Zapanjujuće neznanje akademaca

Ha, ovo mi lici na jos jedan u nizu tekstova koji se serviraju masama samo sa jednim ciljem "evo vam da se tesite sto niste zavrsili faks". Razumljivo, jer iako su drzavi potrebni obrazovani i pametni ljudi, ipak su joj vise potrebne zatucane gluperde koje se odlikuju najvise sklonoscu za razmnozavanjem, dakle jos vise jeftine radne snage.
Da, lepo je tesiti se mislju da se fakultet zavrsava pomocu bubica a ne pomocu mozga. Znate ono, ima i toga, ali jedna lasta ne cini prolece.

Studiram na ekonomskom u Beogradu, i mogu vam reći da bi i ovde rezultati bili slični. Ovde jesu veoma vredni i inteligentni studenti, ali nas profesori teraju da učimo sve napamet i da ne povezujemo ništa sa realnošću, praksom. Takođe je većina mojih kolega izuzetno nezainteresovana da sazna išta što nije potrebno za ispite. Mnogo njih ne znaju gde je npr Sombor, a što se tiče nekih svetskih, kulturnih, sportskih dešavanja - bolje su informisana deca predškolskog uzrasta. Ne znam, možda su ekonomisti posebna sorta ljudi, ali ja se tamo osećam kao na nekoj drugoj planeti. Čak im je i smisao za humor veoma čudan.

Bas ste me slatko nasmejali,Sarkozi-zena..ali i sta drugo ocekivati kad vecina zavrsi fakultet uz pomoc "bubica".

Situacija je kod nas ista.

Ali zato bi nasi "akademci" odvalili test sigurno...bar kad bi ih pitali kako bi uradili, a kad bi se doslo do samog resavanja....pa, mislim da bi bili slicni rezultati.

alarmantno....zamislite onda tek nas...

Ljudi mi u parlamentu imamo bar jednog coveka za koga znamo da misli da su Sopen, Bah i Mocart "svirali" kad je on bio dete, a smejemo se hrvatima.

Ovde isplivavaju dvije vazne stvari:

1. Studiranje na fakultetu daje uglavnom samo teorijsko znjanje koje nema veliku prakticnu vrijednost. Obicno neko ko ima malo smisla (i interesovanja/motivacije) za svoj posao vec posle pola godine ili godinu dana u praksi, a bez fakulteta zna neuporedivo vise nego neki frisak diplomac.

2. Vecina studenata je izuzetno umisljena i smatra da su oni Bogom dani i ne znam ni ja sta postigli time sto studiraju i eventualno zavrse fakultet (diplomiraju). To je izuzetno uocljivo u odnosa prema tamo nekim seljacima, zanatlijama, cistacicama ili portirima, a kamoli "dosljama" i "brdanima" iz nekih tamo vrleti. Jos su najgore pokondirene tikve iz unutrasnjosti koji su po dolasku u veci grad ili mozda druga generacija (razmazenci onih ruralnih kompleksasa koji su tek dosli u grad) onda veci cistunci nego Princeze na zrnu graska. Pa jos onda smatraju da im je drzava/drustvo nesto duzno jer su oni jelte studirali/zavrsili fakultet. Dosta bi ih da odma budu neki menadzeri (po srpski rukovodioci tj. da odlucuju) i ne shvataju/nece da shvate da je za dobrog rukovodioca izuzetno vazno da prode mnoge stepenike prije nego sto stane na odgovorno mjesto (praksa je 10x vaznija od nekog tamo teoriskog znanja). Ali kad moze Kriste i drugi partisjki kadrovcici sto ne bi i mi.

Slozio bi se sa "nick-om".Ja sam takodje studirao na Ekonomskom i mogu vam reci da veoma mali broj studenata vidi opstu sliku ili je zainteresovano za nesto drugo.Ja sam veci deo mog zivota ziveo u inostranstvu,na pocetku sredje skole u mojoj skoli smo imali casove preduzetnistva,ja i jedan moj kolega smo napravili sajt i poceli da razvijemo mali biznis cisto iz zezanja.Medjutim vremenom nas mali biznis je postao srednji biznis,dobili smo podrsku lokalne kancelarije Intela i posto nismo imali vremena pored skole da se time i bavimo onda smo prodali nasu firmu jednom portalu koji je danas jedan od najvecih sto se tice e-commerce u tom delu sveta.Zapoceo sam fakultet tamo ali iz privatnih razloga smo morali da se vratimo za Srbiju i ja sam upisao Ekonomski i moram priznati da sam pomalo razocaran u nase studente.Cim pokrenem neko pitanje koje izlazi iz sfere"kladionica,zurka,ispiti",kolege me gledaju sa cudjenjem.Totalno nezainteresovani sta se desava po svetu,novosti,inovacije a tek nivo opste kulture...Uce za ispite a 2 dana nakon polozenog ispita ne znaju ni 10% onoga sto su "naucili",ali i profesori imaju tu svoju krivicu,sa onakvim gradivom nije ni cudo da smo tu gde smo.

Alarm je u mojoj glavi nastupio kad je u kultnom Masincu na mom FTN u Novom Sadu, pocela da trese narodna muzika i da se vidjaju polupismeni studenti.
Takvi ljudi ne mogu izrasti u ozbiljne akademce, koji vode brigu o svom mentalnom zdravlju.

Po meni, pitanje je kvaliteta studenata kao grupacije. Ako pogledate, u mnogome odluka da se krene na fakultet kod nas UOPSTE ne zavisi od inteligencije ili sposobnosti rasudjivanja. TO JE RAZLOG zasto su studije napravljene skupima u pametnije organizovanim drzavama. Tamo imate svakojakih mogucnosti stipendiranja, ali za njih morate da dokazete, recimo, i to znanje opste kulture. Kod nas se studira lako, cesto jer se ne zna sta drugo, i moram priznati da je nerealno da covek srednje inteligencije sa zavrsenom srednjom skolom ne moze da nadje posao koji ce mu omoguciti da ima decu. ZATO on ide da studira. I onda dobijete ovakve rezultate. U Nemackoj, dobar konobar ili pekar moze da izdrzava svoju porodicu pristojno. I sto bi on onda studirao?

Definitivno se desava nesto lose u skolama,verovatno su krivi i roditelji i profesori.Sokirana sam neznanjem mladih,naravno mislim na vecinu.Vise nema razlike da li neko ima fakultet ili srednju skolu.U jednom kvizu sam videla takmicara,novinara,koji je na pitanje koliko cirilica ima slova odgovorio 31.Ljudi nemaju ni kucno vaspitanje,umesto "molim" kazu "a".Svojim ocima sam gledala devojku u 3. razredu srednje skole koja se mucila da na karti Evrope pronadje Grcku,kao da je trazila Tunguziju.Za neke stvari nije bitno da li si cistac ulica ili magistar.

Tačno je da studenti fakulteta kod nas ispoljavaju frapantno neznanje (a vidimo sad da je tako i u Hrvatskoj). Međutim, problem započinje još u osnovnoj školi gde se insistira na bubanju, a kažnjava svako slobodno razmišljanje. Stanje na fakultetima je samo finale tog dugotrajnog procesa pogrešnog formiranja dece. Tek kad se reformiše osnovno školstvo moći će nešto da se uradi i na fakultetima.

Da su im postavljana pitanja o Facebook-u ili stvarima koje su njihovi prijatelji juce radili na FB, odgovori bi bili tacni. Ne bih se slozila da akademci plene neznanjem, vec su nezainteresovani i ...na kraju krajeva, izracunajte kada su rodjeni i kroz sta su prosli. Gde mislite da su mogli da se sretnu sa enciklopedijskim znanjem ili potrebom za opstom informisanoscu (a da nije rec o novim tehnologijama kojima beleze tuce u gimnazijama ili o temama koje nisu od znacaja sastavljacima testova, etc...To su neki drugi svetovi. Ohrabrimo ih verom u ljude. To im najvise nedostaje.

Pa, ovi su blesavi.
Zar nisu imali nekog da prime "preko veze"? :)

Prosto neverovatno kako ovaj podatak nije naveo na razmisljanje sta je trulo u sisitemu skolovanja, nego je pocela prica o lektirama na internetu. Suplja prica.

Rezultati u svajcarskim istrazivanjima su jos tri puta gori (zbog toga oni nemaju nikakvih javnih kvizova za TV - bruka ih je samih sebe gledati. Jedina razlika je sto kod njih nema pripravnickog staza nego se odma preuzima radno mesto sa punom odgovornoscu za funkciju za koju se kandidat prijavio. Kako je to moguce?

Upsteno, opsta informisanost je kod cele nase nacije na izuzetno niskom nivou. Bila sam svedok tome milion puta, kako medju "obicnim" ljudima, tako i medju akademcima. Naravno, medju akademski obrazovanim gradjanima je to dosta manje zastupljeno, ali opet... Naprosto, jako malo sam se zacudila ovome sto procitah.
Da ne navodim primere, bilo bi suvisno, ali ovo stanje nacije je jako progresivno.
Postavite bilo kome neko najosnovnije pitanje, npr, sta su hormoni, zacudicete se raznolikosti odgovora :)

Ne treba samo osudjivati studente (akademce), kojima su dopustili da izadju iz klupa "u takvom stanju", nije samo njihova krivica.
Kakvi su kriterijumi tih obrazovanih ustanova kada daju diplome neznalicama.
Potrebna je opsta kultura i informisanost (sto si vise informisan, manje gresis), strucnost na prvom mestu posto na tom nivou obrazovanja najvise se strucno osposobljavas (najuze).
S obzirom na danasnje "kolicine" znanja, najbolje je da se dobro fokusiras samo na tvoju oblast, da bi je dobro proucio, probas nauceno u praksi (eksplicitno) i sam dolazis do samo svojih znanja koja se ne uce u knjigama (inplicitno).
Pitanja testova opste kulture i informisanosti, jesu iz "sadasnjeg vremena", kada sam jednom radila te testove bili su neki "zastareli", kao da su oni koje su koristili pre deset godina.

Cula sam za koriscenje bubica- ali kao bivsi student Filozofskog potpisujem da kod nas toga nije bilo...Pojedine katedre broje mali broj studenata, pa molim vas mi cesto polazemo ispite 1 na 1 sa profesorom dok jedan kolega eventualno ceka na red prisutan. Znanje ili dodjite u vreme sledeceg roka...

a šta mislite koliki bi procenat bio na testovima u Srbiji
nije ovo najstrašnije, loše je to što kod nas takve neznalice obavezno dobiju posao, a testovi se sprovode tek onako, da psiholozi i HR menadžeri opravdaju svoje plate

Istinita prica sa popravnog ispita iz srpskog jezika. Pita profesorica ucenicu sedmog razreda koliko ima godisnjih doba. Odgovor: sedam!?! Sedmi razred! :-(((

Pa zasto je uopste bitno ko je predsednik Francuske ili Amerike, ili guverner narodne banke? Na koji nacin to utice na rad coveka koji zeli da se zaposli?

Na ispitu iz engleskog dva, (studirao sam ekonomiju) pisemo poslovno pismo. Prva grupa pise preduzacu u Londonu, a druga pise preduzecu u Mancesteru. Na sred ispita drugarica do mene me pita u kojoj drzavi se nalazi Mancester. Kao da nismo na ispitu iz Engleskog?!?!

I ja sam imao prilike da se uverim da student matematike (informaticki smer) recimo nije cuo za Linux. Nije situacija bolja ni u drugim zemljama. Fakulteti ne sluze da se na njima uci opste obrazovanje, za to je osnovna i donekle srednja skola. Posle valjda osoba sama sebe usavrsava. Fakultet obrazuje ljude za struku i nauku. Tu bi mozda trebalo vise testirati, zadacima iz struke.

Ha, ovo mi lici na jos jedan u nizu tekstova koji se serviraju masama samo sa jednim ciljem "evo vam da se tesite sto niste zavrsili faks". Razumljivo, jer iako su drzavi potrebni obrazovani i pametni ljudi, ipak su joj vise potrebne zatucane gluperde koje se odlikuju najvise sklonoscu za razmnozavanjem, dakle jos vise jeftine radne snage.
Da, lepo je tesiti se mislju da se fakultet zavrsava pomocu bubica a ne pomocu mozga. Znate ono, ima i toga, ali jedna lasta ne cini prolece.

alarmantno....zamislite onda tek nas...

Pa zasto je uopste bitno ko je predsednik Francuske ili Amerike, ili guverner narodne banke? Na koji nacin to utice na rad coveka koji zeli da se zaposli?

Situacija je kod nas ista.

Ovde isplivavaju dvije vazne stvari:

1. Studiranje na fakultetu daje uglavnom samo teorijsko znjanje koje nema veliku prakticnu vrijednost. Obicno neko ko ima malo smisla (i interesovanja/motivacije) za svoj posao vec posle pola godine ili godinu dana u praksi, a bez fakulteta zna neuporedivo vise nego neki frisak diplomac.

2. Vecina studenata je izuzetno umisljena i smatra da su oni Bogom dani i ne znam ni ja sta postigli time sto studiraju i eventualno zavrse fakultet (diplomiraju). To je izuzetno uocljivo u odnosa prema tamo nekim seljacima, zanatlijama, cistacicama ili portirima, a kamoli "dosljama" i "brdanima" iz nekih tamo vrleti. Jos su najgore pokondirene tikve iz unutrasnjosti koji su po dolasku u veci grad ili mozda druga generacija (razmazenci onih ruralnih kompleksasa koji su tek dosli u grad) onda veci cistunci nego Princeze na zrnu graska. Pa jos onda smatraju da im je drzava/drustvo nesto duzno jer su oni jelte studirali/zavrsili fakultet. Dosta bi ih da odma budu neki menadzeri (po srpski rukovodioci tj. da odlucuju) i ne shvataju/nece da shvate da je za dobrog rukovodioca izuzetno vazno da prode mnoge stepenike prije nego sto stane na odgovorno mjesto (praksa je 10x vaznija od nekog tamo teoriskog znanja). Ali kad moze Kriste i drugi partisjki kadrovcici sto ne bi i mi.

Studiram na ekonomskom u Beogradu, i mogu vam reći da bi i ovde rezultati bili slični. Ovde jesu veoma vredni i inteligentni studenti, ali nas profesori teraju da učimo sve napamet i da ne povezujemo ništa sa realnošću, praksom. Takođe je većina mojih kolega izuzetno nezainteresovana da sazna išta što nije potrebno za ispite. Mnogo njih ne znaju gde je npr Sombor, a što se tiče nekih svetskih, kulturnih, sportskih dešavanja - bolje su informisana deca predškolskog uzrasta. Ne znam, možda su ekonomisti posebna sorta ljudi, ali ja se tamo osećam kao na nekoj drugoj planeti. Čak im je i smisao za humor veoma čudan.

Bas ste me slatko nasmejali,Sarkozi-zena..ali i sta drugo ocekivati kad vecina zavrsi fakultet uz pomoc "bubica".

Ali zato bi nasi "akademci" odvalili test sigurno...bar kad bi ih pitali kako bi uradili, a kad bi se doslo do samog resavanja....pa, mislim da bi bili slicni rezultati.

Alarm je u mojoj glavi nastupio kad je u kultnom Masincu na mom FTN u Novom Sadu, pocela da trese narodna muzika i da se vidjaju polupismeni studenti.
Takvi ljudi ne mogu izrasti u ozbiljne akademce, koji vode brigu o svom mentalnom zdravlju.

Da su im postavljana pitanja o Facebook-u ili stvarima koje su njihovi prijatelji juce radili na FB, odgovori bi bili tacni. Ne bih se slozila da akademci plene neznanjem, vec su nezainteresovani i ...na kraju krajeva, izracunajte kada su rodjeni i kroz sta su prosli. Gde mislite da su mogli da se sretnu sa enciklopedijskim znanjem ili potrebom za opstom informisanoscu (a da nije rec o novim tehnologijama kojima beleze tuce u gimnazijama ili o temama koje nisu od znacaja sastavljacima testova, etc...To su neki drugi svetovi. Ohrabrimo ih verom u ljude. To im najvise nedostaje.

Definitivno se desava nesto lose u skolama,verovatno su krivi i roditelji i profesori.Sokirana sam neznanjem mladih,naravno mislim na vecinu.Vise nema razlike da li neko ima fakultet ili srednju skolu.U jednom kvizu sam videla takmicara,novinara,koji je na pitanje koliko cirilica ima slova odgovorio 31.Ljudi nemaju ni kucno vaspitanje,umesto "molim" kazu "a".Svojim ocima sam gledala devojku u 3. razredu srednje skole koja se mucila da na karti Evrope pronadje Grcku,kao da je trazila Tunguziju.Za neke stvari nije bitno da li si cistac ulica ili magistar.

Ljudi mi u parlamentu imamo bar jednog coveka za koga znamo da misli da su Sopen, Bah i Mocart "svirali" kad je on bio dete, a smejemo se hrvatima.

Ne treba samo osudjivati studente (akademce), kojima su dopustili da izadju iz klupa "u takvom stanju", nije samo njihova krivica.
Kakvi su kriterijumi tih obrazovanih ustanova kada daju diplome neznalicama.
Potrebna je opsta kultura i informisanost (sto si vise informisan, manje gresis), strucnost na prvom mestu posto na tom nivou obrazovanja najvise se strucno osposobljavas (najuze).
S obzirom na danasnje "kolicine" znanja, najbolje je da se dobro fokusiras samo na tvoju oblast, da bi je dobro proucio, probas nauceno u praksi (eksplicitno) i sam dolazis do samo svojih znanja koja se ne uce u knjigama (inplicitno).
Pitanja testova opste kulture i informisanosti, jesu iz "sadasnjeg vremena", kada sam jednom radila te testove bili su neki "zastareli", kao da su oni koje su koristili pre deset godina.

Po meni, pitanje je kvaliteta studenata kao grupacije. Ako pogledate, u mnogome odluka da se krene na fakultet kod nas UOPSTE ne zavisi od inteligencije ili sposobnosti rasudjivanja. TO JE RAZLOG zasto su studije napravljene skupima u pametnije organizovanim drzavama. Tamo imate svakojakih mogucnosti stipendiranja, ali za njih morate da dokazete, recimo, i to znanje opste kulture. Kod nas se studira lako, cesto jer se ne zna sta drugo, i moram priznati da je nerealno da covek srednje inteligencije sa zavrsenom srednjom skolom ne moze da nadje posao koji ce mu omoguciti da ima decu. ZATO on ide da studira. I onda dobijete ovakve rezultate. U Nemackoj, dobar konobar ili pekar moze da izdrzava svoju porodicu pristojno. I sto bi on onda studirao?

Slozio bi se sa "nick-om".Ja sam takodje studirao na Ekonomskom i mogu vam reci da veoma mali broj studenata vidi opstu sliku ili je zainteresovano za nesto drugo.Ja sam veci deo mog zivota ziveo u inostranstvu,na pocetku sredje skole u mojoj skoli smo imali casove preduzetnistva,ja i jedan moj kolega smo napravili sajt i poceli da razvijemo mali biznis cisto iz zezanja.Medjutim vremenom nas mali biznis je postao srednji biznis,dobili smo podrsku lokalne kancelarije Intela i posto nismo imali vremena pored skole da se time i bavimo onda smo prodali nasu firmu jednom portalu koji je danas jedan od najvecih sto se tice e-commerce u tom delu sveta.Zapoceo sam fakultet tamo ali iz privatnih razloga smo morali da se vratimo za Srbiju i ja sam upisao Ekonomski i moram priznati da sam pomalo razocaran u nase studente.Cim pokrenem neko pitanje koje izlazi iz sfere"kladionica,zurka,ispiti",kolege me gledaju sa cudjenjem.Totalno nezainteresovani sta se desava po svetu,novosti,inovacije a tek nivo opste kulture...Uce za ispite a 2 dana nakon polozenog ispita ne znaju ni 10% onoga sto su "naucili",ali i profesori imaju tu svoju krivicu,sa onakvim gradivom nije ni cudo da smo tu gde smo.

a šta mislite koliki bi procenat bio na testovima u Srbiji
nije ovo najstrašnije, loše je to što kod nas takve neznalice obavezno dobiju posao, a testovi se sprovode tek onako, da psiholozi i HR menadžeri opravdaju svoje plate

Upsteno, opsta informisanost je kod cele nase nacije na izuzetno niskom nivou. Bila sam svedok tome milion puta, kako medju "obicnim" ljudima, tako i medju akademcima. Naravno, medju akademski obrazovanim gradjanima je to dosta manje zastupljeno, ali opet... Naprosto, jako malo sam se zacudila ovome sto procitah.
Da ne navodim primere, bilo bi suvisno, ali ovo stanje nacije je jako progresivno.
Postavite bilo kome neko najosnovnije pitanje, npr, sta su hormoni, zacudicete se raznolikosti odgovora :)

Prosto neverovatno kako ovaj podatak nije naveo na razmisljanje sta je trulo u sisitemu skolovanja, nego je pocela prica o lektirama na internetu. Suplja prica.

Tačno je da studenti fakulteta kod nas ispoljavaju frapantno neznanje (a vidimo sad da je tako i u Hrvatskoj). Međutim, problem započinje još u osnovnoj školi gde se insistira na bubanju, a kažnjava svako slobodno razmišljanje. Stanje na fakultetima je samo finale tog dugotrajnog procesa pogrešnog formiranja dece. Tek kad se reformiše osnovno školstvo moći će nešto da se uradi i na fakultetima.

Cula sam za koriscenje bubica- ali kao bivsi student Filozofskog potpisujem da kod nas toga nije bilo...Pojedine katedre broje mali broj studenata, pa molim vas mi cesto polazemo ispite 1 na 1 sa profesorom dok jedan kolega eventualno ceka na red prisutan. Znanje ili dodjite u vreme sledeceg roka...

Rezultati u svajcarskim istrazivanjima su jos tri puta gori (zbog toga oni nemaju nikakvih javnih kvizova za TV - bruka ih je samih sebe gledati. Jedina razlika je sto kod njih nema pripravnickog staza nego se odma preuzima radno mesto sa punom odgovornoscu za funkciju za koju se kandidat prijavio. Kako je to moguce?

Pa, ovi su blesavi.
Zar nisu imali nekog da prime "preko veze"? :)

Istinita prica sa popravnog ispita iz srpskog jezika. Pita profesorica ucenicu sedmog razreda koliko ima godisnjih doba. Odgovor: sedam!?! Sedmi razred! :-(((

Na ispitu iz engleskog dva, (studirao sam ekonomiju) pisemo poslovno pismo. Prva grupa pise preduzacu u Londonu, a druga pise preduzecu u Mancesteru. Na sred ispita drugarica do mene me pita u kojoj drzavi se nalazi Mancester. Kao da nismo na ispitu iz Engleskog?!?!

I ja sam imao prilike da se uverim da student matematike (informaticki smer) recimo nije cuo za Linux. Nije situacija bolja ni u drugim zemljama. Fakulteti ne sluze da se na njima uci opste obrazovanje, za to je osnovna i donekle srednja skola. Posle valjda osoba sama sebe usavrsava. Fakultet obrazuje ljude za struku i nauku. Tu bi mozda trebalo vise testirati, zadacima iz struke.