"Za Veliki prasak nije potreban Bog"

evo uzmi taj grafik za englesku
grafik se bazira na prijavljenom kriminalu ne vodeci racuna o tome da su mnoge stvari koje su danas nelegalne bile sasvim dozvoljene (pa cak i smatrane normalnim).
Vrlo retko bi se covek nasao u problemu ukoliko bi istukao zenu ili dete, cak i danas mnogi slucajevi ostaju neprijavljeni i nekaznjeni, ali za ono vreme je to bilo daleko gore.
to je kao primer sa amerikancima bez policije, mozes da pricas kako su beli bogati muskarci uzivali u zivotu, dok su na miru sibali i terali crnce da rade. Sve legalno, kolicina kriminala nepostojeca, a zapravo je ceo sistem izopacen (iz danasnjeg gledista)
osim toga, uocena je znacajna veza izmedju kolicine olova u atmosferi i nasilja u drustvu (utice na pojacavanje agresivnih osecanja, kada pricas o povecanoj ulozi drzave, evo ti jos jedan primer gde je apsolutno nuzno drzavno ukljucivanje), tako da vidis da se na kraju grafika nakon 90ih poprilicno menja trend i kriminal pada.

evo pitanje, da si crnkinja, u kom periodu ljudske istorije bi htela da zivis i zasto. Da li bi mogla slobodno i bezbedno da se setas sumama saksonije ili uzivas u bezbednoj americi bez policajaca

> eskalacija zla je postojeca koliko i grafik koji je okacen :)

Ovo je grafikon (nekom greškom očito nije objavljen u prethodnom postu):

http://enlite.org/podaci/slike/porastnapada.jpg

Ovo je još jedan grafikon:

http://enlite.org/podaci/slike/porast_kriminala.jpg

@rana zora svice

Mi nevernici smo arogantni ili štaveć jer smo shvatili da smo ovde zahvaljujući kosmičkoj slučajnosti, znamo da nam je postojanje ograničeno na nekoliko decenija dok smo živi i oslanjamo se na nama bliske ljude i sebe u raznim životnim situacijama. Odgovorni smo sebi i okolini za svoje postupke, ne prebacujemo našu odgovornost na višu silu ili đavola ili štaveć, i ne prihvatamo nečije priče bez trunke dokaza da gore postoji neki nebeski tata koji nas sve gleda i čuva?
A vernici su "ponizni" jer smatraju da je čitav univerzum stvoren za njih lično i da stvaraoc svega baš njih lično posmatra, pazi ih i pomaže, i da će nakon smrti baš oni živeti u raju, u sreći zauvek.
Kakva zamena teza, prosto neverovatno.

Da se ipak dotaknem teme članka. Dr Hawkins je izneo stav da je "Za Veliki prasak nije potreban bog" tj. izneo je hipotezu koja objašnjava kako se Veliki prasak mogao desiti bez uticaja neke nepoznate inteligencije ili sile. Možda nije u pravu, vreme će pokazati.

"veliki prasak",Bog,fizicar Hoking,kao da su pojmovi koji,na izvjestan nacin, kontrolisu
misli nekog prosjecnog covjeka koji jos uvijek nije slobodan da bude samostalan ili to,
mozda, i ne zeli jer je zavisnost misli nesto slicno "deuce"u tenisu.Sloboda misli i
rasudjivanja je vrlo vazna i pomaze formiranju zdrave psihe.Ta sloboda je dolazila
covjeku vrlo sporo i sa prekidima nesigurnosti.
Ali,na kraju,to je vrlo mali broj ljudstva kome ne nedostaju vodje,lideri,
proroci.Oslobadjanje covjeka je pocelo vrlo davno ali se samo neki broj potpuno
oslobodio.Prilicno veliki procenat covjecanstva jos uvijek slijedi mislima i
rasudjivanjima koje dobija od drugih.Sloboda misli i rasudjivanja stavlja covjeka
u stanje potpune ogradjenosti od uticaja svih kategorija i daje mu potpuno
drugacije vidike.I kao da je bas predmet svemira nesto sto ne mozemo kopirati,
citirati jer bi tako svoj mozak stavili u zavisnost.To je nesto sto nas izdvaja iz
drustva zavisnosti i svrstavanja u red iza lidera.Zivotinje, sa druge strane,imaju
potrebu za vodjom/liderom koga ne biraju glasanjem nego spontanim instinktom.
Ljudi to cine glasanjem ali pri tome zaboravljaju da gube svoju licnost u liku
naucnika,boga,politicara.Mnogi se tako osjecaju sigurni,ne misle, jer drugi misle
za njih,uistinu samo se tako cini,prividja.Proci ce dugo vremena do saznanja istine
vasilije knezevic 21A2013

(Misha, 21. april 2013 12:01)
eskalacija zla je postojeca koliko i grafik koji je okacen :)

eskalacija sujeverja je fakat jedino ako religiju ne smatras za sujeverje. Sto se mene tice, onaj ko veruje u shestodnevno stvaranje je podjednako zaludjen kao i neko ko veruje da polozaj zvezda na nebu utice na njihovu licnost.
nije mi jasna tvoja borba protiv hedonizma. eto kazes maks veber pise o tome kako su ljudi radili iz ljubavi a ne zbog novca, pa osnova hedonizma je da radis nesto zato sto to volis, ili eventualno se odreknes necega da bi mogao da uzivas u necemu sto vise volis nego stvari koje si se odrekao.
Uloga drzave raste zato sto tehnologija napreduje. Ranije si mogao cisto snagom volje i zeljom za radom da napredujes, odes kod nekoga na njivu, u zanatsku radnju i ucis dok radis, u pocetku samo za hranu, a kasnije kako se naucis zanatu ostaje nesto vise. Danas su svi ti poslovi mahom automatizovani i nema potrebe za tolikim brojem ljudi da se bave njima, zato je bitno da se drzava (drustvo) ukljuci u obrazovanje pojedinaca i pomogne im da steknu osnove na kojima bi dalje mogli da se usavrsavaju.
A to sto u Americi nije postojala policija, tesko da nadomescuje cinjenicu da je postojalo ROPSTVO, da su zene smatrane robom i slicno.
A po sumama saksonije se i danas seta na miru (been there, done that)

@Misha
Kakvo levo tumačenje fakata!? Fakat je fakat! Izmereni zec je težak 3,25 kg. I tačka! A kreacionista tumači tu činjenicu da je zec težak ne izmerenih 3,25kg već samo 8 grama!
Kako tumačiš hiljadama puta proverenu činjenicu da je Zemlja stara 4,5 milijarde godina? Tako da to zapravo znači 6000 godina? Zanimljivo...
Ali ajde sad to... Bolje da postavimo dve hipoteze:

hipoteza A:
Naš Misha je trol i obažava da nas zatrpava besmilicama, namernim lošim i pogrešnim zaključivanjem, netačnim podacima, izmišljenim anegdotama samo da bi nas video kako se primamo i penimo.

hipoteza B:
Naš Misha zbilja veruje da je Zemlja stara 6000, da zmije govore, da su malog Isusa u kolevci uznemiravali dinosaurusi (Kent Hovind), da vernici u ime vere nikada nisu ni jednog mrava zgazili a kamoli krivi za milione žrtava, da je najbolji način koji je sveznajući bog pronašao da nam ukaže na svoje prisustvo taj da se inkarnira u bliskoistočnoj zabiti u bronzano doba u vrlo zaostaloj i agresivnoj kulturi neobrazovanih stočara i dopustio da svog sina/sebe razapnu pa će tako celo čovečanstvo izbaviti od pretnje paklom koji je sam napravio za sve koji mu se ne uvlače u...

Glasam za hipotezu A, jer je nemoguće da neko ko ume da koristi računar može baš tako razmišlja uprkos svim dokazima, zdravom razumu, dobrom ukusu i kućnom vaspitanju!

> Zivimo u najboljem od kako postoje ljudi.

Eskalacija svakakvih sujeverja je fakat, dok u su vreme Novog veka sujeverja i praznoverja bila izgnana iz ljudske svesti. Čitaj Maksa Webera pa ćeš videti da su ljudi radili svoje poslove podjednako kvalitetno, bez obzira na visoke ili niske nadnice jer su bili motivisani ljubavlju, dok se zarađen novac nagomilavao i ulagao u dalju proizvodnju jer ljudi nisu bili hedonisti. Sa eskalacijom zla, raste uloga države, i meša se u svaku poru življenja da njena uloga prelazi sve granice ljudskog dostojanstva. Ponovo se vraćamo u srednji vek, samo što je strah od svevidećeg Božjeg oka koji preti večnim mukama u paklu zamenjen sa strahom od svevidećeg oka državnog aparata koji kamerama sve snima i preti krivičnim zakonom neposlušnima. Kakva razlika od Evrope Novog veka gde je uloga države bila tako slaba, da, na primer, u Americi ranije nije postojala policija, jer nije postojala potreba za njom. Dositej Obradović je pisao kako je bez straha mogao da se šeta noću šumama Saksonije, a drugi istorijski izvori su upisivali taj svet sledećim rečima: “Mir se nastanio u našem gradu... nema više svađa, zavisti, licemerstva i nesloge. Velikodušnost je tako velika da siromasi ne moraju da prose. Sudske parnice su proterane iz grada, i tu nema ni simonije, ubistava ili stranačkog duha, već vlada mir i milosrđe." (Urlih Cvingli, Bernardin Okino) A da je eskalacija zla danas fakat, otkriva jasno ovaj grafikon:

> 4. Sasvim je sigurno da ti isti naučnici, kada bi ih upoznali sa današnjim saznanjima u atmosferi bez straha za svoju glavu, ne bi verovali u bajke nego u merljive brojke!!!

Nije problem u naučnim saznanjima, već u tumačenju saznanja. I kreacionisti i evolucionisti polaze od istih fakata, ali ih tumače na različite načine. Iz same logike zaključivanja novovekovnih naučnika vidi da oni nisu pravili nikakve logičke greške, kada su na osnovu veličanstva stvorenog sveta zaključivali da taj svet otkriva svog Tvorca. Da danas žive, iz iste logike bi sledeli još veća uverenost u kreacionizam, jer je nauka uznapredovala na nivou samih saznanja. Naravno, pod uslovom da pobede iskušenja jakog ideološkog pritiska i ucena kojima su danas izloženi zastupnici kreacinizma. Hteli to ili ne, evolucionisti pridaju samoj tvari natprirodne moći, i samim tim atribute božanstva, kada tvrde da se slučajno nišra pretvorilo i nešto; da su vreme i prostor, i uredjenost vremena i prostora nastali slučajno sami od sebe, da se slučajno formirao život i da je slučajno život formirao viši smisao postojanja od puke egzistencije. Evolucionisti su zapravi najveći vernici.

(Misha, 20. april 2013 22:28)
je l' to miroljub petrovic :)
slazem se da ne funkcionisu stvari bas tako kako pisci popularne nauke pokusavaju da predstave, da su sve nove ideje dobro dosle i da ce se vrlo lako prihvatiti ukoliko ima dovoljno dokaza za njih, ali je tacno da pre ili kasnije pod teretom dokaza naucna zajednica menja misljenje.
Medjutim, ovo sto si napisao apsolutno nije tacno, sve kreacionisticke tvrdnje su razmotrene i opovrgnute ili zato sto ne postuju elementarne zakone prirode, ili zato sto su u pitanju namesteni eksperimenti, ili zato sto su u pitanju najjednostavnije lazi.
Postoje vrlo retke tvrdnje koje su smislene, ali nesto dubljim istrazivanjem i za njih se nalazi objasnjenje.
A price "znam naucnike koji se boje da progovore zbog posla", su stvarno za malu decu, na isti nacin mozes da tvrdis i da su ti profesori vanzemaljci, samo da ne smeju da otkriju svoje prisustvo, drugim recima tvrdnja koja ne moze da se opovrgne jer sama sebe dokazuje u zelji da se da tezina argumentima.

@Misha
Taj strah u USA je takav da samo jedan od više stotina članova kongresa otvoreno za sebe kaže da je ateista.
Naučnici kreacionisti NE POSTOJE! Naučnik je osoba koja prihvata rezultate istraživanja i eksperimenata. Svi mogući podaci i činjenice govore da je evolucija činjenica: arheološki, morfološki, prelazne forme, eksperimentalni, analiza DNK, posmatranje u prirodi... Sa druge strane ne postoji NI JEDAN naučni dokaz u prilog kreacionizmu! Štaviše, teorija evolucije je mnogo bolje utemeljena nego istoriografska činjenica da je Napoleon postojao!!! Objavljeno je 43.000 naučnih radova sa temom evolucije prošle godine u svetu. A samo 4 govori o "inteligentnom dizajnu" i od njih su 3 vezana za inženjering.
Naravno da ti nadri profesori treba da dobiju otkaz ako bulazne o kreacionizmu. To je kao kad bismo tolerisali predavače na medicinskom fakultetu smer akušerstvo koji su pobornici hipoteze da decu donose rode!!!!
I ako evolucija nije tačna, kako objašnjavaš činjenicu da tokom godina mikrobi postaju rezistentni na antibiotike?
Da li si trol ili zbilja veruješ knjizi iz bronzanog doba više nego svojim očima?

> 4. Sasvim je sigurno da ti isti naučnici, kada bi ih upoznali sa današnjim saznanjima u atmosferi bez straha za svoju glavu, ne bi verovali u bajke nego u merljive brojke!!!

Taj strah u Evropi Novog veka nije postojao, i zato je i mogla teorija evolucije da se zastupa, ali je imala mali broj vernika. Upravo danas naučnici koji otvoreno žele da zastupaju kreacionizam dolaze u opasnost da izgube posao, a lično mi se na tu opasnost žalilo nekoliko profesora univerziteta, od profesora naučne metodologije koji ne smeju da govore da je evolucija samo jedna hipoteza, do genetičara koji ne smeju da javno iznose kritike same teorije evolucije.

Za prasak su potrebna dva suprotna pola.

(Misha, 20. april 2013 10:58)
prosto me divi tvoja sposobnost da sve izvrnes naopako
kao neko ko je ukljucen u naucna istrazivanja, zahvalan sam protestanstkoj revoluciji koja nas je oslobodila okova koje je postavila sama religija.
sto se tice naucnih dostignuca, pa 20. vek je vek u kome je nauka najvise napredovala, kolicinu znanja dupliramo na svakih nekoliko decenija i resavaju se problemi savremenog coveka
kriminal je u razvijenim zemljama u drasticnom padu, mrznje je sve manje, pogibije od ratova i gladi su na istorijskom minimumu na nivou covecanstva (procentualno), siromastvo se prepolovilo u poslednjih 20 godina... Zivimo u najboljem od kako postoje ljudi. Sad, sto postoje depresivni, debeli, neumereni, pa, uvek ih je i bilo. Naravno da na tome treba raditi, ali kada govorim u istorijskom kontekstu smo daleko ispred nasih predaka.
Ateizam nema nikakvih veza sa sujeverjem, kao i sa rasizmom (nasiroko podrzanim od strane religioznih lidera) i nacizmom (koji je procvetao na katolicanstvu).

@Misha
1. Svi ti naučnici koje navodiš bi se bili izložili smrtnoj opasnosti, zna se od koga, da su pričali bilo šta što nije uvlačenje aktuelnim teokratskim strukturama.
2. Čak i da su verovali u bajke, kakve to ima veze sa metodom kojom su postigli naučna otkrića!!??
3. Da li su oni meditirali ili eksperimentisali? Da li su se molili ili istraživali? Da li su pratili nebulozne vizije iz bronzanog doba ili su tražili istinu u REALNOM svetu?????
4. Sasvim je sigurno da ti isti naučnici, kada bi ih upoznali sa današnjim saznanjima u atmosferi bez straha za svoju glavu, ne bi verovali u bajke nego u merljive brojke!!!
5.Kod kuće, privatno, oni mogu da slušaju duha svetog, ali u laboratoriji ima da slušaju merni intrument!!!
6. Po tebi bi najbolje bilo da postrojenje CERN pretvorimo u velelpnu crkvu. Tako bismo sasvim sigurno saznali tajno kosmosa!
7. A šta o dobrobiti protestanstke reformacije misle žene spaljene u Salemu? Žrtve Kju Kluks Klana? Ubijeni doktori sa klinika za abortus? Jevreji proganjani po Luterovom programu koji je bio uzor nacističkom "konačnom rešenju"!? Obavesti se malo i tim stvarima.
8. Evo čitaj jevanđelja, moli se bogu koliko hoćeš i unapredi koeficijent korisnog dejstva fotonaponske ćelije za 10% i javno ću ti se izviniti! Pošto ćeš za takvo otkriće sasvim sigurno dobiti Nobela, to je odlična prilika da svoje hrišćansko milosrđe pokažeš na delu i nahraniš gladne u Srbiji, Africi, gdegod...

Vek razuma i naučnog prosperiteta je došao sa naučnicima koji su bili duboko religiozni i koji su se kroz naučna saznanja duboko divila stvaralačkoj moći Tvorca:

"Zadivljujući poredak u svemiru može se pripisati samo jednom svemoćcnom i premudrom Biću. Pravi Bog je živi, premudri i sveobuhvatni Bog." (Isak Njutn)

"Što više proučavam prirodu, to više ostajem zapanjen i zadivljen pred delima Stvoritelja. Ja se molim u toku svog rada u laboratoriji." (Luj Paster)

"Pravi prirodnjak kad god pronikne u tajne tvorevine svojim saznanjem, neizbežno svuda u njima vidi prst Božji" (Robert Bojl)

"U tvorevini ja kao da rukama dodirujem Boga" (Johannes Kepler)

"Naša nauka, otkrivajući nam čuda prirode, treba da nas nadahne divljenjem prema Onome ko ih je načinio." (Majkl Faradej)

(Bonobo, 19. april 2013 23:06)

Подарио нам је мозак и слободну вољу, па смо све то смислили и упаковали у пластичне кутијице са логотипом... Sir, your argument is invalid...

> Ovim pozivam skrušene vernike koji sa posprdnim omalovažavanjem govore o nauci i naučnicima da ovog momenta isključe svoj računar koji im je podarila nauka ...

A ja pozivam naučnike da zahvale Bogu i Svetom pismu na protestantskoj reformaciji koja je Jevanđeljem izvukla čovečanstvo iz tame srednjeg veka u vek razuma i prosvetiteljstva. Srednji vek nije bio u tami zato što ljudi nisu bili pametni, već zato što se nisi borili protiv greha sopstvenog srca, koji ometa čoveka da trezveno misli svojom glavom. Nema naučnika koji se neće prodati pod ideološkim pritiskom i raznim dogmama biti ograničen u ispravnom tumačenju naučnih saznanja ukoliko ne vodi borbu protiv slabosti svoga srca, jer će u protivnom preko tih slabosti biti izmanipulisan i zaveden. Danas nema naučne oblasti koja ima veze sa čovekom a da nije osakaćena i ometena u slobodnom istraživanju pod uticajem jakih ideoloških (postmodernističkih i evolucionih) dogmi i tabua. Zato ni nema radikalnih novih naučnih saznanja koja su u stanju da reše najveće probleme savremenog čovečanstva (probleme sukoba među narodima, eskalacije kriminala, depresije i mržnje među ljudima, bolesti koje su posledica neumerenosti, gojaznosti i alkoholizma). Nemojmo se zavaravati da je naučni prosperitet došao sa ateizmom. Ateizam je eskalirao istovremeno sa raznim sujeverjima (astrologijom...) i autoritarnim ideologijama (rasizmom, nacizmom). Mi više ne živimo u veku razuma, već veku bezumlja.

Ovim pozivam skrušene vernike koji sa posprdnim omalovažavanjem govore o nauci i naučnicima da ovog momenta isključe svoj računar koji im je podarila nauka i odu u pustinju, bliže bogu, da mu se tamo mole i meditiraju.
Ovako se stiče da oni i nisu pravi vernici jer se ne gade tehnoloških čudesa novog doba koji su nastali kao proizvod naučnog metoda i kritičkog preispitivanja stvarnosti, koje je samo po sebi blasfemija. Sve već piše u Knjizi, šta sad ti naučnici mere, čeprkaju, probavaju, odgonetaju, rešavaju... Oni osporavaju Reč božju! Kako bog sam nije našao za shodno da u svoju Knjigu uvrsti nevažne detalje poput trigonometrije, teorije relativiteta (koja nam je podarila GPS!!!), proizvodnje antibiotika, anestetika, insulina, vitamina, vakcina protiv besnila i još milion potpuno marginalnih stvari poput struje, SUS motora, aviona, centralnog grejanja, hladnjača, klima uređaja, Huble teleskopa..., treba stoga shvatiti da on, bog, i nije hteo da mi to znamo. On da je hteo, mogao nam je otkriti puuuuno puuuuuno više, a nije. Očigledno je da smatrao da nam to ne treba!
Stoga, dragi vernici, ugasite računar, auto, svetlo, račun u banci, vrata na toplom stanu, jer to je jedino logično što bi iskreni vernik trebalo da uradi. A ne da mrsi nerazmrsive objekte po skrotumu.

@@Vladimir PulaMisliš li da je sve to isto tako savršeno jednoj kozi? Ili algama? A šta ako ti ipak malo usko gledaš? Sve što navodiš, se tebi samo "čini". I jedino čime dokazuješ je "da to tako izgleda". Ali ne brani ti niko. Nemoj ni čitati više naučne teze. Vama vernicima sve piše u bibliji, koja je napisana pre mnogo vekova. Još tada ste sve "otkrili".Mi ostali ćemo se ipak suočiti sa činjenicama i dokazima, ma kakvi oni bili.
(daevon, 19. april 2013 14:41)
Ja sam samo dao jedan osvrt kako je lako stvari vidjeti potpuno drugačije, a da za to vidjeti i pojmiti ne moraš biti znanstvenik.
Ja uopće ne gledam usko, ja ne odbacujem njegovo mišljenje samo ukazujem da stvari možemo gledati i iz drugačije perspektive.
A to sto mi se nesto čini savršeno, pa ja sam taj pridjev stavio jer sam želio naglasiti nesto, ali okej neke su stvari subjektivne, no zar nije svemir nesto fascinantno ? Zemlja? Zivot na zemlji ? Živa bića? Pa i te alge i koze, zar nisu savrsene u svojoj isprogramiranosti i prilagodbi koja se desila kroz stotine milijuna godina evolucije? Sigurno postoje stvari koje su i tebi spektakularne i savrsene. Ja samo postavljam pitanje zar je tako logično da je sve to plod slučajnosti? I Moja vjera nije ograničena samo na neku knjigu napisanu prije par milenija, puno puno sam otvoreniji i gledam prihvatiti sto vise toga. Pozdravljam znanonost i napredak. Ne živim zatvoren u kutiji u 2013. godini.

@Germanac

Mesas pojmove - "Bog ne postoji (anti-teizam)" i "usled nedostatka dokaza ne verujem da Bog postoji (ateizam)".

Anti-teizam kao i teizam (Bog postoji) su tvrdnje, a tvrdnje u (ne)postojanje treba dokazati.

Isto se javlja i u pravosudju, na sudu je okrivljeni kriv ili nije kriv, nije kriv nije isto sto i nevin, vec se smatra da nema dokaza da se krivica potvrdi.

Naravno, svako ima pravo na svoje misljenje i verovanje. Pozdrav.

Svako veruje u ono sto mu odgovara. Medjutim, to u sta mi verujemo ili ne nema apsolutno nikakav uticaj na ono sto je Istina. A Istina je uvek Ista. Hoking ima pravo da iznese svoje misljenje, ali bez dokaza, njegovo "Bog ne postoji" je isto kao i moje "Bog jeste." - JA SAM ONAJ KOJI JESAM (a ne onaj koji postoji)

@rana zora svice

Mi nevernici smo arogantni ili štaveć jer smo shvatili da smo ovde zahvaljujući kosmičkoj slučajnosti, znamo da nam je postojanje ograničeno na nekoliko decenija dok smo živi i oslanjamo se na nama bliske ljude i sebe u raznim životnim situacijama. Odgovorni smo sebi i okolini za svoje postupke, ne prebacujemo našu odgovornost na višu silu ili đavola ili štaveć, i ne prihvatamo nečije priče bez trunke dokaza da gore postoji neki nebeski tata koji nas sve gleda i čuva?
A vernici su "ponizni" jer smatraju da je čitav univerzum stvoren za njih lično i da stvaraoc svega baš njih lično posmatra, pazi ih i pomaže, i da će nakon smrti baš oni živeti u raju, u sreći zauvek.
Kakva zamena teza, prosto neverovatno.

Da se ipak dotaknem teme članka. Dr Hawkins je izneo stav da je "Za Veliki prasak nije potreban bog" tj. izneo je hipotezu koja objašnjava kako se Veliki prasak mogao desiti bez uticaja neke nepoznate inteligencije ili sile. Možda nije u pravu, vreme će pokazati.

Ubijalo se zbog mnogih religija. Sve su potpuno isključive i ne prihvataju ni sumnju u tvrdnje a kamoli drugo tumačenje. "Meni veruješ, tvom bogu (bogovima), a ovaj što ti saopštava je već upoznat sa time, odredio sam ga ja da ti prenese moje poruke, i moraš da ga bespogovorno slušaš, i ne smeš da me ljutiš jer ću da te kaznim najstrašnije - naravno preko ovog mog izaslanika". Ja mislim da je to zato što religija i ne može drugačije da opstane. Bazira se na izmišljenim pričama i ako im ne veruješ dobrovoljno mogu da te prebiju ili na sličan način "dokažu" svoje tvrdnje ili su oni sami propali - niko im neće verovati.

Ja još nisam čuo da je neki naučnik ili naučna organizacija vršila pritisak na druge da prihvate to što se tvrdi, a kamoli tukla i ubijala.

Ono što je utešno je da korak po korak nauka osvaja univerzum. I da sve ljudi uspeva da prebrodi taj civilizacijski korak. Inače bi još uvek mislili da je Zemlja ravna ploča na leđima džinovskih kornjača koje plove po moru, i da ima jedan Gospadar koji svakih 12 sati pali i gasi svetlo (bez odmora, vekovima i hvala mu i slava mu, amin - priloži sad neke pare što sam ti ovo rekao)

Bilo kako bilo, ja NE PRIHVATAM I NIKADA NEĆU PRIHVATITI da je sve (i ja kako deo toga) nastalo iz ničega!!! Ja sam NEKO, a sve oko mene je NEŠTO, i nikako nije poteklo iz NIČEGA!
(Alexandar, 19. april 2013 12:55)

Alexandre, mozes da ne prihvatas koliko god hoces, ali jedino gde se fizika i Biblija savrseno slazu je to da na pocetku nije bilo niceg.
Ja sam ateista, ali sam u periodu od 15 do 25 godine uz ostalu, ne samo skolsku lektiru, pazljivo procitala i Bibliju.
Ponekad mi se cini da veliki broj verujucih nije procitao ni Novi zavet, nekmoli Stari.
Pa kako znate, rekli su vam verujuci roditelji, veroucitelj? Nije mi bas jasno

@foton, prijatelju ne znam ko ste vi i odakle se javljate.
Pitanje: ko je stovorio tvorca i ko je stvorio tvorca od tvorca.
Odgovor 1: Bog je bezpocetan. Ne moze da postoji nesto pre necega sto nema pocetak.
Odgovor 2: Bog je pocetak, znaci on je postojao od samo pocetka. Nema nista pre pocetka, ENDE.

Procitao i ovaj tekst o velikom naucniku kao i one ranije pa i od ostalih.
Pa pogledam komentare. Dva tipa. Prvio tip bravo care kakav bog kakvi bakrac. Drugi tip posvadjao se covek sa bogom pa to ti je ili pak ako nesto ne umemo da objasnimo da vadimo boga iz rukava.
I on i vecina komentatora zaboravlja cinjenicu da nauka nebi ni postojla da nije bilo religije! Prvi naucnici i prvi astrolozi su bili svestenici raznih religija. Zapravo ne postoji religija koja nije izucavala svemir. Takodje treba imatu u vidu (govorima kao ne bas neki veliki vernik) da religije i dan danas imaju naucna istrazianja u svim naucnim poljima. Na bogoslovijam se izucavaju sve nauke kao i sve teorije od nastanka univerzuma do nastanka coveka. Ali marketing je cudo. Religija je predstavljena kao zatucanost a tvrdnje bez ijednog dokaza zasnovane iskljucivo na TEORIJAMA najvecom naukom i napredkom. Ni prvi ni drugi nisu, po meni, u pravu, a istina je negde izmedju.
Pa toliko price o nastanku univerzuma sva ta prica a sa druge strane svuda oko nas materije a savremena nauka jos NIJE UTVRDILA KOJA JE NAJSITNIJA CESTICA!!!
Svaka nejmu cast bori se sa teskom bolescu svojim mozgom, ali za sve ove moje godine naucio sam da su sve to ipak teorije. Da se razumemo nije meni dovoljno ni religisko objasnjenje nastanka ali pitanja koja postavljaju pro religijski naucnici, naucnici koji nisu zavrsili bogoslovije a ipak su okrennuti istrazivanju bozasnkom stvaranju.

planeta zemlja kao zatvor. mi smo ustvari vanzemaljci i ovde sluzimo kaznu. kad riknemo, kazna je gotova i vracamo se na maticnu planetu. - to je za mene, ateistu, jedino moguce objasnjenje tog vaseg "raja" ako postoji. mislim, svako ima pravo da veruje u sta hoce, ali, nekako se uvek najezim kad procitam neke komentare napisane rukom vernika. obzirom kako se ponasate u svakodnevnom zivotu ispadosmo mi ateisti boguugodniji od vas koji u njega veruju. sto rece benedikt - "put do pakla je poplocan dobrim namerama". posebno su mi zanimljivi ovi sto odmah kao kontru pominju "ateisticke zlocine". svi veliki zlocinci su rodjeni, odrastali, vaspitavani... u religioznim porodicama, okruzenju... staljin je otisao najdalje. isao je u teolosku skolu. dalje, jos nisam cuo da je neki zlocin pocinjen u ime ateizma, objavljen rat... a u ime religija? u ime hrista, crkve, alaha, inkvizicija... eh, ako taj vas bozidar stvarno postoji - pa vecina vas ce zavrsiti u kazancetu. garantovano, obzirom kakvi ste. a opet, vecina nas direkt u raj. jer ne verujemo ali zivimo kao da verujemo i sigurno smo bozidaru miliji od vas. hint- poslusati "nedodjiju bb".

Zevs je vladao mnogo duže od današnjih bogova pa danas niko živ ne veruje u njega. Crkva je firma koja je iskoristila ljudske slabosti, pre svega strah i plasirala proizvod koji se zove religija iskorišćavajući pre svega ljudsko neznanje zarad sopstvene koristi. Vernici su najčešće ljudi koji nisu Bibliju ni pročitali. Da su je pročitali znali bi da taj bog u koga se oni kunu nije niti dobar,niti pravedan niti bilo šta kome dobro donosi. Sujetan je, zao, krvoločan. Stvar se malo menja u Novom zavetu ali se ne menja nit. Neko je shvatio da im treba malo milosrdniji bog koji će više milom nego silom nagoniti ljude da u njega veruju. Papa Pio je još u 4 veku rekao "Ovaj Hrist nam je dobro poslužio". A suština priče je u rečenici Borislava Pekića. "Sam papa bi se smrtno uplašio kada bi se dokazalo postojanje boga" . Svako ko se bavi naukom, posebno fizikom nema nikakve dileme da je ovo samo mit kao i mnogi drugi. Nauka podrazumeva mnogo učenja,kritičkog razmišljanja i odbacivanje sveopštih odgovora . To ima za posledicu da najveći broj ljudi od nauke ideju boga odbacuje kao neosnovanu, a oni drugi imaju tu jednu knjigu koju nisu ni pročitali. Apelujem na vernike ne da čitaju astronomiju već samo jednom da pročitaju Bibliju. Sve će im biti jasno. I jedno praktično pitanje. Zašto na svim crkvama postoje gromobrani ?

Stivene, šta ćeš reći kada budeš stao na noge, pred svog Tvorca?Zašto nigde u Kosmosu nema planete kao Zemlja(sa svom vegetacijom, okeanima, životinjskim svetom)? Da li svako od nas može takav luksuz sebi da priušti, neverujući u Tvorca?(Simao, 19. april 2013 11:21)
Kako znate da ce stati na noge ispred svog tvorca, a ne znate da u kosmosu postoje planete zlicne nasoj?

"Vidiš u tome je problem, Nauka ipak počiva na dokazima i uvek je bilo tako (kad se kaže Naučno dokazano) a naučna teorija počiva na eksperimentima koji nisu dokazani i u mnogo slučajeva kao u ovom nisu čak ni sprovedeni već su čist produkt mišljenja da je to tako, zato i stoji ono TEORIJA (MIŠLJENJE, PRETPOSTAVKA)! "

"Naucna teorija" nema isto znacenje kao "teorija". Naucna teorija nije bilo koja pretpostavka, nego ona pretpostavka koja na najprecizniji nacin objasnjava i objedinjuje sve ono sto vidimo, i ne kosi sa nicim poznatim.

Nauka ne poznaje nista drugo nego samo teorije. Nikada (ali nikada), ni jedna jedina teorija nije i nikada nece biti dokazana - sve vazece teorije cekaju da budu opovrgnute. Neke ce biti opovrgnute sutra, neke mozda za hiljadu godina, ali je skoro sigurno da ce pre ili posle svaka biti opovrgnuta. Opovrgavanje teorije uglavnom ne znaci da ona nema veze sa mozgom nego da nije ispravna u nekom svom delu. Njutnova mehanika je opovrguta pre 100 godina pa se jos uvek koristi, posto je skoro savrseno ispravna za tela koja se krecu malim brzinama.

Naucni dokaz je laicki izraz koji nijedan naucnik nikad nece upotrebiti sem ako ne pokusava nesto da nacrta laiku.

Jaz u razumevanju izmedju laika i nauke je sve veci, posto je nauka sve komplikovanija, a ljudi u proseku tupi i nezainteresovani kao sto su uvek i bili.

Dragi moji,mi jos nismo nasu planetu istrazili do kraja a tu pricamo o univerzumu,bogu,postanku,to je pitanje koje postoji oduvek,staro je koliko i mi(ljudski rod) jedni nalaze objasnjenje i odgovor kroz veru,drugi kroz nauku. Moje licno misljenje je da je istina negde izmedju.

Pozdravi uz duboko postovanje veliki ucitelju .

Bogu nije potrebno vreme!

Koji je on Ateista, to je strašno! Imam poštovanje prema čoveku al ne slažem sa pokojnom Mod Flanders u "Simpsonovima" da kad umremo da nastaje velika praznina i da nema Boga uopšte.

Ako je bog stvorio nas, ko je onda stvorio boga? Ko je stvorio tvorca boga? Ko je stvorio tvorca, tvorca boga? Ako ne mogu ljudi spontano da nastanu, onda ne može ni bog spontano da postoji ko je njemu dao mogućnost za to?, a ni njegov tvorac, a ni tvorac njegovog tvorca i dokle tako? dok nam ne dosadi da verujemo u gluposti.
Nije problem toliki što se za nešto tvrdi da je bog stvorio nego je problem kako ljudi i religija zamišljaju boga.
Problem je najveći što se manipuliše ljudima i što se rade grozne stvari opravdavajući ih bogom. Davati toliki značaj nečemu za šta nema dokaza je obmana. To je veći problem od toga da li se desio bog ili veliki prasak ili nešto treće. Zato su neki ljudi protiv boga onakvog kakvog ga zamišljaju i propagiraju ljudi, a ne protiv nekog boga za koga nije moguće manipulisati u njegovo ime. Nemam ništa protiv reči "bog" osim ako on ne služi za manipulaciju ljudima.

Hoking je veliki naucnik, to niko ne spori. Ali je istovremeno i covek, sa svim mogucim manama i vrlinama koje covek kao nesavrseno bice moze da ima. Nije iskljuceno da za svoje fizicko stanje krivi Boga i deo svoje price svesno ili nesvesno prilagodjava tome. Sa druge strane mnogo vise, isto tako velikih, naucnika veruje ili je verovalo u Boga. I sam Darvin je primer.
Najsmesnije od svega je sto mnogi nabedjeni intelektualci drsko daju sebi za pravo, ne da kritikuju, nego da vredjaju verska ubedjenja nas vernika. Pri tome pisu gluposti koje su saznali citajuci novine i vesti po netu, ili u razgovorima sa svojim istomisljenicima u kafani... I to rade kucajuci poruke na preskupom telefonu, negde u kaficu dok ispijaju redom pica 150 din pa na gore, skriveni iza neta koji su napravili izmedju ostalih i mnogi vrenici. Da vredjau nemaju pravo ni pod kakvim uslovima, a da kritikuju imaju pravvo tek onda kad bar svako cetvrto pice preskoce, a pare daju kao pomoc nekoj sirotinji!

Velike su tajne svemira, daleko smo mi od bilo kakvog znacajnog saznanja da bi mogli da damo bilo kakvu verodostojnu ocenu da li je univerzum nastao ili stvoren voljom vrhunskog dizajnera.

I na kraju, da ja kao neobrazovani i zatucani vernik sa doktorskom disertacijom pokusam malo da edukujem pojedine komentatore kojima je net jedan od osnovnih izvora edukacije, neka procitaju Gödel's incompleteness theorems, ako su uopste u stanju da ista odatle razumeju.

(Dejan, 19. april 2013 12:10)
Vidiš u tome je problem, Nauka ipak počiva na dokazima i uvek je bilo tako (kad se kaže Naučno dokazano) a naučna teorija počiva na eksperimentima koji nisu dokazani i u mnogo slučajeva kao u ovom nisu čak ni sprovedeni već su čist produkt mišljenja da je to tako, zato i stoji ono TEORIJA (MIŠLJENJE, PRETPOSTAVKA)! Problem nastaje u zadnje vreme jer neki naučnici brane svoje teorije kao da su sveto pismo a ne najobičnija teorija bez bilo kakvog dokaza ili eksperimenta, napadaju i ismevaju svakog ko misli drugačije jer su oni kao nazvani najvecim i najboljim naučnicima danasnjice a u suštini 80% naučnog rada im se svodi na izmisljanju nekih teorija koje agresivno brane i uspevaju u tome jer koliko je njima nemoguće da dokažu da su upravu još teže je drugima da im dokažu da nisu upravu i da greše a za to vreme oni se kotiraju kao vrhunski naučnici i običan narod ih gleda kao u bogove koji sve znaju! Masovno su naučnici tako počeli da se ponasaju jer je to karta za uspeh bez nekadašnjeg starog dobrog naučnog rada gde prvo nešto treba da dokažeš pa onda tek da sa time izadješ u javnost kao veliki naučnik!

Meni je samo smiješna jedna stvar...
@ (Bosanac, 19. april 2013 10:20)
* * *
Nema mesta smehu ili nerazumevanju.
Bog postoji oduvek. Sve je stvorio niizčega. A kako to... pa... čovek se mora pomiriti sa svojim ograničenostima u shvatanju.
U takvog Boga mi verujemo – Svemoćnog. Ne u nemoćnog ili u polumoćnog. Ali, ovakvo verovanje može se svedočiti samo posle ličnog susreta s Njim. Izostanak iskustva ličnog osvedočavanja, nenadoknadiv je. Bez njega se nikako ne može shvatiti Bog. To objašnjava koliko se umnih ljudi zaista napinju da Ga razumeju, i nikako ne uspevaju.
.

Ovakav zakljucak posle toliko godina provedenih na planeti Zemlji? Strasno! Ovaj gospodin je ocigledna slika i prilika jedne posrnule civilizacije koja hrli svom kraju. Tuzno...

Nema on pojma! Ako je gledao film "Matrix" onda zna da smo, svi mi, ustvari deo kompjuterske simulacije!

samo da ispravim (deavon). katolicka crkva je ubijala...

Svi ateisti koje poznajem, a nije ih malo, su jako inteligentni ljudi, obavezno visoko obrazovani, načitani, pismeni. Ne retko, odlično poznaju prirodne nauke. Svako od njih je uložio veliki misaoni trud da dodje na nivo svesti koji mu omogućava da spozna ispraznost religija. Vernike poznajem razne. Pa vi mislite zašto.

(idi obrazuj se, 19. april 2013 13:36) Ala se ti nalupa čoveče, sta je bre dokazano, kakvo MERENJE sirenja kosmosa, cime se meri, kako se meri!? Starost kosmosa, NA OSNOVU ČEGA SE TO MERI STAROST KOSMOSA itd.!? Teorija evolucije itd. sve su to pretpostavke u nedostatku tačnih saznanja i ničime nisu potkrepljene naučno jer još uvek nemamo ni znanje ni ideju kako da to istražimo niti dokazemo! Ne znam kome šta pokušavaš da obijasniš ali proveri prvo to sto pričas jer ništa nije tačno, oni procenjuju starost kosmosa na 13 milijardi godina ali takodje na teoriji bez mogućnosti i načina da to bilo ko izračuna! I sve o čemu ti pričas za merenja itd. sve su to samo teorije, teorije, teorije! TEORIJA=MAŠTANJE! Cern je trenutno jedino mesto gde neki naučnici pokušavaju da prekinu sa tom praksom i da nešto zaista dokazu a Hoking je prvi ubedjivao sve da je to trošenje vremena i da ništa nikada neće naći i da nikakva čestica ne postoji, kad ono na stetu mnogih teoričara stvarno postoji! Ni to neće ništa sigurno dokazati ali se neki naucnici makar stvarno bave NAUKOM! A najveća šteta sto njima svet ne zna imena od raznih mejnstrim naučnika!

@Miksa Hoces da kazes da je Bog izmisljena glupost? Predomislices se na samrti za svaki slucaj kao i svi nevernici. Svaka kometa, meteor,planeta zvezda pa i galaksije u svemiru imaju nesto drugo od cega zavisi njihovo postojanje, pa isto tako i ceo nas univerzum zavisi od neceg drugog. Verovati u postojanje samo naseg univerzuma kao jedinstvenog i to samo jednom i nikada vise je veoma ograniceno. Zasto ako je nastao jednom ne bi nastao opet? Ako je zivot samo jedan i nastaje slucajno, jel to znaci da onaj monstrum u norveskoj koji je ubio oko 80 ljudi posle smrti nece imati nikakvu kaznu? Ako je tako sta god radili u ovom zivotu svejedno je i onda ne postoji smisao svega sto radimo. Sta je smisao svemira ako on postoji samo jednom i nikada vise, ako ce posle biti sve prazno i kao da ga nikada nije bilo. Materija i energija su neunistivi i zivot je uvek i uvek ce postojati.

Danasnja nauka ne moze da objasni i izleci obicnu glavobolju, a prica o starosti svemira i nastanku univerzuma - kakve gluposti! Boze me sacuvaj!

(Pera, 19. april 2013 10:18)

Nisi cuo za ibuprofen?

neko nam se uzoholio...

@Vladimir Pula

Misliš li da je sve to isto tako savršeno jednoj kozi? Ili algama? A šta ako ti ipak malo usko gledaš? Sve što navodiš, se tebi samo "čini". I jedino čime dokazuješ je "da to tako izgleda". Ali ne brani ti niko. Nemoj ni čitati više naučne teze. Vama vernicima sve piše u bibliji, koja je napisana pre mnogo vekova. Još tada ste sve "otkrili".
Mi ostali ćemo se ipak suočiti sa činjenicama i dokazima, ma kakvi oni bili.

1. Predomislices se na samrti za svaki slucaj kao i svi nevernici.
2. jel to znaci da onaj monstrum u norveskoj koji je ubio oko 80 ljudi posle smrti nece imati nikakvu kaznu?
(jovan, 19. april 2013 14:25)
1. upravo si dao glavni razlog za verovanje u postojanje boga, strah od smrti. nikakvi dokazi, nikakvo rezonovanje, samo najobicniji strah.
2. covek je u zatvoru, zar to nije kazna?
ako mislis na neku trajniju kaznu, kao vecne muke u paklu, nijedna religija nije garancija za to, covek moze pred samrt da se pokaje, "spozna boga" i zavrsi u raju, dok mnogi koje je ubio mogu da zavrse u paklu jer nisu verovali. Je l' to pravda?

@Vojvodjanin
Bravo za komentar! Hajzenbergova "Teorija neodredjenosti" mi je omiljena, a mislim i najgenijalnija u citavoj istoriji fizike. A ovi koji se pitaju ko je stvorio Boga? "Ja sam onaj koji jesam!"

@u zdravlje

Kada bi barem polovina komentatora ovde znala sta je Okamova ostrica, ili Ptolomejevi epicikli... Ehh...

Ovo se pretvorilo u relacija nauka - religija.
Čovek je oodlično rekao: "ja sam licno vernik verujem u boga zato sto moram u nesto da verujem i da se nadam kad mi je tesko"
Upravo se o tome radi. Neko veruje u nauku neko veruje u boga.
Pre nekog vremena ljudima je bilo teško da shvate da je zemlja okrugla. Crkva je ubijala one koji su to uspeli da sagledaju.
Sad je mnogima teško da shvate nastanak univerzuma; to je verovatno vrhunac nauke, tako da im se ne može zameriti. A onda, kao i u srednjem veku, kad ne možeš nešto da shvatiš, potežeš boga gde je sve "objašnjeno". Naravno, jer je jedini dokaz to što oni tako kažu. Jedina je razlika što sad u 21. veku ne možeš da ubijaš one koji misle drugačije.

@Vladimir Pula

To je nesto sto taj Hawking zove antropicki princip. Te stvari tebi jesu savrsene zato sto si uz njih rastao, rastao je tvoj otac, njegov otac,... Zato sto su one na izvestan nacin stvorile tebe (ne bukvalno, naravno, ali sredina utice na nas, slozices se), da budem malo slobodniji u izrazavanju, u genima su ti.
Evo, koga ne mrzi da procita:
http://en.wikipedia.org/wiki/Anthropic_principle

@DuffNS Porediti naučne hipoteze zasnovane na naučnim, verifikovanim dokazima i matematičkim modelima i religijskim budalaštinama koje ne mogu da se verifikuju je po meni glupo i neozbiljno.
Znamo da je univerzum u kojem živimo imao početak koji zovemo "veliki prasak". Možemo da detektujemo eho ranog univerzuma i možemo meriti ekspanziju kosmosa itd. iz kojeg jednostavno možemo zaključiti kada je univerzum počeo da se širi. Naučnici konstantno radi na ovome, skupljaju se podaci, prave nova merenja koja nam omogućuju da pravimo još preciznije procene starosti univerzuma.
Dr Hawking nije izneo teoriju nego hipotezu (edukovani predlozi objašnjenja fenomena ili razumne pretpostavke o prirodi univerzuma). Možda neupućenima nije jasno u čemu je razlika ali u nauci je teorija strogo definisana kao hipoteza koja je potvrđena ponovljenim promatranjima i merenjima(ono što znamo da je istina, npr. teorija gravitacije, teorija ćelija, teorija evolucije...)
Izjava da "ako se malo ne stane na put teoretičarima biće jako loše" je u najmanju ruku opasna i idiotska, jer ako ne koristimo dosadašnja saznanja da pravimo naučne pretpostavke koje ćemo posle verifikovati kao istinite ili ne, nauka ne može napradovati.
Niko od naučnika ne očekuje da se slepo veruje u njihove hipoteze - one su tu da ih neko potvrdi ili opovrgne. Koja verska organizacija dozvoljava da joj se preispita ono što tvrdi?
Ako i ne "verujete" nauci barem je poštujte jer funkcioniše, za razliku od religije.

Sto smo puni apologeta, ili se samo oni ovde javljaju. Istina boli, ha?

Kompas?? Gde vam je kompas??

Istina je samo jedna - OVDE NIKADA NECEMO DOKAZATI ISTINU. Tek kada umremo postoje dve opcije: 1) Raja ima i Bog zaista postoji, 2) Bog ne postoji i sve je nista. Budite strpljivi, i sacekajte KRAJ.

Ove rechi Hokinga su me bash nasmejale. Da samo zna Sanskrit, video bi da ta teroija je stara, najmanje 5000 godina i zapisana je u Rg Vedi. E, chime se ovaj chovek ponosi. Takodje bi nashao u vedama i teorije o atomu (anu - na Sanskritu). Nema shta...bash su "odmakli"....
(zoran, 19. april 2013 00:33)
A ti si pametan pa sve znaš.Zato vidim podobijao si nagrada i nagrada za pronalazak različitih stvari....sve mudrac do mudraca po internetu.
(Legend, 19. april 2013 03:36)

Nisam rekao da znam sve, ali Sanskrit znam. To znanje mi omogucava da chitam spise koji su stari hiljadama godina, u kojim su mudraci opisali ovo shto Hoking govori, do detalja.
Nagrade nisu odraz nekog uzvishenog, mudrog stanja. Nisu ih imali ni Isus, Buda, Muhamed, Lao Ce, Sokrat,Platon,Heraklit,Tesla....mnogi, mnogi....ali zato imaju Obama, Medlin O Brajt, Klinton, Bler....ti izaberi grupu sa kojom cesh da shetash i od koje cesh da uchis.

Hokinga Bog odrzava u zivotu, a on slep kod ociju.
(zoran, 19. april 2013 10:15)

Zorane,

a zasto ga "Bog" odrzava u zivotu ? Da bi ga mucio njegovom bolescu ili sto i sam " Bog " zna da su ljudi Hokingovog kova mozda jedini koji nas iole mogu pribliziti istini o nastanku sveta ? Lako je biti dobrovoljno "slep"(verovati),tesko je poceti razmisljati.

Mene licno ne interesuje kako je univerzum nastao i kada.A oni koji ne veruju u Boga ili im sam Njegov naziv "bode" oci,ne morate vi ali priznajte da ima nekoga ili necega sto je pametnije i mocnije od vas.Mi vernici smo ponizni :P u tome je sustina

Moderna nauka u poslednje samo simulira da nesto radi, postavljajuci gomilu hipoteza, koje, iskreno, ponekada zvuce bajkovitije i od samih religija.
Ako je zaista ovakvo, predavanje g. Hokinga je veoma slabo. Ja duboko verujem da nauka nece moze pruziti odgovore, a zivimo u sve okrutnijem svetu, uprkos tehnoloskom napredku koji, ne nosi nuznu i napredak na duhovnom planu.
Posebno me razocarala izjava o "krhkoj planeti". Zemlja nije krhka, kada pogledamo fabrike u Kini, SAD-u, cujemo o nuklearnom i bioloskom oruzju, saznajemo da Zemlja mnogo trpi.
Mi smo planetu ucinili gorim mestom za zivot i posledice toga ce se osecati.
A sto se Velikog praska tice, tokom istorije se pokazivalo da i najcvrsce hipoteze na kraju padaju. Danas naucnici sve vise koriste hipotezu o paralelnim svetovima da bi izbegli pitanje "sta je bilo pre Velikog praska".
Dokazivost postojanja boga nije moguca materijalnim instrumentima i ne spada u domen fizike. Mozete verovati ili u boga (ne nuzno religijskog) ili u teoriju po kojoj su sve nase misli hemijski proces u mozgu i da slobodna volja zapravo ne postoji sto je teorija koja ima sve vise pristalica u naucnom svetu.
Ovo nije dokaz, ali moze naterati na razmisljanje: sama cinjenica da ljudi prepoznaju zlo je pokazatelj da postoji nesto njemu suprotno. Ipak, malo ljudi je spremno da razmisli o Bogu. Svi koji traze materijalan dokaz, nece ga naci, jer, Bog je vera i ljubav iznad svega, a ta osecanja ne mogu biti svedena na hemiju u mozgu.

"Razmislite malo kakva je razlika izmedju teorije da je neki bradati čovek sve stvorio...
(Dejan, 19. april 2013 12:10)

Dejane odakle ti ideja da je Bog bradat ? Budem li ikada verovao u Boga , onda samo pod uslovom da je obrijan,doteran,napirlitan i nakindjuren.

@Jorge

Jedan retko trezven i logican komentar. Svaka cast!

"Razmislite malo kakva je razlika izmedju teorije da je neki bradati čovek sve stvorio i teorije da je sve krenulo od nekog praska ili da postoje paralelni svetovi!? NIKAKVA, jer su i jedno i drugo samo PRETPOSTAVKE pojedinih ljudi bez bilo kakvih konkretnih dokaza!"

Nauka i naucne teorije pocivaju na eksperimentima a ne na dokazima. Eksperiment moze neku teoriju da potvrdi ili opovrgne.
Svaka naucna teorija moze da se opovrgne. Ako nema nacina da se opovrgne, onda nije naucna teorija. Npr. teorija velikog praska moze da se opovrge za cas posla, samo je potrebno da neko pronadje jednu jedinu galaksiju koja se ne krece kao da je krenula iz jedne tacke kao sve ostale koje vidimo.

Religijske, ne-naucne, "teorije" je nemoguce opovrgnuti, posto sta god da se vidimo i sta god da se desi, religija ce uvek da kaze da je bog to bas tako hteo. Npr. bog je stvorio zemlju za 7 dana pre 6000 godina, ali tako da izgleda kao je nastala pre 4000000000 godina u univerzumu starom 20000000000 godina. Zasto? Pe eto... cefnulo mu se.

"cana"
Razlog za to je vrlo jednostavan, ispiranje mozgova religijom traje predugo da bi se nesto promenilo za samo 100 godina, ali docice dan kada ce se ljudi opametiti i nece verovati u kojekakve budalastine poput boga na primer.

Inače, ukoliko niste to znali, Stiven Hoking je jedini prisustvovao Velikom prasku, sve to video, zabeležio i sada preneo nama to svedočanstvo. Sve nagađanje do nagađanja...i ne zna se koje je smešnije i nebuloznije. Bolje neka se veliki "svetski znalci" pozovu na onog koji je na kraju života rekao: "tek sad znam da ništa ne znam!" - barem će zvučati pametnije. Bilo kako bilo, ja NE PRIHVATAM I NIKADA NEĆU PRIHVATITI da je sve (i ja kako deo toga) nastalo iz ničega!!! Ja sam NEKO, a sve oko mene je NEŠTO, i nikako nije poteklo iz NIČEGA!

Imam I ja teoriju!Sve je sastavljeno od Makro I Mikro organizama,mozda smo I mi,nasa planeta,nasa galaksija pa cak I univerzum u kome se nalazimo deo jednog mikro organizma,u odnosu na makro organizam u kome se nalazi!Šta mislite znajuz Li nase celije da zive u nama,ili oni mali organizmi što se hrane nasom kozom?Ne!Znaju Li bela I crvena krvna zrnca?Ne,ne.Tako da ne pametujte previse,prestanite sa nagadjanjima,naucna istrazivanja treba da se dokazu,a ne da lupetaju gluposti!

"Svet ovaj, isti za sve nije stvorio niko od ljudi i niko od bogova, nego je bio, jeste i bice vecito ziva vatra koja se merom (zakonito) pali i merom gasi" - Heraklit, 5.vek pre nove ere.
Covek je imao samo razum, ni teleskop, ni mikroskop, ni akscelerator....
"vecita ziva vatra" - mogao bi da bude veliki prasak - sirenje vasione -sazimanje vasione - crna rupa - pa ispocetka....
A onda su se pojavili "narodi knjige" i nauka je zaspala snom koji je trajao dve hiljade godina, do renesanse i prosvetiteljstva.

Vidim da neki ovde velicaju H. kao najveceg svetskog mislioca itd. Mislim, svaka mu cast, citao sam njegove knjige, sve je to vrlo zanimljivo i lepo napisano, ali daleko od toga da je on bas najveci svetski um. Negove teorije su zanimljive ali su u domenu potpusnih spekulacija. Sve to moze da zaseni prostotu sto se kaze, ali je glupo H. porediti sa jednim Ajnstajnom, Teslom ili Plankom. On je ipak samo pisac naucno popularnih knjiga i proslavio se kao takav a ne nekim narocitim naucnim otkricima (da, dao je neki doprinos i pravoj nauci ali mnogi drugi su dali veci).

@Mikša

Momce, cuo si za entropiju?

nije bog bukvalno neka faca kao sto misle . on je taj deo prirode koji dovede da od necega bude nesto . zakon. reakcija. sila. nebitno jer mi jos neznamo nista .

Naucnicima se moze desiti da pogrijese, a vjernicima da ne pogrijese.

Ljudski je grijesiti i prastati.

Preporucujem knjige "Razgovori s Bogom" Nil Donald Volsh, "Kurs o cudima" (ima ga na internetu u pdf-u), pa i "Celestinsko prorocanstvo" Dzems Redfild...
Ja verujem u Boga, on je u nama i oko nas, trudim se da da ga neprestano imam u vidu, i polako sam poceo da ga sve jasnije osecam kao neogranicenu sveprastajucu ljubav i milost...energiju... To je jedna vrsta meditacije, biti s njim, (zaustaviti ili jako usporiti misaoni tok...) To naravno nikakve veze nema s crkvom, (ti si hram bozji), i svi mi smo bezgresna deca njegova, kao Hrist sto je bio... Pozdrav!!

Ljudima je neshvatljivo kako je univerzum mogao sam nastati. Ali kad im kazes kako je nastao bog onda kazu da bog nije nastao nego oduvek egzistira. Bog moze sam od sebe nastati a univerzum ne moze i ta mi logika ne ide u glavu.

Ne moze ni bog da ni iz cega stvori nesto. Cak su Adam i Eva stvoreni od necega (zemlja i rebro). Bogu je dakle potrebna neka materija. Materiju je takodje nemoguce stvoriti ni iz cega. To dovodi do zakljucka da i materija oduvek egzistira kao i bog.
Posto se u zivotu stalno desavaju prirodne reakcije bez uticaja ljudi na njih onda je moguce da je i veliki prasak prirodna reakcija na koju bog nije uticao.

Postovani citaoci, gospodo naucnici i sveti oci: Na ovo pitanje je, u proslom veku, vec odgovorio jedan veliki fizicar.
To je bio Verner Hajzenberg i postavio je najznacajniju jednacinu na Svetu, teoriju neodredjenosti:
Po njoj je EGZAKTNO dokazano da se NE MOZE egzaktno dokazati sve ono o cemu govori ovaj tekst.
Ili, kako bi teolozi odgovorili, Ljudima 'nije dato' da to saznaju.

Konačno biće proizvodi samo konačne ideje. Otuda ideja o vremenu, o nekom početku ili nekom kraju. Prema tome vreme je konačna ideja čiji je predmet konačno biće. Izvan konačnog bića (koje je isto tako stanje prirode) ne postoji nikakvo vreme. Naučnici, koji tako rado koriste ideju vremena, smatraju da to vreme postoji u prirodi kao samostalan entitet, a pritom oni to vreme ne definišu ni na koji način, nego ga uzimaju kao aksiom. Stvari koje postoje ne mogu se objasniti vremenom, jer se njihova definicija razlikuje od definicije konačnog bića koje samo traje do određenog trenutka, a zatim nestaje. Stvar koja postoji niti nastaje niti nestaje. Stvar koja postoji ne može se objasniti konačnom idejom, nego samo beskonačnom idejom, a mi do takvih ideja ne možemo nikako dospeti. Naučnik koji upotrebljava ideju vremena u objašnjavanju prirode, čini to zato što ne zna osnovni redosled stvari. Takav naučnik još nije počeo da misli.

’’Čovek samo srcem ispravno vidi, jer ono što je bitno oku je nevidljivo.’’ (Exupery)
Ovo je stoga što se Bog čoveku obraća preko srca, a s druge strane, ’’oko’’ (zajedno sa svim našim umom i alatima i mašinama za kvantitativno detektovanje realiteta oko sebe, onog podložnog detektovanju) ignoriše srce. Ovo dolazi od sujete; radije će sujetan čovek da snosi svoju žalosnu sudbu nego što će prihvatiti da zamoli Boga za pomoć. Otuda je trojstvo: jaka sujeta, moćan um i velika inteligencija, a bez otvorenog srca, najveća moguća pošast koja može zadesiti čoveka. Hoking je primer.
.

Овом човеку дефинитивно недостаје љубави, нема коме да је да, ни од кога да је добије, а то је горе од смрти која га на његову жалост још не узима. Разумем његове фрустрације, али не и људе који га слепо следе и подржавају његове теорије, притом омаловажавајући све који мисле другачије. Нека га Бог сачува...

Ako uzmemo samo hriscanstvo i islam, dve (ne znam tacne podatke) najrasprostranjenije vere na svetu i malo ih proucimo (samo malo zagrebemo po povrsini) shvaticemo da jedna drugu iskljucuju, sto po prostoj ljudskoj logici govori da jedna nije tacna (ne znaci da je druga tacna). To sve znaci da je ogroman broj ljudi na svetu u svojevrsnoj zabludi (nije bitno koji). Ne prihvatam nicije misljenje ukoliko ne prizna da ne zna, vec da misli ili veruje. :-)

za početak treba razdvojiti tri stvari:
- Vjera
-Crkva
-Bog

Vjera - opijum za narod, čovjekovoj psihi treba Veliki Tata kome se obraćamo za pomoć kad nam je teško,
Bog i legende o njemu, dokaz da se prije nastanka nama poznate civilizacije na zemlji nešto događalo, netko je bio posjetio, ostavio neka znanja koja su vremenom izblijedila i malo se deformirala
Crkva - grupa ljudi koja je stve tri stvari lijepo izmiješala kako bi se nametnula narodu i lijepo živjela manipulirajući masom

Stivene, šta ćeš reći kada budeš stao na noge, pred svog Tvorca?
Zašto nigde u Kosmosu nema planete kao Zemlja(sa svom vegetacijom, okeanima, životinjskim svetom)?
Da li svako od nas može takav luksuz sebi da priušti, neverujući u Tvorca?

ma jel gledate vi Ancient Aliens? teorija ima bas mnogo.

O ovakvim ljudima to jest umovimo saznajemo zahvaljujuci internetu.Nase skole sluze za zamaranje dece.
(Dumi Kladovo, 18. april 2013 21:19)

Gledam ovaj komentar(izvukao sam najupečatljiviji deo) koji je dobio najviše preporuka. Zato danas i jesmo tu gde smo. I bićemo još dugo dok nas internet obrazuje a preziremo škole.

Naslov je trebao glasiti: "Hawking izjavio da VJERUJE da za Veliki prasak nije potreban Bog"

(Nikola Tesla, 19. april 2013 04:21)
Eto,nalupaše ti minuse a citirao si po meni najveći um 19-20 veka.

Ovaj mučenik je slika i prilika jednog evolucioniste. Tragično.

Anstaj nije delio ovo misljenje On je verovao u ulogu boga u kosmickim dogadjaima ili teorijama.Veliki prasak je pretpostavka ili teorema koja za sada vazi.Ako se setimo ne tako davno pre ekonomske krize su u Alpina napravili model pod planinom koji je trebao da simulira big bang I potvrdi kako se to zaista tako desilo I o tome se pricalo na sav glas.I projekat je bio skup I na kraju nije uspeo I prica je utihla.Pre big banga je bila teorema dzinovskog tompusa I tu teoriju su naucnici tog vremena vatreno podrzavali E onda su dosli novi I Big Bang je postao zadnja vazeca.lepota zivota je sto onda dodju novi sa istim zarom pa postave novu.Dok bog I religija traju vec 2000 godina uspesno kroz Judeizam Hriscanstvo I Islam 4 milijarde sveta najmanje veruje u Boga

"ja lično verujem u boga"

A možeš li onda da objasniš ko je stvorio boga ili možda ko je stvorio onog ko je stvorio boga? A gde su se oni uopšte nalazili (u ničemu ? ) ?
Tako možemo u nedogled. Odgovora nema, a ne verujem da će ih ikada i biti - samo teorije, ali moram priznati da su mi one prihvatljivije od vere u boga.
(Petar, 19. april 2013 09:19)

mora postojati jedan uzrok bez uzroka, a to se zove Bog

Prosto: Život može nastati samo iz Života.
Kreacija od kreatora.

Zašto je teško prihvatiti istinu da se radi o neobjašnjivim stvarima ? Gdje je tu dokaz da Bog ne postoji ?
Da li je naš vid savršen ? Nije...Sluh, njuh...
Zar je teško zaključiti i da naša inteligencija nije takva...Postoji nešto iznad onog što ljudi mogu dokučiti.
Isus je uvijek govorio samo vjeruj...Ovim mozgom koji ti je dan nećeš moći shvatiti...

A gde su dokazi?

"Za sve to i za sve beskonacne lijepote ovoga i drugih svjetova, kako kaže Hawking nije bio potreban Bog da nastanu, ali tolika količina savršenstva kao plod puke slucajnosti mi je toliko malo vjerovatna da mi se postojanje vise sile čini tako nevjerojatno ocitom i posrednom da se pitam, kako je vi ne vidite ?"

Antropicni princip: http://en.wikipedia.org/wiki/Anthropic_principle.

Ukratko: da je univerzum drugaciji, mi ne bi postojali, pa ne bi ni mogli da se pitamo kako je moguce da je univerzum bas takav da nam odgovara.

uh, koje omalovazavanje doticnog u komentarima, a Srbija medju najnerazvijenijim zemljama u Evropi. toliko o nama.

auspuh

Gledao sam neku emisiju na nat. geo, gde se po etapama, do 2040. godine planira potpuno preseljenje prvog čoveka na mars. Plan je da se na razne načine do 2090. stvori nekakva atmosfera, a da do 2190. na marsu postoje životni uslovi kao na zemlji. Najveći problem je voda, koju bi sastavljali tamo sagorevanjem vodonika, a onda ogromnim postrojenjima sagorevali raznorazni organski otpad radi dobijanja CO2. A onda bi posejali biljke.... Još jedna stvar su plazma generatori, za koje su naučnici nadomak pronalaženja i usavršavanja, a što će promeniti sliku o trenutnim putovanjima čoveka... Tako da će, 2200 čovečanstvo odprilike izgledati ovako: "Evo idemo za vikend kod Saleta i Mileve na Mars, idemo plazma spejsdžetom, tamo smo za 3 sata." A što reče gosn. Hoking, za 1000 godina putovaćemo širom galaksije... E sad, možda sve ovo bude i ranije, ako čovežanstvo shvati da je nauka bitnija od bogatstva i moći...

Teza da cestice nastaju same od sebe iz nicega nije dokazana. Dokazano je samo da ne znamo kako se one tamo pojavljuju. Ali cak i da se dokaze da nastaju iz nicega, to samo jos vise komplikuje stvar u smislu konsistentnog naucnog objasnjenja. Jer,tu onda nema zakona fizike niti bilo kakvih naucnih zakona i nase znanje je tu 0 (nula). S druge strane, kada govorimo o Bogu, mi hriscani ga opisujemo kao Bice koje je izvan nase dimenzije prostora i vremena i zbog toga se logicki ne moze postaviti pitanje otkuda Bog posto on postoji vanvremeno pa u njemu nema "juce, danas ili sutra" kako kaze Sv. Pismo.
Nase verovanje se ne temelji, medjutim, na logickim ili naucnim dokazima, vec na prihvatanju Otkrivenja preko proroka i apostola. Smatramo i da Bog zeli zajednicu ljubavi sa nama koja je moguca jedino ako nismo prinudjeni (logikom) da Ga prihvatimo, tj ako to cinimo slobodno. Naravno, takva sloboda podrazumeva i mogucnost da Ga poreknemo, odnosno da negiramo Njegovo postojanje. Ovde samo hocu da naglasim da ne postoje logicki ili naucni dokazi ni da Boga nema. Jedno i drugo je stvar vere. Ali ima i egzistencijalne posledice - ako prihvatimo tezu da Boga nema, onda moramo da se suocimo sa cinjenicom da je ljudsko postojanje najbesmislenije. Sve te misli, zelje, procitane knjige, ljubavi, borbe, patnje - i na kraju samo prah i pepeo. Dosledni ateista bi morao da krene putem Kirilova iz Zlih duhova Dostojevskog...

3.7 milijardi planete veruje u Boga Muslimani Hriscani I Jevreji ostalih 3 milijarde veruje u Budu I reinkarnacije u vidu drugog zivota kroz opet ljude Ili zivotinje Ili insekte.I ostalo je par stotina miliona onih sto ekskluzivno veruju u nauku Trend koji je popularan par stotina godina tacnije od zapadne industriske revolucije I pojave Marksizma I Darvinizma koji je Marksizmu polazna osnova u borbi protiv religije. Verovanja u ove ili one Bogove traje hiljadama godina I hvala bogu nastavice se u nove milenijume.Big Banggg je poslednja teorija (teorija znaci nema materijalnog dokaza zato je teorija)Sutra ko zna sta ce biti nova pre BB je bio Tompus teorija.Prakticno je takodje verovanje jel nema dokaz da je tacno samo predpostavka ikto ko I verovanje u Boga Nemogu da opipam nemam dokaz da postoji ali verujem.Ista prica ali u BB veruje 400 miliona a u Boga 6 milijardi planete.

Meni je ovo tipičan dokaz da veliki umovi kao što je Mr. S.H. - mogu postati plitki(ako mogu taj izraz da upotrebim, bez namere da ga uvredim)- odbacivanjem Boga (a treba podvući to da je Mr. S.H. ranije potvrdjivao Boga kao tvorca).

Jedina prava istina: U Srbiji ima ogroman broj budala koje misle da su genijalci.
+ja

Slučajno se ništa pretvorilo u nešto?

Slučajno su nastali zakoni, pa kada pustiš kamen iz ruke, uvek slučajno padne baš dole?

@Aleksa, 19. april 2013 05:50

Ni ja neznam da pisem neznam.

kako neko ko pije pivo ispred prodavnice celog zivota moze da napise za coveka koji je proveo ceo svoj zivot izucavajuci kosmos "lupeta bezveze" ???

Danasnja nauka ne moze da objasni i izleci obicnu glavobolju, a prica o starosti svemira i nastanku univerzuma - kakve gluposti! Boze me sacuvaj!

Ja neeeee verujem da postoje likovi koji zapravo veruju u boga, isusa i te fiktivne karaktere izmislje radi kontrole ljudske rase, ispiranje mozga itd. Trgnite se, evoluirajte vec jednim bre!

@Aleksa, 19. april 2013 05:50

Da budem iskren, u svemu vas podrzavam osim u pravopisu.
Jedni kazu da Bog postoji, drugi da ne postoji, svakom treba dati na izbor, ja licno verujem da je samo Bozja ljubav ono sto drzi ovaj svet. Covek je mali da razume sve namere Bozje. Takodje je vecina od nas mala da razume sav matematicki aparat koji stoji iza izlaganja Stivena Hokinga.

Учини ми се да религије више говоре о својим оснивачима, следбеницима итд., исл., него о самом Богу. Бог је нешто као Роршахова мрља...

"Спонтсно настајање материје" је баш научно и рационално објашњење које доказује да Бог сигурно није потребан у настанку космоса. Дајте, молим вас...

Meni je samo smiješna jedna stvar...
Svi oni koji se sa čuđenjem i podsmejavanjem pitaju "pa kako može od ničega nastati nešto"... svi oni vjeruju u Boga za kojeg se ne pitaju kako je nastao i za Njega je moguće da je nastao iz ničega ili da je tu oduvijek.
Kada je u pitanju Bog, onda im teorije tipa "nešto nastalo iz ničega" i nisu toliko nebulozne.

Da bi diskusija imala smisla, predmet razmatranja mora biti dobro
definisan, što ovde nije slučaj. Kad naučnici govore o Bogu, oni nemaju
u vidu ni hrišćanskog, ni muslimanskog, ni jevrejskog... Boga.
Pod pojmom Bog najčešće se podrazumeva Vrhovni Princip, Prvi Uzrok
(Bog kao kreator svih stvari i bića osim samog sebe, Causa prima), Prvi Pokretač (Primum movens).
(Prime Mover,

Muka je s Bogom ratovati, reče Njegoš.
Hoking ima lične i očigledne razloge za takav rat, al je ishod izvestan.
(Vladimir, 18. april 2013 22:37)

Odlichan komentar.

Svi ovi protivnici Boga, imaju jedan problem, veoma ljudski. Zele da im se Bog dokaze. Ne vide nachin kako da isprovociraju Boga da se bash njima ukaze i da tako budu mirni jednom za svagda. Verovatno bi odmah udarili na sva zvona da se njima Bog ukazao...njima lichno. Hoking je u istom stanju, samo je njegov Ego mnogo suptilniji no kod ovih drugih, ali je Ego iz koga proistiche gordost.
Gordost ih oslepi. Ne vide da i za najmanji posao, aktivnost koju trebaju uraditi u toku dana, prethodi MISAONI PROCES. Znachi, za otvaranje konzerve sa sardinom imaju, prethodno, misaounu radnju, ali sa druge strane Univerzum je stvoren sluchajno kao posledica nekih eksplozija, te se stvari tako sredile da sve sjajno funkcionishe.
Relativno skoro jedan nauchnik je opisao, sledecim rechima, tu mogucnost da bude sluchajna, sledecim rechima.
Zamislite otpad sa metalom. Tone, i tone djubreta. U jednom momentu dune ekstremno jak vetar...tornado. Krene preko otpada, te u vazduh podigne svu tu gvozdjuriju i u vazduhu sastavi potpuno funkcionalan Boing 747, koji ce po smirivanju vetra moci da, sasvim normalno, leti. Tolika je mogucnost da Zivot i Univerzum nastanu kao posledica sluchajnih procesa.
Hokinga Bog odrzava u zivotu, a on slep kod ochiju. Sami lekrai kazu da je chudo da je on josh uvek ziv.

Izgleda da ta njegova bolest izaziva čudne hemijske reakcije u mozgu.
Treba to malo ispitati o čemu se radi i šta je povećano a šta smanjeno tokom ovakvih misaonih procesa.

Materija ne može ni iz čega stvoriti niti se može uništiti- osnovni postulat fizike. Pa za veliki prasak je sigurno morala postojati materij/energija, neko je morao to da stvori, neko ko postoji odvajkada

Svaka cast Dumi iz Kladova na komentaru, negativne ocene samo pokazuju stanje u nasem drustvu. Sto se pre resimo religiozne, moronske indoktrinacije, posebno veoma mladih, a jos vise iz manje naseljenih oblasti, to ce Srbija brze napredovati.

Tuzno je kako se kod nas sistematski ubija znatizelja, proces koji se uglavnom zavrsava u toku osnovne skole.

Najblaze receno- reciklaza. Bilo bi gordo i pretenciozno da je to nova pretpostavka, da ne kazem teorija, ali ljudi su vec bili pred istom dilemom. I nikada mi nece biti jasno kako i zasto, ljudi koji vaze za pametne i strucne i kojima se dobar deo covecanstva divi, dozvoljavaju sebi da ispadnu smesni i nerazumni. A to koliko su konzervativni i zatvoreni, e to me jos vise fascinira. Naucne istine nisu mantre, iako sve vise na njih lice. Nauka svoje istine bazira na konkretnim i preciznim dokazima. Samo verujuci imaju taj luksuz da veruju u Boga, ne trazeci svakodnevno dokaze. A mozda bi kljucne istine konacno bile razjasnjene kada bi gordi naucnici otvorili svoj um i prestali da ispituju stolicu - stolice, kako si nastala?! Pa, pitajte stolara!

Prošlu nedjelju , jedan od prvih stvarnih dana ovog proljeća odem na "lungomare" pulsko setaliste uz more, s jedne strane borova sumica sa trim stazom a druge stjenovite plaže i jadransko more. U jednom sam trenutku sam sjeo i stao blejat u more, nevjerojatno čisto malo plavo malo zeleno, beskonacno milo i mocno. Savrseno. Zagledao sam se i vidio kako more svjetluca kako se zrake sunca odbijaju na vodenoj površini, neprekidno na tisuće njih. Savršeno. Vidio sam galebove bijele kako vladaju nebom i kao visom silom navodjeni odjednom silaze strelovito i naglo da bi uhvatili ribu. Savršeno. Osjetio sam miris soli od valova sto se zabijaju u stijene pomiješan u vjetricu sa mirisom borovine. Savršeno. Vidio sam dvije mlade djevojke koje su, jedva docekavsi malo sunca, poskidale višak odjeće sa sebe i tako su lezale jedna na drugoj u kratkim hlacicama i grudnjacima. Nisu uopće bile za bacit. Savršeno.
Za sve to i za sve beskonacne lijepote ovoga i drugih svjetova, kako kaže Hawking nije bio potreban Bog da nastanu, ali tolika količina savršenstva kao plod puke slucajnosti mi je toliko malo vjerovatna da mi se postojanje vise sile čini tako nevjerojatno ocitom i posrednom da se pitam, kako je vi ne vidite ? Kako je ovaj veliki covjek ne osjeti? Lijep pozdrav iz suncane Pule.

Човек је потпуни шарлатан. Чим он почне са питањем шта је бог радио пре него што је створио универзум очигледно је да није посветио довољно пажње томе. Време је само по себи део универзума, бог који је свеобухватан мора у исто време бити и унутар и изван време. Божанска перцепција времена је потпуно другачија од наше. Тотални шарлатан, морам да признам да сам мало разочаран...

ljudi nisu i nikada nece biti dovoljno inteligentni da shvate ko smo mi i odakle. . .mozda smo samo posijani na ovoj planeti...neko nas je sigurno stvorio,dizajnirao sa tacnom funkcijom. . .to pitanje cemu sve ovo ce jos dugo ostati nerazreseno...cenim njegovu teoriju i cenim njegov trud da objasni ko smo i sta je sve ovo, u cemu je sustina . . .samo nase shvatanje boga je jos uvek kao i pre 20 vekova. . .iako smo napredovali psihicki i tehnoloski i dalje smo zaslepljeni verom koja nas ogranicava i pravi od nas savremene robove. . .vera je jednostavno nacin kontrole, koji i dan danas funkcionise i dalje je u opticaju.zato se naucnici smatraju budalama i niko ih ne ceni . . .iako svaki od jih veruje u boga ali ne onog u kojeg mi veriujemo . .

Ja moram da se osvrnem na negativne komentare ljudi na ovaj clanak... Njihovi + ili - koje su dobili za komentar ce im sve reci :)
Vredjati nekoga, a ne znati nista o njemu i o tome sta covek prica je svojstveno vecini ljudi nazalost jos uvek, a onda se jos pozivaju na tog svog "boga" :/
Sreca pa ovaj svet uvek vuku pojedinci, a ne masa...

Уз уважавање овог научника,само једно просто питање: ко је створио ТО што се стално обнавља и што нема ни краја ни почетка? Да ли се,како би народ рекао,САМО ОД СЕБЕ догађа то што се дешавае ,што се планете крећу истом "стазом",што све се креће неким утабаним путевима? И на крају: ово су само претпоставке. Зашто онда оспоравати ПРЕТПОСТАВКЕ друге приороде и са другачијом садржином.

Ne može nešto složeno da bude početak koji treba da stvori jednostavno, to je paradoks. To je kao kad bih rekao, da bi mogao da se upišem u prvi razred osnovne škole, morao sam pre toga da doktoriram.
Ne može se početak svega praviti sa nečim savršenijim od onog što nastaje posle toga.Reći da ameba prost organizam nije mogla nastati tek tako već je za nju bio potreban stvaraoc, a da stvaraocu kao nešto savršenijem nije bio potreban tvorac to je paradoksalno. Ne može se nekakav bog izuzeti iz cele priče. On očigledno obitava samo u ljudskoj glavi i nigde više. Bog je ljudima kao neki kvisko ili džoker kad ne znaš odgovor na neko pitanje onda kažeš to je bog. bog je merna jedinica za ljudsko neznanje i ljudsku glupost.
(Mikša, 18. april 2013 23:02)

Ok,Miksa dobra teorija,mozes li da mi objasnis zasto ljudi prave smesne kompjutere a imaju jedan savrseni u glavi(paradoks ili?),to je jedno a drugo zasto ljudi imaju osecaj a kompjuter nema,a najsloznije od toga su osecaji(ljubav,mrznja,tuga itd.)toliko su jaki a niti ih vidimo niti cujemo a oni su tu. pozdrav jack.

JA niti verujem u boga niti ne verujem ..jednostavno ne znam da li postoji..nemam dovoljno informacija..ako dokaze da postoji ja cu da verujem da postoji..kazu sve ovo mora da je neko stvorio a to mora da je bog a ja onda pitam a ko je onda stvorio tog boga.
Ja verujem da je svet beskonacan ,da nema ni pocetak ni kraj i da ovaj svemir u kome zivimo samo jedan od bezbroj drugih svemira..beskonacnost je nesto sa cim covek nikako ne moze da slozi niti prihvati jer ga odmah zaboli glava ali ona je svuda oko nas..pogledajte obican krug ,podelite obim sa precnikom i dobicete beskonacan broj Pi,izracunajte milijardu decimala i opet ce imati jos bezbroj decimala bez ikakve pravilnosti.

Mora se prvo krenuti od činjenice da čovek pokušava da nam objasni stvari koje je neomoguće objasniti bez velikog i komplikovanog matematičkog aparata, sa kojim uspešno barata samo nekolicina ljudi na svetu. A onda, imamo i veliki problem sa shvatanjem dve stvari koje su veoma značajne za ove teorije. Naš mozak nije u stanju da shvati i zamisli pojmove kao što su beskonačno i ništa, tako da je tu najlakše ubaciti Boga i rešiti problem bez mnogo truda.
Ove teorije sa kojim on barata su danas teško prihvatljive za većinu iz razloga koje sam već naveo, ali zar nije tako bilo i sa teorijama o obliku Zemlje ili njenom mestu u celokupnom Univerzumu. Srećoom da smo se bar odmakli od čina spaljivanja ovakvih umova, ali ne mnogo, sudeći po nekim komentarima.
Koliko dokaza je potrebno, ili možda još bolje, koliki nedostatak dokaza je potreban da prestanemo sa imaginarnom idejom Boga i da se okrenemo sebi i planeti.
Pa sama Hokingova ideja napuštanja ove planete je u cilju održavanja čovečanstva. Ako se naselimo mesta van naše planete postajemo mnogo manje ranjivi na opasnosti, koje nam prete kada smo locirani samo na jednom mestu. Mada je još rano govoriti o tome, ali stvarno se nadam da je to budućnost koja nas čeka.

Kljuc nastanka svega postojeceg je u tamnoj materiji i tamnoj energiji. Tamna materija je postojala i pre nastanka univerzuma i bila je potrebna tamna energija da je pokrene. Kako su nastale tamna materija i tamna energija nauka nema objasnjenje ali to svakako smatram da nije bilo slucajno. Mozda je univerzum svojevrsni eksperiment koji ima svoj pocetak i kraj. Ko upravlja tim eksperimentom ne verujem da cemo ikada saznati jer se radi o prevazilazenju granica ljudske spoznaje na sta odgovor nema ni nauka, ni teologija, ni metafizika.

Nesto postoji, najverovatnije neka energija, kolektivna svest svih zivih bica ili nesto slicno. Ali to ni blizu nije onome kako nam religije predstavljaju Boga. Kad se to sve sagleda, vidi se koliko su besmisleni sveci, proroci, bombasi samoubice, slave, praznici i sve drugo. Religije u danasnje vreme sluze samo za uzimanje para od naivnih i za njihovu kontrolu, jer im je argumentovano osporeno pravo objasnjavanja nastanka coveka i svemira, pa samim tim se i gubi legitimitet takvih ustanova. Pa mi na ovim protorima smo hriscani samo spletom istorijskih okolnosti. Da Konstantin nije usvojio edikt, ko zna u sta bi mi verovali, koja bi danas religija bila najrasprostranjenija i da li bi ih uopste i bilo.

@Аца32
"ja lično verujem u boga"

A možeš li onda da objasniš ko je stvorio boga ili možda ko je stvorio onog ko je stvorio boga? A gde su se oni uopšte nalazili (u ničemu ? ) ?
Tako možemo u nedogled. Odgovora nema, a ne verujem da će ih ikada i biti - samo teorije, ali moram priznati da su mi one prihvatljivije od vere u boga.

Jedno je potpuno sigurno-priča o velikom prasku i ostale ideje velikih fizičara su hipoteze, nikako činjenice i potpuno dokazane istine, i to nitko od njih ne osporava. Ti ljudi se trude doći do spoznaje razmišljanjem dok je religija s druge strane potpuna suprotnost, bazira se na laži, izmišljotinama, plagijatima, prijepisima, obmanama itd. Kršćanstvo je najveća prevara u povijesti čovječanstva i kako je rekao jedan filozof - to je duševna bolest!

..само се ти држи свог "светлоносца" који те и покреће за ово што причаш и делаш у његово име..а нашег Господа остави по страни и не мешај у "вашу чорбу"...

Stiven Hoking je gost iz Univerzuma ... malo ko njega razume, kao što su i Božije promisli svima nerazumljive!

Ovde po minusima i plusevima vidim da su neki "pravi vernici" naučnih teorija kao da je to SVETO PISMO! Kako se vi ponašate i kako ne zelite da otvorite um i za druge mogućnosti počinjete da mi ličite na najobičnije vernike u boga uzvišenog koji je sve stvorio! Alo ljudi pa sve to su ipak samo TEORIJE isto kao što su i sveštena lica jednom davno dale teoriju da je bog odgovoran za sve! Ponavljam da se NAUKA bazira na dokazima i da je ovo što neki naučnici rade raznim teorijama jako loše po nauku jer je stavljaju u isti položaj kao i crkvu! Razmislite malo kakva je razlika izmedju teorije da je neki bradati čovek sve stvorio i teorije da je sve krenulo od nekog praska ili da postoje paralelni svetovi!? NIKAKVA, jer su i jedno i drugo samo PRETPOSTAVKE pojedinih ljudi bez bilo kakvih konkretnih dokaza! Nauka se do skoro zasnivala iskljucivo na nepobitnim dokazima i ako se to ne vrati i ako se malo ne stane na put teoretičarima biće jako loše jer su toliko agresivni i toliko nadmeni u svojim stavovima (teorijama) da podsmevaju svakog ko odbije da veruje u njih a većina običnog naroda je počela slepo da veruje u te njihove teorije kao što neki slepo veruju u boga!

Uz svo postovanje Stivena Hokinga, ovo mi lici na uvodne scene iz Bondovih filmova kad negativci zapocinju svoju misiju.

Lupeta, kao i obično!

Potpuno nepoznavanje rada Nikole Tesle !

dokaz brale???

A sta kazu njegovi predhodnici, Isak Njtn, Mark Plank, Paskal, Tesla, Anstajn i ostali? Svi do jednoga kazu da Bog postoji.
(Aleksa, 19. april 2013 05:50)

BUDA : " Ne razmisljaj o stvarima koje su plod predpostavki,tvojih zelja ili vere u nesto . Meditiraj,postani sam ono sto si vec, jedno sa univerzalnim* . Advaita.

* Odsustvo misli,unutrasnji mir.

Mnogi komentatori ovde sa pouzdanjem tvrde da Hoking sigurno greši. Možda greši, možda ne. Zaboravljaju pritom na dve stvari:
1. Hoking je van svake sumnje među najvećim umovima na zemlji, pa ipak ga anonimni kometantori ocenjuju sa osećajem superiornosti karakterističnim za osobe bez pravog uvida u svoja značajna intelektualna ograničenja.
2. Hoking je pred sobom imao neke brojeve i jednačine i nije napamet izrekao to što je izrekao. Na osnovu kojih saznanja vi tvrdite da greši!?
Javlja vam se?

Iako intuitivno deluje kao tačno da nešto ne postaje ni iz čega taj stav je pogrešan!
1. To se u najređem vakuumu dešava non stop. Sub-atomske čestice neprestano nastaju i nestaju i to je DOKAZANA činjenica!!!
2. Verovati intuiciji je često pogrešno, a naročito u slučajevima beskrajno velikog ili beskrajno malog. Ne možete primenjivati ljudsku intuiciju na kvantni nivo! Sigurno je objekti veličine 1 metar ne nastaju iz praznine pred nama. Ali na kvantnom nivou to je dokazana činjenica!
3. Koga ovo zanima neka pogleda predavanja Lorensa Krausa (Lawrence Krauss)
4. I, na kraju, otkud ZNATE da ni iz čega ne nastaje nešto? Da li je iko ikada proučavao to "ništa" pa detaljno zna sve njegove osobine? Ili je to samo subjektivan mentalni eksperiment naslonjen na uverenje da je nešto istina zato što bismo voleli da je to istina?

Idi radi nesto pametno,posteno a ne samo da blejis i jedes hleb koji nisi zaradio mukom.Iskren da budem i ne zalim takve ljude koji pametuju i traze nacin da zive preko tudjih ledja.Srbija je prepuna takvih pa otuda i ovoliki minusi ovde :D

O irvasa mu, pa da li je moguce da mislite da cete pobiti necije tvrdjenje tako sto cete citirati Teslino ili Ajnstajnovo misljenje? Jel ste culi za ad hoc objasnjenja, standarde proverljivosti, Okamovu ostricu? Covek je lepo rekao 'Bog nije potreban'. Izvolite recite zasto je potreban. Ali pazite, ako kazete 'zato sto ne mozemo nesto da objasnimo', time radite sledece dve stvari: prvo, dajete gore pomenuto ad hoc objasnjenje (nesto kao Ptolomejevi epicikli), drugo, pretpostavljate da zato sto nesto nismo objasnili do sada, to nikada necemo moci da objasnimo. A to je potpuno pogresno zakljucivanje. Dakle, bilo da hocete boziju egzistenciju da zasnujete na logickoj gresci ili pogresnom standardu objasnjenja, niste na cvrstom terenu. A ako imate neki nezavisni dokaz, samo izvolite, ali pre toga se obavestite o svim dokazima koji su do sad pobijeni ili ucinjeni nekonkluzivnim. Ako hocete da zasnivate tezu da Bog postoji na licnom osecaju, mozete i to, ali onda i ne razgovarate sa Hokingom, jer on i ne negira taj vas osecaj. Vi ga mozete imati, ali i ljudi cuju glasove, pa to ne znaci da glasovi dolaze od neke stvarne osobe.
Da rezimiram, prepustite naucne spekulacije naucnicima, kritikujte konkretne argumente konkretnim argumentima a ne tudjim citatima (jer to sta je rekao Tesla ili Ajnstajn apsolutno ne mora samim tim da bude tacno)
E da, i nemojte misliti da je Bog jedini moralni kompas, odavno je pokazano da to moze biti i covek.

Нећете ви никад решити ту загонетку.

Хокинг је талентован писац али не значи да је у праву. Тако је тврдио да Бозон сигурно не постоји, па се испоставило да постоји - чак је платио опкладу неком другом физичару.
Елем, све је то лепо што он прича. Нека је наш универзум и настао из неког другог како каже. Али остаје питање шта је било на самом почетку? Јер или је одувек било НЕШТО или ипак некад није било баш ничега. Пошто из баш ничега не може да настане нешто само од себе, онда или постоји Бог или је универзум на неки начин вечан, што Х. заправо и заговара. То је иначе стара идеја, имамо је још код старих Грка. Али веровати да универзум, у било којој форми постоји вечно, једнако је недоказиво као и веровање у Бога. Зато остаје вера како год окренеш - или вера у самостварајући или вечни универзум или вера у Бога. Ја лично верујем у Бога.

Neverovatno koliko ljudi ovde omalovažava jedan od najvećih umova današnjice. Ne znam da li na celoj kugli zemaljskoj postoje dva čoveka koja mogu sa gospodinom Stivenom Hokingom ravnopravno raspravljati. Al' ko zna bolje od nas, nismo mi džaba "nebeski narod".

Ma sve stvari se desavaju slucajno..ali niko ne zna da objasni kako to sve zajedno fukcionse savrseno. Glupostima nikad kraja.

Ma sve stvari se desavaju slucajno..ali niko ne zna da objasni kako to sve zajedno fukcionse savrseno. Glupostima nikad kraja.

Covek je potpuno neobrazovan.
U svojoj umisljenosti misli da nesto zna.
Samo su zaista veliki ljudi shvatali nepobitnu istinu: "Ja znam da nista neznam". Ovakvi koji misle da sve znaju ustvari nista ne znaju, samo nagadjaju, polemisu, postavljaju neke teorije itd. Pitajte ga koliko ima teorija o postanku univerzuma, fizickim procesima, crnim rupama itd. Ima ih beskonacno mnogo i nijedna nema odgovor, vec samo predpostavke. Svake godine izadje po jedna takva teorija. A pitajte ga do kojeg nivoa smo podelili atom i a do kojeg nivoa se teoretski moze podeliti? Recice vam da nismo ni blizu da iscepkamo atom na najmanje moguce sastavne delove. Toliko je jedan atom kompleksan i toliko je "jak". Sa svaku novu nulu iza zareza potrebno je 10 puta vise energije tako je da potrebna energija celog jednog sunca da bi se atom pocepao do nivoa kada materija prestaje da postoji i ostaje samo cista energija.
A sta kazu njegovi predhodnici, Isak Njtn, Mark Plank, Paskal, Tesla, Anstajn i ostali? Svi do jednoga kazu da Bog postoji. Samo oni koji svasta rade i bezakonja cine, samo se oni tese da Boga nema, jer da Boga ima onda bi za njih bio veliki problem.

Okrecite Beograd!!

"Nakon što je isključio istorijsku teološku debatu o nastanku svemira, Hoking je dao brz pregled naučnih teorija i objašnjenja kosmosa, uključujući i teoriju o stabilnom stanju Freda Hojla i Tomasa Golda. Prema toj hipotezi, nema početka i nema kraja"

Cekaj, pa koja je onda razlika izmedju ovog principa i onog vernickog? Koliko ja znam i vernici isto tako smatraju svog "boga" (nema pocetka ni kraja, jer je on sve stvorio itd)... Razlika je samo u perspektivi, ali princip je isti. Makar tako ja vidim...

Ja sam konstipiran kontrahovanjem univerzuma

Materija je stvorena iz prvobitne i veečne energije koju znamo kao Svetlost. Zasijala je i pojavile su se zvezde,planete,čovek i sve što je na Zemlji i u univerzumu. Materija je izraz beskonačnih vidova Svetlosti, zato je energija starija od nje. Postoje četiri zakona Stvaranja. Prvi je da je izvor svega u crnoj čestici koju um ne može zamisliti, niti matematik0m izmeriti.U tu česticu stane celi svemir. Drugi zakon je širenje tame, koja je prava priroda Svetlosti. Treći zakon je potreba Svetlosti da postane materija. Četvrti zakon glasi: nema početka ni kraja. Tri prethodna zakona oduvek traju i Stvaranje je večno.
Onoga dana kada nauka počne proučavati nefizikalne (duhovne) pojave,u deset godina napredovat će više nego u ranijim vekovima svoje istorije.Moj mozak je samo prijemnik. U svemiru postoji neka jezgra iz koga mi crpimo znanje, snagu, inspiraciju. Nisam prodro u tajne te jezgre, ali znam da ona postoji.Svemir je jedan razuman živi organizam. Svemir je integralni organizam, koji se sastoji od više delova koji su slični, ali se razlikuju po različitoj frekvenciji vibracije. Svaki deo je paralelni svet.Ulazeći u rezonanciju sa frekvencijom nekog drugog sveta,mi kao da otvaramo prozor u taj paralelni svet.Tako se može putovati širom Svemira.Velika misterija našeg postojanja tek treba da se otkrije, može se pokazati da čak i smrt nije kraj.

Pocitajte njegovu poslednju knjigu i bice vam jasno o cemu se radi.

Ovaj covek lupeta strasno pa prijatelju kad si toliki genije sto ne ustade iz tih kolica.Jedina istina od svih tih Anstajna je TESLA!

Ne znam ko je to rekao ali znam da je bio jedan od naučenjaka: "I taman kada smo se popeli na planinu znanja, videli smo da na njoj odavno sede monasi."

Sramotno je da neko ko barata samo teorijama (ne dokazima) uzima sebi slobodu da negira plan u svemu što se dogodilo u kosmičkom beskraju! I pored toga što u svim oblastima fizike, hemije, biologije,... uočava logiku, neizrecivu i neiskazivu mudrost, ipak negira da logika, a i sve druge zakonitosti, dolazi od razumnog Izvora bitija (ili bića)! Nema tu 'leba, čovek ima pravo da veruje u šta hoće, ali sebe neizrecivo sakati ako u prirodi odriče plan, zakone, (što podrazumeva i zakonodavca) i umno delo. Sam sebe uvodi u beskraj beskraja pitanja i zagonetki na koje nema šanse da ikada nađe odgovore! I još jednom: Kroz sto večnosti neće niko naći odgovore ako odriče da je sve što nas okružuje deo plana nekog razumnog a od čoveka većeg beskrajno! Bez plana - sve je stihija i anarhija! Najzad, sve i da se ceo žovot trudi da razume ma i delić kosmičkih istina, šanse da im sagleda kompletnu sliku su ravne nuli; kao kada bi u orahovu ljusku pokušali da smestite okean, a pri tom je to još uvek neadekvatna paralela.

Ove rechi Hokinga su me bash nasmejale. Da samo zna Sanskrit, video bi da ta teroija je stara, najmanje 5000 godina i zapisana je u Rg Vedi. E, chime se ovaj chovek ponosi. Takodje bi nashao u vedama i teorije o atomu (anu - na Sanskritu). Nema shta...bash su "odmakli"....
(zoran, 19. april 2013 00:33)
A ti si pametan pa sve znaš.Zato vidim podobijao si nagrada i nagrada za pronalazak različitih stvari....sve mudrac do mudraca po internetu.

Definitivno covek ima licni problem,bez obzira da li verovao neko u Boga,Muhameda,deda mraza ili nesto njemu svojstveno.Ovime je pokazao i dokazao kako smo mi ljudi ekstremni egoisiti i ubedjeni da sve znamo i da se sve vrti oko nas.Primera ima toga u istoriji gomila,od toga da zemlja ne moze da bude okrugla do toga da smo centar svemira,i kad god smo mi iznosili dokaze da to nije moguce,dokazano nam je totalno suprotno da ima i loptaste zemlje i da nismo nikako centar svemira.Ne znamo sta se nalazi ispod okeana a dajemo za pravo da pricamo o mnogo vecim stvarima,metafizickim,za koje nas um nije na dovoljnom stepenu razvijenosti.Ovo izlaganje mu dodje kao neko objasnjavanje da nije moguce da ljudi komuniciraju istovremeno na razlicitim delovima sveta ukratko.A i mnogo veci umovi se ne bi slozili sa doticnim gospodinom koji su rekli na istu tematiku sledece:
" Znanost bez religije je hroma, religija bez znanosti je slepa." Albert Enstein
" Dolazim do zaključka da se u prirodnim zakonima svemira nalazi jedan duh koji je od ljudskog bića mnogo nadmoćniji i prema kome se moramo dosta bedno osećati kada se uzme u obzir naša snaga."-Albert Einstein

Posle višegodišnjeg istraživanja događaja u prirodi moram priznati da postoji veća inteligencija.-Thomas Edison

Izbor svakog pojedinca je da veruje ili ne,kao u matrixu,take red or blue pill?

Mi smo samo bakterija evoluirana milion puta ,pa su dosli vanzemljaci i dali nam pamet i boga da bi ziveli ko ljudi!

Ma on nista ne zna. Takve stvari je nemoguce znati. Uglavnom postoji visa sila koja je sve stvorila a to je verovatno Bog. Fizicari samo postavljaju teorije umesto dokaza. (Dejan, 19. april 2013 00:06
a ti imas dokaz da bog postoji?

Veliki prasak je nastao jer se Bog bio nabokao pasulja... Tom prilikom je izleteo i sejtan. I to je to.

Овај провалио фору... Кад се слика, сложи фацу, седи у колицима, а после устане нормално, кува кафу, шета се,...

А можда је овај наш универзум симулација у неком супер компјутеру а бог је тај који је ту симулацију створио.

Samo nek se on protivi Bogu... Nije ni prvi ni poslednji kog sujeta, ta ''crna rupa'' naše ličnosti, sprečava da prihvati Istinu.
.

А како ви знате да пре тог великог праска није био још неки велики прасак?

Al kod nas za vreme Milosevica se nije smelo napolje kad je pomracenje sunca jel kako su nam govorili oslepecemo, izgorece nas radijacija itd itd skoro ko Severna Koreja !

Ja ne razumem zašto svako novo, naučno otkriće ili teorija ima odmah za posledicu negiranje Boga. Boga ne tražimo kada objašnjavamo kako nešto funkcioniše, kako je funkcionisalo ili kako će tek. Boga tražimo dok tražimo odgovore zašto je to tako. Čovek traži Boga dok traži smisao sopstvenog postojanja i odgovore za to, kako je neko već rekao, zrnce vremena koje mu je dodeljeno. Širenjem znanja o našem Univerzumu, mi proširujemo naše vidike, kao dete koje prvi put izađe u dvorište, pa na ulicu, pa u grad... i tako ga upoznajemo, ali što više znamo to nikako ne znači da smo time izbrisali Boga.
Veliki umovi su i pre Stivena Hokinga otkrivali zapanjujuće stvari, tako će i biti posle njega. Ali nijedan od njih nikada neće odgovoriti na pitanje zašto! Zašto si se rodio, zašto voliš, zašto mrziš, zašto se raduješ, zašto si tužan... i na kraju, zašto umireš? To i nije njihov posao, tako da oni zapravo nikada nisu bili u suprotnosti sa Bogom. Nauka protiv religije je jedan veštački konflikt, koji je, da budemo iskreni, pokrenula crkva da bi zaštitila svoje interese ali to nikako ne znači da je to tačno i da on zaista postoji.

Како су настали људи? aliens!

@ (Bojan, 18. april 2013 23:29)

И ово. Има један ригидан, стечен и условљен доживљај вере код западњака. Који им не дозвољава лични и спонтани доживљај, где недостаје она јелинска благост, православна простодушност... Можда зато, како каже један песник, што су њихови свештеници жандарми душа, наши чувари. Тамо где има уређености и устројства (западна црква), недостаје осећаја и љубави.
То сам схватио читајући Андрића и Шопенхауера. На врло сличан (рационалистички, сув и ни мало присан) начин се односе према Богу. Савршене ствари проналазим код њих, а на једном само потонуће кад се дотакну религиозних ствари.
А сваки рационализам којим желе Докинси, Хокинзи и ини да откажу постојање Бога, води у материјализам. До марксизма.
Поменуо сам и личне разлоге дотичнога. И сасвим га разумем. Засметала ми његова изричитост. Што је старији, све је некако одсечнији... (а са знањем расте сумња?)
У његове теорије не улазим, нисам достојан, ал ми нелогично да ни из чега настане нешто.
И обрнуто. Енергија је неуништива, па је и живот (дух) неуништив. Само мења стање, форму, власника (ово у прилог источњачким религијама).

Uz svo duzno postovanje prema Stivenu Hokingu i njgovom radu ali Teologija je ta koja se zasniva na pretpostavkama (teorijama) a nauka bi trbalo da se zasniva na nepobitnim dokazima tako da bi bilo lepo da se nauka vrati na stari put i da prestane da se bavi TEORIJAMA i PRETPOSTAVKAMA vec daljim istrazivanjem, cinjenicama i nepobitnim dokazima.
U zadnje vreme vise ne mogu da razlikujem naucnike od svestenika. Ista prica samo razlicito verovanje u TEORIJE (a ne u dokaze), samo sto ovaj ima titulu vrhunskog naucnika! Popovi propovedaju i duboko veruju da je sve stvorio Bog a neki naucnici isto tako propovedaju i iznose svoje "TEORIJE" za koje su ubedjeni da su tacne i ne daju sansu nikom da se usprotivi njihovoj teoriji kao da je SVETO PISMO a ne samo jos jedna teorija u nizu. Naucnici su u zadnjih 10 godina poceli nauku da pretvaraju u slepo verovanje teorijama i pretpostavkama i ako nastavi ovim putem za nekoliko godina se nece razlikovati od Crkve itd.(Vere).

Covek ne treba da bezi sa planete jer smo sastavni deo prirode, opstajali smo milenijumima bez ikakve tehnologije zivecemo i dalje. Ali lepo bi bilo turisticko putovanje do Gliese 581g :).

A Iz cega je nastala spontano nastala materija?!retard

Šta je (osnovni) cilj svakog roditelja? Da ga dete "prevaziđe", da bude bolje od njega.
Ukoliko prihvatimo (uslovno rečeno) da nas je Bog stvorio odn. da smo mi njegova deca, stvorio nas je sa ciljem da budemo veći i bolji od njega.
Moćno, a?

Ma on nista ne zna. Takve stvari je nemoguce znati. Uglavnom postoji visa sila koja je sve stvorila a to je verovatno Bog. Fizicari samo postavljaju teorije umesto dokaza.

Nista cudno vecinom naucnika su ateisti ja sam licno vernik verujem u boga zato sto moram u nesto da verujem i da se nadam kad mi je tesko.
Mozda je u pravu mozda nije...Iskreno verujem da nesto postoji ali ko zna...

Nakon što je isključio istorijsku teološku debatu o nastanku svemira, Hoking je dao brz pregled naučnih teorija i objašnjenja kosmosa, uključujući i teoriju o stabilnom stanju Freda Hojla i Tomasa Golda. Prema toj hipotezi, nema početka i nema kraja, a galaksije se rađaju iz spontano nastale materije.


Ove rechi Hokinga su me bash nasmejale. Da samo zna Sanskrit, video bi da ta teroija je stara, najmanje 5000 godina i zapisana je u Rg Vedi. E, chime se ovaj chovek ponosi. Takodje bi nashao u vedama i teorije o atomu (anu - na Sanskritu). Nema shta...bash su "odmakli"....

Covek ima problem sa Bogom i to licni. Ne treba mu dozvoliti da ostatak sveta uvede u taj sukob. Jer ako je nesto sigurno da postoji to je Bog.

Koliko je samo naucnog znanja i dokazanih naucnih fakata koji ukazuju nedvosmisleno na postojanje Tvorca (Boga) a koliko je malo prostora bilo gde dato za prezentaciju istih. nauka i vera uopste ne iskljucuju jedno drugo. guglajte malo, stvaranje za sest dana, pretpotopna zemlja, kvantna mehanika, svetlost i vituelni univerzum, itd... iznenadicete se obiljem dokaza, samo ako odvojite malo vremena. kad progledate - sveto pismo u ruke, pa razmislite ko je vodio vise od 40 razlicitih pisaca istog...Bog postoji, on je Tvorac univerzuma i ostavio nam je uputstvo za upotrebu (ali na zalost ne koristimo ga - bitnije nam je sta je bilo u velikom bratu i na farmi nego kako da zadobijemo vecni zivot)...

Макс Планк је исто тако рекао да је неразумно и помислити да иза стварања универзума не стоји нека интелигентна сила. На крају, спориће се свет по овом питању још дуго времена док се не изнађе коначан одговор, али мени се ово Хокингово објашњење чини бесмисленим. Шта, универзум настао тек тако, ни из чега, дакле ту је једно ништа, и онда "бум", и ето свега, живота, целог система који функционише у савршеном реду и хармонији? Ако је заиста тако, онда је живот прилично бесмислен и без икакве сврхе. Ако нема Бога, онда нема морала, вредности, нема ничега, јер онда могу урадити апсолутно шта хоћу јер ионако није битно пошто је све ништа и иде у то "ништа". Можда је онај "аутостоперски водич" и у праву кад каже да је универзум једно бескрајно досадно место.

Cim sam mu video sliku znao sam da ce napasti na Gospoda. To mu je omiljena tema. Izgleda da mu pricinjava ogromno zadovoljstvo da pljuje po svetinji. Znam jos jednog crnog koji ima to isto zadovoljstvo.

E, stvarno, ko bre daje ove silne minuse i zbog čega? Ako neko ne kapira temu neka se prebaci na sport, automobilizam ili biz.

Mislim da je hiljadu godina mnogo.Pre samo 100 godina covek je napravio prvi avion, telefoniralo se uz pomoc telefonistkinja koje premestaju vezu, radio jos nije postojao.....teholoski napredak se ubrzava do neslucenih razmera, a covek, kao vrsta gotovo da stoji u mestu, razbaskario se i unistava nemilice resurse planete.
Moracemo da "brisemo" sa nase Zemljice mnogo pre.

Hipoteza-teorija/teorija-hipoteza--naucna istina. Molio bih da se nauce razlike izmedju hipoteze, teorije i naucne istine.
Prof. Hoking nije se bavio u ovom predavanju naukom i niti naucno-dokazanom istinom vec hipotezama i teorijama u najboljem slucaju.
To sto on govori nije nauka, fizika. To je metafizika i to je ocigledno.
Aristotel je bio mnogo bolji metafizicar. Hoking je izvikan.
A da, i Bog svakako postoji i On je alfa i omega.

За прасак можда није, Он се само после постарао да од Ничег направи Све. За разлику од астрономије и оваквих претпоставки и нагађања, математичка статистика је врло конкретна. Случајан настанак живота а камоли сложених организама, биљака, животиња и људи, је екстремно невероватан...

Citao sam jedan njegov clanak pre par meseci u kojem je njegov zakljucak, po meni, objasnio zasto vecina vernika odluci da veruje. On je napisao da je njegov zakljucak, izvucen iz toga da za stvaranje univerzuma nije bio potreban bog, jeste da samim tim ne postoji zivot posle ovoga, i da nam je ovo zrnce vremena sto imamo da provedemo na ovom svetu sve cemu mozemo da se nadamo. Veoma teska i mocna recenica,zar ne? Treba biti mnogo hrabar da bi ziveo sa takvom misclju,a vecina ljudi odbija da se suoci sa istom. Bar je to moje neko misljenje...

Da li je moguće da je nas narod došao do ove tačke,kada više ni u Boga ne veruje zbog svih problema koji su ih zadesili,Hoking je veliki naučnik i.čovek,al jednostavno sad nije u pravu.

Sve objasni al nikako da kaže kako iz ničega nastaje nešto, spontano, eto tako, samo od sebe i neživa materija se samoorganizuje po preciznim fizičkim zakonitostima te uspostavlja stabilno ustrojstvo univerzuma !?
Odgovor na suštinsko pitanje nemaju a znaju šta je moguće a šta ne... pih!

matematicki je sto puta veca verovatnoca da postoji Bog ili vrhovni kontrolor,stvaralac(zbog logike kao i istorijskih cinjenica,Hrista itd)
nego da se Svemiri stvaraju ni iz cega sami od sebe.
sve na ovom svetu ima neku svrhu,uzrok i posledicu,shemu poznatu ili ne, po kojoj se desavaju dogadjaji.znaci nije slucajno.

Ljudi, niko vas ne tera da verujete u Gospoda, slobodne ste volje, ja se bavim metafizikom u slobodno vreme, i zato pomalo znam o stvarima. Ljudi ovde prihvataju da je npr univerzum večan, ali zato Boga ne prihvataju kao večnog, ne znam, nisam pametan šta da kažem a ni kako da vas posavetujem, sve je stvar kako se postavite sami. Ja sam odabrao da verujem, nijedna naučna teorija nije objasnila gravitaciju, crnu rupu, elektricitet na kraju, ali opet svi vremenom učimo kako iste postoje i osećamo ih. Mislim da se možda ljudi ponekad izgube u potrazi, neka relativno mala otkrića, za nas velika, ali na širokom planu univerzuma ( Zemlja je okrugla, itd) toliko su sitna, i postoje ljudi koji misle da time poništavaju Boga, ja samo ne znam na koji način, pročitao sam i Stari kao i Novi Zavet, ne vidim kako je to Bog poništen i čime. Ali dobro, razumem da neko ne veruje u neopipljivo, svi smo ljudi na kraju krajeva. Jednostavno verujem u neku višu silu, pa i osnovni princip termodinamike kaže da se energija ne može uništiti, već samo preći iz jednog oblika u drugi, ja sam ODABRAO da verujem kako čovek i žena imaju duše, i da one ne nestaju, i razumem da se neko ne slaže sa time, pa tako i poštujem drugoga. Svi mi tražimo svrhu života, neću Vam nametati moju, mada mislim da se neke stvari lakše prihvate. P. S. Svaka religija sveta ima priču o potopu, čak i indijanske-hinduizam.

jedini Vladimir rece mudro.

Ne može nešto složeno da bude početak koji treba da stvori jednostavno, to je paradoks. To je kao kad bih rekao, da bi mogao da se upišem u prvi razred osnovne škole, morao sam pre toga da doktoriram.
Ne može se početak svega praviti sa nečim savršenijim od onog što nastaje posle toga.Reći da ameba prost organizam nije mogla nastati tek tako već je za nju bio potreban stvaraoc, a da stvaraocu kao nešto savršenijem nije bio potreban tvorac to je paradoksalno. Ne može se nekakav bog izuzeti iz cele priče. On očigledno obitava samo u ljudskoj glavi i nigde više. Bog je ljudima kao neki kvisko ili džoker kad ne znaš odgovor na neko pitanje onda kažeš to je bog. bog je merna jedinica za ljudsko neznanje i ljudsku glupost.

Hoking je zivi primer kako inteligencija ne znaci i duhovnost.

Free Larry Flint

Ljudi su stetocine koje sve vise ugrozavaju planetu Zemlju. Zagadjuju i truju sve, ukljucujuci i sebe. Zato ce da prorade odbrambeni mehanizmi planete, koja ce da ocisti ljudski rod sa njene povrsine. Poput dosadnih vaski,PRETENCIOZNIH, koje su umislile da su nesto posebno.

Muka je s Bogom ratovati, reče Njegoš.
Hoking ima lične i očigledne razloge za takav rat, al je ishod izvestan.

Iz njega govori 666

Kakve nebuloze. Ako je on naucnik ja sam vanzemaljac.

ko bre svima daje minuse... svi komentari su sasvim ok...

Srbija je jedan od tih paralelnih univerzuma u kojem nema zivota

I najveci naucnici koji su ziveli bez ikakve tehnoloske pomoci, su mogli da izracunaju povrsinu Zemljine kugle..Pre 2000-3000 god pre nove ere, nzm samo zasto dovodite boga u ovu temu, razbristrite svoj um i malo se preispitajte, bog je proizvod nase maste.. i bili su upravu.. da se ne lazemo mozemo samo da ne prihvatamo te teorije samo zato sto nesto ne poznajemo..

nauka i vera nikad nisu mogli zajedno, i nista jedno s drugim nemaju! Izvucite poentu...

Cenim čoveka i recimo da mi je sve jasno sem par stvari, šta je bengnulo i u čemu se nalazilo i gde se to kosmos širi, šta je oko toga???
Ja nekako kapiram da je sve to možda samo jedan molekul i da 'ništa' zapravo ne postoji već ja lebdim na ovoj mojoj stolici, jer je između nas čitava beskonačnost. Ali zašto me onda du*e boli, to mi je jedina zamerka u sopsvenoj teoriji.

Postovanje ovakvom Naucniku.Kakvo normalno predavanje.Sta smo mi ucili,gluposti.O ovakvim ljudima to jest umovimo saznajemo zahvaljujuci internetu.Nase skole sluze za zamaranje dece.Kad zavrse fakultete vecina su na besendinima.Katastrofa da niko ni dan danas nece da udje u sustinu obrazovanja.
Nasu umovi su po belom svetu.Zalosno isterali ih ove galamdzije.
Dumi Kladovo

ljudski um je univerzum veci od kosmosa. kako? tako sto um dodaje nulu na kraju broja svih materijalnih cestica, na najvece udaljenosti prostorno-vremenskih i tako ih imaginarno cini 10 puta vecim. za imaginaciju ne postoje granice. imaginacija je stvarnija od onoga sto nazivamo stvarnost. ne moze covek da izmisli Boga, kad je On izmislio coveka. sve postoji kroz i u njegovoj imaginaciji.
ovaj covek je kapitalisticki naucnik koji razmislja samo o mat. resursima.

Za mene je Univerzum Bog, a Stiven je njegov Prorok.

Ovaj covek je genije. Steta za sve sto ga je snaslo. Vadi prosek covecanstvu... Hvala mu za sve sto je uradio...

Istina.

Pa ako Stiven Hoking kaze da je tako, onda mora da je tako.

Revolucija u evoluciji kreacije- prvo je nastao Đavo.

"Ako ne pobegnu sa nase krhke planete" Nasa planeta nam obezbeduje sve sto nam je potrebno za zivot i stiti nas zrakova koje dolaze iz svemira, i to je dosta komplikovan proces. Nasa planeta postace krha samo zbog nas "ljudi" Ako se ne opametimo i ucinimo nesto konkretno nema nam spasa. Ima male sanse da cemo naci slicnu planetu koja je dovoljno blizu da bi smo ispeli da se preselim. :)

Aferim!

Legenda! Skidam kapu!

Mnogo teorija,bez dokaza,,,samo bez Boga ne valja,nikako i nigde.

Covek je posvadjan sa Bogom, iz ociglednih razloga

postoje dve vrste zablude,jedna je verovati u nesto sto nije istina,druga je ne verovati u nesto sto je istina...

Pozdrav geniju. Ali to su samo pretpostavke ljudskog uma... Srce je vec nesto drugo. Ono ima razloge koje razum nikada razumeti nece.

Gde je tu velika srbija?