Ponedeljak, 21.02.2011.
12:00
IMAGE SOURCE
pre 15 godina
Izvor svog zla na svetu je opisan ovde.
"“It is a truism that almost any sect, cult, or religion will legislate its creeds into law if it acquires the political power to do so, and will follow it by suppressing opposition, subverting all education to seize early the minds of the young, and by killing, locking up, or driving underground all heretics.”
—Robert A. Heinlein
pre 15 godina
Slazem se sa devojkom iz Ugande!
pre 15 godina
@ Dobar dan
Slazem se da kada bi pokusali izmeriti razliku izmedju tolerancije hetero i homoseksualne populacije ne bi naisli na veliki jaz. I upravo na tome mislim da treba da se zasnuje percepcija tih konkretnih kategorija. One NISU razlicite. Homoseksualna populacija je samo procenat celokupne populacije u odnosu na seksualnu komponentu, ali u odnosu na ostale joj je identicna. Naravno mnoga istrazivanja se bave utvrdjivanjem korelacija sa ostalim kategorijama ali do sada su rezultati gotovo nebitni. Procenat glupih, pametnih, ruznih, lepih, losih, dobrih(i svih ostalih atributa) je isti na obe strane. Poenta je ta da kada je vec tako, onda treba i da svi imaju ista zakonska prava i prava na srecu. A ostali "filteri" koji se inace koriste za procenjivanje osobenosti da se koriste neovisno o tome kakva je necija sexualnost. Tako da dolazimo do toga (izmedju ostalog) sto si i ti napisao, a to je da tebe interesuje da li je taj neko dobar ili ne covek.
Inace, vezano za promenu misljenja. Kao sto sam vec rekao, a ti se slozio, to je jako tesko, gotovo nemoguce. Mislim da pre treba promeniti covecije stanje u kome se nalazi, stvoriti u njemu preduslove za drugacije percepcije. A ovo ostalo zatim manje vise spontano dolazi...
pre 15 godina
@ Dela a ne reci
Znam da je to bila greska, cim je postavljen komentar video sam da sam napravio "typo". Isto kao sto sam odmah i predpostavio da ces ti ili neko drugi odmah obratiti paznju na to. Ako ti je toliko bilo stalo do ispravnosti napisanog, mogao si da posvetis i vise paznje i da vidis da u mojoj recenici ima jos propusta, kao i reci koje su lako mogle biti zamenjene i boljim recima. Zelim ti uspesan lov, i nadam se da ti je zivot zanimljiviji i smisleniji od besmislenih komentara...
pre 15 godina
Promeniti misljenje jednom coveku je dug proces, promeniti hiljadu misljenja gotovo nemoguc ukoliko u sebi ne nosimo neke odredjene crte mudrosti, inteligencije i liderstva...
Kada bi stavili toleranciju strejt i toleranciju gej osoba na vagu veruj mi da nigde ne bi prevagnulo. To ne znaci da su svi u pravu, znaci da svi imaju stav i da ne odstupaju od njega. Koliko je puna tvoja soljica? Drskost nece dati rezultat koji zelis (a mislim da zelis da promenis nesto posto cesto komentarises). Kada nekome uputis prijatan komentar koji sadrzi postovanje nateraces sagovornika da se zamisli nad tim makar kako da ti vrati komentar na slican nacin i tu pocinje proces dijaloga koji ce mozda dovesti do nekih pomaka u razmisljanju (i strejt i gej osobe)
Drzim slovo...izvinjavam se
Da podvucem...
Kazes dosli su ljudi da kazu svoj stav... to je odlicno, znaci da imas publiku...
Neces dobiti postovanje ukoliko ga ne pokazes prema nekome drugom...
I da zavrsim u zen maniru... ukoliko je soljica vec puna, pusti sagovornika da srkne malo pa mu tek onda dosipaj...
pre 15 godina
@Que anonymous ne anonimous genije.
pre 15 godina
@ Dijana
Zao je i meni sto moram da budem drzak, ali kada se u jagnjecoj kozi krije vuk, mislim da zacarani krug licemerja nema mnogo smisla.
Nemoj koristiti demagogiju i pisati recenice poput: "Ako se nesto izgugla, mogu se otkriti sve tajne ovoga sveta", "Ako nisam gay onda sam plitka, maloumna...", "Svu pamet sveta pokupili gayevi i slicno", jer to OCIGLEDNO niko nije pisao, bar ne pri zdravoj pameti.
IQ od 180 sd 24 ima jedan od 10000 ljudi, zao mi je sto mislis da je to toliko nemoguce da se desi. Ja poznajem ljude i otprilike slicnih, ali i vecih sposobnosti. Posto si se skolovala u Americi, tamo koriste sd15 i sd16, sto znaci da se IQ 180 javlja u 20 miliona slucajeva. Verovatno si mislila na to drugo.
Ja tebi ne moram da zelim srecu i lep zivot, to se podrazumeva.
@ Dobar dan
Ne znam koliko si detaljno citao komentare na ovoj ili drugim temama. Ja, a i mnostvo drugih ljudi koji su komentarisali su davali vrlo tolerantne poruke. Niko nije bio ubedjen. Niko nije promenio misljenje. Verovatno jer niko nije ni dosao da se informise, vec da podeli svoj stav. Kao i iz zen price o majstoru i novinaru koji je dosao da ga intervjuise, svi su dosli "prepunjenih soljica"...
pre 15 godina
@ Dela a ne reci
"People who misinterpret clear messages are dumb" - Anonimous
pre 15 godina
@Que "People who boast about their IQ are losers." - Stiven Hoking.
pre 15 godina
Aj neka digne dva prsta onaj ko je birao mesto rodjenja, pol, seksualnu orijentaciuju, boju koze, majku i oca.
(sad shvatas?, 21. februar 2011 15:13)
Sehualna orijentacija se ne bira,nego se dobija po rodjenju.Ako si muski pol,privlaci te zensko i obrnuto.Ako plus pocne da privlaci plus ili minus minus onda je to znak nekog poremecaja.....
pre 15 godina
Steta je sto ne koristis toliki IQ da lepse napises ono sto mislis posto u svojim komentarima koristis bar 50% prostora da nekog uvredis a da tu energiju potrosis na razumna objasnjenja mozda bi nekome i promenio misljenje... ovako zatvaras svaki prostor za diskusiju i razmiljanje...
Ne mislim ni da je Vladan mnogo "laksi" u svojim stavovima ali kod njega bar ne vidim podsmeh i potcenjivanje na nacin na koji ti to radis...
Meni se licno svideo komentar momka koji je opisao kako spusta roletne da ga neko ne vidi, kako mora puno paznje posvetiti tome da ga neko ne vidi, ne prepozna... Takvu situaciju mogu da zamislim, da se sazivim sa njom...
Ne znam vise sta da mislim o svemu ovome... Najiskrenije... smeta mi kada vidim dvojicu muskaraca kada se poljube (na TV)... prosto imam neki los osecaj, sve deluje neprirodno, osecam da tako ne treba da bude, neprijatnost...
Sa druge strane, ne volim bilo kakvo maltretiranje coveka, koje god rase, vere, sklonosti...
Te dve stvari treba pomiriti nekako, naci sklad a to je jako tesko i zato mi vise odgovaraju komentari u kojima vidim da je neko covek a manje oni koji mu naturaju da sam zaostao ako se ne slazem sa piscem istog.
Hriscanstvo uopste nije tesko i ne treba ga uopste ni razumeti a biti dobar hriscanin. Potrebna je samo VERA. Zabunu pravite vi koji ga tumacite kako vam odgovara.
Ma, ustvari, hteo sam da kazem... Mene uopste ne interesuje da li je neko gej, mene interesuje da li je neko dobar covek!
pre 15 godina
@Que
Zao mi je sto si tako drzak, i sto mislis da ako se "progugla nesto," mogu da se otkriju sve naucne cinjenice i sva znanje ovoga sveta...
Zasto? Zato sto si pogresio osobu sa kojom tako razgovaras, jer moja intelignecija je i te kako dokumentovana doktoratom iz molekularne biologije sa Teksaskog universiteta, od tuda su mi i podaci koje sam ti navela.
"In vino veritas est," je netacna izreka, ali ti podaci ne mogu da se pronadju guglanjem.
Ti se razmeces nekom svojom intelignecijom, koju se slazem da imas ali ne toliko veliku koliko pricas. Nacitan si, u redu, ali i ja sam, i mnogo nas je.
Nemoj da pricas da ako je meni drago sto nisam gej, automatski znaci da sam ja plitka, maloumna, glupa, i ne pozajem sve "kosmicke" istine koje nekim "cudom se samo kod gejeva otkrivaju." Hvala Bogu, i inteligenciju i izgled sam prenela mom detetu.
Druga greska ti je sto si me pogrsno shvatio, ja se ne slazem sa Vladanovom interpretcijom hriscanstva, ja mislim da je svaka religija mnogo veca od jedne crkve i popa, i tako dalje...
Ako si ti gej to je tvoja star. Mene to ne interesuje. Imas pravo da budes sta hoces. Ali, moje misljenje da je homoseksualuizam anomalija dele mnogi inteligentni ljudi. Nemojn da podcenjujes ljude, svako ima pravo na svoje misljenje.
Za ime Bozije, tranvestiti imaju bradu i nose suknje.U redu, ako ih to cini srecnim neka nose, ali nije normalno i tacka.
Takodje ne mislim da je nass ulogs na svetu da se razmnozavamo, ali ako bi svi bili "svupametsvetapokupiligejevi" svet bi se zatro.
I nemoj da pricasw vise da imas IQ v180, ima ovde ljudi koji i imaju malo vise od srednje skole.
Ja nemam nista protiv tebe i zelim ti srecu i lep zivpot s kim god odlucis da bude to je tvoja stvar.
pre 15 godina
Osjecas se toliko nesigurnim u sopstveneoj kozi dok gledas homoseksualce i njihovo cudno ponasanje, djeluje ti neprirodno kad se dva muskarca ljube, da ne idem dalje? I taj osjecaj cudne nesigurnost mozes jednio u sebi da prevladas time sto zelis da reagujes kao pravi muskarac i da njih sve fizicki unistis, prosto receno ubijes. Tvoja reakcija je ljudska, a ako stitis vrijednosti jos nekoga za koga si odgovoran djeluje i plemenito.
Ali, negdje u sebi znas da nemas pravo da tako reagujes prema drugome sve dok ti isti ne ugrozavaju tvoj opstanak ili opstanak onih koje stitis ili je fizicka prjetnja prema vrijednostima tvog nacina zivota.
I onda ne znas kako da reagujes i da bi to prevladao, pa ti bude lakse kada pocnes da vjerujes onome sto pise u Bibiliji i onima koji ti kazu da imas opravdanje da reagujes tako. A ja te iste, koji ti tako pricaju, vidim kao djavolove advokate. I nema veze sto nose svestenicke odore, jer su samo ljudi, nesavrseni i cesto vrlo zli ili povrsni, kao i svugdje sto su.
Zelim da ti kazem da ne nasjednes olako na njihove price. Pitas se a zasto bi meni vjerovao? Slazem se sa onima koji kazu da se svacija dusa, bila hricanska ili druga, osjeca mirnom samo dok daje i cini ljubav. A sretnom dok je prima. Bolje da, dok nije kasno za tvoju hriscansku dusu, preispitas sebe i das sebi iskrene odgovore. Da te djela ne preteknu i ostave na suprotnoj strani od hriscanske ljubavi prema bliznjem.
Smatram da zapadna civilizacija, koliko god je nesavrsena, nije iskvarena i da je ona pokusaj primjene koncepta hriscanske, Isusove ljubavi. Da je postovanja razlicitosti primjena te iste ideje.
Ono sto si vidjeo u toku nasih zadnjih desavanja u gradjanskom ratu i sto mozes jos uvijek da cujes sa svih strana i od svih vjerskih i ostalih vladara, a sta vidis i iz clanku koji govori o homofobiji u Ugandi, to je proizvod toga kada zli ljudi koriste ideje hriscanstva radi sirenja netolerancije, u sebicnoj zelji da ono sto pricaju i rade je jedino ispravna istina koja ima pravo na postojanje na ovome Svijetu. Ti ljudi su u svojoj sustini zeljni moci, a ne istine. I to s totalitarno uvjerenje sire medju ljudima ili narodima cija je svijest preovladjujuce primitivna ili ima plemenski nacinu razmisljanja.
A krajnji ishod toga ponasanja znamo kakvo je dobro kroz istoriju donosilo narodu.
Znas da primitivan covjek ne podnosi razliku iz prostog razloga sto se boji da je ona prijetnja za njegov opstanak i zato ima nagon da razliku unisti. Civilizovan covjek prepozaje da razlika ne znaci fizicko ugrozavanje.
A da li tebe stvarno fizicki ugrozavaju homoseksualci ili su ti nerazumljivi?
Ko tebe u stvari, stvarno fizicki ugrozava i ko vrijedja a tvoje ljudsko dostojanstvo?
pre 15 godina
@ Dijana
Ja ne sudim Vladanu, samo se zgrazavam nad njegovim plitkim tumacenjem hriscanstva koje je izuzetno komplikovano za "razumevanje", a prakticno je gotovo nemoguce. Biti hriscanin je jedna od najtezih stvari u svemiru, a ljudi poput Vladana ga tako olako uzimaju, pod plastom da su vernici. To licemerje me pogadja, a to sta neko kaze za homoseksualnost ne toliko. Sto se tice drskosti upucene tebi, mislim da je i vise nego zasluzena jer gotovo svakom svojom recenicom direktno ili indirektno osudjujes homoseksualnost. Hoces primer? "Ne, mene zene, hvala Bogu nikad nisu privlacile"...cemu to "hvala Bogu"??? Inace, nije ti neki primer za razliku izmedju ljubavi i seksa, mada me to ni ne cudi, kad se pozivas na Vladana...
Sto se tice "podsvesnih zelja". Pa ovako, to jeste naucno dokazano, a tvrdjenje da to nije naucno dokazano, govori samo u prilog tvom nepoznavanju nauke, isto kao i to sto si skidanje homoseksualnosti sa liste psihickih poremecaja nazvala politickim cinom. Proguglaj malo istorijat naucnih studija u 20 veku koja su se bavila homoseksualnoscu pa ces videti razlog zasto je skinuta sa liste bolesti.
Zatim, nauka stvarno ne ostavlja mesta za "ja ISKRENO mislim". Nema sta tu da iskreno mislis, ili jeste ili nije. Ne mozes ti "iskreno da mislis" da je 2+2 jednako 4. To jeste tako, "iskreno ti mislila" ili ne.
Takodje, ne znam zasto ljudi sebi daju za pravo da odredjuju domete zakona koji se ticu srece drugih ljudi? To je kao kada bih ja, posto imam IQ preko 180, rekao da ljudi koji imaju IQ 140 i manje, a takvih je 95 posto, trebalo ograniciti po raznim osnovama, jer ja ne zelim da se oni razmnozavaju, podizu decu, uce ih svojim "glupim" vrednostima...mogao bih da nadjem onoliko argumenata koliko i protivnici homosekualnosti ako ne i vise. Nadam se da si shvtila analogiju?
Onda opet citiras Vladana i opet pogresno, a to je da nijedna religija ne podrzava homoseksualnost. Jer, npr. Isus ne osudjuje homoseksualnost, Indijski sveti tekstovi takodje, u Kuranu postoji samo jedna recenica, u starom zavetu je najcuveniji kralj David ziveo u formalnoj istopolnoj zajednici sa Dzonatanom...
Zasto je parametar normalnosti sposobnost/zelja za repodukcijom? Pisano je vec dosta o tome da to nije slucaj pa se necu ponavljati.
Ja uopste nemam zelju da se reprodukujem, a imam sta da prenesem, imam genijalni IQ, imam lepo lice i telo, savrsenog sam zdravlja (naravno da ce ovo ljudi shvatiti kao hvalisanje, a ne ilustraciju, sto me naravno uopste ne dotice). Pametni ljudi ce se radjati i bez mog "sudelovanja"...mada kad pogledam vecinu komentara ovde, mozda i gresim :)
pre 15 godina
Que - još jedno potvrđuješ svoje tumaranje...ova rasprava postaje besmislena...
Svako dobro sa željom da ćeš jednom spoznati pravi put pravoslavlja.
pre 15 godina
Novosađanin da si se imalo potrudio da saznaš nešto o Svetom pismu znao bi da je to što citiraš "stari zavet" a da mi verujemo u "novi zavet", i poštujemo stari..stoga ne izvrći značenje teksta i ne komponuj Sveto pismo kako se tebi sviđa..
pre 15 godina
@ Vladan
Necu se vise raspravljati sa tobom jer se sa jedne strane ponasas kao dete ("otkud znas da ne postoji saglasnost zivotinje"), a sa druge strane citiras religiju sa istim religioznim zanosom babe koja prodaje cudotvornu mokracu svetog Horacija i vice kako leci sve bolesti. U svom izlaganju imas ispravnih stvari/stavova, ali nazalost njih nadmasuje natprirodni talenat da ih ekstapoliras na pogresan nacin. Pristupas religiji sa takvom plitkoscu da se granici sa bigoterijom. Ti si od hriscanstva shvatio samo pojam greha, a i njega manjkavo. A mnogo vece polje uopste nisi dotakao, a to je kvarenje bivstva. Da jesi, nikada ne bi napisao da jedenje najukusnije cokolade nije po Bogu, jer "Uzivanje u zivotu i to sto covek zeli ponovo da dobije sebe, zapravo se ne iskljucuje. Ipak, onaj ko uziva u zivotu, gubi sebe sama, a ko hoce da ponovo dobije sebe, mora da se odrekne neogranicenog uzivanja u zivotu. Ne treba ukinuti uzivanje u zivotu, nego treba istupiti iz degradiranog stanja". Citiracu Hamleta za kraj "Ima vise stvari na zemlji i nebu, Horacije, nego sto si ikada sanjao u svojoj filozofiji"...
pre 15 godina
@ Que
Ja sam lepo pitala. Ne znam zasto tako drzak odgovor? Ako kazem da ne razumem nesto, to je zato sto ne osecam isto, i pitala sam nekoga ko mozda oseca.
Ne, mene zane, hvala Bogu nikada nisu privlacile. Imam mnogo dobre prilateljice, volim ih, ali stvarno ih volim, ali nikada mi nije pala na pamet da imam seks sa njima. Eto razlike izmedju ljubavi i seksa o kojoj je Vladan pricao.
Sto se tice da pijani ljudi otkrivaju svoje podsvesne zelje, ne nije tacno- naucno dokazano. Ja sam svojim ocima gledala pijanog coveka kako grize case. Da li stvarno mislis da on podsvesno zeli da jede staklo?
Ja iskreno mislim da je homokseksualizam dusevni poremecaj, moze da bude i hormonski. Sto se tice psihijatara koji su doneli odluku da proglase to normalnim, odluka je bila cisto politicka, ne zasnovana na naucnim dokazima.
Bez obzira, homoseksualizam postoji milenijumima. Ja razumem ljubav izmedju dva muskarca, seks ne razumem. Opet, ja vas ne mrzim, protiv sam svakog nasilja, reklsa sam i da nemam nista protiv civilnoh unija.
Homoseksualnost opet, nema nikazve veze sa moralom. Gejevi mogu da budu visoko moralno i izuzetno dobre osobe, zato ja vam ne sudim.
Za jedno je Vladan u pravu, ni jedna religija ne podrzava homoseksualnost. Ali sto ser toga tice to vi vidite sa Bogom, nisam ja niciji dusebriznik, svako je odgovoran za svoj zivot i svoje postupke.
Ja imam malog sina, is ta cu da radim ako ne daj Boze postane homoseksualc? Da ga volim i dalje , hocu, da se slozim sa time sto redi, ne, ne mogu.
Homoseksualna veza zavrsava na ta dva partnera,nema buducnosti, nema dece, za decu vam ipak treba zena. Ako i nadje surogat, ona je majka, ne vas partner.
Sta da kazem dalje... Kako cete gene da prenesete? Mozda vam to i nije bitno, ja sam lepo rekla da ne razumem.
I prica, 100 % istinaita. Moj drug S..., kada je ono jedno vreme gej bilo u trndu, cak i decka nasao. Sad se zeni. Ima raznih ljudi.
I kad vec kazes Vladanu da ne sudi, zasto ti sudis njemu, ili meni?
Mi samo pricamo svoje misljenje, kao i ti svoje?
pre 15 godina
1. Otkud znaš da ne postoji saglasnost životinje?
2. I legalizacija homoseksualizma je nekada bila apokaliptična vizija pa je sad očito realitet koji je bio nezamisliv možda tek pre nekih 30ak godina...misliš li da se nemože u budućnosti ići i korak dalje?
3. Možeš li mi objasniti šta se sem neke bolesti u homoseksualnom odnosu može stvoriti?
4. Možeš li mi navesti koji su to veliki hrišćanski mislioci? Nije mi poznato da je neko govorio o sticanju večnog života kroz valjanje u grehu ili nepriznavanje greha-robovanje telesnim strastima?
5. Za nas hrišćane-pravsolavne drugog parametra osim Jevađelja nema – u protivnom gazimo samo jevanđelje. U bibliji gluposti nema – pojedine stvari glupe izgledaju samo onima koji pokušavaju na svoj način da tumače. Nevidim zašto bih eksperimentisao i čeprkao po raznim kabalama, talmudima, hinduizmu, budizmu, islamu ako mi je u Jevanjđelju sve otkriveno tj onoliko koliko je potrebno. Pokušajem da spoznamo Boga kroz uporno analiziranje i čeprkanje po svim mogućim verskim knjigama automatski isključujemo veru. Faktički mi time kažemo sledeće – netreba da mi se otkriva Bog ja ću ga sam svojim moćima pronaći čitajući razne spise. Bog je rekao ono što je napisano u Jevanđelju. Jevanđelje znači blaga vest. Pisali su ga Hristovi učenici koji su mogli da vide i čuju njega uživo. A Hrist, nije nišda drugo do živi Bog u ljudskom telu – jedan, jedini, istiniti koji je sišao među ljude i pokazao im put večnog života ali i večne smrti (u koju vodi izmeđuostalog i uporno ostajanje u homoseksualizmu/telesnim strastima). Za razliku od ostalih izmišljenih bogova koji nikakve veze nisu nikada imali sa čovekom niti mu pristupili ili su bili jednako geršni kao i čovek Hrist je iz ljubavi prema svom stvorenju sišao na zemlju i svojom žrtvom pokazao put ljubavi jer Bog jeste ljubav. Ovakav odnos prema ljudima više ni u jednoj knjizi nećeš moći naći. Stoga ako misliš da je istina i u kabali, talmudima, filozofiji, Platonu, Tibetom..itd..onda faktički ispada da je Hrist za džabe dolazio na zemlju, stradao radi nas i vaskrsnuo (Bog je dakle uzalud pohodio svoja stvorenja?) i zaključno ispade hrišćanstvo najtragičnija i najsmešnije. Mišljenjam sad da ti apsolutno nemaš nikakvo određenje prema Bogu zato i tumaraš unaokolo ali tako nećeš stići nigde. Dakako, homoseksualizam ima pre svega veze sa plotskim strastima-telesnim uzivanjima a apsolutno nikakve sa duhovnim. To je isto kao kada bi konzumiranje ukusne čoklade bilo duhovna težnja. Duhovno je u prvom redu i pre svega u vezi sa Bogom – uživanje u plotskim strastima ne može biti u vezi sa Bogom – greh i Bog ne mogu imati ništa zajedničko....naravno ja jesam grešnik, daleko od toga da sam blizu Boga i da mogu da tvrdim da sam primer i slično, ALI dozvoli, ne mogu da prihavtim da mi se kao vrlina nameće uporno valjanje u grehu. Put do duhovnog nije proučavanje kabale, tibeta, budizma, filozofije i svega i svačega već vera i udaljavanje od greha - tako kažu oni koji su uspeli da se duhovno uzdignu. I za kraj se slažem, ne treba suditi drugima.
pre 15 godina
To doslovno pise u Svetom pismu, od reci do reci: "Ko bi muškarca obležao kao ženu, učiniše gadnu stvar obojica; da se pogube; krv njihova na njih." I u Srbiji ima 99% vernika, a zgrazavamo se nad Ugandom, zasto ne ocistimo prvo svoje dvoriste i pocnemo da se zgrazavamo nad Svetim pismom (nije ovo jedini skandalozan citat iz njega, ima ih gomila), zasto svi koji su sokirani ovim tekstom lepo za pocetak ne odbace religiju, zasto vlasti u Srbiji ne izbace veronauku iz drzavnih skola?
(stamibi, 21. februar 2011 13:28)
Nisi se setio da citiras 10 zapovesti......
Tamo pise NE UBIJ!
pre 15 godina
@ Vladan
Prvo, analogija opstenja sa zivotinjama je neukusna, jer ne ukljucuje saglasnost zivotinje, za razliku od odnosa covek-covek. Bilo koja forma odnosa covek-covek logicki ne sukcesira odnosom covek-zivotinja. Iskustveno, takodje, zemlje u kojima je do kraja legalizovana i prihvacena homoseksualnost nemaju problema sa bestijalnoscu, i ostalim oblicima seksualnosti. Tako da je tvoja vizija pre "apokalipticni", paranoicni strah nego realitet.
Drugo, pogresno si shvatio relativizaciju morala, relativizam u moralu ne podrazumeva subjektivnu viziju sveta, vec kulturoloski uticaj na ne-apsolutni moral.
Trece, niko i ne izjednacava ljubav i seksualnost. A to da je seksualnost sukcesivni pratilac ljubavi mozes prodavati deci. Koja bi verovatno jedina i poverovala u argument "tako je ustrojio Bog".
Cetvrto, kakva je to nuznost izmedju homoseksualnog odnosa i virusnih oboljenja? Tj kako si uspeo da tako formulises recenicu da iz homosekualnog odnosa "ne moze proisteci nista drugo osim HIVa". Ja ti odajem priznanje za ovu recenicu, definitivno ide u legendarne bisere. Pored same interesantnosti toga kako si formulisao misao, mislim da ne moram dalje da se bavim ovom temom.
Peto, nasledjivanje vecnog zivota je vrlo skakljiva tema, jer ako uzmemo da on postoji, njegovo zasluzivanje je vrlo diskutabilno. Citaj malo srednjovekovnu filozofiju/teologiju da bi stekao pojam koliko je tanko tle na kome se nalazis kada o tome pricas. A pri tome ne mislim na "okultne, istocnjacke" knjige vec na velike hriscanske mislioce. U svakom slucaju, tako kako si ti postavio je cista trampa, koja je obrnuto proporcionalna hriscanstvu. "Ne ocekuj mira ni na zemlji ni na nebu"...
Sesto, stalno spominjes ako je tako rekao Bog...jel to ti imas "neku tajnu vezu" pa znas sta sve Bog "govori" ili? Jer ako ti je samo Biblija parametar onda si u potpunosti neracionalan, jer je Biblija puna gluposti. Naravno, te gluposti su nebitne. Ali ti stalno citiras te gluposti, a na "prave" stvari iz Biblije se nikad ne pozivas...
Sedmo, za povezanost duhovnog i homoseksualnosti citaj malo Platona ili neke srodne knjige.
Osmo, kako mozes traziti da "definisem" duhovno. Sa duhovnim mozes navoditi veze, odnose, ali kako ga mozes zahvatiti celog? Nikako...duhovno je svakako u vezi sa umetnoscu, filozofijom, religijom, ali se ne iscrpljuje njima. Ne znam da ga odredim, ali znam da je put do njega proucavanje svetih tekstova pocevsi od Biblije, Zohara, Kabale, Tore, pa do svetih knjiga budizma, tibetanskih mistika, kraljevska joga. Zapravo, sveti tekstovi svih naroda.
Mozda jesam u "prelesti"...mada opet tesko je da nerelativizujem jer je zapravo pojam prelesti gotovo identican sa hindu pojmom maje tj opsene. Svi smo "zamadjijani". Osloboditi se iluzija je tesko, bolno, sa neizvesnim krajem. Moja poenta - Vladane, ne sudi drugome...
pre 15 godina
@ Dijana
Kao sto si rekla za to da je irelevantno da li ti razumes ili ne homoseksualnu ljubav ne treba je uskracivati, tako je irelevantno da li mislis da su ovi ljudi sa spiska bili gay ili su bili pijani pa nisu znali razliku. Pod jedan, isto tako mozes da kazes za one koji su bili strejt da su se "pretvarali" npr. Drugo, alkohol vrsi dezinhibiciju, sto znaci da su ti ljudi imali takve impulse, pa ih posle dezinhibicije realizuju. To je i dalje njihova priroda, samo bez kocnica. Tako da to "bili su pijani" ne pije vodu.
Sto se tice toga kako neko moze osecati privlacnost samo prema istom polu, pa kako ti osecas samo prema muskarcima? Jel i kod tebe ima fluktuacija, jel i ti ponekad pozelis zenu, pa se onda pitas kako je moguce samo jedan pol da te privlaci ili? Postoje razne teorije, objasnjenja od toga da su svi ljudi biseksualni, do hormonskih, prenatalnih, urodjenih, stecenih...who cares? Ako je ljubav izmedju saglasnih odraslih, zasto to nekome smeta i ugrozava? Mene stvarno ne zanima koga voli Pera, Mika, Laza, zasto bi nekog drugog to zanimalo?
pre 15 godina
Nebitno, ako bi smo tvojom logikom isli onda je moralno i normalno da se opšti i sa životinjama pa možemo očekivati i tako nešto u futurološkoj viziji sveta. Svako može da postavi pitanje morala i kaže „e ja smatram da je ovo moralno a ovo ne“, ali mislim da univerzalna pravila svi dobro znamo tako da je izlišno baviti se tom temom. Homoseksualno opštenje nemože biti moralno kao ni sveopšti promiskuitet (da ne ispadne da branim strejt). Dalje, između ljubavi i seksualne želje nemora i nemože stajati znak jednakosti. Ljubav mora biti iznad obične seksualne želje. Ako bi ljubav bila jednaka seksualnoj želji odavno bi imali sveopšti haos npr po pitanju incesta. Ljubav je pre svega spremnost na zrtvu i na samoodricanje bez ikakvog motiva – jednostavno voliš bez interesa. Svakako, iz prave ljubavi sledi kod muškarca i žene i seksualni odnos iz koga se može razviti novo biće kao odraz te ljubavi. Tako je jednostavno ustrojio Bog, a vi možete smatrati da je to priroda ustrojila ako vam se tako više sviđa. Ono što se danas pod ljubavlju plasira u medijima je puka želja za telesnim zadovoljstvom - to nikako nemože biti ljubav. Ne znam ima li svrhe pominjati to kako homseksualci opšte među sobom i gde je tu ljubav i da li iz tog odnosa može nastati nešto osim neke teške bolesti poput HIV-a? Za nas pravoslavne određenje mora biti i jeste jasno – muželožnici (a ni bludnici) neće naslediti život večni. Ako je tako rekao svemogući Bog, koji nas je stvorio, nevidim razlog zašto bi smo se mi ništavni zamlaćivali raznim teorijama i pitanjima homoseksualnosti jer je ono jednostavno rešeno. Que, kao što sam u startu i predpostavio, ti si izgleda nabasoa na neki istočnjački i okultni teren. Mišljenja sam da si ti totalno promašio pravac tj način gledanja na duhovnost. Kakve veze imaju radovi slikara/vajara sa duhovnim? To je sve oblast čulnog i estetike, dakle duševnog – duhovno je nematreijalno i nevezano za čulne/telesne spoznaje. Iz tog razloga duhovno nikako ne može imati ni sa homoseksualizmom. Takođe divljenje običnom smrtniku koji je imao izvestan dar od Boga ne može biti duhovna težnja...voleo bih da čujem tvoje viđenje duhovnog, tj šta je to po tebi kada ga već dovodiš u vezu sa homoseksualizmom. Moje mišljenje da je da si u klasičnoj prelesti (ne kažem za sebe da sam ja u pravu).
pre 15 godina
Vladane ja mislim da si otisao u krajnost. Ja obozavam poeziju. Sa ovom listom se ne slazem, vecina je bila strejt,ili bi, osim kada se napiju ili drogiraju ne znaju da naprave razliku, kao sto neko rece ispod...Sgto se tice PLatona, to je u Staroj Grckoj bilo normalno, ne bih zelela da dalje komentarisem sta su sve radili u to vreme.
Ja licno, ne mrzim homoseksualce, ostro se protivim bilo kakvom nasilju.
Pravoslavna sam ,znam da je po svetom pismu homoseksualizam greh, ali znam neke ljude koji jednostavno ne mogu drugacije. Ja iskreno to ne razumem, kako da me privlace iskljucivo zene na primer?
Ali to sto ja ne razumam nema nikakve veze, jer tesko je da se covek krije ako nekoga voli.
Mene nervira kada gejevi traze brak. Brak je za muskarca i zenu, ali podrzavam civilne unije. Nije fer da ne moze neko zato sto je gej ima zajdenicko vlasnistvo sa drugim partnerom, kuca, kola, zdravstveno osiguranje, i tako to.
Neka mi neko objasni kako to da mu se desi da ga privlace samo muksarci na primer? Ne razumem. Imam druga koga volim mnogo. On je jedno vreme tvrdio da je gej,isao u radio stanice, boripo s za gej prava, u redu. Posle toga nasao devojku, sad se zeni.Ne znam...
pre 15 godina
@ vladan
Ti si izjednacio lopove i homoseksualce u svom moralnom sistemu? Tebi je ljubav/seksualna zelja prema nekome, u ovom slucaju nekome ko je identican tebi moralno korumpirana? Zamisli ovako, da li bi ti bilo korumpirano da vidis kako se vole muskarac i muskobanjasta zena, ili zena i zenskast muskarac? Siguran sam da ne bi, tj da se oni uklapaju u tvoj sistem. Zato sto imaju "ispravne organe". Ali zato nikako dva muskarca ili dve zene. Ranije je ljudima bilo bitno kog su pola Sunce i Mesec, danas nije. Tako ce biti i sa ljubavlju u buducnosti.
pre 15 godina
Uopste se ne moramo sloziti da je neophodno iskljuciti homoseksualnost i duhovnost. Kao ni to da su u nuznoj povezanosti pravoslavlje i duhovnost. Duhovnost je meta-religiozna, a pravoslavlje je religija. Duhovnost je sa one strane religije, filozofije, nauke...
Ja npr sebi ne bih pozeleo nista vise od visina Leonarda da Vincija, najgenijalniji covek ikada, ocigledno spiritualno orijentisan, umetnicki nadaren, intelektualno prenadaren, on je cilj koji je nemoguce dosegnuti, a bio je gay...
pre 15 godina
Nebih se bavio posvećivanjem tj mislim da to nije tema za nas. Ono oko čega se moramo složiti je da istrajavati u homoseksualizmu a težiti ka duhovnom je potpuno nespojivo. Iz istog razloga nemoguće je da neko ko takođe teži duhovnom opravdava homoseksualizam ili ga smatra normalnim i dopuštenim. Svakako nije homoseksualizam izuzetak, tu je i brdo drugih stvari prema kojima moramo iskristalisari određenje zarad duhovnog napredka. Npr nemožemo biti profesionalni lopovi i težiti duhovnosti. Tako je bar za nas pravoslavne - ostalima se ne bavim.
pre 15 godina
@ Vladan
Suvisno je na takav nacin diskutovati o "duhovnoj provaliji" jer u apsolutno smislu su svi u duhovnoj provaliji u Evropi od kraja orfike u staroj Grckoj jer posvecivanje defacto ne postoji od tada...
pre 15 godina
Ideal, današnja Evropa se više nema čime pohvaliti - pretvorila se u klasično amerikanizovano potrošačko društvo gde je jedini smisao života besomučna potrošnja svega i svačega. Identitet evrope se polako briše a finalni udarac zadaće joj naravno doseljenici, što turski što ostali severno afrikanci pošto se višestruko brže umnožavaju nego "licemerno kulturni evropljani"...ma sigurno je Platon relevantan za to a naročito za svakodnevni život. U mojoj okolini i društvu ima najrazličitijih ljudi od visoko školovanih pa do nepismenih i sve glavu lupaju po ceo dan Platonom, poetama, writterima i sličnim glupostima..a Que što se tiče duhovne provalije, možda ja i jesam u njoj ali je mnogo korisnije znati da si u duhovnoj provaliji nego misliti da si dostigao velike visine... nije loše da preispitaš i ti svoje duhovno stanje ako uopšte i znaš šta je duhovno a obzirom da tako vatreno braniš i opravdavaš homoseksualizam onda je vrlo verovatno da si zabasao na neki teren koji nema ništa zajedničko sa duhovnim..
pre 15 godina
Navodjenje ove liste ljudi koji su nesto ucinili za napredak civilizacije, a koji su homoseksualne orijentacije, nije ni imao za cilj da pokaze kako su oni doprineli tome jer su gej, vec da pokaza da nisu ni odmogli napretku civilizacije zato sto su gej. Po vama koji tako povrsno zakljucujete, ispada da je Hitler unistio pola Evrope jer je strejt? Niko nije doprineo,ali ni odmogao napretku covecanstva jer je gej ili strejt. Postoje samo dobri i losi ljudi. A kao sto je neko naveo vec, zaista nema smisla da se danas gej ljudi u Srbiji moraju skrivati kao Jevreji u nacistickoj Nemackoj, u strahu da ne budu prebijeni,otpusteni sa posla, odbaceni od porodice i prijatelja. Zamislite da vi morate da skrivate svoju ljubav u cetiri zida svoje sobe, pa ce vam sve bit jasnije.
pre 15 godina
Pa mislim da ovi sto podrzavaju homocid u ugandi treba da se zamisle, na primer da su na mestu geja u ugandi....
pre 15 godina
@ Vladan
Samo da dodam da Evropa kakvu poznajemo, nacin misljenja kakav imamo ne bi bio takav kakav jeste da nije bilo Platona. To sto ti vidis samo tehnolosku stranu sveta, ne znaci da je svet baziran na njoj. Svet se ne vrti oko pronalazaka vec ideja, ali kako to objasniti tebi, kao kada bi neko objasnjavao daltonisti boje.
pre 15 godina
@ Vladan
Covek koji ne vidi smisao "fantazija" stvarno ne bi trebalo da komentarise bilo sta iz knjizevno/filozofsko/umetnickog domena. Sto se tice komentarisanja da li su oni stvarno bili gay, zasto ne bi onda tako pricao i za one za koje pise da su strejt da li su stvarno strejt? Takodje super je sto si razlucio dusevni i duhovni napredak, oni stvarno jesu razliciti, ali moram te razocarati, u potpunosti si promasio znacenje. Iz svega do sada napisanog mislim da se ne moras plasiti da ces pasti u "duhovnu provaliju", jer si vec u njoj...
pre 15 godina
@nase ime
Naravno da ima strejt genijalaca. A ima i gej ljudi idiota. Dovoljno je pogledati PinkTV na par minuta. Prepucavanje je bilo upuceno liku koji je pitao kako to homosexualci doprinose covecanstvu. Verovatno misli da su svi gejevi kao drusvance sa Pinka i tabloida. Ljudi su dobri ili losi, pametni ili glupi, bili gej ili strejt. I u tome je poenta, svi smo ljudi i treba da imamo jednaka prava. Ma uopste mi nije jasno zasto je ljudima toliko strasno i gadno ako neko voli decka a ne devojku. Ok, nekima je gadno, ali nekima je i gadno videti dvoje starih ljudi da se poljube na plazi ili dvoje debelih ili dvoje koji su prljavi i smrde, pa opet im niko ne brani da se ljube niti ih iko tuce. Pri tom za gojaznost ili nedostatak higijene mozemo reci da je vise stvar "izbora" tj nemara nego sto je to sexualnost.
Ne mogu vam opisati kako je smarajuce biti gej ovde. vo sinoc sam isao kod decka u stan. Prvo udjem, pzdravimo se, onda navlacimo zavese, zatvaramo venecijanere, sve pazljivo. Pre svakog poljupca gledamo okolo da nema neka "rupa" koju smo zaboravili na prozorima u stanu kroz koju bi nas komsije mogle videti. Ili kad smo kod mene, jedan venecijaner ne moze skroz da se spusti na jednom uskom prozoru pa onda moram tu da slazem novine i kojesta da zaklonim taj mali prostor da nas ne bi neko video. Kada imamo sex, mramo da pazimo da se ne cuje nikakav zvuk skripanja ili nesto sto bi nagovestilo znatizeljnim komsijama da mi imamo sex, jer su mozda videli da sam ja usao u zgradu i u njegov stan.
Ma ne znam, smor je to, kao da si Jevrejin a zivis u nacistickoj Nemackoj pred rat. Uzas. A tek ako odemo van u kafe bar ili restoran, ne smemo se ni gledati jer se u pogledu sve vidi. Kada smo se tek upoznali i zaljubili, pa seli sa (strejt) drustvom u kafic, drugar koji zna za nas je rekao da pripazimo, da cela basta svetli od nas. Od tad izbegavamo poglede. Ma bezveze bas. Ovim ne trazim sazaljenje, ne kukam, samo pokusavam da vam docaram koliko je to sve besmisleno.
Mene licno zabole, ali moram da pazim zbog roditelja, rodbine itd jer bi im bilo stvarno tesko kada bi svi znali. Ali ne tesko zbog toga sto sam ja takav, nego tesko zbog odvratnih ljudi punih mrznje koji bi zlurado tracali okolo i predstavljali to kao sramotu, huskali ostale ljude na nas, prestali da pozdravljaju moje roditelje itd.
Bezveze.
pre 15 godina
Scientist...bacih pogled na ovu listu, posto si se vec potrudio da je stavis. Da nije smešno bilo bi tužno - Jedno od imena glasi: Capt. Ernst Roehm, German Nazi leader??? Zaista brilijantno i za pohvalu - ovaj rani Hitlerov konkurent mora da je dosta doprineo čovečanstvu...takođe nedvosmisleno se vidi da je 95% njih uz oblasti "fantaziranja",pisci nekakve poezije, poete ili autori nečega a pitanje je da li su oni i bili uopšte gay ili je ovo neka paušalna ocena..objektivno sve te stvari nisu za današnji život potrebne čoveku a pogotovu ne ultramaterijalističi nastrojenim generacijama tj potrošačlom društvu. Što se tiče ovog lika koji je izmislio kompijuter ok, odajem mu priznanje - ipak za današnji računar on ne može biti zaslužan pošto se isti masovno razvio 90ih a ne 40-50ih i koristi softwer, internet, oper sisteme i još par alatki za koje se tad nije ni moglo predpostaviti. A slažem se sa predhodnim komentarom da njihova zasluga ne potiče od gay orjentacije nego iz glave.
pre 15 godina
p.s. svakako da je i duhovna strana bitna ako ne i najbitnija ali duhovni napredak ne može imati nikakve veze sa poezijom,muzikom, i uopšte kulturom. Sa tim ima veze duševni napredak a to nije isto što i duhovni, stoga na sveopštu žalost nema niti jednog geya koji bi bilo šta mogao doprineti na duhovnom planu osim fakta da nam treba biti za opomenu njegova polna orjentacija da se nedaj Bože i mi ne strmeknemo u tu upravo duhovnu provaliju..
pre 15 godina
Dobro si se potrudio da napises toliki spisak.
Samo treba da pravis razliku izmedju homoseksualca i coveka, pisca,pesnika koji je toliko nadrogiran i pijan da razliku izmedju muskarca i zene ne zna. 90% Sa tog spiska su takvi, NES je bio biseksualan, an ne homo,ostalo o njemu svi znaju...
Ja sam jednom bila pijana ko letva i poljubila sam se sa mojom drugaricom, trezna nikad.
Ja nemam nista protiv homoseksualaca, Brouckbeck mountain mi je omiljeni film(opet biseksualci), ali nemoj da preterujes, ispadose svi genijalni ljudi homoseksualci, sto nije tacno.
pre 15 godina
Ne bih da vam kvarim zabavu u prepucavanju ali bih da kazem jednu stvar... Svi ti genijalni ljudi koji su pobrojani nisu doprineli covecanstvu zato sto su bili homosekualci vec zato sto su bili brilijantni umovi... Cuj... oni su gej pa su imali viska vremena... Znaci ako nisi gej ne mozes biti naucnik, slikar, pisac... Nema to veze sa tim da li su gej ili nisu, prosto su genijalni!
A za ovog sto kaze da su ovi malo vajali, skrabali ili piskarali... stani pred neko njihovo delo i neces ostati ravnodusan - sasvim dovoljan doprinos covecanstvu!
pre 15 godina
@vladan
Pa evo na primjer, Alan Turing, gej, je najzasluzniji za postojanje tog racunara za kojom sad sjedis i pises svoje komentare. Uopste za postojanje informaticke tehnologije.
Pored toga, zasluzan je i za razbijanje sifre nacisticke masine "enigme". Zahvaljujuci tome, saveznici su imali veliku prednost u Drugom svjetskom ratu.
Ne znam za tebe ali ja volim muziku Cajkovskog. Eto i on je bio gej. Sigurno postoje stvari i u kojima ti uzivas a da je za njihovo postojanje zasluzan neki gej. A eto i strejt ljudi, naravno, su zasluzni za dobrobit covjecanstva. Na primjer, najbolji su u sportu, eto. Sve cool.
Nisu gej ljudi nista genijalniji od strejt ljudi. Samo zbog nemogucnosti da imaju porodice, generalno imaju vise novca i vremena da briljiraju na nekom polju.
pre 15 godina
@ Vladan
Tuzno je koliko zatvaras oci pred cinjenicama, i koliko izvrdavas realnost. Ili pak moguca alternativa je da stvarno nemas apsolutno pojma da su neki od najvecih ljudi imali homoseksualne sklonosti, ljudi bez kojih civilizacija ne bi imala ovakav tok kakav ima danas. Pocevsi od Euripida, Sofokla, Sokrata, Platona, preko Aleksandra Makedonskog do Leonarda da Vincija, Mikelandjela, Donatela, Rafaela i jos gomile poznatih ljudi iz tih razdoblja. U srednjem veku je takodje bilo dosta poznatih homoseksualaca. Jedan od najvecih islamskih pesnika Omar Hajam takodje. Zatim gomila politicara, engleskih kraljeva. Postoje dokazi da je Dzordz Vasington takodje bio gay...Pa pesnici, Bajron, Vulfstonkraft, Tenison, Svinborn, Oskar Vajld, Lorens, Virdzinija Vulf, Rembo, Verlen, pa kompozitori Vagner, Britn, Cajkovski, jedan od najznacajnijih modernih filozofa Vitgenstajn i mnogi drugi, ali me mrzi da pisem vise...a naucnike nisam ni dotakao, a medju njima ima takodje vrlo znacajnih...dakle, to sto si ti gledao je lista savremenih POZNATIH gay ljudi, a u to koliko su znacajni prosudice naredne generacije, a ne ti i ja...
pre 15 godina
@ Vladan
Posto ti samo naucno/tehnoloski napredak smatras znacajnim za coveka, iako meni npr uopste nije najznacajniji, za razliku od kulturno/duhovnog, cudo nisi naleteo na Alana Turinga,koji je bio gay, bez koga ne bi imao ni taj racunar pred sobom, ili Dzona Nesa koji je bio biseksualan, a koji ti je mozda poznat po ekranizaciji Blistavi um. A za druge evo jos nekog spiska:
Zeno, Greek philosopher (500 B.C.)
Sophocles, Greek playwright (496?-406 B.C.)
Socrates, Greek philosopher (470?-399 B.C.)
Aristotle, Greek philosopher (384-322 B.C.)
Alexander the Great, Macedonian ruler (356-323 B.C.)
Emperor Hadrian, Roman ruler (76-138 A.D.)
Richard the Lion-Hearted, British ruler (1157-1199)
Richard II, British ruler (1367-1400)
Leonardo da Vinci, painter-scientist (1452-1519)
Benvenuto Cellini, Italian goldsmith (1500-1571)
Christopher Marlowe, British playwright (1564-1593)
King James I, British ruler (1566-1625)
John Milton, British poet (1608-1674)
Jean Baptiste Lully, French composer (1632-1687)
Frederick the Great, Prussian ruler (1712-1786)
King Gustav III, Swedish ruler (1746-1792)
Baron Alexander von Humboldt, German naturalist (1769-1859)
Lord Byron, British poet (1788-1824)
Hans Christian Andersen, Danish author (1805-1875)
Walt Whitman, American poet (1819-1892)
Samuel Butler, British author (1835-1902)
Algernon Swinburne, British poet (1837-1909)
Petr Ilich Tchaikovsky, Russian composer (1840-1893)
Paul Verlaine, French poet (1844-1896)
Oscar Wilde, Irish playwright (1854-1900)
Frederick Rolfe (Baron Corvo), British author (1860-1913)
Andre Gide, French author (1869-1951)
Marcel Proust, French author (1871-1922)
E. M. Forster, British author (1879-1970)
John Maynard Keynes, British economist (1883-1946)
Sir Harold Nicholson, British author-diplomat (1886-1968)
Capt. Ernst Roehm, German Nazi leader (1887-1934)
T. E. Lawrence, British soldier-author (1888-1935)
Jean Cocteau, French author (1889-1963)
Christopher Isherwood, British author (1904- )
Dag Hammarskjold, Swedish secretary-general U.N. (1905-1961)
W. H. Auden, British-American poet (1907- )
Jean Genet, French playwright (1909- )
Tennessee Williams, American playwright (1911- )
Brendan Behan, Irish author (1923-1964)
Walt Whitman, American poet (1819-1892)
pre 15 godina
Djape, sem Tesle od ostalih pobrojanih niko ništa nije doprineo čovečanstvu..Aleksandar je tamanio ljude i ratovao, ova dva su nešto crtali i vajali - jak doprinos zaista, a ovo dvoje pisaca su nešto pisali - zaista sve sami doprinosi bez kojih današnji čovek ne bi mogao da živi..pravi doprinos dao je zaista samo Tesla pošto bez neizmenične struje danas ništa nebi radilo što ipak nće bit slučaj bez ratova, monalize, skulptura i par knjiga..
pre 15 godina
Resih da pogledam takozvanu listu slavnih LGBT. Što bi rekao Šojić "lepo društvance", "to sve s konca i konopca". Sem mlatača prazne slame ne vidim nijedno ozbiljno zanimanje. Sve neki glumci, pevaci, pisci, aktivisti ko zna čega i imaginarne profesije. Ima i porno glumaca...zaista ovo je skupina koja je dala veliki doprinos čovečanstvu...:)
pre 15 godina
Pa zašto onda paradiraju u Berlinu i sličnim mestima kada im tamo niko ne ugrožava prava i mogu da se drže za ruke i krljaju kolko oćeš...nije li to samo da bi se zabadao prst u oko ostalima
pre 15 godina
"Ako ste vec toliko nacitani trebali ste onda da iznesete informacju da je ta orjentacija koja se javlja u tom periodu - iznosi svega negde oko 2 % kod homoseksualne populacije...
Sta je onda sa ostalim 98 % homoseksualaca i kad se kod njih polna orjentacija prema istom polu "javila" ???…??"
Kod 98% homoseksualaca, kao i kod heteroseksualaca, orijentacija se formira u najranijem zivotnom periodu, sto lepo pise u novim psihijatrijama. Treba da poznajete vise ljudi homoseksualne orijentacije, i saslusate njihove price. Ja ne upoznah nekoga ko se samo probudio ujutru jednog dana i shvatio da je gej,vec je velika vecina njih znala to maltene otkako zna za sebe, bas kao i heteroseksualci. Na vasu veliku zalost, ja se zbog profesije, bavim izmedju ostalog, i tom temom.
pre 15 godina
@XYZ,
postovani gospodjo/ice ili gospodine,
ne znam tacno sta Vam je nejasno u mom komentaru ili koji detalji Vam nisu dostatni? U najkracim crtaama cu ponoviti incident- izisli smo van prijatelji i ja. Otisli smo u popularnan klub u istocnom Londonu.Plesali i, uzivali, fletrovali sa krasnim curama... I ovom prilikom smo bili mentalno, ai fizicki napadnuti od 'gay'-eva, te smo na kraju upozorili cjenju godposdu da smire svoje nagone i prekinu sa divljanjem ili ce biti zla, da se tako izrazim. U biti ovakvi incidenti, za ljude iz ex Yu koji nisu u Londonu bili i izlazili van su sasvim sad redoviti. Izici van, ako si musko, dobro izgledas i imas stil za oblacenje i jos ako su ti i prijatelji takvi je u glavama 'gay'eva nepisani poziv da ih se podvrgne njihovoj torturi. Nije mi jasno o kakvim zakonima Vi pricate na koje sam se trebao pozvati u nocnom klubu? Predlazete li da sam trebao pozvati policiju da dodju u klub, zaustave party, uniste vecer stotinama ljudi zbog nekoliko 'gay'-eva koji su bahato si umislili da su svi muskarci njihovih potreba? Mislite da bi policija dosla u subotu navecer kad imaju prepune ruke posla kriminalcima zbog mog poziva da par heteroseksualaca je mentalno tlaceno od par 'gay'-eva? Naravno, za predpostaviti je da sam rekao da sam 'gay' i da me neko napada da bi ista policija odmah dosla zbog staraha od medija koji 'ubiju Boga' u onom ko se ne povinuje i na glas vice da je za uvazavanje 'gay'-eva... Ovako 'gay' ponasanje nije sporadicno, desava se na masivnoj razini i u mom slucaju, je zaista sad dosta bilo. U pet godina ovdje bio sam u toliko prilika gdje smo prijatelji i ja imali uzasna iskustva s 'gay'evima da bih vam trebao oko mjesec dana da piskaram da sve spomenem. Za kraj ja bih ovo mogao nazvati 'provincijalizam upakiran u urbano ruho'. Naravo, kao osoba koja djeluje u zajednici cu se obratiti medijima da vidim hoce li se itko usuditi poceti pisati clanke o divljanima 'gay' nadrogirane populacije u Londonu. Kad se samo sjetim da sam prije pet godina bio na 'Pride parade' u Londonu pre pet godina muka mi bude.
pre 15 godina
@ Minus
Ajde molim te navedi izvor za tu svoju tvrdnju. O moj Boze, odakle ljudi izvlace te informacije???
pre 15 godina
@antihater
"U novim knjigama psihijatrije lepo pise da se polna orijentacija formira od embrionalnog razvoja do druge-trece godine zivota"
Ako ste vec toliko nacitani trebali ste onda da iznesete informacju da je ta orjentacija koja se javlja u tom periodu - iznosi svega negde oko 2 % kod homoseksualne populacije...
Sta je onda sa ostalim 98 % homoseksualaca i kad se kod njih polna orjentacija prema istom polu "javila" ????????????
pre 15 godina
Ajde kratko samo na temu koja se uvek pokrene: Nisam gej, ali sam protiv osudjivanja, sikaniranja i bilo kakve agresije.
Postoji dosta onih kojima "samo" smeta preterano eksponiranje gej populacije. Kao i mnogo puta do sad, reci cu zasto je doslo do tih parada. Cinjenica je da jedan gej par ne moze da proseta po Kalemegdanu npr. i da pri tom ne skriva svoje opredeljenje i da pri tom ne bude na meti vredjanja, pa cak i fizickog nasilja.E to, svakodnevno bitisanje u skladu s onim sto neko JESTE u sebi, to je ono sto fali gej ljudima Srbije i Beograda. I onda su osudjeni na skrivanje svojih sklonosti.Svaki dan kad izadju iz kuce prestaju da budu ono sto jesu. Upravo zato organizuju parade, da ni mogli konacno da prosetaju svojim gradom slobodno. Ja vam garantujem, a ako ne mrzi gej ucesnike ovog foruma neka potvrde, ako bi svi oni slobodno,, bez nekog PRENAGLASAVANJA (kakvo je parada) mogli da prosetaju gradom sa svojim partnerom i budu poptuno bezbedni, nikada im ne bi pala na pamet parada.
pre 15 godina
I dajte ljudi vise uzmite knjige pa citajte! Seksualna orijentacija nije nesto sto se moze propagirati! Ni homoseksualna ni heteroseksualna! U novim knjigama psihijatrije lepo pise da se polna orijentacija formira od embrionalnog razvoja do druge-trece godine zivota! I lepo pise da je to varijetet (razlicitost), a ne bolest. Lepo uzmite da citate, a manje gledajte "Farmu" i slicne gluposti! Razmislite koliko bi drustvo bilo sretnije kada bi ljudi vise citali i bili informisaniji! Na zalost, iz etike sam ucio da su predrasude osobina koja se najteze menja, tako da se slobodno moze reci da predrasuda umire sa covekom. Tek kada sadasnje mlade generacije koje su informisanije o ovoj temi, budu vodece strukture u ovoj zemlji, zivecemo u tolerantnijoj sredini.
pre 15 godina
Kako doprinose covecanstvu?
Ajde da se polako prisetimo ko su bili Mikelandjelo, pa Leonardo da Vinci, pa Oscar Wilde, Virdzhinija Vulf, Nikola Tesla, Aleksandar Veliki .............................................
pre 15 godina
@ So young and so many others
Prvo da odgovorim na banalne konstatacije koje je So young izneo. Zavrsio sam ekonomiju, i ne, poenta mog posta nije bila da se hvalim, niti mislim da je bilo neukusnog hvaljenja, niti dovodjenja u korelaciju mojih uspeha sa tim sto sam gay. Upravo je bilo suprotno, hteo sam da pokazem da sam i ja covek koji se trudi na svim poljima, kod koga je gay samo jedna od dimenzija, da ne zivim na racun drugih, da ne trazim nista osim prava...Tuzno je i tragicno kako ljudi mogu da izvrdaju stvari, ali nista tragicnije od komentara na ovim stranicama kao i lupanja minusa na elementarne ljudske vrednosti poput saosecanja.
Nego, toliko je besmislica izneto ovde da coveku koji ima bar IQ100 nije jasno na kojoj je planeti...poput:
"Zamislite svet kojim bi upravljali gay ljudi" Uh, vecita podela na mi i oni, kao i na to ko je jaci. LGBT ljudi su procenat populacije i bili bi u istom tolikom procentu u vladi, kao sto ih ima i u prirodi. Nije to neka homogena grupa sa centralizovanom upravom i formalizovanom strukturom.
"Homoseksualizam kao i svi izmi je cisto zlo" Homoseksualizam je meni nepoznata stvar, znam da postoji homoseksualnost, a za izam nikad cuo. Da li bi bio ljubazan da me uputis sta je to homoseksualIZAM?
@Kolmer
Redukujes argument do apsurda a onda ga kritikujes. To je sofizam a ne pravi nacin rapravljanja. Kada su spomenuli zivotinjski mislilo se pre svega na simbolicku predstavu bezkompromisnog, neogranicenog, besvesnog zadovoljenja potreba ovde i sada bez razmisljanja o konsekvencama, tj o neobuzdanoj snazi nagona, a ne o nekakvom faktickom stanju. Zao mi je kad ljudi tako rezonuju, voleo bih da jednog dana imate iluminaciju, koja istina ne mora nuzno da znaci da cete se sloziti samnom, ali bar necete iznositi apsurdne tvdnje koje okrecu stomak...
@ Boris. London
Situacija koju si opisao je vrlo nejasna, sa nedovoljnim brojem detalja, a kao i sve socijalne situacije interpretacija sta se stvarno desilo ima koliko ima i ucesnika u njoj. Ali kako god da je bilo, takvi ljudi treba da se regulisu zakonom ukoliko zakon krse, a ne da se unapred osude svi ljudi koji dele istu karakteristiku zato sto ce mozda to isto uraditi. To je kao kada bi sad zabranili usvajanje dece svim heteroseksualnim parovima zato sto je jedan od njih zlostavljao dete.
@ Marko
Ne mogu davati krv jer na upitniku koji se popunjava ima pitanje "Da li upraznjavate analni seks", ako odgovoris potvrdno ne dozvoljavaju davanje krvi. Naravno da mogu da ne odgovorim potvrdno, ali to nije nacin na koji zelim da vodim svoj zivot.
@ Car
NO COMMENT!
@ Jaooj
Ajde neka dignu dva prsta koji nisu osetili fizicku bol od kolicine apsurdnosti dok su citali ovaj post...
pre 15 godina
a u Saudijskoj Arabiji ne tretiraju tako homoseksualce, samo su oni neciji saveznici pa ne spadaju u zemlje koje najvise mrze gejeve
pre 15 godina
Никада нисам мислио да чу тако поштовати Уганду,као после читанйа овога чланка!
pre 15 godina
Nepoznata veza nacista sa homoseksualizmom? Are you kiddin me? Pa gde su i u cemu SSovci u Noci dugih nozeva zatekli Ernsta Roehma i ostale SA celnike? Na ringispilu? Kakvo pranje mozga.
@XYZ
Da pogodim, nisi zavrsio Filoloski? Zasto nas smaras svojim uspehom, mogao bih i ja napisati nesto slicno, ali mislim da je neukusno u ovoj tuznoj zemlji u kojoj milioni jedva prezivljavaju. Nemoj da tvoj nedostatak stila i takta neko pripise pogresno tome sto si gej.
Problem sa homoseksualizmom u Ugandi, Americi, Srbiji, uvek ima istu osnovu. Bas me briga za LGBT populaciju (stalo mi je do nekih njenih pripadnika, ali do grupe apsolutno ne), niti mi smetaju (i stvarno ne kapiram sto bi ikome smetali), niti zelim da imaju ikakve privilegije koje drugi nemaju. A sve su ovo pokusaji da se privilegije dobiju, od te cebadi za 5 nesrecnika u Ugandi, preko paradiranja, do prava da najbrutalnije prete neistomisljenicima (bacite pogled na prvih 6 komentara, svaki drugi je otvoreni poziv na linc svih koji imaju veze sa religijom). Zamislite svet kojim bi upravljali LGBT ljudi. Da li mislite da bi to bio bolji i pravedniji svet? Ja mislim da bi to bila diktatura u kojoj su gore neki drugi u odnosu na ove danasnje.
Bottomline: Homoseksualizam je kao i svi ostali -izmi, cisto zlo. A to kog je pola osoba koju volis je tvoja stvar i zanimace me samo ako si moj prijatelj, a i tad manje nego kakvoj kulturi je ta osoba sklona, koliko vodi racuna o higijeni ili da li prati fudbal i za koga navija.
pre 15 godina
citao sam pazljivo i tekst i komentare a komentarisao bih komentare homoseksualaca, raspricali se o svojoj genijalnosti i obrazovanosti a navode da nisu zivotinje u sexu pa da ga imaju svakih cetri sata. istina je da neke zivotinje imaju sex samo jednom godisnje a neke dvaput i to uvek u svrhu reprodukcije a nikako uzivanja pa su komentari homoseksualaca vrlo smesni gledajuci ih s aspekta njihove obrazovanosti, intelektualnosti i genijalnosti....
pre 15 godina
Moze neko da mi objasni,kako to gejevi doprinose covecanstvu.
(018, 21. februar 2011 16:02)
Ako tebi to nije jasno, posle svih velikana umetnosti i nauke koji su bili gay (zaista me mrzi da nabrajam imena, hiljadu puta je pisano o tome), onda vidim da ni ti tek kao strejt, makar svojim obrazovanjem, doprineti civilizaciji nećeš. I kako bilo koji strejt čovek doprinosi civilizaciji? Običnim pravljenjem dece?
Ugandi treba uvesti sankcije!
pre 15 godina
Zivim u Londonu 5 godina. Inace sam iz Vukovara. Radio sam u nevladinoj organizaciji, koja promoviora pomirenje, ljudska prava i suzivot. Dosao sam za zapad pod izvesnim zabludama, bas kao sto svi imamo neke zablude. Smatrao sam (proslo vreme) da svi zasluzujemo postovanje i jednaka prava. Ubrzo sam shvatio kako 'gay' populacija ovde zapravo svojim ponasanjem slijue nas heteroseksualce. Evo vam dame i gospodo jos jednog od mijon slucajeva koje sam sam dozvio: izasoa sam van sa jos 2 prijatelja u klub gde se odredjeni br. 'gay'-ove isto pojavi vikendima. Mis mo geldalis voja posla, zezali se, pijuckali i uzivali kraj djevojaka, koje su bile predivne (iz svih mogucih zemlaja). Ubrzo smo vidili i odredjeni br. 'gay'eva koji su dosli karaj nas i poceli se gurkati i svojim straznjicama nas dodirivati. Rekao sam liku d aprestane sa time. Lik mi je drsko rekao sta cu uraditi da prestane. Rekao sam i prijateljima da budu na oprezu. nakon par minuta jedan od visih 'gay'eve prizlai i kao nesto mulja kako on nije hteo 'da pozuruje'. Sta, kaoga je lik pozurivao? Drskokst i bahatost. Nema vise Mr nice guy narode. Drugi put kad mi ovo lik uradi upoznat ces se sa mojom Balkansom pesnicom. London je primer di je sve ovo otislo. Covek ne moze izaci van da ga ograniceni 'gay'ovi ne uzenemiravaju i namecu svoju relanost kao nesto prirodno. Dosta je je vise divljanja.
pre 15 godina
@Milos
'Kao da je zaboravio da je ne tako davnih 60-tih u UK sledila zatvorska kazna za homoseksualizam'
Nije zaboravio, on to upravo i kaze na pocetku emisije. Koga zanima, evo linka cele emisije:
http://www.youtube.com/watch?v=S9DsawSC3cE
pre 15 godina
Oni koji lupaju minuse i prepostavljam podrzavaju smrtnu kaznu.
Treba da znaju da su osudili svoje cerke,bracu,sinove,sestre ,komsije drugove za koje narvno neznaju.
Ko misli da treba da NASE osudimo na smrt ima velikih problema sa sobom.
Jedno pitanje dozivotni zatvor i pretnja smrtnom kaznom i njih ima i UGANDI.
Treba jos neki dokaz de se ne uvoze vec da su NASI?
pre 15 godina
Prokomentarisacu samo na vest pre nego sto i procitam pojedine komentare citalaca jer necu da se nerviram.Samo cu da pitam sta fali zemljama gde svi ljudi mogu slobodno da zive i vole pa i gay ljudi?Uglavnom su bas te zemlje razvijene dok su ove ostale na bazi plemenskih zajednica,pa izvolite,ugledajte se na one koje zelite ali nemojte da se zabezeknete onda ako danas nekome osporite pravo da voli a sutra ga neko ospori vama jer ste pobogu upoznali zenu 20 godina mladju ili nesto slicno,ljudi koji su zatucani su zatucani prema svemu onome sto i sami nisu,sve sto se razlikuje od njihovom nacina zivota je automatski pogresno,nesto slicno kad odete u bilo koju crkvu u svetu gde vam kazu da je samo ona u pravu i na pravom putu ka bogu a sve ostale su kao nesto pogresne i gresne.
pre 15 godina
" "Za ove malo mladje mogu da kazem da sam kao mladic u svojim tinejdzerskim danima, ziveci u unutrasnjosti, znao svakog ko je ili bio gej ili se pricalo o tome. I, NIKOME nije falilo nista."
АПСОЛУТНО тачно. У мом граду се исто знало ко je геј, било је и лекара, правника, обичних и НИКО их ниеј пипнуо нити је имао проблема на послу. Проблеми су углавном почели кад почело рекламирање и усвајање деце, бракови и тако то. "
Drugim recima, sve je super dok ti ljudi ne krenu da se bore za svoja elementarna prava, a to je da kao i heteroseksualci imaju ista prava, a to znaci i da iskazu emocije na javnom mestu, i da ne budu prebijeni zbog toga, kao sto ni heteroseksualci nisu prebijani, i da, i da imaju svoje porodice, i da mogu da usvoje decu, kao sto to mogu i svi heteroseksualni parovi koji ne mogu imati svoju decu. Tacno se u pojedinim postovima vidi sva licemernost jednog dela heteroseksualne populacije.
pre 15 godina
@018
"Moze neko da mi objasni,kako to gejevi doprinose covecanstvu.
(018, 21. februar 2011 16:02)"
Pa kreni od starih Grka, preko Rimljana, Mikelandjela, Leonarda DaVincija, Alana Turinga, Tesle (mozda i nije bio gay ali jeste queer). Primera je na hiljade.
Najveca ironija je to sto je Alan Turing najzasluzniji za postojanje tog racunara ispred tebe koji koristis da bi pisao svoje komentare u kojima pitas "ma za sta su ti gejevi zasluzni?" Hahahahaha, kralj si majke mi! Pravo treba ograniciti pristup internetu samo na ljude sa normalnim ili vecim IQ.
Evo edukuj se:
http://en.wikipedia.org/wiki/Alan_Turing
Lista slavnih LGBT ljudi kroz istoriju:
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_gay,_lesbian_or_bisexual_people
pozz
pre 15 godina
"Etiketiranje i ismevanje, vidim, ide odlično od ruke.
Sud o nečijem obrazovanju donet na osnovu toga što se neko protivi homoseksualnosti i HIPER-PROPAGIRANJU istog od strane zapada je više nego labav.
No..."
Upravo ovakav komentar govori koliko je nama obrazovanje, pa i po ovom pitanju, prekopotrebno! Neznanje radja netoleranciju, a netolerancija radja ovakve postove,a to se dalje pretoci u nasilje. To sto se ti ljudi bore za svoja osnovna prava koja su heteroseksualcima zagarantovana, za neke je 'hiperpropagiranje'. Kad bismo bili obrazovaniji i informisanije, homofobije, kao i svake druge fobije, bilo bi mnogo manje.
pre 15 godina
Po mom mišljenju - zaslužuješ sva prava. Ja nisam gej, i smatram da mi to nije potrebno, ali isto tako sam svestan da ne mogu nikome ništa na silu braniti, jer bih onda bio gori od njih. I ti si čovek, kao i svako drugi, i ti imaš prava da živiš pod ovim suncem. Ne želim da te neko napada, teroriše i diskriminiše, jer, iako se ne slažem sa gej populacijom, i smatram takvo ponašanje neprirodnim, ipak sam mnogo više protiv bilo kog nasilja.
Ne znam da li sam bio jasan. :)
pre 15 godina
@ Dejan, 21. februar 2011 16:53
"...Zbog vas se moji roditelji i ja osecamo lose..."
Dejan, uz dužno poštovanje prema Vama i Vašoj porodici, da li možda pomišljate da Vašu porodicu nije isključivo "sramota" samo zbog visokog nivoa netolerancije koju navodite kao glavnog krivca? Da li možete da zamislite "šta" bi Vaši roditelji odabrali, da su mogli? Hetero ili gej naslednika? Smatram da ih ne boli vaša seksualna orijentacija samo zato što je u ovoj zemlji izražen visok nivo homofobije...
pre 15 godina
@Зоран
"Хајде да погледамо САД. Хомо бракови забрањени у свим државама. Јавне куће забрањене законом на 99.9% територије САД. Усвајање деце међу хомо браковима забрањено. марихуана или било која врста дроге није легална као у Холандији, рецимо. И где је на ЛЕСТВИЦИ, по теби, САД?
(Зоран, 21. februar 2011 17:26) "
Evo vidi ovdje:
http://www.newsweek.com/2010/08/15/interactive-infographic-of-the-worlds-best-countries.html
Na 11tom mjestu.
pre 15 godina
Ne vidim zašto je religija toliko zlo?, kako neki pomenuše.
Problem je kad neki počnu da tumače religiju na svoj jedini čisti način. Inače nisam fizički protiv gejeva oni su to što su, nemožeš bojiti u zeleno crveni kupus on je crven. Ali za našu zemlju je loše ako se to propagira, istopolni partneri nemaju potomke - (osim puževa - hemafroditi)jer već i ovako imamo najmanji natalitet u evropi, ima da nas nema.
pre 15 godina
@Dejan
Sta reci osim BRAVO! Veliki plus od mene!
@ostali
Citajuci ovaj tekst iskreno mi je laknulo sto sam rodjen u Srbiji, ne zato sto sam gay (nisam btw) vec zato sto su ovi iz Ugande toliko zatucani, isprani, glupi i losi ljudi da je to neverovatno. Nije mi jasno kako toliko mogu da mrze nekoga samo zato sto je razlicit?!? Mala je razlika izmedju toga i rasizma. Izuzetno mala.
I tako po citinju clanka, odem na komentare, kad ono prvi komentar koji kaze nesto kao "monstruozno itd" ima mnogo vise minuseva nego pluseva?!? Pa nemoguce da smo-ste takvi. Na sve(t) uvek gledam pozitivno, i tako mislim da su svi ljudi u sustini dobri, pa mi je ovo tesko da prihvatim. Nije moguce srbi moji da smo toliko nisko pali. Znam da su nas ratovi pokvarili, krize iscrpele, a konstantna besparica dovela do ocaja, medjutim smatrao sam da jos uvek imamo nesto sto nam ne moze nestati, a to je da smo LJUDI. Dobri i iskreni. Posle ovoga sumnjam i u to...
pre 15 godina
@XYZ
Zasto sada, kad imas odnose sa drugim muskarcima, ne mozes davati krv? Ako si gej, ne znaci da imas neku bolest. Osim ako si neodgovoran za sebe samog i ne koristis zastitu sa gejevima koje ne poznajes dobro.
Ne treba da te drugi osudjuju zbog tvog seksualnog "opredeljenja" (tako se kaze, ali tu nema opredeljenja, rodjen si takav), ali ne treba ni sam sebe da osudjujes. To sto si gay nikako ne znaci da moras dobiti neku bolestinu.
pre 15 godina
Хајде да погледамо САД. Хомо бракови забрањени у свим државама. Јавне куће забрањене законом на 99.9% територије САД. Усвајање деце међу хомо браковима забрањено. марихуана или било која врста дроге није легална као у Холандији, рецимо. И где је на ЛЕСТВИЦИ, по теби, САД?
Covece, informisi se pre nego sto komentarises.
San Francisko je najveci gej grad na svetu. "In Massachusetts, Connecticut, Iowa, New Hampshire, Vermont, and Washington, D.C., marriages for same-sex couples are legal and currently performed" Sada i homoseksualci mogu da sluze vojsku bez ikakvih problema.
pre 15 godina
Nikom se ne mesam u privatni zivot.Mislim da svako ima pravo da bira s kim ce u svoju spavacu sobu.
Samo mi nije jasno zasto ovi vecito neshvaceni homoseksualci imaju toliku potrebu da iznose u javnost svoje sklonosti.
Ok,vi kazete da mi koji smo strejt treba da imamo vise obzira i tolerancije prema neistomisljenicima i prema onima koji su razliciti-slazem se.
A zar ne mislite da i vi trebate biti isto tako fer prema nama pa da malo prekinete da nam "bodete"oci,
prosle godine ste resili da odrzite paradu po svaku cenu pa makar bilo i osakacenih,cuvalo vas 5000 policajaca.
Sta mislite da ste time postigli??
Nista u svoju korist verujte,
samo ste razjarili ionako besan narod koji nema leba da jede a koji ne deli vase stavove.
Moj vam je savet a verujem i velike vecine da radite sta mislite da treba da radite al nemojte bilo kako da namecete to drugima i sto manje se ekponirajte i bice sve ok.
pre 15 godina
Bravo za Ugandu!!!!
pre 15 godina
Ajde a digne dva prsta onaj koga nisu pitali da komentarise svoja seksualna opredeljenja u novinama, na ulici ili bilo gde drugde.
Ajde nek digne dva prsta onaj koji se ne prdstavlja nikome sa hej ja sam ..... ja sam gay!
Ili da digne dva prsta onaj ko je gay ali je nasao advokata da regulise pravna pitanja izmedju njega i njegovog izabranika pa ga bas boli ona stvar da li ce se gay brak legalizovati ili ne, nego uziva u ljubavi i zivotu sa svojim partnerom.
A moze da digne dva prsta i onaj gay koji je shvatio da isti pol ne pravi decu i da dva muskarca ne mogu da imaju materinski instikt dovoljno jak da bi brinuli o bebi podjednako dobro kao par u kome postoji zensko.
Ili mozda moze da digne dva prsta onaj koji je shvatio da je materinski instikt sigurno jaci od njihovog ne kontrolisanog i urodjenog poriva da budu sa istim polom.
A meni se u medjuvremenu dize ona stvar za vasa prava.
Budite sa kim ocete radite sta ocete ali s sklanjajte sa ulica i iz novina,odbojni ste i izazivate ljude bez razloga. I studente su tukli na ulicama pa sto ne bi i vas.I ja cu da vas bijem kad god mogu kao sto bih i svakog drugog ko remeti moj mir ,bezbednost i vaspitanje moje dece.
pre 15 godina
Vidim da se ovde vodi debata o tome kakvi su gayevi, koja je njihova svrha i slicno. Pa da ispricam nesto o sebi. Ja sam gay, i to znam od malena. Iako tad nisam znao sta to znaci osecao sam da me privlace muskarci. Niko me tome nije naucio. Odrastao sam u porodici u kojoj me vole, i posvecuju paznju. Zavrsio sam fakultet sa najboljim ocenama, clan sam Mense, volontiram u dve nezavisne humanitarne organizacije. Dok nisam poceo da imam odnose sa muskarcima davao sam krv, ali sad sam onemogucen zbog svoje prirode da to radim, iako svaka krv prolazi testiranje. Svoju staru odecu ostavljam spremljenu i opeglanu u kesama pored kontejnera da bi oni manje srecni mogli da je pokupe. Radim od 18 godine, a cetvrtinu svojih primanja dajem za razne svrhe, od kupovine kartica za finansiranje sigurne kuce do cestitki od dece iz zvecanske ulice. Placam porez, nemam kriminalni dosije, imam zdrave i odgovorne zivotne navike. I da, imam 25 godina. Da li neko moze da mi kaze zasto ja ne zasluzujem ista prava kao i svi ostali gradjani?
pre 15 godina
"Koliko ja znam postoji samo jedan seksualan pravac i dva pola... u prirodi (na Zemlji) je uvek bilo da se razliciti polovi privlaci a isti odbijaju... i samo na jedan nacin je razmnozavanje moguce.
(Sir Ob, 21. februar 2011 16:34)"
nisam ljubitelj gejeva ali moram napomenuti da su posmatrani polni odnosi izmedju zivotinja istog pola kod delfina , bonoboa (podvrsta simpaze), gustera vrste Cnemidophorus ...
pre 15 godina
Sto se Srbije tice, gej pulolacija je u najvecem procentu "kolateralna" steta odbijanja svega sto dolazi od "bezboznog zapada". Nemojte misliti da bi takav ili slican odnos homofobi imali i da se tako agresivnom kampanjom propagira i prirodna musko zenska ljubav. I tada bi se neko setio da nadje "dlaku u jajetu". Nemojte zato pljuvati po Srbiji ni vise ni manje nego po bilo kojoj zemlji u okruzenju. Za ove malo mladje mogu da kazem da sam kao mladic u svojim tinejdzerskim danima, ziveci u unutrasnjosti, znao svakog ko je ili bio gej ili se pricalo o tome. I, NIKOME nije falilo nista. Ne verujem da bi i danas bilo tako, ali kad pricamo o takvim stvarima imajmo u vidu i politicki trenutak i okolnosti i sve drugo sto utice na svest i savest ljudi. Ja sam siguran da su drugacije okolnosti i drugaciji sled dogadjaja u nasim odnosima sa zapadom da bi i ovakva agresivna kampanja gej organizacija bila mnogo prihvatljivija nego sto jeste.
pre 15 godina
"Kanada, Svedska, Australija, Holandija su samo neke od zemalja koje homoseksualcima daju sva prava (ukljucujuci i usvajanje dece). Pogledajte drzave koje im uskracuju vecinu prava, gde se nalaze na lestvici najboljih drzava za zivot generalno pa sami izvedite zakljucke.
(pedja, 21. februar 2011 16:30)"
Хајде да погледамо САД. Хомо бракови забрањени у свим државама. Јавне куће забрањене законом на 99.9% територије САД. Усвајање деце међу хомо браковима забрањено. марихуана или било која врста дроге није легална као у Холандији, рецимо. И где је на ЛЕСТВИЦИ, по теби, САД?
pre 15 godina
@(dejan, 21. februar 2011 15:49
Etiketiranje i ismevanje, vidim, ide odlično od ruke.
Sud o nečijem obrazovanju donet na osnovu toga što se neko protivi homoseksualnosti i HIPER-PROPAGIRANJU istog od strane zapada je više nego labav.
No...
pre 15 godina
Хорор заиста. Али не бих се сложио да је у Уганди ситуација најгора, име исламских земаља са Шеријатским правосуђем где такве законе не да предлажу, него су на снази и спроводе се у дело.
pre 15 godina
Gledao sam ovaj dokumentarac na BBC-ju pa da kazem nesto iz prve ruke. Sve sto je opisano u tekstu sto se tice zivota homoseksualaca u Ugandi je tacno preneseno. Ipak, cela emisija je namerno bila dramatizovana sto bi nekome ko se nije udubio moglo promaci. Npr. jednom prilikom su se reporter i njegov domacin sakrivali na podu kombija dok su prolazili kroz neki kraj da ih ne bi prepoznali kao homoseksualce i ne daj Boze lincovali. Samo par minuta kasnije u kadru je taj isti kombi sa zatamnjenim staklima! Ne znam kako je kombi izgledao uzivo ali na TV se nije moglo razaznati ko je bio unutra. Dalje, stvar koja je mene pogodila je poseta grupi od petoro homoseksualaca koji su odbaceni od porodica i zive u getu, najsiromasnijem kraju bez struje, vode, kanalizacije. Tuzno. Ali meni je jos bilo tuznije kada sam video sirok kadar tog naselja koje je ogromno i gde hiljade ljudi zive u istim uslovima. Reporter se nije setio da ih spomene u prici. Stavise, na kraju emisije reporter dolazi sa poklonima (cebad, posudje, reso) za pomenutu grupu i predaje im dok komsije koje zive u istim uslovima stoje i gledaju. Za njih nije bilo nista posto nisu homoseksualci. Ovakva pozitivna diskriminacija ovoj grupici nikako nije pomogla da njihovi sugradjani promene svoj odnos prema njima. Naprotiv. Ova emisija je na mene ostavila 2 utiska: stepen postovanja ljudskih prava u Ugandi je tradicionalno (jos od Idi Amina) nizak i to vazi za sve slojeve drustva ukljucujuci i homoseksualce. Drugo, reporter nije ucinio nista dobro za njih svojim ponasanjem tokom posete jer je zracio arogancijom i stavom da je bolji od ostalih zato sto je gay (i zato sto je Britanac, oni generalno imaju taj stav - ostatak iz kolonijalnog doba). Bio je sugestivan prema sagovornicima i iza ledja (jer nije smeo u lice) se sablaznjavao njihovim stavovima. Kao da je zaboravio da je ne tako davnih 60-tih u UK sledila zatvorska kazna za homoseksualizam. Kada se Uganda demokratizuje postepeno ce doci i do promene odnosa prema homoseksualizmu. Imaju oni drugih, vecih problema. Setite se samo 90-tih u Srbiji. Koliko vas je bilo briga za status LGBT populacije?
pre 15 godina
"Za ove malo mladje mogu da kazem da sam kao mladic u svojim tinejdzerskim danima, ziveci u unutrasnjosti, znao svakog ko je ili bio gej ili se pricalo o tome. I, NIKOME nije falilo nista."
АПСОЛУТНО тачно. У мом граду се исто знало ко je геј, било је и лекара, правника, обичних и НИКО их ниеј пипнуо нити је имао проблема на послу. Проблеми су углавном почели кад почело рекламирање и усвајање деце, бракови и тако то.
pre 15 godina
Iako vrlo bogata zemlja (nafta, rude, obradivo zemljiste) usled unutrasnjih sukoba stanovnici Ugande jedva da zaradjuju 300dolara godisnje?!? Od Engleza, preko Amin-a i njemu slicnih zemlja je dosta propatila! Ovo sto rade je stari recept: Kada ljdi pocnu da se zapitkuju, zasto smo siromasni onda im treba ponuditi nekog koga ce mrzeti i okriviti za sve sto im se desava (mnogi se plase desavanja na severu afrike i bas je cudno sto se sada sve ovo pokrece, kao da toga nije bilo ranije???). Homoseksualaca je bilo i bice ih od kada i do kada je ljudske vrste, ne volim ih nesto previse ali trudim se da gledam sta je u mom krevetu, a ne da zavirujem u tudji! Tolerancija i zivot su za svakog i ko smo mi da sudimo o tome? Suditi drugima tako nije hriscanski...
pre 15 godina
@018
Evo, posto pitas kako to gejevi doprinose drustvu da ti dam par hintova. Kreni sa biografijom Alana Tjuringa (pionir racunarske tehnologije)i filmografijom Ian-a McKellen-a (Gandalf iz "Gospodara prstenova"). ;)
pre 15 godina
Koliko ja znam postoji samo jedan seksualan pravac i dva pola... u prirodi (na Zemlji) je uvek bilo da se razliciti polovi privlaci a isti odbijaju... i samo na jedan nacin je razmnozavanje moguce.
pre 15 godina
Kanada, Svedska, Australija, Holandija su samo neke od zemalja koje homoseksualcima daju sva prava (ukljucujuci i usvajanje dece). Pogledajte drzave koje im uskracuju vecinu prava, gde se nalaze na lestvici najboljih drzava za zivot generalno pa sami izvedite zakljucke.
pre 15 godina
Citat iz Biblije:
"Ako kupiš roba Jevrejina, šest godina neka ti služi, a sedme nek otide slobodan bez otkupa. Ako ga gospodar njegov oženi, i žena mu rodi sinove ili kćeri, žena s decom svojom neka bude gospodaru njegovom, a on neka otide sam."
Ako je ovo ta moralnost o kojoj svi pricaju i u koju ja treba da se zagledam u potrazi za "prirodnim, porodicnim vrednostima" mogu samo da kazem: neka, hvala.
pre 15 godina
Licno nemam nista protiv homoseksualaca, fino se druzim sa njima, popijemo po koju kaficu i popricamo sasvim normalno. Ali, bla-bla-bla-bla...
pre 15 godina
Moze neko da mi objasni,kako to gejevi doprinose covecanstvu.
pre 15 godina
Коначно да и ви мало спласнете са хоморекламама. Тачно је, у питању је само ко их више мрзи и ко их туче или не туче, али никако ко их више воли. Поздрав из САД.
pre 15 godina
Ovde u Svedskoj imaju GAYGALA ' vece nagrada za homoseksualce ' kao oskar popularnosti .
Ne razumem zasto ubijati nekoga zato sto je gay.
to je potpuna ogranicenost
pre 15 godina
Nisam ni ja ljubitelj gejeva, ali ovi ga preterse
pre 15 godina
Da li je zaista gej lobby toliko jak? Ne prođe ni dana da kroz medije ne provuče neka tema koja njih dotiče, zaista mi to više nije jasno, zašto se toliko oni forsiraju? Zašto ne propagirate vrline porodice kao nukleusa društva? Ili nas spremate za to da će GAY porodica biti nukleus društva? Gde mi to idemo... u izumiranje naravno
pre 15 godina
Za BBC:"Sta ste vi lasice, a mi slikari naivci?". Taj narod Afrike od vas jos nije u stanju da se oporavi, a pitanje je da li ce ikada i moci...Mozda ste za vreme vaseg zarenja i paljenja afrikom trebali sami sebe da pitate gde je:"the worst place to be African"...bila bi to naravno sama Afrika.
pre 15 godina
Mnogi mi je žao vas koji niste mogli nikuda da zaista otputujete, pa živite u ubeđenju da je Srbija mnogo, nedostižno bolja od Ugande ili recimo Gruzije.
Ja bih recimo rekao da je po ovom pitanju Srbija bliže Ugandi nego recimo Austriji.
pre 15 godina
Evo ja sam gay i nikako mi nije jasno sta ce ljudima to da me mrze? Imam svog decka, lepo nam je, zajedno smo vec 4 godine, zajedno igramo basket, vozimo skejt, igramo video igrice. Naravno sexamo se kad nam dodje ali ne radimo to svakih pola sata kao zveri kako to narod zamislja. Nekad prodje i 7 dana bez sexa. Iskreno ga volim i znam da to nije samo zbog sexa. Sve u mom zivotu je ok. Moji roditelji to sve prihvataju ali ih boli, a i mene, kada vide kako ljudi reaguju na to. Pa mi kazu "sine ne govori to nikome". Vi homofobi ste problem. Zbog vas se moji roditelji i ja osecamo lose. sve bi bilo mnogo lepse da svi vodimo svoje zivote kako najbolje umemo, gde niko nikome ne smeta, niko nikog ne traca. Ali, to je nemoguce, neki ljudi su prepuni mrznje i moraju to da pljuju okolo na sve ostale.
pre 15 godina
Nekada mi je gej populacija bila olicenje tolerantnosti, osobe koje su za mir i razumevanje medju ljudima. To moje misljenje se promenilo prosle godine kada sam provela zimu na Gran Kanariji u mestu Maspalmas, inace gay friendly letovalistu. Moj momak i ja hteli smo da izadjemo uvece, ali svako vece se zavrsilo time sto sam ja udaljavana iz lokala jer sam zena. U nekim lokalima je pisalo Men only. Ali vrhunac je bio dobacivanje iz jednog kabare bara na otvorenom od strane samog izvodjaca na mikrofonu: "Hey you two! Get the h* out of here! This is a gay place!"
pre 15 godina
Ne treba nikog proganjati zato sto je u necemu razlicit. Ali ne treba govoriti kuda plovi ovaj svet i moci da se ukine religija. Nijedna religija ne uci mrznji to je covekovo osecanje. Zar cilj i svrha zivota nije radjanje i nov zivot. Za to prirodnim putem ako nema Boga kao sto neki zele ukinuti nesto u sto ne veruju,treba muskarac i zena. I majmuni se ne sparuju izmedju sebe kao primati a kamo li ljudi kao gospodari materijalnog! Pitam se samo kako bi nasa policija zastitila gay skup u Ugandi!
pre 15 godina
Aj neka digne dva prsta onaj ko je birao mesto rodjenja, pol, seksualnu orijentaciuju, boju koze, majku i oca.
pre 15 godina
Licno,nemam nista protiv gej populacije da zivi svoj zivot,voli koga hoce i radi normalno kao i svi. Ali sam protiv toga da oni paradiraju(cist inat i prkos) iako se zna da vise od 90 % populacije nije gej ,oni se trude da bodu oci svima... Poznajem neke homoseksualce i pricam normalno sa njima,popijem kafu... i ne smetaju mi zato sto ljudi zive svoj zivot kao i svi,cute ,rade...ne prkose nikom.To sato on radi u intimnom zivotu,to nek drzi u svoja 4 zida kao sto svi mi to radimo...to je intima. Poceli su nervirati svojim aktivnostima cak i one koji do sada nisu marili za to jer se sad ispostavlja da su gej osobe zasticenije od polarnih medveda i imaju veca prava od mene ili bilo koga drugog koji nije gej...
pre 15 godina
И ја сам, како сада то кажу: хомофобичан, не толико ко Уганђани, али донекле ипак јесам.
Већ дуже време нам се смислено натура хомосексуалност, па је уведена и енглеска реч ГЕЈ да би неке додатно збунила.
То иде до те мере да ће нас за 10 година бити срамота рећи да смо нормални људи који се заљубљују у супротни пол. Природа је сама тако предвидела како за људе тако и за сав остали живи свет на планети земљи.
Не видим шта је то толико узвишено бити ГЕЈ па да се додатно експонираш у односу на оне који то нису ?!
Моја минимална варијанта је: не дирам ја вас - не дирајте ни ви мене !
pre 15 godina
Lopata je iz raja izasla, srpski recept. Svaka religija ili sekta zasnovana je na zastrasivanju, prevari, totalnoj pokornosti i manipulaciji. Dok ima ovaca bice i vukova, tu nema pomoci.
pre 15 godina
eto, sad nasi politicari ne moraju da brinu- nece ih niko ubiti iako u su napravili od Srbije Ugandu
pre 15 godina
Ne znam sta tu ima da se kaze... Naci cete i u Srbiji more ljudi koji bi u svom protivljenju ovim vrstama slobode - otisli veoma daleko. Homoseksualnost je uvek postojala, ali to je ne cini a priori legalnom i pozitivnom. Gej internacionala je pala na osnovnom ispitu. Nije uspela da dokaze prirodnost sopstvenih sklonosti, ne na dovoljno uverljiv nacin. Zbog toga je njihova sloboda krhka...
pre 15 godina
Iako ne podnosim religiju, moram napomenuti da su Biblija i Hrišćanstvo (kao i sve nauke i filozofija)uvezeni sa bliskog istoka, a ne zapada. Na zapadu je sve samo doterano.
pre 15 godina
Ruku na srce homoseksualnost i jeste najjači zapadni izvozni produkat...
(posmatrač, 21. februar 2011 13:09)
Ruku na srce, ti imas ozbiljnu rupu u obrazovanju!
Moguce je da je borba za prava homoseksualaca jak izvozni produkt (ne produkAt), medjutim sto se samog homoseksualizma tice, on je star koliko i heteroseksualizam. Homoseksualci postoje u svim drustvima, drzavama, civilizacijama... Homoseksualizam je bio poznat jos u doba stare Grcke, starog Egipta pa na ovamo... Ali naravno, da bi to znao moras nesto da procitas! Do tada bices na nivou Ugande!
pre 15 godina
Lepo je sto na ovom sajtu postoji odeljak posvecen gej populaciji, ali bih zamolio urednike ovog sajta da to istu paznju posvete i drugim diskriminisanim populacijama : osobama sa invaliditetom, Romima, i drugima. Medju svojim prijateljima imam razlicite ljude koji su zbog jedne, druge ili trece stvari diskriminisani.
pre 15 godina
Religije (izuzev mozda budizma) su tezak izvor predrasuda i netolerancije, iako je jedna od prvih hriscanskih zapovesti : "Ne ubij" i "Ljubi bliznjeg svog kao sebe samog." A homoseksualci se maltene takvi i radjaju, bas kao i heteroseksualci. "Uvoz sa zapada"...kakva tuga od neznanja. Pa homofobi sa zapada tvrde da je ta pojava dosla sa istoka.:)
U Bibliji lepo pise da se Isus radije druzio sa prestupnicima,prostitutkama, pa sigurno i sa homoseksualcima, nego sa laznim vernicima koji krse najosnovnije postulate hriscanstva : ne ubij i voli bliznjeg svog kao sebe samog.
pre 15 godina
Neverovatno koliko ovo liči na Srbistan
pre 15 godina
Posmatrac, potpuno si u pravu.
Da samo dodam da je homoseksualnost u staroj Grckoj takodje uvezena sa zapada, kao sto je to uradjeno i u Rusiji u doba Staljina a i u mnogim drugim kulturama.
Jedino se zasad drze Arapi. Sva sreca pa oni mrze sve sto je pro-zapadno pa kod njih homoseksualnost i ne postoji.
pre 15 godina
zasto je za nas bitno kakav je stav u tamo nekoj ugandi po pitanju tamo nekih gejeva. ili, bilo čega uopšte?
pre 15 godina
Ja sam gej, i mogu vam reći, NIKOM pa ni NAGOREM NEPRIJATELJU to ne bih poželeo! Na neki uvrnuti način, potpuno razumem Uganđane. Mislim da ovo jeste nekakva Božja kazna, i najbolje što gejevi mogu je da svoj krst nose u miru i tišini.
pre 15 godina
sve se to leci averzivnom terapijom...
pre 15 godina
kakva sansa za gej populaciju ugande da dobiju azil bilo gde na zapadu...puno njih ce pozeleti-odglumiti da jesu..
pre 15 godina
http://www.b92.net/zivot/komentari.php?nav_id=494223#k4912288
Ako se tebi ili nekom iz tvoje porodice rodi dete homoseksualne orjentacije, mislič da je to "proizvod zapada"?? Misliš da su svi srbi heteroseksualni, pravoslavni i patrijahalni?? Ako to misliš-pogrešno misliš.
pre 15 godina
Religija navodi ljude na ubijanje,ali verovanje u onog svevisnjeg podstice na ljubav.Nista lepse kada covek vidi da se vole svi musko-musko,zensko-musko,zensko-zensko. Popove i folirante slicne njima koji se kriju iza svojih mantija treba poslati na selo da rade i kopaju,a neke i u zatvore.
pre 15 godina
Sve ostalo im tece glatko.
Resili su probleme i sad se fokusiraju na detalje. Da usavrse svoju zemlju.
Srbija i srpski narod su sa njima u toj teskoj i mukotrpnoj borbi.
Sve je to truli zapad!
Nigde ne cvetaju ruze, al mi ipak pokusavamo da ih zasejemo u svojoj basti.
hvala.
pre 15 godina
Zato Uganda i jeste Uganda.
pre 15 godina
u zemlji gde jedni drugima otimaju koru hleba,gde haraju razno-razne bolesti,gde svako drugu dete umre na porodjaju,oni ljude zaludjuju pitanjima o homosexualcima.jel stavarno mislite da je to stvar od presudnog znacaja po nasu vrstu?!?!?!
pre 15 godina
Mogao bi BBC da napravi dokumentarac kako je planeta uopste postala ovako mesto za zivot, pa da krenemo od uzroka a ne od posledica. Ne znam ko je porobljavao Afriku, Aziju, Ameriku, izazivao ratove svuda po svetu, prodavao oruzje, finansirao diktatore... Da ne nabrajam, poreklo svog zla na planeti ima samo jedan izvor. Sistem koji se svima namece je los, a znamo ko ga promovise.
pre 15 godina
Da li znate kakva je "ljubav" prema gej polupaciji u americkoj provinciji, recimo srednjem zapadu. Slicno kao u Ugandi. Tolerancija prema gej populaciji postoji samo u velikim gradovima, inace u protestantskoj i konzervativnoj Americi nema tolerancije, vec naprotiv. Mnogo jos vremena mora da prodje kako bi zavladala tolerancija prema ljudima drugacijeg misljenja, nacije, boje, vere i opredeljenja.
pre 15 godina
Ovo je odlican primer polarizacije sveta i vrednosti. Tako da sa jedne strane postoje razvijene zemlje u kojima je homoseksualnost normalna i zemlje poput Ugande u kojima je kaznjavana cak i smrcu. Sto ostavlja prostor za zemlje koje se dvoume poput Srbije da osmisle cijim vrednostima su sklonije i da krenu u tom pravcu...Nadam se da ce ovaj tekst naterati ljude da se malo zamisle, ukoliko je to moguce naravno...
pre 15 godina
A da mi o svojoj avliji malo brinemo? Jeli okrecio neko grafit na autoputu da "ped*** treba klati"? Bliza je nama Uganda nego sto mislimo, samo nikako da vidimo tu kladu u svom oku.
pre 15 godina
To doslovno pise u Svetom pismu, od reci do reci: "Ko bi muškarca obležao kao ženu, učiniše gadnu stvar obojica; da se pogube; krv njihova na njih." I u Srbiji ima 99% vernika, a zgrazavamo se nad Ugandom, zasto ne ocistimo prvo svoje dvoriste i pocnemo da se zgrazavamo nad Svetim pismom (nije ovo jedini skandalozan citat iz njega, ima ih gomila), zasto svi koji su sokirani ovim tekstom lepo za pocetak ne odbace religiju, zasto vlasti u Srbiji ne izbace veronauku iz drzavnih skola?
pre 15 godina
Ruku na srce homoseksualnost i jeste najjači zapadni izvozni produkat...
pre 15 godina
uhhhhhh, da imam moc, spalio bih sve religijske knjige, ustanove, obelezja, svih religija sveta, a ove zlotvore poslao u zatvor sa otvorenim tusevima. religija = najvece zlo!
pre 15 godina
MONSTRUOZNO!!!!!! Kuda plovi ovaj svet....
pre 15 godina
uhhhhhh, da imam moc, spalio bih sve religijske knjige, ustanove, obelezja, svih religija sveta, a ove zlotvore poslao u zatvor sa otvorenim tusevima. religija = najvece zlo!
pre 15 godina
Ruku na srce homoseksualnost i jeste najjači zapadni izvozni produkat...
pre 15 godina
MONSTRUOZNO!!!!!! Kuda plovi ovaj svet....
pre 15 godina
Da li znate kakva je "ljubav" prema gej polupaciji u americkoj provinciji, recimo srednjem zapadu. Slicno kao u Ugandi. Tolerancija prema gej populaciji postoji samo u velikim gradovima, inace u protestantskoj i konzervativnoj Americi nema tolerancije, vec naprotiv. Mnogo jos vremena mora da prodje kako bi zavladala tolerancija prema ljudima drugacijeg misljenja, nacije, boje, vere i opredeljenja.
pre 15 godina
A da mi o svojoj avliji malo brinemo? Jeli okrecio neko grafit na autoputu da "ped*** treba klati"? Bliza je nama Uganda nego sto mislimo, samo nikako da vidimo tu kladu u svom oku.
pre 15 godina
To doslovno pise u Svetom pismu, od reci do reci: "Ko bi muškarca obležao kao ženu, učiniše gadnu stvar obojica; da se pogube; krv njihova na njih." I u Srbiji ima 99% vernika, a zgrazavamo se nad Ugandom, zasto ne ocistimo prvo svoje dvoriste i pocnemo da se zgrazavamo nad Svetim pismom (nije ovo jedini skandalozan citat iz njega, ima ih gomila), zasto svi koji su sokirani ovim tekstom lepo za pocetak ne odbace religiju, zasto vlasti u Srbiji ne izbace veronauku iz drzavnih skola?
pre 15 godina
Neverovatno koliko ovo liči na Srbistan
pre 15 godina
Aj neka digne dva prsta onaj ko je birao mesto rodjenja, pol, seksualnu orijentaciuju, boju koze, majku i oca.
pre 15 godina
Religija navodi ljude na ubijanje,ali verovanje u onog svevisnjeg podstice na ljubav.Nista lepse kada covek vidi da se vole svi musko-musko,zensko-musko,zensko-zensko. Popove i folirante slicne njima koji se kriju iza svojih mantija treba poslati na selo da rade i kopaju,a neke i u zatvore.
pre 15 godina
Zato Uganda i jeste Uganda.
pre 15 godina
Vidim da se ovde vodi debata o tome kakvi su gayevi, koja je njihova svrha i slicno. Pa da ispricam nesto o sebi. Ja sam gay, i to znam od malena. Iako tad nisam znao sta to znaci osecao sam da me privlace muskarci. Niko me tome nije naucio. Odrastao sam u porodici u kojoj me vole, i posvecuju paznju. Zavrsio sam fakultet sa najboljim ocenama, clan sam Mense, volontiram u dve nezavisne humanitarne organizacije. Dok nisam poceo da imam odnose sa muskarcima davao sam krv, ali sad sam onemogucen zbog svoje prirode da to radim, iako svaka krv prolazi testiranje. Svoju staru odecu ostavljam spremljenu i opeglanu u kesama pored kontejnera da bi oni manje srecni mogli da je pokupe. Radim od 18 godine, a cetvrtinu svojih primanja dajem za razne svrhe, od kupovine kartica za finansiranje sigurne kuce do cestitki od dece iz zvecanske ulice. Placam porez, nemam kriminalni dosije, imam zdrave i odgovorne zivotne navike. I da, imam 25 godina. Da li neko moze da mi kaze zasto ja ne zasluzujem ista prava kao i svi ostali gradjani?
pre 15 godina
Mogao bi BBC da napravi dokumentarac kako je planeta uopste postala ovako mesto za zivot, pa da krenemo od uzroka a ne od posledica. Ne znam ko je porobljavao Afriku, Aziju, Ameriku, izazivao ratove svuda po svetu, prodavao oruzje, finansirao diktatore... Da ne nabrajam, poreklo svog zla na planeti ima samo jedan izvor. Sistem koji se svima namece je los, a znamo ko ga promovise.
pre 15 godina
Religije (izuzev mozda budizma) su tezak izvor predrasuda i netolerancije, iako je jedna od prvih hriscanskih zapovesti : "Ne ubij" i "Ljubi bliznjeg svog kao sebe samog." A homoseksualci se maltene takvi i radjaju, bas kao i heteroseksualci. "Uvoz sa zapada"...kakva tuga od neznanja. Pa homofobi sa zapada tvrde da je ta pojava dosla sa istoka.:)
U Bibliji lepo pise da se Isus radije druzio sa prestupnicima,prostitutkama, pa sigurno i sa homoseksualcima, nego sa laznim vernicima koji krse najosnovnije postulate hriscanstva : ne ubij i voli bliznjeg svog kao sebe samog.
pre 15 godina
Lopata je iz raja izasla, srpski recept. Svaka religija ili sekta zasnovana je na zastrasivanju, prevari, totalnoj pokornosti i manipulaciji. Dok ima ovaca bice i vukova, tu nema pomoci.
pre 15 godina
http://www.b92.net/zivot/komentari.php?nav_id=494223#k4912288
Ako se tebi ili nekom iz tvoje porodice rodi dete homoseksualne orjentacije, mislič da je to "proizvod zapada"?? Misliš da su svi srbi heteroseksualni, pravoslavni i patrijahalni?? Ako to misliš-pogrešno misliš.
pre 15 godina
Evo ja sam gay i nikako mi nije jasno sta ce ljudima to da me mrze? Imam svog decka, lepo nam je, zajedno smo vec 4 godine, zajedno igramo basket, vozimo skejt, igramo video igrice. Naravno sexamo se kad nam dodje ali ne radimo to svakih pola sata kao zveri kako to narod zamislja. Nekad prodje i 7 dana bez sexa. Iskreno ga volim i znam da to nije samo zbog sexa. Sve u mom zivotu je ok. Moji roditelji to sve prihvataju ali ih boli, a i mene, kada vide kako ljudi reaguju na to. Pa mi kazu "sine ne govori to nikome". Vi homofobi ste problem. Zbog vas se moji roditelji i ja osecamo lose. sve bi bilo mnogo lepse da svi vodimo svoje zivote kako najbolje umemo, gde niko nikome ne smeta, niko nikog ne traca. Ali, to je nemoguce, neki ljudi su prepuni mrznje i moraju to da pljuju okolo na sve ostale.
pre 15 godina
Ovo je odlican primer polarizacije sveta i vrednosti. Tako da sa jedne strane postoje razvijene zemlje u kojima je homoseksualnost normalna i zemlje poput Ugande u kojima je kaznjavana cak i smrcu. Sto ostavlja prostor za zemlje koje se dvoume poput Srbije da osmisle cijim vrednostima su sklonije i da krenu u tom pravcu...Nadam se da ce ovaj tekst naterati ljude da se malo zamisle, ukoliko je to moguce naravno...
pre 15 godina
Ja sam gej, i mogu vam reći, NIKOM pa ni NAGOREM NEPRIJATELJU to ne bih poželeo! Na neki uvrnuti način, potpuno razumem Uganđane. Mislim da ovo jeste nekakva Božja kazna, i najbolje što gejevi mogu je da svoj krst nose u miru i tišini.
pre 15 godina
Ruku na srce homoseksualnost i jeste najjači zapadni izvozni produkat...
(posmatrač, 21. februar 2011 13:09)
Ruku na srce, ti imas ozbiljnu rupu u obrazovanju!
Moguce je da je borba za prava homoseksualaca jak izvozni produkt (ne produkAt), medjutim sto se samog homoseksualizma tice, on je star koliko i heteroseksualizam. Homoseksualci postoje u svim drustvima, drzavama, civilizacijama... Homoseksualizam je bio poznat jos u doba stare Grcke, starog Egipta pa na ovamo... Ali naravno, da bi to znao moras nesto da procitas! Do tada bices na nivou Ugande!
pre 15 godina
Sve ostalo im tece glatko.
Resili su probleme i sad se fokusiraju na detalje. Da usavrse svoju zemlju.
Srbija i srpski narod su sa njima u toj teskoj i mukotrpnoj borbi.
Sve je to truli zapad!
Nigde ne cvetaju ruze, al mi ipak pokusavamo da ih zasejemo u svojoj basti.
hvala.
pre 15 godina
Ovde u Svedskoj imaju GAYGALA ' vece nagrada za homoseksualce ' kao oskar popularnosti .
Ne razumem zasto ubijati nekoga zato sto je gay.
to je potpuna ogranicenost
pre 15 godina
Iako ne podnosim religiju, moram napomenuti da su Biblija i Hrišćanstvo (kao i sve nauke i filozofija)uvezeni sa bliskog istoka, a ne zapada. Na zapadu je sve samo doterano.
pre 15 godina
Lepo je sto na ovom sajtu postoji odeljak posvecen gej populaciji, ali bih zamolio urednike ovog sajta da to istu paznju posvete i drugim diskriminisanim populacijama : osobama sa invaliditetom, Romima, i drugima. Medju svojim prijateljima imam razlicite ljude koji su zbog jedne, druge ili trece stvari diskriminisani.
pre 15 godina
Citat iz Biblije:
"Ako kupiš roba Jevrejina, šest godina neka ti služi, a sedme nek otide slobodan bez otkupa. Ako ga gospodar njegov oženi, i žena mu rodi sinove ili kćeri, žena s decom svojom neka bude gospodaru njegovom, a on neka otide sam."
Ako je ovo ta moralnost o kojoj svi pricaju i u koju ja treba da se zagledam u potrazi za "prirodnim, porodicnim vrednostima" mogu samo da kazem: neka, hvala.
pre 15 godina
Mnogi mi je žao vas koji niste mogli nikuda da zaista otputujete, pa živite u ubeđenju da je Srbija mnogo, nedostižno bolja od Ugande ili recimo Gruzije.
Ja bih recimo rekao da je po ovom pitanju Srbija bliže Ugandi nego recimo Austriji.
pre 15 godina
Kanada, Svedska, Australija, Holandija su samo neke od zemalja koje homoseksualcima daju sva prava (ukljucujuci i usvajanje dece). Pogledajte drzave koje im uskracuju vecinu prava, gde se nalaze na lestvici najboljih drzava za zivot generalno pa sami izvedite zakljucke.
pre 15 godina
Хорор заиста. Али не бих се сложио да је у Уганди ситуација најгора, име исламских земаља са Шеријатским правосуђем где такве законе не да предлажу, него су на снази и спроводе се у дело.
pre 15 godina
u zemlji gde jedni drugima otimaju koru hleba,gde haraju razno-razne bolesti,gde svako drugu dete umre na porodjaju,oni ljude zaludjuju pitanjima o homosexualcima.jel stavarno mislite da je to stvar od presudnog znacaja po nasu vrstu?!?!?!
pre 15 godina
Licno nemam nista protiv homoseksualaca, fino se druzim sa njima, popijemo po koju kaficu i popricamo sasvim normalno. Ali, bla-bla-bla-bla...
pre 15 godina
@018
Evo, posto pitas kako to gejevi doprinose drustvu da ti dam par hintova. Kreni sa biografijom Alana Tjuringa (pionir racunarske tehnologije)i filmografijom Ian-a McKellen-a (Gandalf iz "Gospodara prstenova"). ;)
pre 15 godina
"Koliko ja znam postoji samo jedan seksualan pravac i dva pola... u prirodi (na Zemlji) je uvek bilo da se razliciti polovi privlaci a isti odbijaju... i samo na jedan nacin je razmnozavanje moguce.
(Sir Ob, 21. februar 2011 16:34)"
nisam ljubitelj gejeva ali moram napomenuti da su posmatrani polni odnosi izmedju zivotinja istog pola kod delfina , bonoboa (podvrsta simpaze), gustera vrste Cnemidophorus ...
pre 15 godina
kakva sansa za gej populaciju ugande da dobiju azil bilo gde na zapadu...puno njih ce pozeleti-odglumiti da jesu..
pre 15 godina
Nisam ni ja ljubitelj gejeva, ali ovi ga preterse
pre 15 godina
Gledao sam ovaj dokumentarac na BBC-ju pa da kazem nesto iz prve ruke. Sve sto je opisano u tekstu sto se tice zivota homoseksualaca u Ugandi je tacno preneseno. Ipak, cela emisija je namerno bila dramatizovana sto bi nekome ko se nije udubio moglo promaci. Npr. jednom prilikom su se reporter i njegov domacin sakrivali na podu kombija dok su prolazili kroz neki kraj da ih ne bi prepoznali kao homoseksualce i ne daj Boze lincovali. Samo par minuta kasnije u kadru je taj isti kombi sa zatamnjenim staklima! Ne znam kako je kombi izgledao uzivo ali na TV se nije moglo razaznati ko je bio unutra. Dalje, stvar koja je mene pogodila je poseta grupi od petoro homoseksualaca koji su odbaceni od porodica i zive u getu, najsiromasnijem kraju bez struje, vode, kanalizacije. Tuzno. Ali meni je jos bilo tuznije kada sam video sirok kadar tog naselja koje je ogromno i gde hiljade ljudi zive u istim uslovima. Reporter se nije setio da ih spomene u prici. Stavise, na kraju emisije reporter dolazi sa poklonima (cebad, posudje, reso) za pomenutu grupu i predaje im dok komsije koje zive u istim uslovima stoje i gledaju. Za njih nije bilo nista posto nisu homoseksualci. Ovakva pozitivna diskriminacija ovoj grupici nikako nije pomogla da njihovi sugradjani promene svoj odnos prema njima. Naprotiv. Ova emisija je na mene ostavila 2 utiska: stepen postovanja ljudskih prava u Ugandi je tradicionalno (jos od Idi Amina) nizak i to vazi za sve slojeve drustva ukljucujuci i homoseksualce. Drugo, reporter nije ucinio nista dobro za njih svojim ponasanjem tokom posete jer je zracio arogancijom i stavom da je bolji od ostalih zato sto je gay (i zato sto je Britanac, oni generalno imaju taj stav - ostatak iz kolonijalnog doba). Bio je sugestivan prema sagovornicima i iza ledja (jer nije smeo u lice) se sablaznjavao njihovim stavovima. Kao da je zaboravio da je ne tako davnih 60-tih u UK sledila zatvorska kazna za homoseksualizam. Kada se Uganda demokratizuje postepeno ce doci i do promene odnosa prema homoseksualizmu. Imaju oni drugih, vecih problema. Setite se samo 90-tih u Srbiji. Koliko vas je bilo briga za status LGBT populacije?
pre 15 godina
И ја сам, како сада то кажу: хомофобичан, не толико ко Уганђани, али донекле ипак јесам.
Већ дуже време нам се смислено натура хомосексуалност, па је уведена и енглеска реч ГЕЈ да би неке додатно збунила.
То иде до те мере да ће нас за 10 година бити срамота рећи да смо нормални људи који се заљубљују у супротни пол. Природа је сама тако предвидела како за људе тако и за сав остали живи свет на планети земљи.
Не видим шта је то толико узвишено бити ГЕЈ па да се додатно експонираш у односу на оне који то нису ?!
Моја минимална варијанта је: не дирам ја вас - не дирајте ни ви мене !
pre 15 godina
eto, sad nasi politicari ne moraju da brinu- nece ih niko ubiti iako u su napravili od Srbije Ugandu
pre 15 godina
Iako vrlo bogata zemlja (nafta, rude, obradivo zemljiste) usled unutrasnjih sukoba stanovnici Ugande jedva da zaradjuju 300dolara godisnje?!? Od Engleza, preko Amin-a i njemu slicnih zemlja je dosta propatila! Ovo sto rade je stari recept: Kada ljdi pocnu da se zapitkuju, zasto smo siromasni onda im treba ponuditi nekog koga ce mrzeti i okriviti za sve sto im se desava (mnogi se plase desavanja na severu afrike i bas je cudno sto se sada sve ovo pokrece, kao da toga nije bilo ranije???). Homoseksualaca je bilo i bice ih od kada i do kada je ljudske vrste, ne volim ih nesto previse ali trudim se da gledam sta je u mom krevetu, a ne da zavirujem u tudji! Tolerancija i zivot su za svakog i ko smo mi da sudimo o tome? Suditi drugima tako nije hriscanski...
pre 15 godina
Moze neko da mi objasni,kako to gejevi doprinose covecanstvu.
(018, 21. februar 2011 16:02)
Ako tebi to nije jasno, posle svih velikana umetnosti i nauke koji su bili gay (zaista me mrzi da nabrajam imena, hiljadu puta je pisano o tome), onda vidim da ni ti tek kao strejt, makar svojim obrazovanjem, doprineti civilizaciji nećeš. I kako bilo koji strejt čovek doprinosi civilizaciji? Običnim pravljenjem dece?
Ugandi treba uvesti sankcije!
pre 15 godina
Licno,nemam nista protiv gej populacije da zivi svoj zivot,voli koga hoce i radi normalno kao i svi. Ali sam protiv toga da oni paradiraju(cist inat i prkos) iako se zna da vise od 90 % populacije nije gej ,oni se trude da bodu oci svima... Poznajem neke homoseksualce i pricam normalno sa njima,popijem kafu... i ne smetaju mi zato sto ljudi zive svoj zivot kao i svi,cute ,rade...ne prkose nikom.To sato on radi u intimnom zivotu,to nek drzi u svoja 4 zida kao sto svi mi to radimo...to je intima. Poceli su nervirati svojim aktivnostima cak i one koji do sada nisu marili za to jer se sad ispostavlja da su gej osobe zasticenije od polarnih medveda i imaju veca prava od mene ili bilo koga drugog koji nije gej...
pre 15 godina
@ Vladan
Posto ti samo naucno/tehnoloski napredak smatras znacajnim za coveka, iako meni npr uopste nije najznacajniji, za razliku od kulturno/duhovnog, cudo nisi naleteo na Alana Turinga,koji je bio gay, bez koga ne bi imao ni taj racunar pred sobom, ili Dzona Nesa koji je bio biseksualan, a koji ti je mozda poznat po ekranizaciji Blistavi um. A za druge evo jos nekog spiska:
Zeno, Greek philosopher (500 B.C.)
Sophocles, Greek playwright (496?-406 B.C.)
Socrates, Greek philosopher (470?-399 B.C.)
Aristotle, Greek philosopher (384-322 B.C.)
Alexander the Great, Macedonian ruler (356-323 B.C.)
Emperor Hadrian, Roman ruler (76-138 A.D.)
Richard the Lion-Hearted, British ruler (1157-1199)
Richard II, British ruler (1367-1400)
Leonardo da Vinci, painter-scientist (1452-1519)
Benvenuto Cellini, Italian goldsmith (1500-1571)
Christopher Marlowe, British playwright (1564-1593)
King James I, British ruler (1566-1625)
John Milton, British poet (1608-1674)
Jean Baptiste Lully, French composer (1632-1687)
Frederick the Great, Prussian ruler (1712-1786)
King Gustav III, Swedish ruler (1746-1792)
Baron Alexander von Humboldt, German naturalist (1769-1859)
Lord Byron, British poet (1788-1824)
Hans Christian Andersen, Danish author (1805-1875)
Walt Whitman, American poet (1819-1892)
Samuel Butler, British author (1835-1902)
Algernon Swinburne, British poet (1837-1909)
Petr Ilich Tchaikovsky, Russian composer (1840-1893)
Paul Verlaine, French poet (1844-1896)
Oscar Wilde, Irish playwright (1854-1900)
Frederick Rolfe (Baron Corvo), British author (1860-1913)
Andre Gide, French author (1869-1951)
Marcel Proust, French author (1871-1922)
E. M. Forster, British author (1879-1970)
John Maynard Keynes, British economist (1883-1946)
Sir Harold Nicholson, British author-diplomat (1886-1968)
Capt. Ernst Roehm, German Nazi leader (1887-1934)
T. E. Lawrence, British soldier-author (1888-1935)
Jean Cocteau, French author (1889-1963)
Christopher Isherwood, British author (1904- )
Dag Hammarskjold, Swedish secretary-general U.N. (1905-1961)
W. H. Auden, British-American poet (1907- )
Jean Genet, French playwright (1909- )
Tennessee Williams, American playwright (1911- )
Brendan Behan, Irish author (1923-1964)
Walt Whitman, American poet (1819-1892)
pre 15 godina
Oni koji lupaju minuse i prepostavljam podrzavaju smrtnu kaznu.
Treba da znaju da su osudili svoje cerke,bracu,sinove,sestre ,komsije drugove za koje narvno neznaju.
Ko misli da treba da NASE osudimo na smrt ima velikih problema sa sobom.
Jedno pitanje dozivotni zatvor i pretnja smrtnom kaznom i njih ima i UGANDI.
Treba jos neki dokaz de se ne uvoze vec da su NASI?
pre 15 godina
Nekada mi je gej populacija bila olicenje tolerantnosti, osobe koje su za mir i razumevanje medju ljudima. To moje misljenje se promenilo prosle godine kada sam provela zimu na Gran Kanariji u mestu Maspalmas, inace gay friendly letovalistu. Moj momak i ja hteli smo da izadjemo uvece, ali svako vece se zavrsilo time sto sam ja udaljavana iz lokala jer sam zena. U nekim lokalima je pisalo Men only. Ali vrhunac je bio dobacivanje iz jednog kabare bara na otvorenom od strane samog izvodjaca na mikrofonu: "Hey you two! Get the h* out of here! This is a gay place!"
pre 15 godina
Kako doprinose covecanstvu?
Ajde da se polako prisetimo ko su bili Mikelandjelo, pa Leonardo da Vinci, pa Oscar Wilde, Virdzhinija Vulf, Nikola Tesla, Aleksandar Veliki .............................................
pre 15 godina
"Etiketiranje i ismevanje, vidim, ide odlično od ruke.
Sud o nečijem obrazovanju donet na osnovu toga što se neko protivi homoseksualnosti i HIPER-PROPAGIRANJU istog od strane zapada je više nego labav.
No..."
Upravo ovakav komentar govori koliko je nama obrazovanje, pa i po ovom pitanju, prekopotrebno! Neznanje radja netoleranciju, a netolerancija radja ovakve postove,a to se dalje pretoci u nasilje. To sto se ti ljudi bore za svoja osnovna prava koja su heteroseksualcima zagarantovana, za neke je 'hiperpropagiranje'. Kad bismo bili obrazovaniji i informisanije, homofobije, kao i svake druge fobije, bilo bi mnogo manje.
pre 15 godina
@XYZ
Zasto sada, kad imas odnose sa drugim muskarcima, ne mozes davati krv? Ako si gej, ne znaci da imas neku bolest. Osim ako si neodgovoran za sebe samog i ne koristis zastitu sa gejevima koje ne poznajes dobro.
Ne treba da te drugi osudjuju zbog tvog seksualnog "opredeljenja" (tako se kaze, ali tu nema opredeljenja, rodjen si takav), ali ne treba ni sam sebe da osudjujes. To sto si gay nikako ne znaci da moras dobiti neku bolestinu.
pre 15 godina
Po mom mišljenju - zaslužuješ sva prava. Ja nisam gej, i smatram da mi to nije potrebno, ali isto tako sam svestan da ne mogu nikome ništa na silu braniti, jer bih onda bio gori od njih. I ti si čovek, kao i svako drugi, i ti imaš prava da živiš pod ovim suncem. Ne želim da te neko napada, teroriše i diskriminiše, jer, iako se ne slažem sa gej populacijom, i smatram takvo ponašanje neprirodnim, ipak sam mnogo više protiv bilo kog nasilja.
Ne znam da li sam bio jasan. :)
pre 15 godina
I dajte ljudi vise uzmite knjige pa citajte! Seksualna orijentacija nije nesto sto se moze propagirati! Ni homoseksualna ni heteroseksualna! U novim knjigama psihijatrije lepo pise da se polna orijentacija formira od embrionalnog razvoja do druge-trece godine zivota! I lepo pise da je to varijetet (razlicitost), a ne bolest. Lepo uzmite da citate, a manje gledajte "Farmu" i slicne gluposti! Razmislite koliko bi drustvo bilo sretnije kada bi ljudi vise citali i bili informisaniji! Na zalost, iz etike sam ucio da su predrasude osobina koja se najteze menja, tako da se slobodno moze reci da predrasuda umire sa covekom. Tek kada sadasnje mlade generacije koje su informisanije o ovoj temi, budu vodece strukture u ovoj zemlji, zivecemo u tolerantnijoj sredini.
pre 15 godina
Prokomentarisacu samo na vest pre nego sto i procitam pojedine komentare citalaca jer necu da se nerviram.Samo cu da pitam sta fali zemljama gde svi ljudi mogu slobodno da zive i vole pa i gay ljudi?Uglavnom su bas te zemlje razvijene dok su ove ostale na bazi plemenskih zajednica,pa izvolite,ugledajte se na one koje zelite ali nemojte da se zabezeknete onda ako danas nekome osporite pravo da voli a sutra ga neko ospori vama jer ste pobogu upoznali zenu 20 godina mladju ili nesto slicno,ljudi koji su zatucani su zatucani prema svemu onome sto i sami nisu,sve sto se razlikuje od njihovom nacina zivota je automatski pogresno,nesto slicno kad odete u bilo koju crkvu u svetu gde vam kazu da je samo ona u pravu i na pravom putu ka bogu a sve ostale su kao nesto pogresne i gresne.
pre 15 godina
Хајде да погледамо САД. Хомо бракови забрањени у свим државама. Јавне куће забрањене законом на 99.9% територије САД. Усвајање деце међу хомо браковима забрањено. марихуана или било која врста дроге није легална као у Холандији, рецимо. И где је на ЛЕСТВИЦИ, по теби, САД?
Covece, informisi se pre nego sto komentarises.
San Francisko je najveci gej grad na svetu. "In Massachusetts, Connecticut, Iowa, New Hampshire, Vermont, and Washington, D.C., marriages for same-sex couples are legal and currently performed" Sada i homoseksualci mogu da sluze vojsku bez ikakvih problema.
pre 15 godina
zasto je za nas bitno kakav je stav u tamo nekoj ugandi po pitanju tamo nekih gejeva. ili, bilo čega uopšte?
pre 15 godina
" "Za ove malo mladje mogu da kazem da sam kao mladic u svojim tinejdzerskim danima, ziveci u unutrasnjosti, znao svakog ko je ili bio gej ili se pricalo o tome. I, NIKOME nije falilo nista."
АПСОЛУТНО тачно. У мом граду се исто знало ко je геј, било је и лекара, правника, обичних и НИКО их ниеј пипнуо нити је имао проблема на послу. Проблеми су углавном почели кад почело рекламирање и усвајање деце, бракови и тако то. "
Drugim recima, sve je super dok ti ljudi ne krenu da se bore za svoja elementarna prava, a to je da kao i heteroseksualci imaju ista prava, a to znaci i da iskazu emocije na javnom mestu, i da ne budu prebijeni zbog toga, kao sto ni heteroseksualci nisu prebijani, i da, i da imaju svoje porodice, i da mogu da usvoje decu, kao sto to mogu i svi heteroseksualni parovi koji ne mogu imati svoju decu. Tacno se u pojedinim postovima vidi sva licemernost jednog dela heteroseksualne populacije.
pre 15 godina
@Dejan
Sta reci osim BRAVO! Veliki plus od mene!
@ostali
Citajuci ovaj tekst iskreno mi je laknulo sto sam rodjen u Srbiji, ne zato sto sam gay (nisam btw) vec zato sto su ovi iz Ugande toliko zatucani, isprani, glupi i losi ljudi da je to neverovatno. Nije mi jasno kako toliko mogu da mrze nekoga samo zato sto je razlicit?!? Mala je razlika izmedju toga i rasizma. Izuzetno mala.
I tako po citinju clanka, odem na komentare, kad ono prvi komentar koji kaze nesto kao "monstruozno itd" ima mnogo vise minuseva nego pluseva?!? Pa nemoguce da smo-ste takvi. Na sve(t) uvek gledam pozitivno, i tako mislim da su svi ljudi u sustini dobri, pa mi je ovo tesko da prihvatim. Nije moguce srbi moji da smo toliko nisko pali. Znam da su nas ratovi pokvarili, krize iscrpele, a konstantna besparica dovela do ocaja, medjutim smatrao sam da jos uvek imamo nesto sto nam ne moze nestati, a to je da smo LJUDI. Dobri i iskreni. Posle ovoga sumnjam i u to...
pre 15 godina
"Ako ste vec toliko nacitani trebali ste onda da iznesete informacju da je ta orjentacija koja se javlja u tom periodu - iznosi svega negde oko 2 % kod homoseksualne populacije...
Sta je onda sa ostalim 98 % homoseksualaca i kad se kod njih polna orjentacija prema istom polu "javila" ???…??"
Kod 98% homoseksualaca, kao i kod heteroseksualaca, orijentacija se formira u najranijem zivotnom periodu, sto lepo pise u novim psihijatrijama. Treba da poznajete vise ljudi homoseksualne orijentacije, i saslusate njihove price. Ja ne upoznah nekoga ko se samo probudio ujutru jednog dana i shvatio da je gej,vec je velika vecina njih znala to maltene otkako zna za sebe, bas kao i heteroseksualci. Na vasu veliku zalost, ja se zbog profesije, bavim izmedju ostalog, i tom temom.
pre 15 godina
@018
"Moze neko da mi objasni,kako to gejevi doprinose covecanstvu.
(018, 21. februar 2011 16:02)"
Pa kreni od starih Grka, preko Rimljana, Mikelandjela, Leonarda DaVincija, Alana Turinga, Tesle (mozda i nije bio gay ali jeste queer). Primera je na hiljade.
Najveca ironija je to sto je Alan Turing najzasluzniji za postojanje tog racunara ispred tebe koji koristis da bi pisao svoje komentare u kojima pitas "ma za sta su ti gejevi zasluzni?" Hahahahaha, kralj si majke mi! Pravo treba ograniciti pristup internetu samo na ljude sa normalnim ili vecim IQ.
Evo edukuj se:
http://en.wikipedia.org/wiki/Alan_Turing
Lista slavnih LGBT ljudi kroz istoriju:
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_gay,_lesbian_or_bisexual_people
pozz
pre 15 godina
a u Saudijskoj Arabiji ne tretiraju tako homoseksualce, samo su oni neciji saveznici pa ne spadaju u zemlje koje najvise mrze gejeve
pre 15 godina
Za BBC:"Sta ste vi lasice, a mi slikari naivci?". Taj narod Afrike od vas jos nije u stanju da se oporavi, a pitanje je da li ce ikada i moci...Mozda ste za vreme vaseg zarenja i paljenja afrikom trebali sami sebe da pitate gde je:"the worst place to be African"...bila bi to naravno sama Afrika.
pre 15 godina
@ Vladan
Tuzno je koliko zatvaras oci pred cinjenicama, i koliko izvrdavas realnost. Ili pak moguca alternativa je da stvarno nemas apsolutno pojma da su neki od najvecih ljudi imali homoseksualne sklonosti, ljudi bez kojih civilizacija ne bi imala ovakav tok kakav ima danas. Pocevsi od Euripida, Sofokla, Sokrata, Platona, preko Aleksandra Makedonskog do Leonarda da Vincija, Mikelandjela, Donatela, Rafaela i jos gomile poznatih ljudi iz tih razdoblja. U srednjem veku je takodje bilo dosta poznatih homoseksualaca. Jedan od najvecih islamskih pesnika Omar Hajam takodje. Zatim gomila politicara, engleskih kraljeva. Postoje dokazi da je Dzordz Vasington takodje bio gay...Pa pesnici, Bajron, Vulfstonkraft, Tenison, Svinborn, Oskar Vajld, Lorens, Virdzinija Vulf, Rembo, Verlen, pa kompozitori Vagner, Britn, Cajkovski, jedan od najznacajnijih modernih filozofa Vitgenstajn i mnogi drugi, ali me mrzi da pisem vise...a naucnike nisam ni dotakao, a medju njima ima takodje vrlo znacajnih...dakle, to sto si ti gledao je lista savremenih POZNATIH gay ljudi, a u to koliko su znacajni prosudice naredne generacije, a ne ti i ja...
pre 15 godina
Da li je zaista gej lobby toliko jak? Ne prođe ni dana da kroz medije ne provuče neka tema koja njih dotiče, zaista mi to više nije jasno, zašto se toliko oni forsiraju? Zašto ne propagirate vrline porodice kao nukleusa društva? Ili nas spremate za to da će GAY porodica biti nukleus društva? Gde mi to idemo... u izumiranje naravno
pre 15 godina
To doslovno pise u Svetom pismu, od reci do reci: "Ko bi muškarca obležao kao ženu, učiniše gadnu stvar obojica; da se pogube; krv njihova na njih." I u Srbiji ima 99% vernika, a zgrazavamo se nad Ugandom, zasto ne ocistimo prvo svoje dvoriste i pocnemo da se zgrazavamo nad Svetim pismom (nije ovo jedini skandalozan citat iz njega, ima ih gomila), zasto svi koji su sokirani ovim tekstom lepo za pocetak ne odbace religiju, zasto vlasti u Srbiji ne izbace veronauku iz drzavnih skola?
(stamibi, 21. februar 2011 13:28)
Nisi se setio da citiras 10 zapovesti......
Tamo pise NE UBIJ!
pre 15 godina
@ Minus
Ajde molim te navedi izvor za tu svoju tvrdnju. O moj Boze, odakle ljudi izvlace te informacije???
pre 15 godina
Osjecas se toliko nesigurnim u sopstveneoj kozi dok gledas homoseksualce i njihovo cudno ponasanje, djeluje ti neprirodno kad se dva muskarca ljube, da ne idem dalje? I taj osjecaj cudne nesigurnost mozes jednio u sebi da prevladas time sto zelis da reagujes kao pravi muskarac i da njih sve fizicki unistis, prosto receno ubijes. Tvoja reakcija je ljudska, a ako stitis vrijednosti jos nekoga za koga si odgovoran djeluje i plemenito.
Ali, negdje u sebi znas da nemas pravo da tako reagujes prema drugome sve dok ti isti ne ugrozavaju tvoj opstanak ili opstanak onih koje stitis ili je fizicka prjetnja prema vrijednostima tvog nacina zivota.
I onda ne znas kako da reagujes i da bi to prevladao, pa ti bude lakse kada pocnes da vjerujes onome sto pise u Bibiliji i onima koji ti kazu da imas opravdanje da reagujes tako. A ja te iste, koji ti tako pricaju, vidim kao djavolove advokate. I nema veze sto nose svestenicke odore, jer su samo ljudi, nesavrseni i cesto vrlo zli ili povrsni, kao i svugdje sto su.
Zelim da ti kazem da ne nasjednes olako na njihove price. Pitas se a zasto bi meni vjerovao? Slazem se sa onima koji kazu da se svacija dusa, bila hricanska ili druga, osjeca mirnom samo dok daje i cini ljubav. A sretnom dok je prima. Bolje da, dok nije kasno za tvoju hriscansku dusu, preispitas sebe i das sebi iskrene odgovore. Da te djela ne preteknu i ostave na suprotnoj strani od hriscanske ljubavi prema bliznjem.
Smatram da zapadna civilizacija, koliko god je nesavrsena, nije iskvarena i da je ona pokusaj primjene koncepta hriscanske, Isusove ljubavi. Da je postovanja razlicitosti primjena te iste ideje.
Ono sto si vidjeo u toku nasih zadnjih desavanja u gradjanskom ratu i sto mozes jos uvijek da cujes sa svih strana i od svih vjerskih i ostalih vladara, a sta vidis i iz clanku koji govori o homofobiji u Ugandi, to je proizvod toga kada zli ljudi koriste ideje hriscanstva radi sirenja netolerancije, u sebicnoj zelji da ono sto pricaju i rade je jedino ispravna istina koja ima pravo na postojanje na ovome Svijetu. Ti ljudi su u svojoj sustini zeljni moci, a ne istine. I to s totalitarno uvjerenje sire medju ljudima ili narodima cija je svijest preovladjujuce primitivna ili ima plemenski nacinu razmisljanja.
A krajnji ishod toga ponasanja znamo kakvo je dobro kroz istoriju donosilo narodu.
Znas da primitivan covjek ne podnosi razliku iz prostog razloga sto se boji da je ona prijetnja za njegov opstanak i zato ima nagon da razliku unisti. Civilizovan covjek prepozaje da razlika ne znaci fizicko ugrozavanje.
A da li tebe stvarno fizicki ugrozavaju homoseksualci ili su ti nerazumljivi?
Ko tebe u stvari, stvarno fizicki ugrozava i ko vrijedja a tvoje ljudsko dostojanstvo?
pre 15 godina
Koliko ja znam postoji samo jedan seksualan pravac i dva pola... u prirodi (na Zemlji) je uvek bilo da se razliciti polovi privlaci a isti odbijaju... i samo na jedan nacin je razmnozavanje moguce.
pre 15 godina
@ So young and so many others
Prvo da odgovorim na banalne konstatacije koje je So young izneo. Zavrsio sam ekonomiju, i ne, poenta mog posta nije bila da se hvalim, niti mislim da je bilo neukusnog hvaljenja, niti dovodjenja u korelaciju mojih uspeha sa tim sto sam gay. Upravo je bilo suprotno, hteo sam da pokazem da sam i ja covek koji se trudi na svim poljima, kod koga je gay samo jedna od dimenzija, da ne zivim na racun drugih, da ne trazim nista osim prava...Tuzno je i tragicno kako ljudi mogu da izvrdaju stvari, ali nista tragicnije od komentara na ovim stranicama kao i lupanja minusa na elementarne ljudske vrednosti poput saosecanja.
Nego, toliko je besmislica izneto ovde da coveku koji ima bar IQ100 nije jasno na kojoj je planeti...poput:
"Zamislite svet kojim bi upravljali gay ljudi" Uh, vecita podela na mi i oni, kao i na to ko je jaci. LGBT ljudi su procenat populacije i bili bi u istom tolikom procentu u vladi, kao sto ih ima i u prirodi. Nije to neka homogena grupa sa centralizovanom upravom i formalizovanom strukturom.
"Homoseksualizam kao i svi izmi je cisto zlo" Homoseksualizam je meni nepoznata stvar, znam da postoji homoseksualnost, a za izam nikad cuo. Da li bi bio ljubazan da me uputis sta je to homoseksualIZAM?
@Kolmer
Redukujes argument do apsurda a onda ga kritikujes. To je sofizam a ne pravi nacin rapravljanja. Kada su spomenuli zivotinjski mislilo se pre svega na simbolicku predstavu bezkompromisnog, neogranicenog, besvesnog zadovoljenja potreba ovde i sada bez razmisljanja o konsekvencama, tj o neobuzdanoj snazi nagona, a ne o nekakvom faktickom stanju. Zao mi je kad ljudi tako rezonuju, voleo bih da jednog dana imate iluminaciju, koja istina ne mora nuzno da znaci da cete se sloziti samnom, ali bar necete iznositi apsurdne tvdnje koje okrecu stomak...
@ Boris. London
Situacija koju si opisao je vrlo nejasna, sa nedovoljnim brojem detalja, a kao i sve socijalne situacije interpretacija sta se stvarno desilo ima koliko ima i ucesnika u njoj. Ali kako god da je bilo, takvi ljudi treba da se regulisu zakonom ukoliko zakon krse, a ne da se unapred osude svi ljudi koji dele istu karakteristiku zato sto ce mozda to isto uraditi. To je kao kada bi sad zabranili usvajanje dece svim heteroseksualnim parovima zato sto je jedan od njih zlostavljao dete.
@ Marko
Ne mogu davati krv jer na upitniku koji se popunjava ima pitanje "Da li upraznjavate analni seks", ako odgovoris potvrdno ne dozvoljavaju davanje krvi. Naravno da mogu da ne odgovorim potvrdno, ali to nije nacin na koji zelim da vodim svoj zivot.
@ Car
NO COMMENT!
@ Jaooj
Ajde neka dignu dva prsta koji nisu osetili fizicku bol od kolicine apsurdnosti dok su citali ovaj post...
pre 15 godina
@ Dijana
Ja ne sudim Vladanu, samo se zgrazavam nad njegovim plitkim tumacenjem hriscanstva koje je izuzetno komplikovano za "razumevanje", a prakticno je gotovo nemoguce. Biti hriscanin je jedna od najtezih stvari u svemiru, a ljudi poput Vladana ga tako olako uzimaju, pod plastom da su vernici. To licemerje me pogadja, a to sta neko kaze za homoseksualnost ne toliko. Sto se tice drskosti upucene tebi, mislim da je i vise nego zasluzena jer gotovo svakom svojom recenicom direktno ili indirektno osudjujes homoseksualnost. Hoces primer? "Ne, mene zene, hvala Bogu nikad nisu privlacile"...cemu to "hvala Bogu"??? Inace, nije ti neki primer za razliku izmedju ljubavi i seksa, mada me to ni ne cudi, kad se pozivas na Vladana...
Sto se tice "podsvesnih zelja". Pa ovako, to jeste naucno dokazano, a tvrdjenje da to nije naucno dokazano, govori samo u prilog tvom nepoznavanju nauke, isto kao i to sto si skidanje homoseksualnosti sa liste psihickih poremecaja nazvala politickim cinom. Proguglaj malo istorijat naucnih studija u 20 veku koja su se bavila homoseksualnoscu pa ces videti razlog zasto je skinuta sa liste bolesti.
Zatim, nauka stvarno ne ostavlja mesta za "ja ISKRENO mislim". Nema sta tu da iskreno mislis, ili jeste ili nije. Ne mozes ti "iskreno da mislis" da je 2+2 jednako 4. To jeste tako, "iskreno ti mislila" ili ne.
Takodje, ne znam zasto ljudi sebi daju za pravo da odredjuju domete zakona koji se ticu srece drugih ljudi? To je kao kada bih ja, posto imam IQ preko 180, rekao da ljudi koji imaju IQ 140 i manje, a takvih je 95 posto, trebalo ograniciti po raznim osnovama, jer ja ne zelim da se oni razmnozavaju, podizu decu, uce ih svojim "glupim" vrednostima...mogao bih da nadjem onoliko argumenata koliko i protivnici homosekualnosti ako ne i vise. Nadam se da si shvtila analogiju?
Onda opet citiras Vladana i opet pogresno, a to je da nijedna religija ne podrzava homoseksualnost. Jer, npr. Isus ne osudjuje homoseksualnost, Indijski sveti tekstovi takodje, u Kuranu postoji samo jedna recenica, u starom zavetu je najcuveniji kralj David ziveo u formalnoj istopolnoj zajednici sa Dzonatanom...
Zasto je parametar normalnosti sposobnost/zelja za repodukcijom? Pisano je vec dosta o tome da to nije slucaj pa se necu ponavljati.
Ja uopste nemam zelju da se reprodukujem, a imam sta da prenesem, imam genijalni IQ, imam lepo lice i telo, savrsenog sam zdravlja (naravno da ce ovo ljudi shvatiti kao hvalisanje, a ne ilustraciju, sto me naravno uopste ne dotice). Pametni ljudi ce se radjati i bez mog "sudelovanja"...mada kad pogledam vecinu komentara ovde, mozda i gresim :)
pre 15 godina
Moze neko da mi objasni,kako to gejevi doprinose covecanstvu.
pre 15 godina
"Za ove malo mladje mogu da kazem da sam kao mladic u svojim tinejdzerskim danima, ziveci u unutrasnjosti, znao svakog ko je ili bio gej ili se pricalo o tome. I, NIKOME nije falilo nista."
АПСОЛУТНО тачно. У мом граду се исто знало ко je геј, било је и лекара, правника, обичних и НИКО их ниеј пипнуо нити је имао проблема на послу. Проблеми су углавном почели кад почело рекламирање и усвајање деце, бракови и тако то.
pre 15 godina
Ne znam sta tu ima da se kaze... Naci cete i u Srbiji more ljudi koji bi u svom protivljenju ovim vrstama slobode - otisli veoma daleko. Homoseksualnost je uvek postojala, ali to je ne cini a priori legalnom i pozitivnom. Gej internacionala je pala na osnovnom ispitu. Nije uspela da dokaze prirodnost sopstvenih sklonosti, ne na dovoljno uverljiv nacin. Zbog toga je njihova sloboda krhka...
pre 15 godina
@ Vladan
Necu se vise raspravljati sa tobom jer se sa jedne strane ponasas kao dete ("otkud znas da ne postoji saglasnost zivotinje"), a sa druge strane citiras religiju sa istim religioznim zanosom babe koja prodaje cudotvornu mokracu svetog Horacija i vice kako leci sve bolesti. U svom izlaganju imas ispravnih stvari/stavova, ali nazalost njih nadmasuje natprirodni talenat da ih ekstapoliras na pogresan nacin. Pristupas religiji sa takvom plitkoscu da se granici sa bigoterijom. Ti si od hriscanstva shvatio samo pojam greha, a i njega manjkavo. A mnogo vece polje uopste nisi dotakao, a to je kvarenje bivstva. Da jesi, nikada ne bi napisao da jedenje najukusnije cokolade nije po Bogu, jer "Uzivanje u zivotu i to sto covek zeli ponovo da dobije sebe, zapravo se ne iskljucuje. Ipak, onaj ko uziva u zivotu, gubi sebe sama, a ko hoce da ponovo dobije sebe, mora da se odrekne neogranicenog uzivanja u zivotu. Ne treba ukinuti uzivanje u zivotu, nego treba istupiti iz degradiranog stanja". Citiracu Hamleta za kraj "Ima vise stvari na zemlji i nebu, Horacije, nego sto si ikada sanjao u svojoj filozofiji"...
pre 15 godina
Ajde kratko samo na temu koja se uvek pokrene: Nisam gej, ali sam protiv osudjivanja, sikaniranja i bilo kakve agresije.
Postoji dosta onih kojima "samo" smeta preterano eksponiranje gej populacije. Kao i mnogo puta do sad, reci cu zasto je doslo do tih parada. Cinjenica je da jedan gej par ne moze da proseta po Kalemegdanu npr. i da pri tom ne skriva svoje opredeljenje i da pri tom ne bude na meti vredjanja, pa cak i fizickog nasilja.E to, svakodnevno bitisanje u skladu s onim sto neko JESTE u sebi, to je ono sto fali gej ljudima Srbije i Beograda. I onda su osudjeni na skrivanje svojih sklonosti.Svaki dan kad izadju iz kuce prestaju da budu ono sto jesu. Upravo zato organizuju parade, da ni mogli konacno da prosetaju svojim gradom slobodno. Ja vam garantujem, a ako ne mrzi gej ucesnike ovog foruma neka potvrde, ako bi svi oni slobodno,, bez nekog PRENAGLASAVANJA (kakvo je parada) mogli da prosetaju gradom sa svojim partnerom i budu poptuno bezbedni, nikada im ne bi pala na pamet parada.
pre 15 godina
@nase ime
Naravno da ima strejt genijalaca. A ima i gej ljudi idiota. Dovoljno je pogledati PinkTV na par minuta. Prepucavanje je bilo upuceno liku koji je pitao kako to homosexualci doprinose covecanstvu. Verovatno misli da su svi gejevi kao drusvance sa Pinka i tabloida. Ljudi su dobri ili losi, pametni ili glupi, bili gej ili strejt. I u tome je poenta, svi smo ljudi i treba da imamo jednaka prava. Ma uopste mi nije jasno zasto je ljudima toliko strasno i gadno ako neko voli decka a ne devojku. Ok, nekima je gadno, ali nekima je i gadno videti dvoje starih ljudi da se poljube na plazi ili dvoje debelih ili dvoje koji su prljavi i smrde, pa opet im niko ne brani da se ljube niti ih iko tuce. Pri tom za gojaznost ili nedostatak higijene mozemo reci da je vise stvar "izbora" tj nemara nego sto je to sexualnost.
Ne mogu vam opisati kako je smarajuce biti gej ovde. vo sinoc sam isao kod decka u stan. Prvo udjem, pzdravimo se, onda navlacimo zavese, zatvaramo venecijanere, sve pazljivo. Pre svakog poljupca gledamo okolo da nema neka "rupa" koju smo zaboravili na prozorima u stanu kroz koju bi nas komsije mogle videti. Ili kad smo kod mene, jedan venecijaner ne moze skroz da se spusti na jednom uskom prozoru pa onda moram tu da slazem novine i kojesta da zaklonim taj mali prostor da nas ne bi neko video. Kada imamo sex, mramo da pazimo da se ne cuje nikakav zvuk skripanja ili nesto sto bi nagovestilo znatizeljnim komsijama da mi imamo sex, jer su mozda videli da sam ja usao u zgradu i u njegov stan.
Ma ne znam, smor je to, kao da si Jevrejin a zivis u nacistickoj Nemackoj pred rat. Uzas. A tek ako odemo van u kafe bar ili restoran, ne smemo se ni gledati jer se u pogledu sve vidi. Kada smo se tek upoznali i zaljubili, pa seli sa (strejt) drustvom u kafic, drugar koji zna za nas je rekao da pripazimo, da cela basta svetli od nas. Od tad izbegavamo poglede. Ma bezveze bas. Ovim ne trazim sazaljenje, ne kukam, samo pokusavam da vam docaram koliko je to sve besmisleno.
Mene licno zabole, ali moram da pazim zbog roditelja, rodbine itd jer bi im bilo stvarno tesko kada bi svi znali. Ali ne tesko zbog toga sto sam ja takav, nego tesko zbog odvratnih ljudi punih mrznje koji bi zlurado tracali okolo i predstavljali to kao sramotu, huskali ostale ljude na nas, prestali da pozdravljaju moje roditelje itd.
Bezveze.
pre 15 godina
@vladan
Pa evo na primjer, Alan Turing, gej, je najzasluzniji za postojanje tog racunara za kojom sad sjedis i pises svoje komentare. Uopste za postojanje informaticke tehnologije.
Pored toga, zasluzan je i za razbijanje sifre nacisticke masine "enigme". Zahvaljujuci tome, saveznici su imali veliku prednost u Drugom svjetskom ratu.
Ne znam za tebe ali ja volim muziku Cajkovskog. Eto i on je bio gej. Sigurno postoje stvari i u kojima ti uzivas a da je za njihovo postojanje zasluzan neki gej. A eto i strejt ljudi, naravno, su zasluzni za dobrobit covjecanstva. Na primjer, najbolji su u sportu, eto. Sve cool.
Nisu gej ljudi nista genijalniji od strejt ljudi. Samo zbog nemogucnosti da imaju porodice, generalno imaju vise novca i vremena da briljiraju na nekom polju.
pre 15 godina
@ Vladan
Prvo, analogija opstenja sa zivotinjama je neukusna, jer ne ukljucuje saglasnost zivotinje, za razliku od odnosa covek-covek. Bilo koja forma odnosa covek-covek logicki ne sukcesira odnosom covek-zivotinja. Iskustveno, takodje, zemlje u kojima je do kraja legalizovana i prihvacena homoseksualnost nemaju problema sa bestijalnoscu, i ostalim oblicima seksualnosti. Tako da je tvoja vizija pre "apokalipticni", paranoicni strah nego realitet.
Drugo, pogresno si shvatio relativizaciju morala, relativizam u moralu ne podrazumeva subjektivnu viziju sveta, vec kulturoloski uticaj na ne-apsolutni moral.
Trece, niko i ne izjednacava ljubav i seksualnost. A to da je seksualnost sukcesivni pratilac ljubavi mozes prodavati deci. Koja bi verovatno jedina i poverovala u argument "tako je ustrojio Bog".
Cetvrto, kakva je to nuznost izmedju homoseksualnog odnosa i virusnih oboljenja? Tj kako si uspeo da tako formulises recenicu da iz homosekualnog odnosa "ne moze proisteci nista drugo osim HIVa". Ja ti odajem priznanje za ovu recenicu, definitivno ide u legendarne bisere. Pored same interesantnosti toga kako si formulisao misao, mislim da ne moram dalje da se bavim ovom temom.
Peto, nasledjivanje vecnog zivota je vrlo skakljiva tema, jer ako uzmemo da on postoji, njegovo zasluzivanje je vrlo diskutabilno. Citaj malo srednjovekovnu filozofiju/teologiju da bi stekao pojam koliko je tanko tle na kome se nalazis kada o tome pricas. A pri tome ne mislim na "okultne, istocnjacke" knjige vec na velike hriscanske mislioce. U svakom slucaju, tako kako si ti postavio je cista trampa, koja je obrnuto proporcionalna hriscanstvu. "Ne ocekuj mira ni na zemlji ni na nebu"...
Sesto, stalno spominjes ako je tako rekao Bog...jel to ti imas "neku tajnu vezu" pa znas sta sve Bog "govori" ili? Jer ako ti je samo Biblija parametar onda si u potpunosti neracionalan, jer je Biblija puna gluposti. Naravno, te gluposti su nebitne. Ali ti stalno citiras te gluposti, a na "prave" stvari iz Biblije se nikad ne pozivas...
Sedmo, za povezanost duhovnog i homoseksualnosti citaj malo Platona ili neke srodne knjige.
Osmo, kako mozes traziti da "definisem" duhovno. Sa duhovnim mozes navoditi veze, odnose, ali kako ga mozes zahvatiti celog? Nikako...duhovno je svakako u vezi sa umetnoscu, filozofijom, religijom, ali se ne iscrpljuje njima. Ne znam da ga odredim, ali znam da je put do njega proucavanje svetih tekstova pocevsi od Biblije, Zohara, Kabale, Tore, pa do svetih knjiga budizma, tibetanskih mistika, kraljevska joga. Zapravo, sveti tekstovi svih naroda.
Mozda jesam u "prelesti"...mada opet tesko je da nerelativizujem jer je zapravo pojam prelesti gotovo identican sa hindu pojmom maje tj opsene. Svi smo "zamadjijani". Osloboditi se iluzija je tesko, bolno, sa neizvesnim krajem. Moja poenta - Vladane, ne sudi drugome...
pre 15 godina
Steta je sto ne koristis toliki IQ da lepse napises ono sto mislis posto u svojim komentarima koristis bar 50% prostora da nekog uvredis a da tu energiju potrosis na razumna objasnjenja mozda bi nekome i promenio misljenje... ovako zatvaras svaki prostor za diskusiju i razmiljanje...
Ne mislim ni da je Vladan mnogo "laksi" u svojim stavovima ali kod njega bar ne vidim podsmeh i potcenjivanje na nacin na koji ti to radis...
Meni se licno svideo komentar momka koji je opisao kako spusta roletne da ga neko ne vidi, kako mora puno paznje posvetiti tome da ga neko ne vidi, ne prepozna... Takvu situaciju mogu da zamislim, da se sazivim sa njom...
Ne znam vise sta da mislim o svemu ovome... Najiskrenije... smeta mi kada vidim dvojicu muskaraca kada se poljube (na TV)... prosto imam neki los osecaj, sve deluje neprirodno, osecam da tako ne treba da bude, neprijatnost...
Sa druge strane, ne volim bilo kakvo maltretiranje coveka, koje god rase, vere, sklonosti...
Te dve stvari treba pomiriti nekako, naci sklad a to je jako tesko i zato mi vise odgovaraju komentari u kojima vidim da je neko covek a manje oni koji mu naturaju da sam zaostao ako se ne slazem sa piscem istog.
Hriscanstvo uopste nije tesko i ne treba ga uopste ni razumeti a biti dobar hriscanin. Potrebna je samo VERA. Zabunu pravite vi koji ga tumacite kako vam odgovara.
Ma, ustvari, hteo sam da kazem... Mene uopste ne interesuje da li je neko gej, mene interesuje da li je neko dobar covek!
pre 15 godina
@ Vladan
Covek koji ne vidi smisao "fantazija" stvarno ne bi trebalo da komentarise bilo sta iz knjizevno/filozofsko/umetnickog domena. Sto se tice komentarisanja da li su oni stvarno bili gay, zasto ne bi onda tako pricao i za one za koje pise da su strejt da li su stvarno strejt? Takodje super je sto si razlucio dusevni i duhovni napredak, oni stvarno jesu razliciti, ali moram te razocarati, u potpunosti si promasio znacenje. Iz svega do sada napisanog mislim da se ne moras plasiti da ces pasti u "duhovnu provaliju", jer si vec u njoj...
pre 15 godina
@ Dijana
Kao sto si rekla za to da je irelevantno da li ti razumes ili ne homoseksualnu ljubav ne treba je uskracivati, tako je irelevantno da li mislis da su ovi ljudi sa spiska bili gay ili su bili pijani pa nisu znali razliku. Pod jedan, isto tako mozes da kazes za one koji su bili strejt da su se "pretvarali" npr. Drugo, alkohol vrsi dezinhibiciju, sto znaci da su ti ljudi imali takve impulse, pa ih posle dezinhibicije realizuju. To je i dalje njihova priroda, samo bez kocnica. Tako da to "bili su pijani" ne pije vodu.
Sto se tice toga kako neko moze osecati privlacnost samo prema istom polu, pa kako ti osecas samo prema muskarcima? Jel i kod tebe ima fluktuacija, jel i ti ponekad pozelis zenu, pa se onda pitas kako je moguce samo jedan pol da te privlaci ili? Postoje razne teorije, objasnjenja od toga da su svi ljudi biseksualni, do hormonskih, prenatalnih, urodjenih, stecenih...who cares? Ako je ljubav izmedju saglasnih odraslih, zasto to nekome smeta i ugrozava? Mene stvarno ne zanima koga voli Pera, Mika, Laza, zasto bi nekog drugog to zanimalo?
pre 15 godina
Navodjenje ove liste ljudi koji su nesto ucinili za napredak civilizacije, a koji su homoseksualne orijentacije, nije ni imao za cilj da pokaze kako su oni doprineli tome jer su gej, vec da pokaza da nisu ni odmogli napretku civilizacije zato sto su gej. Po vama koji tako povrsno zakljucujete, ispada da je Hitler unistio pola Evrope jer je strejt? Niko nije doprineo,ali ni odmogao napretku covecanstva jer je gej ili strejt. Postoje samo dobri i losi ljudi. A kao sto je neko naveo vec, zaista nema smisla da se danas gej ljudi u Srbiji moraju skrivati kao Jevreji u nacistickoj Nemackoj, u strahu da ne budu prebijeni,otpusteni sa posla, odbaceni od porodice i prijatelja. Zamislite da vi morate da skrivate svoju ljubav u cetiri zida svoje sobe, pa ce vam sve bit jasnije.
pre 15 godina
@Milos
'Kao da je zaboravio da je ne tako davnih 60-tih u UK sledila zatvorska kazna za homoseksualizam'
Nije zaboravio, on to upravo i kaze na pocetku emisije. Koga zanima, evo linka cele emisije:
http://www.youtube.com/watch?v=S9DsawSC3cE
pre 15 godina
Pa mislim da ovi sto podrzavaju homocid u ugandi treba da se zamisle, na primer da su na mestu geja u ugandi....
pre 15 godina
@ Vladan
Suvisno je na takav nacin diskutovati o "duhovnoj provaliji" jer u apsolutno smislu su svi u duhovnoj provaliji u Evropi od kraja orfike u staroj Grckoj jer posvecivanje defacto ne postoji od tada...
pre 15 godina
Posmatrac, potpuno si u pravu.
Da samo dodam da je homoseksualnost u staroj Grckoj takodje uvezena sa zapada, kao sto je to uradjeno i u Rusiji u doba Staljina a i u mnogim drugim kulturama.
Jedino se zasad drze Arapi. Sva sreca pa oni mrze sve sto je pro-zapadno pa kod njih homoseksualnost i ne postoji.
pre 15 godina
@ Vladan
Samo da dodam da Evropa kakvu poznajemo, nacin misljenja kakav imamo ne bi bio takav kakav jeste da nije bilo Platona. To sto ti vidis samo tehnolosku stranu sveta, ne znaci da je svet baziran na njoj. Svet se ne vrti oko pronalazaka vec ideja, ali kako to objasniti tebi, kao kada bi neko objasnjavao daltonisti boje.
pre 15 godina
Aj neka digne dva prsta onaj ko je birao mesto rodjenja, pol, seksualnu orijentaciuju, boju koze, majku i oca.
(sad shvatas?, 21. februar 2011 15:13)
Sehualna orijentacija se ne bira,nego se dobija po rodjenju.Ako si muski pol,privlaci te zensko i obrnuto.Ako plus pocne da privlaci plus ili minus minus onda je to znak nekog poremecaja.....
pre 15 godina
@Зоран
"Хајде да погледамо САД. Хомо бракови забрањени у свим државама. Јавне куће забрањене законом на 99.9% територије САД. Усвајање деце међу хомо браковима забрањено. марихуана или било која врста дроге није легална као у Холандији, рецимо. И где је на ЛЕСТВИЦИ, по теби, САД?
(Зоран, 21. februar 2011 17:26) "
Evo vidi ovdje:
http://www.newsweek.com/2010/08/15/interactive-infographic-of-the-worlds-best-countries.html
Na 11tom mjestu.
pre 15 godina
@ vladan
Ti si izjednacio lopove i homoseksualce u svom moralnom sistemu? Tebi je ljubav/seksualna zelja prema nekome, u ovom slucaju nekome ko je identican tebi moralno korumpirana? Zamisli ovako, da li bi ti bilo korumpirano da vidis kako se vole muskarac i muskobanjasta zena, ili zena i zenskast muskarac? Siguran sam da ne bi, tj da se oni uklapaju u tvoj sistem. Zato sto imaju "ispravne organe". Ali zato nikako dva muskarca ili dve zene. Ranije je ljudima bilo bitno kog su pola Sunce i Mesec, danas nije. Tako ce biti i sa ljubavlju u buducnosti.
pre 15 godina
@ Dela a ne reci
"People who misinterpret clear messages are dumb" - Anonimous
pre 15 godina
Uopste se ne moramo sloziti da je neophodno iskljuciti homoseksualnost i duhovnost. Kao ni to da su u nuznoj povezanosti pravoslavlje i duhovnost. Duhovnost je meta-religiozna, a pravoslavlje je religija. Duhovnost je sa one strane religije, filozofije, nauke...
Ja npr sebi ne bih pozeleo nista vise od visina Leonarda da Vincija, najgenijalniji covek ikada, ocigledno spiritualno orijentisan, umetnicki nadaren, intelektualno prenadaren, on je cilj koji je nemoguce dosegnuti, a bio je gay...
pre 15 godina
@ Dobar dan
Slazem se da kada bi pokusali izmeriti razliku izmedju tolerancije hetero i homoseksualne populacije ne bi naisli na veliki jaz. I upravo na tome mislim da treba da se zasnuje percepcija tih konkretnih kategorija. One NISU razlicite. Homoseksualna populacija je samo procenat celokupne populacije u odnosu na seksualnu komponentu, ali u odnosu na ostale joj je identicna. Naravno mnoga istrazivanja se bave utvrdjivanjem korelacija sa ostalim kategorijama ali do sada su rezultati gotovo nebitni. Procenat glupih, pametnih, ruznih, lepih, losih, dobrih(i svih ostalih atributa) je isti na obe strane. Poenta je ta da kada je vec tako, onda treba i da svi imaju ista zakonska prava i prava na srecu. A ostali "filteri" koji se inace koriste za procenjivanje osobenosti da se koriste neovisno o tome kakva je necija sexualnost. Tako da dolazimo do toga (izmedju ostalog) sto si i ti napisao, a to je da tebe interesuje da li je taj neko dobar ili ne covek.
Inace, vezano za promenu misljenja. Kao sto sam vec rekao, a ti se slozio, to je jako tesko, gotovo nemoguce. Mislim da pre treba promeniti covecije stanje u kome se nalazi, stvoriti u njemu preduslove za drugacije percepcije. A ovo ostalo zatim manje vise spontano dolazi...
pre 15 godina
@ Dijana
Zao je i meni sto moram da budem drzak, ali kada se u jagnjecoj kozi krije vuk, mislim da zacarani krug licemerja nema mnogo smisla.
Nemoj koristiti demagogiju i pisati recenice poput: "Ako se nesto izgugla, mogu se otkriti sve tajne ovoga sveta", "Ako nisam gay onda sam plitka, maloumna...", "Svu pamet sveta pokupili gayevi i slicno", jer to OCIGLEDNO niko nije pisao, bar ne pri zdravoj pameti.
IQ od 180 sd 24 ima jedan od 10000 ljudi, zao mi je sto mislis da je to toliko nemoguce da se desi. Ja poznajem ljude i otprilike slicnih, ali i vecih sposobnosti. Posto si se skolovala u Americi, tamo koriste sd15 i sd16, sto znaci da se IQ 180 javlja u 20 miliona slucajeva. Verovatno si mislila na to drugo.
Ja tebi ne moram da zelim srecu i lep zivot, to se podrazumeva.
@ Dobar dan
Ne znam koliko si detaljno citao komentare na ovoj ili drugim temama. Ja, a i mnostvo drugih ljudi koji su komentarisali su davali vrlo tolerantne poruke. Niko nije bio ubedjen. Niko nije promenio misljenje. Verovatno jer niko nije ni dosao da se informise, vec da podeli svoj stav. Kao i iz zen price o majstoru i novinaru koji je dosao da ga intervjuise, svi su dosli "prepunjenih soljica"...
pre 15 godina
Promeniti misljenje jednom coveku je dug proces, promeniti hiljadu misljenja gotovo nemoguc ukoliko u sebi ne nosimo neke odredjene crte mudrosti, inteligencije i liderstva...
Kada bi stavili toleranciju strejt i toleranciju gej osoba na vagu veruj mi da nigde ne bi prevagnulo. To ne znaci da su svi u pravu, znaci da svi imaju stav i da ne odstupaju od njega. Koliko je puna tvoja soljica? Drskost nece dati rezultat koji zelis (a mislim da zelis da promenis nesto posto cesto komentarises). Kada nekome uputis prijatan komentar koji sadrzi postovanje nateraces sagovornika da se zamisli nad tim makar kako da ti vrati komentar na slican nacin i tu pocinje proces dijaloga koji ce mozda dovesti do nekih pomaka u razmisljanju (i strejt i gej osobe)
Drzim slovo...izvinjavam se
Da podvucem...
Kazes dosli su ljudi da kazu svoj stav... to je odlicno, znaci da imas publiku...
Neces dobiti postovanje ukoliko ga ne pokazes prema nekome drugom...
I da zavrsim u zen maniru... ukoliko je soljica vec puna, pusti sagovornika da srkne malo pa mu tek onda dosipaj...
pre 15 godina
@ Dela a ne reci
Znam da je to bila greska, cim je postavljen komentar video sam da sam napravio "typo". Isto kao sto sam odmah i predpostavio da ces ti ili neko drugi odmah obratiti paznju na to. Ako ti je toliko bilo stalo do ispravnosti napisanog, mogao si da posvetis i vise paznje i da vidis da u mojoj recenici ima jos propusta, kao i reci koje su lako mogle biti zamenjene i boljim recima. Zelim ti uspesan lov, i nadam se da ti je zivot zanimljiviji i smisleniji od besmislenih komentara...
pre 15 godina
"Kanada, Svedska, Australija, Holandija su samo neke od zemalja koje homoseksualcima daju sva prava (ukljucujuci i usvajanje dece). Pogledajte drzave koje im uskracuju vecinu prava, gde se nalaze na lestvici najboljih drzava za zivot generalno pa sami izvedite zakljucke.
(pedja, 21. februar 2011 16:30)"
Хајде да погледамо САД. Хомо бракови забрањени у свим државама. Јавне куће забрањене законом на 99.9% територије САД. Усвајање деце међу хомо браковима забрањено. марихуана или било која врста дроге није легална као у Холандији, рецимо. И где је на ЛЕСТВИЦИ, по теби, САД?
pre 15 godina
Ne treba nikog proganjati zato sto je u necemu razlicit. Ali ne treba govoriti kuda plovi ovaj svet i moci da se ukine religija. Nijedna religija ne uci mrznji to je covekovo osecanje. Zar cilj i svrha zivota nije radjanje i nov zivot. Za to prirodnim putem ako nema Boga kao sto neki zele ukinuti nesto u sto ne veruju,treba muskarac i zena. I majmuni se ne sparuju izmedju sebe kao primati a kamo li ljudi kao gospodari materijalnog! Pitam se samo kako bi nasa policija zastitila gay skup u Ugandi!
pre 15 godina
Slazem se sa devojkom iz Ugande!
pre 15 godina
sve se to leci averzivnom terapijom...
pre 15 godina
Ne bih da vam kvarim zabavu u prepucavanju ali bih da kazem jednu stvar... Svi ti genijalni ljudi koji su pobrojani nisu doprineli covecanstvu zato sto su bili homosekualci vec zato sto su bili brilijantni umovi... Cuj... oni su gej pa su imali viska vremena... Znaci ako nisi gej ne mozes biti naucnik, slikar, pisac... Nema to veze sa tim da li su gej ili nisu, prosto su genijalni!
A za ovog sto kaze da su ovi malo vajali, skrabali ili piskarali... stani pred neko njihovo delo i neces ostati ravnodusan - sasvim dovoljan doprinos covecanstvu!
pre 15 godina
Zivim u Londonu 5 godina. Inace sam iz Vukovara. Radio sam u nevladinoj organizaciji, koja promoviora pomirenje, ljudska prava i suzivot. Dosao sam za zapad pod izvesnim zabludama, bas kao sto svi imamo neke zablude. Smatrao sam (proslo vreme) da svi zasluzujemo postovanje i jednaka prava. Ubrzo sam shvatio kako 'gay' populacija ovde zapravo svojim ponasanjem slijue nas heteroseksualce. Evo vam dame i gospodo jos jednog od mijon slucajeva koje sam sam dozvio: izasoa sam van sa jos 2 prijatelja u klub gde se odredjeni br. 'gay'-ove isto pojavi vikendima. Mis mo geldalis voja posla, zezali se, pijuckali i uzivali kraj djevojaka, koje su bile predivne (iz svih mogucih zemlaja). Ubrzo smo vidili i odredjeni br. 'gay'eva koji su dosli karaj nas i poceli se gurkati i svojim straznjicama nas dodirivati. Rekao sam liku d aprestane sa time. Lik mi je drsko rekao sta cu uraditi da prestane. Rekao sam i prijateljima da budu na oprezu. nakon par minuta jedan od visih 'gay'eve prizlai i kao nesto mulja kako on nije hteo 'da pozuruje'. Sta, kaoga je lik pozurivao? Drskokst i bahatost. Nema vise Mr nice guy narode. Drugi put kad mi ovo lik uradi upoznat ces se sa mojom Balkansom pesnicom. London je primer di je sve ovo otislo. Covek ne moze izaci van da ga ograniceni 'gay'ovi ne uzenemiravaju i namecu svoju relanost kao nesto prirodno. Dosta je je vise divljanja.
pre 15 godina
Izvor svog zla na svetu je opisan ovde.
"“It is a truism that almost any sect, cult, or religion will legislate its creeds into law if it acquires the political power to do so, and will follow it by suppressing opposition, subverting all education to seize early the minds of the young, and by killing, locking up, or driving underground all heretics.”
—Robert A. Heinlein
pre 15 godina
@(dejan, 21. februar 2011 15:49
Etiketiranje i ismevanje, vidim, ide odlično od ruke.
Sud o nečijem obrazovanju donet na osnovu toga što se neko protivi homoseksualnosti i HIPER-PROPAGIRANJU istog od strane zapada je više nego labav.
No...
pre 15 godina
@Que
Zao mi je sto si tako drzak, i sto mislis da ako se "progugla nesto," mogu da se otkriju sve naucne cinjenice i sva znanje ovoga sveta...
Zasto? Zato sto si pogresio osobu sa kojom tako razgovaras, jer moja intelignecija je i te kako dokumentovana doktoratom iz molekularne biologije sa Teksaskog universiteta, od tuda su mi i podaci koje sam ti navela.
"In vino veritas est," je netacna izreka, ali ti podaci ne mogu da se pronadju guglanjem.
Ti se razmeces nekom svojom intelignecijom, koju se slazem da imas ali ne toliko veliku koliko pricas. Nacitan si, u redu, ali i ja sam, i mnogo nas je.
Nemoj da pricas da ako je meni drago sto nisam gej, automatski znaci da sam ja plitka, maloumna, glupa, i ne pozajem sve "kosmicke" istine koje nekim "cudom se samo kod gejeva otkrivaju." Hvala Bogu, i inteligenciju i izgled sam prenela mom detetu.
Druga greska ti je sto si me pogrsno shvatio, ja se ne slazem sa Vladanovom interpretcijom hriscanstva, ja mislim da je svaka religija mnogo veca od jedne crkve i popa, i tako dalje...
Ako si ti gej to je tvoja star. Mene to ne interesuje. Imas pravo da budes sta hoces. Ali, moje misljenje da je homoseksualuizam anomalija dele mnogi inteligentni ljudi. Nemojn da podcenjujes ljude, svako ima pravo na svoje misljenje.
Za ime Bozije, tranvestiti imaju bradu i nose suknje.U redu, ako ih to cini srecnim neka nose, ali nije normalno i tacka.
Takodje ne mislim da je nass ulogs na svetu da se razmnozavamo, ali ako bi svi bili "svupametsvetapokupiligejevi" svet bi se zatro.
I nemoj da pricasw vise da imas IQ v180, ima ovde ljudi koji i imaju malo vise od srednje skole.
Ja nemam nista protiv tebe i zelim ti srecu i lep zivpot s kim god odlucis da bude to je tvoja stvar.
pre 15 godina
Sto se Srbije tice, gej pulolacija je u najvecem procentu "kolateralna" steta odbijanja svega sto dolazi od "bezboznog zapada". Nemojte misliti da bi takav ili slican odnos homofobi imali i da se tako agresivnom kampanjom propagira i prirodna musko zenska ljubav. I tada bi se neko setio da nadje "dlaku u jajetu". Nemojte zato pljuvati po Srbiji ni vise ni manje nego po bilo kojoj zemlji u okruzenju. Za ove malo mladje mogu da kazem da sam kao mladic u svojim tinejdzerskim danima, ziveci u unutrasnjosti, znao svakog ko je ili bio gej ili se pricalo o tome. I, NIKOME nije falilo nista. Ne verujem da bi i danas bilo tako, ali kad pricamo o takvim stvarima imajmo u vidu i politicki trenutak i okolnosti i sve drugo sto utice na svest i savest ljudi. Ja sam siguran da su drugacije okolnosti i drugaciji sled dogadjaja u nasim odnosima sa zapadom da bi i ovakva agresivna kampanja gej organizacija bila mnogo prihvatljivija nego sto jeste.
pre 15 godina
Novosađanin da si se imalo potrudio da saznaš nešto o Svetom pismu znao bi da je to što citiraš "stari zavet" a da mi verujemo u "novi zavet", i poštujemo stari..stoga ne izvrći značenje teksta i ne komponuj Sveto pismo kako se tebi sviđa..
pre 15 godina
Коначно да и ви мало спласнете са хоморекламама. Тачно је, у питању је само ко их више мрзи и ко их туче или не туче, али никако ко их више воли. Поздрав из САД.
pre 15 godina
@Que "People who boast about their IQ are losers." - Stiven Hoking.
pre 15 godina
@ Que
Ja sam lepo pitala. Ne znam zasto tako drzak odgovor? Ako kazem da ne razumem nesto, to je zato sto ne osecam isto, i pitala sam nekoga ko mozda oseca.
Ne, mene zane, hvala Bogu nikada nisu privlacile. Imam mnogo dobre prilateljice, volim ih, ali stvarno ih volim, ali nikada mi nije pala na pamet da imam seks sa njima. Eto razlike izmedju ljubavi i seksa o kojoj je Vladan pricao.
Sto se tice da pijani ljudi otkrivaju svoje podsvesne zelje, ne nije tacno- naucno dokazano. Ja sam svojim ocima gledala pijanog coveka kako grize case. Da li stvarno mislis da on podsvesno zeli da jede staklo?
Ja iskreno mislim da je homokseksualizam dusevni poremecaj, moze da bude i hormonski. Sto se tice psihijatara koji su doneli odluku da proglase to normalnim, odluka je bila cisto politicka, ne zasnovana na naucnim dokazima.
Bez obzira, homoseksualizam postoji milenijumima. Ja razumem ljubav izmedju dva muskarca, seks ne razumem. Opet, ja vas ne mrzim, protiv sam svakog nasilja, reklsa sam i da nemam nista protiv civilnoh unija.
Homoseksualnost opet, nema nikazve veze sa moralom. Gejevi mogu da budu visoko moralno i izuzetno dobre osobe, zato ja vam ne sudim.
Za jedno je Vladan u pravu, ni jedna religija ne podrzava homoseksualnost. Ali sto ser toga tice to vi vidite sa Bogom, nisam ja niciji dusebriznik, svako je odgovoran za svoj zivot i svoje postupke.
Ja imam malog sina, is ta cu da radim ako ne daj Boze postane homoseksualc? Da ga volim i dalje , hocu, da se slozim sa time sto redi, ne, ne mogu.
Homoseksualna veza zavrsava na ta dva partnera,nema buducnosti, nema dece, za decu vam ipak treba zena. Ako i nadje surogat, ona je majka, ne vas partner.
Sta da kazem dalje... Kako cete gene da prenesete? Mozda vam to i nije bitno, ja sam lepo rekla da ne razumem.
I prica, 100 % istinaita. Moj drug S..., kada je ono jedno vreme gej bilo u trndu, cak i decka nasao. Sad se zeni. Ima raznih ljudi.
I kad vec kazes Vladanu da ne sudi, zasto ti sudis njemu, ili meni?
Mi samo pricamo svoje misljenje, kao i ti svoje?
pre 15 godina
Никада нисам мислио да чу тако поштовати Уганду,као после читанйа овога чланка!
pre 15 godina
Bravo za Ugandu!!!!
pre 15 godina
Nikom se ne mesam u privatni zivot.Mislim da svako ima pravo da bira s kim ce u svoju spavacu sobu.
Samo mi nije jasno zasto ovi vecito neshvaceni homoseksualci imaju toliku potrebu da iznose u javnost svoje sklonosti.
Ok,vi kazete da mi koji smo strejt treba da imamo vise obzira i tolerancije prema neistomisljenicima i prema onima koji su razliciti-slazem se.
A zar ne mislite da i vi trebate biti isto tako fer prema nama pa da malo prekinete da nam "bodete"oci,
prosle godine ste resili da odrzite paradu po svaku cenu pa makar bilo i osakacenih,cuvalo vas 5000 policajaca.
Sta mislite da ste time postigli??
Nista u svoju korist verujte,
samo ste razjarili ionako besan narod koji nema leba da jede a koji ne deli vase stavove.
Moj vam je savet a verujem i velike vecine da radite sta mislite da treba da radite al nemojte bilo kako da namecete to drugima i sto manje se ekponirajte i bice sve ok.
pre 15 godina
Vladane ja mislim da si otisao u krajnost. Ja obozavam poeziju. Sa ovom listom se ne slazem, vecina je bila strejt,ili bi, osim kada se napiju ili drogiraju ne znaju da naprave razliku, kao sto neko rece ispod...Sgto se tice PLatona, to je u Staroj Grckoj bilo normalno, ne bih zelela da dalje komentarisem sta su sve radili u to vreme.
Ja licno, ne mrzim homoseksualce, ostro se protivim bilo kakvom nasilju.
Pravoslavna sam ,znam da je po svetom pismu homoseksualizam greh, ali znam neke ljude koji jednostavno ne mogu drugacije. Ja iskreno to ne razumem, kako da me privlace iskljucivo zene na primer?
Ali to sto ja ne razumam nema nikakve veze, jer tesko je da se covek krije ako nekoga voli.
Mene nervira kada gejevi traze brak. Brak je za muskarca i zenu, ali podrzavam civilne unije. Nije fer da ne moze neko zato sto je gej ima zajdenicko vlasnistvo sa drugim partnerom, kuca, kola, zdravstveno osiguranje, i tako to.
Neka mi neko objasni kako to da mu se desi da ga privlace samo muksarci na primer? Ne razumem. Imam druga koga volim mnogo. On je jedno vreme tvrdio da je gej,isao u radio stanice, boripo s za gej prava, u redu. Posle toga nasao devojku, sad se zeni.Ne znam...
pre 15 godina
@Que anonymous ne anonimous genije.
pre 15 godina
Ajde a digne dva prsta onaj koga nisu pitali da komentarise svoja seksualna opredeljenja u novinama, na ulici ili bilo gde drugde.
Ajde nek digne dva prsta onaj koji se ne prdstavlja nikome sa hej ja sam ..... ja sam gay!
Ili da digne dva prsta onaj ko je gay ali je nasao advokata da regulise pravna pitanja izmedju njega i njegovog izabranika pa ga bas boli ona stvar da li ce se gay brak legalizovati ili ne, nego uziva u ljubavi i zivotu sa svojim partnerom.
A moze da digne dva prsta i onaj gay koji je shvatio da isti pol ne pravi decu i da dva muskarca ne mogu da imaju materinski instikt dovoljno jak da bi brinuli o bebi podjednako dobro kao par u kome postoji zensko.
Ili mozda moze da digne dva prsta onaj koji je shvatio da je materinski instikt sigurno jaci od njihovog ne kontrolisanog i urodjenog poriva da budu sa istim polom.
A meni se u medjuvremenu dize ona stvar za vasa prava.
Budite sa kim ocete radite sta ocete ali s sklanjajte sa ulica i iz novina,odbojni ste i izazivate ljude bez razloga. I studente su tukli na ulicama pa sto ne bi i vas.I ja cu da vas bijem kad god mogu kao sto bih i svakog drugog ko remeti moj mir ,bezbednost i vaspitanje moje dece.
pre 15 godina
@XYZ,
postovani gospodjo/ice ili gospodine,
ne znam tacno sta Vam je nejasno u mom komentaru ili koji detalji Vam nisu dostatni? U najkracim crtaama cu ponoviti incident- izisli smo van prijatelji i ja. Otisli smo u popularnan klub u istocnom Londonu.Plesali i, uzivali, fletrovali sa krasnim curama... I ovom prilikom smo bili mentalno, ai fizicki napadnuti od 'gay'-eva, te smo na kraju upozorili cjenju godposdu da smire svoje nagone i prekinu sa divljanjem ili ce biti zla, da se tako izrazim. U biti ovakvi incidenti, za ljude iz ex Yu koji nisu u Londonu bili i izlazili van su sasvim sad redoviti. Izici van, ako si musko, dobro izgledas i imas stil za oblacenje i jos ako su ti i prijatelji takvi je u glavama 'gay'eva nepisani poziv da ih se podvrgne njihovoj torturi. Nije mi jasno o kakvim zakonima Vi pricate na koje sam se trebao pozvati u nocnom klubu? Predlazete li da sam trebao pozvati policiju da dodju u klub, zaustave party, uniste vecer stotinama ljudi zbog nekoliko 'gay'-eva koji su bahato si umislili da su svi muskarci njihovih potreba? Mislite da bi policija dosla u subotu navecer kad imaju prepune ruke posla kriminalcima zbog mog poziva da par heteroseksualaca je mentalno tlaceno od par 'gay'-eva? Naravno, za predpostaviti je da sam rekao da sam 'gay' i da me neko napada da bi ista policija odmah dosla zbog staraha od medija koji 'ubiju Boga' u onom ko se ne povinuje i na glas vice da je za uvazavanje 'gay'-eva... Ovako 'gay' ponasanje nije sporadicno, desava se na masivnoj razini i u mom slucaju, je zaista sad dosta bilo. U pet godina ovdje bio sam u toliko prilika gdje smo prijatelji i ja imali uzasna iskustva s 'gay'evima da bih vam trebao oko mjesec dana da piskaram da sve spomenem. Za kraj ja bih ovo mogao nazvati 'provincijalizam upakiran u urbano ruho'. Naravo, kao osoba koja djeluje u zajednici cu se obratiti medijima da vidim hoce li se itko usuditi poceti pisati clanke o divljanima 'gay' nadrogirane populacije u Londonu. Kad se samo sjetim da sam prije pet godina bio na 'Pride parade' u Londonu pre pet godina muka mi bude.
pre 15 godina
Que - još jedno potvrđuješ svoje tumaranje...ova rasprava postaje besmislena...
Svako dobro sa željom da ćeš jednom spoznati pravi put pravoslavlja.
pre 15 godina
Nepoznata veza nacista sa homoseksualizmom? Are you kiddin me? Pa gde su i u cemu SSovci u Noci dugih nozeva zatekli Ernsta Roehma i ostale SA celnike? Na ringispilu? Kakvo pranje mozga.
@XYZ
Da pogodim, nisi zavrsio Filoloski? Zasto nas smaras svojim uspehom, mogao bih i ja napisati nesto slicno, ali mislim da je neukusno u ovoj tuznoj zemlji u kojoj milioni jedva prezivljavaju. Nemoj da tvoj nedostatak stila i takta neko pripise pogresno tome sto si gej.
Problem sa homoseksualizmom u Ugandi, Americi, Srbiji, uvek ima istu osnovu. Bas me briga za LGBT populaciju (stalo mi je do nekih njenih pripadnika, ali do grupe apsolutno ne), niti mi smetaju (i stvarno ne kapiram sto bi ikome smetali), niti zelim da imaju ikakve privilegije koje drugi nemaju. A sve su ovo pokusaji da se privilegije dobiju, od te cebadi za 5 nesrecnika u Ugandi, preko paradiranja, do prava da najbrutalnije prete neistomisljenicima (bacite pogled na prvih 6 komentara, svaki drugi je otvoreni poziv na linc svih koji imaju veze sa religijom). Zamislite svet kojim bi upravljali LGBT ljudi. Da li mislite da bi to bio bolji i pravedniji svet? Ja mislim da bi to bila diktatura u kojoj su gore neki drugi u odnosu na ove danasnje.
Bottomline: Homoseksualizam je kao i svi ostali -izmi, cisto zlo. A to kog je pola osoba koju volis je tvoja stvar i zanimace me samo ako si moj prijatelj, a i tad manje nego kakvoj kulturi je ta osoba sklona, koliko vodi racuna o higijeni ili da li prati fudbal i za koga navija.
pre 15 godina
citao sam pazljivo i tekst i komentare a komentarisao bih komentare homoseksualaca, raspricali se o svojoj genijalnosti i obrazovanosti a navode da nisu zivotinje u sexu pa da ga imaju svakih cetri sata. istina je da neke zivotinje imaju sex samo jednom godisnje a neke dvaput i to uvek u svrhu reprodukcije a nikako uzivanja pa su komentari homoseksualaca vrlo smesni gledajuci ih s aspekta njihove obrazovanosti, intelektualnosti i genijalnosti....
pre 15 godina
Ne vidim zašto je religija toliko zlo?, kako neki pomenuše.
Problem je kad neki počnu da tumače religiju na svoj jedini čisti način. Inače nisam fizički protiv gejeva oni su to što su, nemožeš bojiti u zeleno crveni kupus on je crven. Ali za našu zemlju je loše ako se to propagira, istopolni partneri nemaju potomke - (osim puževa - hemafroditi)jer već i ovako imamo najmanji natalitet u evropi, ima da nas nema.
pre 15 godina
@ Dejan, 21. februar 2011 16:53
"...Zbog vas se moji roditelji i ja osecamo lose..."
Dejan, uz dužno poštovanje prema Vama i Vašoj porodici, da li možda pomišljate da Vašu porodicu nije isključivo "sramota" samo zbog visokog nivoa netolerancije koju navodite kao glavnog krivca? Da li možete da zamislite "šta" bi Vaši roditelji odabrali, da su mogli? Hetero ili gej naslednika? Smatram da ih ne boli vaša seksualna orijentacija samo zato što je u ovoj zemlji izražen visok nivo homofobije...
pre 15 godina
Resih da pogledam takozvanu listu slavnih LGBT. Što bi rekao Šojić "lepo društvance", "to sve s konca i konopca". Sem mlatača prazne slame ne vidim nijedno ozbiljno zanimanje. Sve neki glumci, pevaci, pisci, aktivisti ko zna čega i imaginarne profesije. Ima i porno glumaca...zaista ovo je skupina koja je dala veliki doprinos čovečanstvu...:)
pre 15 godina
1. Otkud znaš da ne postoji saglasnost životinje?
2. I legalizacija homoseksualizma je nekada bila apokaliptična vizija pa je sad očito realitet koji je bio nezamisliv možda tek pre nekih 30ak godina...misliš li da se nemože u budućnosti ići i korak dalje?
3. Možeš li mi objasniti šta se sem neke bolesti u homoseksualnom odnosu može stvoriti?
4. Možeš li mi navesti koji su to veliki hrišćanski mislioci? Nije mi poznato da je neko govorio o sticanju večnog života kroz valjanje u grehu ili nepriznavanje greha-robovanje telesnim strastima?
5. Za nas hrišćane-pravsolavne drugog parametra osim Jevađelja nema – u protivnom gazimo samo jevanđelje. U bibliji gluposti nema – pojedine stvari glupe izgledaju samo onima koji pokušavaju na svoj način da tumače. Nevidim zašto bih eksperimentisao i čeprkao po raznim kabalama, talmudima, hinduizmu, budizmu, islamu ako mi je u Jevanjđelju sve otkriveno tj onoliko koliko je potrebno. Pokušajem da spoznamo Boga kroz uporno analiziranje i čeprkanje po svim mogućim verskim knjigama automatski isključujemo veru. Faktički mi time kažemo sledeće – netreba da mi se otkriva Bog ja ću ga sam svojim moćima pronaći čitajući razne spise. Bog je rekao ono što je napisano u Jevanđelju. Jevanđelje znači blaga vest. Pisali su ga Hristovi učenici koji su mogli da vide i čuju njega uživo. A Hrist, nije nišda drugo do živi Bog u ljudskom telu – jedan, jedini, istiniti koji je sišao među ljude i pokazao im put večnog života ali i večne smrti (u koju vodi izmeđuostalog i uporno ostajanje u homoseksualizmu/telesnim strastima). Za razliku od ostalih izmišljenih bogova koji nikakve veze nisu nikada imali sa čovekom niti mu pristupili ili su bili jednako geršni kao i čovek Hrist je iz ljubavi prema svom stvorenju sišao na zemlju i svojom žrtvom pokazao put ljubavi jer Bog jeste ljubav. Ovakav odnos prema ljudima više ni u jednoj knjizi nećeš moći naći. Stoga ako misliš da je istina i u kabali, talmudima, filozofiji, Platonu, Tibetom..itd..onda faktički ispada da je Hrist za džabe dolazio na zemlju, stradao radi nas i vaskrsnuo (Bog je dakle uzalud pohodio svoja stvorenja?) i zaključno ispade hrišćanstvo najtragičnija i najsmešnije. Mišljenjam sad da ti apsolutno nemaš nikakvo određenje prema Bogu zato i tumaraš unaokolo ali tako nećeš stići nigde. Dakako, homoseksualizam ima pre svega veze sa plotskim strastima-telesnim uzivanjima a apsolutno nikakve sa duhovnim. To je isto kao kada bi konzumiranje ukusne čoklade bilo duhovna težnja. Duhovno je u prvom redu i pre svega u vezi sa Bogom – uživanje u plotskim strastima ne može biti u vezi sa Bogom – greh i Bog ne mogu imati ništa zajedničko....naravno ja jesam grešnik, daleko od toga da sam blizu Boga i da mogu da tvrdim da sam primer i slično, ALI dozvoli, ne mogu da prihavtim da mi se kao vrlina nameće uporno valjanje u grehu. Put do duhovnog nije proučavanje kabale, tibeta, budizma, filozofije i svega i svačega već vera i udaljavanje od greha - tako kažu oni koji su uspeli da se duhovno uzdignu. I za kraj se slažem, ne treba suditi drugima.
pre 15 godina
Pa zašto onda paradiraju u Berlinu i sličnim mestima kada im tamo niko ne ugrožava prava i mogu da se drže za ruke i krljaju kolko oćeš...nije li to samo da bi se zabadao prst u oko ostalima
pre 15 godina
@antihater
"U novim knjigama psihijatrije lepo pise da se polna orijentacija formira od embrionalnog razvoja do druge-trece godine zivota"
Ako ste vec toliko nacitani trebali ste onda da iznesete informacju da je ta orjentacija koja se javlja u tom periodu - iznosi svega negde oko 2 % kod homoseksualne populacije...
Sta je onda sa ostalim 98 % homoseksualaca i kad se kod njih polna orjentacija prema istom polu "javila" ????????????
pre 15 godina
Djape, sem Tesle od ostalih pobrojanih niko ništa nije doprineo čovečanstvu..Aleksandar je tamanio ljude i ratovao, ova dva su nešto crtali i vajali - jak doprinos zaista, a ovo dvoje pisaca su nešto pisali - zaista sve sami doprinosi bez kojih današnji čovek ne bi mogao da živi..pravi doprinos dao je zaista samo Tesla pošto bez neizmenične struje danas ništa nebi radilo što ipak nće bit slučaj bez ratova, monalize, skulptura i par knjiga..
pre 15 godina
Dobro si se potrudio da napises toliki spisak.
Samo treba da pravis razliku izmedju homoseksualca i coveka, pisca,pesnika koji je toliko nadrogiran i pijan da razliku izmedju muskarca i zene ne zna. 90% Sa tog spiska su takvi, NES je bio biseksualan, an ne homo,ostalo o njemu svi znaju...
Ja sam jednom bila pijana ko letva i poljubila sam se sa mojom drugaricom, trezna nikad.
Ja nemam nista protiv homoseksualaca, Brouckbeck mountain mi je omiljeni film(opet biseksualci), ali nemoj da preterujes, ispadose svi genijalni ljudi homoseksualci, sto nije tacno.
pre 15 godina
Nebitno, ako bi smo tvojom logikom isli onda je moralno i normalno da se opšti i sa životinjama pa možemo očekivati i tako nešto u futurološkoj viziji sveta. Svako može da postavi pitanje morala i kaže „e ja smatram da je ovo moralno a ovo ne“, ali mislim da univerzalna pravila svi dobro znamo tako da je izlišno baviti se tom temom. Homoseksualno opštenje nemože biti moralno kao ni sveopšti promiskuitet (da ne ispadne da branim strejt). Dalje, između ljubavi i seksualne želje nemora i nemože stajati znak jednakosti. Ljubav mora biti iznad obične seksualne želje. Ako bi ljubav bila jednaka seksualnoj želji odavno bi imali sveopšti haos npr po pitanju incesta. Ljubav je pre svega spremnost na zrtvu i na samoodricanje bez ikakvog motiva – jednostavno voliš bez interesa. Svakako, iz prave ljubavi sledi kod muškarca i žene i seksualni odnos iz koga se može razviti novo biće kao odraz te ljubavi. Tako je jednostavno ustrojio Bog, a vi možete smatrati da je to priroda ustrojila ako vam se tako više sviđa. Ono što se danas pod ljubavlju plasira u medijima je puka želja za telesnim zadovoljstvom - to nikako nemože biti ljubav. Ne znam ima li svrhe pominjati to kako homseksualci opšte među sobom i gde je tu ljubav i da li iz tog odnosa može nastati nešto osim neke teške bolesti poput HIV-a? Za nas pravoslavne određenje mora biti i jeste jasno – muželožnici (a ni bludnici) neće naslediti život večni. Ako je tako rekao svemogući Bog, koji nas je stvorio, nevidim razlog zašto bi smo se mi ništavni zamlaćivali raznim teorijama i pitanjima homoseksualnosti jer je ono jednostavno rešeno. Que, kao što sam u startu i predpostavio, ti si izgleda nabasoa na neki istočnjački i okultni teren. Mišljenja sam da si ti totalno promašio pravac tj način gledanja na duhovnost. Kakve veze imaju radovi slikara/vajara sa duhovnim? To je sve oblast čulnog i estetike, dakle duševnog – duhovno je nematreijalno i nevezano za čulne/telesne spoznaje. Iz tog razloga duhovno nikako ne može imati ni sa homoseksualizmom. Takođe divljenje običnom smrtniku koji je imao izvestan dar od Boga ne može biti duhovna težnja...voleo bih da čujem tvoje viđenje duhovnog, tj šta je to po tebi kada ga već dovodiš u vezu sa homoseksualizmom. Moje mišljenje da je da si u klasičnoj prelesti (ne kažem za sebe da sam ja u pravu).
pre 15 godina
Nebih se bavio posvećivanjem tj mislim da to nije tema za nas. Ono oko čega se moramo složiti je da istrajavati u homoseksualizmu a težiti ka duhovnom je potpuno nespojivo. Iz istog razloga nemoguće je da neko ko takođe teži duhovnom opravdava homoseksualizam ili ga smatra normalnim i dopuštenim. Svakako nije homoseksualizam izuzetak, tu je i brdo drugih stvari prema kojima moramo iskristalisari određenje zarad duhovnog napredka. Npr nemožemo biti profesionalni lopovi i težiti duhovnosti. Tako je bar za nas pravoslavne - ostalima se ne bavim.
pre 15 godina
Scientist...bacih pogled na ovu listu, posto si se vec potrudio da je stavis. Da nije smešno bilo bi tužno - Jedno od imena glasi: Capt. Ernst Roehm, German Nazi leader??? Zaista brilijantno i za pohvalu - ovaj rani Hitlerov konkurent mora da je dosta doprineo čovečanstvu...takođe nedvosmisleno se vidi da je 95% njih uz oblasti "fantaziranja",pisci nekakve poezije, poete ili autori nečega a pitanje je da li su oni i bili uopšte gay ili je ovo neka paušalna ocena..objektivno sve te stvari nisu za današnji život potrebne čoveku a pogotovu ne ultramaterijalističi nastrojenim generacijama tj potrošačlom društvu. Što se tiče ovog lika koji je izmislio kompijuter ok, odajem mu priznanje - ipak za današnji računar on ne može biti zaslužan pošto se isti masovno razvio 90ih a ne 40-50ih i koristi softwer, internet, oper sisteme i još par alatki za koje se tad nije ni moglo predpostaviti. A slažem se sa predhodnim komentarom da njihova zasluga ne potiče od gay orjentacije nego iz glave.
pre 15 godina
Ideal, današnja Evropa se više nema čime pohvaliti - pretvorila se u klasično amerikanizovano potrošačko društvo gde je jedini smisao života besomučna potrošnja svega i svačega. Identitet evrope se polako briše a finalni udarac zadaće joj naravno doseljenici, što turski što ostali severno afrikanci pošto se višestruko brže umnožavaju nego "licemerno kulturni evropljani"...ma sigurno je Platon relevantan za to a naročito za svakodnevni život. U mojoj okolini i društvu ima najrazličitijih ljudi od visoko školovanih pa do nepismenih i sve glavu lupaju po ceo dan Platonom, poetama, writterima i sličnim glupostima..a Que što se tiče duhovne provalije, možda ja i jesam u njoj ali je mnogo korisnije znati da si u duhovnoj provaliji nego misliti da si dostigao velike visine... nije loše da preispitaš i ti svoje duhovno stanje ako uopšte i znaš šta je duhovno a obzirom da tako vatreno braniš i opravdavaš homoseksualizam onda je vrlo verovatno da si zabasao na neki teren koji nema ništa zajedničko sa duhovnim..
pre 15 godina
p.s. svakako da je i duhovna strana bitna ako ne i najbitnija ali duhovni napredak ne može imati nikakve veze sa poezijom,muzikom, i uopšte kulturom. Sa tim ima veze duševni napredak a to nije isto što i duhovni, stoga na sveopštu žalost nema niti jednog geya koji bi bilo šta mogao doprineti na duhovnom planu osim fakta da nam treba biti za opomenu njegova polna orjentacija da se nedaj Bože i mi ne strmeknemo u tu upravo duhovnu provaliju..
pre 15 godina
Ruku na srce homoseksualnost i jeste najjači zapadni izvozni produkat...
pre 15 godina
uhhhhhh, da imam moc, spalio bih sve religijske knjige, ustanove, obelezja, svih religija sveta, a ove zlotvore poslao u zatvor sa otvorenim tusevima. religija = najvece zlo!
pre 15 godina
zasto je za nas bitno kakav je stav u tamo nekoj ugandi po pitanju tamo nekih gejeva. ili, bilo čega uopšte?
pre 15 godina
Ja sam gej, i mogu vam reći, NIKOM pa ni NAGOREM NEPRIJATELJU to ne bih poželeo! Na neki uvrnuti način, potpuno razumem Uganđane. Mislim da ovo jeste nekakva Božja kazna, i najbolje što gejevi mogu je da svoj krst nose u miru i tišini.
pre 15 godina
И ја сам, како сада то кажу: хомофобичан, не толико ко Уганђани, али донекле ипак јесам.
Већ дуже време нам се смислено натура хомосексуалност, па је уведена и енглеска реч ГЕЈ да би неке додатно збунила.
То иде до те мере да ће нас за 10 година бити срамота рећи да смо нормални људи који се заљубљују у супротни пол. Природа је сама тако предвидела како за људе тако и за сав остали живи свет на планети земљи.
Не видим шта је то толико узвишено бити ГЕЈ па да се додатно експонираш у односу на оне који то нису ?!
Моја минимална варијанта је: не дирам ја вас - не дирајте ни ви мене !
pre 15 godina
u zemlji gde jedni drugima otimaju koru hleba,gde haraju razno-razne bolesti,gde svako drugu dete umre na porodjaju,oni ljude zaludjuju pitanjima o homosexualcima.jel stavarno mislite da je to stvar od presudnog znacaja po nasu vrstu?!?!?!
pre 15 godina
sve se to leci averzivnom terapijom...
pre 15 godina
Moze neko da mi objasni,kako to gejevi doprinose covecanstvu.
pre 15 godina
Licno,nemam nista protiv gej populacije da zivi svoj zivot,voli koga hoce i radi normalno kao i svi. Ali sam protiv toga da oni paradiraju(cist inat i prkos) iako se zna da vise od 90 % populacije nije gej ,oni se trude da bodu oci svima... Poznajem neke homoseksualce i pricam normalno sa njima,popijem kafu... i ne smetaju mi zato sto ljudi zive svoj zivot kao i svi,cute ,rade...ne prkose nikom.To sato on radi u intimnom zivotu,to nek drzi u svoja 4 zida kao sto svi mi to radimo...to je intima. Poceli su nervirati svojim aktivnostima cak i one koji do sada nisu marili za to jer se sad ispostavlja da su gej osobe zasticenije od polarnih medveda i imaju veca prava od mene ili bilo koga drugog koji nije gej...
pre 15 godina
Koliko ja znam postoji samo jedan seksualan pravac i dva pola... u prirodi (na Zemlji) je uvek bilo da se razliciti polovi privlaci a isti odbijaju... i samo na jedan nacin je razmnozavanje moguce.
pre 15 godina
MONSTRUOZNO!!!!!! Kuda plovi ovaj svet....
pre 15 godina
Da li je zaista gej lobby toliko jak? Ne prođe ni dana da kroz medije ne provuče neka tema koja njih dotiče, zaista mi to više nije jasno, zašto se toliko oni forsiraju? Zašto ne propagirate vrline porodice kao nukleusa društva? Ili nas spremate za to da će GAY porodica biti nukleus društva? Gde mi to idemo... u izumiranje naravno
pre 15 godina
Ne znam sta tu ima da se kaze... Naci cete i u Srbiji more ljudi koji bi u svom protivljenju ovim vrstama slobode - otisli veoma daleko. Homoseksualnost je uvek postojala, ali to je ne cini a priori legalnom i pozitivnom. Gej internacionala je pala na osnovnom ispitu. Nije uspela da dokaze prirodnost sopstvenih sklonosti, ne na dovoljno uverljiv nacin. Zbog toga je njihova sloboda krhka...
pre 15 godina
Da li znate kakva je "ljubav" prema gej polupaciji u americkoj provinciji, recimo srednjem zapadu. Slicno kao u Ugandi. Tolerancija prema gej populaciji postoji samo u velikim gradovima, inace u protestantskoj i konzervativnoj Americi nema tolerancije, vec naprotiv. Mnogo jos vremena mora da prodje kako bi zavladala tolerancija prema ljudima drugacijeg misljenja, nacije, boje, vere i opredeljenja.
pre 15 godina
Posmatrac, potpuno si u pravu.
Da samo dodam da je homoseksualnost u staroj Grckoj takodje uvezena sa zapada, kao sto je to uradjeno i u Rusiji u doba Staljina a i u mnogim drugim kulturama.
Jedino se zasad drze Arapi. Sva sreca pa oni mrze sve sto je pro-zapadno pa kod njih homoseksualnost i ne postoji.
pre 15 godina
"Za ove malo mladje mogu da kazem da sam kao mladic u svojim tinejdzerskim danima, ziveci u unutrasnjosti, znao svakog ko je ili bio gej ili se pricalo o tome. I, NIKOME nije falilo nista."
АПСОЛУТНО тачно. У мом граду се исто знало ко je геј, било је и лекара, правника, обичних и НИКО их ниеј пипнуо нити је имао проблема на послу. Проблеми су углавном почели кад почело рекламирање и усвајање деце, бракови и тако то.
pre 15 godina
Neverovatno koliko ovo liči na Srbistan
pre 15 godina
Mogao bi BBC da napravi dokumentarac kako je planeta uopste postala ovako mesto za zivot, pa da krenemo od uzroka a ne od posledica. Ne znam ko je porobljavao Afriku, Aziju, Ameriku, izazivao ratove svuda po svetu, prodavao oruzje, finansirao diktatore... Da ne nabrajam, poreklo svog zla na planeti ima samo jedan izvor. Sistem koji se svima namece je los, a znamo ko ga promovise.
pre 15 godina
Ne treba nikog proganjati zato sto je u necemu razlicit. Ali ne treba govoriti kuda plovi ovaj svet i moci da se ukine religija. Nijedna religija ne uci mrznji to je covekovo osecanje. Zar cilj i svrha zivota nije radjanje i nov zivot. Za to prirodnim putem ako nema Boga kao sto neki zele ukinuti nesto u sto ne veruju,treba muskarac i zena. I majmuni se ne sparuju izmedju sebe kao primati a kamo li ljudi kao gospodari materijalnog! Pitam se samo kako bi nasa policija zastitila gay skup u Ugandi!
pre 15 godina
Nekada mi je gej populacija bila olicenje tolerantnosti, osobe koje su za mir i razumevanje medju ljudima. To moje misljenje se promenilo prosle godine kada sam provela zimu na Gran Kanariji u mestu Maspalmas, inace gay friendly letovalistu. Moj momak i ja hteli smo da izadjemo uvece, ali svako vece se zavrsilo time sto sam ja udaljavana iz lokala jer sam zena. U nekim lokalima je pisalo Men only. Ali vrhunac je bio dobacivanje iz jednog kabare bara na otvorenom od strane samog izvodjaca na mikrofonu: "Hey you two! Get the h* out of here! This is a gay place!"
pre 15 godina
Коначно да и ви мало спласнете са хоморекламама. Тачно је, у питању је само ко их више мрзи и ко их туче или не туче, али никако ко их више воли. Поздрав из САД.
pre 15 godina
"Kanada, Svedska, Australija, Holandija su samo neke od zemalja koje homoseksualcima daju sva prava (ukljucujuci i usvajanje dece). Pogledajte drzave koje im uskracuju vecinu prava, gde se nalaze na lestvici najboljih drzava za zivot generalno pa sami izvedite zakljucke.
(pedja, 21. februar 2011 16:30)"
Хајде да погледамо САД. Хомо бракови забрањени у свим државама. Јавне куће забрањене законом на 99.9% територије САД. Усвајање деце међу хомо браковима забрањено. марихуана или било која врста дроге није легална као у Холандији, рецимо. И где је на ЛЕСТВИЦИ, по теби, САД?
pre 15 godina
Никада нисам мислио да чу тако поштовати Уганду,као после читанйа овога чланка!
pre 15 godina
To doslovno pise u Svetom pismu, od reci do reci: "Ko bi muškarca obležao kao ženu, učiniše gadnu stvar obojica; da se pogube; krv njihova na njih." I u Srbiji ima 99% vernika, a zgrazavamo se nad Ugandom, zasto ne ocistimo prvo svoje dvoriste i pocnemo da se zgrazavamo nad Svetim pismom (nije ovo jedini skandalozan citat iz njega, ima ih gomila), zasto svi koji su sokirani ovim tekstom lepo za pocetak ne odbace religiju, zasto vlasti u Srbiji ne izbace veronauku iz drzavnih skola?
pre 15 godina
Bravo za Ugandu!!!!
pre 15 godina
Za BBC:"Sta ste vi lasice, a mi slikari naivci?". Taj narod Afrike od vas jos nije u stanju da se oporavi, a pitanje je da li ce ikada i moci...Mozda ste za vreme vaseg zarenja i paljenja afrikom trebali sami sebe da pitate gde je:"the worst place to be African"...bila bi to naravno sama Afrika.
pre 15 godina
kakva sansa za gej populaciju ugande da dobiju azil bilo gde na zapadu...puno njih ce pozeleti-odglumiti da jesu..
pre 15 godina
@(dejan, 21. februar 2011 15:49
Etiketiranje i ismevanje, vidim, ide odlično od ruke.
Sud o nečijem obrazovanju donet na osnovu toga što se neko protivi homoseksualnosti i HIPER-PROPAGIRANJU istog od strane zapada je više nego labav.
No...
pre 15 godina
Sto se Srbije tice, gej pulolacija je u najvecem procentu "kolateralna" steta odbijanja svega sto dolazi od "bezboznog zapada". Nemojte misliti da bi takav ili slican odnos homofobi imali i da se tako agresivnom kampanjom propagira i prirodna musko zenska ljubav. I tada bi se neko setio da nadje "dlaku u jajetu". Nemojte zato pljuvati po Srbiji ni vise ni manje nego po bilo kojoj zemlji u okruzenju. Za ove malo mladje mogu da kazem da sam kao mladic u svojim tinejdzerskim danima, ziveci u unutrasnjosti, znao svakog ko je ili bio gej ili se pricalo o tome. I, NIKOME nije falilo nista. Ne verujem da bi i danas bilo tako, ali kad pricamo o takvim stvarima imajmo u vidu i politicki trenutak i okolnosti i sve drugo sto utice na svest i savest ljudi. Ja sam siguran da su drugacije okolnosti i drugaciji sled dogadjaja u nasim odnosima sa zapadom da bi i ovakva agresivna kampanja gej organizacija bila mnogo prihvatljivija nego sto jeste.
pre 15 godina
Slazem se sa devojkom iz Ugande!
pre 15 godina
Zivim u Londonu 5 godina. Inace sam iz Vukovara. Radio sam u nevladinoj organizaciji, koja promoviora pomirenje, ljudska prava i suzivot. Dosao sam za zapad pod izvesnim zabludama, bas kao sto svi imamo neke zablude. Smatrao sam (proslo vreme) da svi zasluzujemo postovanje i jednaka prava. Ubrzo sam shvatio kako 'gay' populacija ovde zapravo svojim ponasanjem slijue nas heteroseksualce. Evo vam dame i gospodo jos jednog od mijon slucajeva koje sam sam dozvio: izasoa sam van sa jos 2 prijatelja u klub gde se odredjeni br. 'gay'-ove isto pojavi vikendima. Mis mo geldalis voja posla, zezali se, pijuckali i uzivali kraj djevojaka, koje su bile predivne (iz svih mogucih zemlaja). Ubrzo smo vidili i odredjeni br. 'gay'eva koji su dosli karaj nas i poceli se gurkati i svojim straznjicama nas dodirivati. Rekao sam liku d aprestane sa time. Lik mi je drsko rekao sta cu uraditi da prestane. Rekao sam i prijateljima da budu na oprezu. nakon par minuta jedan od visih 'gay'eve prizlai i kao nesto mulja kako on nije hteo 'da pozuruje'. Sta, kaoga je lik pozurivao? Drskokst i bahatost. Nema vise Mr nice guy narode. Drugi put kad mi ovo lik uradi upoznat ces se sa mojom Balkansom pesnicom. London je primer di je sve ovo otislo. Covek ne moze izaci van da ga ograniceni 'gay'ovi ne uzenemiravaju i namecu svoju relanost kao nesto prirodno. Dosta je je vise divljanja.
pre 15 godina
Ajde a digne dva prsta onaj koga nisu pitali da komentarise svoja seksualna opredeljenja u novinama, na ulici ili bilo gde drugde.
Ajde nek digne dva prsta onaj koji se ne prdstavlja nikome sa hej ja sam ..... ja sam gay!
Ili da digne dva prsta onaj ko je gay ali je nasao advokata da regulise pravna pitanja izmedju njega i njegovog izabranika pa ga bas boli ona stvar da li ce se gay brak legalizovati ili ne, nego uziva u ljubavi i zivotu sa svojim partnerom.
A moze da digne dva prsta i onaj gay koji je shvatio da isti pol ne pravi decu i da dva muskarca ne mogu da imaju materinski instikt dovoljno jak da bi brinuli o bebi podjednako dobro kao par u kome postoji zensko.
Ili mozda moze da digne dva prsta onaj koji je shvatio da je materinski instikt sigurno jaci od njihovog ne kontrolisanog i urodjenog poriva da budu sa istim polom.
A meni se u medjuvremenu dize ona stvar za vasa prava.
Budite sa kim ocete radite sta ocete ali s sklanjajte sa ulica i iz novina,odbojni ste i izazivate ljude bez razloga. I studente su tukli na ulicama pa sto ne bi i vas.I ja cu da vas bijem kad god mogu kao sto bih i svakog drugog ko remeti moj mir ,bezbednost i vaspitanje moje dece.
pre 15 godina
Aj neka digne dva prsta onaj ko je birao mesto rodjenja, pol, seksualnu orijentaciuju, boju koze, majku i oca.
(sad shvatas?, 21. februar 2011 15:13)
Sehualna orijentacija se ne bira,nego se dobija po rodjenju.Ako si muski pol,privlaci te zensko i obrnuto.Ako plus pocne da privlaci plus ili minus minus onda je to znak nekog poremecaja.....
pre 15 godina
citao sam pazljivo i tekst i komentare a komentarisao bih komentare homoseksualaca, raspricali se o svojoj genijalnosti i obrazovanosti a navode da nisu zivotinje u sexu pa da ga imaju svakih cetri sata. istina je da neke zivotinje imaju sex samo jednom godisnje a neke dvaput i to uvek u svrhu reprodukcije a nikako uzivanja pa su komentari homoseksualaca vrlo smesni gledajuci ih s aspekta njihove obrazovanosti, intelektualnosti i genijalnosti....
pre 15 godina
Ne bih da vam kvarim zabavu u prepucavanju ali bih da kazem jednu stvar... Svi ti genijalni ljudi koji su pobrojani nisu doprineli covecanstvu zato sto su bili homosekualci vec zato sto su bili brilijantni umovi... Cuj... oni su gej pa su imali viska vremena... Znaci ako nisi gej ne mozes biti naucnik, slikar, pisac... Nema to veze sa tim da li su gej ili nisu, prosto su genijalni!
A za ovog sto kaze da su ovi malo vajali, skrabali ili piskarali... stani pred neko njihovo delo i neces ostati ravnodusan - sasvim dovoljan doprinos covecanstvu!
pre 15 godina
Gledao sam ovaj dokumentarac na BBC-ju pa da kazem nesto iz prve ruke. Sve sto je opisano u tekstu sto se tice zivota homoseksualaca u Ugandi je tacno preneseno. Ipak, cela emisija je namerno bila dramatizovana sto bi nekome ko se nije udubio moglo promaci. Npr. jednom prilikom su se reporter i njegov domacin sakrivali na podu kombija dok su prolazili kroz neki kraj da ih ne bi prepoznali kao homoseksualce i ne daj Boze lincovali. Samo par minuta kasnije u kadru je taj isti kombi sa zatamnjenim staklima! Ne znam kako je kombi izgledao uzivo ali na TV se nije moglo razaznati ko je bio unutra. Dalje, stvar koja je mene pogodila je poseta grupi od petoro homoseksualaca koji su odbaceni od porodica i zive u getu, najsiromasnijem kraju bez struje, vode, kanalizacije. Tuzno. Ali meni je jos bilo tuznije kada sam video sirok kadar tog naselja koje je ogromno i gde hiljade ljudi zive u istim uslovima. Reporter se nije setio da ih spomene u prici. Stavise, na kraju emisije reporter dolazi sa poklonima (cebad, posudje, reso) za pomenutu grupu i predaje im dok komsije koje zive u istim uslovima stoje i gledaju. Za njih nije bilo nista posto nisu homoseksualci. Ovakva pozitivna diskriminacija ovoj grupici nikako nije pomogla da njihovi sugradjani promene svoj odnos prema njima. Naprotiv. Ova emisija je na mene ostavila 2 utiska: stepen postovanja ljudskih prava u Ugandi je tradicionalno (jos od Idi Amina) nizak i to vazi za sve slojeve drustva ukljucujuci i homoseksualce. Drugo, reporter nije ucinio nista dobro za njih svojim ponasanjem tokom posete jer je zracio arogancijom i stavom da je bolji od ostalih zato sto je gay (i zato sto je Britanac, oni generalno imaju taj stav - ostatak iz kolonijalnog doba). Bio je sugestivan prema sagovornicima i iza ledja (jer nije smeo u lice) se sablaznjavao njihovim stavovima. Kao da je zaboravio da je ne tako davnih 60-tih u UK sledila zatvorska kazna za homoseksualizam. Kada se Uganda demokratizuje postepeno ce doci i do promene odnosa prema homoseksualizmu. Imaju oni drugih, vecih problema. Setite se samo 90-tih u Srbiji. Koliko vas je bilo briga za status LGBT populacije?
pre 15 godina
Ne vidim zašto je religija toliko zlo?, kako neki pomenuše.
Problem je kad neki počnu da tumače religiju na svoj jedini čisti način. Inače nisam fizički protiv gejeva oni su to što su, nemožeš bojiti u zeleno crveni kupus on je crven. Ali za našu zemlju je loše ako se to propagira, istopolni partneri nemaju potomke - (osim puževa - hemafroditi)jer već i ovako imamo najmanji natalitet u evropi, ima da nas nema.
pre 15 godina
Nepoznata veza nacista sa homoseksualizmom? Are you kiddin me? Pa gde su i u cemu SSovci u Noci dugih nozeva zatekli Ernsta Roehma i ostale SA celnike? Na ringispilu? Kakvo pranje mozga.
@XYZ
Da pogodim, nisi zavrsio Filoloski? Zasto nas smaras svojim uspehom, mogao bih i ja napisati nesto slicno, ali mislim da je neukusno u ovoj tuznoj zemlji u kojoj milioni jedva prezivljavaju. Nemoj da tvoj nedostatak stila i takta neko pripise pogresno tome sto si gej.
Problem sa homoseksualizmom u Ugandi, Americi, Srbiji, uvek ima istu osnovu. Bas me briga za LGBT populaciju (stalo mi je do nekih njenih pripadnika, ali do grupe apsolutno ne), niti mi smetaju (i stvarno ne kapiram sto bi ikome smetali), niti zelim da imaju ikakve privilegije koje drugi nemaju. A sve su ovo pokusaji da se privilegije dobiju, od te cebadi za 5 nesrecnika u Ugandi, preko paradiranja, do prava da najbrutalnije prete neistomisljenicima (bacite pogled na prvih 6 komentara, svaki drugi je otvoreni poziv na linc svih koji imaju veze sa religijom). Zamislite svet kojim bi upravljali LGBT ljudi. Da li mislite da bi to bio bolji i pravedniji svet? Ja mislim da bi to bila diktatura u kojoj su gore neki drugi u odnosu na ove danasnje.
Bottomline: Homoseksualizam je kao i svi ostali -izmi, cisto zlo. A to kog je pola osoba koju volis je tvoja stvar i zanimace me samo ako si moj prijatelj, a i tad manje nego kakvoj kulturi je ta osoba sklona, koliko vodi racuna o higijeni ili da li prati fudbal i za koga navija.
pre 15 godina
Nikom se ne mesam u privatni zivot.Mislim da svako ima pravo da bira s kim ce u svoju spavacu sobu.
Samo mi nije jasno zasto ovi vecito neshvaceni homoseksualci imaju toliku potrebu da iznose u javnost svoje sklonosti.
Ok,vi kazete da mi koji smo strejt treba da imamo vise obzira i tolerancije prema neistomisljenicima i prema onima koji su razliciti-slazem se.
A zar ne mislite da i vi trebate biti isto tako fer prema nama pa da malo prekinete da nam "bodete"oci,
prosle godine ste resili da odrzite paradu po svaku cenu pa makar bilo i osakacenih,cuvalo vas 5000 policajaca.
Sta mislite da ste time postigli??
Nista u svoju korist verujte,
samo ste razjarili ionako besan narod koji nema leba da jede a koji ne deli vase stavove.
Moj vam je savet a verujem i velike vecine da radite sta mislite da treba da radite al nemojte bilo kako da namecete to drugima i sto manje se ekponirajte i bice sve ok.
pre 15 godina
A da mi o svojoj avliji malo brinemo? Jeli okrecio neko grafit na autoputu da "ped*** treba klati"? Bliza je nama Uganda nego sto mislimo, samo nikako da vidimo tu kladu u svom oku.
pre 15 godina
Religija navodi ljude na ubijanje,ali verovanje u onog svevisnjeg podstice na ljubav.Nista lepse kada covek vidi da se vole svi musko-musko,zensko-musko,zensko-zensko. Popove i folirante slicne njima koji se kriju iza svojih mantija treba poslati na selo da rade i kopaju,a neke i u zatvore.
pre 15 godina
Pa zašto onda paradiraju u Berlinu i sličnim mestima kada im tamo niko ne ugrožava prava i mogu da se drže za ruke i krljaju kolko oćeš...nije li to samo da bi se zabadao prst u oko ostalima
pre 15 godina
@antihater
"U novim knjigama psihijatrije lepo pise da se polna orijentacija formira od embrionalnog razvoja do druge-trece godine zivota"
Ako ste vec toliko nacitani trebali ste onda da iznesete informacju da je ta orjentacija koja se javlja u tom periodu - iznosi svega negde oko 2 % kod homoseksualne populacije...
Sta je onda sa ostalim 98 % homoseksualaca i kad se kod njih polna orjentacija prema istom polu "javila" ????????????
pre 15 godina
@ Dejan, 21. februar 2011 16:53
"...Zbog vas se moji roditelji i ja osecamo lose..."
Dejan, uz dužno poštovanje prema Vama i Vašoj porodici, da li možda pomišljate da Vašu porodicu nije isključivo "sramota" samo zbog visokog nivoa netolerancije koju navodite kao glavnog krivca? Da li možete da zamislite "šta" bi Vaši roditelji odabrali, da su mogli? Hetero ili gej naslednika? Smatram da ih ne boli vaša seksualna orijentacija samo zato što je u ovoj zemlji izražen visok nivo homofobije...
pre 15 godina
Resih da pogledam takozvanu listu slavnih LGBT. Što bi rekao Šojić "lepo društvance", "to sve s konca i konopca". Sem mlatača prazne slame ne vidim nijedno ozbiljno zanimanje. Sve neki glumci, pevaci, pisci, aktivisti ko zna čega i imaginarne profesije. Ima i porno glumaca...zaista ovo je skupina koja je dala veliki doprinos čovečanstvu...:)
pre 15 godina
@ Que
Ja sam lepo pitala. Ne znam zasto tako drzak odgovor? Ako kazem da ne razumem nesto, to je zato sto ne osecam isto, i pitala sam nekoga ko mozda oseca.
Ne, mene zane, hvala Bogu nikada nisu privlacile. Imam mnogo dobre prilateljice, volim ih, ali stvarno ih volim, ali nikada mi nije pala na pamet da imam seks sa njima. Eto razlike izmedju ljubavi i seksa o kojoj je Vladan pricao.
Sto se tice da pijani ljudi otkrivaju svoje podsvesne zelje, ne nije tacno- naucno dokazano. Ja sam svojim ocima gledala pijanog coveka kako grize case. Da li stvarno mislis da on podsvesno zeli da jede staklo?
Ja iskreno mislim da je homokseksualizam dusevni poremecaj, moze da bude i hormonski. Sto se tice psihijatara koji su doneli odluku da proglase to normalnim, odluka je bila cisto politicka, ne zasnovana na naucnim dokazima.
Bez obzira, homoseksualizam postoji milenijumima. Ja razumem ljubav izmedju dva muskarca, seks ne razumem. Opet, ja vas ne mrzim, protiv sam svakog nasilja, reklsa sam i da nemam nista protiv civilnoh unija.
Homoseksualnost opet, nema nikazve veze sa moralom. Gejevi mogu da budu visoko moralno i izuzetno dobre osobe, zato ja vam ne sudim.
Za jedno je Vladan u pravu, ni jedna religija ne podrzava homoseksualnost. Ali sto ser toga tice to vi vidite sa Bogom, nisam ja niciji dusebriznik, svako je odgovoran za svoj zivot i svoje postupke.
Ja imam malog sina, is ta cu da radim ako ne daj Boze postane homoseksualc? Da ga volim i dalje , hocu, da se slozim sa time sto redi, ne, ne mogu.
Homoseksualna veza zavrsava na ta dva partnera,nema buducnosti, nema dece, za decu vam ipak treba zena. Ako i nadje surogat, ona je majka, ne vas partner.
Sta da kazem dalje... Kako cete gene da prenesete? Mozda vam to i nije bitno, ja sam lepo rekla da ne razumem.
I prica, 100 % istinaita. Moj drug S..., kada je ono jedno vreme gej bilo u trndu, cak i decka nasao. Sad se zeni. Ima raznih ljudi.
I kad vec kazes Vladanu da ne sudi, zasto ti sudis njemu, ili meni?
Mi samo pricamo svoje misljenje, kao i ti svoje?
pre 15 godina
@Que
Zao mi je sto si tako drzak, i sto mislis da ako se "progugla nesto," mogu da se otkriju sve naucne cinjenice i sva znanje ovoga sveta...
Zasto? Zato sto si pogresio osobu sa kojom tako razgovaras, jer moja intelignecija je i te kako dokumentovana doktoratom iz molekularne biologije sa Teksaskog universiteta, od tuda su mi i podaci koje sam ti navela.
"In vino veritas est," je netacna izreka, ali ti podaci ne mogu da se pronadju guglanjem.
Ti se razmeces nekom svojom intelignecijom, koju se slazem da imas ali ne toliko veliku koliko pricas. Nacitan si, u redu, ali i ja sam, i mnogo nas je.
Nemoj da pricas da ako je meni drago sto nisam gej, automatski znaci da sam ja plitka, maloumna, glupa, i ne pozajem sve "kosmicke" istine koje nekim "cudom se samo kod gejeva otkrivaju." Hvala Bogu, i inteligenciju i izgled sam prenela mom detetu.
Druga greska ti je sto si me pogrsno shvatio, ja se ne slazem sa Vladanovom interpretcijom hriscanstva, ja mislim da je svaka religija mnogo veca od jedne crkve i popa, i tako dalje...
Ako si ti gej to je tvoja star. Mene to ne interesuje. Imas pravo da budes sta hoces. Ali, moje misljenje da je homoseksualuizam anomalija dele mnogi inteligentni ljudi. Nemojn da podcenjujes ljude, svako ima pravo na svoje misljenje.
Za ime Bozije, tranvestiti imaju bradu i nose suknje.U redu, ako ih to cini srecnim neka nose, ali nije normalno i tacka.
Takodje ne mislim da je nass ulogs na svetu da se razmnozavamo, ali ako bi svi bili "svupametsvetapokupiligejevi" svet bi se zatro.
I nemoj da pricasw vise da imas IQ v180, ima ovde ljudi koji i imaju malo vise od srednje skole.
Ja nemam nista protiv tebe i zelim ti srecu i lep zivpot s kim god odlucis da bude to je tvoja stvar.
pre 15 godina
Zato Uganda i jeste Uganda.
pre 15 godina
Ovo je odlican primer polarizacije sveta i vrednosti. Tako da sa jedne strane postoje razvijene zemlje u kojima je homoseksualnost normalna i zemlje poput Ugande u kojima je kaznjavana cak i smrcu. Sto ostavlja prostor za zemlje koje se dvoume poput Srbije da osmisle cijim vrednostima su sklonije i da krenu u tom pravcu...Nadam se da ce ovaj tekst naterati ljude da se malo zamisle, ukoliko je to moguce naravno...
pre 15 godina
Vidim da se ovde vodi debata o tome kakvi su gayevi, koja je njihova svrha i slicno. Pa da ispricam nesto o sebi. Ja sam gay, i to znam od malena. Iako tad nisam znao sta to znaci osecao sam da me privlace muskarci. Niko me tome nije naucio. Odrastao sam u porodici u kojoj me vole, i posvecuju paznju. Zavrsio sam fakultet sa najboljim ocenama, clan sam Mense, volontiram u dve nezavisne humanitarne organizacije. Dok nisam poceo da imam odnose sa muskarcima davao sam krv, ali sad sam onemogucen zbog svoje prirode da to radim, iako svaka krv prolazi testiranje. Svoju staru odecu ostavljam spremljenu i opeglanu u kesama pored kontejnera da bi oni manje srecni mogli da je pokupe. Radim od 18 godine, a cetvrtinu svojih primanja dajem za razne svrhe, od kupovine kartica za finansiranje sigurne kuce do cestitki od dece iz zvecanske ulice. Placam porez, nemam kriminalni dosije, imam zdrave i odgovorne zivotne navike. I da, imam 25 godina. Da li neko moze da mi kaze zasto ja ne zasluzujem ista prava kao i svi ostali gradjani?
pre 15 godina
Que - još jedno potvrđuješ svoje tumaranje...ova rasprava postaje besmislena...
Svako dobro sa željom da ćeš jednom spoznati pravi put pravoslavlja.
pre 15 godina
Novosađanin da si se imalo potrudio da saznaš nešto o Svetom pismu znao bi da je to što citiraš "stari zavet" a da mi verujemo u "novi zavet", i poštujemo stari..stoga ne izvrći značenje teksta i ne komponuj Sveto pismo kako se tebi sviđa..
pre 15 godina
Djape, sem Tesle od ostalih pobrojanih niko ništa nije doprineo čovečanstvu..Aleksandar je tamanio ljude i ratovao, ova dva su nešto crtali i vajali - jak doprinos zaista, a ovo dvoje pisaca su nešto pisali - zaista sve sami doprinosi bez kojih današnji čovek ne bi mogao da živi..pravi doprinos dao je zaista samo Tesla pošto bez neizmenične struje danas ništa nebi radilo što ipak nće bit slučaj bez ratova, monalize, skulptura i par knjiga..
pre 15 godina
@XYZ,
postovani gospodjo/ice ili gospodine,
ne znam tacno sta Vam je nejasno u mom komentaru ili koji detalji Vam nisu dostatni? U najkracim crtaama cu ponoviti incident- izisli smo van prijatelji i ja. Otisli smo u popularnan klub u istocnom Londonu.Plesali i, uzivali, fletrovali sa krasnim curama... I ovom prilikom smo bili mentalno, ai fizicki napadnuti od 'gay'-eva, te smo na kraju upozorili cjenju godposdu da smire svoje nagone i prekinu sa divljanjem ili ce biti zla, da se tako izrazim. U biti ovakvi incidenti, za ljude iz ex Yu koji nisu u Londonu bili i izlazili van su sasvim sad redoviti. Izici van, ako si musko, dobro izgledas i imas stil za oblacenje i jos ako su ti i prijatelji takvi je u glavama 'gay'eva nepisani poziv da ih se podvrgne njihovoj torturi. Nije mi jasno o kakvim zakonima Vi pricate na koje sam se trebao pozvati u nocnom klubu? Predlazete li da sam trebao pozvati policiju da dodju u klub, zaustave party, uniste vecer stotinama ljudi zbog nekoliko 'gay'-eva koji su bahato si umislili da su svi muskarci njihovih potreba? Mislite da bi policija dosla u subotu navecer kad imaju prepune ruke posla kriminalcima zbog mog poziva da par heteroseksualaca je mentalno tlaceno od par 'gay'-eva? Naravno, za predpostaviti je da sam rekao da sam 'gay' i da me neko napada da bi ista policija odmah dosla zbog staraha od medija koji 'ubiju Boga' u onom ko se ne povinuje i na glas vice da je za uvazavanje 'gay'-eva... Ovako 'gay' ponasanje nije sporadicno, desava se na masivnoj razini i u mom slucaju, je zaista sad dosta bilo. U pet godina ovdje bio sam u toliko prilika gdje smo prijatelji i ja imali uzasna iskustva s 'gay'evima da bih vam trebao oko mjesec dana da piskaram da sve spomenem. Za kraj ja bih ovo mogao nazvati 'provincijalizam upakiran u urbano ruho'. Naravo, kao osoba koja djeluje u zajednici cu se obratiti medijima da vidim hoce li se itko usuditi poceti pisati clanke o divljanima 'gay' nadrogirane populacije u Londonu. Kad se samo sjetim da sam prije pet godina bio na 'Pride parade' u Londonu pre pet godina muka mi bude.
pre 15 godina
Dobro si se potrudio da napises toliki spisak.
Samo treba da pravis razliku izmedju homoseksualca i coveka, pisca,pesnika koji je toliko nadrogiran i pijan da razliku izmedju muskarca i zene ne zna. 90% Sa tog spiska su takvi, NES je bio biseksualan, an ne homo,ostalo o njemu svi znaju...
Ja sam jednom bila pijana ko letva i poljubila sam se sa mojom drugaricom, trezna nikad.
Ja nemam nista protiv homoseksualaca, Brouckbeck mountain mi je omiljeni film(opet biseksualci), ali nemoj da preterujes, ispadose svi genijalni ljudi homoseksualci, sto nije tacno.
pre 15 godina
Evo ja sam gay i nikako mi nije jasno sta ce ljudima to da me mrze? Imam svog decka, lepo nam je, zajedno smo vec 4 godine, zajedno igramo basket, vozimo skejt, igramo video igrice. Naravno sexamo se kad nam dodje ali ne radimo to svakih pola sata kao zveri kako to narod zamislja. Nekad prodje i 7 dana bez sexa. Iskreno ga volim i znam da to nije samo zbog sexa. Sve u mom zivotu je ok. Moji roditelji to sve prihvataju ali ih boli, a i mene, kada vide kako ljudi reaguju na to. Pa mi kazu "sine ne govori to nikome". Vi homofobi ste problem. Zbog vas se moji roditelji i ja osecamo lose. sve bi bilo mnogo lepse da svi vodimo svoje zivote kako najbolje umemo, gde niko nikome ne smeta, niko nikog ne traca. Ali, to je nemoguce, neki ljudi su prepuni mrznje i moraju to da pljuju okolo na sve ostale.
pre 15 godina
Ruku na srce homoseksualnost i jeste najjači zapadni izvozni produkat...
(posmatrač, 21. februar 2011 13:09)
Ruku na srce, ti imas ozbiljnu rupu u obrazovanju!
Moguce je da je borba za prava homoseksualaca jak izvozni produkt (ne produkAt), medjutim sto se samog homoseksualizma tice, on je star koliko i heteroseksualizam. Homoseksualci postoje u svim drustvima, drzavama, civilizacijama... Homoseksualizam je bio poznat jos u doba stare Grcke, starog Egipta pa na ovamo... Ali naravno, da bi to znao moras nesto da procitas! Do tada bices na nivou Ugande!
pre 15 godina
Sve ostalo im tece glatko.
Resili su probleme i sad se fokusiraju na detalje. Da usavrse svoju zemlju.
Srbija i srpski narod su sa njima u toj teskoj i mukotrpnoj borbi.
Sve je to truli zapad!
Nigde ne cvetaju ruze, al mi ipak pokusavamo da ih zasejemo u svojoj basti.
hvala.
pre 15 godina
@Que "People who boast about their IQ are losers." - Stiven Hoking.
pre 15 godina
p.s. svakako da je i duhovna strana bitna ako ne i najbitnija ali duhovni napredak ne može imati nikakve veze sa poezijom,muzikom, i uopšte kulturom. Sa tim ima veze duševni napredak a to nije isto što i duhovni, stoga na sveopštu žalost nema niti jednog geya koji bi bilo šta mogao doprineti na duhovnom planu osim fakta da nam treba biti za opomenu njegova polna orjentacija da se nedaj Bože i mi ne strmeknemo u tu upravo duhovnu provaliju..
pre 15 godina
Scientist...bacih pogled na ovu listu, posto si se vec potrudio da je stavis. Da nije smešno bilo bi tužno - Jedno od imena glasi: Capt. Ernst Roehm, German Nazi leader??? Zaista brilijantno i za pohvalu - ovaj rani Hitlerov konkurent mora da je dosta doprineo čovečanstvu...takođe nedvosmisleno se vidi da je 95% njih uz oblasti "fantaziranja",pisci nekakve poezije, poete ili autori nečega a pitanje je da li su oni i bili uopšte gay ili je ovo neka paušalna ocena..objektivno sve te stvari nisu za današnji život potrebne čoveku a pogotovu ne ultramaterijalističi nastrojenim generacijama tj potrošačlom društvu. Što se tiče ovog lika koji je izmislio kompijuter ok, odajem mu priznanje - ipak za današnji računar on ne može biti zaslužan pošto se isti masovno razvio 90ih a ne 40-50ih i koristi softwer, internet, oper sisteme i još par alatki za koje se tad nije ni moglo predpostaviti. A slažem se sa predhodnim komentarom da njihova zasluga ne potiče od gay orjentacije nego iz glave.
pre 15 godina
1. Otkud znaš da ne postoji saglasnost životinje?
2. I legalizacija homoseksualizma je nekada bila apokaliptična vizija pa je sad očito realitet koji je bio nezamisliv možda tek pre nekih 30ak godina...misliš li da se nemože u budućnosti ići i korak dalje?
3. Možeš li mi objasniti šta se sem neke bolesti u homoseksualnom odnosu može stvoriti?
4. Možeš li mi navesti koji su to veliki hrišćanski mislioci? Nije mi poznato da je neko govorio o sticanju večnog života kroz valjanje u grehu ili nepriznavanje greha-robovanje telesnim strastima?
5. Za nas hrišćane-pravsolavne drugog parametra osim Jevađelja nema – u protivnom gazimo samo jevanđelje. U bibliji gluposti nema – pojedine stvari glupe izgledaju samo onima koji pokušavaju na svoj način da tumače. Nevidim zašto bih eksperimentisao i čeprkao po raznim kabalama, talmudima, hinduizmu, budizmu, islamu ako mi je u Jevanjđelju sve otkriveno tj onoliko koliko je potrebno. Pokušajem da spoznamo Boga kroz uporno analiziranje i čeprkanje po svim mogućim verskim knjigama automatski isključujemo veru. Faktički mi time kažemo sledeće – netreba da mi se otkriva Bog ja ću ga sam svojim moćima pronaći čitajući razne spise. Bog je rekao ono što je napisano u Jevanđelju. Jevanđelje znači blaga vest. Pisali su ga Hristovi učenici koji su mogli da vide i čuju njega uživo. A Hrist, nije nišda drugo do živi Bog u ljudskom telu – jedan, jedini, istiniti koji je sišao među ljude i pokazao im put večnog života ali i večne smrti (u koju vodi izmeđuostalog i uporno ostajanje u homoseksualizmu/telesnim strastima). Za razliku od ostalih izmišljenih bogova koji nikakve veze nisu nikada imali sa čovekom niti mu pristupili ili su bili jednako geršni kao i čovek Hrist je iz ljubavi prema svom stvorenju sišao na zemlju i svojom žrtvom pokazao put ljubavi jer Bog jeste ljubav. Ovakav odnos prema ljudima više ni u jednoj knjizi nećeš moći naći. Stoga ako misliš da je istina i u kabali, talmudima, filozofiji, Platonu, Tibetom..itd..onda faktički ispada da je Hrist za džabe dolazio na zemlju, stradao radi nas i vaskrsnuo (Bog je dakle uzalud pohodio svoja stvorenja?) i zaključno ispade hrišćanstvo najtragičnija i najsmešnije. Mišljenjam sad da ti apsolutno nemaš nikakvo određenje prema Bogu zato i tumaraš unaokolo ali tako nećeš stići nigde. Dakako, homoseksualizam ima pre svega veze sa plotskim strastima-telesnim uzivanjima a apsolutno nikakve sa duhovnim. To je isto kao kada bi konzumiranje ukusne čoklade bilo duhovna težnja. Duhovno je u prvom redu i pre svega u vezi sa Bogom – uživanje u plotskim strastima ne može biti u vezi sa Bogom – greh i Bog ne mogu imati ništa zajedničko....naravno ja jesam grešnik, daleko od toga da sam blizu Boga i da mogu da tvrdim da sam primer i slično, ALI dozvoli, ne mogu da prihavtim da mi se kao vrlina nameće uporno valjanje u grehu. Put do duhovnog nije proučavanje kabale, tibeta, budizma, filozofije i svega i svačega već vera i udaljavanje od greha - tako kažu oni koji su uspeli da se duhovno uzdignu. I za kraj se slažem, ne treba suditi drugima.
pre 15 godina
Kanada, Svedska, Australija, Holandija su samo neke od zemalja koje homoseksualcima daju sva prava (ukljucujuci i usvajanje dece). Pogledajte drzave koje im uskracuju vecinu prava, gde se nalaze na lestvici najboljih drzava za zivot generalno pa sami izvedite zakljucke.
pre 15 godina
Nebitno, ako bi smo tvojom logikom isli onda je moralno i normalno da se opšti i sa životinjama pa možemo očekivati i tako nešto u futurološkoj viziji sveta. Svako može da postavi pitanje morala i kaže „e ja smatram da je ovo moralno a ovo ne“, ali mislim da univerzalna pravila svi dobro znamo tako da je izlišno baviti se tom temom. Homoseksualno opštenje nemože biti moralno kao ni sveopšti promiskuitet (da ne ispadne da branim strejt). Dalje, između ljubavi i seksualne želje nemora i nemože stajati znak jednakosti. Ljubav mora biti iznad obične seksualne želje. Ako bi ljubav bila jednaka seksualnoj želji odavno bi imali sveopšti haos npr po pitanju incesta. Ljubav je pre svega spremnost na zrtvu i na samoodricanje bez ikakvog motiva – jednostavno voliš bez interesa. Svakako, iz prave ljubavi sledi kod muškarca i žene i seksualni odnos iz koga se može razviti novo biće kao odraz te ljubavi. Tako je jednostavno ustrojio Bog, a vi možete smatrati da je to priroda ustrojila ako vam se tako više sviđa. Ono što se danas pod ljubavlju plasira u medijima je puka želja za telesnim zadovoljstvom - to nikako nemože biti ljubav. Ne znam ima li svrhe pominjati to kako homseksualci opšte među sobom i gde je tu ljubav i da li iz tog odnosa može nastati nešto osim neke teške bolesti poput HIV-a? Za nas pravoslavne određenje mora biti i jeste jasno – muželožnici (a ni bludnici) neće naslediti život večni. Ako je tako rekao svemogući Bog, koji nas je stvorio, nevidim razlog zašto bi smo se mi ništavni zamlaćivali raznim teorijama i pitanjima homoseksualnosti jer je ono jednostavno rešeno. Que, kao što sam u startu i predpostavio, ti si izgleda nabasoa na neki istočnjački i okultni teren. Mišljenja sam da si ti totalno promašio pravac tj način gledanja na duhovnost. Kakve veze imaju radovi slikara/vajara sa duhovnim? To je sve oblast čulnog i estetike, dakle duševnog – duhovno je nematreijalno i nevezano za čulne/telesne spoznaje. Iz tog razloga duhovno nikako ne može imati ni sa homoseksualizmom. Takođe divljenje običnom smrtniku koji je imao izvestan dar od Boga ne može biti duhovna težnja...voleo bih da čujem tvoje viđenje duhovnog, tj šta je to po tebi kada ga već dovodiš u vezu sa homoseksualizmom. Moje mišljenje da je da si u klasičnoj prelesti (ne kažem za sebe da sam ja u pravu).
pre 15 godina
Ideal, današnja Evropa se više nema čime pohvaliti - pretvorila se u klasično amerikanizovano potrošačko društvo gde je jedini smisao života besomučna potrošnja svega i svačega. Identitet evrope se polako briše a finalni udarac zadaće joj naravno doseljenici, što turski što ostali severno afrikanci pošto se višestruko brže umnožavaju nego "licemerno kulturni evropljani"...ma sigurno je Platon relevantan za to a naročito za svakodnevni život. U mojoj okolini i društvu ima najrazličitijih ljudi od visoko školovanih pa do nepismenih i sve glavu lupaju po ceo dan Platonom, poetama, writterima i sličnim glupostima..a Que što se tiče duhovne provalije, možda ja i jesam u njoj ali je mnogo korisnije znati da si u duhovnoj provaliji nego misliti da si dostigao velike visine... nije loše da preispitaš i ti svoje duhovno stanje ako uopšte i znaš šta je duhovno a obzirom da tako vatreno braniš i opravdavaš homoseksualizam onda je vrlo verovatno da si zabasao na neki teren koji nema ništa zajedničko sa duhovnim..
pre 15 godina
Nebih se bavio posvećivanjem tj mislim da to nije tema za nas. Ono oko čega se moramo složiti je da istrajavati u homoseksualizmu a težiti ka duhovnom je potpuno nespojivo. Iz istog razloga nemoguće je da neko ko takođe teži duhovnom opravdava homoseksualizam ili ga smatra normalnim i dopuštenim. Svakako nije homoseksualizam izuzetak, tu je i brdo drugih stvari prema kojima moramo iskristalisari određenje zarad duhovnog napredka. Npr nemožemo biti profesionalni lopovi i težiti duhovnosti. Tako je bar za nas pravoslavne - ostalima se ne bavim.
pre 15 godina
http://www.b92.net/zivot/komentari.php?nav_id=494223#k4912288
Ako se tebi ili nekom iz tvoje porodice rodi dete homoseksualne orjentacije, mislič da je to "proizvod zapada"?? Misliš da su svi srbi heteroseksualni, pravoslavni i patrijahalni?? Ako to misliš-pogrešno misliš.
pre 15 godina
Vladane ja mislim da si otisao u krajnost. Ja obozavam poeziju. Sa ovom listom se ne slazem, vecina je bila strejt,ili bi, osim kada se napiju ili drogiraju ne znaju da naprave razliku, kao sto neko rece ispod...Sgto se tice PLatona, to je u Staroj Grckoj bilo normalno, ne bih zelela da dalje komentarisem sta su sve radili u to vreme.
Ja licno, ne mrzim homoseksualce, ostro se protivim bilo kakvom nasilju.
Pravoslavna sam ,znam da je po svetom pismu homoseksualizam greh, ali znam neke ljude koji jednostavno ne mogu drugacije. Ja iskreno to ne razumem, kako da me privlace iskljucivo zene na primer?
Ali to sto ja ne razumam nema nikakve veze, jer tesko je da se covek krije ako nekoga voli.
Mene nervira kada gejevi traze brak. Brak je za muskarca i zenu, ali podrzavam civilne unije. Nije fer da ne moze neko zato sto je gej ima zajdenicko vlasnistvo sa drugim partnerom, kuca, kola, zdravstveno osiguranje, i tako to.
Neka mi neko objasni kako to da mu se desi da ga privlace samo muksarci na primer? Ne razumem. Imam druga koga volim mnogo. On je jedno vreme tvrdio da je gej,isao u radio stanice, boripo s za gej prava, u redu. Posle toga nasao devojku, sad se zeni.Ne znam...
pre 15 godina
Aj neka digne dva prsta onaj ko je birao mesto rodjenja, pol, seksualnu orijentaciuju, boju koze, majku i oca.
pre 15 godina
Lopata je iz raja izasla, srpski recept. Svaka religija ili sekta zasnovana je na zastrasivanju, prevari, totalnoj pokornosti i manipulaciji. Dok ima ovaca bice i vukova, tu nema pomoci.
pre 15 godina
Ovde u Svedskoj imaju GAYGALA ' vece nagrada za homoseksualce ' kao oskar popularnosti .
Ne razumem zasto ubijati nekoga zato sto je gay.
to je potpuna ogranicenost
pre 15 godina
@018
Evo, posto pitas kako to gejevi doprinose drustvu da ti dam par hintova. Kreni sa biografijom Alana Tjuringa (pionir racunarske tehnologije)i filmografijom Ian-a McKellen-a (Gandalf iz "Gospodara prstenova"). ;)
pre 15 godina
Religije (izuzev mozda budizma) su tezak izvor predrasuda i netolerancije, iako je jedna od prvih hriscanskih zapovesti : "Ne ubij" i "Ljubi bliznjeg svog kao sebe samog." A homoseksualci se maltene takvi i radjaju, bas kao i heteroseksualci. "Uvoz sa zapada"...kakva tuga od neznanja. Pa homofobi sa zapada tvrde da je ta pojava dosla sa istoka.:)
U Bibliji lepo pise da se Isus radije druzio sa prestupnicima,prostitutkama, pa sigurno i sa homoseksualcima, nego sa laznim vernicima koji krse najosnovnije postulate hriscanstva : ne ubij i voli bliznjeg svog kao sebe samog.
pre 15 godina
Citat iz Biblije:
"Ako kupiš roba Jevrejina, šest godina neka ti služi, a sedme nek otide slobodan bez otkupa. Ako ga gospodar njegov oženi, i žena mu rodi sinove ili kćeri, žena s decom svojom neka bude gospodaru njegovom, a on neka otide sam."
Ako je ovo ta moralnost o kojoj svi pricaju i u koju ja treba da se zagledam u potrazi za "prirodnim, porodicnim vrednostima" mogu samo da kazem: neka, hvala.
pre 15 godina
@Que anonymous ne anonimous genije.
pre 15 godina
a u Saudijskoj Arabiji ne tretiraju tako homoseksualce, samo su oni neciji saveznici pa ne spadaju u zemlje koje najvise mrze gejeve
pre 15 godina
Mnogi mi je žao vas koji niste mogli nikuda da zaista otputujete, pa živite u ubeđenju da je Srbija mnogo, nedostižno bolja od Ugande ili recimo Gruzije.
Ja bih recimo rekao da je po ovom pitanju Srbija bliže Ugandi nego recimo Austriji.
pre 15 godina
Nisam ni ja ljubitelj gejeva, ali ovi ga preterse
pre 15 godina
Lepo je sto na ovom sajtu postoji odeljak posvecen gej populaciji, ali bih zamolio urednike ovog sajta da to istu paznju posvete i drugim diskriminisanim populacijama : osobama sa invaliditetom, Romima, i drugima. Medju svojim prijateljima imam razlicite ljude koji su zbog jedne, druge ili trece stvari diskriminisani.
pre 15 godina
Moze neko da mi objasni,kako to gejevi doprinose covecanstvu.
(018, 21. februar 2011 16:02)
Ako tebi to nije jasno, posle svih velikana umetnosti i nauke koji su bili gay (zaista me mrzi da nabrajam imena, hiljadu puta je pisano o tome), onda vidim da ni ti tek kao strejt, makar svojim obrazovanjem, doprineti civilizaciji nećeš. I kako bilo koji strejt čovek doprinosi civilizaciji? Običnim pravljenjem dece?
Ugandi treba uvesti sankcije!
pre 15 godina
@ Dijana
Ja ne sudim Vladanu, samo se zgrazavam nad njegovim plitkim tumacenjem hriscanstva koje je izuzetno komplikovano za "razumevanje", a prakticno je gotovo nemoguce. Biti hriscanin je jedna od najtezih stvari u svemiru, a ljudi poput Vladana ga tako olako uzimaju, pod plastom da su vernici. To licemerje me pogadja, a to sta neko kaze za homoseksualnost ne toliko. Sto se tice drskosti upucene tebi, mislim da je i vise nego zasluzena jer gotovo svakom svojom recenicom direktno ili indirektno osudjujes homoseksualnost. Hoces primer? "Ne, mene zene, hvala Bogu nikad nisu privlacile"...cemu to "hvala Bogu"??? Inace, nije ti neki primer za razliku izmedju ljubavi i seksa, mada me to ni ne cudi, kad se pozivas na Vladana...
Sto se tice "podsvesnih zelja". Pa ovako, to jeste naucno dokazano, a tvrdjenje da to nije naucno dokazano, govori samo u prilog tvom nepoznavanju nauke, isto kao i to sto si skidanje homoseksualnosti sa liste psihickih poremecaja nazvala politickim cinom. Proguglaj malo istorijat naucnih studija u 20 veku koja su se bavila homoseksualnoscu pa ces videti razlog zasto je skinuta sa liste bolesti.
Zatim, nauka stvarno ne ostavlja mesta za "ja ISKRENO mislim". Nema sta tu da iskreno mislis, ili jeste ili nije. Ne mozes ti "iskreno da mislis" da je 2+2 jednako 4. To jeste tako, "iskreno ti mislila" ili ne.
Takodje, ne znam zasto ljudi sebi daju za pravo da odredjuju domete zakona koji se ticu srece drugih ljudi? To je kao kada bih ja, posto imam IQ preko 180, rekao da ljudi koji imaju IQ 140 i manje, a takvih je 95 posto, trebalo ograniciti po raznim osnovama, jer ja ne zelim da se oni razmnozavaju, podizu decu, uce ih svojim "glupim" vrednostima...mogao bih da nadjem onoliko argumenata koliko i protivnici homosekualnosti ako ne i vise. Nadam se da si shvtila analogiju?
Onda opet citiras Vladana i opet pogresno, a to je da nijedna religija ne podrzava homoseksualnost. Jer, npr. Isus ne osudjuje homoseksualnost, Indijski sveti tekstovi takodje, u Kuranu postoji samo jedna recenica, u starom zavetu je najcuveniji kralj David ziveo u formalnoj istopolnoj zajednici sa Dzonatanom...
Zasto je parametar normalnosti sposobnost/zelja za repodukcijom? Pisano je vec dosta o tome da to nije slucaj pa se necu ponavljati.
Ja uopste nemam zelju da se reprodukujem, a imam sta da prenesem, imam genijalni IQ, imam lepo lice i telo, savrsenog sam zdravlja (naravno da ce ovo ljudi shvatiti kao hvalisanje, a ne ilustraciju, sto me naravno uopste ne dotice). Pametni ljudi ce se radjati i bez mog "sudelovanja"...mada kad pogledam vecinu komentara ovde, mozda i gresim :)
pre 15 godina
"Koliko ja znam postoji samo jedan seksualan pravac i dva pola... u prirodi (na Zemlji) je uvek bilo da se razliciti polovi privlaci a isti odbijaju... i samo na jedan nacin je razmnozavanje moguce.
(Sir Ob, 21. februar 2011 16:34)"
nisam ljubitelj gejeva ali moram napomenuti da su posmatrani polni odnosi izmedju zivotinja istog pola kod delfina , bonoboa (podvrsta simpaze), gustera vrste Cnemidophorus ...
pre 15 godina
Osjecas se toliko nesigurnim u sopstveneoj kozi dok gledas homoseksualce i njihovo cudno ponasanje, djeluje ti neprirodno kad se dva muskarca ljube, da ne idem dalje? I taj osjecaj cudne nesigurnost mozes jednio u sebi da prevladas time sto zelis da reagujes kao pravi muskarac i da njih sve fizicki unistis, prosto receno ubijes. Tvoja reakcija je ljudska, a ako stitis vrijednosti jos nekoga za koga si odgovoran djeluje i plemenito.
Ali, negdje u sebi znas da nemas pravo da tako reagujes prema drugome sve dok ti isti ne ugrozavaju tvoj opstanak ili opstanak onih koje stitis ili je fizicka prjetnja prema vrijednostima tvog nacina zivota.
I onda ne znas kako da reagujes i da bi to prevladao, pa ti bude lakse kada pocnes da vjerujes onome sto pise u Bibiliji i onima koji ti kazu da imas opravdanje da reagujes tako. A ja te iste, koji ti tako pricaju, vidim kao djavolove advokate. I nema veze sto nose svestenicke odore, jer su samo ljudi, nesavrseni i cesto vrlo zli ili povrsni, kao i svugdje sto su.
Zelim da ti kazem da ne nasjednes olako na njihove price. Pitas se a zasto bi meni vjerovao? Slazem se sa onima koji kazu da se svacija dusa, bila hricanska ili druga, osjeca mirnom samo dok daje i cini ljubav. A sretnom dok je prima. Bolje da, dok nije kasno za tvoju hriscansku dusu, preispitas sebe i das sebi iskrene odgovore. Da te djela ne preteknu i ostave na suprotnoj strani od hriscanske ljubavi prema bliznjem.
Smatram da zapadna civilizacija, koliko god je nesavrsena, nije iskvarena i da je ona pokusaj primjene koncepta hriscanske, Isusove ljubavi. Da je postovanja razlicitosti primjena te iste ideje.
Ono sto si vidjeo u toku nasih zadnjih desavanja u gradjanskom ratu i sto mozes jos uvijek da cujes sa svih strana i od svih vjerskih i ostalih vladara, a sta vidis i iz clanku koji govori o homofobiji u Ugandi, to je proizvod toga kada zli ljudi koriste ideje hriscanstva radi sirenja netolerancije, u sebicnoj zelji da ono sto pricaju i rade je jedino ispravna istina koja ima pravo na postojanje na ovome Svijetu. Ti ljudi su u svojoj sustini zeljni moci, a ne istine. I to s totalitarno uvjerenje sire medju ljudima ili narodima cija je svijest preovladjujuce primitivna ili ima plemenski nacinu razmisljanja.
A krajnji ishod toga ponasanja znamo kakvo je dobro kroz istoriju donosilo narodu.
Znas da primitivan covjek ne podnosi razliku iz prostog razloga sto se boji da je ona prijetnja za njegov opstanak i zato ima nagon da razliku unisti. Civilizovan covjek prepozaje da razlika ne znaci fizicko ugrozavanje.
A da li tebe stvarno fizicki ugrozavaju homoseksualci ili su ti nerazumljivi?
Ko tebe u stvari, stvarno fizicki ugrozava i ko vrijedja a tvoje ljudsko dostojanstvo?
pre 15 godina
Licno nemam nista protiv homoseksualaca, fino se druzim sa njima, popijemo po koju kaficu i popricamo sasvim normalno. Ali, bla-bla-bla-bla...
pre 15 godina
@018
"Moze neko da mi objasni,kako to gejevi doprinose covecanstvu.
(018, 21. februar 2011 16:02)"
Pa kreni od starih Grka, preko Rimljana, Mikelandjela, Leonarda DaVincija, Alana Turinga, Tesle (mozda i nije bio gay ali jeste queer). Primera je na hiljade.
Najveca ironija je to sto je Alan Turing najzasluzniji za postojanje tog racunara ispred tebe koji koristis da bi pisao svoje komentare u kojima pitas "ma za sta su ti gejevi zasluzni?" Hahahahaha, kralj si majke mi! Pravo treba ograniciti pristup internetu samo na ljude sa normalnim ili vecim IQ.
Evo edukuj se:
http://en.wikipedia.org/wiki/Alan_Turing
Lista slavnih LGBT ljudi kroz istoriju:
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_gay,_lesbian_or_bisexual_people
pozz
pre 15 godina
@ Dela a ne reci
"People who misinterpret clear messages are dumb" - Anonimous
pre 15 godina
Iako ne podnosim religiju, moram napomenuti da su Biblija i Hrišćanstvo (kao i sve nauke i filozofija)uvezeni sa bliskog istoka, a ne zapada. Na zapadu je sve samo doterano.
pre 15 godina
@XYZ
Zasto sada, kad imas odnose sa drugim muskarcima, ne mozes davati krv? Ako si gej, ne znaci da imas neku bolest. Osim ako si neodgovoran za sebe samog i ne koristis zastitu sa gejevima koje ne poznajes dobro.
Ne treba da te drugi osudjuju zbog tvog seksualnog "opredeljenja" (tako se kaze, ali tu nema opredeljenja, rodjen si takav), ali ne treba ni sam sebe da osudjujes. To sto si gay nikako ne znaci da moras dobiti neku bolestinu.
pre 15 godina
To doslovno pise u Svetom pismu, od reci do reci: "Ko bi muškarca obležao kao ženu, učiniše gadnu stvar obojica; da se pogube; krv njihova na njih." I u Srbiji ima 99% vernika, a zgrazavamo se nad Ugandom, zasto ne ocistimo prvo svoje dvoriste i pocnemo da se zgrazavamo nad Svetim pismom (nije ovo jedini skandalozan citat iz njega, ima ih gomila), zasto svi koji su sokirani ovim tekstom lepo za pocetak ne odbace religiju, zasto vlasti u Srbiji ne izbace veronauku iz drzavnih skola?
(stamibi, 21. februar 2011 13:28)
Nisi se setio da citiras 10 zapovesti......
Tamo pise NE UBIJ!
pre 15 godina
@ Dijana
Zao je i meni sto moram da budem drzak, ali kada se u jagnjecoj kozi krije vuk, mislim da zacarani krug licemerja nema mnogo smisla.
Nemoj koristiti demagogiju i pisati recenice poput: "Ako se nesto izgugla, mogu se otkriti sve tajne ovoga sveta", "Ako nisam gay onda sam plitka, maloumna...", "Svu pamet sveta pokupili gayevi i slicno", jer to OCIGLEDNO niko nije pisao, bar ne pri zdravoj pameti.
IQ od 180 sd 24 ima jedan od 10000 ljudi, zao mi je sto mislis da je to toliko nemoguce da se desi. Ja poznajem ljude i otprilike slicnih, ali i vecih sposobnosti. Posto si se skolovala u Americi, tamo koriste sd15 i sd16, sto znaci da se IQ 180 javlja u 20 miliona slucajeva. Verovatno si mislila na to drugo.
Ja tebi ne moram da zelim srecu i lep zivot, to se podrazumeva.
@ Dobar dan
Ne znam koliko si detaljno citao komentare na ovoj ili drugim temama. Ja, a i mnostvo drugih ljudi koji su komentarisali su davali vrlo tolerantne poruke. Niko nije bio ubedjen. Niko nije promenio misljenje. Verovatno jer niko nije ni dosao da se informise, vec da podeli svoj stav. Kao i iz zen price o majstoru i novinaru koji je dosao da ga intervjuise, svi su dosli "prepunjenih soljica"...
pre 15 godina
@ Dobar dan
Slazem se da kada bi pokusali izmeriti razliku izmedju tolerancije hetero i homoseksualne populacije ne bi naisli na veliki jaz. I upravo na tome mislim da treba da se zasnuje percepcija tih konkretnih kategorija. One NISU razlicite. Homoseksualna populacija je samo procenat celokupne populacije u odnosu na seksualnu komponentu, ali u odnosu na ostale joj je identicna. Naravno mnoga istrazivanja se bave utvrdjivanjem korelacija sa ostalim kategorijama ali do sada su rezultati gotovo nebitni. Procenat glupih, pametnih, ruznih, lepih, losih, dobrih(i svih ostalih atributa) je isti na obe strane. Poenta je ta da kada je vec tako, onda treba i da svi imaju ista zakonska prava i prava na srecu. A ostali "filteri" koji se inace koriste za procenjivanje osobenosti da se koriste neovisno o tome kakva je necija sexualnost. Tako da dolazimo do toga (izmedju ostalog) sto si i ti napisao, a to je da tebe interesuje da li je taj neko dobar ili ne covek.
Inace, vezano za promenu misljenja. Kao sto sam vec rekao, a ti se slozio, to je jako tesko, gotovo nemoguce. Mislim da pre treba promeniti covecije stanje u kome se nalazi, stvoriti u njemu preduslove za drugacije percepcije. A ovo ostalo zatim manje vise spontano dolazi...
pre 15 godina
Oni koji lupaju minuse i prepostavljam podrzavaju smrtnu kaznu.
Treba da znaju da su osudili svoje cerke,bracu,sinove,sestre ,komsije drugove za koje narvno neznaju.
Ko misli da treba da NASE osudimo na smrt ima velikih problema sa sobom.
Jedno pitanje dozivotni zatvor i pretnja smrtnom kaznom i njih ima i UGANDI.
Treba jos neki dokaz de se ne uvoze vec da su NASI?
pre 15 godina
Kako doprinose covecanstvu?
Ajde da se polako prisetimo ko su bili Mikelandjelo, pa Leonardo da Vinci, pa Oscar Wilde, Virdzhinija Vulf, Nikola Tesla, Aleksandar Veliki .............................................
pre 15 godina
Хорор заиста. Али не бих се сложио да је у Уганди ситуација најгора, име исламских земаља са Шеријатским правосуђем где такве законе не да предлажу, него су на снази и спроводе се у дело.
pre 15 godina
@ Vladan
Posto ti samo naucno/tehnoloski napredak smatras znacajnim za coveka, iako meni npr uopste nije najznacajniji, za razliku od kulturno/duhovnog, cudo nisi naleteo na Alana Turinga,koji je bio gay, bez koga ne bi imao ni taj racunar pred sobom, ili Dzona Nesa koji je bio biseksualan, a koji ti je mozda poznat po ekranizaciji Blistavi um. A za druge evo jos nekog spiska:
Zeno, Greek philosopher (500 B.C.)
Sophocles, Greek playwright (496?-406 B.C.)
Socrates, Greek philosopher (470?-399 B.C.)
Aristotle, Greek philosopher (384-322 B.C.)
Alexander the Great, Macedonian ruler (356-323 B.C.)
Emperor Hadrian, Roman ruler (76-138 A.D.)
Richard the Lion-Hearted, British ruler (1157-1199)
Richard II, British ruler (1367-1400)
Leonardo da Vinci, painter-scientist (1452-1519)
Benvenuto Cellini, Italian goldsmith (1500-1571)
Christopher Marlowe, British playwright (1564-1593)
King James I, British ruler (1566-1625)
John Milton, British poet (1608-1674)
Jean Baptiste Lully, French composer (1632-1687)
Frederick the Great, Prussian ruler (1712-1786)
King Gustav III, Swedish ruler (1746-1792)
Baron Alexander von Humboldt, German naturalist (1769-1859)
Lord Byron, British poet (1788-1824)
Hans Christian Andersen, Danish author (1805-1875)
Walt Whitman, American poet (1819-1892)
Samuel Butler, British author (1835-1902)
Algernon Swinburne, British poet (1837-1909)
Petr Ilich Tchaikovsky, Russian composer (1840-1893)
Paul Verlaine, French poet (1844-1896)
Oscar Wilde, Irish playwright (1854-1900)
Frederick Rolfe (Baron Corvo), British author (1860-1913)
Andre Gide, French author (1869-1951)
Marcel Proust, French author (1871-1922)
E. M. Forster, British author (1879-1970)
John Maynard Keynes, British economist (1883-1946)
Sir Harold Nicholson, British author-diplomat (1886-1968)
Capt. Ernst Roehm, German Nazi leader (1887-1934)
T. E. Lawrence, British soldier-author (1888-1935)
Jean Cocteau, French author (1889-1963)
Christopher Isherwood, British author (1904- )
Dag Hammarskjold, Swedish secretary-general U.N. (1905-1961)
W. H. Auden, British-American poet (1907- )
Jean Genet, French playwright (1909- )
Tennessee Williams, American playwright (1911- )
Brendan Behan, Irish author (1923-1964)
Walt Whitman, American poet (1819-1892)
pre 15 godina
@ Dela a ne reci
Znam da je to bila greska, cim je postavljen komentar video sam da sam napravio "typo". Isto kao sto sam odmah i predpostavio da ces ti ili neko drugi odmah obratiti paznju na to. Ako ti je toliko bilo stalo do ispravnosti napisanog, mogao si da posvetis i vise paznje i da vidis da u mojoj recenici ima jos propusta, kao i reci koje su lako mogle biti zamenjene i boljim recima. Zelim ti uspesan lov, i nadam se da ti je zivot zanimljiviji i smisleniji od besmislenih komentara...
pre 15 godina
@ Dijana
Kao sto si rekla za to da je irelevantno da li ti razumes ili ne homoseksualnu ljubav ne treba je uskracivati, tako je irelevantno da li mislis da su ovi ljudi sa spiska bili gay ili su bili pijani pa nisu znali razliku. Pod jedan, isto tako mozes da kazes za one koji su bili strejt da su se "pretvarali" npr. Drugo, alkohol vrsi dezinhibiciju, sto znaci da su ti ljudi imali takve impulse, pa ih posle dezinhibicije realizuju. To je i dalje njihova priroda, samo bez kocnica. Tako da to "bili su pijani" ne pije vodu.
Sto se tice toga kako neko moze osecati privlacnost samo prema istom polu, pa kako ti osecas samo prema muskarcima? Jel i kod tebe ima fluktuacija, jel i ti ponekad pozelis zenu, pa se onda pitas kako je moguce samo jedan pol da te privlaci ili? Postoje razne teorije, objasnjenja od toga da su svi ljudi biseksualni, do hormonskih, prenatalnih, urodjenih, stecenih...who cares? Ako je ljubav izmedju saglasnih odraslih, zasto to nekome smeta i ugrozava? Mene stvarno ne zanima koga voli Pera, Mika, Laza, zasto bi nekog drugog to zanimalo?
pre 15 godina
@ Vladan
Prvo, analogija opstenja sa zivotinjama je neukusna, jer ne ukljucuje saglasnost zivotinje, za razliku od odnosa covek-covek. Bilo koja forma odnosa covek-covek logicki ne sukcesira odnosom covek-zivotinja. Iskustveno, takodje, zemlje u kojima je do kraja legalizovana i prihvacena homoseksualnost nemaju problema sa bestijalnoscu, i ostalim oblicima seksualnosti. Tako da je tvoja vizija pre "apokalipticni", paranoicni strah nego realitet.
Drugo, pogresno si shvatio relativizaciju morala, relativizam u moralu ne podrazumeva subjektivnu viziju sveta, vec kulturoloski uticaj na ne-apsolutni moral.
Trece, niko i ne izjednacava ljubav i seksualnost. A to da je seksualnost sukcesivni pratilac ljubavi mozes prodavati deci. Koja bi verovatno jedina i poverovala u argument "tako je ustrojio Bog".
Cetvrto, kakva je to nuznost izmedju homoseksualnog odnosa i virusnih oboljenja? Tj kako si uspeo da tako formulises recenicu da iz homosekualnog odnosa "ne moze proisteci nista drugo osim HIVa". Ja ti odajem priznanje za ovu recenicu, definitivno ide u legendarne bisere. Pored same interesantnosti toga kako si formulisao misao, mislim da ne moram dalje da se bavim ovom temom.
Peto, nasledjivanje vecnog zivota je vrlo skakljiva tema, jer ako uzmemo da on postoji, njegovo zasluzivanje je vrlo diskutabilno. Citaj malo srednjovekovnu filozofiju/teologiju da bi stekao pojam koliko je tanko tle na kome se nalazis kada o tome pricas. A pri tome ne mislim na "okultne, istocnjacke" knjige vec na velike hriscanske mislioce. U svakom slucaju, tako kako si ti postavio je cista trampa, koja je obrnuto proporcionalna hriscanstvu. "Ne ocekuj mira ni na zemlji ni na nebu"...
Sesto, stalno spominjes ako je tako rekao Bog...jel to ti imas "neku tajnu vezu" pa znas sta sve Bog "govori" ili? Jer ako ti je samo Biblija parametar onda si u potpunosti neracionalan, jer je Biblija puna gluposti. Naravno, te gluposti su nebitne. Ali ti stalno citiras te gluposti, a na "prave" stvari iz Biblije se nikad ne pozivas...
Sedmo, za povezanost duhovnog i homoseksualnosti citaj malo Platona ili neke srodne knjige.
Osmo, kako mozes traziti da "definisem" duhovno. Sa duhovnim mozes navoditi veze, odnose, ali kako ga mozes zahvatiti celog? Nikako...duhovno je svakako u vezi sa umetnoscu, filozofijom, religijom, ali se ne iscrpljuje njima. Ne znam da ga odredim, ali znam da je put do njega proucavanje svetih tekstova pocevsi od Biblije, Zohara, Kabale, Tore, pa do svetih knjiga budizma, tibetanskih mistika, kraljevska joga. Zapravo, sveti tekstovi svih naroda.
Mozda jesam u "prelesti"...mada opet tesko je da nerelativizujem jer je zapravo pojam prelesti gotovo identican sa hindu pojmom maje tj opsene. Svi smo "zamadjijani". Osloboditi se iluzija je tesko, bolno, sa neizvesnim krajem. Moja poenta - Vladane, ne sudi drugome...
pre 15 godina
@ Vladan
Necu se vise raspravljati sa tobom jer se sa jedne strane ponasas kao dete ("otkud znas da ne postoji saglasnost zivotinje"), a sa druge strane citiras religiju sa istim religioznim zanosom babe koja prodaje cudotvornu mokracu svetog Horacija i vice kako leci sve bolesti. U svom izlaganju imas ispravnih stvari/stavova, ali nazalost njih nadmasuje natprirodni talenat da ih ekstapoliras na pogresan nacin. Pristupas religiji sa takvom plitkoscu da se granici sa bigoterijom. Ti si od hriscanstva shvatio samo pojam greha, a i njega manjkavo. A mnogo vece polje uopste nisi dotakao, a to je kvarenje bivstva. Da jesi, nikada ne bi napisao da jedenje najukusnije cokolade nije po Bogu, jer "Uzivanje u zivotu i to sto covek zeli ponovo da dobije sebe, zapravo se ne iskljucuje. Ipak, onaj ko uziva u zivotu, gubi sebe sama, a ko hoce da ponovo dobije sebe, mora da se odrekne neogranicenog uzivanja u zivotu. Ne treba ukinuti uzivanje u zivotu, nego treba istupiti iz degradiranog stanja". Citiracu Hamleta za kraj "Ima vise stvari na zemlji i nebu, Horacije, nego sto si ikada sanjao u svojoj filozofiji"...
pre 15 godina
" "Za ove malo mladje mogu da kazem da sam kao mladic u svojim tinejdzerskim danima, ziveci u unutrasnjosti, znao svakog ko je ili bio gej ili se pricalo o tome. I, NIKOME nije falilo nista."
АПСОЛУТНО тачно. У мом граду се исто знало ко je геј, било је и лекара, правника, обичних и НИКО их ниеј пипнуо нити је имао проблема на послу. Проблеми су углавном почели кад почело рекламирање и усвајање деце, бракови и тако то. "
Drugim recima, sve je super dok ti ljudi ne krenu da se bore za svoja elementarna prava, a to je da kao i heteroseksualci imaju ista prava, a to znaci i da iskazu emocije na javnom mestu, i da ne budu prebijeni zbog toga, kao sto ni heteroseksualci nisu prebijani, i da, i da imaju svoje porodice, i da mogu da usvoje decu, kao sto to mogu i svi heteroseksualni parovi koji ne mogu imati svoju decu. Tacno se u pojedinim postovima vidi sva licemernost jednog dela heteroseksualne populacije.
pre 15 godina
"Etiketiranje i ismevanje, vidim, ide odlično od ruke.
Sud o nečijem obrazovanju donet na osnovu toga što se neko protivi homoseksualnosti i HIPER-PROPAGIRANJU istog od strane zapada je više nego labav.
No..."
Upravo ovakav komentar govori koliko je nama obrazovanje, pa i po ovom pitanju, prekopotrebno! Neznanje radja netoleranciju, a netolerancija radja ovakve postove,a to se dalje pretoci u nasilje. To sto se ti ljudi bore za svoja osnovna prava koja su heteroseksualcima zagarantovana, za neke je 'hiperpropagiranje'. Kad bismo bili obrazovaniji i informisanije, homofobije, kao i svake druge fobije, bilo bi mnogo manje.
pre 15 godina
eto, sad nasi politicari ne moraju da brinu- nece ih niko ubiti iako u su napravili od Srbije Ugandu
pre 15 godina
@Зоран
"Хајде да погледамо САД. Хомо бракови забрањени у свим државама. Јавне куће забрањене законом на 99.9% територије САД. Усвајање деце међу хомо браковима забрањено. марихуана или било која врста дроге није легална као у Холандији, рецимо. И где је на ЛЕСТВИЦИ, по теби, САД?
(Зоран, 21. februar 2011 17:26) "
Evo vidi ovdje:
http://www.newsweek.com/2010/08/15/interactive-infographic-of-the-worlds-best-countries.html
Na 11tom mjestu.
pre 15 godina
@ vladan
Ti si izjednacio lopove i homoseksualce u svom moralnom sistemu? Tebi je ljubav/seksualna zelja prema nekome, u ovom slucaju nekome ko je identican tebi moralno korumpirana? Zamisli ovako, da li bi ti bilo korumpirano da vidis kako se vole muskarac i muskobanjasta zena, ili zena i zenskast muskarac? Siguran sam da ne bi, tj da se oni uklapaju u tvoj sistem. Zato sto imaju "ispravne organe". Ali zato nikako dva muskarca ili dve zene. Ranije je ljudima bilo bitno kog su pola Sunce i Mesec, danas nije. Tako ce biti i sa ljubavlju u buducnosti.
pre 15 godina
Iako vrlo bogata zemlja (nafta, rude, obradivo zemljiste) usled unutrasnjih sukoba stanovnici Ugande jedva da zaradjuju 300dolara godisnje?!? Od Engleza, preko Amin-a i njemu slicnih zemlja je dosta propatila! Ovo sto rade je stari recept: Kada ljdi pocnu da se zapitkuju, zasto smo siromasni onda im treba ponuditi nekog koga ce mrzeti i okriviti za sve sto im se desava (mnogi se plase desavanja na severu afrike i bas je cudno sto se sada sve ovo pokrece, kao da toga nije bilo ranije???). Homoseksualaca je bilo i bice ih od kada i do kada je ljudske vrste, ne volim ih nesto previse ali trudim se da gledam sta je u mom krevetu, a ne da zavirujem u tudji! Tolerancija i zivot su za svakog i ko smo mi da sudimo o tome? Suditi drugima tako nije hriscanski...
pre 15 godina
Хајде да погледамо САД. Хомо бракови забрањени у свим државама. Јавне куће забрањене законом на 99.9% територије САД. Усвајање деце међу хомо браковима забрањено. марихуана или било која врста дроге није легална као у Холандији, рецимо. И где је на ЛЕСТВИЦИ, по теби, САД?
Covece, informisi se pre nego sto komentarises.
San Francisko je najveci gej grad na svetu. "In Massachusetts, Connecticut, Iowa, New Hampshire, Vermont, and Washington, D.C., marriages for same-sex couples are legal and currently performed" Sada i homoseksualci mogu da sluze vojsku bez ikakvih problema.
pre 15 godina
Ajde kratko samo na temu koja se uvek pokrene: Nisam gej, ali sam protiv osudjivanja, sikaniranja i bilo kakve agresije.
Postoji dosta onih kojima "samo" smeta preterano eksponiranje gej populacije. Kao i mnogo puta do sad, reci cu zasto je doslo do tih parada. Cinjenica je da jedan gej par ne moze da proseta po Kalemegdanu npr. i da pri tom ne skriva svoje opredeljenje i da pri tom ne bude na meti vredjanja, pa cak i fizickog nasilja.E to, svakodnevno bitisanje u skladu s onim sto neko JESTE u sebi, to je ono sto fali gej ljudima Srbije i Beograda. I onda su osudjeni na skrivanje svojih sklonosti.Svaki dan kad izadju iz kuce prestaju da budu ono sto jesu. Upravo zato organizuju parade, da ni mogli konacno da prosetaju svojim gradom slobodno. Ja vam garantujem, a ako ne mrzi gej ucesnike ovog foruma neka potvrde, ako bi svi oni slobodno,, bez nekog PRENAGLASAVANJA (kakvo je parada) mogli da prosetaju gradom sa svojim partnerom i budu poptuno bezbedni, nikada im ne bi pala na pamet parada.
pre 15 godina
@vladan
Pa evo na primjer, Alan Turing, gej, je najzasluzniji za postojanje tog racunara za kojom sad sjedis i pises svoje komentare. Uopste za postojanje informaticke tehnologije.
Pored toga, zasluzan je i za razbijanje sifre nacisticke masine "enigme". Zahvaljujuci tome, saveznici su imali veliku prednost u Drugom svjetskom ratu.
Ne znam za tebe ali ja volim muziku Cajkovskog. Eto i on je bio gej. Sigurno postoje stvari i u kojima ti uzivas a da je za njihovo postojanje zasluzan neki gej. A eto i strejt ljudi, naravno, su zasluzni za dobrobit covjecanstva. Na primjer, najbolji su u sportu, eto. Sve cool.
Nisu gej ljudi nista genijalniji od strejt ljudi. Samo zbog nemogucnosti da imaju porodice, generalno imaju vise novca i vremena da briljiraju na nekom polju.
pre 15 godina
@ Vladan
Samo da dodam da Evropa kakvu poznajemo, nacin misljenja kakav imamo ne bi bio takav kakav jeste da nije bilo Platona. To sto ti vidis samo tehnolosku stranu sveta, ne znaci da je svet baziran na njoj. Svet se ne vrti oko pronalazaka vec ideja, ali kako to objasniti tebi, kao kada bi neko objasnjavao daltonisti boje.
pre 15 godina
Prokomentarisacu samo na vest pre nego sto i procitam pojedine komentare citalaca jer necu da se nerviram.Samo cu da pitam sta fali zemljama gde svi ljudi mogu slobodno da zive i vole pa i gay ljudi?Uglavnom su bas te zemlje razvijene dok su ove ostale na bazi plemenskih zajednica,pa izvolite,ugledajte se na one koje zelite ali nemojte da se zabezeknete onda ako danas nekome osporite pravo da voli a sutra ga neko ospori vama jer ste pobogu upoznali zenu 20 godina mladju ili nesto slicno,ljudi koji su zatucani su zatucani prema svemu onome sto i sami nisu,sve sto se razlikuje od njihovom nacina zivota je automatski pogresno,nesto slicno kad odete u bilo koju crkvu u svetu gde vam kazu da je samo ona u pravu i na pravom putu ka bogu a sve ostale su kao nesto pogresne i gresne.
pre 15 godina
"Ako ste vec toliko nacitani trebali ste onda da iznesete informacju da je ta orjentacija koja se javlja u tom periodu - iznosi svega negde oko 2 % kod homoseksualne populacije...
Sta je onda sa ostalim 98 % homoseksualaca i kad se kod njih polna orjentacija prema istom polu "javila" ???…??"
Kod 98% homoseksualaca, kao i kod heteroseksualaca, orijentacija se formira u najranijem zivotnom periodu, sto lepo pise u novim psihijatrijama. Treba da poznajete vise ljudi homoseksualne orijentacije, i saslusate njihove price. Ja ne upoznah nekoga ko se samo probudio ujutru jednog dana i shvatio da je gej,vec je velika vecina njih znala to maltene otkako zna za sebe, bas kao i heteroseksualci. Na vasu veliku zalost, ja se zbog profesije, bavim izmedju ostalog, i tom temom.
pre 15 godina
@nase ime
Naravno da ima strejt genijalaca. A ima i gej ljudi idiota. Dovoljno je pogledati PinkTV na par minuta. Prepucavanje je bilo upuceno liku koji je pitao kako to homosexualci doprinose covecanstvu. Verovatno misli da su svi gejevi kao drusvance sa Pinka i tabloida. Ljudi su dobri ili losi, pametni ili glupi, bili gej ili strejt. I u tome je poenta, svi smo ljudi i treba da imamo jednaka prava. Ma uopste mi nije jasno zasto je ljudima toliko strasno i gadno ako neko voli decka a ne devojku. Ok, nekima je gadno, ali nekima je i gadno videti dvoje starih ljudi da se poljube na plazi ili dvoje debelih ili dvoje koji su prljavi i smrde, pa opet im niko ne brani da se ljube niti ih iko tuce. Pri tom za gojaznost ili nedostatak higijene mozemo reci da je vise stvar "izbora" tj nemara nego sto je to sexualnost.
Ne mogu vam opisati kako je smarajuce biti gej ovde. vo sinoc sam isao kod decka u stan. Prvo udjem, pzdravimo se, onda navlacimo zavese, zatvaramo venecijanere, sve pazljivo. Pre svakog poljupca gledamo okolo da nema neka "rupa" koju smo zaboravili na prozorima u stanu kroz koju bi nas komsije mogle videti. Ili kad smo kod mene, jedan venecijaner ne moze skroz da se spusti na jednom uskom prozoru pa onda moram tu da slazem novine i kojesta da zaklonim taj mali prostor da nas ne bi neko video. Kada imamo sex, mramo da pazimo da se ne cuje nikakav zvuk skripanja ili nesto sto bi nagovestilo znatizeljnim komsijama da mi imamo sex, jer su mozda videli da sam ja usao u zgradu i u njegov stan.
Ma ne znam, smor je to, kao da si Jevrejin a zivis u nacistickoj Nemackoj pred rat. Uzas. A tek ako odemo van u kafe bar ili restoran, ne smemo se ni gledati jer se u pogledu sve vidi. Kada smo se tek upoznali i zaljubili, pa seli sa (strejt) drustvom u kafic, drugar koji zna za nas je rekao da pripazimo, da cela basta svetli od nas. Od tad izbegavamo poglede. Ma bezveze bas. Ovim ne trazim sazaljenje, ne kukam, samo pokusavam da vam docaram koliko je to sve besmisleno.
Mene licno zabole, ali moram da pazim zbog roditelja, rodbine itd jer bi im bilo stvarno tesko kada bi svi znali. Ali ne tesko zbog toga sto sam ja takav, nego tesko zbog odvratnih ljudi punih mrznje koji bi zlurado tracali okolo i predstavljali to kao sramotu, huskali ostale ljude na nas, prestali da pozdravljaju moje roditelje itd.
Bezveze.
pre 15 godina
@Dejan
Sta reci osim BRAVO! Veliki plus od mene!
@ostali
Citajuci ovaj tekst iskreno mi je laknulo sto sam rodjen u Srbiji, ne zato sto sam gay (nisam btw) vec zato sto su ovi iz Ugande toliko zatucani, isprani, glupi i losi ljudi da je to neverovatno. Nije mi jasno kako toliko mogu da mrze nekoga samo zato sto je razlicit?!? Mala je razlika izmedju toga i rasizma. Izuzetno mala.
I tako po citinju clanka, odem na komentare, kad ono prvi komentar koji kaze nesto kao "monstruozno itd" ima mnogo vise minuseva nego pluseva?!? Pa nemoguce da smo-ste takvi. Na sve(t) uvek gledam pozitivno, i tako mislim da su svi ljudi u sustini dobri, pa mi je ovo tesko da prihvatim. Nije moguce srbi moji da smo toliko nisko pali. Znam da su nas ratovi pokvarili, krize iscrpele, a konstantna besparica dovela do ocaja, medjutim smatrao sam da jos uvek imamo nesto sto nam ne moze nestati, a to je da smo LJUDI. Dobri i iskreni. Posle ovoga sumnjam i u to...
pre 15 godina
@ Vladan
Tuzno je koliko zatvaras oci pred cinjenicama, i koliko izvrdavas realnost. Ili pak moguca alternativa je da stvarno nemas apsolutno pojma da su neki od najvecih ljudi imali homoseksualne sklonosti, ljudi bez kojih civilizacija ne bi imala ovakav tok kakav ima danas. Pocevsi od Euripida, Sofokla, Sokrata, Platona, preko Aleksandra Makedonskog do Leonarda da Vincija, Mikelandjela, Donatela, Rafaela i jos gomile poznatih ljudi iz tih razdoblja. U srednjem veku je takodje bilo dosta poznatih homoseksualaca. Jedan od najvecih islamskih pesnika Omar Hajam takodje. Zatim gomila politicara, engleskih kraljeva. Postoje dokazi da je Dzordz Vasington takodje bio gay...Pa pesnici, Bajron, Vulfstonkraft, Tenison, Svinborn, Oskar Vajld, Lorens, Virdzinija Vulf, Rembo, Verlen, pa kompozitori Vagner, Britn, Cajkovski, jedan od najznacajnijih modernih filozofa Vitgenstajn i mnogi drugi, ali me mrzi da pisem vise...a naucnike nisam ni dotakao, a medju njima ima takodje vrlo znacajnih...dakle, to sto si ti gledao je lista savremenih POZNATIH gay ljudi, a u to koliko su znacajni prosudice naredne generacije, a ne ti i ja...
pre 15 godina
@ Vladan
Covek koji ne vidi smisao "fantazija" stvarno ne bi trebalo da komentarise bilo sta iz knjizevno/filozofsko/umetnickog domena. Sto se tice komentarisanja da li su oni stvarno bili gay, zasto ne bi onda tako pricao i za one za koje pise da su strejt da li su stvarno strejt? Takodje super je sto si razlucio dusevni i duhovni napredak, oni stvarno jesu razliciti, ali moram te razocarati, u potpunosti si promasio znacenje. Iz svega do sada napisanog mislim da se ne moras plasiti da ces pasti u "duhovnu provaliju", jer si vec u njoj...
pre 15 godina
Pa mislim da ovi sto podrzavaju homocid u ugandi treba da se zamisle, na primer da su na mestu geja u ugandi....
pre 15 godina
@Milos
'Kao da je zaboravio da je ne tako davnih 60-tih u UK sledila zatvorska kazna za homoseksualizam'
Nije zaboravio, on to upravo i kaze na pocetku emisije. Koga zanima, evo linka cele emisije:
http://www.youtube.com/watch?v=S9DsawSC3cE
pre 15 godina
@ So young and so many others
Prvo da odgovorim na banalne konstatacije koje je So young izneo. Zavrsio sam ekonomiju, i ne, poenta mog posta nije bila da se hvalim, niti mislim da je bilo neukusnog hvaljenja, niti dovodjenja u korelaciju mojih uspeha sa tim sto sam gay. Upravo je bilo suprotno, hteo sam da pokazem da sam i ja covek koji se trudi na svim poljima, kod koga je gay samo jedna od dimenzija, da ne zivim na racun drugih, da ne trazim nista osim prava...Tuzno je i tragicno kako ljudi mogu da izvrdaju stvari, ali nista tragicnije od komentara na ovim stranicama kao i lupanja minusa na elementarne ljudske vrednosti poput saosecanja.
Nego, toliko je besmislica izneto ovde da coveku koji ima bar IQ100 nije jasno na kojoj je planeti...poput:
"Zamislite svet kojim bi upravljali gay ljudi" Uh, vecita podela na mi i oni, kao i na to ko je jaci. LGBT ljudi su procenat populacije i bili bi u istom tolikom procentu u vladi, kao sto ih ima i u prirodi. Nije to neka homogena grupa sa centralizovanom upravom i formalizovanom strukturom.
"Homoseksualizam kao i svi izmi je cisto zlo" Homoseksualizam je meni nepoznata stvar, znam da postoji homoseksualnost, a za izam nikad cuo. Da li bi bio ljubazan da me uputis sta je to homoseksualIZAM?
@Kolmer
Redukujes argument do apsurda a onda ga kritikujes. To je sofizam a ne pravi nacin rapravljanja. Kada su spomenuli zivotinjski mislilo se pre svega na simbolicku predstavu bezkompromisnog, neogranicenog, besvesnog zadovoljenja potreba ovde i sada bez razmisljanja o konsekvencama, tj o neobuzdanoj snazi nagona, a ne o nekakvom faktickom stanju. Zao mi je kad ljudi tako rezonuju, voleo bih da jednog dana imate iluminaciju, koja istina ne mora nuzno da znaci da cete se sloziti samnom, ali bar necete iznositi apsurdne tvdnje koje okrecu stomak...
@ Boris. London
Situacija koju si opisao je vrlo nejasna, sa nedovoljnim brojem detalja, a kao i sve socijalne situacije interpretacija sta se stvarno desilo ima koliko ima i ucesnika u njoj. Ali kako god da je bilo, takvi ljudi treba da se regulisu zakonom ukoliko zakon krse, a ne da se unapred osude svi ljudi koji dele istu karakteristiku zato sto ce mozda to isto uraditi. To je kao kada bi sad zabranili usvajanje dece svim heteroseksualnim parovima zato sto je jedan od njih zlostavljao dete.
@ Marko
Ne mogu davati krv jer na upitniku koji se popunjava ima pitanje "Da li upraznjavate analni seks", ako odgovoris potvrdno ne dozvoljavaju davanje krvi. Naravno da mogu da ne odgovorim potvrdno, ali to nije nacin na koji zelim da vodim svoj zivot.
@ Car
NO COMMENT!
@ Jaooj
Ajde neka dignu dva prsta koji nisu osetili fizicku bol od kolicine apsurdnosti dok su citali ovaj post...
pre 15 godina
I dajte ljudi vise uzmite knjige pa citajte! Seksualna orijentacija nije nesto sto se moze propagirati! Ni homoseksualna ni heteroseksualna! U novim knjigama psihijatrije lepo pise da se polna orijentacija formira od embrionalnog razvoja do druge-trece godine zivota! I lepo pise da je to varijetet (razlicitost), a ne bolest. Lepo uzmite da citate, a manje gledajte "Farmu" i slicne gluposti! Razmislite koliko bi drustvo bilo sretnije kada bi ljudi vise citali i bili informisaniji! Na zalost, iz etike sam ucio da su predrasude osobina koja se najteze menja, tako da se slobodno moze reci da predrasuda umire sa covekom. Tek kada sadasnje mlade generacije koje su informisanije o ovoj temi, budu vodece strukture u ovoj zemlji, zivecemo u tolerantnijoj sredini.
pre 15 godina
Navodjenje ove liste ljudi koji su nesto ucinili za napredak civilizacije, a koji su homoseksualne orijentacije, nije ni imao za cilj da pokaze kako su oni doprineli tome jer su gej, vec da pokaza da nisu ni odmogli napretku civilizacije zato sto su gej. Po vama koji tako povrsno zakljucujete, ispada da je Hitler unistio pola Evrope jer je strejt? Niko nije doprineo,ali ni odmogao napretku covecanstva jer je gej ili strejt. Postoje samo dobri i losi ljudi. A kao sto je neko naveo vec, zaista nema smisla da se danas gej ljudi u Srbiji moraju skrivati kao Jevreji u nacistickoj Nemackoj, u strahu da ne budu prebijeni,otpusteni sa posla, odbaceni od porodice i prijatelja. Zamislite da vi morate da skrivate svoju ljubav u cetiri zida svoje sobe, pa ce vam sve bit jasnije.
pre 15 godina
@ Vladan
Suvisno je na takav nacin diskutovati o "duhovnoj provaliji" jer u apsolutno smislu su svi u duhovnoj provaliji u Evropi od kraja orfike u staroj Grckoj jer posvecivanje defacto ne postoji od tada...
pre 15 godina
Uopste se ne moramo sloziti da je neophodno iskljuciti homoseksualnost i duhovnost. Kao ni to da su u nuznoj povezanosti pravoslavlje i duhovnost. Duhovnost je meta-religiozna, a pravoslavlje je religija. Duhovnost je sa one strane religije, filozofije, nauke...
Ja npr sebi ne bih pozeleo nista vise od visina Leonarda da Vincija, najgenijalniji covek ikada, ocigledno spiritualno orijentisan, umetnicki nadaren, intelektualno prenadaren, on je cilj koji je nemoguce dosegnuti, a bio je gay...
pre 15 godina
Steta je sto ne koristis toliki IQ da lepse napises ono sto mislis posto u svojim komentarima koristis bar 50% prostora da nekog uvredis a da tu energiju potrosis na razumna objasnjenja mozda bi nekome i promenio misljenje... ovako zatvaras svaki prostor za diskusiju i razmiljanje...
Ne mislim ni da je Vladan mnogo "laksi" u svojim stavovima ali kod njega bar ne vidim podsmeh i potcenjivanje na nacin na koji ti to radis...
Meni se licno svideo komentar momka koji je opisao kako spusta roletne da ga neko ne vidi, kako mora puno paznje posvetiti tome da ga neko ne vidi, ne prepozna... Takvu situaciju mogu da zamislim, da se sazivim sa njom...
Ne znam vise sta da mislim o svemu ovome... Najiskrenije... smeta mi kada vidim dvojicu muskaraca kada se poljube (na TV)... prosto imam neki los osecaj, sve deluje neprirodno, osecam da tako ne treba da bude, neprijatnost...
Sa druge strane, ne volim bilo kakvo maltretiranje coveka, koje god rase, vere, sklonosti...
Te dve stvari treba pomiriti nekako, naci sklad a to je jako tesko i zato mi vise odgovaraju komentari u kojima vidim da je neko covek a manje oni koji mu naturaju da sam zaostao ako se ne slazem sa piscem istog.
Hriscanstvo uopste nije tesko i ne treba ga uopste ni razumeti a biti dobar hriscanin. Potrebna je samo VERA. Zabunu pravite vi koji ga tumacite kako vam odgovara.
Ma, ustvari, hteo sam da kazem... Mene uopste ne interesuje da li je neko gej, mene interesuje da li je neko dobar covek!
pre 15 godina
Po mom mišljenju - zaslužuješ sva prava. Ja nisam gej, i smatram da mi to nije potrebno, ali isto tako sam svestan da ne mogu nikome ništa na silu braniti, jer bih onda bio gori od njih. I ti si čovek, kao i svako drugi, i ti imaš prava da živiš pod ovim suncem. Ne želim da te neko napada, teroriše i diskriminiše, jer, iako se ne slažem sa gej populacijom, i smatram takvo ponašanje neprirodnim, ipak sam mnogo više protiv bilo kog nasilja.
Ne znam da li sam bio jasan. :)
pre 15 godina
Promeniti misljenje jednom coveku je dug proces, promeniti hiljadu misljenja gotovo nemoguc ukoliko u sebi ne nosimo neke odredjene crte mudrosti, inteligencije i liderstva...
Kada bi stavili toleranciju strejt i toleranciju gej osoba na vagu veruj mi da nigde ne bi prevagnulo. To ne znaci da su svi u pravu, znaci da svi imaju stav i da ne odstupaju od njega. Koliko je puna tvoja soljica? Drskost nece dati rezultat koji zelis (a mislim da zelis da promenis nesto posto cesto komentarises). Kada nekome uputis prijatan komentar koji sadrzi postovanje nateraces sagovornika da se zamisli nad tim makar kako da ti vrati komentar na slican nacin i tu pocinje proces dijaloga koji ce mozda dovesti do nekih pomaka u razmisljanju (i strejt i gej osobe)
Drzim slovo...izvinjavam se
Da podvucem...
Kazes dosli su ljudi da kazu svoj stav... to je odlicno, znaci da imas publiku...
Neces dobiti postovanje ukoliko ga ne pokazes prema nekome drugom...
I da zavrsim u zen maniru... ukoliko je soljica vec puna, pusti sagovornika da srkne malo pa mu tek onda dosipaj...
pre 15 godina
@ Minus
Ajde molim te navedi izvor za tu svoju tvrdnju. O moj Boze, odakle ljudi izvlace te informacije???
pre 15 godina
Izvor svog zla na svetu je opisan ovde.
"“It is a truism that almost any sect, cult, or religion will legislate its creeds into law if it acquires the political power to do so, and will follow it by suppressing opposition, subverting all education to seize early the minds of the young, and by killing, locking up, or driving underground all heretics.”
—Robert A. Heinlein
127 Komentari
Sortiraj po: