Biblijske zabrane koje kršimo svaki dan

Ovaj tekst samo pokazuje koliko su Judeizam, Hrišćanstvo i Islam zapravo "copy/paste" religije.

Neka pogledaju malo ovaj tekst oni kojima su homoseksualci najveci gresnici. Kada bi po ovoj knjizi bilo svi bi smo goreli na istom mestu.

Bravo za ovaj tekst! Gde ste sad "vernici"? Ne mozete samo po nama da udarate, jer i vi krsite (kao sto vidite) svaki dan sto sta. Btw, nisam vernik pa za mene ni ne vazi ;-)

Sta, ocete da kazete da popovi primenjuju iz Biblije samo ono sto im odgovara, a ostatak ih ne zanima, pa cak rade suprotno? Ma, neverujem... Cak mi se ucinilo da hocete da kazete da tekst pisan pre par hiljada godina nema blage veze sa modernim drustvom...

Ovo nije potpuno tacno, obzirom da ima dosta citata iz Starog Zaveta. Dolaskom Sina Bozijeg, Isusa Hrista, sklopljen je novi zakon sa Bogom koji je izmedju ostalog napisan u Novom Zavetu. Time su prestali da vaze stari zakoni i sklopljen novi savez...

Muka mi je ovih gluposti! Da kazem da mozda jedna ili dve imaju smisla. Verujem u moral! Pozitivan moral koji treba da se usadi u nove generacije, ne skodim ljudima ne cinim zlo i znam da priznam gresku i iskreno se pokajem kada pogresim. Sta koga briga da li sam ja kastriran, imao sam problem i morao sam na obrezivanje! Sta sad ici cu u pakao?!

Da li bi neko mogao da objasni kako se tekst u kome piše da devojku treba zasuti kamenom da pogine, ako se "nije našlo devojaštvo u devojke", može smatrati svetim u 21. veku? Samo nemojte molim vas ono čuveno objašnjenje da to ne treba tumačiti doslovno.

Niste jos napisali za psovanje roditelja. Druga knjiga Mojsijeva(21:17). Ko opsuje roditelja da se pogubi.

mila majko moja niti neznaju koliko su zaostali,koja je ova hrpetina gluposti.nekaže se bezveze da je religija opijum za glupi narod

Ali Biblija treba da se procita cela. Znaci i Jevandjelje. Isus kasnije kaze - "Neka prvi baci kamen onaj koji je bezgresan", takodje nas uci ovo isto o cemu i vi govorite, a to da niko od nas nije bezgesan - "Zasto vidis trn u oku tudjem, a ne vidis balvan u oku svom". Znaci On nas uci da ne kamenujemo, niti da sudimo drugome zbog greha, vec da pomazemo drugima da se svojih grehova rese. Isus se i sam druzio sa gresnicima, nije im sudio, vec ih pozivao da podju sa Njim i da se promene. Na pitanje drugih zasto se druzi za gresnicima, rekao im je - "Nema veceg veselja na Nebu, nego kada se jedan gresnik za svoj greh pokaje".
Prepodobna Marija Egipcanka, koja se u Pravoslavnoj crkvi slavi 1. Aprila, bila je u pocetku bludnica koja se pokajala i promenila i na kraju postala svetica. Da su ovi zakoni u Hriscanstvu vazili, veorvatno bi bila kamenovana na smrt, a ne bi je hiljadama godina, pa i dan danas, slavili.

Pa dakle ni hriscani ne smeju da jedu svinjetinu, ili se ovaj deo odnosi samo na jevreje posto stoji u Starom Zavetu

Odlican tekst,
pokazuje svo licemerje kod nas,narocito u progonu homosexualaca

Kao prvo, po Bibliji pakao ne postoji, kao ni raj. Covjek kad umre, umro je, sve do konacnog suda. Drugo, vecina ovih pravila odnosi se stari zavjet, i upucena je jevrejskom narodu prije 3,4,5 hiljada godina, kada su ostali ljudi bili sve samo ne ljudi, divljaci, koji su cinili sve i svasta. Koliko cudno zvucalo, ovi jako preki zakoni su za to vrijeme u odnosu na ostale, bili jako moderni. Takodje, u Bibliji se kaze da su ovo privremeni zakoni, i da su jedini trajni i vecni zakoni 10 Bozijih zapovjesti. Ko god da je pisao ovaj clanak i ne poznaje bas materiju..

@boky

Svemocni bog, koji sve zna i sve je stvorio, dao ljudima stari zavet, pa se predomislio, ono previse ostro. pa poslao isusa da bi napisao novi? :s
neodlucan nesto ovaj vas bog.

Novim zavetom, prestale su za hriscane da vaze starozavetne odredne norme i propisi. Medjutim, sve sto se protivi ljubavi prema bliznjem i Bogu, u Novom zavetu je, takodje zabranjeno. Ubistvo, kradja, vracanje, preljuba ali ih svaka vrsta sodomije ukljucujuci homoseksualizam. Naravno, neposteno je samo jedan greh (homoseksualizam npr.) izdavajti, ali je takodje pogresno pravdati jedan greh time sto postoje i drugi. Crkva prihvata sve gresnike "jer nema coveka da zivi a da ne gresi". Prihvata ih kroz pokajanje i dobru nameru da ce od greha odustati. Tako Crkva prihvata i homoseksualce, kao i preljubnike, lopove, i sve druge gresnike. Medjutim, ono sto Crkva ne moze da prihvati, to je neprihvatanje greha kao greha. Ako je neko preljubnik, i na ispovesti to kaze, on se moze pokajati i biti primljen u zajednicu. Ali ako neko kaze da je preljubnik i da se ne kaje, vec namerava da nastavi tako i dalje, onda ne moze biti primljen u zajednicu. Isto vazi i za homoseksualce.
s druge strane, sasvim je pogresno nameteti (narocito silom) nehriscanima nas hriscanski moral, kao sto je pogresno da nehriscani nama namecu svoje vrednosti. Dakle, ko hoce, on veruje Svetom Pismu i Crkvi, a ko nece ne mora. Svako zivi u skladu sa svojim uverenjima. Naravo, mi verujemo da je nas stav istinit, ali takodje verujemo da je Bog coveka stvorio slobodnim. Svako ce odgovarati pred Bogom, pa Bogu treba da ostavimo taj konacni sud.

Већина наведених закона су старозаветни и не тичу се хришћана. А неки совде чак и криво протумачени (нпр, о свињетини). Занимљиви су, међутим, новозаветни.
Жену, тј. мушкарца је допуштено 2отпустити2 једино ако учине прељубу, у сваком другом случају смо дужни носити свој крст којег смо и сами одабрали. Уосталом, човек да не раставља оно што је Бог спојио.
О ћутању жена у цркви. Види се да се то посебно односи на Коринћанке. Павле када је проповедао по Грчкој, Далмацији, медитерану је приметио оно што је и данас очигледно свакоме ко је посетио ондашње богомоље- да су тамошње жене (посебно Гркиње и Кипранке) кочоперне, причљиве и уопште екстровертније појаве од мушкараца.
О браку и невиности. Слично је и у Новом Завету. Сваки однос ван/пре брака се третира као блуд.

“Ali ako bude istina, da se nije našlo devojaštvo u devojke”, “Tada neka izvedu devojku na vrata oca njenog, i neka je zaspu kamenjem ljudi onog mesta da pogine, zato što učini sramotu u Izrailju kurvavši se u domu oca svog. Tako izvadi zlo iz sebe”.

I treba li ikakav komentar na ovo.
Religija će nas sve pobiti.

Za ove koji pricaju da trebamo da "slušamo" 10 božijih zapovesti (jer su one večne, nepogrešive, ili šta vec), po toj logici znači da ja mogu da budem pedofil, ili da imam robove, jer drugacije ne piše u tim zakonima. Po bibliji, nevernike treba kamenovati do smrti, roditelji trebaju da ubiju svoju decu ako su neposlušna, dozvoljeno je posedovanje robova (kao što sam već napisao). Naravno, svi koji rade nedeljom trebamo pobiti... Ti likovi što su pisali bibliju imaju dosta rupa u priči. E i da, ni novi zavet ništa nije bolji, pun je kontradikcija. Alo, ljudi, 21. vek je! "Zemlja je stara 6000 godina" Vau! Dinosaurusi, pobedio sam. :D

koliko samo ljudi kojima je izgovor da je ovo nekakav stari zavet, da se u stvari ne odnosi na hriscanstvo, pravosljavlje, srboslavlje...

kompleksi drmaju samo one "vernike" koji u stvari nisu vernici, ali bi to voleli da budu pa se tako pravdaju i dokazuju raznoraznim decijim izgovorima...

pravi vernik (po jevandjeljima) nema sta kome da se dokazuje, da pravno tumaci biblijske zakone (i nalazi rupe u njima kao ovi nasi pseudovernici)...

ako neko smatra da time sto je vernik, pravoslavac, srbin, je uspeo u zivotu i da je to veliko dostignuce, ima ozbiljan problem sa samim sobom...

Sad kad krenu ostrašćeni komentari... Ljudi samo jedno imam da kažem. Tržište stavova je surovo tržište i pre nego što krenete da napadate ili branite religiju, zapitajte se da li je upravo vaš vaš stav prema toj temi nametnut od neke strane koja mrzi ili obožava religiju.

Tacka 11. je preteca-Zeni je mesto u kuhinji.

najveci dio ovih pravila se odnosi na zidove i muslimane....mahom su ovo citati iz starog zavjeta (saveza) koji ne vazi za hriscane, jer je dolaskom isusa uspostavljen novi savez izmedju ljudi i boga. cak je i ovo pravilo iz novog zavjeta iz jevandjelja po marku pogresno protumaceno jer se njime ne zabranjuje ponovno preudavanje (za hriscane je nemoguc razvod-"dok nas smrt ne rastavi", upravo na to aludira marko, tj. da bi ponovna zenidba ili udaja nakon ostavljanja partnera bila preljuba! upravo zbog ovakvih zakona iz starog zavjeta, sklopljen je novi savez, jer ova pravila koja ste naveli nemaju apsolutno veze sa hriscanstvom.

Ateisti,agnostici i slicne grupacije ljudi neka ne komentarisu clanak. To bi bilo kao kada bi kuvarica komentarisala kako se prave vrata i prozori...

> Svemocni bog, koji sve zna i sve je stvorio, dao ljudima stari zavet, pa se predomislio, ono previse ostro. pa poslao isusa da bi napisao novi?

Tako Boki ispada kada se slušaju savremeni hrišćani kojima smeta zakon, pa pod uticajem hedonizma žele da predstave da je Isus ukinuo Božji zakon. No, u vreme Isusa Hrista i apostola Novi zavet još nije bio napisan, i sve što Isus Hristos i apostoli propovedaju to je sve neprestano citiranje Starog zaveta, i ispravljanje njegove iskrivljenje interpretacije od strane Jevreja toga vremena. Zabunu u razumevanju može da stvori razlika između građanskog (krivičnog) i moralnog zakona. I danas čovek koji ubije, može u nekim zemljama Zapada da ode na električnu stolicu, kao što je Stari zavet za takve slučajeve isto naređivao smrtnu kaznu. Ali istovremeno dok je zakon pravde zahtevao "oko za oko, zub za zub", moralni zakon je zahtevao da čovek u svom srcu mora da ima ljubav prema neprijatelju i prema krivcu. Ovo su sve citati iz Starog zaveta: "Ne budi osvetoljubiv..." (3.Mojsijeva 19,18) "Nemoj govoriti osvetiću se za zlo!" "Ne govori: kako je on meni učinio, tako ću ja njemu učiniti." "Kad padne neprijatelj tvoj, nemoj se radovati." "Ako je tvoj neprijatelj gladan, hlebom ga nahrani." (Priče 20,22; 24,29.17; 25,21) Jevreji su tumačili zahteve svog krivičnog zakona kao da su to moralne zapovesti, da bi opravdali nepobeđenu mržnju sopstvenih srca, a takođe su Božje zapovesti tumačili površno, kao da one zahtevaju samo reformu ponašanje, a ne i reformu pokretačkih motiva ljudskog srca. Zato Isus Hristos ne čini Novi zavet liberalnim već oštrijim u odnosu na krivu interpretaciju zakona kakvu su propovedali fariseji: "Ne mislite da sam ja došao da pokvarim zakon ili proroke ... Jer vam kažem da ako ne bude veća pravda vaša od književnika i fariseja, nećete ući u carstvo nebesko." (Matej 5,17-20)

pa ovde postoje citavi religijski pravni sistemi i pravna nauka!

citam komentare, novi zavet stavio van snage stari zavet i njegove norme proglasio nistavim sa aspekta novog zakona koji uredjuje prava vernika...

mozda je u medjuvremenu izdat neki lex specialis koji kazuje da su srbi nebeski narod i da su kao takvi izuzeti iz normativnog dela biblijskih normi pa se zato smatraju imunim na imperativne norme novog zaveta...

> Isus je nedvosmisleno rekao: "27 A one moje neprijatelje koji nisu hteli da ja budem car nad njima, dovedite amo, i isecite preda mnom."

To nije rekao Isus nego junak iz Isusove priče.

> Kažeš da je vrlo prosto objašnjivo i tu si u pravu, ali ja sam rekao da je to nasiliništvo nemoguće ODBRANITI!

Pa ti tužiš što Bog dozvoljava stradanje nevinih! Pa zašto si onda protiv toga da Bog jednoga dana "nasiljem" sprovede svoju pravdu?

> I kakvu sad ljubav pominješ? Isus kaže ko odbaci MENE treba ga iseći preda mnom? Isusa a ne ljubav!

Isus je ljubav, jer je Bog ljubav. Onaj ko ima ljubav ne može da odbaci Isusa, već Ga prihvata jer prepoznaje da je Isus ljubav. Onaj koga nadahnjuje greh neće prepoznati ljubav u Isusu, već će mu projektovati sopstvene motive i prirodno odbaciti.

> Kao muslimani, rastafarijanci,ateisti,agnostici ne znaju za ljubav?!

Da, ne znaju za ljubav, pogledaj samo istoriju tih naroda kontra evropskom prosvetiteljstvu. To što nazivaju ljubav to su razne slabosti iz kojih su "dobri": sebični sentiment, strah od kazne kao motiv dobrote, itd.

> To samo otkriva psihološki profil osvetoljubivog, zlog i netolerantnog božanstva, jednog od više hiljada koje su ljudi tokom istorije obožavali, ...

Svojim tumačenjem Svetog pisma ti samo pokazuješ iz kakvih motiva bi ti sam radio ono što Bog kaže da će da uradi (da kazni nepravednike), a to nije problem Boga već motiva kroz koje ti tumačiš Njegovo postupanje.

> 9000000 miliona dece umire svake godine u mukama i tačka! Šta ti misliš da sveto pismo uči nema nikakve veze sa tim masovnim stradanjem! ... 1. Bog je NEMOĆAN da spase milione i milione nevine dece! ZNAČI NIJE SVEMOGUĆ! ŠTO MU SE ONDA MOLITI?

Ako Bog postoji koji će im dati večni život, onda je bolje da se muče kratko i odu u večni život, nego celog veka, pa da opet umru na kraju ovozemaljskog života što ih u svakom slučaju čeka i ako ne bi umrla kao deca. Bog dozvoljava da deca stradaju da bi ljudi shvatili svoju odgovornost za njihovo stradanje, ali neki bi za to stradanje radije optužili Boga za koga istovremeno tvrde da ne postoji!

No, ti si malopre optužio Boga kao tiranina koji pretnjom hoće ljude da spreči da čine greh. Pa upravo to što greh caruje na ovoj planeti otkriva da takvo tumačenje nije ispravno. Da Bog zaista oduzima slobodu izbora, onda zla na zelji ne bi bilo, ali takva iznudjena poslušnost Bogu ne bi imala nikakvu vrednost jer bi bila iznudjena. Svako ko izabira greh može da odbaci istinu o svojoj odgovornosti i da svojom zabludom umiri savest pred svojim i dalje grešnim življenjem. Dakle, nema prisile.

> 2. Bog može lako da ih spase ali je indiferentan prema masovnoj patnji koju je sam stvorio. DAKLE, ZAO JE!

Tu patnju su ljudi stvorili obacivši Boga, pa ako u Njega ne veruju, onda nemaju prava ni Boga da optužuju kao krivca za svoje nesreće. Neka optuže evoluciju i borbu za opstanak ako im to može pomoći.

> Samo mi nemoj reći: bog je misteriozan, njegovi putevi su tajnoviti, to je deo plana! Kakvog crnog plana! Zar nije mogao napraviti bolji plan?

Ovaj plan je idealan, jer testira ljudska srca. Ko bude tražio Boga iz sebičnosti, iz želje za ugodnim življenjem, a ne radi dobrote i istine same po sebi, pravedno je i da bude razočaran svojim sebičnim očekivanjima. Bog ne želi da zadovolji ljudski sebičnost i gordost već da nas od njih rastereti.

> Pa dakle ni hriscani ne smeju da jedu svinjetinu, ili se ovaj deo odnosi samo na jevreje posto stoji u Starom Zavetu

Prvi sabor prve hrišanske crkve zabranjuje neznabošcima da jedu udavljeno i krv, što znači da principijelno nije ukinuta podela na čisto i nečisto, i da svinjsko meso i "morske plodove" ni danas nije zdravo jesti kao i nekada. Besmisleno bi bilo da Bog da zakone koje zatim ukida, jer bi to značilo da je On pogrešio kada ih je uspostavljao.

zar nije Isus Hrist rekao: "Ne dolazim nista da mijenjam, vec da potvrdim!"?

Ovaj članak u stvari pokazuje koliko je društvo, koje sebe naziva hrišćanskim, zastranilo. Tačno je da je većina ovih zakona/zabrana iz Starog zaveta, ali daleko da se odnose samo na Jevreje. Posebno kada je reč o zdravstvenim i moralnim zakonima.
Bog kao Tvorac zna šta je dobro za nas ljude, pa tako savet da se ne jede određena vrsta hrane ima svog smisla, ne samo za Jevreje, nego sve ljude. I moderna nauka je dokazala da svinjsko meso, kao i morski plodovi nisu zdravi zbog velike količine holesterola, bakterija koje prenose, i načina ishrane tih istih životinja.
Tetovaže i šišanje kose u krug, kao i rezanje tela za mrtvima su bili i ostali paganski običaji koje, onaj koji služi Bogu, ne bi trebalo da čini. Ovde bismo mogli da uključimo sve vrste nagrđivanja vlastitog tela.
Deo zakona o bludu i nemoralu spadaju pod Moralni zakon, ili Deset Božjih zapovesti, a tiču se posebno sedme koja zabranjuje preljubu (pod njom se podrazumeva, ne samo avantura izvan braka, nego sve vrste sexualnih perverzija, bluda, prostitucije, itd).
Intimni odnosi bi trebalo da budu isključivo deo bračne zajednice (to je i utvrđeno prilikom stvaranja, Bog je stvorio muško i žensko, Adama i Evu, i rekao im "rađajte se i množite se"), mada naša sexualnost ide dalje od samog sexualnog odnosa dve jedinke različitog pola.
Vračanje, gatanje, astrologija, sve ovo je takođe povezano sa paganstvom, tj. sa direktnim obožavanjem đavola.
Subota je deo Deset Božjih zapovesti (4 zapovest), i nikada nije promenjena (barem u Svetom Pismu nećete pronaći ni jedan text koji podupire nedelju). Subotu su držali Isus i apostoli, i svi hrišćani u prva dva veka hrišćanstva. Konstantin Veliki je svojim ukazom zvanično promenio Subotu na Nedelju (zbog mnoštva pagana u Rimskom carstvu).
Sam Bog je izjavio da se ne menja (Malahija 3:6), kao ni njegovi zakoni. Ljudi su ih promenili da bi se prilagodili svom grešnom načinu života. Bog nije tiranin koji jedva čeka da neki ljudski nesretnik zgreši da bi ga uništio. Ovakvim Boga predstavljaju svi oni licemeri u bogomoljama koji govore jedno a rade drugo.
Bog želi da svi ljudi žive srećno, zadovoljno i u ljubavi, a da bi se to ostvarilo, potrebno je da čovek sledi Njegove zakone.

Ako postoji zakon postoji i zakonodavac.Zakon je napisan i treba ga postovati.Nije svima dato da to svate i zato se ljudi ponasaju onako kako im odgovara.Bog je jasno u Novom zavetu preko Isusa Hrista dao ljudima mogucnost da se iskupe, pokaju i da se kroz zapovesti spasu od zla.Cilj zakona jeste da se kroz takav nacin ponasanja i odnosa prema zivotu svati smisao zivota i sta je dozvoljeno a sta ne.Ali svako od nas ima izbor i slobodu i moze da bira kako zeli da vodi svoj zivot.Bog je da zapovesti ali na nama je da li zelimo da ih postujemo ili ne.

> Jedna od zabrana u bibliji je da se misli svojom glavom.

Ovo nije tačno. Ovo uči Pismo:

“Lud veruje svašta, a pametan pazi na svoje korake.” “Razum će te čuvati izbavljajući te od zla puta” (Priče 14,15; 2,11-1)

“Srce je prevarno više svega i opako: ko će ga poznati?” “Ko se uzda u svoje srce, bezuman je; a ko hodi mudro, izbaviće se.” “Bezumniku nije mio razum nego da se javlja srce njegovo.” (Priče 17,9; 28,26; 18,2)

Sveto pismo ne uči da treba imati jednu osobu (duhovnika) kojoj slepo verujemo, već nam preporučuje da tražimo savete, i to ne samo od jedne osobe već od mnoštva: “Izbavljenje je u mnoštvu savetnika.” (Solomun 24,6) U mnoštvu savetnika ćemo svakako naići na različite stavove, pa ćemo opet morati na sebi da zadržimo odgovornost da sami zaključimo na osnovu smisla rečenoga ko je u pravu, što nas čuva od onog patološkog oslanjanja na druge ljude, koje bi nas onesposobilo da odrastemo i postanemo ljudi.

Da ne bismo odgovornost mišljenja i razumevanja istine sa sebe prebacivali na ikog drugog, pa i na religiozne autoritete, opomenuti smo sledećim rečima:

“A vi se ne zovite ravi; jer je u vas jedan ravi Hristos, a vi ste svi braća. I ocem ne zovite nikoga na zemlji; jer je u vas jedan otac koji je na nebesima. Niti se zovite učitelji; jer je u vas jedan učitelj Hristos. A najveći između vas da vam bude sluga...” “Da je proklet čovek koji se uzda u čoveka.” “Kupljeni ste skupo, ne budite robovi ljudima.” (Matej 23,8-11; Priče 17,5; 1 Korinćanima 7,23)

Kult ličnosti je jasno osporen sledećim primerom ― kada je Kornelije kleknuo da se pokloni apostolu Petru, bio je zbog toga ukoren:

“A kad Petar šćaše da uđe, srete ga Kornelije, i padnuvši na noge njegove pokloni se. I Petar ga podiže govoreći: Ustani, i ja sam samo čovek.” (Dela 10,26)

Ako je greh pokloniti se živom apostolu, kako onda nije greh pokloniti se njegovoj slici ili kipu?

Biblijski Bog se ne otkriva kroz slike i meditaciju, pa zato ne može da ima funkciju idola, već se otkriva razumno kroz karakter, jer ima funkciju uzora:

“A znamo da sin Božji dođe i DAO NAM JE RAZUM da poznamo Boga istinitoga i da budemo u istinitome sinu njegovom Isusu Hristu.” (1.Jovanova 5,20)

u srbiji i slicnim neobrazovanim i primitivnim sredinama vlada kult vodje (tito, sloba, putin,...) ljudi percepiraju boga kao svog vodju, personifikuju ga kao nekog starca sa sedom bradom i shtapom i tako slave i slede (usled nedostatka zemaljskog vodje), ali cim se pojavi neki dovoljno kultni zemaljski vodja ljudi se odricu njihovog imaginarnog boga (na primer portreti tita, a kasnije i slobe, seselja, u domacinstvima i slicne bizarne situacije)

ljudi ce naravno sve uciniti da odbrane svog vodju (imaginarnog ili realnog) na sve moguce nacine, negirajuci sudske presude, rugajuci se zrtvama tog vodje, negirajuci realnost, negirajuci znanost i zdrav razum itd...

A sto ne bi pitali nekog prosvecenog svestenika, nego da lupate kako vam dodje?

Kazete da je ovo spisak zabrana koje krsimo svaki dan, a zatim i ovo: "6. Pomaganje muškarcima u borbi - Ako bi se svadili ljudi, jedan s drugim, pa bi došla žena jednog da otme muža svog iz ruke drugog koji ga bije, i pruživši ruku svoju uhvatila bi ga za mošnice” i “Odseci joj ruku; neka ne žali oko tvoje”.

Sta se tu desava svakoga dana? Da li tuce u kojima zena jednog od ucesnika hvata onog drugog za mosnice, ili ocekujete da se svakoga dana takvoj zeni odsece ruka kojm je uzela ucesca u "tuci" ili... sta?

Misho,
1. sve, sve, ali onaj užas iz Luke 19:27 potpuno je nemoguće odbraniti bilo kakvom dijalektikom, pozivima na metaforičnost i ostalim smicalicama koje su teolozi dva milenijuma razvijali da opravdaju zlo koje curi iz korica Jedne knjige!
2. I, opet, šta sve to vredi kada jasna logika kaže: 9000000 dece uzrasta do 5 godina svake godine umre od gladi i bolesti uzrokovanih siromaštvom. To je 17 malih ljudskih osoba svakog minuta! I po hrišćanskom učenju, najveći deo te dece večno će goreti u paklu zato što nisu stigli da se krste ili su odrasli u drugim, nehrišćanskim kulturama. Ako je svemogući bog tako stvorio svet da će čitavi razredi dece dok ovo čitate umreti u strašnim mukama, a onda pravac pakao na večno prženje, onda to imlicira samo 2 DVE stvari:
1. Bog nije svemoguć, štaviše, vrhunski je šeprtlja.
2. Bog je savršeno zao!
Tertium non datur!
Dakle, taj vaš kosmički diktator je stvorio svet i ljude u njemu samo da bi ga obožavali, a velika većina ostalih iz drugih kultura ili epoha goreće večnim plamenom! Kakvo milosrđe!

Jedna od zabrana u bibliji je da se misli svojom glavom.
27 A one moje neprijatelje koji nisu hteli da ja budem car nad njima, dovedite amo, i isecite preda mnom.

28 I kazavši ovo pođe napred, i iđaše gore u Jerusalim.
Luka 19:27,28
I mi svi koji se ne slažemo sa svim tim varvarskim govorom mržnje treba da budemo isečeni!
Toliko o miroljubivoj religiji ljubavi...

I nema tu računa se samo novi zavet. Ili ste hrišćani koji poštuju ceku bibliju ili ste obični oportunisti koji prihvataju samo ono što svi dobri ljudi prihvataju, a one užase u bibliji neće da prihvate.

> 1. sve, sve, ali onaj užas iz Luke 19:27 potpuno je nemoguće odbraniti bilo kakvom dijalektikom, pozivima na metaforičnost i ostalim smicalicama koje su teolozi dva milenijuma razvijali da opravdaju zlo koje curi iz korica Jedne knjige!

Vrlo prosto je objašnjivo. Čovek koji odbaci ljubav kao smisao življenja nema nikakav razlog da nasledi večnost, jer nikome i ničemu ne služi. Ono što nema razlog svoga postojanja i ne treba da postoji. Zato nepravedne čeka pravedno uništenje, jer su birajući greh a odbacujući Božju ljubav odbacili jedini smisao i razlog svoje večnosti.

> 2. I, opet, šta sve to vredi kada jasna logika kaže: 9000000 dece uzrasta do 5 godina svake godine umre od gladi i bolesti uzrokovanih siromaštvom. To je 17 malih ljudskih osoba svakog minuta! I po hrišćanskom učenju, najveći deo te dece večno će goreti u paklu zato što nisu stigli da se krste ili su odrasli u drugim, nehrišćanskim kulturama.

To Sveto pismo ne uči, iako tako uče neke crkve da bi zgrtale pare protekcijom za takvu decu. Deca ne mogu da budu kriva, jer kao deca nisu odgovorna za svoje postupke. Bog svakome sudi prema savesti, pa će biti spaseni ne samo deca, već i nehrišćani ako su živeli u maksimalnoj svetlosti koju su preko razuma i savesti imali:

"Jer Bog ne gleda ko je ko. Jer pred Bogom nisu pravedni koji slušaju zakon, nego će se opravdati oni koji ga tvore. Jer kad neznabošci ne imajući zakona sami od sebe čine što je po zakonu, oni zakona ne imajući sami su sebi zakon. Oni dokazuju da je ono napisano u srcima njihovim što se čini po zakonu, budući da im savest svedoči, i misli među sobom tuže se ili pravdaju na dan kad Bog uzasudi tajne ljudske po jevanđelju mojemu preko Isusa Hrista." (Rimljanima 2,11.13-16)

> Ako je svemogući bog tako stvorio svet da će čitavi razredi dece dok ovo čitate umreti u strašnim mukama, a onda pravac pakao na večno prženje, onda to implicira samo 2 DVE stvari:

Kazna nije večno mučenje već večna smrt uz pravedni prethodni sud, pa će muka trajati prema realnoj krivici a onda sledi potpuna smrt: "... Koji će dati svakome po delima njegovim: Onima, dakle, koji su trpljenjem dela dobrog tražili slavu i čast i neraspadljivost, život večni; A onima koji se uz prkos suprote istini, a pokoravaju se nepravdi, nemilost i gnev. Nevolja i tuga na svaku dušu čoveka koji čini zlo..." (Rimljanima 2,6-9) "Koja duša zgreši, ona će umreti." (Jezekilj 18,20) Bog nema nikakvog razloga da ovekoveči grešan uzorak života; ni u raju, ni u paklu. "Više neće biti nikakve prokletinje." (Otkrivenje 22,3) Nepravedni će izgoreti kao strnjika (Isaija 5,24. Jovan 15,6). Istopiće se kao da su od voska (Psalam 68,2). Oganj će ih pojesti (Otkrivenje 20,9). "I biće kao da ih nikada bilo nije." (Avdija 16.st.)

Mnoge od ovih zabrana se odnose na one koji postuju samo stari zavet, odn, Jevreje. Prema novom zavetu mnoge od ovih zabrana ne vaze.

Misho,
nadam se da se šališ!
Ništa od mojih argumenata nisi osporio. Osporavaš druge stvari koje ja nikada nisam ni tvrdio!
Isus je nedvosmisleno rekao:
"27 A one moje neprijatelje koji nisu hteli da ja budem car nad njima, dovedite amo, i isecite preda mnom." Kažeš da je vrlo prosto objašnjivo i tu si u pravu, ali ja sam rekao da je to nasiliništvo nemoguće ODBRANITI!
I kakvu sad ljubav pominješ? Isus kaže ko odbaci MENE treba ga iseći preda mnom? Isusa a ne ljubav! Kao muslimani, rastafarijanci,ateisti,agnostici ne znaju za ljubav?! Šta tu nije jasno? Ili ću JA biti tvoj zaštitnik kome ćeš se klanjati ili te treba ubiti! To kad kaže lokalni reketaš ili mafijaš onda je to zlo, ali kad isto to kaže Isus onda je to večni moral koji se ne sme preispitivati! To samo
otkriva psihološki profil osvetoljubivog, zlog i netolerantnog božanstva, jednog od više hiljada koje su ljudi tokom istorije obožavali, a koje, kao i sva ostala nije ostavilo ni JEDAN JEDINI MATERIJALNI DOKAZ za svoje tvrdnje, postojanje i istinitost!
2. Pa sve i da tvoja verzija hrišćanstva ne veruje u večne patnje kao što to veruje većina hrišćana na ovoj planeti, to i dalje ne opravdava užasna i masovna stradanja nevinih!
Navodiš gomilu citata koji nemaju veze sa mojom tvrdnjom!
9000000 miliona dece umire svake godine u mukama i tačka! Šta ti misliš da sveto pismo uči nema nikakve veze sa tim masovnim stradanjem!
I opet si propustio da argumentima osporiš običnu logičku tvrdnju. Dakle, da ponovim:
Postoje samo dve mogućnosti:
1. Bog je NEMOĆAN da spase milione i milione nevine dece! ZNAČI NIJE SVEMOGUĆ! ŠTO MU SE ONDA MOLITI?
2. Bog može lako da ih spase ali je indiferentan prema masovnoj patnji koju je sam stvorio. DAKLE, ZAO JE!
NEMA TREĆE!
Samo mi nemoj reći: bog je misteriozan, njegovi putevi su tajnoviti, to je deo plana! Kakvog crnog plana! Zar nije mogao napraviti bolji plan?
A kada bismo zagrebali po starom zavetu...

@
Niste jos napisali za psovanje roditelja. Druga knjiga Mojsijeva(21:17). Ko opsuje roditelja da se pogubi.
(Marko, 14. mart 2012 12:02)

To znaci da ti psujes svoje roditelje. To se zove nekultura i ne postovanje i to ni jedna religija ne moze da ti usadi. Znas?

A sto se tice citata, radi se o Starom zavetu i skoro da nemaju nikakve veze sa Hriscanstvom!!!

I za kraj, kada cete citirati qran i objasniti neslaganja koja se tamo nalaze ili je to neprihvatljivo?

Fantastican je tekst...hvala b92 redakciji za ovo, iako je cinjenica da su neki od zakona promenjeni ili preusmereni dolaskom Gospoda Naseg Isusa Hrista, medju kojima su citati pooput Izlazak 31:14-15 i knjige Levitske 11:10-12 ,vecina ovih citata ima pravu tezinu...a Vi svojim nesebicnim zalaganjem cinite da se i oni procuju, sto obezbedjuje mnogima snagu u veri...hvala Vam jos jednom

Ovo nije potpuno tacno, obzirom da ima dosta citata iz Starog Zaveta. Dolaskom Sina Bozijeg, Isusa Hrista, sklopljen je novi zakon sa Bogom koji je izmedju ostalog napisan u Novom Zavetu. Time su prestali da vaze stari zakoni i sklopljen novi savez...

Bravo za ovaj tekst! Gde ste sad "vernici"? Ne mozete samo po nama da udarate, jer i vi krsite (kao sto vidite) svaki dan sto sta. Btw, nisam vernik pa za mene ni ne vazi ;-)

mila majko moja niti neznaju koliko su zaostali,koja je ova hrpetina gluposti.nekaže se bezveze da je religija opijum za glupi narod

najveci dio ovih pravila se odnosi na zidove i muslimane....mahom su ovo citati iz starog zavjeta (saveza) koji ne vazi za hriscane, jer je dolaskom isusa uspostavljen novi savez izmedju ljudi i boga. cak je i ovo pravilo iz novog zavjeta iz jevandjelja po marku pogresno protumaceno jer se njime ne zabranjuje ponovno preudavanje (za hriscane je nemoguc razvod-"dok nas smrt ne rastavi", upravo na to aludira marko, tj. da bi ponovna zenidba ili udaja nakon ostavljanja partnera bila preljuba! upravo zbog ovakvih zakona iz starog zavjeta, sklopljen je novi savez, jer ova pravila koja ste naveli nemaju apsolutno veze sa hriscanstvom.

@boky

Svemocni bog, koji sve zna i sve je stvorio, dao ljudima stari zavet, pa se predomislio, ono previse ostro. pa poslao isusa da bi napisao novi? :s
neodlucan nesto ovaj vas bog.

Neka pogledaju malo ovaj tekst oni kojima su homoseksualci najveci gresnici. Kada bi po ovoj knjizi bilo svi bi smo goreli na istom mestu.

Kao prvo, po Bibliji pakao ne postoji, kao ni raj. Covjek kad umre, umro je, sve do konacnog suda. Drugo, vecina ovih pravila odnosi se stari zavjet, i upucena je jevrejskom narodu prije 3,4,5 hiljada godina, kada su ostali ljudi bili sve samo ne ljudi, divljaci, koji su cinili sve i svasta. Koliko cudno zvucalo, ovi jako preki zakoni su za to vrijeme u odnosu na ostale, bili jako moderni. Takodje, u Bibliji se kaze da su ovo privremeni zakoni, i da su jedini trajni i vecni zakoni 10 Bozijih zapovjesti. Ko god da je pisao ovaj clanak i ne poznaje bas materiju..

Већина наведених закона су старозаветни и не тичу се хришћана. А неки совде чак и криво протумачени (нпр, о свињетини). Занимљиви су, међутим, новозаветни.
Жену, тј. мушкарца је допуштено 2отпустити2 једино ако учине прељубу, у сваком другом случају смо дужни носити свој крст којег смо и сами одабрали. Уосталом, човек да не раставља оно што је Бог спојио.
О ћутању жена у цркви. Види се да се то посебно односи на Коринћанке. Павле када је проповедао по Грчкој, Далмацији, медитерану је приметио оно што је и данас очигледно свакоме ко је посетио ондашње богомоље- да су тамошње жене (посебно Гркиње и Кипранке) кочоперне, причљиве и уопште екстровертније појаве од мушкараца.
О браку и невиности. Слично је и у Новом Завету. Сваки однос ван/пре брака се третира као блуд.

Odlican tekst,
pokazuje svo licemerje kod nas,narocito u progonu homosexualaca

Ovaj tekst samo pokazuje koliko su Judeizam, Hrišćanstvo i Islam zapravo "copy/paste" religije.

Ako postoji zakon postoji i zakonodavac.Zakon je napisan i treba ga postovati.Nije svima dato da to svate i zato se ljudi ponasaju onako kako im odgovara.Bog je jasno u Novom zavetu preko Isusa Hrista dao ljudima mogucnost da se iskupe, pokaju i da se kroz zapovesti spasu od zla.Cilj zakona jeste da se kroz takav nacin ponasanja i odnosa prema zivotu svati smisao zivota i sta je dozvoljeno a sta ne.Ali svako od nas ima izbor i slobodu i moze da bira kako zeli da vodi svoj zivot.Bog je da zapovesti ali na nama je da li zelimo da ih postujemo ili ne.

Sad kad krenu ostrašćeni komentari... Ljudi samo jedno imam da kažem. Tržište stavova je surovo tržište i pre nego što krenete da napadate ili branite religiju, zapitajte se da li je upravo vaš vaš stav prema toj temi nametnut od neke strane koja mrzi ili obožava religiju.

> Isus je nedvosmisleno rekao: "27 A one moje neprijatelje koji nisu hteli da ja budem car nad njima, dovedite amo, i isecite preda mnom."

To nije rekao Isus nego junak iz Isusove priče.

> Kažeš da je vrlo prosto objašnjivo i tu si u pravu, ali ja sam rekao da je to nasiliništvo nemoguće ODBRANITI!

Pa ti tužiš što Bog dozvoljava stradanje nevinih! Pa zašto si onda protiv toga da Bog jednoga dana "nasiljem" sprovede svoju pravdu?

> I kakvu sad ljubav pominješ? Isus kaže ko odbaci MENE treba ga iseći preda mnom? Isusa a ne ljubav!

Isus je ljubav, jer je Bog ljubav. Onaj ko ima ljubav ne može da odbaci Isusa, već Ga prihvata jer prepoznaje da je Isus ljubav. Onaj koga nadahnjuje greh neće prepoznati ljubav u Isusu, već će mu projektovati sopstvene motive i prirodno odbaciti.

> Kao muslimani, rastafarijanci,ateisti,agnostici ne znaju za ljubav?!

Da, ne znaju za ljubav, pogledaj samo istoriju tih naroda kontra evropskom prosvetiteljstvu. To što nazivaju ljubav to su razne slabosti iz kojih su "dobri": sebični sentiment, strah od kazne kao motiv dobrote, itd.

> To samo otkriva psihološki profil osvetoljubivog, zlog i netolerantnog božanstva, jednog od više hiljada koje su ljudi tokom istorije obožavali, ...

Svojim tumačenjem Svetog pisma ti samo pokazuješ iz kakvih motiva bi ti sam radio ono što Bog kaže da će da uradi (da kazni nepravednike), a to nije problem Boga već motiva kroz koje ti tumačiš Njegovo postupanje.

> 9000000 miliona dece umire svake godine u mukama i tačka! Šta ti misliš da sveto pismo uči nema nikakve veze sa tim masovnim stradanjem! ... 1. Bog je NEMOĆAN da spase milione i milione nevine dece! ZNAČI NIJE SVEMOGUĆ! ŠTO MU SE ONDA MOLITI?

Ako Bog postoji koji će im dati večni život, onda je bolje da se muče kratko i odu u večni život, nego celog veka, pa da opet umru na kraju ovozemaljskog života što ih u svakom slučaju čeka i ako ne bi umrla kao deca. Bog dozvoljava da deca stradaju da bi ljudi shvatili svoju odgovornost za njihovo stradanje, ali neki bi za to stradanje radije optužili Boga za koga istovremeno tvrde da ne postoji!

No, ti si malopre optužio Boga kao tiranina koji pretnjom hoće ljude da spreči da čine greh. Pa upravo to što greh caruje na ovoj planeti otkriva da takvo tumačenje nije ispravno. Da Bog zaista oduzima slobodu izbora, onda zla na zelji ne bi bilo, ali takva iznudjena poslušnost Bogu ne bi imala nikakvu vrednost jer bi bila iznudjena. Svako ko izabira greh može da odbaci istinu o svojoj odgovornosti i da svojom zabludom umiri savest pred svojim i dalje grešnim življenjem. Dakle, nema prisile.

> 2. Bog može lako da ih spase ali je indiferentan prema masovnoj patnji koju je sam stvorio. DAKLE, ZAO JE!

Tu patnju su ljudi stvorili obacivši Boga, pa ako u Njega ne veruju, onda nemaju prava ni Boga da optužuju kao krivca za svoje nesreće. Neka optuže evoluciju i borbu za opstanak ako im to može pomoći.

> Samo mi nemoj reći: bog je misteriozan, njegovi putevi su tajnoviti, to je deo plana! Kakvog crnog plana! Zar nije mogao napraviti bolji plan?

Ovaj plan je idealan, jer testira ljudska srca. Ko bude tražio Boga iz sebičnosti, iz želje za ugodnim življenjem, a ne radi dobrote i istine same po sebi, pravedno je i da bude razočaran svojim sebičnim očekivanjima. Bog ne želi da zadovolji ljudski sebičnost i gordost već da nas od njih rastereti.

Za ove koji pricaju da trebamo da "slušamo" 10 božijih zapovesti (jer su one večne, nepogrešive, ili šta vec), po toj logici znači da ja mogu da budem pedofil, ili da imam robove, jer drugacije ne piše u tim zakonima. Po bibliji, nevernike treba kamenovati do smrti, roditelji trebaju da ubiju svoju decu ako su neposlušna, dozvoljeno je posedovanje robova (kao što sam već napisao). Naravno, svi koji rade nedeljom trebamo pobiti... Ti likovi što su pisali bibliju imaju dosta rupa u priči. E i da, ni novi zavet ništa nije bolji, pun je kontradikcija. Alo, ljudi, 21. vek je! "Zemlja je stara 6000 godina" Vau! Dinosaurusi, pobedio sam. :D

Sta, ocete da kazete da popovi primenjuju iz Biblije samo ono sto im odgovara, a ostatak ih ne zanima, pa cak rade suprotno? Ma, neverujem... Cak mi se ucinilo da hocete da kazete da tekst pisan pre par hiljada godina nema blage veze sa modernim drustvom...

Muka mi je ovih gluposti! Da kazem da mozda jedna ili dve imaju smisla. Verujem u moral! Pozitivan moral koji treba da se usadi u nove generacije, ne skodim ljudima ne cinim zlo i znam da priznam gresku i iskreno se pokajem kada pogresim. Sta koga briga da li sam ja kastriran, imao sam problem i morao sam na obrezivanje! Sta sad ici cu u pakao?!

Novim zavetom, prestale su za hriscane da vaze starozavetne odredne norme i propisi. Medjutim, sve sto se protivi ljubavi prema bliznjem i Bogu, u Novom zavetu je, takodje zabranjeno. Ubistvo, kradja, vracanje, preljuba ali ih svaka vrsta sodomije ukljucujuci homoseksualizam. Naravno, neposteno je samo jedan greh (homoseksualizam npr.) izdavajti, ali je takodje pogresno pravdati jedan greh time sto postoje i drugi. Crkva prihvata sve gresnike "jer nema coveka da zivi a da ne gresi". Prihvata ih kroz pokajanje i dobru nameru da ce od greha odustati. Tako Crkva prihvata i homoseksualce, kao i preljubnike, lopove, i sve druge gresnike. Medjutim, ono sto Crkva ne moze da prihvati, to je neprihvatanje greha kao greha. Ako je neko preljubnik, i na ispovesti to kaze, on se moze pokajati i biti primljen u zajednicu. Ali ako neko kaze da je preljubnik i da se ne kaje, vec namerava da nastavi tako i dalje, onda ne moze biti primljen u zajednicu. Isto vazi i za homoseksualce.
s druge strane, sasvim je pogresno nameteti (narocito silom) nehriscanima nas hriscanski moral, kao sto je pogresno da nehriscani nama namecu svoje vrednosti. Dakle, ko hoce, on veruje Svetom Pismu i Crkvi, a ko nece ne mora. Svako zivi u skladu sa svojim uverenjima. Naravo, mi verujemo da je nas stav istinit, ali takodje verujemo da je Bog coveka stvorio slobodnim. Svako ce odgovarati pred Bogom, pa Bogu treba da ostavimo taj konacni sud.

Ateisti,agnostici i slicne grupacije ljudi neka ne komentarisu clanak. To bi bilo kao kada bi kuvarica komentarisala kako se prave vrata i prozori...

> Pa dakle ni hriscani ne smeju da jedu svinjetinu, ili se ovaj deo odnosi samo na jevreje posto stoji u Starom Zavetu

Prvi sabor prve hrišanske crkve zabranjuje neznabošcima da jedu udavljeno i krv, što znači da principijelno nije ukinuta podela na čisto i nečisto, i da svinjsko meso i "morske plodove" ni danas nije zdravo jesti kao i nekada. Besmisleno bi bilo da Bog da zakone koje zatim ukida, jer bi to značilo da je On pogrešio kada ih je uspostavljao.

A sto ne bi pitali nekog prosvecenog svestenika, nego da lupate kako vam dodje?

Tacka 11. je preteca-Zeni je mesto u kuhinji.

Ali Biblija treba da se procita cela. Znaci i Jevandjelje. Isus kasnije kaze - "Neka prvi baci kamen onaj koji je bezgresan", takodje nas uci ovo isto o cemu i vi govorite, a to da niko od nas nije bezgesan - "Zasto vidis trn u oku tudjem, a ne vidis balvan u oku svom". Znaci On nas uci da ne kamenujemo, niti da sudimo drugome zbog greha, vec da pomazemo drugima da se svojih grehova rese. Isus se i sam druzio sa gresnicima, nije im sudio, vec ih pozivao da podju sa Njim i da se promene. Na pitanje drugih zasto se druzi za gresnicima, rekao im je - "Nema veceg veselja na Nebu, nego kada se jedan gresnik za svoj greh pokaje".
Prepodobna Marija Egipcanka, koja se u Pravoslavnoj crkvi slavi 1. Aprila, bila je u pocetku bludnica koja se pokajala i promenila i na kraju postala svetica. Da su ovi zakoni u Hriscanstvu vazili, veorvatno bi bila kamenovana na smrt, a ne bi je hiljadama godina, pa i dan danas, slavili.

Ovaj članak u stvari pokazuje koliko je društvo, koje sebe naziva hrišćanskim, zastranilo. Tačno je da je većina ovih zakona/zabrana iz Starog zaveta, ali daleko da se odnose samo na Jevreje. Posebno kada je reč o zdravstvenim i moralnim zakonima.
Bog kao Tvorac zna šta je dobro za nas ljude, pa tako savet da se ne jede određena vrsta hrane ima svog smisla, ne samo za Jevreje, nego sve ljude. I moderna nauka je dokazala da svinjsko meso, kao i morski plodovi nisu zdravi zbog velike količine holesterola, bakterija koje prenose, i načina ishrane tih istih životinja.
Tetovaže i šišanje kose u krug, kao i rezanje tela za mrtvima su bili i ostali paganski običaji koje, onaj koji služi Bogu, ne bi trebalo da čini. Ovde bismo mogli da uključimo sve vrste nagrđivanja vlastitog tela.
Deo zakona o bludu i nemoralu spadaju pod Moralni zakon, ili Deset Božjih zapovesti, a tiču se posebno sedme koja zabranjuje preljubu (pod njom se podrazumeva, ne samo avantura izvan braka, nego sve vrste sexualnih perverzija, bluda, prostitucije, itd).
Intimni odnosi bi trebalo da budu isključivo deo bračne zajednice (to je i utvrđeno prilikom stvaranja, Bog je stvorio muško i žensko, Adama i Evu, i rekao im "rađajte se i množite se"), mada naša sexualnost ide dalje od samog sexualnog odnosa dve jedinke različitog pola.
Vračanje, gatanje, astrologija, sve ovo je takođe povezano sa paganstvom, tj. sa direktnim obožavanjem đavola.
Subota je deo Deset Božjih zapovesti (4 zapovest), i nikada nije promenjena (barem u Svetom Pismu nećete pronaći ni jedan text koji podupire nedelju). Subotu su držali Isus i apostoli, i svi hrišćani u prva dva veka hrišćanstva. Konstantin Veliki je svojim ukazom zvanično promenio Subotu na Nedelju (zbog mnoštva pagana u Rimskom carstvu).
Sam Bog je izjavio da se ne menja (Malahija 3:6), kao ni njegovi zakoni. Ljudi su ih promenili da bi se prilagodili svom grešnom načinu života. Bog nije tiranin koji jedva čeka da neki ljudski nesretnik zgreši da bi ga uništio. Ovakvim Boga predstavljaju svi oni licemeri u bogomoljama koji govore jedno a rade drugo.
Bog želi da svi ljudi žive srećno, zadovoljno i u ljubavi, a da bi se to ostvarilo, potrebno je da čovek sledi Njegove zakone.

@
Niste jos napisali za psovanje roditelja. Druga knjiga Mojsijeva(21:17). Ko opsuje roditelja da se pogubi.
(Marko, 14. mart 2012 12:02)

To znaci da ti psujes svoje roditelje. To se zove nekultura i ne postovanje i to ni jedna religija ne moze da ti usadi. Znas?

A sto se tice citata, radi se o Starom zavetu i skoro da nemaju nikakve veze sa Hriscanstvom!!!

I za kraj, kada cete citirati qran i objasniti neslaganja koja se tamo nalaze ili je to neprihvatljivo?

Mnoge od ovih zabrana se odnose na one koji postuju samo stari zavet, odn, Jevreje. Prema novom zavetu mnoge od ovih zabrana ne vaze.

“Ali ako bude istina, da se nije našlo devojaštvo u devojke”, “Tada neka izvedu devojku na vrata oca njenog, i neka je zaspu kamenjem ljudi onog mesta da pogine, zato što učini sramotu u Izrailju kurvavši se u domu oca svog. Tako izvadi zlo iz sebe”.

I treba li ikakav komentar na ovo.
Religija će nas sve pobiti.

Da li bi neko mogao da objasni kako se tekst u kome piše da devojku treba zasuti kamenom da pogine, ako se "nije našlo devojaštvo u devojke", može smatrati svetim u 21. veku? Samo nemojte molim vas ono čuveno objašnjenje da to ne treba tumačiti doslovno.

Misho,
1. sve, sve, ali onaj užas iz Luke 19:27 potpuno je nemoguće odbraniti bilo kakvom dijalektikom, pozivima na metaforičnost i ostalim smicalicama koje su teolozi dva milenijuma razvijali da opravdaju zlo koje curi iz korica Jedne knjige!
2. I, opet, šta sve to vredi kada jasna logika kaže: 9000000 dece uzrasta do 5 godina svake godine umre od gladi i bolesti uzrokovanih siromaštvom. To je 17 malih ljudskih osoba svakog minuta! I po hrišćanskom učenju, najveći deo te dece večno će goreti u paklu zato što nisu stigli da se krste ili su odrasli u drugim, nehrišćanskim kulturama. Ako je svemogući bog tako stvorio svet da će čitavi razredi dece dok ovo čitate umreti u strašnim mukama, a onda pravac pakao na večno prženje, onda to imlicira samo 2 DVE stvari:
1. Bog nije svemoguć, štaviše, vrhunski je šeprtlja.
2. Bog je savršeno zao!
Tertium non datur!
Dakle, taj vaš kosmički diktator je stvorio svet i ljude u njemu samo da bi ga obožavali, a velika većina ostalih iz drugih kultura ili epoha goreće večnim plamenom! Kakvo milosrđe!

Misho,
nadam se da se šališ!
Ništa od mojih argumenata nisi osporio. Osporavaš druge stvari koje ja nikada nisam ni tvrdio!
Isus je nedvosmisleno rekao:
"27 A one moje neprijatelje koji nisu hteli da ja budem car nad njima, dovedite amo, i isecite preda mnom." Kažeš da je vrlo prosto objašnjivo i tu si u pravu, ali ja sam rekao da je to nasiliništvo nemoguće ODBRANITI!
I kakvu sad ljubav pominješ? Isus kaže ko odbaci MENE treba ga iseći preda mnom? Isusa a ne ljubav! Kao muslimani, rastafarijanci,ateisti,agnostici ne znaju za ljubav?! Šta tu nije jasno? Ili ću JA biti tvoj zaštitnik kome ćeš se klanjati ili te treba ubiti! To kad kaže lokalni reketaš ili mafijaš onda je to zlo, ali kad isto to kaže Isus onda je to večni moral koji se ne sme preispitivati! To samo
otkriva psihološki profil osvetoljubivog, zlog i netolerantnog božanstva, jednog od više hiljada koje su ljudi tokom istorije obožavali, a koje, kao i sva ostala nije ostavilo ni JEDAN JEDINI MATERIJALNI DOKAZ za svoje tvrdnje, postojanje i istinitost!
2. Pa sve i da tvoja verzija hrišćanstva ne veruje u večne patnje kao što to veruje većina hrišćana na ovoj planeti, to i dalje ne opravdava užasna i masovna stradanja nevinih!
Navodiš gomilu citata koji nemaju veze sa mojom tvrdnjom!
9000000 miliona dece umire svake godine u mukama i tačka! Šta ti misliš da sveto pismo uči nema nikakve veze sa tim masovnim stradanjem!
I opet si propustio da argumentima osporiš običnu logičku tvrdnju. Dakle, da ponovim:
Postoje samo dve mogućnosti:
1. Bog je NEMOĆAN da spase milione i milione nevine dece! ZNAČI NIJE SVEMOGUĆ! ŠTO MU SE ONDA MOLITI?
2. Bog može lako da ih spase ali je indiferentan prema masovnoj patnji koju je sam stvorio. DAKLE, ZAO JE!
NEMA TREĆE!
Samo mi nemoj reći: bog je misteriozan, njegovi putevi su tajnoviti, to je deo plana! Kakvog crnog plana! Zar nije mogao napraviti bolji plan?
A kada bismo zagrebali po starom zavetu...

> Jedna od zabrana u bibliji je da se misli svojom glavom.

Ovo nije tačno. Ovo uči Pismo:

“Lud veruje svašta, a pametan pazi na svoje korake.” “Razum će te čuvati izbavljajući te od zla puta” (Priče 14,15; 2,11-1)

“Srce je prevarno više svega i opako: ko će ga poznati?” “Ko se uzda u svoje srce, bezuman je; a ko hodi mudro, izbaviće se.” “Bezumniku nije mio razum nego da se javlja srce njegovo.” (Priče 17,9; 28,26; 18,2)

Sveto pismo ne uči da treba imati jednu osobu (duhovnika) kojoj slepo verujemo, već nam preporučuje da tražimo savete, i to ne samo od jedne osobe već od mnoštva: “Izbavljenje je u mnoštvu savetnika.” (Solomun 24,6) U mnoštvu savetnika ćemo svakako naići na različite stavove, pa ćemo opet morati na sebi da zadržimo odgovornost da sami zaključimo na osnovu smisla rečenoga ko je u pravu, što nas čuva od onog patološkog oslanjanja na druge ljude, koje bi nas onesposobilo da odrastemo i postanemo ljudi.

Da ne bismo odgovornost mišljenja i razumevanja istine sa sebe prebacivali na ikog drugog, pa i na religiozne autoritete, opomenuti smo sledećim rečima:

“A vi se ne zovite ravi; jer je u vas jedan ravi Hristos, a vi ste svi braća. I ocem ne zovite nikoga na zemlji; jer je u vas jedan otac koji je na nebesima. Niti se zovite učitelji; jer je u vas jedan učitelj Hristos. A najveći između vas da vam bude sluga...” “Da je proklet čovek koji se uzda u čoveka.” “Kupljeni ste skupo, ne budite robovi ljudima.” (Matej 23,8-11; Priče 17,5; 1 Korinćanima 7,23)

Kult ličnosti je jasno osporen sledećim primerom ― kada je Kornelije kleknuo da se pokloni apostolu Petru, bio je zbog toga ukoren:

“A kad Petar šćaše da uđe, srete ga Kornelije, i padnuvši na noge njegove pokloni se. I Petar ga podiže govoreći: Ustani, i ja sam samo čovek.” (Dela 10,26)

Ako je greh pokloniti se živom apostolu, kako onda nije greh pokloniti se njegovoj slici ili kipu?

Biblijski Bog se ne otkriva kroz slike i meditaciju, pa zato ne može da ima funkciju idola, već se otkriva razumno kroz karakter, jer ima funkciju uzora:

“A znamo da sin Božji dođe i DAO NAM JE RAZUM da poznamo Boga istinitoga i da budemo u istinitome sinu njegovom Isusu Hristu.” (1.Jovanova 5,20)

u srbiji i slicnim neobrazovanim i primitivnim sredinama vlada kult vodje (tito, sloba, putin,...) ljudi percepiraju boga kao svog vodju, personifikuju ga kao nekog starca sa sedom bradom i shtapom i tako slave i slede (usled nedostatka zemaljskog vodje), ali cim se pojavi neki dovoljno kultni zemaljski vodja ljudi se odricu njihovog imaginarnog boga (na primer portreti tita, a kasnije i slobe, seselja, u domacinstvima i slicne bizarne situacije)

ljudi ce naravno sve uciniti da odbrane svog vodju (imaginarnog ili realnog) na sve moguce nacine, negirajuci sudske presude, rugajuci se zrtvama tog vodje, negirajuci realnost, negirajuci znanost i zdrav razum itd...

Pa dakle ni hriscani ne smeju da jedu svinjetinu, ili se ovaj deo odnosi samo na jevreje posto stoji u Starom Zavetu

Niste jos napisali za psovanje roditelja. Druga knjiga Mojsijeva(21:17). Ko opsuje roditelja da se pogubi.

koliko samo ljudi kojima je izgovor da je ovo nekakav stari zavet, da se u stvari ne odnosi na hriscanstvo, pravosljavlje, srboslavlje...

kompleksi drmaju samo one "vernike" koji u stvari nisu vernici, ali bi to voleli da budu pa se tako pravdaju i dokazuju raznoraznim decijim izgovorima...

pravi vernik (po jevandjeljima) nema sta kome da se dokazuje, da pravno tumaci biblijske zakone (i nalazi rupe u njima kao ovi nasi pseudovernici)...

ako neko smatra da time sto je vernik, pravoslavac, srbin, je uspeo u zivotu i da je to veliko dostignuce, ima ozbiljan problem sa samim sobom...

Jedna od zabrana u bibliji je da se misli svojom glavom.
27 A one moje neprijatelje koji nisu hteli da ja budem car nad njima, dovedite amo, i isecite preda mnom.

28 I kazavši ovo pođe napred, i iđaše gore u Jerusalim.
Luka 19:27,28
I mi svi koji se ne slažemo sa svim tim varvarskim govorom mržnje treba da budemo isečeni!
Toliko o miroljubivoj religiji ljubavi...

I nema tu računa se samo novi zavet. Ili ste hrišćani koji poštuju ceku bibliju ili ste obični oportunisti koji prihvataju samo ono što svi dobri ljudi prihvataju, a one užase u bibliji neće da prihvate.

> 1. sve, sve, ali onaj užas iz Luke 19:27 potpuno je nemoguće odbraniti bilo kakvom dijalektikom, pozivima na metaforičnost i ostalim smicalicama koje su teolozi dva milenijuma razvijali da opravdaju zlo koje curi iz korica Jedne knjige!

Vrlo prosto je objašnjivo. Čovek koji odbaci ljubav kao smisao življenja nema nikakav razlog da nasledi večnost, jer nikome i ničemu ne služi. Ono što nema razlog svoga postojanja i ne treba da postoji. Zato nepravedne čeka pravedno uništenje, jer su birajući greh a odbacujući Božju ljubav odbacili jedini smisao i razlog svoje večnosti.

> 2. I, opet, šta sve to vredi kada jasna logika kaže: 9000000 dece uzrasta do 5 godina svake godine umre od gladi i bolesti uzrokovanih siromaštvom. To je 17 malih ljudskih osoba svakog minuta! I po hrišćanskom učenju, najveći deo te dece večno će goreti u paklu zato što nisu stigli da se krste ili su odrasli u drugim, nehrišćanskim kulturama.

To Sveto pismo ne uči, iako tako uče neke crkve da bi zgrtale pare protekcijom za takvu decu. Deca ne mogu da budu kriva, jer kao deca nisu odgovorna za svoje postupke. Bog svakome sudi prema savesti, pa će biti spaseni ne samo deca, već i nehrišćani ako su živeli u maksimalnoj svetlosti koju su preko razuma i savesti imali:

"Jer Bog ne gleda ko je ko. Jer pred Bogom nisu pravedni koji slušaju zakon, nego će se opravdati oni koji ga tvore. Jer kad neznabošci ne imajući zakona sami od sebe čine što je po zakonu, oni zakona ne imajući sami su sebi zakon. Oni dokazuju da je ono napisano u srcima njihovim što se čini po zakonu, budući da im savest svedoči, i misli među sobom tuže se ili pravdaju na dan kad Bog uzasudi tajne ljudske po jevanđelju mojemu preko Isusa Hrista." (Rimljanima 2,11.13-16)

> Ako je svemogući bog tako stvorio svet da će čitavi razredi dece dok ovo čitate umreti u strašnim mukama, a onda pravac pakao na večno prženje, onda to implicira samo 2 DVE stvari:

Kazna nije večno mučenje već večna smrt uz pravedni prethodni sud, pa će muka trajati prema realnoj krivici a onda sledi potpuna smrt: "... Koji će dati svakome po delima njegovim: Onima, dakle, koji su trpljenjem dela dobrog tražili slavu i čast i neraspadljivost, život večni; A onima koji se uz prkos suprote istini, a pokoravaju se nepravdi, nemilost i gnev. Nevolja i tuga na svaku dušu čoveka koji čini zlo..." (Rimljanima 2,6-9) "Koja duša zgreši, ona će umreti." (Jezekilj 18,20) Bog nema nikakvog razloga da ovekoveči grešan uzorak života; ni u raju, ni u paklu. "Više neće biti nikakve prokletinje." (Otkrivenje 22,3) Nepravedni će izgoreti kao strnjika (Isaija 5,24. Jovan 15,6). Istopiće se kao da su od voska (Psalam 68,2). Oganj će ih pojesti (Otkrivenje 20,9). "I biće kao da ih nikada bilo nije." (Avdija 16.st.)

Fantastican je tekst...hvala b92 redakciji za ovo, iako je cinjenica da su neki od zakona promenjeni ili preusmereni dolaskom Gospoda Naseg Isusa Hrista, medju kojima su citati pooput Izlazak 31:14-15 i knjige Levitske 11:10-12 ,vecina ovih citata ima pravu tezinu...a Vi svojim nesebicnim zalaganjem cinite da se i oni procuju, sto obezbedjuje mnogima snagu u veri...hvala Vam jos jednom

Kazete da je ovo spisak zabrana koje krsimo svaki dan, a zatim i ovo: "6. Pomaganje muškarcima u borbi - Ako bi se svadili ljudi, jedan s drugim, pa bi došla žena jednog da otme muža svog iz ruke drugog koji ga bije, i pruživši ruku svoju uhvatila bi ga za mošnice” i “Odseci joj ruku; neka ne žali oko tvoje”.

Sta se tu desava svakoga dana? Da li tuce u kojima zena jednog od ucesnika hvata onog drugog za mosnice, ili ocekujete da se svakoga dana takvoj zeni odsece ruka kojm je uzela ucesca u "tuci" ili... sta?

zar nije Isus Hrist rekao: "Ne dolazim nista da mijenjam, vec da potvrdim!"?

pa ovde postoje citavi religijski pravni sistemi i pravna nauka!

citam komentare, novi zavet stavio van snage stari zavet i njegove norme proglasio nistavim sa aspekta novog zakona koji uredjuje prava vernika...

mozda je u medjuvremenu izdat neki lex specialis koji kazuje da su srbi nebeski narod i da su kao takvi izuzeti iz normativnog dela biblijskih normi pa se zato smatraju imunim na imperativne norme novog zaveta...

> Svemocni bog, koji sve zna i sve je stvorio, dao ljudima stari zavet, pa se predomislio, ono previse ostro. pa poslao isusa da bi napisao novi?

Tako Boki ispada kada se slušaju savremeni hrišćani kojima smeta zakon, pa pod uticajem hedonizma žele da predstave da je Isus ukinuo Božji zakon. No, u vreme Isusa Hrista i apostola Novi zavet još nije bio napisan, i sve što Isus Hristos i apostoli propovedaju to je sve neprestano citiranje Starog zaveta, i ispravljanje njegove iskrivljenje interpretacije od strane Jevreja toga vremena. Zabunu u razumevanju može da stvori razlika između građanskog (krivičnog) i moralnog zakona. I danas čovek koji ubije, može u nekim zemljama Zapada da ode na električnu stolicu, kao što je Stari zavet za takve slučajeve isto naređivao smrtnu kaznu. Ali istovremeno dok je zakon pravde zahtevao "oko za oko, zub za zub", moralni zakon je zahtevao da čovek u svom srcu mora da ima ljubav prema neprijatelju i prema krivcu. Ovo su sve citati iz Starog zaveta: "Ne budi osvetoljubiv..." (3.Mojsijeva 19,18) "Nemoj govoriti osvetiću se za zlo!" "Ne govori: kako je on meni učinio, tako ću ja njemu učiniti." "Kad padne neprijatelj tvoj, nemoj se radovati." "Ako je tvoj neprijatelj gladan, hlebom ga nahrani." (Priče 20,22; 24,29.17; 25,21) Jevreji su tumačili zahteve svog krivičnog zakona kao da su to moralne zapovesti, da bi opravdali nepobeđenu mržnju sopstvenih srca, a takođe su Božje zapovesti tumačili površno, kao da one zahtevaju samo reformu ponašanje, a ne i reformu pokretačkih motiva ljudskog srca. Zato Isus Hristos ne čini Novi zavet liberalnim već oštrijim u odnosu na krivu interpretaciju zakona kakvu su propovedali fariseji: "Ne mislite da sam ja došao da pokvarim zakon ili proroke ... Jer vam kažem da ako ne bude veća pravda vaša od književnika i fariseja, nećete ući u carstvo nebesko." (Matej 5,17-20)