tražimo da to ne zahtevaju ni od nas.

@(Mihailo, 6. decembar 2014 12:58)
ja, ako ste pazljivo citali, upravo to i kazem. Ubistvo svog oca Stefana decanskog u Zvecanskoj tvrdjavi 1331. nema nikakve veze sa tim sto Stefan Dusan nije kanonizovan. Da je otrovan, i sa tim se apsolutno slazem, da li je to uradila SPC nisam siguran, svakako je uradio neko sa Dusanovog dvora. Glavni razlog zasto nije proglasen za sveca je nesposobnost njegovog naslednika koji jedini nije imao osobinu koju su svi Nemanjici imali-da upravlja drzavom. Osim Stefana Prvovencanog koji je jedini iskreno hteo da pokatolici Srbe, nijedan od sledecih srpskih vladara nije to stvarno zeleo, mislim da to nije zeleo ni Dusan.

@(Sevastokrator, 6. decembar 2014 12:55)
Naravno ja nisam mogao opisati citavu srpsku istoriju XIV veka. Sto se tice sposobnosti, nijedan Nemanjic ne moze se meriti ni po svojim ljudskim osobinama, ni po svom licnom junastvu sa Despotom Stefanom, a ni po sposobnosti upravljanja drzavom. Despot Stefan je po svojim ljudskim osobinama daleko ispred vremena u kom je ziveo, uz to jedan od najobrazovanijih vladara u Evropi toga vremena. Takodje, vec do svoje 25-te godine ucestvovao je u vise bitaka nego svi Nemanjici zajedno, izmedju ostalih i u najkrvavijoj od svih, bitki kod Angore. U uslovima dvostrukog vazalstva uspeo je da Srbiju uzdigne do neslucenih visina. Imao je jednu gresku, umesto monumentalne Manasije trebalo je da napravi mocnu srpsku vojsku kako bi Srbiju spasao ropstva pod Turcima posle svoje smrti.

Jako dobar tekst, s jednom manjom ispravkom, Milutinov brak sa Simonidom bio mu je peti po redu, a ne cetvrti. Ni za brak pre ovog crkva nije davala saglasnost, ali Milutin ipak posle smrti postaje 'sveti kralj'. Citam nedavno u komentarima povodom jednog teksta o caru Dusanu kako je sramota sto nemamo ni jednu ekranizaciju o nasoj najslavnijoj vladarskoj porodici. U tome se u potpunosti slazem. Ali, pitanje je da li bi za sire narodne mase bilo po volji da se bilo kakvo delo o Nemanjicima uradi na osnovu pouzdanih istorijskih cinjenica. Buduci da taj period mnogi dozivljavaju prilicno romansirano, mnoge iluzije bi im bile razbijene.
(Bokisha, 6. decembar 2014 09:38)

Дај, молим те, један човек не може да проживи живот без греха, па наравно да нико не сматра династију Немањић и све наше претке безгрешнима. У манастирима су деца жртве сексуалног злостављања, ружне ствари су се дешавале свугде и увек, па и на дворовима, свим, не само нашим, али то не мења генералну перцепцију о српској историји. За краљицу Симониду сви знају, као и за превирања око власти, убиства, нико нема илузије да су династија Немањић и српска држава некаквом магијом били прочишћени од сваког зла и свега лошег. Ако неко не фалсификује своју историју у своју корист и не вади из контекста оно што му одговара како би створио лажну слику, то су Срби, немамо за тим ни потребу ни жељу. Заправо, радимо потпуно супротно, поготово у поређењу са другим народима.

Одличан текст али као повод кардељевој деци да лупетају глупости. Један се позива на опис двора али је погрешио време. Други прича о ослепљењу Стефана Дечанског што је неистина. Па онда прича о неспособности Уроша Нејаког да управља државом, а држава је већ била у распаду. Свако ко мисли да је Србија била најмоћнија у време цара Душана је у великом незнању. Србија је била најстабилнија под Милутином. Душан је проширио територију али је она била српска само на картама. Није уопште имао контролу над државом. Што се приче о педофилији тиче и ту је ствар јасна. Размислите да ли имате права да било шта спочитавате било коме, ви обожаватељи лика и дела аустро-угарског каплара.

Georgije Pahimer je imao negativan stav o Milutinu,tako da se njegovi opisi zbog cega je Simonida ostala (ili je bila) nerotkinja ne mogu uzeti kao verodostojan izvor.Uostalom i vecina istoricara odbacuje takve tvrdnje.

30ak komentara...da je članak o staniji ili soraji bilo bi 250

(Bokisha, 6. decembar 2014 09:38)

Црква не проглашава никога светитељем, то може само Бог. Постоје различити начини за утврђивање, што врши црква и на крају оглашава вољу Божију.
Брак са Симонидом, иначе обичај онога времена, не умањује нечију светост.

Приче о блудничењу, нероткињама и осталим удбашким подметаћинама нећу да читам.
Зато смо дотерали ту где смо. И као о отирач нас третирају сви народи.
Треба најпре изгубити самопоштовање да би те други унизио...

Како чинили, тако нам и Бог враћао.

@Mihailo

Slazem se za ovo sto se tice Bjelogrlica. Posebno bi draz imalo da tu ulogu na sebe preuzme Rados Bajic, pa da projekat bude poput Ravne gore. A sto se ekranizacije tice, pa zavisi, ako treba da bude u formi dokumentarca, da slazem se da je skoro nemoguce, ali ako se radi u igranoj formi, u svrhu popularizacije i meke diplomatije, onda i jeste moguce. Ali da to uradi neko sa dokazanim sposobnostima.

@Владимир

Ako je proglasavanje za svetitelja Bozija volja, da me ne shvatite jereticki, ko i na osnovu kojih kriterijuma tumaci Boziju volju? Ako uzmete na primer upravo dinastiju Nemanjic, pa samo na primeru 21 predstavnika te dinastije koji su kanonizovani ima dosta fleksibilnosti kada su tumacenja u pitanju. Mada iskreno verujem u to da neko jos za zivota stice pravo na zvanje sveca, i to svojim delima, ipak smatram da je tumacenje Bozje volje vrlo elastican pojam.

Kako je buran i sadrzajan bio drzavni, kulturni i duhovni zivot Vizantije i srednjovekovne Srbije. . (Joca 011, 06. decembar 2014 12:14)

Leba ti, da li uopste imas pojma sta si ovim hteo da kazes? Pedofilija je bogatstvo?

Cekaj, on me svetac, a ona nije????

Lepa istorija nastala zu gusle i rakijski kotao, sa kraljevima i carevima za koje niko na zapadu i Vatikanu nije ni cuo, a koji vladaju carstvima od desetak sela i koja se na konju mogu za nepun dan preci. Pisanih dokumenata nema jer ih nikad nije ni bilo. Sto rakija jaca to istorija zesca i tako sve do danasnjih dana.

Како чинили, тако нам и Бог враћао.
(Владимир, 6. decembar 2014 12:44)

Da se i neki Srbin ovde oglasi pored svih ovih ne znam kako da ih nazovem a da me ne cezurišu.

Lepo je videti clanak sa ovakvim sadrzajem, molba za redakciju da se objavljuje sto vise tekstova vezanih za kulturu, obrazovanje, istoriju i slicno. Ljudi su umorni od kojekakvih budalastina koje mediji serviraju.
Hvala svim komentatorima na dodatnim informacijama, pozitivno je znati koliko ljudi ne samo da cita i komentarise tekst vezan za nasu sadrzajnu istoriju, vec i daje smislene i ucene komentare.

Ne čudimo se što mlade žene danas teško prihvataju porodične obaveze, samo tražimo da to ne zahtevaju ni od nas.
(Mihailo, 6. decembar 2014 12:58)

Ala si nas postrojio. Ocekivala sam pseudonim "na parove raz..brojs!":)

No, postovao si pravila pravopisa, imas pseudonim koji nije naslov komentara, pa cu ti odgovoriti na nacin, kako na ovu temu razgovaram i sa svojim sinovima.

Niko od vas ne ocekuje da preuzmete SVE porodicne obaveze, nego SVOJU polovinu.
Zar ne osecate potrebu da jednoj polovini covecanstva date sansu da se pokaze i dokaze, a da se ne odrice porodice? Njihovo odricanje i vas sprecava da imate porodicu. I na kraju, vasi dedovi i oni koji su bili pre njih, su vam ostavili prilicnu hipoteku, vreme je da se razduzite.
( Ocevi su se trudili, ali nedovoljno).

Lukaovo, lukavo... a ja prvo pomislio, sta im je sad?

Kada je Simonida postala sposobna za rađanje Milutin je oko šezdeset godina. Ne mora da znači da je ona bila nerotkinja.
Silovanje koje bi je povredilo toliko da je nemoguće da se oporavi ne bi preživela bez današnje medicine.

(Bokisha, 6. decembar 2014 14:14)

Зашто мислиш да ти (или ја) треба све да знаш, размеш Божију вољу? Оно што је теби "еластично", Богу није...

Када је Св. Антоније Велики, један од тек неколицине који су се удостојили разговора с Богом, питао истог зашто праведници страдају у овом животу, а злочинци га уживају, зашто једни болују или умиру насилно, док други убирају сва блага и почасти... Бог му је одговорио:

"Антоније, гледај себе! Оно су судови Божији."

Ми то не можемо разумети. Промисао. Наша памет је зрно песка у пустињи Божије премудрости.

Шта је доказ светости? Ја се доказивањима више не бавим. Јесам, итекако, када сам тражио Бога.
Чуда, рецимо.

Онај други, претпостављам наш западни сусед, није крив што погрдно говори о Византији. Тако су га научили. Цивилизација (држава, економија, наука, уметност...) је свој највиши и најдуговечнији израз имала управо у Ромејском царству.

Најпосле. Бизантија, Симонида... на овом нивоу свести и комуникације су трачерске теме. Суштинско је: спасење. На то човек треба да тражи одговоре. Одговор о смислу. Живота.

"Антоније, гледај себе!"

Palailogos od te dinastile poticu i cetiri "S" na grbu Srbije.

@(klas, 6. decembar 2014 20:03)

" Dok se ostatak Europe počeo baviti znanošću u 14. i 15. stoljeću, Turci i Bizantinci su se bavili međusobnim nabijanjem na kolac, očevi su ubijali sinove i sinovi očeve u borbi za prijestolje itd. "

Pricaj mi o tome!! Kao zapadni mocnici srednjeg veka su svi skoncavali svoje zivote prirodnom smrcu okruzeni ozaloscenom porodicom. Mislim da se nisi dovoljno bavio istorijom, ili ako jesi nisi iskren u svom komentaru. Pa svi su oni bili manje vise bliza ili dalja rodbina pa su se kasapili da je to pravi urnebes i to sve do prvog svetskog rata.

@ "Kako je buran i sadrzajan bio drzavni, kulturni i duhovni zivot Vizantije i srednjovekovne Srbije. . (Joca 011, 06. decembar 2014 12:14)

Leba ti, da li uopste imas pojma sta si ovim hteo da kazes? Pedofilija je bogatstvo?"
(svasta, 6. decembar 2014 15:45)

Nisi shvatio Jocinu ironiju. Procitaj njegovu opasku u kontekstu srBstva i da je Srbija bila "napredna i cenjena srednjovekovna drzava", te da se, shodno tome, na dvoru Nemanjica jelo zlatnim priborom i... Razumeces. Siguran sam.

… Како чинили, тако нам и Бог враћао ...
@ (Владимир, 6. decembar 2014 12:44)

Lepo rečeno.
Ko čini dobro, pošteno je da mu Bog vrati dobro. Isto, ko ne čini dobro, pravedno bi bilo da se i njemu ne čini dobro. A ko misli kako može da čini zlo, istovremeno očekujući da mu se neće vratiti zlo, ne bi bilo pošteno da mu se očekivanje ispuni, ako ćemo pravo govoriti. Opet, ko misli da su ovo sve spekulacije jer Boga naravno nema, pa da stoga sasvim opušteno može činiti što god mu je volja, pošteno bi bilo da pristane da ga u životu snalaze dešavanja po istom principu, šta god bilo da bilo. I da se nikada nizbogčega ne požali na zlu sudbinu koja ga je snašla.
Tako da, ima u ovom šarenom svetu za svakoga po nešto.
.

Milutin svetac? SPC = Srpska PAKLENA crkva.

Nije ni čudo što se normalan svijet stoljećima zgražao nad Bizantincima i njihovom despocijom, spletkama, prevarama i slično što je karakteristično za bizantsku politiku i carigradsku Crkvu. Ne kaže se džabe, biti prevrtljiv ko Bizantinac.

klas: Iste godine kada je sveti Simeon (Milutinov pradeda) mirno skončao ubijen je Ričard I (Lavlje Srce) u borbi dok je gušio pobunu svog polubrata u Francuskoj (Engleski kraljevi su tada imali velike posede i u Zapadnoj i Severnoj Francuskoj).

Šest godina posle mirne smrti kralja Milutina ubijen je engleski kralj Edvard II tako što mu je usijani žarač nabijen u anus. Bitno da se nisu nabijali na kolac.

Deset godina posle Kosovskog boja tada već bivši kralj Ričard II je skončao u tamnici kralja Henrija IV (prvi pripadnik dinastije Lankaster koji je nasilnim putem došao na vlast, ali ne i poslednji). To je bio uvod u Ratove dveju Ruža između dinastije Jork i Lankaster, koje su naravno bile u tesnom srodstvu (rodonačelnici su rođena braća).

Unuk Henrija IV - Henri VI je umro u londoskom Taueru, ubio ga je ili kralj Edvard IV (kojeg je Henri IV nasilno zbacio sa vlasti, ali je ovaj uspeo da pobegne u Flandriju i skupi vojsku) ili njegov brat i naslednik Ričard III.

Ričard III je proglasio svog sinovca Edvarda V nelegitimnim i zbacio ga sa vlasti. Njega i svog drugog sinovca kao i njihovu polubraću je zatočio u Taueri posle čega im se gubi svaki trag.

klas, da nastavim:

Englezi su izgleda shvatilit da je Ričard baksuzno ime tako da posle Ričarda III više ni jedan vladar nije imao to ime. Sva tri kralja Ričarda su umrla nasilno. Ričard III je poginuo u borbi protiv vojske Henrija VII. Njegovo telo je nedavno otkriveno i obdukcijom su otrkiveni brojne rane koje su nanete posmrtno. Njegovo golo telo je paradirano prilikom čega je pretrpelo dodatne rane. Između ostalog, ima jednu ubodnu ranu koja počinje na desnom gluteusu i koja je sa prednje strane probila karličnu kost. Bitno je da se nisu nabijali na kolac.

Henri VIII (čiji je otac zbacio Ričarda) je promenio 6 žena. Pritvorio je tri žene koje nisu mogle da mu podare sina. Jedna je umrla u kućnom pritvoru, dve je obezglavio. Kada papa nije hteo da mu da razvod, proglasio je svoju crkvu.

Njegov sin i naslednik Edvard VI je umro mlad i bez naslednika. Njegovim testamentom presto je ostavio rođaci Džejn. Njegova polusestra (krvava) Meri ju je zbacila sa vlasti i kasnije pogubila.

Meri je nasledila Elizabeta koja je pogubila zbačenu kraljicu škotske - kraljicu Meri koja joj je bila rođaka. Preventivno ju je optužila za veleizdaju pošto se bojala da će je ova zbaciti sa prestola.

Uzmi i pročešljaš istoriju naših vladara i reci mi koliko slučajeva si našao da je neko radi prestola ubijao svoje bliske srodnike.

(Nenad, 6. decembar 2014 16:59)

Ja sam samo rekao činjenicu da je Zapad na Bizant uvijek gledao kao na antičkog zastarjelog mastodonta čiji su glavni izvoz bile spletke, intrige i prevare. I to ne bez osnova. Dok se ostatak Europe počeo baviti znanošću u 14. i 15. stoljeću, Turci i Bizantinci su se bavili međusobnim nabijanjem na kolac, očevi su ubijali sinove i sinovi očeve u borbi za prijestolje itd.
Svi bizantski intelektualci su pobjegli otamo i čim su stigli u zdravije okruženje Italije, pokrenuli su renesansu. I u Italiji je bilo svakakvih bolesnika, ali i takvi nikada nisu sebe i svoju politiku stavljali ispred promicanja kulture, znanosti, socijale i slično.
Sa takvom cezaropapističkom politikom koja se bavila prije svega samom sobom nikada nisu mogli krenuti naprijed. Nažalost, nakon njih je carska Rusija manje više prekopirala isti sustav vladanja.

Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0) (teofil, 6. decembar 2014 09:41)
Kao sto si vec napisao izvor ima politicku pozadinu pa je samim tim i nepouzdan. Naime, bila je velika sramota sto nije mogla da ima decu, pa je ta sramota prebacena njenom muzu, iz politickih razloga.

Jasta, 06. decembar 2014 22:04)

Ne znam zasto se ti javljas da tumacis sta je Joca011 hteo da kaze, da se ne poznajete licno?
U tom slucaju bu zaista morao da rasvetlis citaoce svih ostalih komentara pod nickom Joca011, i na druge teme, pa da strucno objasnis da se radi o ironiji, parodiji, a ne o apologeti imaginarne starohriscanske srpske drzave, zaokupljenig propagiranjem licne verzije hriscanstva - ili vec neke monoteisticke reoigije, postovi su mu uglavnom konfuzni.
Nisam siguran da ces razumeti.

(Bokisha, 6. decembar 2014 09:38)

Црква не проглашава никога светитељем, то може само Бог. Постоје различити начини за утврђивање, што врши црква и на крају оглашава вољу Божију.
Брак са Симонидом, иначе обичај онога времена, не умањује нечију светост.

Приче о блудничењу, нероткињама и осталим удбашким подметаћинама нећу да читам.
Зато смо дотерали ту где смо. И као о отирач нас третирају сви народи.
Треба најпре изгубити самопоштовање да би те други унизио...

Како чинили, тако нам и Бог враћао.

Malo ste ublazili pricu. To sto joj je muz uradio, usao u seksualni odnos s njom prije tinejdzerskih dana i tako je napravio nerotkinjom (sami provalite kako i zasto), je bilo nakaradno cak i za to doba. I dvor i crkva su bili zgadjeni ali protiv silnika se ne moze. A ima i taj vizantijski izvestaj, kad su je doveli na srpski dvor, koji govori o primitivizmu i zaostalosti. Naravno da izvor ima i politicku pozadinu ali toliko o zlatnim kasikama.

Nije ni čudo što se normalan svijet stoljećima zgražao nad Bizantincima i njihovom despocijom, spletkama, prevarama i slično što je karakteristično za bizantsku politiku i carigradsku Crkvu. Ne kaže se džabe, biti prevrtljiv ko Bizantinac.

Lepa istorija nastala zu gusle i rakijski kotao, sa kraljevima i carevima za koje niko na zapadu i Vatikanu nije ni cuo, a koji vladaju carstvima od desetak sela i koja se na konju mogu za nepun dan preci. Pisanih dokumenata nema jer ih nikad nije ni bilo. Sto rakija jaca to istorija zesca i tako sve do danasnjih dana.

Spisak znamenitih antipalamita, otkriva da se Simonida tokom 14. veka živo interesovala za teološka pitanja i maštala o tome da se zamonaši..... Njihovo zaprepašćenje i zbunjenost presekao je Simonidin polubrat, despot Konstantin Paleolog, koji joj je strgao odeću i naterao je da obuče svetovnu odeždu....

Za ondasnje vreme ovo je znacilo da je zelela da se skoluje. Ne, to nece moci, pa nek si i careva kci.
I tako sve do dvadesetih godina dvadesetog veka, kada u vecini evropskih zemalja skolovanje devojcica postaje masovnije. Visoko obrazovanje jos kasnije.

I onda se cudite zasto danasnje mlade zene sve teze prihvataju porodicne obaveze. Zele znanje i karijeru, a na primeru svojih majki ( cijoj generaciji i sama pripadam ) vide da se istovremeno bavljenj porodicom i profesijom skupo placa, najcesce zdravljem.

I Milutin je sa njom imao odnose kad je imala manje od 10 godina zbog cega je ostala nerotkinja! Mozete da citate o tome bilo gde na netu!

Milutin je jedini srpski vladar koji je imao "cast" da se nadje u Danteovoj "Divina Commedia", doduse ne zbog pedofilije vec zbog kovanja laznog novca. Toliko o srpskim svecima iz srednjeg veka, a ni ovi noviji nisu nista bolji.

@(Bokisha, 6. decembar 2014 09:38)

Ekranizaciju je nemoguće uraditi, nema dovoljno podataka o celokupnom ceremonijalu i uopšte dvorskom i vlastelinskom životu Srba u to vreme. Mogla bi samo da se pravi smejurija poput one o hrvatskim kraljevima (?), a to nikome nije potrebno. Ne daj Bože da se Bjelogrlić, koji je nešto govorio na tu temu, toga uhvati.


@ (teofil, 6. decembar 2014 09:41)

Za Vizantiju su svi van njenih granica bili varvari, pročitaj kako je izgledalo traženje ruke porfirogene vizantijske princeze od strane cara Otona i kako su Vizantijci opisivali poslanstvo rimsko-nemačkog cara. Nema potrebe da se zlonamerno insistira na bilo kom izveštaju o Srbima (a ima ih mnogo, još od opisa zarobljenog Steffana Nemanje koga nazivaju majmunom).


@ (Skywalker, 6. decembar 2014 09:51)

Pravi razlog za to što Dušan nije kanonizovan leži u pripremama za krstaški pohod protiv Turaka, kada se obratio i papi Inokentiju VI sa kojim su vođeni pregovori i o mogućem prihvatanju katoličke vere.
Dušan je najverovatnije otrovan u režiji naše Crkve, sa kojom od vremena kada su vođeni pregovori o prelasku u otpadničku i prevarantku katoličku veru nisu bili baš najbolji odnosi. Dakle to što nije svetac nema nikakve veze sa ubistvom Dečanskog.

@ (proxima centauri, 6. decembar 2014 10:28)

Ne čudimo se što mlade žene danas teško prihvataju porodične obaveze, samo tražimo da to ne zahtevaju ni od nas.

I posle se neko pita zasto su zene feministkinje...

Како чинили, тако нам и Бог враћао.
(Владимир, 6. decembar 2014 12:44)

Da se i neki Srbin ovde oglasi pored svih ovih ne znam kako da ih nazovem a da me ne cezurišu.

(Bokisha, 6. decembar 2014 14:14)

Зашто мислиш да ти (или ја) треба све да знаш, размеш Божију вољу? Оно што је теби "еластично", Богу није...

Када је Св. Антоније Велики, један од тек неколицине који су се удостојили разговора с Богом, питао истог зашто праведници страдају у овом животу, а злочинци га уживају, зашто једни болују или умиру насилно, док други убирају сва блага и почасти... Бог му је одговорио:

"Антоније, гледај себе! Оно су судови Божији."

Ми то не можемо разумети. Промисао. Наша памет је зрно песка у пустињи Божије премудрости.

Шта је доказ светости? Ја се доказивањима више не бавим. Јесам, итекако, када сам тражио Бога.
Чуда, рецимо.

Онај други, претпостављам наш западни сусед, није крив што погрдно говори о Византији. Тако су га научили. Цивилизација (држава, економија, наука, уметност...) је свој највиши и најдуговечнији израз имала управо у Ромејском царству.

Најпосле. Бизантија, Симонида... на овом нивоу свести и комуникације су трачерске теме. Суштинско је: спасење. На то човек треба да тражи одговоре. Одговор о смислу. Живота.

"Антоније, гледај себе!"

Naravno, u Srbiji se nerado govori o braku Simonide i Milutina, jer to
baca senku na svete Nemanjice. Istina je naime, da se matori manijak Milutin seksualno iziveo na detetu (Simonida)od sest-sedam godina. Ovo
precutkuje i velikosrpkinja Isidora Bjelica. Jadno i bedno.

Одличан текст али као повод кардељевој деци да лупетају глупости. Један се позива на опис двора али је погрешио време. Други прича о ослепљењу Стефана Дечанског што је неистина. Па онда прича о неспособности Уроша Нејаког да управља државом, а држава је већ била у распаду. Свако ко мисли да је Србија била најмоћнија у време цара Душана је у великом незнању. Србија је била најстабилнија под Милутином. Душан је проширио територију али је она била српска само на картама. Није уопште имао контролу над државом. Што се приче о педофилији тиче и ту је ствар јасна. Размислите да ли имате права да било шта спочитавате било коме, ви обожаватељи лика и дела аустро-угарског каплара.

(Nenad, 6. decembar 2014 16:59)

Ja sam samo rekao činjenicu da je Zapad na Bizant uvijek gledao kao na antičkog zastarjelog mastodonta čiji su glavni izvoz bile spletke, intrige i prevare. I to ne bez osnova. Dok se ostatak Europe počeo baviti znanošću u 14. i 15. stoljeću, Turci i Bizantinci su se bavili međusobnim nabijanjem na kolac, očevi su ubijali sinove i sinovi očeve u borbi za prijestolje itd.
Svi bizantski intelektualci su pobjegli otamo i čim su stigli u zdravije okruženje Italije, pokrenuli su renesansu. I u Italiji je bilo svakakvih bolesnika, ali i takvi nikada nisu sebe i svoju politiku stavljali ispred promicanja kulture, znanosti, socijale i slično.
Sa takvom cezaropapističkom politikom koja se bavila prije svega samom sobom nikada nisu mogli krenuti naprijed. Nažalost, nakon njih je carska Rusija manje više prekopirala isti sustav vladanja.

Kako je buran i sadrzajan bio drzavni, kulturni i duhovni zivot Vizantije i srednjovekovne Srbije. . (Joca 011, 06. decembar 2014 12:14)

Leba ti, da li uopste imas pojma sta si ovim hteo da kazes? Pedofilija je bogatstvo?

Kad je Car Konstantin, koji je ubio zenu i sina proglasen za sveca, onda me nista ne cudi. Crkva kao institucija nema nikakve veze s Bogom, samo koristi njegovo ime zarad prisvajanja novca, a nekada i vlasti, terotorija, asimilacija naroda... Ko to ne vidi, taj je ispijenog mozga. Mnogi u Srbiji Nemanjice smatraju za besprekorne vladare, svece, a to nije istina. Kao i svi drugi vladari sirom sveta, imali su na umu samo moc i da bi je prigrabili bili su spremni na sve.

Jako dobar tekst, s jednom manjom ispravkom, Milutinov brak sa Simonidom bio mu je peti po redu, a ne cetvrti. Ni za brak pre ovog crkva nije davala saglasnost, ali Milutin ipak posle smrti postaje 'sveti kralj'. Citam nedavno u komentarima povodom jednog teksta o caru Dusanu kako je sramota sto nemamo ni jednu ekranizaciju o nasoj najslavnijoj vladarskoj porodici. U tome se u potpunosti slazem. Ali, pitanje je da li bi za sire narodne mase bilo po volji da se bilo kakvo delo o Nemanjicima uradi na osnovu pouzdanih istorijskih cinjenica. Buduci da taj period mnogi dozivljavaju prilicno romansirano, mnoge iluzije bi im bile razbijene.

Milutin svetac? SPC = Srpska PAKLENA crkva.

Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0) (teofil, 6. decembar 2014 09:41)
Kao sto si vec napisao izvor ima politicku pozadinu pa je samim tim i nepouzdan. Naime, bila je velika sramota sto nije mogla da ima decu, pa je ta sramota prebacena njenom muzu, iz politickih razloga.

Kada je Simonida postala sposobna za rađanje Milutin je oko šezdeset godina. Ne mora da znači da je ona bila nerotkinja.
Silovanje koje bi je povredilo toliko da je nemoguće da se oporavi ne bi preživela bez današnje medicine.

Ne čudimo se što mlade žene danas teško prihvataju porodične obaveze, samo tražimo da to ne zahtevaju ni od nas.
(Mihailo, 6. decembar 2014 12:58)

Ala si nas postrojio. Ocekivala sam pseudonim "na parove raz..brojs!":)

No, postovao si pravila pravopisa, imas pseudonim koji nije naslov komentara, pa cu ti odgovoriti na nacin, kako na ovu temu razgovaram i sa svojim sinovima.

Niko od vas ne ocekuje da preuzmete SVE porodicne obaveze, nego SVOJU polovinu.
Zar ne osecate potrebu da jednoj polovini covecanstva date sansu da se pokaze i dokaze, a da se ne odrice porodice? Njihovo odricanje i vas sprecava da imate porodicu. I na kraju, vasi dedovi i oni koji su bili pre njih, su vam ostavili prilicnu hipoteku, vreme je da se razduzite.
( Ocevi su se trudili, ali nedovoljno).

Tradicionalne vrednosti

Neverovatno sta se radi zbog vlasti i teritorija! Izvinjavam se uzvisenim Srpskim istoricarima, ali.......Ne verujem ja u ove price o ljubavi. Mislim da je prava rec prisila, a manastir je izgleda zaista bio rajsko mesto!

Kako je buran i sadrzajan bio drzavni, kulturni i duhovni zivot Vizantije i srednjovekovne Srbije.
.

Simonida je jedan od najtragicnijih likova u dva veka dugoj vladavini Nemanjica, mozda tragicnija i od samog Stefana Decanskog. Jasno je da dogovor da Milutin sa njom ne postupa kao sa svojom zenom do njene navrsene 12-te godine nije ispostovan. Ali, nesto drugo zelim da kazem. Zelim da ukazem na cinizam SPC. Stefan Dusan jedini nije kanonizovan (proglasen za sveca)i kao razlog za to se navodi oceubistvo sto uopste nije tacno. Kad pogledamo sta je sve radio Stefan Milutin ( i pre ovoga sa Simonidom cinio je stvari koje su zgrazavale cak i tadasnji narod, tu cak i ne racunam oslepljenje svoga sina Stefana Decanskog) pa je ipak bio proglasen za sveca. Ustvari, glavni razlog sto stefan Dusan nije proglasen za sveca je to sto je 1348. bezeci od kuge uveo svoju zenu Jelenu na Hilandar, ali jos vaznije je bilo to sto posle njegove smrti Uros Nejaki nije imao nikakvog uticaja na SPC. Zapravo su sva prethodna proglasenja sprovodjena nasilno (i krunisanje Stefana Prvovencanog papskom krunom je obavljeno uz protivljenje Savino i Nemanjino), Dusanovo nije imao ko da silom sprovede. Uros Nejaki, za koga je cak i pitanje da li je bio Dusanov (vec je bio ugovoren novi brak Stefana Dusana sa cerkom nemackog cara Fridriha Lepog kada je Jelena naprasno zatrudnela) jednostavno nije bio kadar da upravlja drzavom, a kamoli da brine o kanonizaciji svoga oca.

sve pohvale za članak. molim vas da što više pišete na ovakve teme.

@ (Skywalker, 6. decembar 2014 09:51)
Управо тако, с тим да се томе може придодати и чињеница да се Грчка православна црква противила Душановом крунисању за цара, због чега је Душан морао да српског архиерпископа прогласи за патријарха, како би га овај крунисао. ГПЦ то крунисање није признала за његовог живота, СПЦ је анатемисана због тога, а касније је ипак дошло до помирења, али је СПЦ морала да одустане од Душановог канонисања, како би се делимично "опрала" пред ГПЦ.
Што се Милутина тиче, очито није био човек великих људских врлина (многи велики људи тои нису), али је био изузетно способан владар, заправо најспособнији од свих српских средњовековних владара, што је довољно да заузме место у историји као један од највећих Срба свих времена.

Jako dobar tekst, s jednom manjom ispravkom, Milutinov brak sa Simonidom bio mu je peti po redu, a ne cetvrti. Ni za brak pre ovog crkva nije davala saglasnost, ali Milutin ipak posle smrti postaje 'sveti kralj'. Citam nedavno u komentarima povodom jednog teksta o caru Dusanu kako je sramota sto nemamo ni jednu ekranizaciju o nasoj najslavnijoj vladarskoj porodici. U tome se u potpunosti slazem. Ali, pitanje je da li bi za sire narodne mase bilo po volji da se bilo kakvo delo o Nemanjicima uradi na osnovu pouzdanih istorijskih cinjenica. Buduci da taj period mnogi dozivljavaju prilicno romansirano, mnoge iluzije bi im bile razbijene.
(Bokisha, 6. decembar 2014 09:38)

Дај, молим те, један човек не може да проживи живот без греха, па наравно да нико не сматра династију Немањић и све наше претке безгрешнима. У манастирима су деца жртве сексуалног злостављања, ружне ствари су се дешавале свугде и увек, па и на дворовима, свим, не само нашим, али то не мења генералну перцепцију о српској историји. За краљицу Симониду сви знају, као и за превирања око власти, убиства, нико нема илузије да су династија Немањић и српска држава некаквом магијом били прочишћени од сваког зла и свега лошег. Ако неко не фалсификује своју историју у своју корист и не вади из контекста оно што му одговара како би створио лажну слику, то су Срби, немамо за тим ни потребу ни жељу. Заправо, радимо потпуно супротно, поготово у поређењу са другим народима.

30ak komentara...da je članak o staniji ili soraji bilo bi 250

I bila je prva devojčica koja je dobila to ime na krštenju.

".....iskopashe ti ochi,lepa sliko...."

Proslost ne mozemo suditi po danasnjim merilima, ali mozemo ukazati na nesklad koji postoji izmedju zivota i vrednosti koje je pokazao car Milutin, s jedne strane, i njegovof proglasenja za sveca sa druge. Uopste uzev, tesko je naci u istoriji bilo kog naroda vladara koji zasluzuje oreol sveca. Pocev od cara Konstantina pa nadalje. Covek je krsten na samom kraju zivota jer jeste nespojivo biti vladar-imperator i hriscanina, pogotovo kako je to shvatano u ono vreme. Ne treba velicati vladare nego duhovnoke koji su se odricali svetovnog a pomagali svetu, a ove koji su grabili za sebe, kao MIlutin, treba da ostanu u istoriji nemanjicke dinastije a ne crkve i vere. Simonida je tragicna licnost i nije cudo sto je mastala o monasenju; za zene tog vremena pa i kasnije monasenje je bilo jedini nacin da steknu neku edukaciju i da izbegnu ugovoerene brakove. Zato je od pocetka monastva, a i danas, bio veci broj monahinja nego monaha.

Georgije Pahimer je imao negativan stav o Milutinu,tako da se njegovi opisi zbog cega je Simonida ostala (ili je bila) nerotkinja ne mogu uzeti kao verodostojan izvor.Uostalom i vecina istoricara odbacuje takve tvrdnje.

Cekaj, on me svetac, a ona nije????

@ "Kako je buran i sadrzajan bio drzavni, kulturni i duhovni zivot Vizantije i srednjovekovne Srbije. . (Joca 011, 06. decembar 2014 12:14)

Leba ti, da li uopste imas pojma sta si ovim hteo da kazes? Pedofilija je bogatstvo?"
(svasta, 6. decembar 2014 15:45)

Nisi shvatio Jocinu ironiju. Procitaj njegovu opasku u kontekstu srBstva i da je Srbija bila "napredna i cenjena srednjovekovna drzava", te da se, shodno tome, na dvoru Nemanjica jelo zlatnim priborom i... Razumeces. Siguran sam.

Не зна се да ли је жалоснија њена, или судбина принцезе Оливере која је морала у харем убице свог оца.

Ископаше ти очи, лепа слико!
Вечери једне на каменој плочи,
Знајући да га тад не види нико,
Арбанас ти је ножем избо очи.

Али дирнути руком није хтео
Ни отмено ти лице, нити уста,
Ни златну круну, ни краљевски вео,
Под којим лежи коса твоја густа.

И сад у цркви, на каменом стубу,
У искићеном мозаик-оделу,
Док мирно сносиш судбу своју грубу,
Гледам те тужну, свечану, и белу;

И као звезде угашене, које
Човеку ипак шаљу светлост своју,
Те човек види сјај, облик, и боју
Далеких звезда што већ не постоје,

Тако на мене, са мрачнога зида,
На почађалој и старинској плочи,
Сијају сада, тужна Симонида, —
Твоје већ давно ископане очи!

… Како чинили, тако нам и Бог враћао ...
@ (Владимир, 6. decembar 2014 12:44)

Lepo rečeno.
Ko čini dobro, pošteno je da mu Bog vrati dobro. Isto, ko ne čini dobro, pravedno bi bilo da se i njemu ne čini dobro. A ko misli kako može da čini zlo, istovremeno očekujući da mu se neće vratiti zlo, ne bi bilo pošteno da mu se očekivanje ispuni, ako ćemo pravo govoriti. Opet, ko misli da su ovo sve spekulacije jer Boga naravno nema, pa da stoga sasvim opušteno može činiti što god mu je volja, pošteno bi bilo da pristane da ga u životu snalaze dešavanja po istom principu, šta god bilo da bilo. I da se nikada nizbogčega ne požali na zlu sudbinu koja ga je snašla.
Tako da, ima u ovom šarenom svetu za svakoga po nešto.
.

lep clanak.

Pa marvu su bolje pazili od ovog sirotog djeteta. Boze kako tuznih sudbina ima.

Nije ni čudo što se normalan svijet stoljećima zgražao nad Bizantincima i njihovom despocijom, spletkama, prevarama i slično što je karakteristično za bizantsku politiku i carigradsku Crkvu. Ne kaže se džabe, biti prevrtljiv ko Bizantinac.
(klas, 6. decembar 2014 14:33)

Ne, to je samo posledica zavisti i neznanja koja je bila karakteristična osobina Zapadne Evrope u Srednjem veku. Žalosno je što neko i dalje razmišlja na ovakav način, ksenofobija zasnovana na raznim teorijama zavere i neznanju. Samo zameni reč "Vizantija" sa "Jevreji", i dobićeš antisemitski tekst sa nekog neonacističkog foruma.

@teofil-Pomesao si ranije vizantijsko poslanstvo ucinjeno Milutinovom ocu Stefanu Urosu I sa kasnijim poslanstvom Milutinu...za Milutinov dvor vizantijski izaslanici imaju samo reci hvale,govore o njegovoj raskosi...

Lukaovo, lukavo... a ja prvo pomislio, sta im je sad?

Iskopaše ti oči lepa sliko. Večeri jedne na kamenoj ploči, znajući ga tad ne vidi niko...

@Mihailo

Slazem se za ovo sto se tice Bjelogrlica. Posebno bi draz imalo da tu ulogu na sebe preuzme Rados Bajic, pa da projekat bude poput Ravne gore. A sto se ekranizacije tice, pa zavisi, ako treba da bude u formi dokumentarca, da slazem se da je skoro nemoguce, ali ako se radi u igranoj formi, u svrhu popularizacije i meke diplomatije, onda i jeste moguce. Ali da to uradi neko sa dokazanim sposobnostima.

@Владимир

Ako je proglasavanje za svetitelja Bozija volja, da me ne shvatite jereticki, ko i na osnovu kojih kriterijuma tumaci Boziju volju? Ako uzmete na primer upravo dinastiju Nemanjic, pa samo na primeru 21 predstavnika te dinastije koji su kanonizovani ima dosta fleksibilnosti kada su tumacenja u pitanju. Mada iskreno verujem u to da neko jos za zivota stice pravo na zvanje sveca, i to svojim delima, ipak smatram da je tumacenje Bozje volje vrlo elastican pojam.

Postoji i zanimljiva prica o njenom imenu. Kada je rodjena upaljeno je dvanaest sveca, po jedna za svakog apostola. Kada je dogorela poslednja posvecena apostolu Simonu odluceno je da princeza ponese ime Simonida.

Jadno dete :(

@(Mihailo, 6. decembar 2014 12:58)
ja, ako ste pazljivo citali, upravo to i kazem. Ubistvo svog oca Stefana decanskog u Zvecanskoj tvrdjavi 1331. nema nikakve veze sa tim sto Stefan Dusan nije kanonizovan. Da je otrovan, i sa tim se apsolutno slazem, da li je to uradila SPC nisam siguran, svakako je uradio neko sa Dusanovog dvora. Glavni razlog zasto nije proglasen za sveca je nesposobnost njegovog naslednika koji jedini nije imao osobinu koju su svi Nemanjici imali-da upravlja drzavom. Osim Stefana Prvovencanog koji je jedini iskreno hteo da pokatolici Srbe, nijedan od sledecih srpskih vladara nije to stvarno zeleo, mislim da to nije zeleo ni Dusan.

@(Sevastokrator, 6. decembar 2014 12:55)
Naravno ja nisam mogao opisati citavu srpsku istoriju XIV veka. Sto se tice sposobnosti, nijedan Nemanjic ne moze se meriti ni po svojim ljudskim osobinama, ni po svom licnom junastvu sa Despotom Stefanom, a ni po sposobnosti upravljanja drzavom. Despot Stefan je po svojim ljudskim osobinama daleko ispred vremena u kom je ziveo, uz to jedan od najobrazovanijih vladara u Evropi toga vremena. Takodje, vec do svoje 25-te godine ucestvovao je u vise bitaka nego svi Nemanjici zajedno, izmedju ostalih i u najkrvavijoj od svih, bitki kod Angore. U uslovima dvostrukog vazalstva uspeo je da Srbiju uzdigne do neslucenih visina. Imao je jednu gresku, umesto monumentalne Manasije trebalo je da napravi mocnu srpsku vojsku kako bi Srbiju spasao ropstva pod Turcima posle svoje smrti.

Palailogos od te dinastile poticu i cetiri "S" na grbu Srbije.

klas, da nastavim:

Englezi su izgleda shvatilit da je Ričard baksuzno ime tako da posle Ričarda III više ni jedan vladar nije imao to ime. Sva tri kralja Ričarda su umrla nasilno. Ričard III je poginuo u borbi protiv vojske Henrija VII. Njegovo telo je nedavno otkriveno i obdukcijom su otrkiveni brojne rane koje su nanete posmrtno. Njegovo golo telo je paradirano prilikom čega je pretrpelo dodatne rane. Između ostalog, ima jednu ubodnu ranu koja počinje na desnom gluteusu i koja je sa prednje strane probila karličnu kost. Bitno je da se nisu nabijali na kolac.

Henri VIII (čiji je otac zbacio Ričarda) je promenio 6 žena. Pritvorio je tri žene koje nisu mogle da mu podare sina. Jedna je umrla u kućnom pritvoru, dve je obezglavio. Kada papa nije hteo da mu da razvod, proglasio je svoju crkvu.

Njegov sin i naslednik Edvard VI je umro mlad i bez naslednika. Njegovim testamentom presto je ostavio rođaci Džejn. Njegova polusestra (krvava) Meri ju je zbacila sa vlasti i kasnije pogubila.

Meri je nasledila Elizabeta koja je pogubila zbačenu kraljicu škotske - kraljicu Meri koja joj je bila rođaka. Preventivno ju je optužila za veleizdaju pošto se bojala da će je ova zbaciti sa prestola.

Uzmi i pročešljaš istoriju naših vladara i reci mi koliko slučajeva si našao da je neko radi prestola ubijao svoje bliske srodnike.

Lepo je videti clanak sa ovakvim sadrzajem, molba za redakciju da se objavljuje sto vise tekstova vezanih za kulturu, obrazovanje, istoriju i slicno. Ljudi su umorni od kojekakvih budalastina koje mediji serviraju.
Hvala svim komentatorima na dodatnim informacijama, pozitivno je znati koliko ljudi ne samo da cita i komentarise tekst vezan za nasu sadrzajnu istoriju, vec i daje smislene i ucene komentare.

klas: Iste godine kada je sveti Simeon (Milutinov pradeda) mirno skončao ubijen je Ričard I (Lavlje Srce) u borbi dok je gušio pobunu svog polubrata u Francuskoj (Engleski kraljevi su tada imali velike posede i u Zapadnoj i Severnoj Francuskoj).

Šest godina posle mirne smrti kralja Milutina ubijen je engleski kralj Edvard II tako što mu je usijani žarač nabijen u anus. Bitno da se nisu nabijali na kolac.

Deset godina posle Kosovskog boja tada već bivši kralj Ričard II je skončao u tamnici kralja Henrija IV (prvi pripadnik dinastije Lankaster koji je nasilnim putem došao na vlast, ali ne i poslednji). To je bio uvod u Ratove dveju Ruža između dinastije Jork i Lankaster, koje su naravno bile u tesnom srodstvu (rodonačelnici su rođena braća).

Unuk Henrija IV - Henri VI je umro u londoskom Taueru, ubio ga je ili kralj Edvard IV (kojeg je Henri IV nasilno zbacio sa vlasti, ali je ovaj uspeo da pobegne u Flandriju i skupi vojsku) ili njegov brat i naslednik Ričard III.

Ričard III je proglasio svog sinovca Edvarda V nelegitimnim i zbacio ga sa vlasti. Njega i svog drugog sinovca kao i njihovu polubraću je zatočio u Taueri posle čega im se gubi svaki trag.

@(klas, 6. decembar 2014 20:03)

" Dok se ostatak Europe počeo baviti znanošću u 14. i 15. stoljeću, Turci i Bizantinci su se bavili međusobnim nabijanjem na kolac, očevi su ubijali sinove i sinovi očeve u borbi za prijestolje itd. "

Pricaj mi o tome!! Kao zapadni mocnici srednjeg veka su svi skoncavali svoje zivote prirodnom smrcu okruzeni ozaloscenom porodicom. Mislim da se nisi dovoljno bavio istorijom, ili ako jesi nisi iskren u svom komentaru. Pa svi su oni bili manje vise bliza ili dalja rodbina pa su se kasapili da je to pravi urnebes i to sve do prvog svetskog rata.

Jasta, 06. decembar 2014 22:04)

Ne znam zasto se ti javljas da tumacis sta je Joca011 hteo da kaze, da se ne poznajete licno?
U tom slucaju bu zaista morao da rasvetlis citaoce svih ostalih komentara pod nickom Joca011, i na druge teme, pa da strucno objasnis da se radi o ironiji, parodiji, a ne o apologeti imaginarne starohriscanske srpske drzave, zaokupljenig propagiranjem licne verzije hriscanstva - ili vec neke monoteisticke reoigije, postovi su mu uglavnom konfuzni.
Nisam siguran da ces razumeti.