@Vladimir: Nece biti bas kako ti tvrdis. Mudraci tj. astrolozi su dosli u Jerusalim jer su kako kazu videli zvezdu i pitali su gde je car Judejski koji se rodio. Kasnije je Irod sazvao sve svestenike i knjizevnike narodne kako bi saznao gde ce se roditi Isus. Tek kada su na osnovu prorocanstva shvatili da se radi o Vitlejemu Irod je poslao mage "Onda Irod tajno dozva mudrace, i ispitivase ih kad se pojavila zvezda. I poslavsi ih u Vitlejem rece: idite i raspitajte dobro za dijete, pa kad ga nadjete, javite mi, da i ja idem da mu se poklonim. I oni saslusavsi cara, podjose..." Matej 2:7-9.
Dalje kazes da su mudraci kako bi to sprecili vratili se drugim putem. To je samo delimicno tacno. Naime tacno je da su se vratili drugim putem. Ali nije to bila njihova ideja, vec im je Bog u snu zapovedio da se ne vracaju k Irodu. Matej 2:12
Dalje tvrdis da su magi da bi sprecili da Irod ubije
@nek0
citiram \"Naprimer, isto tako ja ne mogu verovati da će sutra u 6 sati pre podne, 6 minuta i 6 sekundi biti kraj sveta .. Zašto? Pa nema nikakvih argumenata koji ovo potvrđuju."
Pa lepo si rekao , naravno da neces verovati. Potpuno si u pravu tezina argumenata u hriscanstva je jednaka argumentima verovanja da ce sutra u 6 smak sveta. Nema ih !
Nadalje kazes kako je Isus bio obican covek kako to kad je cinio toliko cuda opisana u Bibliji. Ali , avaj samo u Bibliji i nigde drugde.
@Vladimir
Ne kazem da spisi u Svetom pismu nisu poucni i dubokoumni ali su i dalje izmisljeni. Poucne su i Ezopove basne pa nisu istinite nego izmisljene. Nadalje ima mnogo filozofa da pocnem od antickih Aristotel, Platon, Sokrat,... pa sve do Hjuma, Junga, Kanta, Nicea... Niko od njih nije zbog svojih nedvosmisleno velikih dela dobio simbol bozanstva.
Zanimljivo je npr. da se Aristotel rodio 384 god. pre n.e. i da se o njegovom zivotu zna puno podataka iz razlicitih izvora. Hocu da kazem da o neizmisljenim velikanima misli i ljudskog roda postoje zabelezene objektivne istorijske cinjenice i zabelezena njihova dela , pa i ako su ziveli pre 2400 godina.
Ko hoce da veruje njegov problem ali je lepse verovati u Andersenove bajke , lepse su i humanije !
@vernik, citiram šta si napisao:
"Zapitajte se kako ne postoje nikakvi relni istorijski izvori o Isusu"
Ovime si rekao dovoljno toga: Da ne znaš šta je napisano u Bibliji.
Ako ne znaš šta piše u Bibliji, ne možeš verovati u Isusa.
Naprimer, isto tako ja ne mogu verovati da će sutra u 6 sati pre podne, 6 minuta i 6 sekundi biti kraj sveta .. Zašto? Pa nema nikakvih argumenata koji ovo potvrđuju.
Isto je i sa tobom. Ne možeš verovati ako nemaš neke argumente koji tvoju veru "potvrđuju". Jedini argumenti ovoga tipa se nalaze u Bibliji.
Sada da se vratim na temu, istorijski podaci i spisi o Isusu ne postoje i to je sasvim normalno. Bilo bi čudno da postoje. Zašto? Zato što je Isus živeo kao svaki običan čovek. To Biblija sama otkriva.
Ljudi tog doba nisu pisali biografije svakog čoveka ... A pošto je Isus živeo kao običan čovek, ovo bi bio jedini način za postojanje istorijskih spisa o Isusu.
@Svetionik: Није тачно да је Ирод послао мудраце. Они су већ сами дошли пратећи звезду у Израел. Када су стигли прво су отишли код Ирода и он се веома уплашио када је чуо за рођење детета. У намери да га убије он их је замолио да му јаве где је дете, када га нађу, како би му се "поклонио", а заправо да би га убио. Како би то спречили, мудраци су се другим путем вратили у своју земљу. Светиониче, веома злонамерно тумачиш овај део светог писма. Ц, ц, ц...
@Верник: Ништа није у библији измишљено, само треба да знаш како да читаш свете текстове и како да их тумачиш. На жалост, данас свако ко је иоле писмен мисли да је довољно упућен и позван да чита свете текстове које су писали посвећени људи током целе историје. Сваки текст има веома важан и дубокоуман смисао, који се не може схватити на прво читање. Ови текстови нису приземни, као нивински чланци или стрипови да би их свако полуписмен схватио. Зато неки погрешно мисле да су ови текстови измишљотина. Чуди ме Верниче да не знаш ни ове основне ствари. Или баш и ниси неки верник,као што претпостављам?
Коначно да се и сам осврнем на ову вест. Свавако да је тачно да су Маги посетили Исуса по рођењу. Исус се не јавља у историјским изворима јер је он,као и сваки велики посвећеник, потпуно непознат спољашњој историји. Велики део текстова који се наводе у јеванђељима припадају спољашњим историјским појавама, али велики део догађаја се нису десили споља, већ је реч о унутрашњим збивањима у души апостола и Исуса. Сама јаванђеља представљају откровења која су се као муњевите видовите визије објавила јеванђелистима који су их записали десетинама и стотинама година касније, они нису савременици тих догађаја.
Најбоља објашњења ових великих тајни светске еволуције ћете наћи код др. Рудолфа Штајнера који је анализирао свако од ових јеванђеља са становишта великог хришћанског посвећеника обдареног видовитошћу, као и код православних светих отаца. Сви остали извори су веома приземни и површни.
Kao prvo, nisu bili niti mudraci niti kraljevi, vec astrolozi. Kao drugo,nije bitan njihov broj, vec razlog njihove posete malom Isusu. Njih je poslao kralj Irod koji je zeleo da sazna gde se nalazi Isus, jer je hteo da ga ubije.
Kakve veze to ima ? Valda je svima jasno da je cela prica kao i ostale u Bibliji skroz izmisljena. Zapitajte se kako ne postoje nikakvi relni istorijski izvori o Isusu a u to vreme npr. postoje vrlo detaljni izvori o nekim njegovim savremenicima. Postoje detaljni opisi starog Rima ... i realni pisani izvori o osobama. Nijedan ozbiljan istoricar ne moze da opovrgne ove cinjenice. Sve organizovane religije se temelje na izfabrikovanim mitovina koji su klasi vladara omogucile privilegije i ulile strah podanicima.
Kakve veze to ima ? Valda je svima jasno da je cela prica kao i ostale u Bibliji skroz izmisljena. Zapitajte se kako ne postoje nikakvi relni istorijski izvori o Isusu a u to vreme npr. postoje vrlo detaljni izvori o nekim njegovim savremenicima. Postoje detaljni opisi starog Rima ... i realni pisani izvori o osobama. Nijedan ozbiljan istoricar ne moze da opovrgne ove cinjenice. Sve organizovane religije se temelje na izfabrikovanim mitovina koji su klasi vladara omogucile privilegije i ulile strah podanicima.
@nek0
citiram \"Naprimer, isto tako ja ne mogu verovati da će sutra u 6 sati pre podne, 6 minuta i 6 sekundi biti kraj sveta .. Zašto? Pa nema nikakvih argumenata koji ovo potvrđuju."
Pa lepo si rekao , naravno da neces verovati. Potpuno si u pravu tezina argumenata u hriscanstva je jednaka argumentima verovanja da ce sutra u 6 smak sveta. Nema ih !
Nadalje kazes kako je Isus bio obican covek kako to kad je cinio toliko cuda opisana u Bibliji. Ali , avaj samo u Bibliji i nigde drugde.
@Vladimir
Ne kazem da spisi u Svetom pismu nisu poucni i dubokoumni ali su i dalje izmisljeni. Poucne su i Ezopove basne pa nisu istinite nego izmisljene. Nadalje ima mnogo filozofa da pocnem od antickih Aristotel, Platon, Sokrat,... pa sve do Hjuma, Junga, Kanta, Nicea... Niko od njih nije zbog svojih nedvosmisleno velikih dela dobio simbol bozanstva.
Zanimljivo je npr. da se Aristotel rodio 384 god. pre n.e. i da se o njegovom zivotu zna puno podataka iz razlicitih izvora. Hocu da kazem da o neizmisljenim velikanima misli i ljudskog roda postoje zabelezene objektivne istorijske cinjenice i zabelezena njihova dela , pa i ako su ziveli pre 2400 godina.
Ko hoce da veruje njegov problem ali je lepse verovati u Andersenove bajke , lepse su i humanije !
@Svetionik: Није тачно да је Ирод послао мудраце. Они су већ сами дошли пратећи звезду у Израел. Када су стигли прво су отишли код Ирода и он се веома уплашио када је чуо за рођење детета. У намери да га убије он их је замолио да му јаве где је дете, када га нађу, како би му се "поклонио", а заправо да би га убио. Како би то спречили, мудраци су се другим путем вратили у своју земљу. Светиониче, веома злонамерно тумачиш овај део светог писма. Ц, ц, ц...
@Верник: Ништа није у библији измишљено, само треба да знаш како да читаш свете текстове и како да их тумачиш. На жалост, данас свако ко је иоле писмен мисли да је довољно упућен и позван да чита свете текстове које су писали посвећени људи током целе историје. Сваки текст има веома важан и дубокоуман смисао, који се не може схватити на прво читање. Ови текстови нису приземни, као нивински чланци или стрипови да би их свако полуписмен схватио. Зато неки погрешно мисле да су ови текстови измишљотина. Чуди ме Верниче да не знаш ни ове основне ствари. Или баш и ниси неки верник,као што претпостављам?
Коначно да се и сам осврнем на ову вест. Свавако да је тачно да су Маги посетили Исуса по рођењу. Исус се не јавља у историјским изворима јер је он,као и сваки велики посвећеник, потпуно непознат спољашњој историји. Велики део текстова који се наводе у јеванђељима припадају спољашњим историјским појавама, али велики део догађаја се нису десили споља, већ је реч о унутрашњим збивањима у души апостола и Исуса. Сама јаванђеља представљају откровења која су се као муњевите видовите визије објавила јеванђелистима који су их записали десетинама и стотинама година касније, они нису савременици тих догађаја.
Најбоља објашњења ових великих тајни светске еволуције ћете наћи код др. Рудолфа Штајнера који је анализирао свако од ових јеванђеља са становишта великог хришћанског посвећеника обдареног видовитошћу, као и код православних светих отаца. Сви остали извори су веома приземни и површни.
Kao prvo, nisu bili niti mudraci niti kraljevi, vec astrolozi. Kao drugo,nije bitan njihov broj, vec razlog njihove posete malom Isusu. Njih je poslao kralj Irod koji je zeleo da sazna gde se nalazi Isus, jer je hteo da ga ubije.
@vernik, citiram šta si napisao:
"Zapitajte se kako ne postoje nikakvi relni istorijski izvori o Isusu"
Ovime si rekao dovoljno toga: Da ne znaš šta je napisano u Bibliji.
Ako ne znaš šta piše u Bibliji, ne možeš verovati u Isusa.
Naprimer, isto tako ja ne mogu verovati da će sutra u 6 sati pre podne, 6 minuta i 6 sekundi biti kraj sveta .. Zašto? Pa nema nikakvih argumenata koji ovo potvrđuju.
Isto je i sa tobom. Ne možeš verovati ako nemaš neke argumente koji tvoju veru "potvrđuju". Jedini argumenti ovoga tipa se nalaze u Bibliji.
Sada da se vratim na temu, istorijski podaci i spisi o Isusu ne postoje i to je sasvim normalno. Bilo bi čudno da postoje. Zašto? Zato što je Isus živeo kao svaki običan čovek. To Biblija sama otkriva.
Ljudi tog doba nisu pisali biografije svakog čoveka ... A pošto je Isus živeo kao običan čovek, ovo bi bio jedini način za postojanje istorijskih spisa o Isusu.
@Vladimir: Nece biti bas kako ti tvrdis. Mudraci tj. astrolozi su dosli u Jerusalim jer su kako kazu videli zvezdu i pitali su gde je car Judejski koji se rodio. Kasnije je Irod sazvao sve svestenike i knjizevnike narodne kako bi saznao gde ce se roditi Isus. Tek kada su na osnovu prorocanstva shvatili da se radi o Vitlejemu Irod je poslao mage "Onda Irod tajno dozva mudrace, i ispitivase ih kad se pojavila zvezda. I poslavsi ih u Vitlejem rece: idite i raspitajte dobro za dijete, pa kad ga nadjete, javite mi, da i ja idem da mu se poklonim. I oni saslusavsi cara, podjose..." Matej 2:7-9.
Dalje kazes da su mudraci kako bi to sprecili vratili se drugim putem. To je samo delimicno tacno. Naime tacno je da su se vratili drugim putem. Ali nije to bila njihova ideja, vec im je Bog u snu zapovedio da se ne vracaju k Irodu. Matej 2:12
Dalje tvrdis da su magi da bi sprecili da Irod ubije
Kakve veze to ima ? Valda je svima jasno da je cela prica kao i ostale u Bibliji skroz izmisljena. Zapitajte se kako ne postoje nikakvi relni istorijski izvori o Isusu a u to vreme npr. postoje vrlo detaljni izvori o nekim njegovim savremenicima. Postoje detaljni opisi starog Rima ... i realni pisani izvori o osobama. Nijedan ozbiljan istoricar ne moze da opovrgne ove cinjenice. Sve organizovane religije se temelje na izfabrikovanim mitovina koji su klasi vladara omogucile privilegije i ulile strah podanicima.
Kao prvo, nisu bili niti mudraci niti kraljevi, vec astrolozi. Kao drugo,nije bitan njihov broj, vec razlog njihove posete malom Isusu. Njih je poslao kralj Irod koji je zeleo da sazna gde se nalazi Isus, jer je hteo da ga ubije.
@Svetionik: Није тачно да је Ирод послао мудраце. Они су већ сами дошли пратећи звезду у Израел. Када су стигли прво су отишли код Ирода и он се веома уплашио када је чуо за рођење детета. У намери да га убије он их је замолио да му јаве где је дете, када га нађу, како би му се "поклонио", а заправо да би га убио. Како би то спречили, мудраци су се другим путем вратили у своју земљу. Светиониче, веома злонамерно тумачиш овај део светог писма. Ц, ц, ц...
@Верник: Ништа није у библији измишљено, само треба да знаш како да читаш свете текстове и како да их тумачиш. На жалост, данас свако ко је иоле писмен мисли да је довољно упућен и позван да чита свете текстове које су писали посвећени људи током целе историје. Сваки текст има веома важан и дубокоуман смисао, који се не може схватити на прво читање. Ови текстови нису приземни, као нивински чланци или стрипови да би их свако полуписмен схватио. Зато неки погрешно мисле да су ови текстови измишљотина. Чуди ме Верниче да не знаш ни ове основне ствари. Или баш и ниси неки верник,као што претпостављам?
Коначно да се и сам осврнем на ову вест. Свавако да је тачно да су Маги посетили Исуса по рођењу. Исус се не јавља у историјским изворима јер је он,као и сваки велики посвећеник, потпуно непознат спољашњој историји. Велики део текстова који се наводе у јеванђељима припадају спољашњим историјским појавама, али велики део догађаја се нису десили споља, већ је реч о унутрашњим збивањима у души апостола и Исуса. Сама јаванђеља представљају откровења која су се као муњевите видовите визије објавила јеванђелистима који су их записали десетинама и стотинама година касније, они нису савременици тих догађаја.
Најбоља објашњења ових великих тајни светске еволуције ћете наћи код др. Рудолфа Штајнера који је анализирао свако од ових јеванђеља са становишта великог хришћанског посвећеника обдареног видовитошћу, као и код православних светих отаца. Сви остали извори су веома приземни и површни.
@vernik, citiram šta si napisao:
"Zapitajte se kako ne postoje nikakvi relni istorijski izvori o Isusu"
Ovime si rekao dovoljno toga: Da ne znaš šta je napisano u Bibliji.
Ako ne znaš šta piše u Bibliji, ne možeš verovati u Isusa.
Naprimer, isto tako ja ne mogu verovati da će sutra u 6 sati pre podne, 6 minuta i 6 sekundi biti kraj sveta .. Zašto? Pa nema nikakvih argumenata koji ovo potvrđuju.
Isto je i sa tobom. Ne možeš verovati ako nemaš neke argumente koji tvoju veru "potvrđuju". Jedini argumenti ovoga tipa se nalaze u Bibliji.
Sada da se vratim na temu, istorijski podaci i spisi o Isusu ne postoje i to je sasvim normalno. Bilo bi čudno da postoje. Zašto? Zato što je Isus živeo kao svaki običan čovek. To Biblija sama otkriva.
Ljudi tog doba nisu pisali biografije svakog čoveka ... A pošto je Isus živeo kao običan čovek, ovo bi bio jedini način za postojanje istorijskih spisa o Isusu.
@nek0
citiram \"Naprimer, isto tako ja ne mogu verovati da će sutra u 6 sati pre podne, 6 minuta i 6 sekundi biti kraj sveta .. Zašto? Pa nema nikakvih argumenata koji ovo potvrđuju."
Pa lepo si rekao , naravno da neces verovati. Potpuno si u pravu tezina argumenata u hriscanstva je jednaka argumentima verovanja da ce sutra u 6 smak sveta. Nema ih !
Nadalje kazes kako je Isus bio obican covek kako to kad je cinio toliko cuda opisana u Bibliji. Ali , avaj samo u Bibliji i nigde drugde.
@Vladimir
Ne kazem da spisi u Svetom pismu nisu poucni i dubokoumni ali su i dalje izmisljeni. Poucne su i Ezopove basne pa nisu istinite nego izmisljene. Nadalje ima mnogo filozofa da pocnem od antickih Aristotel, Platon, Sokrat,... pa sve do Hjuma, Junga, Kanta, Nicea... Niko od njih nije zbog svojih nedvosmisleno velikih dela dobio simbol bozanstva.
Zanimljivo je npr. da se Aristotel rodio 384 god. pre n.e. i da se o njegovom zivotu zna puno podataka iz razlicitih izvora. Hocu da kazem da o neizmisljenim velikanima misli i ljudskog roda postoje zabelezene objektivne istorijske cinjenice i zabelezena njihova dela , pa i ako su ziveli pre 2400 godina.
Ko hoce da veruje njegov problem ali je lepse verovati u Andersenove bajke , lepse su i humanije !
@Vladimir: Nece biti bas kako ti tvrdis. Mudraci tj. astrolozi su dosli u Jerusalim jer su kako kazu videli zvezdu i pitali su gde je car Judejski koji se rodio. Kasnije je Irod sazvao sve svestenike i knjizevnike narodne kako bi saznao gde ce se roditi Isus. Tek kada su na osnovu prorocanstva shvatili da se radi o Vitlejemu Irod je poslao mage "Onda Irod tajno dozva mudrace, i ispitivase ih kad se pojavila zvezda. I poslavsi ih u Vitlejem rece: idite i raspitajte dobro za dijete, pa kad ga nadjete, javite mi, da i ja idem da mu se poklonim. I oni saslusavsi cara, podjose..." Matej 2:7-9.
Dalje kazes da su mudraci kako bi to sprecili vratili se drugim putem. To je samo delimicno tacno. Naime tacno je da su se vratili drugim putem. Ali nije to bila njihova ideja, vec im je Bog u snu zapovedio da se ne vracaju k Irodu. Matej 2:12
Dalje tvrdis da su magi da bi sprecili da Irod ubije
IMAGE SOURCE
8 Komentari
Sortiraj po: