Aktuelno

Sreda, 15.02.2012.

17:00

Život je zaista nastao na kopnu?

Život je zaista nastao na kopnu? IMAGE SOURCE
IMAGE DESCRIPTION

32 Komentari

Sortiraj po:

sale

pre 14 godina

@(kiDe, 15. februar 2012 20:51)
cijeg boga volis, jevrejskog? muslimanskog? hriscanskog?

jel tvoj bog onaj koji salje munje na zemlju koju je napravio za 6 dana (kao ravnu plocu) ili neki drugi?

bole

pre 14 godina

malo bolje procitajte biografiju darvina pa ce te videti koliki je to "naucnik". uostalom njegovo delo i teorija opstanka, najjaci opstaju, Bog je mrtav zajedno sa delom Kapital od Karla Marksa, koje je i inspirisano teorijom evolucije, dovelo je do toga - " pare, pare, pare, volim samo pare, slabije tlaci i teraj da rade a za to ih placaj manje nego sto zasluzuju. a ko je udario temelj aparthejdu ? bolje bi bilo da se nikad darvin nije pojavio, em sto je omanuo teoriju em je naveo sve u zabludu i na zlo, jer Boga nema, kako on kaze, a onda mozes da radis sta hoces, niko te kazniti nece...moje misljenje.

the ugly truth

pre 14 godina

kao sto neko dole rece, mi u srbiji su tu gde jesmo zato sto se neuki pravimo pametni a akademske naucnike proglasavamo za neznalice!
ako je 95% svih naucnika reklo svoje, ko sam ja da ih osporavam (prosecan gradjanin srbije ima jedva zavrsenu trogodisnju srednju skolu, al zato je strucnjak za sve i svasta)
ali ja razumem ove koji religiju i biblijske bajke tj indoktrinasku dogmu stavljaju ispred nauke, njihovi zivoti nemaju smisla bez religijskih lepih prica, oni u svom zivotu nista znacajno nisu postigli i normalno je da se okrecu religiji koja im leci komplekse pricom da su oni jedinstveni, da ih neko gore voli, itd...
pa pogledajte samo koliko je u srbiji pseudo religioznih ljudi!
ljudi koji lazu, varaju, ponasaju se gordo i bahato, ocajavaju u lenjosti, neumereni su u jelu i (pogotovo) picu, stalno besni - sebe velicaju kao neke velike pravoslavce a zapravo sve rade suprotno od religijskih postulata... opet, zato smo i tu gde jesmo, na dnu!

paja

pre 14 godina

"Otkud vam više snaga da nas svake nedelje zatrpavate "naručenim masonskim naučnikom" Darvinom i sličnim "intelektualcima" ? Čovjek nije majmun,draga braćo,ali "veliki brat" će nam to uporno ponavljati, toliko puta,dok to podsvjesno ne prihvatimo,kao dobar dan! Naučnik,koji nije napuštao Boga,koji je još kao popovsko dijete spoznao blagodat Božju,N.Tesla-pa njemu je sve otkriveno,toliko,da nije smio sve ni da nam napiše,ostavi u amanet. O,Bože ,velika je milost i ljubav Tvoja...koliko Te vrijeđamo,a Ti nas i dalje voliš neizmjerno! Slava Tebi Gospode!
(kiDe, 15. februar 2012 20:51)"

kume...ti si najbolji dokaz da smo nastali od majmuna.......

Kol

pre 14 godina

Ko ne veruje da je zivot stvorio Bog, vec da je rezultat puke slucajnosti koja je dovela do svega perfektno ustrojenog sto nas okruzuje, taj mora da je malo caknut :) Uzrok i smisao moraju da postoje jer ako mislite da je zivot bez smisla onda se to i nije zivot nego puko postojanje u nekom vecnom sivilu.

vasilije knezevic

pre 14 godina

Nastanak zivota? Radi cega i zbog cega. Necijom voljom,zeljom,nastojanjem.Ko je taj
"neko" ? Ponovo se vracamo u povoj religije jer smo tako obrazovani od nasih baka. I
bog stvori:ko zna sta,prije ili poslije.jaje pa onda koka.u moru ili na suvu,u bunaru ili
jednostavno bilo gdje. Darwin kao da tu postaje taj svemocni cije teorije razotkrivaju
"tajne",Onda pravi bog postaje izlisan jer ga je Darwin potpuno skinuo sa prestola
Zivot postoji beskonacno,prelazi iz jedne forme u drugu,cvjeta kad mu za to dodje
vrijeme:zacauri se u nedostatku prilika.Umiranja i radjanja su samo organizovanee
vesecelicne forme cija je egzistencija odredjena vremenskim periodom, Mi u svemu
trazimo odgovor a taj je raznovrstan i pun fantazija, Ponekad stvari djeluju nerealno,
ustvari zato sto nisu familijarne ili su neprirodne nasm visualnim mogucnostima.
vasilije knezevic, 15 feb. 2012

Pilat

pre 14 godina

@gfserbia blogspot http://www.b92.rs/zivot/komentari.php?nav_id=582961#k6520291
Zapravo evolucija uopste ne radi na tom principu.
Poredite situaciju sa jutarnjom dilemom sta obuci.
Sigurno necete reci imam 50 pari carapa, 50 pari gaca, 30 kosulja, 10 pari cipela to je 50*50*30*10=nebitno kombinacija.
Tako nikada ne bi stigli na posao ili gde vec.
Vec u zavisnosti od vremena uzmete cipele, koje su npr svetle, uz njih idu svetle carape, eventualno krem pulover, sivi sal... itd.
I tako dobijete bengalskog tigra sa sarama koji se uklapa u okolinu, a ne tako sto ste odstranili zelenog tigra sa roze tufnama jer je umro od gladi.

Ivan

pre 14 godina

Dragi kolege komentatori,
Teorija evolucije NE govori da je zivot nastao slucajno i da je evolucija nasumican proces. Sasvim suprotno. Molim vas da procitate malo o tome jer je to izgleda najcesca zabluda u vezi sa evolucijom. Neozbiljno (i tuzno) je kad se evolucija osporava preko verovatnoca nasumicnih dogadjaja i ogromnih brojeva koji se dobijaju. Evolucija NIJE SLUCAJ!
Drugo, Darvin nije prvi naucnik kojome je evolucija pala na pamet, on je genijalan jer je prvi formulisao naucni argument za evoluciju putem prirodne selekcije (dakle ne slucajno). To bilo u 19-om veku.
Moderna teorija evolucije, iako se oslanja na Darvina, je odmakla za ovih 150 godina potpomognuta mnogobrojnim novim fosilima prelaznih oblika i dokazima koje pronalaze moderna geologija, fizika (radioaktivno datiranje, astronomija), hemija i biologija (genetika,"molekularni sat", DNK-fosili,...), tako da je besmisleno citati samo "Postanak vrsta" danas da bi se razumela ili osporila evolucija.
Darvin je naravno imao i ideje koje su se pokazale netacnim, uostalom kao i Njutn i mnogi drugi geniji. To ne znaci da je moderna mehanika pogresna.
Darvin nije znao za genetiku i Mendela, nije znao za DNK, nije znao za radioaktivni raspad, nije znao za teoriju relativiteta,... Dakle, mnogo se od tad dogodilo i danas teorija evolucije nije samo obicna teorija vec nesto na cemu se zasniva cela moderna biologija i biohemija. Ona je sama srz i temelj ovih nauka. Sto bi rekao Theodosius Dobzhansky: "Nista u biologiji nema smisla sem u svetlu evolucije".

Mrgud

pre 14 godina

gfserbia blogspot,
samo jedna mala sitnica, ne reaguju sa istom verovatnoćom svi molekuli međusobno. Reaguju samo oni gde je reakcija STATISTIČKI moguća. Tako da cela računica pada u vodu.
Zaista ne razumem ljude kojima je milija ideja o Tvorcu (a koji je pravi - hrišćanski, muhamedanski, hebrejski... to se još nisu dogovorili) od potpuno razumne, dobro obrazložene i DOKAZANE teorije.

Misha

pre 14 godina

Ako je Bog stvorio Adama iz zemljinog praha (kao i sva ostala živa bića), jasno je da će hemijski sastav organizama morao biti blizak materijalu od kojeg su oni sastavljeni. Dakle, ovo je potvrda teorije stvaranja, a ne evolucije. Po evoluciji sve je stvar slučaja. No, pre će slučaj da uredjenu materiju iz oblika života da razgradi u neuredjenu formaciju praha zemaljskog nego što će iz neuredjenosti da formira uredjenost na nivou živog organizma.

srbija medju sljivama

pre 14 godina

95% svih naucnika sveta prihvatao evoluciju (koja se vise ne zove teorija, jer rec teorija u nauci i obicnoj upotrebi nije isto), kao i 99% naucnika iz oblasti koje se ticu evolucije (hemija, biologija, genetika, geologija...) prihvata evoluciju kao jedini obrazac koji konzistentno objasnjava razvoj zivota...
istina je da jos nije otkriveno sta je tacno iniciralo nastajanje zivota, medjutim postoji vise teorija (panspermija, primordial soup, pa evo sad i ova teorija) i kao u vecini naucnih oblasti vreme ce pokazati koja je od tih tacna (kao i mnogo puta do sada teorijske postavke su osmisljavane pre nego sto su empirijski verifikiovane, primer crne rupe)

ali posto je nas narod neobrazovan (samo 8% visokoobrazovanih u punoletnim gradjanima je katastrofalan podatak) i cesto sebi daje za pravo da sebe i svoje fantazije stavlja iznad znanja akademskih ljudi (i ulazi u prepirku sa njima bez da je svestan svoje nesvesti) nije retkost da vidimo obicen trecestepenase kako prosipaju filozofije iz ekonomije, energetike, istorije, pa evo ovde vidimo i iz biologije i biohemije a da o tome nemaju blage veze...

fizicar

pre 14 godina

@gfserbia blogspot

Zvuci naucno kad se tako frljas velikim brojevima, ali postoji par propusta u tvom racunu.

Recimo da je verovatnoca slucajnog nastajanja ODREDJENOG ribozoma reda 1 : 22^5000, ali verovatnoca slucajnog nastajanja NEKOG ribozoma je mnogo veca. Sta to znaci pokazacu ti na primeru nasumicnog pogadjanja broja mobilnog telefona koji ima 12 cifara. Postoji teorijski 10^12 razlicitih kombinacija za 12 cifreni telefonski broj, i ako mi treba 10 s (1 min, 1s, nebitno) da probam (okrenem) jednu kombinaciju bila bi mi potrebna cela vecnost (ili tacnije oko 300 000 godina ;) da pogodim ODREDJENI broj (npr. tvoj mobilni).

Ali ako se ne ogranicim na ODREDJENI broj, vec na NEKI mobilni, onda postoje realne sanse da mi se neko javi vec posle par minuta zvanja slucajnih brojeva.

Dakle verovatnoca da nastane NEKI ribozom koji je bitan za NEKU vrstu zivota je mnogo veca, a ako ne ides na to da pogodis celu kombinaciju odjednom vec ides korak po korak (evolucija) situacija je jos povoljnija (u analogiji sa mobilnom, prvo se usredsredis da pogodis pozivni kod za Srbiju 381, pa onda mrezu 64...)

Sa druge strane zivot jeste nastao na Zemlji, ali to ne znaci da u kombinatorici nisu ucestvovale milijarde i milijarde drugih planeta u milijardama galaksija sirom svemira, ali eto (koliko za sada znamo) samo se Zemlji posrecilo da ubode dobitnu kombinaciju.
Sta to prakticno znaci pokazacu ti na primeru loto sa 7 pogodaka. Sanse da izvuces premiju je otprilike 1 : 15 miliona i kad bi svake sedmice uplacivao jedan listic verovatno ne bi doziveo da dobijes premiju, ali posto istovremeno igra ogroman broj igraca (tacnije broj uplacenih kombinacija) onda bar jednom u par kola NEKO izvuce premiju. Cak je moguce da je taj srecnik PRVI PUT uplatio tiket.
Dakle, sanse da slucajno nastane ribozom (ili neki drugi organski molekul) jeste izuzetno mala, ali je veliki broj planeta "igrao lutriju" a samo nasa planeta je "izvukla dobitnu kombinaciju", a mozda je bila i ekstremno srecna pa je premiju izvukla posle samo 1 milijarde godine igranja iako je teorijski potrebno mnogo duze vremena.

del

pre 14 godina

A da li su se gospoda komentatori, koji su u svakom momentu spremni da popljuju ljude koji se usude da prokomentarisu u negativnom kontekstu neke delove Darvinove teorije, zaptali kako bi se smorili kada bi saznali da je Darvin bio vernik?

otac jevrej,majka srpkinja; koje sam ja onda kopile mutirano? :-D

pre 14 godina

darvin je govorio o nastanku vrsta a ne nastanku života. ruski biohemičar hemičar aleksandar oparin je postavio teoriju da su nukleinske kiseline spontano nastale od neorganskih gasova, uglj.dioksida,kiseonika, azota, sumpordioksida, vodonik sulfida. kasnije su amerikanci miler i urej uradili eksperiment kojim su dobio organske aminokiseline u laboratoriji koristeći samo ove gasove, toplotu,pritisak i električna pražnjenja. kako se misli da su bili uslovi na mladoj zemlji. vulkani i danas izbacuju ove gasove a u oblacima od vulkana ima i munja. bibliofili se plaše nauke jer se boje da će izgubiti uticaj i da će ljudi početi da misle svojom glavom. nije čovek nastao od majmuna! to je cinizam religije, floskula kojom se služe da bi pljuvali nauku. čovek i majmuni imaju zajedničkog pretka kao i svi drugi sisari,kičmenjaci,eukariote i td. ko zna zna. ko ne zna neka pita.

Ladislav

pre 14 godina

Imati doktorsku titulu i po automatizmu biti u pravu u toj meri da se novine odmah " uhvate " na izjavu istih , zaista nije bas merodavno . Sto se tice nastanka zivota na zemlji toliko je mogucih scenarija da , za sada , sve predstavlja samo hipotezu. Cak i slavna Darvinova vidjenaja svega u vezi postanka zivota imaju i te kako puno znakova pitanja ! Sve sto funkcionise , funkcionise preterano savrseno da bi imalo bilo sta zajednicko sa teorijom haosa i slucajnog postanka ! To jeste , za sada, sasvim izvesno ! Sve ostalo , kako se to kaze : moze da bude al' ne mora da znaci ....Trebace jos malo vremena da prodje da covecanstvo dodje do pravih dokaza i zakljucka ...dotle ...bez naglih i tendecioznih izjava molim vas .

Omne vivum ex vivo

pre 14 godina

Dakle, zivot je prvo nastao u bazenima kondenzovane pare, tj na kopnu, pa se preselio u okeane, pa su ribe izlazile da pasu, pa su od njih nastale krave, pa su krave isle da pasu pokraj mora i postale kitovi. Darvinisticka 'nauka' rulez!

kiDe

pre 14 godina

Otkud vam više snaga da nas svake nedelje zatrpavate "naručenim masonskim naučnikom" Darvinom i sličnim "intelektualcima" ? Čovjek nije majmun,draga braćo,ali "veliki brat" će nam to uporno ponavljati, toliko puta,dok to podsvjesno ne prihvatimo,kao dobar dan! Naučnik,koji nije napuštao Boga,koji je još kao popovsko dijete spoznao blagodat Božju,N.Tesla-pa njemu je sve otkriveno,toliko,da nije smio sve ni da nam napiše,ostavi u amanet. O,Bože ,velika je milost i ljubav Tvoja...koliko Te vrijeđamo,a Ti nas i dalje voliš neizmjerno! Slava Tebi Gospode!

Sasa

pre 14 godina

Pa naravno da je Darvin u pravu. Samo neobrazovani ili zaludjeni bajkama ne prihvataju jednu od najbolje objasnjenih i dokazima potskrpljenih teorija u nauci - teoriju evolucije.

Ivica Djordjevic

pre 14 godina

Ma jok, život je stvorio bog pre nekih 10.000 godina a onda zakopao kosti dinosaurusa i podesio ih da izgledaju kao da su stare milione godina i izbušio rupe na nebu da liče na zvezde, samo da bi nas doveo u iskušenje!

gfserbia blogspot

pre 14 godina

Deo iz teksta moje teorije o strukturi univerzuma i nastanku zivota
(anti-religiozna i anti-ateisticka)

Kada pogledamo hipoteticku mogucnost slucajnog nastajanja ribozoma, to je jedna od reda 22^5000 mogucih kombinacija (broj sa 6700 cifara).
Ako uzmemo po jedan molekul od svake kombinacije trebalo bi nam nemerljivo vise od vidljivog svemira da ih smestimo.
Ako imamo 10^45 molekula, sto je teoretski velicina planete, svi od njih su razlicite kombinacije i uzmemo da svaka postoji 1 piko sekundu posle cega od nje napravimo novu kombinaciju, zatim ponavljamo proces svake piko sekunde dok ne izlistamo sve kombinacije, tako da je tokom dugo vremena svaka kombinacija postojala samo na jednom mestu i samo 1 piko sekundu.

1 sek = 10^12 piko sek
1 godina = 3x10^7 sek
1 godina = 3x10^19 piko sek
3x10^19 x 10^45 = 3x10^64 molekula godisnje
10^6700 / 3x10^64 = 3.3x10^6636 godina

Da bi izlistali sve kombinacije za molekul od 5000 nukleotida potrebno je 3.3x10^6636 godina (broj sa 6637 cifara).
Poredjenja radi starost galaksije je broj sa 11 cifara, a svaka nova cifra mnozi prethodni period 10 puta. Ovo je nezamisliva eksponencijalna razlika.
Medjutim ni ovo nije dovoljno za zivot jer ce se nekolicina odgovarajucih molekula pojaviti sa velikom distancom i nemerljivom vremenskom razlikom, protiv svake sanse da budu na istom mestu u isto vreme.
Cak i ako smanjimo raznolikost aminokiselina tako da neke imaju slicnu funkciju u geometriji molekula, i smanjimo molekul, opet cemo dobiti prevelik red velicine, naprimer 10^1000 godina je jednako nezamisliv broj.

Ivica Djordjevic

pre 14 godina

Ma jok, život je stvorio bog pre nekih 10.000 godina a onda zakopao kosti dinosaurusa i podesio ih da izgledaju kao da su stare milione godina i izbušio rupe na nebu da liče na zvezde, samo da bi nas doveo u iskušenje!

Sasa

pre 14 godina

Pa naravno da je Darvin u pravu. Samo neobrazovani ili zaludjeni bajkama ne prihvataju jednu od najbolje objasnjenih i dokazima potskrpljenih teorija u nauci - teoriju evolucije.

Omne vivum ex vivo

pre 14 godina

Dakle, zivot je prvo nastao u bazenima kondenzovane pare, tj na kopnu, pa se preselio u okeane, pa su ribe izlazile da pasu, pa su od njih nastale krave, pa su krave isle da pasu pokraj mora i postale kitovi. Darvinisticka 'nauka' rulez!

kiDe

pre 14 godina

Otkud vam više snaga da nas svake nedelje zatrpavate "naručenim masonskim naučnikom" Darvinom i sličnim "intelektualcima" ? Čovjek nije majmun,draga braćo,ali "veliki brat" će nam to uporno ponavljati, toliko puta,dok to podsvjesno ne prihvatimo,kao dobar dan! Naučnik,koji nije napuštao Boga,koji je još kao popovsko dijete spoznao blagodat Božju,N.Tesla-pa njemu je sve otkriveno,toliko,da nije smio sve ni da nam napiše,ostavi u amanet. O,Bože ,velika je milost i ljubav Tvoja...koliko Te vrijeđamo,a Ti nas i dalje voliš neizmjerno! Slava Tebi Gospode!

gfserbia blogspot

pre 14 godina

Deo iz teksta moje teorije o strukturi univerzuma i nastanku zivota
(anti-religiozna i anti-ateisticka)

Kada pogledamo hipoteticku mogucnost slucajnog nastajanja ribozoma, to je jedna od reda 22^5000 mogucih kombinacija (broj sa 6700 cifara).
Ako uzmemo po jedan molekul od svake kombinacije trebalo bi nam nemerljivo vise od vidljivog svemira da ih smestimo.
Ako imamo 10^45 molekula, sto je teoretski velicina planete, svi od njih su razlicite kombinacije i uzmemo da svaka postoji 1 piko sekundu posle cega od nje napravimo novu kombinaciju, zatim ponavljamo proces svake piko sekunde dok ne izlistamo sve kombinacije, tako da je tokom dugo vremena svaka kombinacija postojala samo na jednom mestu i samo 1 piko sekundu.

1 sek = 10^12 piko sek
1 godina = 3x10^7 sek
1 godina = 3x10^19 piko sek
3x10^19 x 10^45 = 3x10^64 molekula godisnje
10^6700 / 3x10^64 = 3.3x10^6636 godina

Da bi izlistali sve kombinacije za molekul od 5000 nukleotida potrebno je 3.3x10^6636 godina (broj sa 6637 cifara).
Poredjenja radi starost galaksije je broj sa 11 cifara, a svaka nova cifra mnozi prethodni period 10 puta. Ovo je nezamisliva eksponencijalna razlika.
Medjutim ni ovo nije dovoljno za zivot jer ce se nekolicina odgovarajucih molekula pojaviti sa velikom distancom i nemerljivom vremenskom razlikom, protiv svake sanse da budu na istom mestu u isto vreme.
Cak i ako smanjimo raznolikost aminokiselina tako da neke imaju slicnu funkciju u geometriji molekula, i smanjimo molekul, opet cemo dobiti prevelik red velicine, naprimer 10^1000 godina je jednako nezamisliv broj.

Ladislav

pre 14 godina

Imati doktorsku titulu i po automatizmu biti u pravu u toj meri da se novine odmah " uhvate " na izjavu istih , zaista nije bas merodavno . Sto se tice nastanka zivota na zemlji toliko je mogucih scenarija da , za sada , sve predstavlja samo hipotezu. Cak i slavna Darvinova vidjenaja svega u vezi postanka zivota imaju i te kako puno znakova pitanja ! Sve sto funkcionise , funkcionise preterano savrseno da bi imalo bilo sta zajednicko sa teorijom haosa i slucajnog postanka ! To jeste , za sada, sasvim izvesno ! Sve ostalo , kako se to kaze : moze da bude al' ne mora da znaci ....Trebace jos malo vremena da prodje da covecanstvo dodje do pravih dokaza i zakljucka ...dotle ...bez naglih i tendecioznih izjava molim vas .

Ivan

pre 14 godina

Dragi kolege komentatori,
Teorija evolucije NE govori da je zivot nastao slucajno i da je evolucija nasumican proces. Sasvim suprotno. Molim vas da procitate malo o tome jer je to izgleda najcesca zabluda u vezi sa evolucijom. Neozbiljno (i tuzno) je kad se evolucija osporava preko verovatnoca nasumicnih dogadjaja i ogromnih brojeva koji se dobijaju. Evolucija NIJE SLUCAJ!
Drugo, Darvin nije prvi naucnik kojome je evolucija pala na pamet, on je genijalan jer je prvi formulisao naucni argument za evoluciju putem prirodne selekcije (dakle ne slucajno). To bilo u 19-om veku.
Moderna teorija evolucije, iako se oslanja na Darvina, je odmakla za ovih 150 godina potpomognuta mnogobrojnim novim fosilima prelaznih oblika i dokazima koje pronalaze moderna geologija, fizika (radioaktivno datiranje, astronomija), hemija i biologija (genetika,"molekularni sat", DNK-fosili,...), tako da je besmisleno citati samo "Postanak vrsta" danas da bi se razumela ili osporila evolucija.
Darvin je naravno imao i ideje koje su se pokazale netacnim, uostalom kao i Njutn i mnogi drugi geniji. To ne znaci da je moderna mehanika pogresna.
Darvin nije znao za genetiku i Mendela, nije znao za DNK, nije znao za radioaktivni raspad, nije znao za teoriju relativiteta,... Dakle, mnogo se od tad dogodilo i danas teorija evolucije nije samo obicna teorija vec nesto na cemu se zasniva cela moderna biologija i biohemija. Ona je sama srz i temelj ovih nauka. Sto bi rekao Theodosius Dobzhansky: "Nista u biologiji nema smisla sem u svetlu evolucije".

paja

pre 14 godina

"Otkud vam više snaga da nas svake nedelje zatrpavate "naručenim masonskim naučnikom" Darvinom i sličnim "intelektualcima" ? Čovjek nije majmun,draga braćo,ali "veliki brat" će nam to uporno ponavljati, toliko puta,dok to podsvjesno ne prihvatimo,kao dobar dan! Naučnik,koji nije napuštao Boga,koji je još kao popovsko dijete spoznao blagodat Božju,N.Tesla-pa njemu je sve otkriveno,toliko,da nije smio sve ni da nam napiše,ostavi u amanet. O,Bože ,velika je milost i ljubav Tvoja...koliko Te vrijeđamo,a Ti nas i dalje voliš neizmjerno! Slava Tebi Gospode!
(kiDe, 15. februar 2012 20:51)"

kume...ti si najbolji dokaz da smo nastali od majmuna.......

fizicar

pre 14 godina

@gfserbia blogspot

Zvuci naucno kad se tako frljas velikim brojevima, ali postoji par propusta u tvom racunu.

Recimo da je verovatnoca slucajnog nastajanja ODREDJENOG ribozoma reda 1 : 22^5000, ali verovatnoca slucajnog nastajanja NEKOG ribozoma je mnogo veca. Sta to znaci pokazacu ti na primeru nasumicnog pogadjanja broja mobilnog telefona koji ima 12 cifara. Postoji teorijski 10^12 razlicitih kombinacija za 12 cifreni telefonski broj, i ako mi treba 10 s (1 min, 1s, nebitno) da probam (okrenem) jednu kombinaciju bila bi mi potrebna cela vecnost (ili tacnije oko 300 000 godina ;) da pogodim ODREDJENI broj (npr. tvoj mobilni).

Ali ako se ne ogranicim na ODREDJENI broj, vec na NEKI mobilni, onda postoje realne sanse da mi se neko javi vec posle par minuta zvanja slucajnih brojeva.

Dakle verovatnoca da nastane NEKI ribozom koji je bitan za NEKU vrstu zivota je mnogo veca, a ako ne ides na to da pogodis celu kombinaciju odjednom vec ides korak po korak (evolucija) situacija je jos povoljnija (u analogiji sa mobilnom, prvo se usredsredis da pogodis pozivni kod za Srbiju 381, pa onda mrezu 64...)

Sa druge strane zivot jeste nastao na Zemlji, ali to ne znaci da u kombinatorici nisu ucestvovale milijarde i milijarde drugih planeta u milijardama galaksija sirom svemira, ali eto (koliko za sada znamo) samo se Zemlji posrecilo da ubode dobitnu kombinaciju.
Sta to prakticno znaci pokazacu ti na primeru loto sa 7 pogodaka. Sanse da izvuces premiju je otprilike 1 : 15 miliona i kad bi svake sedmice uplacivao jedan listic verovatno ne bi doziveo da dobijes premiju, ali posto istovremeno igra ogroman broj igraca (tacnije broj uplacenih kombinacija) onda bar jednom u par kola NEKO izvuce premiju. Cak je moguce da je taj srecnik PRVI PUT uplatio tiket.
Dakle, sanse da slucajno nastane ribozom (ili neki drugi organski molekul) jeste izuzetno mala, ali je veliki broj planeta "igrao lutriju" a samo nasa planeta je "izvukla dobitnu kombinaciju", a mozda je bila i ekstremno srecna pa je premiju izvukla posle samo 1 milijarde godine igranja iako je teorijski potrebno mnogo duze vremena.

srbija medju sljivama

pre 14 godina

95% svih naucnika sveta prihvatao evoluciju (koja se vise ne zove teorija, jer rec teorija u nauci i obicnoj upotrebi nije isto), kao i 99% naucnika iz oblasti koje se ticu evolucije (hemija, biologija, genetika, geologija...) prihvata evoluciju kao jedini obrazac koji konzistentno objasnjava razvoj zivota...
istina je da jos nije otkriveno sta je tacno iniciralo nastajanje zivota, medjutim postoji vise teorija (panspermija, primordial soup, pa evo sad i ova teorija) i kao u vecini naucnih oblasti vreme ce pokazati koja je od tih tacna (kao i mnogo puta do sada teorijske postavke su osmisljavane pre nego sto su empirijski verifikiovane, primer crne rupe)

ali posto je nas narod neobrazovan (samo 8% visokoobrazovanih u punoletnim gradjanima je katastrofalan podatak) i cesto sebi daje za pravo da sebe i svoje fantazije stavlja iznad znanja akademskih ljudi (i ulazi u prepirku sa njima bez da je svestan svoje nesvesti) nije retkost da vidimo obicen trecestepenase kako prosipaju filozofije iz ekonomije, energetike, istorije, pa evo ovde vidimo i iz biologije i biohemije a da o tome nemaju blage veze...

Pilat

pre 14 godina

@gfserbia blogspot http://www.b92.rs/zivot/komentari.php?nav_id=582961#k6520291
Zapravo evolucija uopste ne radi na tom principu.
Poredite situaciju sa jutarnjom dilemom sta obuci.
Sigurno necete reci imam 50 pari carapa, 50 pari gaca, 30 kosulja, 10 pari cipela to je 50*50*30*10=nebitno kombinacija.
Tako nikada ne bi stigli na posao ili gde vec.
Vec u zavisnosti od vremena uzmete cipele, koje su npr svetle, uz njih idu svetle carape, eventualno krem pulover, sivi sal... itd.
I tako dobijete bengalskog tigra sa sarama koji se uklapa u okolinu, a ne tako sto ste odstranili zelenog tigra sa roze tufnama jer je umro od gladi.

otac jevrej,majka srpkinja; koje sam ja onda kopile mutirano? :-D

pre 14 godina

darvin je govorio o nastanku vrsta a ne nastanku života. ruski biohemičar hemičar aleksandar oparin je postavio teoriju da su nukleinske kiseline spontano nastale od neorganskih gasova, uglj.dioksida,kiseonika, azota, sumpordioksida, vodonik sulfida. kasnije su amerikanci miler i urej uradili eksperiment kojim su dobio organske aminokiseline u laboratoriji koristeći samo ove gasove, toplotu,pritisak i električna pražnjenja. kako se misli da su bili uslovi na mladoj zemlji. vulkani i danas izbacuju ove gasove a u oblacima od vulkana ima i munja. bibliofili se plaše nauke jer se boje da će izgubiti uticaj i da će ljudi početi da misle svojom glavom. nije čovek nastao od majmuna! to je cinizam religije, floskula kojom se služe da bi pljuvali nauku. čovek i majmuni imaju zajedničkog pretka kao i svi drugi sisari,kičmenjaci,eukariote i td. ko zna zna. ko ne zna neka pita.

Mrgud

pre 14 godina

gfserbia blogspot,
samo jedna mala sitnica, ne reaguju sa istom verovatnoćom svi molekuli međusobno. Reaguju samo oni gde je reakcija STATISTIČKI moguća. Tako da cela računica pada u vodu.
Zaista ne razumem ljude kojima je milija ideja o Tvorcu (a koji je pravi - hrišćanski, muhamedanski, hebrejski... to se još nisu dogovorili) od potpuno razumne, dobro obrazložene i DOKAZANE teorije.

the ugly truth

pre 14 godina

kao sto neko dole rece, mi u srbiji su tu gde jesmo zato sto se neuki pravimo pametni a akademske naucnike proglasavamo za neznalice!
ako je 95% svih naucnika reklo svoje, ko sam ja da ih osporavam (prosecan gradjanin srbije ima jedva zavrsenu trogodisnju srednju skolu, al zato je strucnjak za sve i svasta)
ali ja razumem ove koji religiju i biblijske bajke tj indoktrinasku dogmu stavljaju ispred nauke, njihovi zivoti nemaju smisla bez religijskih lepih prica, oni u svom zivotu nista znacajno nisu postigli i normalno je da se okrecu religiji koja im leci komplekse pricom da su oni jedinstveni, da ih neko gore voli, itd...
pa pogledajte samo koliko je u srbiji pseudo religioznih ljudi!
ljudi koji lazu, varaju, ponasaju se gordo i bahato, ocajavaju u lenjosti, neumereni su u jelu i (pogotovo) picu, stalno besni - sebe velicaju kao neke velike pravoslavce a zapravo sve rade suprotno od religijskih postulata... opet, zato smo i tu gde jesmo, na dnu!

Kol

pre 14 godina

Ko ne veruje da je zivot stvorio Bog, vec da je rezultat puke slucajnosti koja je dovela do svega perfektno ustrojenog sto nas okruzuje, taj mora da je malo caknut :) Uzrok i smisao moraju da postoje jer ako mislite da je zivot bez smisla onda se to i nije zivot nego puko postojanje u nekom vecnom sivilu.

Misha

pre 14 godina

Ako je Bog stvorio Adama iz zemljinog praha (kao i sva ostala živa bića), jasno je da će hemijski sastav organizama morao biti blizak materijalu od kojeg su oni sastavljeni. Dakle, ovo je potvrda teorije stvaranja, a ne evolucije. Po evoluciji sve je stvar slučaja. No, pre će slučaj da uredjenu materiju iz oblika života da razgradi u neuredjenu formaciju praha zemaljskog nego što će iz neuredjenosti da formira uredjenost na nivou živog organizma.

sale

pre 14 godina

@(kiDe, 15. februar 2012 20:51)
cijeg boga volis, jevrejskog? muslimanskog? hriscanskog?

jel tvoj bog onaj koji salje munje na zemlju koju je napravio za 6 dana (kao ravnu plocu) ili neki drugi?

bole

pre 14 godina

malo bolje procitajte biografiju darvina pa ce te videti koliki je to "naucnik". uostalom njegovo delo i teorija opstanka, najjaci opstaju, Bog je mrtav zajedno sa delom Kapital od Karla Marksa, koje je i inspirisano teorijom evolucije, dovelo je do toga - " pare, pare, pare, volim samo pare, slabije tlaci i teraj da rade a za to ih placaj manje nego sto zasluzuju. a ko je udario temelj aparthejdu ? bolje bi bilo da se nikad darvin nije pojavio, em sto je omanuo teoriju em je naveo sve u zabludu i na zlo, jer Boga nema, kako on kaze, a onda mozes da radis sta hoces, niko te kazniti nece...moje misljenje.

del

pre 14 godina

A da li su se gospoda komentatori, koji su u svakom momentu spremni da popljuju ljude koji se usude da prokomentarisu u negativnom kontekstu neke delove Darvinove teorije, zaptali kako bi se smorili kada bi saznali da je Darvin bio vernik?

vasilije knezevic

pre 14 godina

Nastanak zivota? Radi cega i zbog cega. Necijom voljom,zeljom,nastojanjem.Ko je taj
"neko" ? Ponovo se vracamo u povoj religije jer smo tako obrazovani od nasih baka. I
bog stvori:ko zna sta,prije ili poslije.jaje pa onda koka.u moru ili na suvu,u bunaru ili
jednostavno bilo gdje. Darwin kao da tu postaje taj svemocni cije teorije razotkrivaju
"tajne",Onda pravi bog postaje izlisan jer ga je Darwin potpuno skinuo sa prestola
Zivot postoji beskonacno,prelazi iz jedne forme u drugu,cvjeta kad mu za to dodje
vrijeme:zacauri se u nedostatku prilika.Umiranja i radjanja su samo organizovanee
vesecelicne forme cija je egzistencija odredjena vremenskim periodom, Mi u svemu
trazimo odgovor a taj je raznovrstan i pun fantazija, Ponekad stvari djeluju nerealno,
ustvari zato sto nisu familijarne ili su neprirodne nasm visualnim mogucnostima.
vasilije knezevic, 15 feb. 2012

kiDe

pre 14 godina

Otkud vam više snaga da nas svake nedelje zatrpavate "naručenim masonskim naučnikom" Darvinom i sličnim "intelektualcima" ? Čovjek nije majmun,draga braćo,ali "veliki brat" će nam to uporno ponavljati, toliko puta,dok to podsvjesno ne prihvatimo,kao dobar dan! Naučnik,koji nije napuštao Boga,koji je još kao popovsko dijete spoznao blagodat Božju,N.Tesla-pa njemu je sve otkriveno,toliko,da nije smio sve ni da nam napiše,ostavi u amanet. O,Bože ,velika je milost i ljubav Tvoja...koliko Te vrijeđamo,a Ti nas i dalje voliš neizmjerno! Slava Tebi Gospode!

Omne vivum ex vivo

pre 14 godina

Dakle, zivot je prvo nastao u bazenima kondenzovane pare, tj na kopnu, pa se preselio u okeane, pa su ribe izlazile da pasu, pa su od njih nastale krave, pa su krave isle da pasu pokraj mora i postale kitovi. Darvinisticka 'nauka' rulez!

Sasa

pre 14 godina

Pa naravno da je Darvin u pravu. Samo neobrazovani ili zaludjeni bajkama ne prihvataju jednu od najbolje objasnjenih i dokazima potskrpljenih teorija u nauci - teoriju evolucije.

gfserbia blogspot

pre 14 godina

Deo iz teksta moje teorije o strukturi univerzuma i nastanku zivota
(anti-religiozna i anti-ateisticka)

Kada pogledamo hipoteticku mogucnost slucajnog nastajanja ribozoma, to je jedna od reda 22^5000 mogucih kombinacija (broj sa 6700 cifara).
Ako uzmemo po jedan molekul od svake kombinacije trebalo bi nam nemerljivo vise od vidljivog svemira da ih smestimo.
Ako imamo 10^45 molekula, sto je teoretski velicina planete, svi od njih su razlicite kombinacije i uzmemo da svaka postoji 1 piko sekundu posle cega od nje napravimo novu kombinaciju, zatim ponavljamo proces svake piko sekunde dok ne izlistamo sve kombinacije, tako da je tokom dugo vremena svaka kombinacija postojala samo na jednom mestu i samo 1 piko sekundu.

1 sek = 10^12 piko sek
1 godina = 3x10^7 sek
1 godina = 3x10^19 piko sek
3x10^19 x 10^45 = 3x10^64 molekula godisnje
10^6700 / 3x10^64 = 3.3x10^6636 godina

Da bi izlistali sve kombinacije za molekul od 5000 nukleotida potrebno je 3.3x10^6636 godina (broj sa 6637 cifara).
Poredjenja radi starost galaksije je broj sa 11 cifara, a svaka nova cifra mnozi prethodni period 10 puta. Ovo je nezamisliva eksponencijalna razlika.
Medjutim ni ovo nije dovoljno za zivot jer ce se nekolicina odgovarajucih molekula pojaviti sa velikom distancom i nemerljivom vremenskom razlikom, protiv svake sanse da budu na istom mestu u isto vreme.
Cak i ako smanjimo raznolikost aminokiselina tako da neke imaju slicnu funkciju u geometriji molekula, i smanjimo molekul, opet cemo dobiti prevelik red velicine, naprimer 10^1000 godina je jednako nezamisliv broj.

Ivica Djordjevic

pre 14 godina

Ma jok, život je stvorio bog pre nekih 10.000 godina a onda zakopao kosti dinosaurusa i podesio ih da izgledaju kao da su stare milione godina i izbušio rupe na nebu da liče na zvezde, samo da bi nas doveo u iskušenje!

Kol

pre 14 godina

Ko ne veruje da je zivot stvorio Bog, vec da je rezultat puke slucajnosti koja je dovela do svega perfektno ustrojenog sto nas okruzuje, taj mora da je malo caknut :) Uzrok i smisao moraju da postoje jer ako mislite da je zivot bez smisla onda se to i nije zivot nego puko postojanje u nekom vecnom sivilu.

Misha

pre 14 godina

Ako je Bog stvorio Adama iz zemljinog praha (kao i sva ostala živa bića), jasno je da će hemijski sastav organizama morao biti blizak materijalu od kojeg su oni sastavljeni. Dakle, ovo je potvrda teorije stvaranja, a ne evolucije. Po evoluciji sve je stvar slučaja. No, pre će slučaj da uredjenu materiju iz oblika života da razgradi u neuredjenu formaciju praha zemaljskog nego što će iz neuredjenosti da formira uredjenost na nivou živog organizma.

Ladislav

pre 14 godina

Imati doktorsku titulu i po automatizmu biti u pravu u toj meri da se novine odmah " uhvate " na izjavu istih , zaista nije bas merodavno . Sto se tice nastanka zivota na zemlji toliko je mogucih scenarija da , za sada , sve predstavlja samo hipotezu. Cak i slavna Darvinova vidjenaja svega u vezi postanka zivota imaju i te kako puno znakova pitanja ! Sve sto funkcionise , funkcionise preterano savrseno da bi imalo bilo sta zajednicko sa teorijom haosa i slucajnog postanka ! To jeste , za sada, sasvim izvesno ! Sve ostalo , kako se to kaze : moze da bude al' ne mora da znaci ....Trebace jos malo vremena da prodje da covecanstvo dodje do pravih dokaza i zakljucka ...dotle ...bez naglih i tendecioznih izjava molim vas .

del

pre 14 godina

A da li su se gospoda komentatori, koji su u svakom momentu spremni da popljuju ljude koji se usude da prokomentarisu u negativnom kontekstu neke delove Darvinove teorije, zaptali kako bi se smorili kada bi saznali da je Darvin bio vernik?

vasilije knezevic

pre 14 godina

Nastanak zivota? Radi cega i zbog cega. Necijom voljom,zeljom,nastojanjem.Ko je taj
"neko" ? Ponovo se vracamo u povoj religije jer smo tako obrazovani od nasih baka. I
bog stvori:ko zna sta,prije ili poslije.jaje pa onda koka.u moru ili na suvu,u bunaru ili
jednostavno bilo gdje. Darwin kao da tu postaje taj svemocni cije teorije razotkrivaju
"tajne",Onda pravi bog postaje izlisan jer ga je Darwin potpuno skinuo sa prestola
Zivot postoji beskonacno,prelazi iz jedne forme u drugu,cvjeta kad mu za to dodje
vrijeme:zacauri se u nedostatku prilika.Umiranja i radjanja su samo organizovanee
vesecelicne forme cija je egzistencija odredjena vremenskim periodom, Mi u svemu
trazimo odgovor a taj je raznovrstan i pun fantazija, Ponekad stvari djeluju nerealno,
ustvari zato sto nisu familijarne ili su neprirodne nasm visualnim mogucnostima.
vasilije knezevic, 15 feb. 2012

bole

pre 14 godina

malo bolje procitajte biografiju darvina pa ce te videti koliki je to "naucnik". uostalom njegovo delo i teorija opstanka, najjaci opstaju, Bog je mrtav zajedno sa delom Kapital od Karla Marksa, koje je i inspirisano teorijom evolucije, dovelo je do toga - " pare, pare, pare, volim samo pare, slabije tlaci i teraj da rade a za to ih placaj manje nego sto zasluzuju. a ko je udario temelj aparthejdu ? bolje bi bilo da se nikad darvin nije pojavio, em sto je omanuo teoriju em je naveo sve u zabludu i na zlo, jer Boga nema, kako on kaze, a onda mozes da radis sta hoces, niko te kazniti nece...moje misljenje.

otac jevrej,majka srpkinja; koje sam ja onda kopile mutirano? :-D

pre 14 godina

darvin je govorio o nastanku vrsta a ne nastanku života. ruski biohemičar hemičar aleksandar oparin je postavio teoriju da su nukleinske kiseline spontano nastale od neorganskih gasova, uglj.dioksida,kiseonika, azota, sumpordioksida, vodonik sulfida. kasnije su amerikanci miler i urej uradili eksperiment kojim su dobio organske aminokiseline u laboratoriji koristeći samo ove gasove, toplotu,pritisak i električna pražnjenja. kako se misli da su bili uslovi na mladoj zemlji. vulkani i danas izbacuju ove gasove a u oblacima od vulkana ima i munja. bibliofili se plaše nauke jer se boje da će izgubiti uticaj i da će ljudi početi da misle svojom glavom. nije čovek nastao od majmuna! to je cinizam religije, floskula kojom se služe da bi pljuvali nauku. čovek i majmuni imaju zajedničkog pretka kao i svi drugi sisari,kičmenjaci,eukariote i td. ko zna zna. ko ne zna neka pita.

the ugly truth

pre 14 godina

kao sto neko dole rece, mi u srbiji su tu gde jesmo zato sto se neuki pravimo pametni a akademske naucnike proglasavamo za neznalice!
ako je 95% svih naucnika reklo svoje, ko sam ja da ih osporavam (prosecan gradjanin srbije ima jedva zavrsenu trogodisnju srednju skolu, al zato je strucnjak za sve i svasta)
ali ja razumem ove koji religiju i biblijske bajke tj indoktrinasku dogmu stavljaju ispred nauke, njihovi zivoti nemaju smisla bez religijskih lepih prica, oni u svom zivotu nista znacajno nisu postigli i normalno je da se okrecu religiji koja im leci komplekse pricom da su oni jedinstveni, da ih neko gore voli, itd...
pa pogledajte samo koliko je u srbiji pseudo religioznih ljudi!
ljudi koji lazu, varaju, ponasaju se gordo i bahato, ocajavaju u lenjosti, neumereni su u jelu i (pogotovo) picu, stalno besni - sebe velicaju kao neke velike pravoslavce a zapravo sve rade suprotno od religijskih postulata... opet, zato smo i tu gde jesmo, na dnu!

Ivan

pre 14 godina

Dragi kolege komentatori,
Teorija evolucije NE govori da je zivot nastao slucajno i da je evolucija nasumican proces. Sasvim suprotno. Molim vas da procitate malo o tome jer je to izgleda najcesca zabluda u vezi sa evolucijom. Neozbiljno (i tuzno) je kad se evolucija osporava preko verovatnoca nasumicnih dogadjaja i ogromnih brojeva koji se dobijaju. Evolucija NIJE SLUCAJ!
Drugo, Darvin nije prvi naucnik kojome je evolucija pala na pamet, on je genijalan jer je prvi formulisao naucni argument za evoluciju putem prirodne selekcije (dakle ne slucajno). To bilo u 19-om veku.
Moderna teorija evolucije, iako se oslanja na Darvina, je odmakla za ovih 150 godina potpomognuta mnogobrojnim novim fosilima prelaznih oblika i dokazima koje pronalaze moderna geologija, fizika (radioaktivno datiranje, astronomija), hemija i biologija (genetika,"molekularni sat", DNK-fosili,...), tako da je besmisleno citati samo "Postanak vrsta" danas da bi se razumela ili osporila evolucija.
Darvin je naravno imao i ideje koje su se pokazale netacnim, uostalom kao i Njutn i mnogi drugi geniji. To ne znaci da je moderna mehanika pogresna.
Darvin nije znao za genetiku i Mendela, nije znao za DNK, nije znao za radioaktivni raspad, nije znao za teoriju relativiteta,... Dakle, mnogo se od tad dogodilo i danas teorija evolucije nije samo obicna teorija vec nesto na cemu se zasniva cela moderna biologija i biohemija. Ona je sama srz i temelj ovih nauka. Sto bi rekao Theodosius Dobzhansky: "Nista u biologiji nema smisla sem u svetlu evolucije".

srbija medju sljivama

pre 14 godina

95% svih naucnika sveta prihvatao evoluciju (koja se vise ne zove teorija, jer rec teorija u nauci i obicnoj upotrebi nije isto), kao i 99% naucnika iz oblasti koje se ticu evolucije (hemija, biologija, genetika, geologija...) prihvata evoluciju kao jedini obrazac koji konzistentno objasnjava razvoj zivota...
istina je da jos nije otkriveno sta je tacno iniciralo nastajanje zivota, medjutim postoji vise teorija (panspermija, primordial soup, pa evo sad i ova teorija) i kao u vecini naucnih oblasti vreme ce pokazati koja je od tih tacna (kao i mnogo puta do sada teorijske postavke su osmisljavane pre nego sto su empirijski verifikiovane, primer crne rupe)

ali posto je nas narod neobrazovan (samo 8% visokoobrazovanih u punoletnim gradjanima je katastrofalan podatak) i cesto sebi daje za pravo da sebe i svoje fantazije stavlja iznad znanja akademskih ljudi (i ulazi u prepirku sa njima bez da je svestan svoje nesvesti) nije retkost da vidimo obicen trecestepenase kako prosipaju filozofije iz ekonomije, energetike, istorije, pa evo ovde vidimo i iz biologije i biohemije a da o tome nemaju blage veze...

Mrgud

pre 14 godina

gfserbia blogspot,
samo jedna mala sitnica, ne reaguju sa istom verovatnoćom svi molekuli međusobno. Reaguju samo oni gde je reakcija STATISTIČKI moguća. Tako da cela računica pada u vodu.
Zaista ne razumem ljude kojima je milija ideja o Tvorcu (a koji je pravi - hrišćanski, muhamedanski, hebrejski... to se još nisu dogovorili) od potpuno razumne, dobro obrazložene i DOKAZANE teorije.

paja

pre 14 godina

"Otkud vam više snaga da nas svake nedelje zatrpavate "naručenim masonskim naučnikom" Darvinom i sličnim "intelektualcima" ? Čovjek nije majmun,draga braćo,ali "veliki brat" će nam to uporno ponavljati, toliko puta,dok to podsvjesno ne prihvatimo,kao dobar dan! Naučnik,koji nije napuštao Boga,koji je još kao popovsko dijete spoznao blagodat Božju,N.Tesla-pa njemu je sve otkriveno,toliko,da nije smio sve ni da nam napiše,ostavi u amanet. O,Bože ,velika je milost i ljubav Tvoja...koliko Te vrijeđamo,a Ti nas i dalje voliš neizmjerno! Slava Tebi Gospode!
(kiDe, 15. februar 2012 20:51)"

kume...ti si najbolji dokaz da smo nastali od majmuna.......

fizicar

pre 14 godina

@gfserbia blogspot

Zvuci naucno kad se tako frljas velikim brojevima, ali postoji par propusta u tvom racunu.

Recimo da je verovatnoca slucajnog nastajanja ODREDJENOG ribozoma reda 1 : 22^5000, ali verovatnoca slucajnog nastajanja NEKOG ribozoma je mnogo veca. Sta to znaci pokazacu ti na primeru nasumicnog pogadjanja broja mobilnog telefona koji ima 12 cifara. Postoji teorijski 10^12 razlicitih kombinacija za 12 cifreni telefonski broj, i ako mi treba 10 s (1 min, 1s, nebitno) da probam (okrenem) jednu kombinaciju bila bi mi potrebna cela vecnost (ili tacnije oko 300 000 godina ;) da pogodim ODREDJENI broj (npr. tvoj mobilni).

Ali ako se ne ogranicim na ODREDJENI broj, vec na NEKI mobilni, onda postoje realne sanse da mi se neko javi vec posle par minuta zvanja slucajnih brojeva.

Dakle verovatnoca da nastane NEKI ribozom koji je bitan za NEKU vrstu zivota je mnogo veca, a ako ne ides na to da pogodis celu kombinaciju odjednom vec ides korak po korak (evolucija) situacija je jos povoljnija (u analogiji sa mobilnom, prvo se usredsredis da pogodis pozivni kod za Srbiju 381, pa onda mrezu 64...)

Sa druge strane zivot jeste nastao na Zemlji, ali to ne znaci da u kombinatorici nisu ucestvovale milijarde i milijarde drugih planeta u milijardama galaksija sirom svemira, ali eto (koliko za sada znamo) samo se Zemlji posrecilo da ubode dobitnu kombinaciju.
Sta to prakticno znaci pokazacu ti na primeru loto sa 7 pogodaka. Sanse da izvuces premiju je otprilike 1 : 15 miliona i kad bi svake sedmice uplacivao jedan listic verovatno ne bi doziveo da dobijes premiju, ali posto istovremeno igra ogroman broj igraca (tacnije broj uplacenih kombinacija) onda bar jednom u par kola NEKO izvuce premiju. Cak je moguce da je taj srecnik PRVI PUT uplatio tiket.
Dakle, sanse da slucajno nastane ribozom (ili neki drugi organski molekul) jeste izuzetno mala, ali je veliki broj planeta "igrao lutriju" a samo nasa planeta je "izvukla dobitnu kombinaciju", a mozda je bila i ekstremno srecna pa je premiju izvukla posle samo 1 milijarde godine igranja iako je teorijski potrebno mnogo duze vremena.

Pilat

pre 14 godina

@gfserbia blogspot http://www.b92.rs/zivot/komentari.php?nav_id=582961#k6520291
Zapravo evolucija uopste ne radi na tom principu.
Poredite situaciju sa jutarnjom dilemom sta obuci.
Sigurno necete reci imam 50 pari carapa, 50 pari gaca, 30 kosulja, 10 pari cipela to je 50*50*30*10=nebitno kombinacija.
Tako nikada ne bi stigli na posao ili gde vec.
Vec u zavisnosti od vremena uzmete cipele, koje su npr svetle, uz njih idu svetle carape, eventualno krem pulover, sivi sal... itd.
I tako dobijete bengalskog tigra sa sarama koji se uklapa u okolinu, a ne tako sto ste odstranili zelenog tigra sa roze tufnama jer je umro od gladi.

sale

pre 14 godina

@(kiDe, 15. februar 2012 20:51)
cijeg boga volis, jevrejskog? muslimanskog? hriscanskog?

jel tvoj bog onaj koji salje munje na zemlju koju je napravio za 6 dana (kao ravnu plocu) ili neki drugi?