Aktuelno

Četvrtak, 28.02.2008.

10:00

Ministar pozvao muževe da pomažu u kući

Ministar pozvao muževe da pomažu u kuæi IMAGE SOURCE
IMAGE DESCRIPTION

19 Komentari

Sortiraj po:

Obi

pre 18 godina

Dragi P. M. A. K. i UK:
Evo me, ako se uopste vracate na stare stranice.
:)
Iskreno, nije mi nesto bila interesantna tema, a mozda sam i bila u deficitu sa vremenom pa nisam procitala.
Ja odavno imam stav- ako muz radi, a zena je domacica,onda su kucni poslovi njeni; ako oboje rade onda su kucni poslovi pola-pola; a ako oboje rade s tim da odlicno zaradjuju, tada su kucni poslovi za kucnu pomocnicu.Najvise mi se svidja naravno ova treca varijanta,ali ja spadam u drugu.
Sto se tice promene prezimena, meni je malo smesno, ali ja i sam brak smatram glupim- tj. dobar je on samo u slucaju razvoda i mucnih zakonskih peripetija "zbog radi" dece(uostalom zato je i nastao brak kao drustveno-politicka institucija); inace, sta znaci to mrtvo slovo na papiru- ne znaci nista, i ne garantuje nista- ni ljubav, ni neznost, ni razumevanje, ni zabavu, ni sigurnost.
Veliki pozdrav!

nada

pre 18 godina

Lepo bi bilo da se i očevima u Srbiji omogući da budu sa ženom i detetom bar prva tri meseca. Tada ne bi bilo potrebe za pomoć sa strane i jasno bi se znalo ko čini porodicu i ko je zaslužuje. Novopečeni roditelji bi bili upućeni jedni na drugog, bolje bi se razumeli i više voleli.

Nindza

pre 18 godina

@Ana i Jelena - nisam govorio da su muskarci u politici kvalitetniji (kada dodje do prakticnih stvari) u odnosu na zene, vec da se vise trude da se proguraju. To uglavnom NIJE na "posten" nacin i po kriterijumima kvaliteta, ali, takva su pravila igre. Ako je po kafanskim vezama, onda zene treba da su vise po kafani da bi se probile do pozicija. A kad su na pozicijama, onda mogu lakse i da menjaju sta im se ne svidja. A sto se kvaliteta politicara (pogotovo muskih) u srpskoj politici tice-sacuvaj boze i sakloni.
Samo sam rekao da emancipacija ne dolazi slovom na papiru i zadrzavanjem prezimena nego adaptaciji na postojece uslove, takvi kakvi su.
Napomena: usisavam, brisem prasinu, i perem sudove kad god treba. Od kuvanja sam operisan. Hvala

UK

pre 18 godina

Imam svoje rodjeno prezime, mada mozda to nije ni bitno. Delimo kucne poslove kako ko ima vremena. Kad ja vise 'radim', uvek je sudje oprano i spremljeno nesto za 'jelo'. Kad on vise 'radi', obrnuto.
Oko deteta se trudimo jednako, svako daje maksimum na svoj nacin.
Moram priznati kod mog partnera nikada nisam naisla na musko-zensku diskriminaciju, doduse ne bih ni ja pristala na to.
Medjutim u drugom delu zivota, poslovnom, stalno nailazim na diskriminaciju. Mnogi muskarci to ne primecuju i negiraju, jer ih jednostavno ne dotice.
Secam se jednom da sam isla na razgovor za posao na koji nisam primljena i znam da sam tada bila sigurno dobra, posto je test bio u znanju. Prijatelj, muskarac, kome sam rekla da nisam primljena zato sto sam zensko, nije mi verovao. Tek posle nekoliko godina kada mu je eksplicitno receno da ne primaju zene, setio se toga i na neki nacin mi se izvinio.
Ovaj primer, koji sam navela je ocigledan, ali kao sto sam vec rekla, mnogi muskarci ne primecuju, da su neke zene u njihovom okruzenju u istom ili losijem statusu od njih, a da su zapravo bolje od njih (svako misli za sebe da je najbolji, ali otvorite malo oci, pa cete videti da ima uvek neko ko je bolji od vas, pa moze da bude i zensko).
Moram jos da dodam, da je u vreme socijalizma, polozaj zene u drustvu bio bolji i izgradjen na boljim osnovama, ali da je degradiran zestoko u toku ovih kriznih godina. Polozaj zene na 'zapadu', nije u zavidnom polozaju, one do skoro nisu ni radile, nego su uglavnom sedele kod kuce i odgajale decu. Medjutim njihove okolnosti su se promenile, a i za razliku od nas, mnogo su tolerantniji, pa integracija zena u 'poslovni' svet ide na drugi laksi i brzi nacin.
Ono sto mi se desava u kuci, je nekako moja licna borba i tako je dozivljavam, ali ono sto mi se desava na 'poslu', je problem drustva i sa ti ne mogu sam da se izborim.
P.S.: Stvarno gde je ojadjena biohemicarka u ovoj temi?

EU Citizen

pre 18 godina

Sve je to lepo u teoriji, a pare će da zarađuju vanzemaljci. Po meni je sasvim neumesno da ministar deli savete građanima šta da rade sa svojim životima, naročito ministar vlade u zemlji gde porezi za barem dvadesetak procenata prelaze granicu drskog državnog lopovluka i pljačke vrednih i sposobnih za račun birokratije i lenjih i nesposobnih, i gde, ako hoćete da zaista pristojno živite i da nešto napravite od svog života, morate da radite ceo dan, uglavnom zato da bi razni neradnici, hohštapleri, birokrati, alkoholičari, narkomani i dotirani kvaziumetnici imali vremena da pomažu svojim ženama i igraju se sa svojom decom...

privatno mišljenje autora komentara

pre 18 godina

Heh, svasta covek moze da procita ovde. Ovo je zanimljiva tema i treba o njoj govoriti, diskutovati...
Moram da vas pitam, drage moje dame, da li zaista povezujete svoj identitet sa vasim prezimenom? Oprostite ali meni to deluje....ma u stvari ovo me mnogo podseca na nasu politicku scenu-tema je rad muskarca u kuci i sad neko ubaci temu sa prezimenom i diskutuje se o nekoj osmoj stvari a zene i dalje rade sve po kuci.
I rece neko kako dece dobijajau automatski muzevljevo prezime i ako ih radja majka-hajde ovako, neka deca dobijaju majcino prezime ali da u slucaju razvoda decu automatski dobija muz.Jel to ok? Mislim da cete reci da nije.
Opet mislim da ce svaka zena koja voli svog muza bez problema da uzme to prezime, ipak su na kraju bitni ljubav i razumevanje, pomoc i jednog i drugog pa ne treba da bauljamo po besmislenim temama vec da razgovaramo o bitnim stvarima. i na kraju da kazem da verovatno ni jedni ni drugi nisu u pravu.Istina je na sredini.
I jos samo da izrazim cudjenje sto ojadjeni biohemicar(OBI) nije iskomentarisala ovu temu. Veliki pozdrav!!!

Patak Daca

pre 18 godina

Lale, mogao si malo vise da se potrudis, pa da navedes jos koji muski posao. Ako je menjanje ulja i nosenje teskih kesa sa pijace jedini tvoj posao u kuci, onda i nisi od neke koristi. Ulje i onako menja mehanicar, sta vise - cesto je zamena ukljucena u cenu ulja, a kese se uglavnom ubacuju u kolica, ili u automobil. Dakle - koji je razlog da zena bude sa tobom? Krevetne aktivnost svako zna da izvrsava, evidentno je da sa ovakvim razmisljanjem ne mozes biti ni dobar muz ni dobar otac ... dakle - koje su tvoje dobre osobine, koje ce jednu zenu vezati za tebe? Pazi, mislim na TVOJE dobre osobine, a ne njenu nemogucnost izbora.

Goran

pre 18 godina

@Lale Gator: Mozda ono sto si naveo i jeste maksimum koji jedna zena moze da dostigne, ali svojim primerom si pokazao da ima i muskaraca ciji je maksimum daleko ispod toga.

Tasha

pre 18 godina

Postovana Ana-bg,

U potpunosti se slazem sa Vama. Ja sam jos kao dete znala da nikada necu menjati svoje prezime. Samo to sam ja i samo kao takva osecam da postojim.

Veliki pozdrav

anja

pre 18 godina

Nindza, sta mislite da u Srbiji nema edukaovanih zena u jednakom broju kao muskaraca. Pa u politikcim partijama ima oko 40 u clanstvu, ali da bi se bilo na listi treba ti podrska u stranci koja nije na osnovu kvaliteta vec kafanskih boys mreza. Sta zelite da kazete da su muskarci tamo gde su stigli samo zato sto su se trudili. Pa to je bas naivan.A i netacno.
Srecom, mi zene u Srbiji nismo naivne i oduvacemo koncept po kojem zena mora da bude SUPER da bi negde bila a muskarci nema veze ni skola ni znanje ni ponasanje vec sta se tu uopste dovodi u pitanje. Pa i neka su zene osrednje, a nisu, naprotiv imaju PRAVO da ucestvuju u vlasti, odgovornosti i u podeli dobiti od upravljanja drustvom u jednakoj meri. A mi treba da insistiramo da se i zene i muskarci koji su na vaznim funkcijama ponasaju u skladu sa poslom koji obavljaju. ALI ne mogu da vam dozvolim da taj kvalitet trazite samo od zena. Pa to je stvarno bezobrazluk. OSIM toga valjda odnosi treba da budu partnerski- a ne da neko nekome bude cisti servis za zadovoljenje osnovnih potreba. Sramota da se jos i javljate.

Ana-bg

pre 18 godina

Pominjanje uzimanja prezimena je samo kap u patrijarhalnom moru u kome pliva ova drzava i to se vidi na svakom koraku.
Pogledajte samo procente u kakvom se polozaju nalaze zene u ovoj zemlji. Svaka treca fizicki a svaka druga psihicki maltretirana.
A prezime sa tim ima itekakve veze. Koja ce zena da zadrzi samo svoje kada se detetu prirodno daje ocevo prezime (zato sto plod nosi majka).
Pa bi samim tim majka imala razlicito prezime od deteta a majke to ne zele. Izgovor da su dva prezimena neprakticna je notorna glupost.
Nosis jedno ime i prezime do vencanja i ono je valjda tvoj identitet a ako ga se odreknesh gubish deo svog identiteta.Jer ako nije tako zbog cega muskarci ne uzimaju zenino prezime! Ali kako da ja objasnjavam ovo ljudima
kojima kolaju geni seoske zadruge.Neka neko samo pogleda par emisija "48. sati svadba" pa ce videti da uzimanje prezimena ima itekakve veze sa emancipacijom.Uostalom poslusajte neko predavanje o pravnom polozaju zena u svetu kroz vekove pa ce vam sve biti jasno.

Lale Gator

pre 18 godina

Maksimum koji žena može da postigne je da bude lepa, dobra u krevetu i dobra majka sa nekim ko je naravno dobar otac. Ako je on iole muško (odgovoran i slično) biće bezbrižna sa njim i neće imati potrebe da meri u procentima učešće oko kućnih poslova. Sebične žene nisu u stanju da se prepuste i zato im je sve teško i sve bi da sačuvaju za sebe ili pak da do nekog uspeha dođu dekretima. One koje su i "uspele" da izgrade karijeru najčešće su zapustile porodicu, retki su izuzeci. Praktično su počele da nose pantalone. Kome takve trebaju uopšte? Još gore je kada je muškarac kilav pa mu stalno treba neka pomoć i slično. Ako počnemo da dekretima delimo kućne poslove šta je sledeće - da žena ponekad menja ulje na kolima ili vuče teške kese sa pijace?

Jelena

pre 18 godina

Ne mogu se sloziti zaista sa pricom da je zadrzavanje prezimena modernizacija. Dva prezimena smatram izuzetno neprakticnim za predstavljanje i potpisivanje. Sta se dobija time? Dokaz o ravnopravnosti? Neko je samostalniji i ravnopravniji ako ima dva prezimena. Msilim da je postenije zadrzati svoje u tom slucaju. Ja ne smatram da se identitet gubi uzimanjem muzevljevog prezimena. To se dokazuje na drugoj strani. Uopste se ne slazem sa Nindzom i koliko sam shvatila njegovim misljenjem da je vecina zena nesposobno.Ali sit gladnom ne veruje.Na zalost slazem se sa ovim Balkanka ali mislim da su tu pre svega majke krive, koje prave takve Balkance...cast izuzetcima.

Nindza

pre 18 godina

Neka zene budu iskrene, i videce da je broj uspesnih zena direktno proporcionalan broju zena koje su se potrudile da uce, zavrse fakultet, zainteresuju se za odredjeno zanimanje. A price oko prezimena, procenata u skupstini su u najmanju ruku neukusne. Ako vi kazete "mora da ima 30% zena u skupstini" a sada ih ima 10%-to znaci da vi tih 10% sposobnih, koje su naporno radile da izgrade karijeru izjednacavate sa onih dodatnih 20% koje su tu samo zbog dekoracije, jer zakon tako kaze. Sta je tu pomak? Da u Srbiji ima vise zena koje zele da se ozbiljno bave politikom, bilo bi ih vise i u skupstini. Da u Srbiji ima vise zena koje ne istolerisu prvi samar "iz ljubavi", bilo bi mnogo manje pretucenih gotovo do smrti kad to samaranje predje u naviku. Da bi postojao "Balkanac" mora da postoji i "Balkanka", zar ne? To uredba u zakonu nece promeniti. E sto bi moja devojka meni dala da, kad smo na moru recimo, ona pere sudove, a ja da ne radim nista...pfff

Ana-bg

pre 18 godina

Bilo bi dobro kada bi i nasa drzava imala neku strategiju za podizanje svesti o ravnopravnosti polova.
Ali mi smo izgleda josh u Morganovom srednjem stupnju varvarstva.I bavimo se ratovima i inacenjem.
Dokle god budemo imali ovakve ljude u vladi o promenama nema ni govora.
Meni je veoma zao sto neke zene kod nas josh uvek podrzavaju podelu poslova na muske i zenske sa glupim opravdanjem
muskarac ne zna oko kuce. I koliki broj zena kod nas i dalje uzima muzevljevo prezime ne zadrzavajuci svoje iako im je omoguceno da biraju. Proci ce josh mnogo vekova dok se ovaj narod modernizuje.

Nindza

pre 18 godina

Neka zene budu iskrene, i videce da je broj uspesnih zena direktno proporcionalan broju zena koje su se potrudile da uce, zavrse fakultet, zainteresuju se za odredjeno zanimanje. A price oko prezimena, procenata u skupstini su u najmanju ruku neukusne. Ako vi kazete "mora da ima 30% zena u skupstini" a sada ih ima 10%-to znaci da vi tih 10% sposobnih, koje su naporno radile da izgrade karijeru izjednacavate sa onih dodatnih 20% koje su tu samo zbog dekoracije, jer zakon tako kaze. Sta je tu pomak? Da u Srbiji ima vise zena koje zele da se ozbiljno bave politikom, bilo bi ih vise i u skupstini. Da u Srbiji ima vise zena koje ne istolerisu prvi samar "iz ljubavi", bilo bi mnogo manje pretucenih gotovo do smrti kad to samaranje predje u naviku. Da bi postojao "Balkanac" mora da postoji i "Balkanka", zar ne? To uredba u zakonu nece promeniti. E sto bi moja devojka meni dala da, kad smo na moru recimo, ona pere sudove, a ja da ne radim nista...pfff

Ana-bg

pre 18 godina

Bilo bi dobro kada bi i nasa drzava imala neku strategiju za podizanje svesti o ravnopravnosti polova.
Ali mi smo izgleda josh u Morganovom srednjem stupnju varvarstva.I bavimo se ratovima i inacenjem.
Dokle god budemo imali ovakve ljude u vladi o promenama nema ni govora.
Meni je veoma zao sto neke zene kod nas josh uvek podrzavaju podelu poslova na muske i zenske sa glupim opravdanjem
muskarac ne zna oko kuce. I koliki broj zena kod nas i dalje uzima muzevljevo prezime ne zadrzavajuci svoje iako im je omoguceno da biraju. Proci ce josh mnogo vekova dok se ovaj narod modernizuje.

Ana-bg

pre 18 godina

Pominjanje uzimanja prezimena je samo kap u patrijarhalnom moru u kome pliva ova drzava i to se vidi na svakom koraku.
Pogledajte samo procente u kakvom se polozaju nalaze zene u ovoj zemlji. Svaka treca fizicki a svaka druga psihicki maltretirana.
A prezime sa tim ima itekakve veze. Koja ce zena da zadrzi samo svoje kada se detetu prirodno daje ocevo prezime (zato sto plod nosi majka).
Pa bi samim tim majka imala razlicito prezime od deteta a majke to ne zele. Izgovor da su dva prezimena neprakticna je notorna glupost.
Nosis jedno ime i prezime do vencanja i ono je valjda tvoj identitet a ako ga se odreknesh gubish deo svog identiteta.Jer ako nije tako zbog cega muskarci ne uzimaju zenino prezime! Ali kako da ja objasnjavam ovo ljudima
kojima kolaju geni seoske zadruge.Neka neko samo pogleda par emisija "48. sati svadba" pa ce videti da uzimanje prezimena ima itekakve veze sa emancipacijom.Uostalom poslusajte neko predavanje o pravnom polozaju zena u svetu kroz vekove pa ce vam sve biti jasno.

anja

pre 18 godina

Nindza, sta mislite da u Srbiji nema edukaovanih zena u jednakom broju kao muskaraca. Pa u politikcim partijama ima oko 40 u clanstvu, ali da bi se bilo na listi treba ti podrska u stranci koja nije na osnovu kvaliteta vec kafanskih boys mreza. Sta zelite da kazete da su muskarci tamo gde su stigli samo zato sto su se trudili. Pa to je bas naivan.A i netacno.
Srecom, mi zene u Srbiji nismo naivne i oduvacemo koncept po kojem zena mora da bude SUPER da bi negde bila a muskarci nema veze ni skola ni znanje ni ponasanje vec sta se tu uopste dovodi u pitanje. Pa i neka su zene osrednje, a nisu, naprotiv imaju PRAVO da ucestvuju u vlasti, odgovornosti i u podeli dobiti od upravljanja drustvom u jednakoj meri. A mi treba da insistiramo da se i zene i muskarci koji su na vaznim funkcijama ponasaju u skladu sa poslom koji obavljaju. ALI ne mogu da vam dozvolim da taj kvalitet trazite samo od zena. Pa to je stvarno bezobrazluk. OSIM toga valjda odnosi treba da budu partnerski- a ne da neko nekome bude cisti servis za zadovoljenje osnovnih potreba. Sramota da se jos i javljate.

Patak Daca

pre 18 godina

Lale, mogao si malo vise da se potrudis, pa da navedes jos koji muski posao. Ako je menjanje ulja i nosenje teskih kesa sa pijace jedini tvoj posao u kuci, onda i nisi od neke koristi. Ulje i onako menja mehanicar, sta vise - cesto je zamena ukljucena u cenu ulja, a kese se uglavnom ubacuju u kolica, ili u automobil. Dakle - koji je razlog da zena bude sa tobom? Krevetne aktivnost svako zna da izvrsava, evidentno je da sa ovakvim razmisljanjem ne mozes biti ni dobar muz ni dobar otac ... dakle - koje su tvoje dobre osobine, koje ce jednu zenu vezati za tebe? Pazi, mislim na TVOJE dobre osobine, a ne njenu nemogucnost izbora.

Tasha

pre 18 godina

Postovana Ana-bg,

U potpunosti se slazem sa Vama. Ja sam jos kao dete znala da nikada necu menjati svoje prezime. Samo to sam ja i samo kao takva osecam da postojim.

Veliki pozdrav

Jelena

pre 18 godina

Ne mogu se sloziti zaista sa pricom da je zadrzavanje prezimena modernizacija. Dva prezimena smatram izuzetno neprakticnim za predstavljanje i potpisivanje. Sta se dobija time? Dokaz o ravnopravnosti? Neko je samostalniji i ravnopravniji ako ima dva prezimena. Msilim da je postenije zadrzati svoje u tom slucaju. Ja ne smatram da se identitet gubi uzimanjem muzevljevog prezimena. To se dokazuje na drugoj strani. Uopste se ne slazem sa Nindzom i koliko sam shvatila njegovim misljenjem da je vecina zena nesposobno.Ali sit gladnom ne veruje.Na zalost slazem se sa ovim Balkanka ali mislim da su tu pre svega majke krive, koje prave takve Balkance...cast izuzetcima.

Goran

pre 18 godina

@Lale Gator: Mozda ono sto si naveo i jeste maksimum koji jedna zena moze da dostigne, ali svojim primerom si pokazao da ima i muskaraca ciji je maksimum daleko ispod toga.

UK

pre 18 godina

Imam svoje rodjeno prezime, mada mozda to nije ni bitno. Delimo kucne poslove kako ko ima vremena. Kad ja vise 'radim', uvek je sudje oprano i spremljeno nesto za 'jelo'. Kad on vise 'radi', obrnuto.
Oko deteta se trudimo jednako, svako daje maksimum na svoj nacin.
Moram priznati kod mog partnera nikada nisam naisla na musko-zensku diskriminaciju, doduse ne bih ni ja pristala na to.
Medjutim u drugom delu zivota, poslovnom, stalno nailazim na diskriminaciju. Mnogi muskarci to ne primecuju i negiraju, jer ih jednostavno ne dotice.
Secam se jednom da sam isla na razgovor za posao na koji nisam primljena i znam da sam tada bila sigurno dobra, posto je test bio u znanju. Prijatelj, muskarac, kome sam rekla da nisam primljena zato sto sam zensko, nije mi verovao. Tek posle nekoliko godina kada mu je eksplicitno receno da ne primaju zene, setio se toga i na neki nacin mi se izvinio.
Ovaj primer, koji sam navela je ocigledan, ali kao sto sam vec rekla, mnogi muskarci ne primecuju, da su neke zene u njihovom okruzenju u istom ili losijem statusu od njih, a da su zapravo bolje od njih (svako misli za sebe da je najbolji, ali otvorite malo oci, pa cete videti da ima uvek neko ko je bolji od vas, pa moze da bude i zensko).
Moram jos da dodam, da je u vreme socijalizma, polozaj zene u drustvu bio bolji i izgradjen na boljim osnovama, ali da je degradiran zestoko u toku ovih kriznih godina. Polozaj zene na 'zapadu', nije u zavidnom polozaju, one do skoro nisu ni radile, nego su uglavnom sedele kod kuce i odgajale decu. Medjutim njihove okolnosti su se promenile, a i za razliku od nas, mnogo su tolerantniji, pa integracija zena u 'poslovni' svet ide na drugi laksi i brzi nacin.
Ono sto mi se desava u kuci, je nekako moja licna borba i tako je dozivljavam, ali ono sto mi se desava na 'poslu', je problem drustva i sa ti ne mogu sam da se izborim.
P.S.: Stvarno gde je ojadjena biohemicarka u ovoj temi?

Lale Gator

pre 18 godina

Maksimum koji žena može da postigne je da bude lepa, dobra u krevetu i dobra majka sa nekim ko je naravno dobar otac. Ako je on iole muško (odgovoran i slično) biće bezbrižna sa njim i neće imati potrebe da meri u procentima učešće oko kućnih poslova. Sebične žene nisu u stanju da se prepuste i zato im je sve teško i sve bi da sačuvaju za sebe ili pak da do nekog uspeha dođu dekretima. One koje su i "uspele" da izgrade karijeru najčešće su zapustile porodicu, retki su izuzeci. Praktično su počele da nose pantalone. Kome takve trebaju uopšte? Još gore je kada je muškarac kilav pa mu stalno treba neka pomoć i slično. Ako počnemo da dekretima delimo kućne poslove šta je sledeće - da žena ponekad menja ulje na kolima ili vuče teške kese sa pijace?

Nindza

pre 18 godina

@Ana i Jelena - nisam govorio da su muskarci u politici kvalitetniji (kada dodje do prakticnih stvari) u odnosu na zene, vec da se vise trude da se proguraju. To uglavnom NIJE na "posten" nacin i po kriterijumima kvaliteta, ali, takva su pravila igre. Ako je po kafanskim vezama, onda zene treba da su vise po kafani da bi se probile do pozicija. A kad su na pozicijama, onda mogu lakse i da menjaju sta im se ne svidja. A sto se kvaliteta politicara (pogotovo muskih) u srpskoj politici tice-sacuvaj boze i sakloni.
Samo sam rekao da emancipacija ne dolazi slovom na papiru i zadrzavanjem prezimena nego adaptaciji na postojece uslove, takvi kakvi su.
Napomena: usisavam, brisem prasinu, i perem sudove kad god treba. Od kuvanja sam operisan. Hvala

privatno mišljenje autora komentara

pre 18 godina

Heh, svasta covek moze da procita ovde. Ovo je zanimljiva tema i treba o njoj govoriti, diskutovati...
Moram da vas pitam, drage moje dame, da li zaista povezujete svoj identitet sa vasim prezimenom? Oprostite ali meni to deluje....ma u stvari ovo me mnogo podseca na nasu politicku scenu-tema je rad muskarca u kuci i sad neko ubaci temu sa prezimenom i diskutuje se o nekoj osmoj stvari a zene i dalje rade sve po kuci.
I rece neko kako dece dobijajau automatski muzevljevo prezime i ako ih radja majka-hajde ovako, neka deca dobijaju majcino prezime ali da u slucaju razvoda decu automatski dobija muz.Jel to ok? Mislim da cete reci da nije.
Opet mislim da ce svaka zena koja voli svog muza bez problema da uzme to prezime, ipak su na kraju bitni ljubav i razumevanje, pomoc i jednog i drugog pa ne treba da bauljamo po besmislenim temama vec da razgovaramo o bitnim stvarima. i na kraju da kazem da verovatno ni jedni ni drugi nisu u pravu.Istina je na sredini.
I jos samo da izrazim cudjenje sto ojadjeni biohemicar(OBI) nije iskomentarisala ovu temu. Veliki pozdrav!!!

EU Citizen

pre 18 godina

Sve je to lepo u teoriji, a pare će da zarađuju vanzemaljci. Po meni je sasvim neumesno da ministar deli savete građanima šta da rade sa svojim životima, naročito ministar vlade u zemlji gde porezi za barem dvadesetak procenata prelaze granicu drskog državnog lopovluka i pljačke vrednih i sposobnih za račun birokratije i lenjih i nesposobnih, i gde, ako hoćete da zaista pristojno živite i da nešto napravite od svog života, morate da radite ceo dan, uglavnom zato da bi razni neradnici, hohštapleri, birokrati, alkoholičari, narkomani i dotirani kvaziumetnici imali vremena da pomažu svojim ženama i igraju se sa svojom decom...

nada

pre 18 godina

Lepo bi bilo da se i očevima u Srbiji omogući da budu sa ženom i detetom bar prva tri meseca. Tada ne bi bilo potrebe za pomoć sa strane i jasno bi se znalo ko čini porodicu i ko je zaslužuje. Novopečeni roditelji bi bili upućeni jedni na drugog, bolje bi se razumeli i više voleli.

Obi

pre 18 godina

Dragi P. M. A. K. i UK:
Evo me, ako se uopste vracate na stare stranice.
:)
Iskreno, nije mi nesto bila interesantna tema, a mozda sam i bila u deficitu sa vremenom pa nisam procitala.
Ja odavno imam stav- ako muz radi, a zena je domacica,onda su kucni poslovi njeni; ako oboje rade onda su kucni poslovi pola-pola; a ako oboje rade s tim da odlicno zaradjuju, tada su kucni poslovi za kucnu pomocnicu.Najvise mi se svidja naravno ova treca varijanta,ali ja spadam u drugu.
Sto se tice promene prezimena, meni je malo smesno, ali ja i sam brak smatram glupim- tj. dobar je on samo u slucaju razvoda i mucnih zakonskih peripetija "zbog radi" dece(uostalom zato je i nastao brak kao drustveno-politicka institucija); inace, sta znaci to mrtvo slovo na papiru- ne znaci nista, i ne garantuje nista- ni ljubav, ni neznost, ni razumevanje, ni zabavu, ni sigurnost.
Veliki pozdrav!

Lale Gator

pre 18 godina

Maksimum koji žena može da postigne je da bude lepa, dobra u krevetu i dobra majka sa nekim ko je naravno dobar otac. Ako je on iole muško (odgovoran i slično) biće bezbrižna sa njim i neće imati potrebe da meri u procentima učešće oko kućnih poslova. Sebične žene nisu u stanju da se prepuste i zato im je sve teško i sve bi da sačuvaju za sebe ili pak da do nekog uspeha dođu dekretima. One koje su i "uspele" da izgrade karijeru najčešće su zapustile porodicu, retki su izuzeci. Praktično su počele da nose pantalone. Kome takve trebaju uopšte? Još gore je kada je muškarac kilav pa mu stalno treba neka pomoć i slično. Ako počnemo da dekretima delimo kućne poslove šta je sledeće - da žena ponekad menja ulje na kolima ili vuče teške kese sa pijace?

privatno mišljenje autora komentara

pre 18 godina

Heh, svasta covek moze da procita ovde. Ovo je zanimljiva tema i treba o njoj govoriti, diskutovati...
Moram da vas pitam, drage moje dame, da li zaista povezujete svoj identitet sa vasim prezimenom? Oprostite ali meni to deluje....ma u stvari ovo me mnogo podseca na nasu politicku scenu-tema je rad muskarca u kuci i sad neko ubaci temu sa prezimenom i diskutuje se o nekoj osmoj stvari a zene i dalje rade sve po kuci.
I rece neko kako dece dobijajau automatski muzevljevo prezime i ako ih radja majka-hajde ovako, neka deca dobijaju majcino prezime ali da u slucaju razvoda decu automatski dobija muz.Jel to ok? Mislim da cete reci da nije.
Opet mislim da ce svaka zena koja voli svog muza bez problema da uzme to prezime, ipak su na kraju bitni ljubav i razumevanje, pomoc i jednog i drugog pa ne treba da bauljamo po besmislenim temama vec da razgovaramo o bitnim stvarima. i na kraju da kazem da verovatno ni jedni ni drugi nisu u pravu.Istina je na sredini.
I jos samo da izrazim cudjenje sto ojadjeni biohemicar(OBI) nije iskomentarisala ovu temu. Veliki pozdrav!!!

Jelena

pre 18 godina

Ne mogu se sloziti zaista sa pricom da je zadrzavanje prezimena modernizacija. Dva prezimena smatram izuzetno neprakticnim za predstavljanje i potpisivanje. Sta se dobija time? Dokaz o ravnopravnosti? Neko je samostalniji i ravnopravniji ako ima dva prezimena. Msilim da je postenije zadrzati svoje u tom slucaju. Ja ne smatram da se identitet gubi uzimanjem muzevljevog prezimena. To se dokazuje na drugoj strani. Uopste se ne slazem sa Nindzom i koliko sam shvatila njegovim misljenjem da je vecina zena nesposobno.Ali sit gladnom ne veruje.Na zalost slazem se sa ovim Balkanka ali mislim da su tu pre svega majke krive, koje prave takve Balkance...cast izuzetcima.

Nindza

pre 18 godina

Neka zene budu iskrene, i videce da je broj uspesnih zena direktno proporcionalan broju zena koje su se potrudile da uce, zavrse fakultet, zainteresuju se za odredjeno zanimanje. A price oko prezimena, procenata u skupstini su u najmanju ruku neukusne. Ako vi kazete "mora da ima 30% zena u skupstini" a sada ih ima 10%-to znaci da vi tih 10% sposobnih, koje su naporno radile da izgrade karijeru izjednacavate sa onih dodatnih 20% koje su tu samo zbog dekoracije, jer zakon tako kaze. Sta je tu pomak? Da u Srbiji ima vise zena koje zele da se ozbiljno bave politikom, bilo bi ih vise i u skupstini. Da u Srbiji ima vise zena koje ne istolerisu prvi samar "iz ljubavi", bilo bi mnogo manje pretucenih gotovo do smrti kad to samaranje predje u naviku. Da bi postojao "Balkanac" mora da postoji i "Balkanka", zar ne? To uredba u zakonu nece promeniti. E sto bi moja devojka meni dala da, kad smo na moru recimo, ona pere sudove, a ja da ne radim nista...pfff

Goran

pre 18 godina

@Lale Gator: Mozda ono sto si naveo i jeste maksimum koji jedna zena moze da dostigne, ali svojim primerom si pokazao da ima i muskaraca ciji je maksimum daleko ispod toga.

Ana-bg

pre 18 godina

Bilo bi dobro kada bi i nasa drzava imala neku strategiju za podizanje svesti o ravnopravnosti polova.
Ali mi smo izgleda josh u Morganovom srednjem stupnju varvarstva.I bavimo se ratovima i inacenjem.
Dokle god budemo imali ovakve ljude u vladi o promenama nema ni govora.
Meni je veoma zao sto neke zene kod nas josh uvek podrzavaju podelu poslova na muske i zenske sa glupim opravdanjem
muskarac ne zna oko kuce. I koliki broj zena kod nas i dalje uzima muzevljevo prezime ne zadrzavajuci svoje iako im je omoguceno da biraju. Proci ce josh mnogo vekova dok se ovaj narod modernizuje.

Ana-bg

pre 18 godina

Pominjanje uzimanja prezimena je samo kap u patrijarhalnom moru u kome pliva ova drzava i to se vidi na svakom koraku.
Pogledajte samo procente u kakvom se polozaju nalaze zene u ovoj zemlji. Svaka treca fizicki a svaka druga psihicki maltretirana.
A prezime sa tim ima itekakve veze. Koja ce zena da zadrzi samo svoje kada se detetu prirodno daje ocevo prezime (zato sto plod nosi majka).
Pa bi samim tim majka imala razlicito prezime od deteta a majke to ne zele. Izgovor da su dva prezimena neprakticna je notorna glupost.
Nosis jedno ime i prezime do vencanja i ono je valjda tvoj identitet a ako ga se odreknesh gubish deo svog identiteta.Jer ako nije tako zbog cega muskarci ne uzimaju zenino prezime! Ali kako da ja objasnjavam ovo ljudima
kojima kolaju geni seoske zadruge.Neka neko samo pogleda par emisija "48. sati svadba" pa ce videti da uzimanje prezimena ima itekakve veze sa emancipacijom.Uostalom poslusajte neko predavanje o pravnom polozaju zena u svetu kroz vekove pa ce vam sve biti jasno.

EU Citizen

pre 18 godina

Sve je to lepo u teoriji, a pare će da zarađuju vanzemaljci. Po meni je sasvim neumesno da ministar deli savete građanima šta da rade sa svojim životima, naročito ministar vlade u zemlji gde porezi za barem dvadesetak procenata prelaze granicu drskog državnog lopovluka i pljačke vrednih i sposobnih za račun birokratije i lenjih i nesposobnih, i gde, ako hoćete da zaista pristojno živite i da nešto napravite od svog života, morate da radite ceo dan, uglavnom zato da bi razni neradnici, hohštapleri, birokrati, alkoholičari, narkomani i dotirani kvaziumetnici imali vremena da pomažu svojim ženama i igraju se sa svojom decom...

Tasha

pre 18 godina

Postovana Ana-bg,

U potpunosti se slazem sa Vama. Ja sam jos kao dete znala da nikada necu menjati svoje prezime. Samo to sam ja i samo kao takva osecam da postojim.

Veliki pozdrav

anja

pre 18 godina

Nindza, sta mislite da u Srbiji nema edukaovanih zena u jednakom broju kao muskaraca. Pa u politikcim partijama ima oko 40 u clanstvu, ali da bi se bilo na listi treba ti podrska u stranci koja nije na osnovu kvaliteta vec kafanskih boys mreza. Sta zelite da kazete da su muskarci tamo gde su stigli samo zato sto su se trudili. Pa to je bas naivan.A i netacno.
Srecom, mi zene u Srbiji nismo naivne i oduvacemo koncept po kojem zena mora da bude SUPER da bi negde bila a muskarci nema veze ni skola ni znanje ni ponasanje vec sta se tu uopste dovodi u pitanje. Pa i neka su zene osrednje, a nisu, naprotiv imaju PRAVO da ucestvuju u vlasti, odgovornosti i u podeli dobiti od upravljanja drustvom u jednakoj meri. A mi treba da insistiramo da se i zene i muskarci koji su na vaznim funkcijama ponasaju u skladu sa poslom koji obavljaju. ALI ne mogu da vam dozvolim da taj kvalitet trazite samo od zena. Pa to je stvarno bezobrazluk. OSIM toga valjda odnosi treba da budu partnerski- a ne da neko nekome bude cisti servis za zadovoljenje osnovnih potreba. Sramota da se jos i javljate.

Patak Daca

pre 18 godina

Lale, mogao si malo vise da se potrudis, pa da navedes jos koji muski posao. Ako je menjanje ulja i nosenje teskih kesa sa pijace jedini tvoj posao u kuci, onda i nisi od neke koristi. Ulje i onako menja mehanicar, sta vise - cesto je zamena ukljucena u cenu ulja, a kese se uglavnom ubacuju u kolica, ili u automobil. Dakle - koji je razlog da zena bude sa tobom? Krevetne aktivnost svako zna da izvrsava, evidentno je da sa ovakvim razmisljanjem ne mozes biti ni dobar muz ni dobar otac ... dakle - koje su tvoje dobre osobine, koje ce jednu zenu vezati za tebe? Pazi, mislim na TVOJE dobre osobine, a ne njenu nemogucnost izbora.

UK

pre 18 godina

Imam svoje rodjeno prezime, mada mozda to nije ni bitno. Delimo kucne poslove kako ko ima vremena. Kad ja vise 'radim', uvek je sudje oprano i spremljeno nesto za 'jelo'. Kad on vise 'radi', obrnuto.
Oko deteta se trudimo jednako, svako daje maksimum na svoj nacin.
Moram priznati kod mog partnera nikada nisam naisla na musko-zensku diskriminaciju, doduse ne bih ni ja pristala na to.
Medjutim u drugom delu zivota, poslovnom, stalno nailazim na diskriminaciju. Mnogi muskarci to ne primecuju i negiraju, jer ih jednostavno ne dotice.
Secam se jednom da sam isla na razgovor za posao na koji nisam primljena i znam da sam tada bila sigurno dobra, posto je test bio u znanju. Prijatelj, muskarac, kome sam rekla da nisam primljena zato sto sam zensko, nije mi verovao. Tek posle nekoliko godina kada mu je eksplicitno receno da ne primaju zene, setio se toga i na neki nacin mi se izvinio.
Ovaj primer, koji sam navela je ocigledan, ali kao sto sam vec rekla, mnogi muskarci ne primecuju, da su neke zene u njihovom okruzenju u istom ili losijem statusu od njih, a da su zapravo bolje od njih (svako misli za sebe da je najbolji, ali otvorite malo oci, pa cete videti da ima uvek neko ko je bolji od vas, pa moze da bude i zensko).
Moram jos da dodam, da je u vreme socijalizma, polozaj zene u drustvu bio bolji i izgradjen na boljim osnovama, ali da je degradiran zestoko u toku ovih kriznih godina. Polozaj zene na 'zapadu', nije u zavidnom polozaju, one do skoro nisu ni radile, nego su uglavnom sedele kod kuce i odgajale decu. Medjutim njihove okolnosti su se promenile, a i za razliku od nas, mnogo su tolerantniji, pa integracija zena u 'poslovni' svet ide na drugi laksi i brzi nacin.
Ono sto mi se desava u kuci, je nekako moja licna borba i tako je dozivljavam, ali ono sto mi se desava na 'poslu', je problem drustva i sa ti ne mogu sam da se izborim.
P.S.: Stvarno gde je ojadjena biohemicarka u ovoj temi?

Nindza

pre 18 godina

@Ana i Jelena - nisam govorio da su muskarci u politici kvalitetniji (kada dodje do prakticnih stvari) u odnosu na zene, vec da se vise trude da se proguraju. To uglavnom NIJE na "posten" nacin i po kriterijumima kvaliteta, ali, takva su pravila igre. Ako je po kafanskim vezama, onda zene treba da su vise po kafani da bi se probile do pozicija. A kad su na pozicijama, onda mogu lakse i da menjaju sta im se ne svidja. A sto se kvaliteta politicara (pogotovo muskih) u srpskoj politici tice-sacuvaj boze i sakloni.
Samo sam rekao da emancipacija ne dolazi slovom na papiru i zadrzavanjem prezimena nego adaptaciji na postojece uslove, takvi kakvi su.
Napomena: usisavam, brisem prasinu, i perem sudove kad god treba. Od kuvanja sam operisan. Hvala

nada

pre 18 godina

Lepo bi bilo da se i očevima u Srbiji omogući da budu sa ženom i detetom bar prva tri meseca. Tada ne bi bilo potrebe za pomoć sa strane i jasno bi se znalo ko čini porodicu i ko je zaslužuje. Novopečeni roditelji bi bili upućeni jedni na drugog, bolje bi se razumeli i više voleli.

Obi

pre 18 godina

Dragi P. M. A. K. i UK:
Evo me, ako se uopste vracate na stare stranice.
:)
Iskreno, nije mi nesto bila interesantna tema, a mozda sam i bila u deficitu sa vremenom pa nisam procitala.
Ja odavno imam stav- ako muz radi, a zena je domacica,onda su kucni poslovi njeni; ako oboje rade onda su kucni poslovi pola-pola; a ako oboje rade s tim da odlicno zaradjuju, tada su kucni poslovi za kucnu pomocnicu.Najvise mi se svidja naravno ova treca varijanta,ali ja spadam u drugu.
Sto se tice promene prezimena, meni je malo smesno, ali ja i sam brak smatram glupim- tj. dobar je on samo u slucaju razvoda i mucnih zakonskih peripetija "zbog radi" dece(uostalom zato je i nastao brak kao drustveno-politicka institucija); inace, sta znaci to mrtvo slovo na papiru- ne znaci nista, i ne garantuje nista- ni ljubav, ni neznost, ni razumevanje, ni zabavu, ni sigurnost.
Veliki pozdrav!