Aktuelno

Petak, 04.07.2014.

08:52

Stižu loše vesti za vegetarijance

Autor: Izvor: 24sata.hr

Stižu loše vesti za vegetarijance IMAGE SOURCE
IMAGE DESCRIPTION

107 Komentari

Sortiraj po:

Ivana S.

pre 12 godina

Tele pase travu koja place, ja tele da se osvetim travi, a mene ce crvi i tako u krug.(Swedenonline, 5. jul 2014 01:53)
@Swedenonline
Tele je, kao sto valjda znate, mladunce krave. Po toj logici vas bi trebalo lisiti zivota jos u detinjstvu i posluziti crvima kako bismo osvetili tele.

Sto se tice "ekstremizma" onih koji se bore za spasavanje zivotinja, svesnih bica (naucno dokazano) za razliku od biljaka koje nemaju tako slozeni nervni sistem, jednako je ekstremno kao i sto bi neko panicno sprecavao ubijanje dece, robovlasnistvo, silovanje zena... To nije pravo izbora i zagledanje u tudji tanjir, vec sprecavanje zlocina.

http://www.psychologytoday.com/blog/animal-emotions/201208/scientists-finally-conclude-nonhuman-animals-are-conscious-beings
"The Cambridge Declaration on Consciousness that basically declares that this prominent international group of scientists agree that "Convergent evidence indicates that non-human animals have the neuroanatomical, neurochemical, and neurophysiological substrates of conscious states along with the capacity to exhibit intentional behaviors. Consequently, the weight of evidence indicates that humans are not unique in possessing the neurological substrates that generate consciousness. Non-human animals, including all mammals and birds, and many other creatures, including octopuses, also possess these neurological substrates."

Ups! Damn science!

igor

pre 12 godina

@Brane
Poštovani Brane, bojim se da niste baš razumeli moj "zadatak". Krave i ostale životinje ne bi trebalo da se hrane kukuruzom jer to nije njihova prirodna hrana, one bi trebalo da jedu raznorazne trave i deteline koje ljudi ionako ne jedu. Jedna od stavki mog "zadatka" je bila isključivo organic. Jedan od osnovnih, i moram priznati, izuzetno snažan argument je da je vegeterijanska ishrana mnogo zdravija, no to sve pada u vodu ukoliko se konzumiraju Žitarice, voće i povrće koje je genetski modifikovano(što je samo po sebi izgleda jako loše) da bi moglo da podnese ogromne količine pesticida kojima se prska plus svi otrovi koje biljka povuče sa zemljišta tretiranog veštačkim đubrivom. Ako bi se sve gajilo po principu organic food tj. da ta hrana stvarno bude zdrava, mislim da bi prinosi bili u najmanju ruku prepolovljeni, tako da bi cela priča o zadovoljavanju kalorijskih potreba celokupnog stanovništva na planeti isključivo biljkama i žitaricama doživela totalni debakl. Voće i povrće svakim danom postaje sve veći luksuz dok su orašasti plodovi zbog malih prinosa to oduvek bili. Kada propagirate vegeterijanstvo, nemojte zaboraviti na Afriku,Indiju i J. Ameriku gde ogromni procenat površine nije pogodan za gajenje žitarica,voća i povrća.Nemojte zaboraviti ogroman broj ljudi na ovoj planeti koji vaš način ishrane ne mogu sebi da priušte. Bojim se da je u današnje vreme vegeterijanstvo, inače sjajna ideja, samo hir koji je u koliziji sa iskrenom humanošću.

Ljuscha

pre 12 godina

Moje misljenje je da biljke mogu mnogo vise od toga da cuju i prepoznaju zvuk vetra ili zalogaje gusenice. Jer Hindusi veruju u reinkarnaciju onda po toj logici svaka biljka je jedna dusa. Znaci u tom slucaju kao sto postoje ljudi koji veruju i pricaju o njihovim proslim zivotima jer se navodno secaju njih. Tako onda i postoje biljke koje se secaju svojih proslih zivota. Pa sad, vegetarijanci razmislite sami. "Prijatno" i veliki pozz!

Brane

pre 12 godina

@Igor
Svakako je mnogo lakse zadovoljiti kalorijske potrebe 7 milijardi ljudi nego 60 milijardi domacih zivotinja, od cega oko milijardu goveda, od kojih mlecna krava u laktaciji tezine oko 500kg dnevno treba da unese 23,000,000 kalorija, druge zivotinje da i ne pominjemo. Zitaricama, vocem, povrcem i orasastim plodovima vrlo lako moze da se unese dovoljno i energije i gradivnih materija u ljudski organizam.Ne znam kako vam predstavlja problem da to izracunate, ja ishranom bez zivotinjskih proizvoda cesto unesem i vise nego sto mi je potrebno, ali s obzirom da treniram nemam probem sa balansom unosa i potrosnje.

Dejan Milinković

pre 12 godina

Pan, ako je išta neodrživo to je pre svega masovna proizvodnja žitarica i industrijskog bilja koja je ne samo osnova industrijske proizvodnje mesa već i ljudske ishrane. Upravo takva proizvodnja biljne hrane je razlog za masovno krčenje šuma i uništavanje čitavih eko sistema u nemerljivo većoj meri nego oslobađanje prostora za livade i pašnjake kojih generalno gledano ima više nego dovoljno na planeti. Što se tiče cena tradicionalno proizvedenog mesa (i biljne hrane takođe) one sad jesu prevelike ali omasovljavanjem ovakve proizvodnje što će opet biti posledica povećane tražnje i cene će pasti. Bilo kako bilo, ja nisam ni rekao da se kompletno čovečanstvo može prehraniti tradicionalnim uzgojem stoke već da je to sa zdravstvenog, ekološkog i etičkog stanovišta najbolji način proizvodnje hrane. A naročito superioran u odnosu na model industrijske proizvodnje biljne hrane koji u najboljem interesu industrije hrane zagovaraju i vegi sledbenici.

igor

pre 12 godina

Veganstvo se ne uklapa u Vas niz ali se uklapa rec specizam (speciesism). A meni je uvek zanimljivo kad vidim kako oni koji muce i ubijaju zivotinje (ili placaju druge da to rade umesto njih, sto je isto), hoce toleranciju od onih koji se protiv tog mucenja i ubijanja bore. Barem bi trebalo da vam bude jasno koliko je to apsurdno. Kao da od ablicioniste trazite da postuje neciji izbor da drzi robove.
(veka, 5. jul 2014 02:32)

Voleo bih da mi objasnite kako se to ljudi koje pominjete "bore". Jer, koliko znam(oprostite ako grešim) u Srbiji ne postoji niti jedno udruženje vegeterijanaca protiv mučenja i ubijanja životinja, tj. ako i postoji nikakav skup ili tribinu nisu organizovali a da je bila medijski ispraćena , biće da se sve svodi na gomilu praznih reči na ovakvim mestima. A da i ne pominjem svoju duboku sumnju da su se isti (bar većina) odrekli kožnih cipela, kajševa, jakni, tašni, torbi.......u šta sam imao prilike da se lično uverim ne mali broj puta. Nekako ne mogu da se otrgnem utisku da vegeterijanci "mrze" mesojede jer im zavide na ukusnim zalogajima dok mesojedi "mrze" vegeterijance jer misle da su jaći karakteri jer su uspeli da ih se odreknu. Samo, i jedni i drugi zaboraviše da je nametanje mišljenja drugima samo jadan pokušaj da se zapravo opravda svoj stav. Dela su jedno, reči su samo vazduh....
Veliki pozdrav !!!

Trovach

pre 12 godina

Opet vegani smatraju da imaju pravo da mi "guraju nos u tanjir", iako sam na pocetku rekao da ne zelim nikom da solim pamet, ali zelim da se moje pravo slobodnog izbora postuje. Nazalost, neki ljudi su skloni ekstremizmu,dok sam ja tolerantan.

Dejan Milinković

pre 12 godina

Uh vgn pwr, ako je i od jednog vegi sledbenika mnogo je. Ja sam govorio o generalnom principu koji važi u prirodi a ne baš o svakom pojedinačnom obroku, razume se. A što se tiče plodova voća, niti ih ima tokom većeg dela godine (ne pričam o pijacama i prodavnicama), niti ih ima na svim delovima naše planete nastanjenim ljudima, niti se samo od voća može živeti (zdravo i dugo).

Pan

pre 12 godina

@Dejan Milinkovic
Koliko god da Vam se svidja ideja pasnjackog uzgoja ona je neodrziva, pogotovo u "idilicnom" obliku kojim je predstavljate. Postoji razlog zasto su zivotinje pocele da se uzgajaju industrijski i zasto cak i takav uzgoj mora da bude subvencionisan da bi ljudi prosecnih primanja mogli da priuste zivotinjske proizvode. Svakodnevno se unistavaju sume da bi se napravilo mesta ne samo za oranice, vec i za pasnjake. Pasnjacki uzgoj stoke je jedan od znacajnih uzroka defrostacije, a svi valjda znamo sta unistavanje suma znaci za ovu planetu. Dalje, stoka na pasnjacima moze da provede samo deo godine, preko zime i najotpornije rase (npr i nasa busa) moraju da se prihranjuju, a o visoko produktivnim da ne govorimo. A ako mislite da ce prozvodjaci rado da se vrate na uzgoj primitivnih, nisko produktivnih rasa, i da ce cak uz sve moguce subvencije, ljudi biti zadovoljni da cene mesa i mleka budu 10 puta vece, varate se. Ovaj obim potraznje, pogotovo ako raste sa porastom stanovnistva sto je logicno ukoliko se i procenat vegana ne poveca znacajno, nece moci da se zadovolji ni industrijskim uzgojem, pogotovo ne ekstenzivno-idilicno-pasnjackim. Iako nema nista idilicno u eksploataciji bilo koje vrste, o etici da ne govorimo, ovakav oblik eksploatacije koji bi mogao da umiri savest onih umereno (ne premalo, ali ni dovoljno) osetljivih, nije moguc na sirem planu.

veka

pre 12 godina

@Trovac
Veganstvo se ne uklapa u Vas niz ali se uklapa rec specizam (speciesism). A meni je uvek zanimljivo kad vidim kako oni koji muce i ubijaju zivotinje (ili placaju druge da to rade umesto njih, sto je isto), hoce toleranciju od onih koji se protiv tog mucenja i ubijanja bore. Barem bi trebalo da vam bude jasno koliko je to apsurdno. Kao da od ablicioniste trazite da postuje neciji izbor da drzi robove.

igor

pre 12 godina

Pozdrav svima !!!
Voleo bih da mi zagovornici teorije, da se na životinje potroši previše biljne hrane koja bi mogla da nahrani veći broj ljudi od same te životinje,reše sledeći zadatak: Na planeti recimo ima 5 milijardi ljudi(Ima 7 al nema veze, da zaokružimo) i svi su vegeterijanci. Prosečna potreba za kalorijama je 2000(nekom treba manje, nekom više, recimo da je to prosek)
Kako nahraniti voćem i povrćem sve te ljude ??? Ali isključivo organic jer GMO izaziva rak i mutacije, pesticidi su isto tako otrovni, kao i veštačka đubriva, znači da bismo bili svi zdravi, isključivo organic.Svi imate net, nađite prosečne prinose za svaku biljku(naravno bez pesticida,veštačkog đubriva, GMO...), imate i kalorijske tablice vrednosti za svo voće i povrće pa vas najlepše molim, izračunajte....

Trovach

pre 12 godina

Jos jedna potvrda moje teorije. Prvi komentar je bio u svrhu potvrde mog misljenja. Vegani su toliko netolerantni po pitanju sadrzaja mog tanjira, da me to navodi na razmisljanje kako ljudi moraju u svemu da budu ekstremni. Evo nekoliko primera: nacizam, rasizam, nacionalizam, veganstvo...

vegan straight edge

pre 12 godina

Зашто су ово лоше вести за вегетаријанце? Људи који једу месо често потежу овај аргумент да би оправдали убијање животиња јер и биљке наводно имају емоције, осећају бол, певају, свирају, причају вицеве и ко зна шта све не, па је по тој логици подједнако лоше убити и биљку и животињу. Није баш јасно коју би сврху осећај бола имао код биљака ако не могу да се удаље од извора бола, рецимо неког оштрог предмета или пламена, али ајде... Замислимо да биљке стварно осећају све исто што и животиње, зашто би то био аргумент против вегетаријанства? Људи једу животиње које су биљоједи, оне не порасту од ваздуха него је потребно узгајати биљке којима би се храниле те животиње, и притом потрошити читаво брдо биљака да би се добила врло мала количина меса, да не помињем воду, гориво и друге ресурсе који се потроше у том процесу, што изазива катастрофалне еколошке последице и оставља гладним милионе људи јер 90% соје и кукуруза поједе стока.Сва храна је у основи биљног порекла, само што неки људи једу биљке директно, а неки посредно, кроз животиње. Због тога они који једу животиње „убију“ неупоредиво бише биљака него вегетаријанци и вегани. Ако је неко искрено забринут за судбину биљака и жели да их што мање страда, оно што би требало да ради је да се храни искључиво баш биљкама, а не животињама. Наравно, нико ко потеже аргумент o осећањима биљака то не ради зато што је стварно заинтересован за биљке него да би оправдао своје навике, ма колико то било бесмислено. Cut the crap and go vegan.

asad

pre 12 godina

da je neko od vas ovde pravi mesojed ili vegetarijanac ne bi se uopste ni upustao u raspravu. svi ste samo obicni amateri koji hoce da isteraju nesto svoje

dex

pre 12 godina

Interesantno je koliko su zapravo vegani militantni! To je opsesija onima koji drugacije misle. Cesto sam prisustvovao ozbiljnim pretnjama vegana po raznim grupama na fb, koje su doduse kreirane da bi prikazale njihovo licemerje. Ja nemam nista protiv salata, jedem i salate, i meso. Ne zelim zlo veganima, ali nisam siguran da oni ne zele zlo onima koji ne misle i ne hrane se kao oni.

vgn pwr

pre 12 godina

Vidite, vaši neuhranjeni vegi mozgovi ne mogu da shvate jedan jednostavan zakon koji vlada u prirodi a koji mogu da razumeju i moja deca od 3 i 7 godina – da bi neko jeo neko mora da umre.
(Dejan Milinković, 4. jul 2014 15:08)

Ко мора да умре кад једеш воће? Ти узмеш секиру и обориш цело стабло сваки пут кад хоћеш да поједеш јабуку? Можда је боље да се следећи пут кад будеш износио "једноставне природне законе" стварно консултујеш са својим дететом од 3 године, мислим да би и оно могло да ти помогне.

Trovach

pre 12 godina

10% komentatora smatra da ja nemam prava na slobodan izbor. Svaka cast gospodo vegetarijanci. Da ste nekim slucajem vlast vi biste zabranili koriscenje mesa pre nego marihuane.

neda

pre 12 godina

@ Dejan Milinković
Naučno je dokazano da ishrana bez mesa povoljno utiče na mentalno zdravlje. Ako ste ikada probali da nedelju ili dve ne jedete meso onda znate o čemu pričam. Osim toga čitala sam da je jedan naš stari psihijatar izvršio test tako što je veoma teškim psihijatriskim bolesnicima (naravno uz njihiv pristanak) davao da jedu samo jabuke i projno brašno razmućeno u vodi. U odnosu na one koji su jeli normalnu hranu, meso, kolače, ovi prvi su se mnogo bolje osećali. Niko nije hteo da optuži mesojede ili svaštojede da su agresivni, nego je to normalna reakcija organizma, a jedan od razloga je adrenalin. Šta mislite zbog čega monasi ne jedu meso?
@sunce
Što se tiče sunčevih transformacija i ja sam čitala tu teoriju.

3pr

pre 12 godina

Od zelenisa samo salatica uz dobro pecenje. Holesterol? Rak? Srcani i mozdani udari? sve je to za ljude.
Prijatno i ziveli!
(Mesozder, 4. jul 2014 17:16)

ako je to tvoj izbor, kao sto je i pusenje jelte tvoj izbor, onda bi moj izbor trebalo da bude ne placanje poreza za kasnije lecenje tvojih zdravstvenih problema sa holesterolom, krvnim pritiskom, itd..

Aleksandra

pre 12 godina

Za "proizvodnju" mesa potrebno je "ubiti" mnogo biljaka. Jer životinje koje koljemo i jedemo moraju od nečega da porastu. Primera radi, 90% soje strada od strane probavnog trakta svinja, kokošaka i krava. Meso, znate, ne pada s neba, ne raste u frižiderima mesare!

kontrapunkt

pre 12 godina

moja devojka je vegeterijanac, i ja tvrdim da SRBI MRZE VEGETERIJANCE! kakvih sve reakcija ima, a ja stvarno ne razumem šta je tu toliko nenormalno ili neshvatljivo da osoba ne jede meso. pa kada biste sami morali da ubijate zivotinju svaki put kada bi hteli meso, 95% vas ga ne bi jelo
(rei-de-gado, 4. jul 2014 13:55)

Znači kad bismo sami morali da obrađujemo njivu 95% ljudi ne bi jelo hleb!? Kad bismo morali da ubijamo životinje da bi se prehranili još kako bi ih ubijali. Ne veruješ? Pogledaj bilo koji dokumentarac o primitivnim plemenima. U civilizovanim društvima svako radi svoj posao, kasapin ubija, ratar obrađuje zemlju, potrošać konzumira a filozof filozofira...

Aragorn

pre 12 godina

@Dejan Milinkovic, vidim nekoliko vasih komentara i nije mi jasno zasto vas toliko pogadja sto neko nece da jede meso ? Da li je to zbog empatije prema sargarepi i krompiru ili postoje neki dublji razlozi ? Iako nisam vegetarijanac, ne shvatam zasto bi me uznemiravalo to sto neko jeste. Uostalom, svakako stoji da su zivotinje slicne nama i osecaju kao i mi i razumem zasto neko odluci da zivi tako da ih ne povredjuje i ubija, koliko je to u njegovoj moci.

Veka

pre 12 godina

Joj pa dokle cemo citati ovako glupave clanke...Naravno da biljke reaguju na okolinu i predatora i imaju nacine da se brane, kako bi inace opstale ? Svako zivo bice ima nacine da komunicira sa okolinom, ukljucujuci i bakterije, pa i viruse. To ih ne cini bicima svesnim svog postojanja i sposobnim da osecaju kompleksnije emocije i senzacije kao sto su strah, radost i bol za koje su potrebne slozene fizioloske strukture koje posedujemo mi i druge zivotinje sa nervnim sistemom. Suzdrzite se od ovih senzacionalistickih naslova i tekstova. Za vegetarijance a i ostale koji imaju osnovno obrazovanje iz biologije oZDKFvo nije losa vest, ovo nije vest uopste :)

mmmm

pre 12 godina

@(Pilipenda, 4. jul 2014 13:31)

Kulen i kobaje ne volim, nema tu ic mesa, bar u ovim undustijskim. Al' sto se ostalog tice,... natera mi vodu na usta!!! Iz ovih stopa odoh do pecenjare!

Mesozder

pre 12 godina

" pa kada biste sami morali da ubijate zivotinju svaki put kada bi hteli meso, 95% vas ga ne bi jelo"
(rei-de-gado, 4. jul 2014 13:55)

Ja imam prijatelja sto po potrebi "kojle po kucama" a i zacas obavi sav posao, ali kad ne bih imao alternativu.... pa i ja bih se latio posla. Necu valjda da crknem gladan ili da pasem travu???

Od zelenisa samo salatica uz dobro pecenje. Holesterol? Rak? Srcani i mozdani udari? sve je to za ljude.
Prijatno i ziveli!

laza

pre 12 godina

Ako se jaja i mleko smatraju plodovima zivotinjskog tela kao sto su voce i povrce uglavnom plodovi biljnog tela, u smislu da se nesto jestivo i hranljivo uzme od zivog domacina ali se domacin ne povredi, onda je covek jedinstveno bice na planeti koje moze da se prehrani bez da ikoga povredi ili ubije. Po trenutnom recniku to se zove, u najsirem smislu, lakto-ovo vegetarijanizam. Eto.

Nema ovde nikakvih losih vesti za vegetarijance, samo za nekulturne gusenice koje izgleda nikad nisu osetile koliko je lisce stvarno ukusno jer su suvise spore i glasne i ne mogu da lisce "zaskoce" pre nego sto krene da ispusta te, za gusenice, neukusne i stetne materije. Mozda ako bi tiho, tiho grickale da ih biljke ne cuju... ovako ne vredi, zvaces glasno ko seljacina i cuju te i prepadnu se i usmrde. Jos jedan dokaz da je sve "bolje sa kulturom".

apeman hop

pre 12 godina

A ja pre par dana kosio ručnom kosom jedno 2 ara. Znači bio sam pravi reaper, smrt sa kosom. Horor za travu i korov.
A što se životinja tiče, dok ne probam lava, za mene je svinja kralj životinja.
No, šalu na stranu, ja bih voleo da postignem da ne jedem životinje, to vidim kao neki ideal u životu. Za sada i ne pokušavam jer ne verujem u to dovoljno.

Dejan Milinković

pre 12 godina

Draga Katarina, nećete verovati ali krava može umesto da žitarica i da pase travu i jede seno, uzgred budi kazano to i jeste njihova prirodna hrana a žitarice i njih, kao i nas čine bolesnim. Pošto trava nije hrana za ljude onda vaša teorija nema nikakvo utemeljenje ako jedemo meso neindustrijski odgajanih životinja. Isto važi i za kokoške i piliće, umesto koncentrata oni mogu slobodno da kljuckaju zrnevlje i insekte što takođe jeste njihova prirodna hrana. I meso životinja koje se tako hrane (svojom prirodnom hranom) je neuporedivo zdravije od industrijskog mesa. A takođe treba pomenuti da se zapravo za dobijanje 1 kg proteina uzgojem životinja na pašnjacima i livadama neuporedivo manji broj životinja mora da strada nego prilikom uzgoja monokultura. I što su životinje koje se gaje krupnije to je pomenuti odnos veći. O ekološkim prednostima takvog uzgoja da ne govorim. Pri tom, na planeti zemlji je mnogo veća površina zemljišta pogodna za uzgoj stoke nego za ratarstvo jer svaka njiva može da bude i pašnjak a obrnuto ni približno ne važi. Šta zapravo hoću da kažem – kupujte meso, jaja i mlečne proizvode od ljudi koji životinje uzgajaju na tradicionalan način, što će reći da jedu prirodnu hranu i najveći deo vremena provode u prirodi umesto u kavezima. To je najbolje kako za vaše zdravlje tako i za životnu sredinu. A pri tom dovodi i do najmanje moguće patnje životinja, svakako znatno manje od industrijske proizvodnje biljaka.

aleks

pre 12 godina

Oni koji pricaju o hormonima u mesu treba da su svesni da ih u vocu i povrcu ima i vise, pitajte seljake cime prskaju da brze sazri. Sem ako ne gajite sami ali tako mozete i pilice

gurman

pre 12 godina

Vegani, vegetarijanci, svastozderi, mesozderi sta vec, kvalitet, umerenost i prefinjenost je sustina. Krkanje pustih pecenja, prasetine, rostiljanja je odvratno i neukusno.

s

pre 12 godina

Boro, uopste se ne pravdam. Samo sam radila istrazivanje, kako takva ishrana utice na ljude i njihov mozak, iznenadio bi se! Moj je izbor kako cu da se hranim. Nikog ne osudjujem i niko me ne osudjuje. Pojedini komentari me odusevljavaju.

I odgovor na komentar da pitam lekara, e pa ti lekari ce i reci da treba da se jede meso, kao i popovi koji vole meso, tako da mi nicije misljenje ne treba, jer sam zdravija i snaznija od kad sam vegetarijanac. I ponosim se time, sto niko ne mora da bude zaklan zbog mog trbuha.

lik

pre 12 godina

Ni sve biljke nisu zdrave po coveka kao ni svako meso.
Ne postoji ni jendo naucno dokazano pravilo da ce duze ziveti vegeterijanac od mesojeda jer faktori koji uticu na kvalitet zivota i njegovu duzinu prevazilaze iskljucivo tu podelu.
Recimo mi kazemo da jedenjem svinjetine unosimo stetne masnoce.
Ali isto tako vecina povrca i voca je puna pesticida, cak i ono koje nije prskano moze imati tragove istih u sebi jer je zemljiste ranijih godina tretirano.
Od karcinoma oboljevaju i vegeterijanci.
Treba biti umeren u svemu, biti covek.I meso i zelenis je za ljude.Treba samo znati meru i to je sve.
Ljudi uglavnom nemaju meru u mnogim stavrima i to im utice na kvalitet zivota i kratak zivot.
Pozdrav.

Dejan Milinković

pre 12 godina

V i ostali vegi sledbenici, svi vi takođe jeste ubice i biljaka i životinja kao i mi svaštojedi jer u proizvodnji biljne hrane strada neverovatano veliki broj vrlo svesnih živih bića odnosno životinja sa centralnim nervnim sistemom. Neke od njih poput miševa čak imaju izuzetno složen društveni život. Vidite, vaši neuhranjeni vegi mozgovi ne mogu da shvate jedan jednostavan zakon koji vlada u prirodi a koji mogu da razumeju i moja deca od 3 i 7 godina – da bi neko jeo neko mora da umre.

Dejan Milinković

pre 12 godina

Biolog, ima i jedan fenomenalan i krajnje originalan album Stivi Vondera iz ’79-e – The Secret Life of Plants!  Evo jednog stiha iz jedne od pesama sa ovog albuma, mislim da se jako dobro uklapa u temu –
But far too many give them in return
A stomp, cut, drown, or burn
As is they're nothing
But if you ask yourself where would you be
Without them you will find you would not

Dejan Milinković

pre 12 godina

Htedoh prethodno zapravo reći nekoliko stihova... 
Neki ovde rekoše da su svaštojedi agresivniji. Evo ja ponovo pregledah sve komentare i zaključih ono što se i moglo očekivati – da su vegi sledbenici, kao i obično, bili mnogo agresivniji. Svaštojedi su uglavnom zbijali šale tipa da vegetarijanac na indijanskom znači loš lovac, da će vegiji morati od sad samo da jedu plodove i to one koji su već otpali sa drveta, da će zbog toga da budu lešinari i slično. Sa druge strane, vegi sledbenici (ne svi, naravno) su držali lekcije o moralu, etici, pominjali samobmanjivanje i licemerje a jedan čak i poruči kako će sve nas koji se drznemo da jedemo ono što je jelo i desetine hiljada naših predaka stići Zakon (pazite, Z velikim slovom?!) setve i žetve. Još jednom se nedvosmisleno pokazalo da nedostatak vrlo važnih nutrijenata za normalno funkcionisanje mozga kao što su omega 3 MK (EPA i DHA), holesterola i vit B12 (kojih ima samo u životinjskoj hrani) čini svoje.

Katarina

pre 12 godina

Ko se sekira za biljke, treba da prestane da jede meso. Jer za tu jednu šniclu, june je pojelo žitarica koliko bi zasitilo 50 ljudi. Dakle, manje biljaka ubijamo jedući ih neposredno, nego jedući meso, mleko i jaja (komad nečijeg leša, hranu za nečije mladunče i nečiju menstruaciju). Postoje brojke i za proizvodnju mleka i jaja, nije ih teško pronaći. Recimo, kokoška dnevno treba da pojede oko 130-150g koncentrata, što je oko 3x veća masa od jajeta koje snese.

A za one koji pokušavaju da budu duhoviti komentarima tipa moja hrana kaki na tvoju ili Mmmm slaninica, nisu ni duhoviti, ni originalni, sve smo to već i previše puta čuli. I za one koji odobravaju takve komentare, važi isto. Spremni smo na sve, slično se dešavalo više puta u istoriji-kad su žene dobile pravo glasa, kad je ukinuto ropstvo, kad su crnci dobili pravo glasa... "Historia magistra vitae est!" A veganstvo je istina čije vreme tek dolazi.

I još za kraj, krave, svinje i kokoške se neće prenamnožiti jer sa ovakvom genetikom kakva im je nametnuta, i ne mogu same da se razmnožavaju. Moj muž (veterinar) ne pamti u svojoj karijeri da se krava potpuno sama otelila, da joj niko nije pomogao.

Bozon

pre 12 godina

Simpatičan, al nedovoljno duhovit tekst koji bi objasnio i duhoviti naslov. Ovako ispade sve nekako zaverenički, šturo i negativno. Istina je da biljke komuniciraju hemijskim putem i da istim tim putem upozoravaju ostale biljke u blizini na opasnost, bilo da je u pitanju najezda insekata, neka bolest, ili plamen. Upravo na ta upozorenja biljke mogu da povećaju lučenje hemijskih supstanci koje mnoge od njih poseduju da bi se odbranile. Sve to biljke rade u cilju da se sačuvaju i da ostanu zdrave, da bi mogle da proizvode šta… PLODOVE. A kad pogledaš plodove biljke, oni kao d su dizajnirani sa isključivom namerom da ih pojedeš. Najrazličitijih su oblika, boja, i gotovo su redovno ukusni i hranjivi da im ni druga živa bića, pa i mi ne možemo odoleti. Glavni cilj biljke je da ti pojedeš njen plod, i razneseš njeno seme. Voće i povrće svojim bojama, oblicima i ukusima i hranjivišću poziva da ga pojedeš i zato jedite te plodove. Sve drugo kod biljaka služi da omogući nesmetan rast tih plodova tj da se odbrani od buba koje brste lišće. Promašena poenta sa tekstom gotovo 100%. Stidi se novinaru jer nemaš pojma. :)

sunce

pre 12 godina

Mislim da je osnovna razlika izmedju toga da li jedete biljke i zivotinje u tome koliko ciklusa je sunce proslo dok dodje u vas probavni trakt, jer ono sto mi u stvari jedemo je sunceva ebnergija. Biljke primaju suncevu energiju i fotosintezome je pretvaraju u ono sto mi jedemo, a zivotinje jedu biljke. Ukoliko jedete biljke jedete sveziju suncevu energiju, a ukoliko jedete zivotinje jedete bajatu suncevu energiju. Nisam vegetarijanac, ali ima nekog smisla u njihovoj filozofiji, sta znam.

neko iz mase

pre 12 godina

Ovde je neko već poslao komentar koji mi je prvi pao na pamet, a to je da mi nismo gusenice nego uglavnom jedemo plodove kad sazru i ako ih ne uberemo oni padnu sami ili istrule. Što se životinja tiče, one su i te kako svesne da će biti ubijene i onda ispuštaju adrenalin koji odlazi u mišiće. Otuda priča da su mesojedi agresivniji.
Ustvari mislim da je svrha ispitivanja bila nešto drugo, pa se našao nespretni naslov da privuče čitaoce, predpostavljam.

Fearless

pre 12 godina

@ rei-de-gado,

Razumem situaciju, ali isto je i sa ateistima. Srbi retko tolerišu nešto što je izvan uobičajenog načina ponašanja sredina. "Filozofija palanke".

marlo

pre 12 godina

To je, naravno, bila sala.
(Ispao si "glup u drustvo", 4. jul 2014 12:28)

To je bila glupa sala, a davno je poznato da glupe sale zasmejavaju samo glupe ljude. Tako da nemas pojma, ako je "ispao" onda je nasao pravo drustvo u ljudima koji su se uz osmeh skontali...

D:

pre 12 godina

U nekom filmu davno sam čula nešto što mi je zvučalo originalno i smešno. Neko je rekao, otprilike - Ne jedem kuvana jaja jer ne mogu da podnesem da umiru dok se kuvaju.

Realko

pre 12 godina

@Svako ima pravo da jede šta želi. Isto kao što svako ima pravo da spava s kim hoće. Samo što je došlo neko čudno vrijeme, kada pred vegetarijancima ne smiješ spomenuti da si pojeo šniclu za ručak, da se oni ne bi uvrijedili. Na drugu stranu, oni imaju svoje puno pravo da vama u lice govore da ćete umrijeti od raka ako nastavite jesti meso. Licemjerstvo koje me podsjeća na početke promovisanja gej načina života prije 10-tak godina. Ljudi, jedite šta hoćete i živite kako god hoćete, ali pustite i nas koji volimo meso da ga i dalje volimo. I svi srećni.
(mala sirena, 4. jul 2014 12:46)

Mogu li ja pojesti tebe? Kazes da imam pravo da jedem sta hocu. Evo ja hocu da pojedem tebe. A sto se tice vegetirajanaca koji ti zameraju na snicli... stvarno su bezveze... nadam se da su mesojedi tolerantniji i da kad budem pojeo sniclu od tebe nece mi zameriti

Ova tema je stvarno zeznuta. Da ne bismo ubili ili povredili zivo bice ne smemo nista da jedemo. Cak i ekstremni frutarijanci koji jedu samo plodove koji otpadnu sa drveta ubiju milione bakterija u ustima i svom organizmu konzumacijom tog voca. Mozda cak i najobicnija konzumacija vode ubija te mikroorganizme. Jedini nacin da zivimo a da ne povredimo druge je da zivimo od sunceve energije, kazu da je to moguce ;p

Svastojedi+Kanibali < Svastojedi < Vegetarijanci < Vegani < RawFoodEateri < Frutarijanci < SunEnergyConsumeri tako mu dodje sto se tice "morala" ljudske rase :D

vegetarijanka

pre 12 godina

Tako je, saosecanje nije realna osnova za vegetarijanstvo. Biljke su osecajne, kao i svako zivo bice. Cak i ako neko nece da veruje u tu teoriju, i rezervise svoje saosecanje samo za zivotinje - pa pri uzgoju biljaka unistava se ogroman broj sicusnih zivotinjica, bubica, vasi, itd. Ako jedete bio hranu, bez pesticida, na svakom listu kelja ce biti na hiljade sicusnih insekata koje cete isprati i baciti u WC.
Meni se cini da je osnova vegetarijanstva nesto drugo, a to je da bi trebalo jesti one organizme koji su razliciti od nas. Ne znam da li je koincidencija da coveku najvise steti svinjsko meso, a svinja nam je od svih sisara fizioloski najslicnija. (Pored pacova.) Manje je stetno meso ostalih sisara, jos manje meso ptica, a najmanje je stetno meso morskih plodova.

wer

pre 12 godina

mesojed sam 'par excellence' a etika me bas i ne zanima

da je kutche ili matche priblizno ukusno kao svinjtche, ne bih imao ni najmanje skrupula.

uostalom mozda se i predomislim, ako me put nanese u kinu ili koreju, a naletim na majstora od varjatche

Pilipenda

pre 12 godina

Kakvu li tek patnju doživljavaju životinje kad ih kolju da bi ih pojeli?
Vrište, mole i zapomažu, na svom životinjskom jeziku, onom koji jedini znaju...Al džabe, moraju da se jedu, kuleni, pršuti, kobaje, krmenadle, bifteci, ražanj da se omasti...

nenad

pre 12 godina

@silverg
Kuce i mace ne jedemo jer smo hiljadama godina zajedno sa psima lovili i koristili ih za zaštitu, a mace koristili za istrebljivanje glodara. Svinje smo koristili samo za jelo, ili za vađenje tartufa u retkim slučajevima.

crazy processor

pre 12 godina

Citam komentare na temu vegetarijanaca kad god se objavi neki clanak i neverovatno mi je da pojedini komentatori otvoreno pokazuju da mrze ljude koji ne jedu meso. Uvek neka prebacivanja da Vam vegetarijanci namecu svoj stav itd. Ja stvarno ne poznajem takve vegetarijance, pored toga ja sam vegetarijanac kojem je hobi ribolov, ulovljenu ribu dajem prijateljima i rodbini ili donesem da ortaci naprave rostilj, ja upecam ribu, a oni spreme tikvice i pecurke za mene:). Odakle vama informacija da su svi vegetarijanci prekinuli da jedu meso iz etickih razloga?

rei-de-gado

pre 12 godina

moja devojka je vegeterijanac, i ja tvrdim da SRBI MRZE VEGETERIJANCE! kakvih sve reakcija ima, a ja stvarno ne razumem šta je tu toliko nenormalno ili neshvatljivo da osoba ne jede meso. pa kada biste sami morali da ubijate zivotinju svaki put kada bi hteli meso, 95% vas ga ne bi jelo

Gurman

pre 12 godina

Kao punokrvni mesojed ipak moram priznati da su agresivniji komentari "nasih". Ne kapiram ljude koji na vegetarijansku ishranu gledaju kao na neko zlo. Ima nas zatucanih. Meni je licno svejedno.

Orwell Vegan

pre 12 godina

Kakav tendenciozan, glup naslov. Kada ste ikad pisali o uzasima mesne industrije i ubijanju na desetine milijardi zivotinja godisnje? Potpuno ste van sveta, a tako drzite i masu kojom upravljate preko medija. Razumem da manipulisete vestima i svojim kvazipolitickim emisijama i nadmenim kvazidemokratskim novinarima, ali ova propaganda protiv prava zivotinja i vegetarijanstva/veganstva koju ovde godinama sprovodite je banalna i odvratna, ali opasna po vas, jer se sve vraca i sve se placa, to je Zakon setve i zetve, mozete da dubite na glavi, ali to ce vas sve stici.

Ispao si "glup u drustvo"

pre 12 godina

A koja je glupost ovo da je vegetarijanstvo stara indijska rec za loseg lovca, toliko je glupo da je skoro duhovito.
(Nin, 4. jul 2014 10:33)

To je, naravno, bila sala.

mala sirena

pre 12 godina

Svako ima pravo da jede šta želi. Isto kao što svako ima pravo da spava s kim hoće. Samo što je došlo neko čudno vrijeme, kada pred vegetarijancima ne smiješ spomenuti da si pojeo šniclu za ručak, da se oni ne bi uvrijedili. Na drugu stranu, oni imaju svoje puno pravo da vama u lice govore da ćete umrijeti od raka ako nastavite jesti meso. Licemjerstvo koje me podsjeća na početke promovisanja gej načina života prije 10-tak godina. Ljudi, jedite šta hoćete i živite kako god hoćete, ali pustite i nas koji volimo meso da ga i dalje volimo. I svi srećni.

vv

pre 12 godina

Ljudi, jedite sta vam se jede! Pa moja baba, penzionisana kuvarica, je najpametnija - sine, jedi kuvano, i ne prezderavaj se! I meso, i povrce, i voce. Treba se hraniti da bi se dobro osecao, time se ja vodim. I vegeterijanci uzivaju u svojoj ishrani, kapiram. E, sad, to sto ima ljudi koji moraju da namecu svoj stil zivota i ishrane drugima(bili oni vegeterijanci, vegani, ili meat only), to je druga prica, bliza psihologiji nego hrani..

сваштојед

pre 12 godina

Нема велике разлике између биљака и животиња. Па ни између истих и људи. Сем људождерства све ми је прихватљиво. Јер ипак не могу замсилити да неко жели да ме поједе или да се то ради другима. И то нема везе са лицемерјем које вегетаријанци конструишу.

draganbb

pre 12 godina

Odavno postoje studije koje pokazuju da u trenutku ubijanja životinja one ispuštaju otrovne materije u svoj krvotok i mišiće samo se sada neko setio da to otkrije i na biljkama. Mada u slučaju biljaka, branje plodova i njihvo konzumiranje, a pogotovo sušenje, nije napad gusenice na lišće.

Pametnjaković

pre 12 godina

I po čemu je to loša vest? Velika je zabluda nekih mesoždera da biljojedi jedu biljke zato što im je žao da jedu životinje. Teška glupost. Većina biljojeda jede biljke jer im to prija mnogo više nego da jedu životinje, osećaju se bolje i zdravije. A što se tiče reakcija na okruženje, pa ako bakterije i virusi reaguju, a mi ih ne vidimo, kako onda neće biljke koje rastu pred našim očima. Pa one usmeravaju svoj rast i rast korenja u odnosu na okruženje. Biljke imaju poseban oblik svesti. Jači jede slabijeg.

Jovica NS

pre 12 godina

Na stranu to što biljke navodno pate,još mi nemamo takvu svest da to shvatimo,ali ja bih mesožderima dao da jedu meso samo ako sami zakolju prase,jagnje,tele...

Gradjanin

pre 12 godina

Ostacu vegetarijanac do kraja zivota, a vi sto se podsmevate idite i jedite glavom, a ne stomakom. Proguglajte koji su velikani bili vegetarijanci, njihove razloge pa cete videti da to nije stvar pametovanja, vec sopstvenog izbora.
Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0) (S, 4. jul 2014 10:50)

Pitajte bilo kog lekara, svaki ce vam reci da je covek svastojed i da je nezdravo jesti samo meso ili samo biljke. Ne morate ni da pitate lekare, otvorite atlas anatomije pa proucite malo svoj organizam, probavni sistem, zube... pa onda to uporedite sa biljojedima.

Dusan

pre 12 godina

@Dajte, a šta ćemo sa životninjama koje nemilosrdno ubijaju da bi se njima hranili
(Petronije, 4. jul 2014 11:12)

a sta cemo sa zivotinjama ako prestanemo da ih ubijamo da bismo se njima hranili?

vegetarijanac

pre 12 godina

Kada stoka stupi na klanicu ispušta ADRENALIN, opasan otrov koji ostaje u mesu i dospeva u organizam konzumenta. Šta je opasnije?

Jelenko

pre 12 godina

Zamisli kad neko kaže da je vegetarijanac indijanska reč za lošeg lovca. Na stranu da li je neko vegetarijanac ili ne, ali to je toliko glupo bilo prvi put kad je rečeno, onda možeš misliti kako je glupo to ponavljati. Kad ne možeš čak ništa drugo smisliti nego ponavljaš tako neduhovitu i prizemnu rečenicu. A ogroman broj pluseva govori među kakvim ljudima živimo.

nada 22

pre 12 godina

Ne meso,ne biljke,,,,a sta da jedem?Zemlju????
(Sonja, 4. jul 2014 10:59)
Ne zaleći se, već će neki "naučnik" dokazati da i zemlja ima dušu!

Bora

pre 12 godina

@S
A ti proguglaj pa vidi koji velikani nisu bili vegetarijanci. Sem toga, i Hitler je bio vegi, i to prilično strog. Čovekova svesna odluka da jede ili ne jede meso ne govori ništa o njegovom karakteru - i među jednima, i među drugima imaš i dobrih, i loših ljudi. Budi ti vegetarijanac "za svoj groš", i ne uplići velikane u tu priču, kao da se opravdavaš nekome.

Rade

pre 12 godina

Da, baš je isto biljka ili životinja, odnosno svesnije biće. Što po toj logici, dragi mesožderi, ne jedete kuce i mace? Ili ljude? Moral, etika, aha, sad ih primenjujete. Dakle, macu ne jedete jer je "ljupka" a svinju da, jer je "ružna". Sjajna logika, a zove se - samoobmanjivanje.

Svaka cast na komentaru.

Istraživanje nije kompletno

pre 12 godina

'Reakcija biljaka naterala je gusenice da produže dalje i nađu novi plen.'


A šta se dešava kod onih biljaka u slučaju kad ih gusenice ipak grickaju? Jesu li gusenice otporne na njihov 'otrov' ili ga određena biljka nema u dovoljnim količinama?

Neko123

pre 12 godina

Ne razumem zasto su ovo lose vesti za vegetarijance (da se razumemo, ja sam mesozder)? Biljke reaguju na sredinu, i!? Isto tako biljke rastu, umiru, reaguju na suncevu svetlost (suncokret drasticnije dok ostale biljke rastu u smeru svetlosti).. pa u ostalom i one su ziva bica, niko to ne porice. Mogu da razumem vegetarijance jer je ipak druga stvar jesti nesto sto ima nervni sistem.

Nin

pre 12 godina

Ne jedu samo vegetarijanci biljke, jedu ih i mesozderi... A koja je glupost ovo da je vegetarijanstvo stara indijska rec za loseg lovca, toliko je glupo da je skoro duhovito.

S

pre 12 godina

Ostacu vegetarijanac do kraja zivota, a vi sto se podsmevate idite i jedite glavom, a ne stomakom. Proguglajte koji su velikani bili vegetarijanci, njihove razloge pa cete videti da to nije stvar pametovanja, vec sopstvenog izbora.

silverg

pre 12 godina

Da, baš je isto biljka ili životinja, odnosno svesnije biće. Što po toj logici, dragi mesožderi, ne jedete kuce i mace? Ili ljude? Moral, etika, aha, sad ih primenjujete. Dakle, macu ne jedete jer je "ljupka" a svinju da, jer je "ružna". Sjajna logika, a zove se - samoobmanjivanje.

zoran

pre 12 godina

Mudracima iz davne proshlosti ovo je sve bilo jasno i to su uvideli kroz meditativna iskustva. Ostavili zapise iza sebe, ali chovek, u svom egoizmu nije zeleo to da prepozna.
Sve je prozeto Sveshcu, bas kao shto je sundjer, bachen u okean, prozet vodom. Sve je u Univerzumu zivo i to vec treba da bude prihvaceno kao normalno, a ne kao chudo.
Postoje mnogi oblici Zivota. Mi smo na jednom od najnizih, gde jedna vrsta jede drugu vrstu da bi dobila potrebnu energiju za opstanak na fizichkom nivou. No, mudraci, takodje su objasnili i neke druge mogucnosti, ali ovde nije emsto pisati o takvim nachinima zivota.

dux

pre 12 godina

Ispravite me ako grešim, ali ne jedu samo vegetarijanci biljke vec i svi ostali. Ili mozda biljke ne reaguju na ljude koji uz salatu jedu i meso?

kontrapunkt

pre 12 godina

sad ce vegeterijanci morati da jedu samo one plodove, koji sami otpadnu sa drveta.
Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0) (maja, 4. jul 2014 09:33)

Jeste, pa da onda budu lešinari. BLJAK.

Covek

pre 12 godina

Kako je ovo losa vest za vegetarijance?
I dalje je manje potresno ubrati zelenu salatu nego slusati i gledati klanje svinje, krave, ovce, kokoske itd.

samo vazduh

pre 12 godina

Bio sam jedno vreme vegetarijanac, ali nisam mogao da podnesem toliku patnju i stalni plac. Vec godinu dana ne jedem nista. U pocetku sam bio jako gladan, ali sad nista. Samo pijem kafu i dosta pusim.

nn

pre 12 godina

biljke osete i ljubav i mržnju i njihova patnja je tiha i neprimetna i baš sam kivan na vegeterijance što ih nemilice jedu...surovo iznad svega...

samo vazduh

pre 12 godina

Bio sam jedno vreme vegetarijanac, ali nisam mogao da podnesem toliku patnju i stalni plac. Vec godinu dana ne jedem nista. U pocetku sam bio jako gladan, ali sad nista. Samo pijem kafu i dosta pusim.

nn

pre 12 godina

biljke osete i ljubav i mržnju i njihova patnja je tiha i neprimetna i baš sam kivan na vegeterijance što ih nemilice jedu...surovo iznad svega...

Covek

pre 12 godina

Kako je ovo losa vest za vegetarijance?
I dalje je manje potresno ubrati zelenu salatu nego slusati i gledati klanje svinje, krave, ovce, kokoske itd.

kontrapunkt

pre 12 godina

sad ce vegeterijanci morati da jedu samo one plodove, koji sami otpadnu sa drveta.
Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0) (maja, 4. jul 2014 09:33)

Jeste, pa da onda budu lešinari. BLJAK.

dux

pre 12 godina

Ispravite me ako grešim, ali ne jedu samo vegetarijanci biljke vec i svi ostali. Ili mozda biljke ne reaguju na ljude koji uz salatu jedu i meso?

Neko123

pre 12 godina

Ne razumem zasto su ovo lose vesti za vegetarijance (da se razumemo, ja sam mesozder)? Biljke reaguju na sredinu, i!? Isto tako biljke rastu, umiru, reaguju na suncevu svetlost (suncokret drasticnije dok ostale biljke rastu u smeru svetlosti).. pa u ostalom i one su ziva bica, niko to ne porice. Mogu da razumem vegetarijance jer je ipak druga stvar jesti nesto sto ima nervni sistem.

silverg

pre 12 godina

Da, baš je isto biljka ili životinja, odnosno svesnije biće. Što po toj logici, dragi mesožderi, ne jedete kuce i mace? Ili ljude? Moral, etika, aha, sad ih primenjujete. Dakle, macu ne jedete jer je "ljupka" a svinju da, jer je "ružna". Sjajna logika, a zove se - samoobmanjivanje.

mala sirena

pre 12 godina

Svako ima pravo da jede šta želi. Isto kao što svako ima pravo da spava s kim hoće. Samo što je došlo neko čudno vrijeme, kada pred vegetarijancima ne smiješ spomenuti da si pojeo šniclu za ručak, da se oni ne bi uvrijedili. Na drugu stranu, oni imaju svoje puno pravo da vama u lice govore da ćete umrijeti od raka ako nastavite jesti meso. Licemjerstvo koje me podsjeća na početke promovisanja gej načina života prije 10-tak godina. Ljudi, jedite šta hoćete i živite kako god hoćete, ali pustite i nas koji volimo meso da ga i dalje volimo. I svi srećni.

S

pre 12 godina

Ostacu vegetarijanac do kraja zivota, a vi sto se podsmevate idite i jedite glavom, a ne stomakom. Proguglajte koji su velikani bili vegetarijanci, njihove razloge pa cete videti da to nije stvar pametovanja, vec sopstvenog izbora.

Nin

pre 12 godina

Ne jedu samo vegetarijanci biljke, jedu ih i mesozderi... A koja je glupost ovo da je vegetarijanstvo stara indijska rec za loseg lovca, toliko je glupo da je skoro duhovito.

Jelenko

pre 12 godina

Zamisli kad neko kaže da je vegetarijanac indijanska reč za lošeg lovca. Na stranu da li je neko vegetarijanac ili ne, ali to je toliko glupo bilo prvi put kad je rečeno, onda možeš misliti kako je glupo to ponavljati. Kad ne možeš čak ništa drugo smisliti nego ponavljaš tako neduhovitu i prizemnu rečenicu. A ogroman broj pluseva govori među kakvim ljudima živimo.

Bozon

pre 12 godina

Simpatičan, al nedovoljno duhovit tekst koji bi objasnio i duhoviti naslov. Ovako ispade sve nekako zaverenički, šturo i negativno. Istina je da biljke komuniciraju hemijskim putem i da istim tim putem upozoravaju ostale biljke u blizini na opasnost, bilo da je u pitanju najezda insekata, neka bolest, ili plamen. Upravo na ta upozorenja biljke mogu da povećaju lučenje hemijskih supstanci koje mnoge od njih poseduju da bi se odbranile. Sve to biljke rade u cilju da se sačuvaju i da ostanu zdrave, da bi mogle da proizvode šta… PLODOVE. A kad pogledaš plodove biljke, oni kao d su dizajnirani sa isključivom namerom da ih pojedeš. Najrazličitijih su oblika, boja, i gotovo su redovno ukusni i hranjivi da im ni druga živa bića, pa i mi ne možemo odoleti. Glavni cilj biljke je da ti pojedeš njen plod, i razneseš njeno seme. Voće i povrće svojim bojama, oblicima i ukusima i hranjivišću poziva da ga pojedeš i zato jedite te plodove. Sve drugo kod biljaka služi da omogući nesmetan rast tih plodova tj da se odbrani od buba koje brste lišće. Promašena poenta sa tekstom gotovo 100%. Stidi se novinaru jer nemaš pojma. :)

Bora

pre 12 godina

@S
A ti proguglaj pa vidi koji velikani nisu bili vegetarijanci. Sem toga, i Hitler je bio vegi, i to prilično strog. Čovekova svesna odluka da jede ili ne jede meso ne govori ništa o njegovom karakteru - i među jednima, i među drugima imaš i dobrih, i loših ljudi. Budi ti vegetarijanac "za svoj groš", i ne uplići velikane u tu priču, kao da se opravdavaš nekome.

Orwell Vegan

pre 12 godina

Kakav tendenciozan, glup naslov. Kada ste ikad pisali o uzasima mesne industrije i ubijanju na desetine milijardi zivotinja godisnje? Potpuno ste van sveta, a tako drzite i masu kojom upravljate preko medija. Razumem da manipulisete vestima i svojim kvazipolitickim emisijama i nadmenim kvazidemokratskim novinarima, ali ova propaganda protiv prava zivotinja i vegetarijanstva/veganstva koju ovde godinama sprovodite je banalna i odvratna, ali opasna po vas, jer se sve vraca i sve se placa, to je Zakon setve i zetve, mozete da dubite na glavi, ali to ce vas sve stici.

rei-de-gado

pre 12 godina

moja devojka je vegeterijanac, i ja tvrdim da SRBI MRZE VEGETERIJANCE! kakvih sve reakcija ima, a ja stvarno ne razumem šta je tu toliko nenormalno ili neshvatljivo da osoba ne jede meso. pa kada biste sami morali da ubijate zivotinju svaki put kada bi hteli meso, 95% vas ga ne bi jelo

zoran

pre 12 godina

Mudracima iz davne proshlosti ovo je sve bilo jasno i to su uvideli kroz meditativna iskustva. Ostavili zapise iza sebe, ali chovek, u svom egoizmu nije zeleo to da prepozna.
Sve je prozeto Sveshcu, bas kao shto je sundjer, bachen u okean, prozet vodom. Sve je u Univerzumu zivo i to vec treba da bude prihvaceno kao normalno, a ne kao chudo.
Postoje mnogi oblici Zivota. Mi smo na jednom od najnizih, gde jedna vrsta jede drugu vrstu da bi dobila potrebnu energiju za opstanak na fizichkom nivou. No, mudraci, takodje su objasnili i neke druge mogucnosti, ali ovde nije emsto pisati o takvim nachinima zivota.

Gradjanin

pre 12 godina

Ostacu vegetarijanac do kraja zivota, a vi sto se podsmevate idite i jedite glavom, a ne stomakom. Proguglajte koji su velikani bili vegetarijanci, njihove razloge pa cete videti da to nije stvar pametovanja, vec sopstvenog izbora.
Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0) (S, 4. jul 2014 10:50)

Pitajte bilo kog lekara, svaki ce vam reci da je covek svastojed i da je nezdravo jesti samo meso ili samo biljke. Ne morate ni da pitate lekare, otvorite atlas anatomije pa proucite malo svoj organizam, probavni sistem, zube... pa onda to uporedite sa biljojedima.

Istraživanje nije kompletno

pre 12 godina

'Reakcija biljaka naterala je gusenice da produže dalje i nađu novi plen.'


A šta se dešava kod onih biljaka u slučaju kad ih gusenice ipak grickaju? Jesu li gusenice otporne na njihov 'otrov' ili ga određena biljka nema u dovoljnim količinama?

vv

pre 12 godina

Ljudi, jedite sta vam se jede! Pa moja baba, penzionisana kuvarica, je najpametnija - sine, jedi kuvano, i ne prezderavaj se! I meso, i povrce, i voce. Treba se hraniti da bi se dobro osecao, time se ja vodim. I vegeterijanci uzivaju u svojoj ishrani, kapiram. E, sad, to sto ima ljudi koji moraju da namecu svoj stil zivota i ishrane drugima(bili oni vegeterijanci, vegani, ili meat only), to je druga prica, bliza psihologiji nego hrani..

nada 22

pre 12 godina

Ne meso,ne biljke,,,,a sta da jedem?Zemlju????
(Sonja, 4. jul 2014 10:59)
Ne zaleći se, već će neki "naučnik" dokazati da i zemlja ima dušu!

Ispao si "glup u drustvo"

pre 12 godina

A koja je glupost ovo da je vegetarijanstvo stara indijska rec za loseg lovca, toliko je glupo da je skoro duhovito.
(Nin, 4. jul 2014 10:33)

To je, naravno, bila sala.

Gurman

pre 12 godina

Kao punokrvni mesojed ipak moram priznati da su agresivniji komentari "nasih". Ne kapiram ljude koji na vegetarijansku ishranu gledaju kao na neko zlo. Ima nas zatucanih. Meni je licno svejedno.

Pilipenda

pre 12 godina

Kakvu li tek patnju doživljavaju životinje kad ih kolju da bi ih pojeli?
Vrište, mole i zapomažu, na svom životinjskom jeziku, onom koji jedini znaju...Al džabe, moraju da se jedu, kuleni, pršuti, kobaje, krmenadle, bifteci, ražanj da se omasti...

Dejan Milinković

pre 12 godina

Htedoh prethodno zapravo reći nekoliko stihova... 
Neki ovde rekoše da su svaštojedi agresivniji. Evo ja ponovo pregledah sve komentare i zaključih ono što se i moglo očekivati – da su vegi sledbenici, kao i obično, bili mnogo agresivniji. Svaštojedi su uglavnom zbijali šale tipa da vegetarijanac na indijanskom znači loš lovac, da će vegiji morati od sad samo da jedu plodove i to one koji su već otpali sa drveta, da će zbog toga da budu lešinari i slično. Sa druge strane, vegi sledbenici (ne svi, naravno) su držali lekcije o moralu, etici, pominjali samobmanjivanje i licemerje a jedan čak i poruči kako će sve nas koji se drznemo da jedemo ono što je jelo i desetine hiljada naših predaka stići Zakon (pazite, Z velikim slovom?!) setve i žetve. Još jednom se nedvosmisleno pokazalo da nedostatak vrlo važnih nutrijenata za normalno funkcionisanje mozga kao što su omega 3 MK (EPA i DHA), holesterola i vit B12 (kojih ima samo u životinjskoj hrani) čini svoje.

vegetarijanac

pre 12 godina

Kada stoka stupi na klanicu ispušta ADRENALIN, opasan otrov koji ostaje u mesu i dospeva u organizam konzumenta. Šta je opasnije?

Rade

pre 12 godina

Da, baš je isto biljka ili životinja, odnosno svesnije biće. Što po toj logici, dragi mesožderi, ne jedete kuce i mace? Ili ljude? Moral, etika, aha, sad ih primenjujete. Dakle, macu ne jedete jer je "ljupka" a svinju da, jer je "ružna". Sjajna logika, a zove se - samoobmanjivanje.

Svaka cast na komentaru.

Pametnjaković

pre 12 godina

I po čemu je to loša vest? Velika je zabluda nekih mesoždera da biljojedi jedu biljke zato što im je žao da jedu životinje. Teška glupost. Većina biljojeda jede biljke jer im to prija mnogo više nego da jedu životinje, osećaju se bolje i zdravije. A što se tiče reakcija na okruženje, pa ako bakterije i virusi reaguju, a mi ih ne vidimo, kako onda neće biljke koje rastu pred našim očima. Pa one usmeravaju svoj rast i rast korenja u odnosu na okruženje. Biljke imaju poseban oblik svesti. Jači jede slabijeg.

draganbb

pre 12 godina

Odavno postoje studije koje pokazuju da u trenutku ubijanja životinja one ispuštaju otrovne materije u svoj krvotok i mišiće samo se sada neko setio da to otkrije i na biljkama. Mada u slučaju biljaka, branje plodova i njihvo konzumiranje, a pogotovo sušenje, nije napad gusenice na lišće.

Jovica NS

pre 12 godina

Na stranu to što biljke navodno pate,još mi nemamo takvu svest da to shvatimo,ali ja bih mesožderima dao da jedu meso samo ako sami zakolju prase,jagnje,tele...

Dusan

pre 12 godina

@Dajte, a šta ćemo sa životninjama koje nemilosrdno ubijaju da bi se njima hranili
(Petronije, 4. jul 2014 11:12)

a sta cemo sa zivotinjama ako prestanemo da ih ubijamo da bismo se njima hranili?

сваштојед

pre 12 godina

Нема велике разлике између биљака и животиња. Па ни између истих и људи. Сем људождерства све ми је прихватљиво. Јер ипак не могу замсилити да неко жели да ме поједе или да се то ради другима. И то нема везе са лицемерјем које вегетаријанци конструишу.

D:

pre 12 godina

U nekom filmu davno sam čula nešto što mi je zvučalo originalno i smešno. Neko je rekao, otprilike - Ne jedem kuvana jaja jer ne mogu da podnesem da umiru dok se kuvaju.

Aragorn

pre 12 godina

@Dejan Milinkovic, vidim nekoliko vasih komentara i nije mi jasno zasto vas toliko pogadja sto neko nece da jede meso ? Da li je to zbog empatije prema sargarepi i krompiru ili postoje neki dublji razlozi ? Iako nisam vegetarijanac, ne shvatam zasto bi me uznemiravalo to sto neko jeste. Uostalom, svakako stoji da su zivotinje slicne nama i osecaju kao i mi i razumem zasto neko odluci da zivi tako da ih ne povredjuje i ubija, koliko je to u njegovoj moci.

nenad

pre 12 godina

@silverg
Kuce i mace ne jedemo jer smo hiljadama godina zajedno sa psima lovili i koristili ih za zaštitu, a mace koristili za istrebljivanje glodara. Svinje smo koristili samo za jelo, ili za vađenje tartufa u retkim slučajevima.

neko iz mase

pre 12 godina

Ovde je neko već poslao komentar koji mi je prvi pao na pamet, a to je da mi nismo gusenice nego uglavnom jedemo plodove kad sazru i ako ih ne uberemo oni padnu sami ili istrule. Što se životinja tiče, one su i te kako svesne da će biti ubijene i onda ispuštaju adrenalin koji odlazi u mišiće. Otuda priča da su mesojedi agresivniji.
Ustvari mislim da je svrha ispitivanja bila nešto drugo, pa se našao nespretni naslov da privuče čitaoce, predpostavljam.

apeman hop

pre 12 godina

A ja pre par dana kosio ručnom kosom jedno 2 ara. Znači bio sam pravi reaper, smrt sa kosom. Horor za travu i korov.
A što se životinja tiče, dok ne probam lava, za mene je svinja kralj životinja.
No, šalu na stranu, ja bih voleo da postignem da ne jedem životinje, to vidim kao neki ideal u životu. Za sada i ne pokušavam jer ne verujem u to dovoljno.

crazy processor

pre 12 godina

Citam komentare na temu vegetarijanaca kad god se objavi neki clanak i neverovatno mi je da pojedini komentatori otvoreno pokazuju da mrze ljude koji ne jedu meso. Uvek neka prebacivanja da Vam vegetarijanci namecu svoj stav itd. Ja stvarno ne poznajem takve vegetarijance, pored toga ja sam vegetarijanac kojem je hobi ribolov, ulovljenu ribu dajem prijateljima i rodbini ili donesem da ortaci naprave rostilj, ja upecam ribu, a oni spreme tikvice i pecurke za mene:). Odakle vama informacija da su svi vegetarijanci prekinuli da jedu meso iz etickih razloga?

lik

pre 12 godina

Ni sve biljke nisu zdrave po coveka kao ni svako meso.
Ne postoji ni jendo naucno dokazano pravilo da ce duze ziveti vegeterijanac od mesojeda jer faktori koji uticu na kvalitet zivota i njegovu duzinu prevazilaze iskljucivo tu podelu.
Recimo mi kazemo da jedenjem svinjetine unosimo stetne masnoce.
Ali isto tako vecina povrca i voca je puna pesticida, cak i ono koje nije prskano moze imati tragove istih u sebi jer je zemljiste ranijih godina tretirano.
Od karcinoma oboljevaju i vegeterijanci.
Treba biti umeren u svemu, biti covek.I meso i zelenis je za ljude.Treba samo znati meru i to je sve.
Ljudi uglavnom nemaju meru u mnogim stavrima i to im utice na kvalitet zivota i kratak zivot.
Pozdrav.

Veka

pre 12 godina

Joj pa dokle cemo citati ovako glupave clanke...Naravno da biljke reaguju na okolinu i predatora i imaju nacine da se brane, kako bi inace opstale ? Svako zivo bice ima nacine da komunicira sa okolinom, ukljucujuci i bakterije, pa i viruse. To ih ne cini bicima svesnim svog postojanja i sposobnim da osecaju kompleksnije emocije i senzacije kao sto su strah, radost i bol za koje su potrebne slozene fizioloske strukture koje posedujemo mi i druge zivotinje sa nervnim sistemom. Suzdrzite se od ovih senzacionalistickih naslova i tekstova. Za vegetarijance a i ostale koji imaju osnovno obrazovanje iz biologije oZDKFvo nije losa vest, ovo nije vest uopste :)

3pr

pre 12 godina

Od zelenisa samo salatica uz dobro pecenje. Holesterol? Rak? Srcani i mozdani udari? sve je to za ljude.
Prijatno i ziveli!
(Mesozder, 4. jul 2014 17:16)

ako je to tvoj izbor, kao sto je i pusenje jelte tvoj izbor, onda bi moj izbor trebalo da bude ne placanje poreza za kasnije lecenje tvojih zdravstvenih problema sa holesterolom, krvnim pritiskom, itd..

vgn pwr

pre 12 godina

Vidite, vaši neuhranjeni vegi mozgovi ne mogu da shvate jedan jednostavan zakon koji vlada u prirodi a koji mogu da razumeju i moja deca od 3 i 7 godina – da bi neko jeo neko mora da umre.
(Dejan Milinković, 4. jul 2014 15:08)

Ко мора да умре кад једеш воће? Ти узмеш секиру и обориш цело стабло сваки пут кад хоћеш да поједеш јабуку? Можда је боље да се следећи пут кад будеш износио "једноставне природне законе" стварно консултујеш са својим дететом од 3 године, мислим да би и оно могло да ти помогне.

vegan straight edge

pre 12 godina

Зашто су ово лоше вести за вегетаријанце? Људи који једу месо често потежу овај аргумент да би оправдали убијање животиња јер и биљке наводно имају емоције, осећају бол, певају, свирају, причају вицеве и ко зна шта све не, па је по тој логици подједнако лоше убити и биљку и животињу. Није баш јасно коју би сврху осећај бола имао код биљака ако не могу да се удаље од извора бола, рецимо неког оштрог предмета или пламена, али ајде... Замислимо да биљке стварно осећају све исто што и животиње, зашто би то био аргумент против вегетаријанства? Људи једу животиње које су биљоједи, оне не порасту од ваздуха него је потребно узгајати биљке којима би се храниле те животиње, и притом потрошити читаво брдо биљака да би се добила врло мала количина меса, да не помињем воду, гориво и друге ресурсе који се потроше у том процесу, што изазива катастрофалне еколошке последице и оставља гладним милионе људи јер 90% соје и кукуруза поједе стока.Сва храна је у основи биљног порекла, само што неки људи једу биљке директно, а неки посредно, кроз животиње. Због тога они који једу животиње „убију“ неупоредиво бише биљака него вегетаријанци и вегани. Ако је неко искрено забринут за судбину биљака и жели да их што мање страда, оно што би требало да ради је да се храни искључиво баш биљкама, а не животињама. Наравно, нико ко потеже аргумент o осећањима биљака то не ради зато што је стварно заинтересован за биљке него да би оправдао своје навике, ма колико то било бесмислено. Cut the crap and go vegan.

Dejan Milinković

pre 12 godina

V i ostali vegi sledbenici, svi vi takođe jeste ubice i biljaka i životinja kao i mi svaštojedi jer u proizvodnji biljne hrane strada neverovatano veliki broj vrlo svesnih živih bića odnosno životinja sa centralnim nervnim sistemom. Neke od njih poput miševa čak imaju izuzetno složen društveni život. Vidite, vaši neuhranjeni vegi mozgovi ne mogu da shvate jedan jednostavan zakon koji vlada u prirodi a koji mogu da razumeju i moja deca od 3 i 7 godina – da bi neko jeo neko mora da umre.

s

pre 12 godina

Boro, uopste se ne pravdam. Samo sam radila istrazivanje, kako takva ishrana utice na ljude i njihov mozak, iznenadio bi se! Moj je izbor kako cu da se hranim. Nikog ne osudjujem i niko me ne osudjuje. Pojedini komentari me odusevljavaju.

I odgovor na komentar da pitam lekara, e pa ti lekari ce i reci da treba da se jede meso, kao i popovi koji vole meso, tako da mi nicije misljenje ne treba, jer sam zdravija i snaznija od kad sam vegetarijanac. I ponosim se time, sto niko ne mora da bude zaklan zbog mog trbuha.

Aleksandra

pre 12 godina

Za "proizvodnju" mesa potrebno je "ubiti" mnogo biljaka. Jer životinje koje koljemo i jedemo moraju od nečega da porastu. Primera radi, 90% soje strada od strane probavnog trakta svinja, kokošaka i krava. Meso, znate, ne pada s neba, ne raste u frižiderima mesare!

Dejan Milinković

pre 12 godina

Draga Katarina, nećete verovati ali krava može umesto da žitarica i da pase travu i jede seno, uzgred budi kazano to i jeste njihova prirodna hrana a žitarice i njih, kao i nas čine bolesnim. Pošto trava nije hrana za ljude onda vaša teorija nema nikakvo utemeljenje ako jedemo meso neindustrijski odgajanih životinja. Isto važi i za kokoške i piliće, umesto koncentrata oni mogu slobodno da kljuckaju zrnevlje i insekte što takođe jeste njihova prirodna hrana. I meso životinja koje se tako hrane (svojom prirodnom hranom) je neuporedivo zdravije od industrijskog mesa. A takođe treba pomenuti da se zapravo za dobijanje 1 kg proteina uzgojem životinja na pašnjacima i livadama neuporedivo manji broj životinja mora da strada nego prilikom uzgoja monokultura. I što su životinje koje se gaje krupnije to je pomenuti odnos veći. O ekološkim prednostima takvog uzgoja da ne govorim. Pri tom, na planeti zemlji je mnogo veća površina zemljišta pogodna za uzgoj stoke nego za ratarstvo jer svaka njiva može da bude i pašnjak a obrnuto ni približno ne važi. Šta zapravo hoću da kažem – kupujte meso, jaja i mlečne proizvode od ljudi koji životinje uzgajaju na tradicionalan način, što će reći da jedu prirodnu hranu i najveći deo vremena provode u prirodi umesto u kavezima. To je najbolje kako za vaše zdravlje tako i za životnu sredinu. A pri tom dovodi i do najmanje moguće patnje životinja, svakako znatno manje od industrijske proizvodnje biljaka.

neda

pre 12 godina

@ Dejan Milinković
Naučno je dokazano da ishrana bez mesa povoljno utiče na mentalno zdravlje. Ako ste ikada probali da nedelju ili dve ne jedete meso onda znate o čemu pričam. Osim toga čitala sam da je jedan naš stari psihijatar izvršio test tako što je veoma teškim psihijatriskim bolesnicima (naravno uz njihiv pristanak) davao da jedu samo jabuke i projno brašno razmućeno u vodi. U odnosu na one koji su jeli normalnu hranu, meso, kolače, ovi prvi su se mnogo bolje osećali. Niko nije hteo da optuži mesojede ili svaštojede da su agresivni, nego je to normalna reakcija organizma, a jedan od razloga je adrenalin. Šta mislite zbog čega monasi ne jedu meso?
@sunce
Što se tiče sunčevih transformacija i ja sam čitala tu teoriju.

dex

pre 12 godina

Interesantno je koliko su zapravo vegani militantni! To je opsesija onima koji drugacije misle. Cesto sam prisustvovao ozbiljnim pretnjama vegana po raznim grupama na fb, koje su doduse kreirane da bi prikazale njihovo licemerje. Ja nemam nista protiv salata, jedem i salate, i meso. Ne zelim zlo veganima, ali nisam siguran da oni ne zele zlo onima koji ne misle i ne hrane se kao oni.

wer

pre 12 godina

mesojed sam 'par excellence' a etika me bas i ne zanima

da je kutche ili matche priblizno ukusno kao svinjtche, ne bih imao ni najmanje skrupula.

uostalom mozda se i predomislim, ako me put nanese u kinu ili koreju, a naletim na majstora od varjatche

Fearless

pre 12 godina

@ rei-de-gado,

Razumem situaciju, ali isto je i sa ateistima. Srbi retko tolerišu nešto što je izvan uobičajenog načina ponašanja sredina. "Filozofija palanke".

Katarina

pre 12 godina

Ko se sekira za biljke, treba da prestane da jede meso. Jer za tu jednu šniclu, june je pojelo žitarica koliko bi zasitilo 50 ljudi. Dakle, manje biljaka ubijamo jedući ih neposredno, nego jedući meso, mleko i jaja (komad nečijeg leša, hranu za nečije mladunče i nečiju menstruaciju). Postoje brojke i za proizvodnju mleka i jaja, nije ih teško pronaći. Recimo, kokoška dnevno treba da pojede oko 130-150g koncentrata, što je oko 3x veća masa od jajeta koje snese.

A za one koji pokušavaju da budu duhoviti komentarima tipa moja hrana kaki na tvoju ili Mmmm slaninica, nisu ni duhoviti, ni originalni, sve smo to već i previše puta čuli. I za one koji odobravaju takve komentare, važi isto. Spremni smo na sve, slično se dešavalo više puta u istoriji-kad su žene dobile pravo glasa, kad je ukinuto ropstvo, kad su crnci dobili pravo glasa... "Historia magistra vitae est!" A veganstvo je istina čije vreme tek dolazi.

I još za kraj, krave, svinje i kokoške se neće prenamnožiti jer sa ovakvom genetikom kakva im je nametnuta, i ne mogu same da se razmnožavaju. Moj muž (veterinar) ne pamti u svojoj karijeri da se krava potpuno sama otelila, da joj niko nije pomogao.

Trovach

pre 12 godina

10% komentatora smatra da ja nemam prava na slobodan izbor. Svaka cast gospodo vegetarijanci. Da ste nekim slucajem vlast vi biste zabranili koriscenje mesa pre nego marihuane.

sunce

pre 12 godina

Mislim da je osnovna razlika izmedju toga da li jedete biljke i zivotinje u tome koliko ciklusa je sunce proslo dok dodje u vas probavni trakt, jer ono sto mi u stvari jedemo je sunceva ebnergija. Biljke primaju suncevu energiju i fotosintezome je pretvaraju u ono sto mi jedemo, a zivotinje jedu biljke. Ukoliko jedete biljke jedete sveziju suncevu energiju, a ukoliko jedete zivotinje jedete bajatu suncevu energiju. Nisam vegetarijanac, ali ima nekog smisla u njihovoj filozofiji, sta znam.

Mesozder

pre 12 godina

" pa kada biste sami morali da ubijate zivotinju svaki put kada bi hteli meso, 95% vas ga ne bi jelo"
(rei-de-gado, 4. jul 2014 13:55)

Ja imam prijatelja sto po potrebi "kojle po kucama" a i zacas obavi sav posao, ali kad ne bih imao alternativu.... pa i ja bih se latio posla. Necu valjda da crknem gladan ili da pasem travu???

Od zelenisa samo salatica uz dobro pecenje. Holesterol? Rak? Srcani i mozdani udari? sve je to za ljude.
Prijatno i ziveli!

laza

pre 12 godina

Ako se jaja i mleko smatraju plodovima zivotinjskog tela kao sto su voce i povrce uglavnom plodovi biljnog tela, u smislu da se nesto jestivo i hranljivo uzme od zivog domacina ali se domacin ne povredi, onda je covek jedinstveno bice na planeti koje moze da se prehrani bez da ikoga povredi ili ubije. Po trenutnom recniku to se zove, u najsirem smislu, lakto-ovo vegetarijanizam. Eto.

Nema ovde nikakvih losih vesti za vegetarijance, samo za nekulturne gusenice koje izgleda nikad nisu osetile koliko je lisce stvarno ukusno jer su suvise spore i glasne i ne mogu da lisce "zaskoce" pre nego sto krene da ispusta te, za gusenice, neukusne i stetne materije. Mozda ako bi tiho, tiho grickale da ih biljke ne cuju... ovako ne vredi, zvaces glasno ko seljacina i cuju te i prepadnu se i usmrde. Jos jedan dokaz da je sve "bolje sa kulturom".

veka

pre 12 godina

@Trovac
Veganstvo se ne uklapa u Vas niz ali se uklapa rec specizam (speciesism). A meni je uvek zanimljivo kad vidim kako oni koji muce i ubijaju zivotinje (ili placaju druge da to rade umesto njih, sto je isto), hoce toleranciju od onih koji se protiv tog mucenja i ubijanja bore. Barem bi trebalo da vam bude jasno koliko je to apsurdno. Kao da od ablicioniste trazite da postuje neciji izbor da drzi robove.

Pan

pre 12 godina

@Dejan Milinkovic
Koliko god da Vam se svidja ideja pasnjackog uzgoja ona je neodrziva, pogotovo u "idilicnom" obliku kojim je predstavljate. Postoji razlog zasto su zivotinje pocele da se uzgajaju industrijski i zasto cak i takav uzgoj mora da bude subvencionisan da bi ljudi prosecnih primanja mogli da priuste zivotinjske proizvode. Svakodnevno se unistavaju sume da bi se napravilo mesta ne samo za oranice, vec i za pasnjake. Pasnjacki uzgoj stoke je jedan od znacajnih uzroka defrostacije, a svi valjda znamo sta unistavanje suma znaci za ovu planetu. Dalje, stoka na pasnjacima moze da provede samo deo godine, preko zime i najotpornije rase (npr i nasa busa) moraju da se prihranjuju, a o visoko produktivnim da ne govorimo. A ako mislite da ce prozvodjaci rado da se vrate na uzgoj primitivnih, nisko produktivnih rasa, i da ce cak uz sve moguce subvencije, ljudi biti zadovoljni da cene mesa i mleka budu 10 puta vece, varate se. Ovaj obim potraznje, pogotovo ako raste sa porastom stanovnistva sto je logicno ukoliko se i procenat vegana ne poveca znacajno, nece moci da se zadovolji ni industrijskim uzgojem, pogotovo ne ekstenzivno-idilicno-pasnjackim. Iako nema nista idilicno u eksploataciji bilo koje vrste, o etici da ne govorimo, ovakav oblik eksploatacije koji bi mogao da umiri savest onih umereno (ne premalo, ali ni dovoljno) osetljivih, nije moguc na sirem planu.

Brane

pre 12 godina

@Igor
Svakako je mnogo lakse zadovoljiti kalorijske potrebe 7 milijardi ljudi nego 60 milijardi domacih zivotinja, od cega oko milijardu goveda, od kojih mlecna krava u laktaciji tezine oko 500kg dnevno treba da unese 23,000,000 kalorija, druge zivotinje da i ne pominjemo. Zitaricama, vocem, povrcem i orasastim plodovima vrlo lako moze da se unese dovoljno i energije i gradivnih materija u ljudski organizam.Ne znam kako vam predstavlja problem da to izracunate, ja ishranom bez zivotinjskih proizvoda cesto unesem i vise nego sto mi je potrebno, ali s obzirom da treniram nemam probem sa balansom unosa i potrosnje.

Realko

pre 12 godina

@Svako ima pravo da jede šta želi. Isto kao što svako ima pravo da spava s kim hoće. Samo što je došlo neko čudno vrijeme, kada pred vegetarijancima ne smiješ spomenuti da si pojeo šniclu za ručak, da se oni ne bi uvrijedili. Na drugu stranu, oni imaju svoje puno pravo da vama u lice govore da ćete umrijeti od raka ako nastavite jesti meso. Licemjerstvo koje me podsjeća na početke promovisanja gej načina života prije 10-tak godina. Ljudi, jedite šta hoćete i živite kako god hoćete, ali pustite i nas koji volimo meso da ga i dalje volimo. I svi srećni.
(mala sirena, 4. jul 2014 12:46)

Mogu li ja pojesti tebe? Kazes da imam pravo da jedem sta hocu. Evo ja hocu da pojedem tebe. A sto se tice vegetirajanaca koji ti zameraju na snicli... stvarno su bezveze... nadam se da su mesojedi tolerantniji i da kad budem pojeo sniclu od tebe nece mi zameriti

Ova tema je stvarno zeznuta. Da ne bismo ubili ili povredili zivo bice ne smemo nista da jedemo. Cak i ekstremni frutarijanci koji jedu samo plodove koji otpadnu sa drveta ubiju milione bakterija u ustima i svom organizmu konzumacijom tog voca. Mozda cak i najobicnija konzumacija vode ubija te mikroorganizme. Jedini nacin da zivimo a da ne povredimo druge je da zivimo od sunceve energije, kazu da je to moguce ;p

Svastojedi+Kanibali < Svastojedi < Vegetarijanci < Vegani < RawFoodEateri < Frutarijanci < SunEnergyConsumeri tako mu dodje sto se tice "morala" ljudske rase :D

aleks

pre 12 godina

Oni koji pricaju o hormonima u mesu treba da su svesni da ih u vocu i povrcu ima i vise, pitajte seljake cime prskaju da brze sazri. Sem ako ne gajite sami ali tako mozete i pilice

kontrapunkt

pre 12 godina

moja devojka je vegeterijanac, i ja tvrdim da SRBI MRZE VEGETERIJANCE! kakvih sve reakcija ima, a ja stvarno ne razumem šta je tu toliko nenormalno ili neshvatljivo da osoba ne jede meso. pa kada biste sami morali da ubijate zivotinju svaki put kada bi hteli meso, 95% vas ga ne bi jelo
(rei-de-gado, 4. jul 2014 13:55)

Znači kad bismo sami morali da obrađujemo njivu 95% ljudi ne bi jelo hleb!? Kad bismo morali da ubijamo životinje da bi se prehranili još kako bi ih ubijali. Ne veruješ? Pogledaj bilo koji dokumentarac o primitivnim plemenima. U civilizovanim društvima svako radi svoj posao, kasapin ubija, ratar obrađuje zemlju, potrošać konzumira a filozof filozofira...

marlo

pre 12 godina

To je, naravno, bila sala.
(Ispao si "glup u drustvo", 4. jul 2014 12:28)

To je bila glupa sala, a davno je poznato da glupe sale zasmejavaju samo glupe ljude. Tako da nemas pojma, ako je "ispao" onda je nasao pravo drustvo u ljudima koji su se uz osmeh skontali...

Dejan Milinković

pre 12 godina

Biolog, ima i jedan fenomenalan i krajnje originalan album Stivi Vondera iz ’79-e – The Secret Life of Plants!  Evo jednog stiha iz jedne od pesama sa ovog albuma, mislim da se jako dobro uklapa u temu –
But far too many give them in return
A stomp, cut, drown, or burn
As is they're nothing
But if you ask yourself where would you be
Without them you will find you would not

gurman

pre 12 godina

Vegani, vegetarijanci, svastozderi, mesozderi sta vec, kvalitet, umerenost i prefinjenost je sustina. Krkanje pustih pecenja, prasetine, rostiljanja je odvratno i neukusno.

Trovach

pre 12 godina

Jos jedna potvrda moje teorije. Prvi komentar je bio u svrhu potvrde mog misljenja. Vegani su toliko netolerantni po pitanju sadrzaja mog tanjira, da me to navodi na razmisljanje kako ljudi moraju u svemu da budu ekstremni. Evo nekoliko primera: nacizam, rasizam, nacionalizam, veganstvo...

igor

pre 12 godina

Veganstvo se ne uklapa u Vas niz ali se uklapa rec specizam (speciesism). A meni je uvek zanimljivo kad vidim kako oni koji muce i ubijaju zivotinje (ili placaju druge da to rade umesto njih, sto je isto), hoce toleranciju od onih koji se protiv tog mucenja i ubijanja bore. Barem bi trebalo da vam bude jasno koliko je to apsurdno. Kao da od ablicioniste trazite da postuje neciji izbor da drzi robove.
(veka, 5. jul 2014 02:32)

Voleo bih da mi objasnite kako se to ljudi koje pominjete "bore". Jer, koliko znam(oprostite ako grešim) u Srbiji ne postoji niti jedno udruženje vegeterijanaca protiv mučenja i ubijanja životinja, tj. ako i postoji nikakav skup ili tribinu nisu organizovali a da je bila medijski ispraćena , biće da se sve svodi na gomilu praznih reči na ovakvim mestima. A da i ne pominjem svoju duboku sumnju da su se isti (bar većina) odrekli kožnih cipela, kajševa, jakni, tašni, torbi.......u šta sam imao prilike da se lično uverim ne mali broj puta. Nekako ne mogu da se otrgnem utisku da vegeterijanci "mrze" mesojede jer im zavide na ukusnim zalogajima dok mesojedi "mrze" vegeterijance jer misle da su jaći karakteri jer su uspeli da ih se odreknu. Samo, i jedni i drugi zaboraviše da je nametanje mišljenja drugima samo jadan pokušaj da se zapravo opravda svoj stav. Dela su jedno, reči su samo vazduh....
Veliki pozdrav !!!

Ivana S.

pre 12 godina

Tele pase travu koja place, ja tele da se osvetim travi, a mene ce crvi i tako u krug.(Swedenonline, 5. jul 2014 01:53)
@Swedenonline
Tele je, kao sto valjda znate, mladunce krave. Po toj logici vas bi trebalo lisiti zivota jos u detinjstvu i posluziti crvima kako bismo osvetili tele.

Sto se tice "ekstremizma" onih koji se bore za spasavanje zivotinja, svesnih bica (naucno dokazano) za razliku od biljaka koje nemaju tako slozeni nervni sistem, jednako je ekstremno kao i sto bi neko panicno sprecavao ubijanje dece, robovlasnistvo, silovanje zena... To nije pravo izbora i zagledanje u tudji tanjir, vec sprecavanje zlocina.

http://www.psychologytoday.com/blog/animal-emotions/201208/scientists-finally-conclude-nonhuman-animals-are-conscious-beings
"The Cambridge Declaration on Consciousness that basically declares that this prominent international group of scientists agree that "Convergent evidence indicates that non-human animals have the neuroanatomical, neurochemical, and neurophysiological substrates of conscious states along with the capacity to exhibit intentional behaviors. Consequently, the weight of evidence indicates that humans are not unique in possessing the neurological substrates that generate consciousness. Non-human animals, including all mammals and birds, and many other creatures, including octopuses, also possess these neurological substrates."

Ups! Damn science!

mmmm

pre 12 godina

@(Pilipenda, 4. jul 2014 13:31)

Kulen i kobaje ne volim, nema tu ic mesa, bar u ovim undustijskim. Al' sto se ostalog tice,... natera mi vodu na usta!!! Iz ovih stopa odoh do pecenjare!

asad

pre 12 godina

da je neko od vas ovde pravi mesojed ili vegetarijanac ne bi se uopste ni upustao u raspravu. svi ste samo obicni amateri koji hoce da isteraju nesto svoje

Ljuscha

pre 12 godina

Moje misljenje je da biljke mogu mnogo vise od toga da cuju i prepoznaju zvuk vetra ili zalogaje gusenice. Jer Hindusi veruju u reinkarnaciju onda po toj logici svaka biljka je jedna dusa. Znaci u tom slucaju kao sto postoje ljudi koji veruju i pricaju o njihovim proslim zivotima jer se navodno secaju njih. Tako onda i postoje biljke koje se secaju svojih proslih zivota. Pa sad, vegetarijanci razmislite sami. "Prijatno" i veliki pozz!

igor

pre 12 godina

@Brane
Poštovani Brane, bojim se da niste baš razumeli moj "zadatak". Krave i ostale životinje ne bi trebalo da se hrane kukuruzom jer to nije njihova prirodna hrana, one bi trebalo da jedu raznorazne trave i deteline koje ljudi ionako ne jedu. Jedna od stavki mog "zadatka" je bila isključivo organic. Jedan od osnovnih, i moram priznati, izuzetno snažan argument je da je vegeterijanska ishrana mnogo zdravija, no to sve pada u vodu ukoliko se konzumiraju Žitarice, voće i povrće koje je genetski modifikovano(što je samo po sebi izgleda jako loše) da bi moglo da podnese ogromne količine pesticida kojima se prska plus svi otrovi koje biljka povuče sa zemljišta tretiranog veštačkim đubrivom. Ako bi se sve gajilo po principu organic food tj. da ta hrana stvarno bude zdrava, mislim da bi prinosi bili u najmanju ruku prepolovljeni, tako da bi cela priča o zadovoljavanju kalorijskih potreba celokupnog stanovništva na planeti isključivo biljkama i žitaricama doživela totalni debakl. Voće i povrće svakim danom postaje sve veći luksuz dok su orašasti plodovi zbog malih prinosa to oduvek bili. Kada propagirate vegeterijanstvo, nemojte zaboraviti na Afriku,Indiju i J. Ameriku gde ogromni procenat površine nije pogodan za gajenje žitarica,voća i povrća.Nemojte zaboraviti ogroman broj ljudi na ovoj planeti koji vaš način ishrane ne mogu sebi da priušte. Bojim se da je u današnje vreme vegeterijanstvo, inače sjajna ideja, samo hir koji je u koliziji sa iskrenom humanošću.

vegetarijanka

pre 12 godina

Tako je, saosecanje nije realna osnova za vegetarijanstvo. Biljke su osecajne, kao i svako zivo bice. Cak i ako neko nece da veruje u tu teoriju, i rezervise svoje saosecanje samo za zivotinje - pa pri uzgoju biljaka unistava se ogroman broj sicusnih zivotinjica, bubica, vasi, itd. Ako jedete bio hranu, bez pesticida, na svakom listu kelja ce biti na hiljade sicusnih insekata koje cete isprati i baciti u WC.
Meni se cini da je osnova vegetarijanstva nesto drugo, a to je da bi trebalo jesti one organizme koji su razliciti od nas. Ne znam da li je koincidencija da coveku najvise steti svinjsko meso, a svinja nam je od svih sisara fizioloski najslicnija. (Pored pacova.) Manje je stetno meso ostalih sisara, jos manje meso ptica, a najmanje je stetno meso morskih plodova.

igor

pre 12 godina

Pozdrav svima !!!
Voleo bih da mi zagovornici teorije, da se na životinje potroši previše biljne hrane koja bi mogla da nahrani veći broj ljudi od same te životinje,reše sledeći zadatak: Na planeti recimo ima 5 milijardi ljudi(Ima 7 al nema veze, da zaokružimo) i svi su vegeterijanci. Prosečna potreba za kalorijama je 2000(nekom treba manje, nekom više, recimo da je to prosek)
Kako nahraniti voćem i povrćem sve te ljude ??? Ali isključivo organic jer GMO izaziva rak i mutacije, pesticidi su isto tako otrovni, kao i veštačka đubriva, znači da bismo bili svi zdravi, isključivo organic.Svi imate net, nađite prosečne prinose za svaku biljku(naravno bez pesticida,veštačkog đubriva, GMO...), imate i kalorijske tablice vrednosti za svo voće i povrće pa vas najlepše molim, izračunajte....

Dejan Milinković

pre 12 godina

Uh vgn pwr, ako je i od jednog vegi sledbenika mnogo je. Ja sam govorio o generalnom principu koji važi u prirodi a ne baš o svakom pojedinačnom obroku, razume se. A što se tiče plodova voća, niti ih ima tokom većeg dela godine (ne pričam o pijacama i prodavnicama), niti ih ima na svim delovima naše planete nastanjenim ljudima, niti se samo od voća može živeti (zdravo i dugo).

Dejan Milinković

pre 12 godina

Pan, ako je išta neodrživo to je pre svega masovna proizvodnja žitarica i industrijskog bilja koja je ne samo osnova industrijske proizvodnje mesa već i ljudske ishrane. Upravo takva proizvodnja biljne hrane je razlog za masovno krčenje šuma i uništavanje čitavih eko sistema u nemerljivo većoj meri nego oslobađanje prostora za livade i pašnjake kojih generalno gledano ima više nego dovoljno na planeti. Što se tiče cena tradicionalno proizvedenog mesa (i biljne hrane takođe) one sad jesu prevelike ali omasovljavanjem ovakve proizvodnje što će opet biti posledica povećane tražnje i cene će pasti. Bilo kako bilo, ja nisam ni rekao da se kompletno čovečanstvo može prehraniti tradicionalnim uzgojem stoke već da je to sa zdravstvenog, ekološkog i etičkog stanovišta najbolji način proizvodnje hrane. A naročito superioran u odnosu na model industrijske proizvodnje biljne hrane koji u najboljem interesu industrije hrane zagovaraju i vegi sledbenici.

Trovach

pre 12 godina

Opet vegani smatraju da imaju pravo da mi "guraju nos u tanjir", iako sam na pocetku rekao da ne zelim nikom da solim pamet, ali zelim da se moje pravo slobodnog izbora postuje. Nazalost, neki ljudi su skloni ekstremizmu,dok sam ja tolerantan.

S

pre 12 godina

Ostacu vegetarijanac do kraja zivota, a vi sto se podsmevate idite i jedite glavom, a ne stomakom. Proguglajte koji su velikani bili vegetarijanci, njihove razloge pa cete videti da to nije stvar pametovanja, vec sopstvenog izbora.

silverg

pre 12 godina

Da, baš je isto biljka ili životinja, odnosno svesnije biće. Što po toj logici, dragi mesožderi, ne jedete kuce i mace? Ili ljude? Moral, etika, aha, sad ih primenjujete. Dakle, macu ne jedete jer je "ljupka" a svinju da, jer je "ružna". Sjajna logika, a zove se - samoobmanjivanje.

Covek

pre 12 godina

Kako je ovo losa vest za vegetarijance?
I dalje je manje potresno ubrati zelenu salatu nego slusati i gledati klanje svinje, krave, ovce, kokoske itd.

Nin

pre 12 godina

Ne jedu samo vegetarijanci biljke, jedu ih i mesozderi... A koja je glupost ovo da je vegetarijanstvo stara indijska rec za loseg lovca, toliko je glupo da je skoro duhovito.

Jelenko

pre 12 godina

Zamisli kad neko kaže da je vegetarijanac indijanska reč za lošeg lovca. Na stranu da li je neko vegetarijanac ili ne, ali to je toliko glupo bilo prvi put kad je rečeno, onda možeš misliti kako je glupo to ponavljati. Kad ne možeš čak ništa drugo smisliti nego ponavljaš tako neduhovitu i prizemnu rečenicu. A ogroman broj pluseva govori među kakvim ljudima živimo.

samo vazduh

pre 12 godina

Bio sam jedno vreme vegetarijanac, ali nisam mogao da podnesem toliku patnju i stalni plac. Vec godinu dana ne jedem nista. U pocetku sam bio jako gladan, ali sad nista. Samo pijem kafu i dosta pusim.

nn

pre 12 godina

biljke osete i ljubav i mržnju i njihova patnja je tiha i neprimetna i baš sam kivan na vegeterijance što ih nemilice jedu...surovo iznad svega...

zoran

pre 12 godina

Mudracima iz davne proshlosti ovo je sve bilo jasno i to su uvideli kroz meditativna iskustva. Ostavili zapise iza sebe, ali chovek, u svom egoizmu nije zeleo to da prepozna.
Sve je prozeto Sveshcu, bas kao shto je sundjer, bachen u okean, prozet vodom. Sve je u Univerzumu zivo i to vec treba da bude prihvaceno kao normalno, a ne kao chudo.
Postoje mnogi oblici Zivota. Mi smo na jednom od najnizih, gde jedna vrsta jede drugu vrstu da bi dobila potrebnu energiju za opstanak na fizichkom nivou. No, mudraci, takodje su objasnili i neke druge mogucnosti, ali ovde nije emsto pisati o takvim nachinima zivota.

Orwell Vegan

pre 12 godina

Kakav tendenciozan, glup naslov. Kada ste ikad pisali o uzasima mesne industrije i ubijanju na desetine milijardi zivotinja godisnje? Potpuno ste van sveta, a tako drzite i masu kojom upravljate preko medija. Razumem da manipulisete vestima i svojim kvazipolitickim emisijama i nadmenim kvazidemokratskim novinarima, ali ova propaganda protiv prava zivotinja i vegetarijanstva/veganstva koju ovde godinama sprovodite je banalna i odvratna, ali opasna po vas, jer se sve vraca i sve se placa, to je Zakon setve i zetve, mozete da dubite na glavi, ali to ce vas sve stici.

dux

pre 12 godina

Ispravite me ako grešim, ali ne jedu samo vegetarijanci biljke vec i svi ostali. Ili mozda biljke ne reaguju na ljude koji uz salatu jedu i meso?

Gradjanin

pre 12 godina

Ostacu vegetarijanac do kraja zivota, a vi sto se podsmevate idite i jedite glavom, a ne stomakom. Proguglajte koji su velikani bili vegetarijanci, njihove razloge pa cete videti da to nije stvar pametovanja, vec sopstvenog izbora.
Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0) (S, 4. jul 2014 10:50)

Pitajte bilo kog lekara, svaki ce vam reci da je covek svastojed i da je nezdravo jesti samo meso ili samo biljke. Ne morate ni da pitate lekare, otvorite atlas anatomije pa proucite malo svoj organizam, probavni sistem, zube... pa onda to uporedite sa biljojedima.

mala sirena

pre 12 godina

Svako ima pravo da jede šta želi. Isto kao što svako ima pravo da spava s kim hoće. Samo što je došlo neko čudno vrijeme, kada pred vegetarijancima ne smiješ spomenuti da si pojeo šniclu za ručak, da se oni ne bi uvrijedili. Na drugu stranu, oni imaju svoje puno pravo da vama u lice govore da ćete umrijeti od raka ako nastavite jesti meso. Licemjerstvo koje me podsjeća na početke promovisanja gej načina života prije 10-tak godina. Ljudi, jedite šta hoćete i živite kako god hoćete, ali pustite i nas koji volimo meso da ga i dalje volimo. I svi srećni.

Jovica NS

pre 12 godina

Na stranu to što biljke navodno pate,još mi nemamo takvu svest da to shvatimo,ali ja bih mesožderima dao da jedu meso samo ako sami zakolju prase,jagnje,tele...

Neko123

pre 12 godina

Ne razumem zasto su ovo lose vesti za vegetarijance (da se razumemo, ja sam mesozder)? Biljke reaguju na sredinu, i!? Isto tako biljke rastu, umiru, reaguju na suncevu svetlost (suncokret drasticnije dok ostale biljke rastu u smeru svetlosti).. pa u ostalom i one su ziva bica, niko to ne porice. Mogu da razumem vegetarijance jer je ipak druga stvar jesti nesto sto ima nervni sistem.

Rade

pre 12 godina

Da, baš je isto biljka ili životinja, odnosno svesnije biće. Što po toj logici, dragi mesožderi, ne jedete kuce i mace? Ili ljude? Moral, etika, aha, sad ih primenjujete. Dakle, macu ne jedete jer je "ljupka" a svinju da, jer je "ružna". Sjajna logika, a zove se - samoobmanjivanje.

Svaka cast na komentaru.

сваштојед

pre 12 godina

Нема велике разлике између биљака и животиња. Па ни између истих и људи. Сем људождерства све ми је прихватљиво. Јер ипак не могу замсилити да неко жели да ме поједе или да се то ради другима. И то нема везе са лицемерјем које вегетаријанци конструишу.

vegetarijanac

pre 12 godina

Kada stoka stupi na klanicu ispušta ADRENALIN, opasan otrov koji ostaje u mesu i dospeva u organizam konzumenta. Šta je opasnije?

Dejan Milinković

pre 12 godina

Htedoh prethodno zapravo reći nekoliko stihova... 
Neki ovde rekoše da su svaštojedi agresivniji. Evo ja ponovo pregledah sve komentare i zaključih ono što se i moglo očekivati – da su vegi sledbenici, kao i obično, bili mnogo agresivniji. Svaštojedi su uglavnom zbijali šale tipa da vegetarijanac na indijanskom znači loš lovac, da će vegiji morati od sad samo da jedu plodove i to one koji su već otpali sa drveta, da će zbog toga da budu lešinari i slično. Sa druge strane, vegi sledbenici (ne svi, naravno) su držali lekcije o moralu, etici, pominjali samobmanjivanje i licemerje a jedan čak i poruči kako će sve nas koji se drznemo da jedemo ono što je jelo i desetine hiljada naših predaka stići Zakon (pazite, Z velikim slovom?!) setve i žetve. Još jednom se nedvosmisleno pokazalo da nedostatak vrlo važnih nutrijenata za normalno funkcionisanje mozga kao što su omega 3 MK (EPA i DHA), holesterola i vit B12 (kojih ima samo u životinjskoj hrani) čini svoje.

kontrapunkt

pre 12 godina

sad ce vegeterijanci morati da jedu samo one plodove, koji sami otpadnu sa drveta.
Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0) (maja, 4. jul 2014 09:33)

Jeste, pa da onda budu lešinari. BLJAK.

Dusan

pre 12 godina

@Dajte, a šta ćemo sa životninjama koje nemilosrdno ubijaju da bi se njima hranili
(Petronije, 4. jul 2014 11:12)

a sta cemo sa zivotinjama ako prestanemo da ih ubijamo da bismo se njima hranili?

Mesozder

pre 12 godina

" pa kada biste sami morali da ubijate zivotinju svaki put kada bi hteli meso, 95% vas ga ne bi jelo"
(rei-de-gado, 4. jul 2014 13:55)

Ja imam prijatelja sto po potrebi "kojle po kucama" a i zacas obavi sav posao, ali kad ne bih imao alternativu.... pa i ja bih se latio posla. Necu valjda da crknem gladan ili da pasem travu???

Od zelenisa samo salatica uz dobro pecenje. Holesterol? Rak? Srcani i mozdani udari? sve je to za ljude.
Prijatno i ziveli!

Bora

pre 12 godina

@S
A ti proguglaj pa vidi koji velikani nisu bili vegetarijanci. Sem toga, i Hitler je bio vegi, i to prilično strog. Čovekova svesna odluka da jede ili ne jede meso ne govori ništa o njegovom karakteru - i među jednima, i među drugima imaš i dobrih, i loših ljudi. Budi ti vegetarijanac "za svoj groš", i ne uplići velikane u tu priču, kao da se opravdavaš nekome.

Dejan Milinković

pre 12 godina

V i ostali vegi sledbenici, svi vi takođe jeste ubice i biljaka i životinja kao i mi svaštojedi jer u proizvodnji biljne hrane strada neverovatano veliki broj vrlo svesnih živih bića odnosno životinja sa centralnim nervnim sistemom. Neke od njih poput miševa čak imaju izuzetno složen društveni život. Vidite, vaši neuhranjeni vegi mozgovi ne mogu da shvate jedan jednostavan zakon koji vlada u prirodi a koji mogu da razumeju i moja deca od 3 i 7 godina – da bi neko jeo neko mora da umre.

rei-de-gado

pre 12 godina

moja devojka je vegeterijanac, i ja tvrdim da SRBI MRZE VEGETERIJANCE! kakvih sve reakcija ima, a ja stvarno ne razumem šta je tu toliko nenormalno ili neshvatljivo da osoba ne jede meso. pa kada biste sami morali da ubijate zivotinju svaki put kada bi hteli meso, 95% vas ga ne bi jelo

kontrapunkt

pre 12 godina

moja devojka je vegeterijanac, i ja tvrdim da SRBI MRZE VEGETERIJANCE! kakvih sve reakcija ima, a ja stvarno ne razumem šta je tu toliko nenormalno ili neshvatljivo da osoba ne jede meso. pa kada biste sami morali da ubijate zivotinju svaki put kada bi hteli meso, 95% vas ga ne bi jelo
(rei-de-gado, 4. jul 2014 13:55)

Znači kad bismo sami morali da obrađujemo njivu 95% ljudi ne bi jelo hleb!? Kad bismo morali da ubijamo životinje da bi se prehranili još kako bi ih ubijali. Ne veruješ? Pogledaj bilo koji dokumentarac o primitivnim plemenima. U civilizovanim društvima svako radi svoj posao, kasapin ubija, ratar obrađuje zemlju, potrošać konzumira a filozof filozofira...

Bozon

pre 12 godina

Simpatičan, al nedovoljno duhovit tekst koji bi objasnio i duhoviti naslov. Ovako ispade sve nekako zaverenički, šturo i negativno. Istina je da biljke komuniciraju hemijskim putem i da istim tim putem upozoravaju ostale biljke u blizini na opasnost, bilo da je u pitanju najezda insekata, neka bolest, ili plamen. Upravo na ta upozorenja biljke mogu da povećaju lučenje hemijskih supstanci koje mnoge od njih poseduju da bi se odbranile. Sve to biljke rade u cilju da se sačuvaju i da ostanu zdrave, da bi mogle da proizvode šta… PLODOVE. A kad pogledaš plodove biljke, oni kao d su dizajnirani sa isključivom namerom da ih pojedeš. Najrazličitijih su oblika, boja, i gotovo su redovno ukusni i hranjivi da im ni druga živa bića, pa i mi ne možemo odoleti. Glavni cilj biljke je da ti pojedeš njen plod, i razneseš njeno seme. Voće i povrće svojim bojama, oblicima i ukusima i hranjivišću poziva da ga pojedeš i zato jedite te plodove. Sve drugo kod biljaka služi da omogući nesmetan rast tih plodova tj da se odbrani od buba koje brste lišće. Promašena poenta sa tekstom gotovo 100%. Stidi se novinaru jer nemaš pojma. :)

Trovach

pre 12 godina

10% komentatora smatra da ja nemam prava na slobodan izbor. Svaka cast gospodo vegetarijanci. Da ste nekim slucajem vlast vi biste zabranili koriscenje mesa pre nego marihuane.

crazy processor

pre 12 godina

Citam komentare na temu vegetarijanaca kad god se objavi neki clanak i neverovatno mi je da pojedini komentatori otvoreno pokazuju da mrze ljude koji ne jedu meso. Uvek neka prebacivanja da Vam vegetarijanci namecu svoj stav itd. Ja stvarno ne poznajem takve vegetarijance, pored toga ja sam vegetarijanac kojem je hobi ribolov, ulovljenu ribu dajem prijateljima i rodbini ili donesem da ortaci naprave rostilj, ja upecam ribu, a oni spreme tikvice i pecurke za mene:). Odakle vama informacija da su svi vegetarijanci prekinuli da jedu meso iz etickih razloga?

Pilipenda

pre 12 godina

Kakvu li tek patnju doživljavaju životinje kad ih kolju da bi ih pojeli?
Vrište, mole i zapomažu, na svom životinjskom jeziku, onom koji jedini znaju...Al džabe, moraju da se jedu, kuleni, pršuti, kobaje, krmenadle, bifteci, ražanj da se omasti...

nenad

pre 12 godina

@silverg
Kuce i mace ne jedemo jer smo hiljadama godina zajedno sa psima lovili i koristili ih za zaštitu, a mace koristili za istrebljivanje glodara. Svinje smo koristili samo za jelo, ili za vađenje tartufa u retkim slučajevima.

Katarina

pre 12 godina

Ko se sekira za biljke, treba da prestane da jede meso. Jer za tu jednu šniclu, june je pojelo žitarica koliko bi zasitilo 50 ljudi. Dakle, manje biljaka ubijamo jedući ih neposredno, nego jedući meso, mleko i jaja (komad nečijeg leša, hranu za nečije mladunče i nečiju menstruaciju). Postoje brojke i za proizvodnju mleka i jaja, nije ih teško pronaći. Recimo, kokoška dnevno treba da pojede oko 130-150g koncentrata, što je oko 3x veća masa od jajeta koje snese.

A za one koji pokušavaju da budu duhoviti komentarima tipa moja hrana kaki na tvoju ili Mmmm slaninica, nisu ni duhoviti, ni originalni, sve smo to već i previše puta čuli. I za one koji odobravaju takve komentare, važi isto. Spremni smo na sve, slično se dešavalo više puta u istoriji-kad su žene dobile pravo glasa, kad je ukinuto ropstvo, kad su crnci dobili pravo glasa... "Historia magistra vitae est!" A veganstvo je istina čije vreme tek dolazi.

I još za kraj, krave, svinje i kokoške se neće prenamnožiti jer sa ovakvom genetikom kakva im je nametnuta, i ne mogu same da se razmnožavaju. Moj muž (veterinar) ne pamti u svojoj karijeri da se krava potpuno sama otelila, da joj niko nije pomogao.

Dejan Milinković

pre 12 godina

Draga Katarina, nećete verovati ali krava može umesto da žitarica i da pase travu i jede seno, uzgred budi kazano to i jeste njihova prirodna hrana a žitarice i njih, kao i nas čine bolesnim. Pošto trava nije hrana za ljude onda vaša teorija nema nikakvo utemeljenje ako jedemo meso neindustrijski odgajanih životinja. Isto važi i za kokoške i piliće, umesto koncentrata oni mogu slobodno da kljuckaju zrnevlje i insekte što takođe jeste njihova prirodna hrana. I meso životinja koje se tako hrane (svojom prirodnom hranom) je neuporedivo zdravije od industrijskog mesa. A takođe treba pomenuti da se zapravo za dobijanje 1 kg proteina uzgojem životinja na pašnjacima i livadama neuporedivo manji broj životinja mora da strada nego prilikom uzgoja monokultura. I što su životinje koje se gaje krupnije to je pomenuti odnos veći. O ekološkim prednostima takvog uzgoja da ne govorim. Pri tom, na planeti zemlji je mnogo veća površina zemljišta pogodna za uzgoj stoke nego za ratarstvo jer svaka njiva može da bude i pašnjak a obrnuto ni približno ne važi. Šta zapravo hoću da kažem – kupujte meso, jaja i mlečne proizvode od ljudi koji životinje uzgajaju na tradicionalan način, što će reći da jedu prirodnu hranu i najveći deo vremena provode u prirodi umesto u kavezima. To je najbolje kako za vaše zdravlje tako i za životnu sredinu. A pri tom dovodi i do najmanje moguće patnje životinja, svakako znatno manje od industrijske proizvodnje biljaka.

vv

pre 12 godina

Ljudi, jedite sta vam se jede! Pa moja baba, penzionisana kuvarica, je najpametnija - sine, jedi kuvano, i ne prezderavaj se! I meso, i povrce, i voce. Treba se hraniti da bi se dobro osecao, time se ja vodim. I vegeterijanci uzivaju u svojoj ishrani, kapiram. E, sad, to sto ima ljudi koji moraju da namecu svoj stil zivota i ishrane drugima(bili oni vegeterijanci, vegani, ili meat only), to je druga prica, bliza psihologiji nego hrani..

Ispao si "glup u drustvo"

pre 12 godina

A koja je glupost ovo da je vegetarijanstvo stara indijska rec za loseg lovca, toliko je glupo da je skoro duhovito.
(Nin, 4. jul 2014 10:33)

To je, naravno, bila sala.

wer

pre 12 godina

mesojed sam 'par excellence' a etika me bas i ne zanima

da je kutche ili matche priblizno ukusno kao svinjtche, ne bih imao ni najmanje skrupula.

uostalom mozda se i predomislim, ako me put nanese u kinu ili koreju, a naletim na majstora od varjatche

Realko

pre 12 godina

@Svako ima pravo da jede šta želi. Isto kao što svako ima pravo da spava s kim hoće. Samo što je došlo neko čudno vrijeme, kada pred vegetarijancima ne smiješ spomenuti da si pojeo šniclu za ručak, da se oni ne bi uvrijedili. Na drugu stranu, oni imaju svoje puno pravo da vama u lice govore da ćete umrijeti od raka ako nastavite jesti meso. Licemjerstvo koje me podsjeća na početke promovisanja gej načina života prije 10-tak godina. Ljudi, jedite šta hoćete i živite kako god hoćete, ali pustite i nas koji volimo meso da ga i dalje volimo. I svi srećni.
(mala sirena, 4. jul 2014 12:46)

Mogu li ja pojesti tebe? Kazes da imam pravo da jedem sta hocu. Evo ja hocu da pojedem tebe. A sto se tice vegetirajanaca koji ti zameraju na snicli... stvarno su bezveze... nadam se da su mesojedi tolerantniji i da kad budem pojeo sniclu od tebe nece mi zameriti

Ova tema je stvarno zeznuta. Da ne bismo ubili ili povredili zivo bice ne smemo nista da jedemo. Cak i ekstremni frutarijanci koji jedu samo plodove koji otpadnu sa drveta ubiju milione bakterija u ustima i svom organizmu konzumacijom tog voca. Mozda cak i najobicnija konzumacija vode ubija te mikroorganizme. Jedini nacin da zivimo a da ne povredimo druge je da zivimo od sunceve energije, kazu da je to moguce ;p

Svastojedi+Kanibali < Svastojedi < Vegetarijanci < Vegani < RawFoodEateri < Frutarijanci < SunEnergyConsumeri tako mu dodje sto se tice "morala" ljudske rase :D

vegan straight edge

pre 12 godina

Зашто су ово лоше вести за вегетаријанце? Људи који једу месо често потежу овај аргумент да би оправдали убијање животиња јер и биљке наводно имају емоције, осећају бол, певају, свирају, причају вицеве и ко зна шта све не, па је по тој логици подједнако лоше убити и биљку и животињу. Није баш јасно коју би сврху осећај бола имао код биљака ако не могу да се удаље од извора бола, рецимо неког оштрог предмета или пламена, али ајде... Замислимо да биљке стварно осећају све исто што и животиње, зашто би то био аргумент против вегетаријанства? Људи једу животиње које су биљоједи, оне не порасту од ваздуха него је потребно узгајати биљке којима би се храниле те животиње, и притом потрошити читаво брдо биљака да би се добила врло мала количина меса, да не помињем воду, гориво и друге ресурсе који се потроше у том процесу, што изазива катастрофалне еколошке последице и оставља гладним милионе људи јер 90% соје и кукуруза поједе стока.Сва храна је у основи биљног порекла, само што неки људи једу биљке директно, а неки посредно, кроз животиње. Због тога они који једу животиње „убију“ неупоредиво бише биљака него вегетаријанци и вегани. Ако је неко искрено забринут за судбину биљака и жели да их што мање страда, оно што би требало да ради је да се храни искључиво баш биљкама, а не животињама. Наравно, нико ко потеже аргумент o осећањима биљака то не ради зато што је стварно заинтересован за биљке него да би оправдао своје навике, ма колико то било бесмислено. Cut the crap and go vegan.

Trovach

pre 12 godina

Opet vegani smatraju da imaju pravo da mi "guraju nos u tanjir", iako sam na pocetku rekao da ne zelim nikom da solim pamet, ali zelim da se moje pravo slobodnog izbora postuje. Nazalost, neki ljudi su skloni ekstremizmu,dok sam ja tolerantan.

Pametnjaković

pre 12 godina

I po čemu je to loša vest? Velika je zabluda nekih mesoždera da biljojedi jedu biljke zato što im je žao da jedu životinje. Teška glupost. Većina biljojeda jede biljke jer im to prija mnogo više nego da jedu životinje, osećaju se bolje i zdravije. A što se tiče reakcija na okruženje, pa ako bakterije i virusi reaguju, a mi ih ne vidimo, kako onda neće biljke koje rastu pred našim očima. Pa one usmeravaju svoj rast i rast korenja u odnosu na okruženje. Biljke imaju poseban oblik svesti. Jači jede slabijeg.

nada 22

pre 12 godina

Ne meso,ne biljke,,,,a sta da jedem?Zemlju????
(Sonja, 4. jul 2014 10:59)
Ne zaleći se, već će neki "naučnik" dokazati da i zemlja ima dušu!

mmmm

pre 12 godina

@(Pilipenda, 4. jul 2014 13:31)

Kulen i kobaje ne volim, nema tu ic mesa, bar u ovim undustijskim. Al' sto se ostalog tice,... natera mi vodu na usta!!! Iz ovih stopa odoh do pecenjare!

dex

pre 12 godina

Interesantno je koliko su zapravo vegani militantni! To je opsesija onima koji drugacije misle. Cesto sam prisustvovao ozbiljnim pretnjama vegana po raznim grupama na fb, koje su doduse kreirane da bi prikazale njihovo licemerje. Ja nemam nista protiv salata, jedem i salate, i meso. Ne zelim zlo veganima, ali nisam siguran da oni ne zele zlo onima koji ne misle i ne hrane se kao oni.

Trovach

pre 12 godina

Jos jedna potvrda moje teorije. Prvi komentar je bio u svrhu potvrde mog misljenja. Vegani su toliko netolerantni po pitanju sadrzaja mog tanjira, da me to navodi na razmisljanje kako ljudi moraju u svemu da budu ekstremni. Evo nekoliko primera: nacizam, rasizam, nacionalizam, veganstvo...

igor

pre 12 godina

Veganstvo se ne uklapa u Vas niz ali se uklapa rec specizam (speciesism). A meni je uvek zanimljivo kad vidim kako oni koji muce i ubijaju zivotinje (ili placaju druge da to rade umesto njih, sto je isto), hoce toleranciju od onih koji se protiv tog mucenja i ubijanja bore. Barem bi trebalo da vam bude jasno koliko je to apsurdno. Kao da od ablicioniste trazite da postuje neciji izbor da drzi robove.
(veka, 5. jul 2014 02:32)

Voleo bih da mi objasnite kako se to ljudi koje pominjete "bore". Jer, koliko znam(oprostite ako grešim) u Srbiji ne postoji niti jedno udruženje vegeterijanaca protiv mučenja i ubijanja životinja, tj. ako i postoji nikakav skup ili tribinu nisu organizovali a da je bila medijski ispraćena , biće da se sve svodi na gomilu praznih reči na ovakvim mestima. A da i ne pominjem svoju duboku sumnju da su se isti (bar većina) odrekli kožnih cipela, kajševa, jakni, tašni, torbi.......u šta sam imao prilike da se lično uverim ne mali broj puta. Nekako ne mogu da se otrgnem utisku da vegeterijanci "mrze" mesojede jer im zavide na ukusnim zalogajima dok mesojedi "mrze" vegeterijance jer misle da su jaći karakteri jer su uspeli da ih se odreknu. Samo, i jedni i drugi zaboraviše da je nametanje mišljenja drugima samo jadan pokušaj da se zapravo opravda svoj stav. Dela su jedno, reči su samo vazduh....
Veliki pozdrav !!!

Ljuscha

pre 12 godina

Moje misljenje je da biljke mogu mnogo vise od toga da cuju i prepoznaju zvuk vetra ili zalogaje gusenice. Jer Hindusi veruju u reinkarnaciju onda po toj logici svaka biljka je jedna dusa. Znaci u tom slucaju kao sto postoje ljudi koji veruju i pricaju o njihovim proslim zivotima jer se navodno secaju njih. Tako onda i postoje biljke koje se secaju svojih proslih zivota. Pa sad, vegetarijanci razmislite sami. "Prijatno" i veliki pozz!

draganbb

pre 12 godina

Odavno postoje studije koje pokazuju da u trenutku ubijanja životinja one ispuštaju otrovne materije u svoj krvotok i mišiće samo se sada neko setio da to otkrije i na biljkama. Mada u slučaju biljaka, branje plodova i njihvo konzumiranje, a pogotovo sušenje, nije napad gusenice na lišće.

lik

pre 12 godina

Ni sve biljke nisu zdrave po coveka kao ni svako meso.
Ne postoji ni jendo naucno dokazano pravilo da ce duze ziveti vegeterijanac od mesojeda jer faktori koji uticu na kvalitet zivota i njegovu duzinu prevazilaze iskljucivo tu podelu.
Recimo mi kazemo da jedenjem svinjetine unosimo stetne masnoce.
Ali isto tako vecina povrca i voca je puna pesticida, cak i ono koje nije prskano moze imati tragove istih u sebi jer je zemljiste ranijih godina tretirano.
Od karcinoma oboljevaju i vegeterijanci.
Treba biti umeren u svemu, biti covek.I meso i zelenis je za ljude.Treba samo znati meru i to je sve.
Ljudi uglavnom nemaju meru u mnogim stavrima i to im utice na kvalitet zivota i kratak zivot.
Pozdrav.

Dejan Milinković

pre 12 godina

Biolog, ima i jedan fenomenalan i krajnje originalan album Stivi Vondera iz ’79-e – The Secret Life of Plants!  Evo jednog stiha iz jedne od pesama sa ovog albuma, mislim da se jako dobro uklapa u temu –
But far too many give them in return
A stomp, cut, drown, or burn
As is they're nothing
But if you ask yourself where would you be
Without them you will find you would not

3pr

pre 12 godina

Od zelenisa samo salatica uz dobro pecenje. Holesterol? Rak? Srcani i mozdani udari? sve je to za ljude.
Prijatno i ziveli!
(Mesozder, 4. jul 2014 17:16)

ako je to tvoj izbor, kao sto je i pusenje jelte tvoj izbor, onda bi moj izbor trebalo da bude ne placanje poreza za kasnije lecenje tvojih zdravstvenih problema sa holesterolom, krvnim pritiskom, itd..

igor

pre 12 godina

Pozdrav svima !!!
Voleo bih da mi zagovornici teorije, da se na životinje potroši previše biljne hrane koja bi mogla da nahrani veći broj ljudi od same te životinje,reše sledeći zadatak: Na planeti recimo ima 5 milijardi ljudi(Ima 7 al nema veze, da zaokružimo) i svi su vegeterijanci. Prosečna potreba za kalorijama je 2000(nekom treba manje, nekom više, recimo da je to prosek)
Kako nahraniti voćem i povrćem sve te ljude ??? Ali isključivo organic jer GMO izaziva rak i mutacije, pesticidi su isto tako otrovni, kao i veštačka đubriva, znači da bismo bili svi zdravi, isključivo organic.Svi imate net, nađite prosečne prinose za svaku biljku(naravno bez pesticida,veštačkog đubriva, GMO...), imate i kalorijske tablice vrednosti za svo voće i povrće pa vas najlepše molim, izračunajte....

D:

pre 12 godina

U nekom filmu davno sam čula nešto što mi je zvučalo originalno i smešno. Neko je rekao, otprilike - Ne jedem kuvana jaja jer ne mogu da podnesem da umiru dok se kuvaju.

vegetarijanka

pre 12 godina

Tako je, saosecanje nije realna osnova za vegetarijanstvo. Biljke su osecajne, kao i svako zivo bice. Cak i ako neko nece da veruje u tu teoriju, i rezervise svoje saosecanje samo za zivotinje - pa pri uzgoju biljaka unistava se ogroman broj sicusnih zivotinjica, bubica, vasi, itd. Ako jedete bio hranu, bez pesticida, na svakom listu kelja ce biti na hiljade sicusnih insekata koje cete isprati i baciti u WC.
Meni se cini da je osnova vegetarijanstva nesto drugo, a to je da bi trebalo jesti one organizme koji su razliciti od nas. Ne znam da li je koincidencija da coveku najvise steti svinjsko meso, a svinja nam je od svih sisara fizioloski najslicnija. (Pored pacova.) Manje je stetno meso ostalih sisara, jos manje meso ptica, a najmanje je stetno meso morskih plodova.

apeman hop

pre 12 godina

A ja pre par dana kosio ručnom kosom jedno 2 ara. Znači bio sam pravi reaper, smrt sa kosom. Horor za travu i korov.
A što se životinja tiče, dok ne probam lava, za mene je svinja kralj životinja.
No, šalu na stranu, ja bih voleo da postignem da ne jedem životinje, to vidim kao neki ideal u životu. Za sada i ne pokušavam jer ne verujem u to dovoljno.

aleks

pre 12 godina

Oni koji pricaju o hormonima u mesu treba da su svesni da ih u vocu i povrcu ima i vise, pitajte seljake cime prskaju da brze sazri. Sem ako ne gajite sami ali tako mozete i pilice

Aleksandra

pre 12 godina

Za "proizvodnju" mesa potrebno je "ubiti" mnogo biljaka. Jer životinje koje koljemo i jedemo moraju od nečega da porastu. Primera radi, 90% soje strada od strane probavnog trakta svinja, kokošaka i krava. Meso, znate, ne pada s neba, ne raste u frižiderima mesare!

Dejan Milinković

pre 12 godina

Uh vgn pwr, ako je i od jednog vegi sledbenika mnogo je. Ja sam govorio o generalnom principu koji važi u prirodi a ne baš o svakom pojedinačnom obroku, razume se. A što se tiče plodova voća, niti ih ima tokom većeg dela godine (ne pričam o pijacama i prodavnicama), niti ih ima na svim delovima naše planete nastanjenim ljudima, niti se samo od voća može živeti (zdravo i dugo).

Istraživanje nije kompletno

pre 12 godina

'Reakcija biljaka naterala je gusenice da produže dalje i nađu novi plen.'


A šta se dešava kod onih biljaka u slučaju kad ih gusenice ipak grickaju? Jesu li gusenice otporne na njihov 'otrov' ili ga određena biljka nema u dovoljnim količinama?

neda

pre 12 godina

@ Dejan Milinković
Naučno je dokazano da ishrana bez mesa povoljno utiče na mentalno zdravlje. Ako ste ikada probali da nedelju ili dve ne jedete meso onda znate o čemu pričam. Osim toga čitala sam da je jedan naš stari psihijatar izvršio test tako što je veoma teškim psihijatriskim bolesnicima (naravno uz njihiv pristanak) davao da jedu samo jabuke i projno brašno razmućeno u vodi. U odnosu na one koji su jeli normalnu hranu, meso, kolače, ovi prvi su se mnogo bolje osećali. Niko nije hteo da optuži mesojede ili svaštojede da su agresivni, nego je to normalna reakcija organizma, a jedan od razloga je adrenalin. Šta mislite zbog čega monasi ne jedu meso?
@sunce
Što se tiče sunčevih transformacija i ja sam čitala tu teoriju.

vgn pwr

pre 12 godina

Vidite, vaši neuhranjeni vegi mozgovi ne mogu da shvate jedan jednostavan zakon koji vlada u prirodi a koji mogu da razumeju i moja deca od 3 i 7 godina – da bi neko jeo neko mora da umre.
(Dejan Milinković, 4. jul 2014 15:08)

Ко мора да умре кад једеш воће? Ти узмеш секиру и обориш цело стабло сваки пут кад хоћеш да поједеш јабуку? Можда је боље да се следећи пут кад будеш износио "једноставне природне законе" стварно консултујеш са својим дететом од 3 године, мислим да би и оно могло да ти помогне.

asad

pre 12 godina

da je neko od vas ovde pravi mesojed ili vegetarijanac ne bi se uopste ni upustao u raspravu. svi ste samo obicni amateri koji hoce da isteraju nesto svoje

veka

pre 12 godina

@Trovac
Veganstvo se ne uklapa u Vas niz ali se uklapa rec specizam (speciesism). A meni je uvek zanimljivo kad vidim kako oni koji muce i ubijaju zivotinje (ili placaju druge da to rade umesto njih, sto je isto), hoce toleranciju od onih koji se protiv tog mucenja i ubijanja bore. Barem bi trebalo da vam bude jasno koliko je to apsurdno. Kao da od ablicioniste trazite da postuje neciji izbor da drzi robove.

Dejan Milinković

pre 12 godina

Pan, ako je išta neodrživo to je pre svega masovna proizvodnja žitarica i industrijskog bilja koja je ne samo osnova industrijske proizvodnje mesa već i ljudske ishrane. Upravo takva proizvodnja biljne hrane je razlog za masovno krčenje šuma i uništavanje čitavih eko sistema u nemerljivo većoj meri nego oslobađanje prostora za livade i pašnjake kojih generalno gledano ima više nego dovoljno na planeti. Što se tiče cena tradicionalno proizvedenog mesa (i biljne hrane takođe) one sad jesu prevelike ali omasovljavanjem ovakve proizvodnje što će opet biti posledica povećane tražnje i cene će pasti. Bilo kako bilo, ja nisam ni rekao da se kompletno čovečanstvo može prehraniti tradicionalnim uzgojem stoke već da je to sa zdravstvenog, ekološkog i etičkog stanovišta najbolji način proizvodnje hrane. A naročito superioran u odnosu na model industrijske proizvodnje biljne hrane koji u najboljem interesu industrije hrane zagovaraju i vegi sledbenici.

neko iz mase

pre 12 godina

Ovde je neko već poslao komentar koji mi je prvi pao na pamet, a to je da mi nismo gusenice nego uglavnom jedemo plodove kad sazru i ako ih ne uberemo oni padnu sami ili istrule. Što se životinja tiče, one su i te kako svesne da će biti ubijene i onda ispuštaju adrenalin koji odlazi u mišiće. Otuda priča da su mesojedi agresivniji.
Ustvari mislim da je svrha ispitivanja bila nešto drugo, pa se našao nespretni naslov da privuče čitaoce, predpostavljam.

gurman

pre 12 godina

Vegani, vegetarijanci, svastozderi, mesozderi sta vec, kvalitet, umerenost i prefinjenost je sustina. Krkanje pustih pecenja, prasetine, rostiljanja je odvratno i neukusno.

s

pre 12 godina

Boro, uopste se ne pravdam. Samo sam radila istrazivanje, kako takva ishrana utice na ljude i njihov mozak, iznenadio bi se! Moj je izbor kako cu da se hranim. Nikog ne osudjujem i niko me ne osudjuje. Pojedini komentari me odusevljavaju.

I odgovor na komentar da pitam lekara, e pa ti lekari ce i reci da treba da se jede meso, kao i popovi koji vole meso, tako da mi nicije misljenje ne treba, jer sam zdravija i snaznija od kad sam vegetarijanac. I ponosim se time, sto niko ne mora da bude zaklan zbog mog trbuha.

igor

pre 12 godina

@Brane
Poštovani Brane, bojim se da niste baš razumeli moj "zadatak". Krave i ostale životinje ne bi trebalo da se hrane kukuruzom jer to nije njihova prirodna hrana, one bi trebalo da jedu raznorazne trave i deteline koje ljudi ionako ne jedu. Jedna od stavki mog "zadatka" je bila isključivo organic. Jedan od osnovnih, i moram priznati, izuzetno snažan argument je da je vegeterijanska ishrana mnogo zdravija, no to sve pada u vodu ukoliko se konzumiraju Žitarice, voće i povrće koje je genetski modifikovano(što je samo po sebi izgleda jako loše) da bi moglo da podnese ogromne količine pesticida kojima se prska plus svi otrovi koje biljka povuče sa zemljišta tretiranog veštačkim đubrivom. Ako bi se sve gajilo po principu organic food tj. da ta hrana stvarno bude zdrava, mislim da bi prinosi bili u najmanju ruku prepolovljeni, tako da bi cela priča o zadovoljavanju kalorijskih potreba celokupnog stanovništva na planeti isključivo biljkama i žitaricama doživela totalni debakl. Voće i povrće svakim danom postaje sve veći luksuz dok su orašasti plodovi zbog malih prinosa to oduvek bili. Kada propagirate vegeterijanstvo, nemojte zaboraviti na Afriku,Indiju i J. Ameriku gde ogromni procenat površine nije pogodan za gajenje žitarica,voća i povrća.Nemojte zaboraviti ogroman broj ljudi na ovoj planeti koji vaš način ishrane ne mogu sebi da priušte. Bojim se da je u današnje vreme vegeterijanstvo, inače sjajna ideja, samo hir koji je u koliziji sa iskrenom humanošću.

Gurman

pre 12 godina

Kao punokrvni mesojed ipak moram priznati da su agresivniji komentari "nasih". Ne kapiram ljude koji na vegetarijansku ishranu gledaju kao na neko zlo. Ima nas zatucanih. Meni je licno svejedno.

Fearless

pre 12 godina

@ rei-de-gado,

Razumem situaciju, ali isto je i sa ateistima. Srbi retko tolerišu nešto što je izvan uobičajenog načina ponašanja sredina. "Filozofija palanke".

marlo

pre 12 godina

To je, naravno, bila sala.
(Ispao si "glup u drustvo", 4. jul 2014 12:28)

To je bila glupa sala, a davno je poznato da glupe sale zasmejavaju samo glupe ljude. Tako da nemas pojma, ako je "ispao" onda je nasao pravo drustvo u ljudima koji su se uz osmeh skontali...

Veka

pre 12 godina

Joj pa dokle cemo citati ovako glupave clanke...Naravno da biljke reaguju na okolinu i predatora i imaju nacine da se brane, kako bi inace opstale ? Svako zivo bice ima nacine da komunicira sa okolinom, ukljucujuci i bakterije, pa i viruse. To ih ne cini bicima svesnim svog postojanja i sposobnim da osecaju kompleksnije emocije i senzacije kao sto su strah, radost i bol za koje su potrebne slozene fizioloske strukture koje posedujemo mi i druge zivotinje sa nervnim sistemom. Suzdrzite se od ovih senzacionalistickih naslova i tekstova. Za vegetarijance a i ostale koji imaju osnovno obrazovanje iz biologije oZDKFvo nije losa vest, ovo nije vest uopste :)

Pan

pre 12 godina

@Dejan Milinkovic
Koliko god da Vam se svidja ideja pasnjackog uzgoja ona je neodrziva, pogotovo u "idilicnom" obliku kojim je predstavljate. Postoji razlog zasto su zivotinje pocele da se uzgajaju industrijski i zasto cak i takav uzgoj mora da bude subvencionisan da bi ljudi prosecnih primanja mogli da priuste zivotinjske proizvode. Svakodnevno se unistavaju sume da bi se napravilo mesta ne samo za oranice, vec i za pasnjake. Pasnjacki uzgoj stoke je jedan od znacajnih uzroka defrostacije, a svi valjda znamo sta unistavanje suma znaci za ovu planetu. Dalje, stoka na pasnjacima moze da provede samo deo godine, preko zime i najotpornije rase (npr i nasa busa) moraju da se prihranjuju, a o visoko produktivnim da ne govorimo. A ako mislite da ce prozvodjaci rado da se vrate na uzgoj primitivnih, nisko produktivnih rasa, i da ce cak uz sve moguce subvencije, ljudi biti zadovoljni da cene mesa i mleka budu 10 puta vece, varate se. Ovaj obim potraznje, pogotovo ako raste sa porastom stanovnistva sto je logicno ukoliko se i procenat vegana ne poveca znacajno, nece moci da se zadovolji ni industrijskim uzgojem, pogotovo ne ekstenzivno-idilicno-pasnjackim. Iako nema nista idilicno u eksploataciji bilo koje vrste, o etici da ne govorimo, ovakav oblik eksploatacije koji bi mogao da umiri savest onih umereno (ne premalo, ali ni dovoljno) osetljivih, nije moguc na sirem planu.

Ivana S.

pre 12 godina

Tele pase travu koja place, ja tele da se osvetim travi, a mene ce crvi i tako u krug.(Swedenonline, 5. jul 2014 01:53)
@Swedenonline
Tele je, kao sto valjda znate, mladunce krave. Po toj logici vas bi trebalo lisiti zivota jos u detinjstvu i posluziti crvima kako bismo osvetili tele.

Sto se tice "ekstremizma" onih koji se bore za spasavanje zivotinja, svesnih bica (naucno dokazano) za razliku od biljaka koje nemaju tako slozeni nervni sistem, jednako je ekstremno kao i sto bi neko panicno sprecavao ubijanje dece, robovlasnistvo, silovanje zena... To nije pravo izbora i zagledanje u tudji tanjir, vec sprecavanje zlocina.

http://www.psychologytoday.com/blog/animal-emotions/201208/scientists-finally-conclude-nonhuman-animals-are-conscious-beings
"The Cambridge Declaration on Consciousness that basically declares that this prominent international group of scientists agree that "Convergent evidence indicates that non-human animals have the neuroanatomical, neurochemical, and neurophysiological substrates of conscious states along with the capacity to exhibit intentional behaviors. Consequently, the weight of evidence indicates that humans are not unique in possessing the neurological substrates that generate consciousness. Non-human animals, including all mammals and birds, and many other creatures, including octopuses, also possess these neurological substrates."

Ups! Damn science!

sunce

pre 12 godina

Mislim da je osnovna razlika izmedju toga da li jedete biljke i zivotinje u tome koliko ciklusa je sunce proslo dok dodje u vas probavni trakt, jer ono sto mi u stvari jedemo je sunceva ebnergija. Biljke primaju suncevu energiju i fotosintezome je pretvaraju u ono sto mi jedemo, a zivotinje jedu biljke. Ukoliko jedete biljke jedete sveziju suncevu energiju, a ukoliko jedete zivotinje jedete bajatu suncevu energiju. Nisam vegetarijanac, ali ima nekog smisla u njihovoj filozofiji, sta znam.

laza

pre 12 godina

Ako se jaja i mleko smatraju plodovima zivotinjskog tela kao sto su voce i povrce uglavnom plodovi biljnog tela, u smislu da se nesto jestivo i hranljivo uzme od zivog domacina ali se domacin ne povredi, onda je covek jedinstveno bice na planeti koje moze da se prehrani bez da ikoga povredi ili ubije. Po trenutnom recniku to se zove, u najsirem smislu, lakto-ovo vegetarijanizam. Eto.

Nema ovde nikakvih losih vesti za vegetarijance, samo za nekulturne gusenice koje izgleda nikad nisu osetile koliko je lisce stvarno ukusno jer su suvise spore i glasne i ne mogu da lisce "zaskoce" pre nego sto krene da ispusta te, za gusenice, neukusne i stetne materije. Mozda ako bi tiho, tiho grickale da ih biljke ne cuju... ovako ne vredi, zvaces glasno ko seljacina i cuju te i prepadnu se i usmrde. Jos jedan dokaz da je sve "bolje sa kulturom".

Aragorn

pre 12 godina

@Dejan Milinkovic, vidim nekoliko vasih komentara i nije mi jasno zasto vas toliko pogadja sto neko nece da jede meso ? Da li je to zbog empatije prema sargarepi i krompiru ili postoje neki dublji razlozi ? Iako nisam vegetarijanac, ne shvatam zasto bi me uznemiravalo to sto neko jeste. Uostalom, svakako stoji da su zivotinje slicne nama i osecaju kao i mi i razumem zasto neko odluci da zivi tako da ih ne povredjuje i ubija, koliko je to u njegovoj moci.

Brane

pre 12 godina

@Igor
Svakako je mnogo lakse zadovoljiti kalorijske potrebe 7 milijardi ljudi nego 60 milijardi domacih zivotinja, od cega oko milijardu goveda, od kojih mlecna krava u laktaciji tezine oko 500kg dnevno treba da unese 23,000,000 kalorija, druge zivotinje da i ne pominjemo. Zitaricama, vocem, povrcem i orasastim plodovima vrlo lako moze da se unese dovoljno i energije i gradivnih materija u ljudski organizam.Ne znam kako vam predstavlja problem da to izracunate, ja ishranom bez zivotinjskih proizvoda cesto unesem i vise nego sto mi je potrebno, ali s obzirom da treniram nemam probem sa balansom unosa i potrosnje.