Najjaci su ovi koji citiraju Porfirogenita, a prave se da ne znaju da je njegov rukopis falsifikat. Naime zapis je napisan na novogrckom a ne na starogrckom, koji se govorio u desetom veku. Nemci su priznali svoje ucenje o 19.veku kao pogresno jos 90ih. Francuzi, Spanci i Holandjani su izbacili iz skolskih knjiga ucenje o seobama slovena. Cesi i Poljaci u skolama uce o njihovoj prapostojbini na Balkanu i drze se svojih najstarijih nadjenih zapisa(Dalimilova i Nestorova hronika). Pozdrav
Ne znam zašto toliko busanje u prsa. Ako mi nešto smeta to je što sam Srbin. Ne vidim niti jedan kvalitet u nama kao narodu, našoj kulturi i običajima. Zato i blenemo u Zapad jer srpsko nije ni za šta.
(Dijasporac, 23. april 2020 19:09)
Nisi ti sigurno SRBIN odavno cim tako pricas!!!Uzeo si ti odavno tudje drzavljanstvo a ovamo slavis slavu, 1 godisnje kad se vratis u selo iz kog si poso odes do crkve da se prekstis i zapalis svecu!Dao si deci imana po Marku,Nikoli,Lazaru a oni sigurno ni ne pricaju maternji jezik...
Takvi Srbi su ono sto spomenu onaj poturcen Srbin iz "Boja Na Kosovu"..."Ako je Turcin krvav do lakta poturica mora biti do ramena"
Bolji opis tebe nemam,BRE!!
"Ako mi nešto smeta to je što sam Srbin. Ne vidim niti jedan kvalitet u nama kao narodu, našoj kulturi i običajima. Zato i blenemo u Zapad jer srpsko nije ni za šta."
Nikoga od nas ne odredjuje narodnost kojom pripada a i sama pripadnost nije obavezna. Nemate se cega stideti ni ponositi. Zivimo u 21. veku, svako moze da odabere gde ce da zivi na ovoj planeti i da nauci bilo kojo jezik. Problem nastane kad u nedostatku ambicije, truda i odgovornosti za svoj zivot neko krivi naciju ili drzavu u kojoj je rodjen za sopstveno nezadovoljstvo a takvih danas ima mnogo. Dobrim delom zbog takvih ljudi i jesmo ovakvi. Posto mrznja prema svojoj zemlji ne moze ni zemlji ni sunarodnicima i sugradjajima doneti nista dobro a ni samoj osobi. Zelim vam svako dobro.
Ne znam zašto toliko busanje u prsa. Ako mi nešto smeta to je što sam Srbin. Ne vidim niti jedan kvalitet u nama kao narodu, našoj kulturi i običajima. Zato i blenemo u Zapad jer srpsko nije ni za šta.
Za ove koji navode slovo ljubve, koje jeste starije, neka obnove gradivo iz istorije kada pocinje srednji vek. Lepo pise u naslovu, najstarija sacuvana pesma iz srednjeg veka! Sto ne znaci da ih nije bilo ranije i da nisu sacuvane, ali pripadaju starom veku. To su osnove! Periodi istorije koji se granice odredjenim dogadjajima. Namerno necu napisati kojim jer to oni koji su bezali sa casova i istoriju uce s jutjuba ne samo da ne znaju, vec ih to i ne zanima.
@nebeski narod
Песма је записана код српских избеглица које су напустиле Србију после пада Смедерева и скрасили се на Апенинском полуострву. Никакве теорије завере нису у питању, само просто знање.
Највероватније је у питању "Јанко Сибњанин" јер као што знамо исти је након његовог пораза на Косову у повратку за Мађарску био заробљен од стране деспота Ђурђа Бранковића и држан док није плаћен откуп.
Janjos Hunjadi, zarobljen i bacen u tamnicu u Srbiji jer je ratovao protiv Osmanlija, bio na celu krstaske vojske u pokusajima da otera Turke s Balkana.
Jedina hriscanska drzava koja je izdala hriscane bila je naravno Srbija. I to vec treci put. Cuveni srpski vernici branili Islam.
da vam verujem ? kao sto je PUKNI ZORO stara srpska pesma iz prvog svetskig rata.... povraca mi se od istorije i onoga sta je bilo . ajmo napred ljudi i gledajte gde i kako ce deca da nam rastu a ne sta su nam dede pevale i rucale....
@Zanima me srbijanska knjizevnost srednjeg vijeka.
Koja su to djela i koji pisci?
Slovljubve (Stefan Lazarević), Pohvala Knezu Lazaru (Jefimija, svetovno Jelena Mrnjavčević), Žitije Sefana Dečanskog ( Grigorije Camblak), Žitije Despota Stefana ( Konstantin Filozof, i mnogo druga njegova sačuvana dela), Miroslavljevo Jevandjelje (brata Stefana Nemanje), Žitije Sv Simeona (kralj Stefan prvovenčani), celokupni predkosovski ciklus, celokupna dubrovačka književnost i mnoga druga dela, teško ih sve nabrojati, a na nesreću zbog ratova, bežanija, paljevina, sve do paljevine Narodne Biblioteke 1941, 99% toga uništeno
Rimljani ne spominju nikakve slovene u svojoj pokrajni Meziji. Naravno da je bilo naseljavanja. Problem je sto svaka strana moze da prica sta hoce, nema dokumenata. Kao poruceno za slatke mitove nacionalista, ili onih koji zele da ponize neku naciju.
(Gligor, 23. april 2020 11:12)
Vizantijski izvori ne pominju Crnogorce? Odakle su se oni pojavili po tvojoj logici? Jel su s Marsa pali ili se kasnije u 15 veku odnekud doselili. Ajd objasni.
Pa kad je cuveni junak bio Janos madjarski, zasto tako i ne piše u pesmi već Janko. Uzeli su nam Skenderbega, uzeli Janka, uzeli nam Šope, uzeli nam Tvrtka, sad prisvajaju kraljevića Marka i Dušana silnog. A mi ćutimo...
@pazarac 1250 godine vreme se nije računalo tako. Tako da na originalnu teško može da stoji ta godina. Ne bih da lupim jer ne znam baš tačno ali vreme pre i posle Hrista se računa tek negde od 14-15 veka. Možda i kasnije.
Samo u Srbiji imate nekoliko otkrivenih i dokumentovanih starih kultura i civilizacija koje su ostavile konkretne tragove - Vinca, Lepenski Vir, Starcevo... e sad ocigledno je to pogresno i za neke opasno prihvatiti te kulture kao deo svog bica i identiteta ali zato Grci imaju pravo da bastine staru Helensku kulturu, Italijani Rimsko carstvo, Turci Troju, Makedonci Aleksandra itd. Uzgred neko rece kako Srbi nemaju nikakvo pisano delo iz srednjeg veka, sta je sa Mirislavljevim jevandjeljem? Puni su muzeji starih knjiga samo su ljudi izgleda lenji da ih posecuju.
"..Reč je o najstarijoj zapisanoj srpskoj narodnoj pesmi. Zapisao ju je Rođeri de Pačijenca u gradiću Đoja del Kole, koji se nalazi između Barija i Taranta, 1. juna 1492. godine... a da Srbi ne dođoše iz Italije? ovaj Rooođooo izgleda isto iz neke staaare srpske familije. Me'ščini da su italijani poreklom Srbi?!?"
Komedijaš, posle pada primorskih Srpskih zemalja ( Herceg Novi je zadnji pao 1499), bilo je puno izbeglica Srba u tom delu Italije. Pročitaj malo više, autor je je zapisao pesmu od nekih Srba izbeglica.
Južna Italija primila je takodje dosta i izbeglica iz Albanija, čija sela i dalje postoje. Nešto severnije, takodje hrvatska izbeglička sela, koja kao u Austriji, govore hrvatskim jezikom ( čakavicom)
A po Bosni i Sandzaku imaju bogumilski nadgrobni spomenici tkz. stecci. Na nekim od njih imaju napisane pesme na stsroslovenskom jeziku, kao i tacano vreme rodjenje i smrti umrlog. Uglavnom su oko 1100-1200.
(Pazarac, 23. april 2020 12:52)
Bogumili nisu nacija nego jeres u Hriscanstvu, Bogumila je bilo i u Bugarskoj i svuda u regionu. Skoro svaka nacija u regionu je imala Bogumile pa tako i srpska nacija. Bogumili u Bosni i Srbiji su bili Srbi.
Ja imam teoriju: mi smo ovde i starosedeoci i dosljaci. Naime, kad je Rim osvojio Balkan, sigurno je postojece stanovnistvo dobrim delom pobeglo. Jedini slobodan pravac je bio na istok, preko Karpata u danasnju Ukrajinu. Upravo tamo gde se smatra da je postojbina Slovena. Tamo se izmesali sa lokalcima pa se posle par vekova u velikoj seobi vratili na Balkan. Otuda imamo ilirske, slovenske i keltske gene. Ne znam, ali ova mi teorija zvuci sasvim realno. Ako ima neko ko je vise proucavao istoriju, molio bih da napise zvuci li ovo moguce?
"Smatra se da je Janko vojvoda koji se pominje u pesmi zapravo Janoš Hunjadi, čuveni mađarski vojskovođa, kapetan Beograda sredinom 15. veka...". Kako moze da bude najstarija zapisana srpska pesma, kada govori o coveku iz 15. veka? Ili pre toga nisu postojale pesme i niko nista nije zapisivao? Zar pre Kosovskog Boja nisu postojale pesme? Ili su to neki slovenski samani u transu videli buduceg vojvodu, koji je inace jos Madjar?
Zar jos ovde ima sveta koji brka savremene i stare toponime, ne razume koncept kulturnih uticaja, zajednicke indoevropske jezicke baze, preuzimanja tekstova, motiva? Mozda vi mislite da to sto majanski i sumerski mitovi pominju poplave svakako govori da su jedni culi to direktno od drugih?
Nije ni cudo sto je Deretic ovde toliko popularan.
Doduse, od vincanskog pisma dodjosmo do vincnanske deponije, pa se ja ne bih mnogo hvalio tim 'narod najstariji'. Mada je i logicno. Stanovnistvo nam staro, automobili nam stari, cevi nam stare...uklapa se.
Od poezije, najstarije koje je sačuvano je Slovo Ljubve. Napisao ju je despot Stefan Lazarević, 1409. godine. Nije deseterac, i nije epska poezija ali jeste ostavljena u nasleđe ovom narodu, koji izgleda ne zna dve nacrtane ovce na papiru da sačuva, a kamoli samog sebe...
Sloveni nisu naseljavani nego su ih krimski tatari hvatali i prodavali kao robove,prvo Grcima pa posle Rimljanima dok se Sr(o)blje nije diglo na noge :(
Naseljavanje Slovena na ove prostore... hahaha. Pa da Sloveni bili najjaca imperija u to vreme pa pokorili silne narode usput do ovih prostora. A tek ovde sto smo pokorili sve narode da bi zauzeli ovolike prostore. Stvarno smo bili sila!?
(Sasa, 23. april 2020 09:58)
Soveni i jesu bili sila. Najveću teritoriju na svetu drže Sloveni. I u čemu je problem što su sa područja današnje Ukrajine i okoline u sedmom/osmom veku došli na Balkan??
Da su bili starosedeoci na Ballkanu onda bi ih ovde na Balkanu bilo 300 miliona, a Rusiji, Poljskoj, Ukrajini, itd po 10. Ipak je obrnuto.
Evo jedan prelepi zapis sa bogumilskog nadgrobnog spomenika
А се лежи Љубљен у Врхбосни рожден в Врхбосни закпан на својини на
племенитој.
Ја бјех онај ткоји цијел живот на раскрсницам стајах, размишљах, оклијевах. Бјех онај ткоји се питах как то да небо не стари а из њег се стално раджају нова и нова годишња доба. И у соби гдје бјех бјеше прозор, а иза прозора бескрај. Ал ја упорно гледах у под. И мишљах мојом смерти све тће то конечно стати. Ал није и моја смерт све старша и све тјешња је. Кам ми усјече Дражета а запис уписа Хусан не да покажу да бјех ветћ да ме више неима.
ja sam U5 halogrupa ili potičem od ljudi koji su pre 40.000 godina naselili Evropu, odbijam da me neko zove došljakom posebno od strane E3b1 i J2 halogrupa koje su posle Srpske I1b halogrupe zakasnili 20.000 godina
naselhavanje Slovena je mozda bilo u mal9m orocentu mi Vincani najstariji narod na ovim prostorima.Ta komunisticka propaganda sluzi kao 8 uvek za minimiziranje nas Srba i nase istorije.Ako ne veruje te citajte to su rekli mnogi svecki antropolozi a ne Srpski nacionalisti.
A po Bosni i Sandzaku imaju bogumilski nadgrobni spomenici tkz. stecci. Na nekim od njih imaju napisane pesme na stsroslovenskom jeziku, kao i tacano vreme rodjenje i smrti umrlog. Uglavnom su oko 1100-1200.
Obidjite Viminacijum. 8000 godina su stari nasi koreni na ovim prostorima, a zacetnici smo citave evropske civilizacije. To odlicno znaju veliki igraci, pa nam tako vesto i podmuklo namecu falsifikate, jer bi svi morali da promene pricu o Srbima-hiperborejcima kao o svojim praocima. Nije Sveti Sava otisao u Trnovo, u tudju zemlju da umre, nego je umro u svojoj zemlji. Svi okolni narodi lazu i izmisljaju neku fantasticnu povest jacajuci svoje nacionalno bice, samo mi bezimo od istine i cinjenica i prihvatamo istoriju koju nam namecu nasi dokazani dusmani, Nemci i Englezi.
"Сеоба таквих размера је трауматичан догађај који у колективном народном памћењу оставља трагове.
(Куп је битан)"
Nije traumaticna ako se desava postepeno. I ako se narod siri, a ne kolektivno seli. Kelti su ziveli na teritoriji Srbije pa Irci i Skoti nesto ne pevaju o tome.
O doseljavanju Slovena je sigurno 15-20 pisaca ostavilo svedočanstva što detaljno što u fragmentima. Počev od Prokopija iz Cezareje, Pseudo-Mavrakije... Porfirogenit je značajan zato što se tu prvi put pominje i objašnjava istorija Srba, Hrvata i ostalih naroda koji su susedi sa Vizantijskim carstvom. Upadi i naseljavanje Slovena (Sklavina) su počeli od sredine šestog veka i trjalali su narednih 200 godina. Najsmešnije je ovde što je doseljavanje Slovena jedna od bolje dokumetovanih u istoriji i opet neko kaže da nema dokaza. Poricanje istorije i verovanja u laži nikad nije posledica nedostatak navodnih dokaza već psihološke prirode.
...Reč je o najstarijoj zapisanoj srpskoj narodnoj pesmi. Zapisao ju je Rođeri de Pačijenca u gradiću Đoja del Kole, koji se nalazi između Barija i Taranta, 1. juna 1492. godine... a da Srbi ne dođoše iz Italije? ovaj Rooođooo izgleda isto iz neke staaare srpske familije. Me'ščini da su italijani poreklom Srbi?!?
Toliko decenija smo uceni u skolama da smo dosli na ove prostore u nekakvoj seobi da ce takvo misljenje u nasem narodu ostati jos dugo dugo prisutno iako su nam danas sve dostupnije informacije da to nije bio slucaj. S druge strane imamo Albance koji po istorijskim izvorima i lingivstickim vrlo verovatno nisu bili na Balkanu do pre 10 vekova ali u skoli uce verziju da su Iliri i da su svi drugi na ove prostore naknadno dosli da im otmu zemlju i slicno. Mi smo sami sebi najveci neprijatelji. Ne poznajem narod koji je vise samog sebe zakopao od nas. Vecito u nekoj inferiornosti prema svima drugima.
Osim što je ova pjesma zapisana nekoliko vijekova kasnije nego najranija djela većine evropskih naroda, Srbi, kao ni ostali južni Sloveni, nemaju svoj nacionalni ep. Ono što je Beovulf Englezima ili Nibelunzi Nijemcima ili Slovo o pohodu Igorovom Rusim ili, šta znam, Pjesma o Sidu Špancima. Srbi to nemaju i to je nesumnjiv dokaz naše kulturne inferiornosti.
Naravno, nismo mi za to krivi, niti je to neki grijeh samo po sebi. Grijeh je ne biti svjestan svoje istorije i realnog značaja u opštoj slici evropske i svjetske istorije.
Srbi, ako mislite da ste stariji i civilizovaniji narod nego što jeste, gde su vam pisani tragovi? Recimo neko književno delo ili slično? Kako ga imaju stari Rimljani, Grci, itd. a vi nemate?
Ајде молим вас престаните да верујете у теорије завере! Када се ради и о ковид-19 вирусу и о историји видим по коментарима овде да има доста људи који верују непоузданим лажима са фејса и Јутуба! Да, Словени су се населили на Балкан. Извори нису са Берлинског конгреса већ из Византијских извора који су оригинал! Где се прво смомињу Склавени као први који су дошли заједно са Аварима! Неможемо против 100% чињеница у то време су коњаници са Азијских степа били страх и трепет у Европи. Тј. Авари и Хуни после су дошли и Мађари у 10 веку. Престаните да верујете Глобал Србији, Трибалима и осталима. То је као ја кад сретнем сада неког Албанца па ми он показује на јутубу "као" доказе да су Албанци најстарији и најјачи народ! Да ми потичемо од њих и да Енглези и да су чак Грци постали од њих. Верујте 100% тачним изворима који су проверени!
Rimljani ne spominju nikakve slovene u svojoj pokrajni Meziji. Naravno da je bilo naseljavanja. Problem je sto svaka strana moze da prica sta hoce, nema dokumenata. Kao poruceno za slatke mitove nacionalista, ili onih koji zele da ponize neku naciju.
Da, doselili smo se ovamo u srednjem veku. Kao Sloveni. Pre nego što smo postali Srbi.
Zahvaljujući genetičkoj genealogiji ta tema može jednom za svagda da se smatra zaključenom.
Pitanje za autohtoniste je - šta uopšte znači biti najstariji i šta i da jesmo najstariji?
Janoš Hunjadi je ipak najverovatnije bio Srbin:)
Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0) (Smuleco, 23. april 2020 09:32)
Srbi su došli u šestom veku. O tome svedoče i brojni grčki i rimski spisi. Nema potrebe izmišljati neki paralelnu istoriju. Ova koju imamo je već dovoljno bogata. Te izmišljene “treće oko” i “zona sumraka” istorije ostavimo ovima što nemaju pravu istoriju.
Па и насељавали су се наши преци на ове просторе у 7, 8,9 веку, шта није јасно? Шта мислите одакле језичке сличности и обичаји са Русима, Украјинцима, Пољацима, Чесима... До душе мешали су се са овдашњим становништвом па се сада све то изгубило, али свакако носимо већи део гена са осталим словенима највише од свих Словена Срби, Бугари, Хрвати, Босанци, Македонци су се мешали са локалним становништвом него Руси, Украјинци, Пољаци... Није требало неко колективно сећање на неко дешавање или да било шта тако нешто постоји да би била велика миграција, то се дешавало неприметно и полако временом...
Čas istorije za ove "Ljubiće" . Srbi i Hrvati se pre mogu svrstati u zapadne Slovene , jer su na Balkan došli iz područja današnje istočne Nemačke, najverovatnije sredinom sedmog veka . Na tom prostoru se i dalje nalaze malobrojni Lužički Srbi, a većina gradova ima i svoja slovenska imena, na primer : Brandenburg- Branibor, Lajpcig- Lipnica, Cvikau- Svarožić, Drezden- Dreždani... Na Balkanu smo se u većoj ili manjoj meri izmešali sa romanizovanim starosedelačkim stanovništvom, najviše Ilirima, delom i Keltima i Tračanima , tako da je tačno da je i vreme starog veka na Balkanu deo naše istorije , ali smo ipak pretežno Sloveni .
Pa Madjari su potomci Huna, koji su isto tako turkmensko pleme kao i Osmanlije. Ako pogledamo genetiku danasnjih Madjara videcemo da mnogi poticu od "Slovena" najverovatnije Slovaka i Srba koje su pokorili kada su dosli u Evropu. Njihove elite su bile hunske, odnosno ugarske, dok je narod ostao slovenski kojem su ovi nametnuli jezik...
Интересантно је да је песма записана у јужној Италији,и то од Срба који су тамо живели. Е сад, интересантно је да су ти Срби временом прешли у католичанство, а да се данас говори о њима као "Хрватима" из јужне Италије!!!
Pozdravlja vas Krepimir Oštrivojević! Srpski car koji je vladao teritorijom većom od Dušanovog carstva... Negde u IV veku, mnogo pre Nemanjića, rođaci...
Ovde smo od uvek i to je dokazano, dosta vise o tom laznom naseljavanju Slovena koje je izmislila nemacka sluzba u 19 veku.
(Slucaj z, 23. april 2020 09:25)
Da, dokazano pismenim dokumentima, spomenicima, pa i genetikom. Nigde veze s vezom. A toliko smo izmesane krvi da nam je poreklo sa svih strana. Neki preci su nam dosli odavde, neki odande, tako da niko od nas ne potice samo s jednog mesta, a i to je uvek pitanje hronologije (jer neko ko se naselio iz jednog mesta i dalje ima pretke koji su se pa tamo naselili iz nekog drugog, treceg mesta itd.).
Zar nije starija pesma Slovoljubije koju je napisao sam despot Stefan Lazarevic? Smatra se jedinim od prvih srpskih dela nastalih pod uticajem renesanse. Taj zametak renesanse zauvek je ugasen njegovom smrcu i padom srpske despotovine...
Да ли је могуће да се и даље говори о наводном насељавању Словена на Балкан? За то постоји само један извор, фалсификовани Порфирогенитов спис. А када смо код старих српских песама, како то да нема ниједне о нашој наводној прапостојбини у некаквим мочварама тамо "иза Карпата"? Сеоба таквих размера је трауматичан догађај који у колективном народном памћењу оставља трагове. А ми о томе немамо никакво народно предање. Али зато имамо песме и приче у којима се спомињу "проклета Инђија" и римски цареви Трајан (Тројан) и Диоклецијан.
Naseljavanje Slovena na ove prostore... hahaha. Pa da Sloveni bili najjaca imperija u to vreme pa pokorili silne narode usput do ovih prostora. A tek ovde sto smo pokorili sve narode da bi zauzeli ovolike prostore. Stvarno smo bili sila!?
Naseljavanje Slovena na ove prostore... hahaha. Pa da Sloveni bili najjaca imperija u to vreme pa pokorili silne narode usput do ovih prostora. A tek ovde sto smo pokorili sve narode da bi zauzeli ovolike prostore. Stvarno smo bili sila!?
Pa i taj Janjoš Hunjadi, to jest Sibinjanin(Srbinjanin) Janko je bio Srbin, bar po očinskoj strani, a i majka muje bila sa prostora nekadašnje kneževine Vlaške, tako da je sasvim moguće da je i ona bila Srpkinja,inače ovo ne spore ni sami Mađari; Janko je dakle po narodnosti bio Srbin, ali mađarski kralj, a u suštini Janko je pre svega bio hrišćanin i veliki borac protiv islamskih okupatora koji su nadirali iz Azije i sa severa Afrike šireći pritom islam na najbrutalniji mogući način uz pomoć ognja i mača.
Да ли је могуће да се и даље говори о наводном насељавању Словена на Балкан? За то постоји само један извор, фалсификовани Порфирогенитов спис. А када смо код старих српских песама, како то да нема ниједне о нашој наводној прапостојбини у некаквим мочварама тамо "иза Карпата"? Сеоба таквих размера је трауматичан догађај који у колективном народном памћењу оставља трагове. А ми о томе немамо никакво народно предање. Али зато имамо песме и приче у којима се спомињу "проклета Инђија" и римски цареви Трајан (Тројан) и Диоклецијан.
Zar nije starija pesma Slovoljubije koju je napisao sam despot Stefan Lazarevic? Smatra se jedinim od prvih srpskih dela nastalih pod uticajem renesanse. Taj zametak renesanse zauvek je ugasen njegovom smrcu i padom srpske despotovine...
Naseljavanje Slovena na ove prostore... hahaha. Pa da Sloveni bili najjaca imperija u to vreme pa pokorili silne narode usput do ovih prostora. A tek ovde sto smo pokorili sve narode da bi zauzeli ovolike prostore. Stvarno smo bili sila!?
Evo jedan prelepi zapis sa bogumilskog nadgrobnog spomenika
А се лежи Љубљен у Врхбосни рожден в Врхбосни закпан на својини на
племенитој.
Ја бјех онај ткоји цијел живот на раскрсницам стајах, размишљах, оклијевах. Бјех онај ткоји се питах как то да небо не стари а из њег се стално раджају нова и нова годишња доба. И у соби гдје бјех бјеше прозор, а иза прозора бескрај. Ал ја упорно гледах у под. И мишљах мојом смерти све тће то конечно стати. Ал није и моја смерт све старша и све тјешња је. Кам ми усјече Дражета а запис уписа Хусан не да покажу да бјех ветћ да ме више неима.
Naseljavanje Slovena na ove prostore... hahaha. Pa da Sloveni bili najjaca imperija u to vreme pa pokorili silne narode usput do ovih prostora. A tek ovde sto smo pokorili sve narode da bi zauzeli ovolike prostore. Stvarno smo bili sila!?
A po Bosni i Sandzaku imaju bogumilski nadgrobni spomenici tkz. stecci. Na nekim od njih imaju napisane pesme na stsroslovenskom jeziku, kao i tacano vreme rodjenje i smrti umrlog. Uglavnom su oko 1100-1200.
O doseljavanju Slovena je sigurno 15-20 pisaca ostavilo svedočanstva što detaljno što u fragmentima. Počev od Prokopija iz Cezareje, Pseudo-Mavrakije... Porfirogenit je značajan zato što se tu prvi put pominje i objašnjava istorija Srba, Hrvata i ostalih naroda koji su susedi sa Vizantijskim carstvom. Upadi i naseljavanje Slovena (Sklavina) su počeli od sredine šestog veka i trjalali su narednih 200 godina. Najsmešnije je ovde što je doseljavanje Slovena jedna od bolje dokumetovanih u istoriji i opet neko kaže da nema dokaza. Poricanje istorije i verovanja u laži nikad nije posledica nedostatak navodnih dokaza već psihološke prirode.
Obidjite Viminacijum. 8000 godina su stari nasi koreni na ovim prostorima, a zacetnici smo citave evropske civilizacije. To odlicno znaju veliki igraci, pa nam tako vesto i podmuklo namecu falsifikate, jer bi svi morali da promene pricu o Srbima-hiperborejcima kao o svojim praocima. Nije Sveti Sava otisao u Trnovo, u tudju zemlju da umre, nego je umro u svojoj zemlji. Svi okolni narodi lazu i izmisljaju neku fantasticnu povest jacajuci svoje nacionalno bice, samo mi bezimo od istine i cinjenica i prihvatamo istoriju koju nam namecu nasi dokazani dusmani, Nemci i Englezi.
Toliko decenija smo uceni u skolama da smo dosli na ove prostore u nekakvoj seobi da ce takvo misljenje u nasem narodu ostati jos dugo dugo prisutno iako su nam danas sve dostupnije informacije da to nije bio slucaj. S druge strane imamo Albance koji po istorijskim izvorima i lingivstickim vrlo verovatno nisu bili na Balkanu do pre 10 vekova ali u skoli uce verziju da su Iliri i da su svi drugi na ove prostore naknadno dosli da im otmu zemlju i slicno. Mi smo sami sebi najveci neprijatelji. Ne poznajem narod koji je vise samog sebe zakopao od nas. Vecito u nekoj inferiornosti prema svima drugima.
ja sam U5 halogrupa ili potičem od ljudi koji su pre 40.000 godina naselili Evropu, odbijam da me neko zove došljakom posebno od strane E3b1 i J2 halogrupa koje su posle Srpske I1b halogrupe zakasnili 20.000 godina
Srbi, ako mislite da ste stariji i civilizovaniji narod nego što jeste, gde su vam pisani tragovi? Recimo neko književno delo ili slično? Kako ga imaju stari Rimljani, Grci, itd. a vi nemate?
Čas istorije za ove "Ljubiće" . Srbi i Hrvati se pre mogu svrstati u zapadne Slovene , jer su na Balkan došli iz područja današnje istočne Nemačke, najverovatnije sredinom sedmog veka . Na tom prostoru se i dalje nalaze malobrojni Lužički Srbi, a većina gradova ima i svoja slovenska imena, na primer : Brandenburg- Branibor, Lajpcig- Lipnica, Cvikau- Svarožić, Drezden- Dreždani... Na Balkanu smo se u većoj ili manjoj meri izmešali sa romanizovanim starosedelačkim stanovništvom, najviše Ilirima, delom i Keltima i Tračanima , tako da je tačno da je i vreme starog veka na Balkanu deo naše istorije , ali smo ipak pretežno Sloveni .
Pa Madjari su potomci Huna, koji su isto tako turkmensko pleme kao i Osmanlije. Ako pogledamo genetiku danasnjih Madjara videcemo da mnogi poticu od "Slovena" najverovatnije Slovaka i Srba koje su pokorili kada su dosli u Evropu. Njihove elite su bile hunske, odnosno ugarske, dok je narod ostao slovenski kojem su ovi nametnuli jezik...
"Сеоба таквих размера је трауматичан догађај који у колективном народном памћењу оставља трагове.
(Куп је битан)"
Nije traumaticna ako se desava postepeno. I ako se narod siri, a ne kolektivno seli. Kelti su ziveli na teritoriji Srbije pa Irci i Skoti nesto ne pevaju o tome.
Srbi su došli u šestom veku. O tome svedoče i brojni grčki i rimski spisi. Nema potrebe izmišljati neki paralelnu istoriju. Ova koju imamo je već dovoljno bogata. Te izmišljene “treće oko” i “zona sumraka” istorije ostavimo ovima što nemaju pravu istoriju.
Osim što je ova pjesma zapisana nekoliko vijekova kasnije nego najranija djela većine evropskih naroda, Srbi, kao ni ostali južni Sloveni, nemaju svoj nacionalni ep. Ono što je Beovulf Englezima ili Nibelunzi Nijemcima ili Slovo o pohodu Igorovom Rusim ili, šta znam, Pjesma o Sidu Špancima. Srbi to nemaju i to je nesumnjiv dokaz naše kulturne inferiornosti.
Naravno, nismo mi za to krivi, niti je to neki grijeh samo po sebi. Grijeh je ne biti svjestan svoje istorije i realnog značaja u opštoj slici evropske i svjetske istorije.
Ајде молим вас престаните да верујете у теорије завере! Када се ради и о ковид-19 вирусу и о историји видим по коментарима овде да има доста људи који верују непоузданим лажима са фејса и Јутуба! Да, Словени су се населили на Балкан. Извори нису са Берлинског конгреса већ из Византијских извора који су оригинал! Где се прво смомињу Склавени као први који су дошли заједно са Аварима! Неможемо против 100% чињеница у то време су коњаници са Азијских степа били страх и трепет у Европи. Тј. Авари и Хуни после су дошли и Мађари у 10 веку. Престаните да верујете Глобал Србији, Трибалима и осталима. То је као ја кад сретнем сада неког Албанца па ми он показује на јутубу "као" доказе да су Албанци најстарији и најјачи народ! Да ми потичемо од њих и да Енглези и да су чак Грци постали од њих. Верујте 100% тачним изворима који су проверени!
Pozdravlja vas Krepimir Oštrivojević! Srpski car koji je vladao teritorijom većom od Dušanovog carstva... Negde u IV veku, mnogo pre Nemanjića, rođaci...
Janoš Hunjadi je ipak najverovatnije bio Srbin:)
Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0) (Smuleco, 23. april 2020 09:32)
Da, doselili smo se ovamo u srednjem veku. Kao Sloveni. Pre nego što smo postali Srbi.
Zahvaljujući genetičkoj genealogiji ta tema može jednom za svagda da se smatra zaključenom.
Pitanje za autohtoniste je - šta uopšte znači biti najstariji i šta i da jesmo najstariji?
Интересантно је да је песма записана у јужној Италији,и то од Срба који су тамо живели. Е сад, интересантно је да су ти Срби временом прешли у католичанство, а да се данас говори о њима као "Хрватима" из јужне Италије!!!
Pa kad je cuveni junak bio Janos madjarski, zasto tako i ne piše u pesmi već Janko. Uzeli su nam Skenderbega, uzeli Janka, uzeli nam Šope, uzeli nam Tvrtka, sad prisvajaju kraljevića Marka i Dušana silnog. A mi ćutimo...
...Reč je o najstarijoj zapisanoj srpskoj narodnoj pesmi. Zapisao ju je Rođeri de Pačijenca u gradiću Đoja del Kole, koji se nalazi između Barija i Taranta, 1. juna 1492. godine... a da Srbi ne dođoše iz Italije? ovaj Rooođooo izgleda isto iz neke staaare srpske familije. Me'ščini da su italijani poreklom Srbi?!?
Pa i taj Janjoš Hunjadi, to jest Sibinjanin(Srbinjanin) Janko je bio Srbin, bar po očinskoj strani, a i majka muje bila sa prostora nekadašnje kneževine Vlaške, tako da je sasvim moguće da je i ona bila Srpkinja,inače ovo ne spore ni sami Mađari; Janko je dakle po narodnosti bio Srbin, ali mađarski kralj, a u suštini Janko je pre svega bio hrišćanin i veliki borac protiv islamskih okupatora koji su nadirali iz Azije i sa severa Afrike šireći pritom islam na najbrutalniji mogući način uz pomoć ognja i mača.
Rimljani ne spominju nikakve slovene u svojoj pokrajni Meziji. Naravno da je bilo naseljavanja. Problem je sto svaka strana moze da prica sta hoce, nema dokumenata. Kao poruceno za slatke mitove nacionalista, ili onih koji zele da ponize neku naciju.
naselhavanje Slovena je mozda bilo u mal9m orocentu mi Vincani najstariji narod na ovim prostorima.Ta komunisticka propaganda sluzi kao 8 uvek za minimiziranje nas Srba i nase istorije.Ako ne veruje te citajte to su rekli mnogi svecki antropolozi a ne Srpski nacionalisti.
@Zanima me srbijanska knjizevnost srednjeg vijeka.
Koja su to djela i koji pisci?
Slovljubve (Stefan Lazarević), Pohvala Knezu Lazaru (Jefimija, svetovno Jelena Mrnjavčević), Žitije Sefana Dečanskog ( Grigorije Camblak), Žitije Despota Stefana ( Konstantin Filozof, i mnogo druga njegova sačuvana dela), Miroslavljevo Jevandjelje (brata Stefana Nemanje), Žitije Sv Simeona (kralj Stefan prvovenčani), celokupni predkosovski ciklus, celokupna dubrovačka književnost i mnoga druga dela, teško ih sve nabrojati, a na nesreću zbog ratova, bežanija, paljevina, sve do paljevine Narodne Biblioteke 1941, 99% toga uništeno
Ovde smo od uvek i to je dokazano, dosta vise o tom laznom naseljavanju Slovena koje je izmislila nemacka sluzba u 19 veku.
(Slucaj z, 23. april 2020 09:25)
Da, dokazano pismenim dokumentima, spomenicima, pa i genetikom. Nigde veze s vezom. A toliko smo izmesane krvi da nam je poreklo sa svih strana. Neki preci su nam dosli odavde, neki odande, tako da niko od nas ne potice samo s jednog mesta, a i to je uvek pitanje hronologije (jer neko ko se naselio iz jednog mesta i dalje ima pretke koji su se pa tamo naselili iz nekog drugog, treceg mesta itd.).
Па и насељавали су се наши преци на ове просторе у 7, 8,9 веку, шта није јасно? Шта мислите одакле језичке сличности и обичаји са Русима, Украјинцима, Пољацима, Чесима... До душе мешали су се са овдашњим становништвом па се сада све то изгубило, али свакако носимо већи део гена са осталим словенима највише од свих Словена Срби, Бугари, Хрвати, Босанци, Македонци су се мешали са локалним становништвом него Руси, Украјинци, Пољаци... Није требало неко колективно сећање на неко дешавање или да било шта тако нешто постоји да би била велика миграција, то се дешавало неприметно и полако временом...
@pazarac 1250 godine vreme se nije računalo tako. Tako da na originalnu teško može da stoji ta godina. Ne bih da lupim jer ne znam baš tačno ali vreme pre i posle Hrista se računa tek negde od 14-15 veka. Možda i kasnije.
@nebeski narod
Песма је записана код српских избеглица које су напустиле Србију после пада Смедерева и скрасили се на Апенинском полуострву. Никакве теорије завере нису у питању, само просто знање.
Највероватније је у питању "Јанко Сибњанин" јер као што знамо исти је након његовог пораза на Косову у повратку за Мађарску био заробљен од стране деспота Ђурђа Бранковића и држан док није плаћен откуп.
Ne znam zašto toliko busanje u prsa. Ako mi nešto smeta to je što sam Srbin. Ne vidim niti jedan kvalitet u nama kao narodu, našoj kulturi i običajima. Zato i blenemo u Zapad jer srpsko nije ni za šta.
Rimljani ne spominju nikakve slovene u svojoj pokrajni Meziji. Naravno da je bilo naseljavanja. Problem je sto svaka strana moze da prica sta hoce, nema dokumenata. Kao poruceno za slatke mitove nacionalista, ili onih koji zele da ponize neku naciju.
(Gligor, 23. april 2020 11:12)
Vizantijski izvori ne pominju Crnogorce? Odakle su se oni pojavili po tvojoj logici? Jel su s Marsa pali ili se kasnije u 15 veku odnekud doselili. Ajd objasni.
A po Bosni i Sandzaku imaju bogumilski nadgrobni spomenici tkz. stecci. Na nekim od njih imaju napisane pesme na stsroslovenskom jeziku, kao i tacano vreme rodjenje i smrti umrlog. Uglavnom su oko 1100-1200.
(Pazarac, 23. april 2020 12:52)
Bogumili nisu nacija nego jeres u Hriscanstvu, Bogumila je bilo i u Bugarskoj i svuda u regionu. Skoro svaka nacija u regionu je imala Bogumile pa tako i srpska nacija. Bogumili u Bosni i Srbiji su bili Srbi.
"..Reč je o najstarijoj zapisanoj srpskoj narodnoj pesmi. Zapisao ju je Rođeri de Pačijenca u gradiću Đoja del Kole, koji se nalazi između Barija i Taranta, 1. juna 1492. godine... a da Srbi ne dođoše iz Italije? ovaj Rooođooo izgleda isto iz neke staaare srpske familije. Me'ščini da su italijani poreklom Srbi?!?"
Komedijaš, posle pada primorskih Srpskih zemalja ( Herceg Novi je zadnji pao 1499), bilo je puno izbeglica Srba u tom delu Italije. Pročitaj malo više, autor je je zapisao pesmu od nekih Srba izbeglica.
Južna Italija primila je takodje dosta i izbeglica iz Albanija, čija sela i dalje postoje. Nešto severnije, takodje hrvatska izbeglička sela, koja kao u Austriji, govore hrvatskim jezikom ( čakavicom)
Ne znam zašto toliko busanje u prsa. Ako mi nešto smeta to je što sam Srbin. Ne vidim niti jedan kvalitet u nama kao narodu, našoj kulturi i običajima. Zato i blenemo u Zapad jer srpsko nije ni za šta.
(Dijasporac, 23. april 2020 19:09)
Nisi ti sigurno SRBIN odavno cim tako pricas!!!Uzeo si ti odavno tudje drzavljanstvo a ovamo slavis slavu, 1 godisnje kad se vratis u selo iz kog si poso odes do crkve da se prekstis i zapalis svecu!Dao si deci imana po Marku,Nikoli,Lazaru a oni sigurno ni ne pricaju maternji jezik...
Takvi Srbi su ono sto spomenu onaj poturcen Srbin iz "Boja Na Kosovu"..."Ako je Turcin krvav do lakta poturica mora biti do ramena"
Bolji opis tebe nemam,BRE!!
Zar jos ovde ima sveta koji brka savremene i stare toponime, ne razume koncept kulturnih uticaja, zajednicke indoevropske jezicke baze, preuzimanja tekstova, motiva? Mozda vi mislite da to sto majanski i sumerski mitovi pominju poplave svakako govori da su jedni culi to direktno od drugih?
Nije ni cudo sto je Deretic ovde toliko popularan.
Doduse, od vincanskog pisma dodjosmo do vincnanske deponije, pa se ja ne bih mnogo hvalio tim 'narod najstariji'. Mada je i logicno. Stanovnistvo nam staro, automobili nam stari, cevi nam stare...uklapa se.
da vam verujem ? kao sto je PUKNI ZORO stara srpska pesma iz prvog svetskig rata.... povraca mi se od istorije i onoga sta je bilo . ajmo napred ljudi i gledajte gde i kako ce deca da nam rastu a ne sta su nam dede pevale i rucale....
Janjos Hunjadi, zarobljen i bacen u tamnicu u Srbiji jer je ratovao protiv Osmanlija, bio na celu krstaske vojske u pokusajima da otera Turke s Balkana.
Jedina hriscanska drzava koja je izdala hriscane bila je naravno Srbija. I to vec treci put. Cuveni srpski vernici branili Islam.
"Ako mi nešto smeta to je što sam Srbin. Ne vidim niti jedan kvalitet u nama kao narodu, našoj kulturi i običajima. Zato i blenemo u Zapad jer srpsko nije ni za šta."
Nikoga od nas ne odredjuje narodnost kojom pripada a i sama pripadnost nije obavezna. Nemate se cega stideti ni ponositi. Zivimo u 21. veku, svako moze da odabere gde ce da zivi na ovoj planeti i da nauci bilo kojo jezik. Problem nastane kad u nedostatku ambicije, truda i odgovornosti za svoj zivot neko krivi naciju ili drzavu u kojoj je rodjen za sopstveno nezadovoljstvo a takvih danas ima mnogo. Dobrim delom zbog takvih ljudi i jesmo ovakvi. Posto mrznja prema svojoj zemlji ne moze ni zemlji ni sunarodnicima i sugradjajima doneti nista dobro a ni samoj osobi. Zelim vam svako dobro.
Naseljavanje Slovena na ove prostore... hahaha. Pa da Sloveni bili najjaca imperija u to vreme pa pokorili silne narode usput do ovih prostora. A tek ovde sto smo pokorili sve narode da bi zauzeli ovolike prostore. Stvarno smo bili sila!?
(Sasa, 23. april 2020 09:58)
Soveni i jesu bili sila. Najveću teritoriju na svetu drže Sloveni. I u čemu je problem što su sa područja današnje Ukrajine i okoline u sedmom/osmom veku došli na Balkan??
Da su bili starosedeoci na Ballkanu onda bi ih ovde na Balkanu bilo 300 miliona, a Rusiji, Poljskoj, Ukrajini, itd po 10. Ipak je obrnuto.
Samo u Srbiji imate nekoliko otkrivenih i dokumentovanih starih kultura i civilizacija koje su ostavile konkretne tragove - Vinca, Lepenski Vir, Starcevo... e sad ocigledno je to pogresno i za neke opasno prihvatiti te kulture kao deo svog bica i identiteta ali zato Grci imaju pravo da bastine staru Helensku kulturu, Italijani Rimsko carstvo, Turci Troju, Makedonci Aleksandra itd. Uzgred neko rece kako Srbi nemaju nikakvo pisano delo iz srednjeg veka, sta je sa Mirislavljevim jevandjeljem? Puni su muzeji starih knjiga samo su ljudi izgleda lenji da ih posecuju.
Sloveni nisu naseljavani nego su ih krimski tatari hvatali i prodavali kao robove,prvo Grcima pa posle Rimljanima dok se Sr(o)blje nije diglo na noge :(
Od poezije, najstarije koje je sačuvano je Slovo Ljubve. Napisao ju je despot Stefan Lazarević, 1409. godine. Nije deseterac, i nije epska poezija ali jeste ostavljena u nasleđe ovom narodu, koji izgleda ne zna dve nacrtane ovce na papiru da sačuva, a kamoli samog sebe...
Ja imam teoriju: mi smo ovde i starosedeoci i dosljaci. Naime, kad je Rim osvojio Balkan, sigurno je postojece stanovnistvo dobrim delom pobeglo. Jedini slobodan pravac je bio na istok, preko Karpata u danasnju Ukrajinu. Upravo tamo gde se smatra da je postojbina Slovena. Tamo se izmesali sa lokalcima pa se posle par vekova u velikoj seobi vratili na Balkan. Otuda imamo ilirske, slovenske i keltske gene. Ne znam, ali ova mi teorija zvuci sasvim realno. Ako ima neko ko je vise proucavao istoriju, molio bih da napise zvuci li ovo moguce?
"Smatra se da je Janko vojvoda koji se pominje u pesmi zapravo Janoš Hunjadi, čuveni mađarski vojskovođa, kapetan Beograda sredinom 15. veka...". Kako moze da bude najstarija zapisana srpska pesma, kada govori o coveku iz 15. veka? Ili pre toga nisu postojale pesme i niko nista nije zapisivao? Zar pre Kosovskog Boja nisu postojale pesme? Ili su to neki slovenski samani u transu videli buduceg vojvodu, koji je inace jos Madjar?
Najjaci su ovi koji citiraju Porfirogenita, a prave se da ne znaju da je njegov rukopis falsifikat. Naime zapis je napisan na novogrckom a ne na starogrckom, koji se govorio u desetom veku. Nemci su priznali svoje ucenje o 19.veku kao pogresno jos 90ih. Francuzi, Spanci i Holandjani su izbacili iz skolskih knjiga ucenje o seobama slovena. Cesi i Poljaci u skolama uce o njihovoj prapostojbini na Balkanu i drze se svojih najstarijih nadjenih zapisa(Dalimilova i Nestorova hronika). Pozdrav
Za ove koji navode slovo ljubve, koje jeste starije, neka obnove gradivo iz istorije kada pocinje srednji vek. Lepo pise u naslovu, najstarija sacuvana pesma iz srednjeg veka! Sto ne znaci da ih nije bilo ranije i da nisu sacuvane, ali pripadaju starom veku. To su osnove! Periodi istorije koji se granice odredjenim dogadjajima. Namerno necu napisati kojim jer to oni koji su bezali sa casova i istoriju uce s jutjuba ne samo da ne znaju, vec ih to i ne zanima.
Да ли је могуће да се и даље говори о наводном насељавању Словена на Балкан? За то постоји само један извор, фалсификовани Порфирогенитов спис. А када смо код старих српских песама, како то да нема ниједне о нашој наводној прапостојбини у некаквим мочварама тамо "иза Карпата"? Сеоба таквих размера је трауматичан догађај који у колективном народном памћењу оставља трагове. А ми о томе немамо никакво народно предање. Али зато имамо песме и приче у којима се спомињу "проклета Инђија" и римски цареви Трајан (Тројан) и Диоклецијан.
Naseljavanje Slovena na ove prostore... hahaha. Pa da Sloveni bili najjaca imperija u to vreme pa pokorili silne narode usput do ovih prostora. A tek ovde sto smo pokorili sve narode da bi zauzeli ovolike prostore. Stvarno smo bili sila!?
Naseljavanje Slovena na ove prostore... hahaha. Pa da Sloveni bili najjaca imperija u to vreme pa pokorili silne narode usput do ovih prostora. A tek ovde sto smo pokorili sve narode da bi zauzeli ovolike prostore. Stvarno smo bili sila!?
Obidjite Viminacijum. 8000 godina su stari nasi koreni na ovim prostorima, a zacetnici smo citave evropske civilizacije. To odlicno znaju veliki igraci, pa nam tako vesto i podmuklo namecu falsifikate, jer bi svi morali da promene pricu o Srbima-hiperborejcima kao o svojim praocima. Nije Sveti Sava otisao u Trnovo, u tudju zemlju da umre, nego je umro u svojoj zemlji. Svi okolni narodi lazu i izmisljaju neku fantasticnu povest jacajuci svoje nacionalno bice, samo mi bezimo od istine i cinjenica i prihvatamo istoriju koju nam namecu nasi dokazani dusmani, Nemci i Englezi.
Osim što je ova pjesma zapisana nekoliko vijekova kasnije nego najranija djela većine evropskih naroda, Srbi, kao ni ostali južni Sloveni, nemaju svoj nacionalni ep. Ono što je Beovulf Englezima ili Nibelunzi Nijemcima ili Slovo o pohodu Igorovom Rusim ili, šta znam, Pjesma o Sidu Špancima. Srbi to nemaju i to je nesumnjiv dokaz naše kulturne inferiornosti.
Naravno, nismo mi za to krivi, niti je to neki grijeh samo po sebi. Grijeh je ne biti svjestan svoje istorije i realnog značaja u opštoj slici evropske i svjetske istorije.
...Reč je o najstarijoj zapisanoj srpskoj narodnoj pesmi. Zapisao ju je Rođeri de Pačijenca u gradiću Đoja del Kole, koji se nalazi između Barija i Taranta, 1. juna 1492. godine... a da Srbi ne dođoše iz Italije? ovaj Rooođooo izgleda isto iz neke staaare srpske familije. Me'ščini da su italijani poreklom Srbi?!?
Srbi, ako mislite da ste stariji i civilizovaniji narod nego što jeste, gde su vam pisani tragovi? Recimo neko književno delo ili slično? Kako ga imaju stari Rimljani, Grci, itd. a vi nemate?
naselhavanje Slovena je mozda bilo u mal9m orocentu mi Vincani najstariji narod na ovim prostorima.Ta komunisticka propaganda sluzi kao 8 uvek za minimiziranje nas Srba i nase istorije.Ako ne veruje te citajte to su rekli mnogi svecki antropolozi a ne Srpski nacionalisti.
O doseljavanju Slovena je sigurno 15-20 pisaca ostavilo svedočanstva što detaljno što u fragmentima. Počev od Prokopija iz Cezareje, Pseudo-Mavrakije... Porfirogenit je značajan zato što se tu prvi put pominje i objašnjava istorija Srba, Hrvata i ostalih naroda koji su susedi sa Vizantijskim carstvom. Upadi i naseljavanje Slovena (Sklavina) su počeli od sredine šestog veka i trjalali su narednih 200 godina. Najsmešnije je ovde što je doseljavanje Slovena jedna od bolje dokumetovanih u istoriji i opet neko kaže da nema dokaza. Poricanje istorije i verovanja u laži nikad nije posledica nedostatak navodnih dokaza već psihološke prirode.
Ne znam zašto toliko busanje u prsa. Ako mi nešto smeta to je što sam Srbin. Ne vidim niti jedan kvalitet u nama kao narodu, našoj kulturi i običajima. Zato i blenemo u Zapad jer srpsko nije ni za šta.
Toliko decenija smo uceni u skolama da smo dosli na ove prostore u nekakvoj seobi da ce takvo misljenje u nasem narodu ostati jos dugo dugo prisutno iako su nam danas sve dostupnije informacije da to nije bio slucaj. S druge strane imamo Albance koji po istorijskim izvorima i lingivstickim vrlo verovatno nisu bili na Balkanu do pre 10 vekova ali u skoli uce verziju da su Iliri i da su svi drugi na ove prostore naknadno dosli da im otmu zemlju i slicno. Mi smo sami sebi najveci neprijatelji. Ne poznajem narod koji je vise samog sebe zakopao od nas. Vecito u nekoj inferiornosti prema svima drugima.
ja sam U5 halogrupa ili potičem od ljudi koji su pre 40.000 godina naselili Evropu, odbijam da me neko zove došljakom posebno od strane E3b1 i J2 halogrupa koje su posle Srpske I1b halogrupe zakasnili 20.000 godina
Pozdravlja vas Krepimir Oštrivojević! Srpski car koji je vladao teritorijom većom od Dušanovog carstva... Negde u IV veku, mnogo pre Nemanjića, rođaci...
Ајде молим вас престаните да верујете у теорије завере! Када се ради и о ковид-19 вирусу и о историји видим по коментарима овде да има доста људи који верују непоузданим лажима са фејса и Јутуба! Да, Словени су се населили на Балкан. Извори нису са Берлинског конгреса већ из Византијских извора који су оригинал! Где се прво смомињу Склавени као први који су дошли заједно са Аварима! Неможемо против 100% чињеница у то време су коњаници са Азијских степа били страх и трепет у Европи. Тј. Авари и Хуни после су дошли и Мађари у 10 веку. Престаните да верујете Глобал Србији, Трибалима и осталима. То је као ја кад сретнем сада неког Албанца па ми он показује на јутубу "као" доказе да су Албанци најстарији и најјачи народ! Да ми потичемо од њих и да Енглези и да су чак Грци постали од њих. Верујте 100% тачним изворима који су проверени!
Zar nije starija pesma Slovoljubije koju je napisao sam despot Stefan Lazarevic? Smatra se jedinim od prvih srpskih dela nastalih pod uticajem renesanse. Taj zametak renesanse zauvek je ugasen njegovom smrcu i padom srpske despotovine...
Srbi su došli u šestom veku. O tome svedoče i brojni grčki i rimski spisi. Nema potrebe izmišljati neki paralelnu istoriju. Ova koju imamo je već dovoljno bogata. Te izmišljene “treće oko” i “zona sumraka” istorije ostavimo ovima što nemaju pravu istoriju.
Da, doselili smo se ovamo u srednjem veku. Kao Sloveni. Pre nego što smo postali Srbi.
Zahvaljujući genetičkoj genealogiji ta tema može jednom za svagda da se smatra zaključenom.
Pitanje za autohtoniste je - šta uopšte znači biti najstariji i šta i da jesmo najstariji?
Интересантно је да је песма записана у јужној Италији,и то од Срба који су тамо живели. Е сад, интересантно је да су ти Срби временом прешли у католичанство, а да се данас говори о њима као "Хрватима" из јужне Италије!!!
Pa kad je cuveni junak bio Janos madjarski, zasto tako i ne piše u pesmi već Janko. Uzeli su nam Skenderbega, uzeli Janka, uzeli nam Šope, uzeli nam Tvrtka, sad prisvajaju kraljevića Marka i Dušana silnog. A mi ćutimo...
Čas istorije za ove "Ljubiće" . Srbi i Hrvati se pre mogu svrstati u zapadne Slovene , jer su na Balkan došli iz područja današnje istočne Nemačke, najverovatnije sredinom sedmog veka . Na tom prostoru se i dalje nalaze malobrojni Lužički Srbi, a većina gradova ima i svoja slovenska imena, na primer : Brandenburg- Branibor, Lajpcig- Lipnica, Cvikau- Svarožić, Drezden- Dreždani... Na Balkanu smo se u većoj ili manjoj meri izmešali sa romanizovanim starosedelačkim stanovništvom, najviše Ilirima, delom i Keltima i Tračanima , tako da je tačno da je i vreme starog veka na Balkanu deo naše istorije , ali smo ipak pretežno Sloveni .
Janjos Hunjadi, zarobljen i bacen u tamnicu u Srbiji jer je ratovao protiv Osmanlija, bio na celu krstaske vojske u pokusajima da otera Turke s Balkana.
Jedina hriscanska drzava koja je izdala hriscane bila je naravno Srbija. I to vec treci put. Cuveni srpski vernici branili Islam.
Па и насељавали су се наши преци на ове просторе у 7, 8,9 веку, шта није јасно? Шта мислите одакле језичке сличности и обичаји са Русима, Украјинцима, Пољацима, Чесима... До душе мешали су се са овдашњим становништвом па се сада све то изгубило, али свакако носимо већи део гена са осталим словенима највише од свих Словена Срби, Бугари, Хрвати, Босанци, Македонци су се мешали са локалним становништвом него Руси, Украјинци, Пољаци... Није требало неко колективно сећање на неко дешавање или да било шта тако нешто постоји да би била велика миграција, то се дешавало неприметно и полако временом...
Rimljani ne spominju nikakve slovene u svojoj pokrajni Meziji. Naravno da je bilo naseljavanja. Problem je sto svaka strana moze da prica sta hoce, nema dokumenata. Kao poruceno za slatke mitove nacionalista, ili onih koji zele da ponize neku naciju.
Pa i taj Janjoš Hunjadi, to jest Sibinjanin(Srbinjanin) Janko je bio Srbin, bar po očinskoj strani, a i majka muje bila sa prostora nekadašnje kneževine Vlaške, tako da je sasvim moguće da je i ona bila Srpkinja,inače ovo ne spore ni sami Mađari; Janko je dakle po narodnosti bio Srbin, ali mađarski kralj, a u suštini Janko je pre svega bio hrišćanin i veliki borac protiv islamskih okupatora koji su nadirali iz Azije i sa severa Afrike šireći pritom islam na najbrutalniji mogući način uz pomoć ognja i mača.
Ovde smo od uvek i to je dokazano, dosta vise o tom laznom naseljavanju Slovena koje je izmislila nemacka sluzba u 19 veku.
(Slucaj z, 23. april 2020 09:25)
Da, dokazano pismenim dokumentima, spomenicima, pa i genetikom. Nigde veze s vezom. A toliko smo izmesane krvi da nam je poreklo sa svih strana. Neki preci su nam dosli odavde, neki odande, tako da niko od nas ne potice samo s jednog mesta, a i to je uvek pitanje hronologije (jer neko ko se naselio iz jednog mesta i dalje ima pretke koji su se pa tamo naselili iz nekog drugog, treceg mesta itd.).
Janoš Hunjadi je ipak najverovatnije bio Srbin:)
Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0) (Smuleco, 23. april 2020 09:32)
Rimljani ne spominju nikakve slovene u svojoj pokrajni Meziji. Naravno da je bilo naseljavanja. Problem je sto svaka strana moze da prica sta hoce, nema dokumenata. Kao poruceno za slatke mitove nacionalista, ili onih koji zele da ponize neku naciju.
(Gligor, 23. april 2020 11:12)
Vizantijski izvori ne pominju Crnogorce? Odakle su se oni pojavili po tvojoj logici? Jel su s Marsa pali ili se kasnije u 15 veku odnekud doselili. Ajd objasni.
da vam verujem ? kao sto je PUKNI ZORO stara srpska pesma iz prvog svetskig rata.... povraca mi se od istorije i onoga sta je bilo . ajmo napred ljudi i gledajte gde i kako ce deca da nam rastu a ne sta su nam dede pevale i rucale....
Evo jedan prelepi zapis sa bogumilskog nadgrobnog spomenika
А се лежи Љубљен у Врхбосни рожден в Врхбосни закпан на својини на
племенитој.
Ја бјех онај ткоји цијел живот на раскрсницам стајах, размишљах, оклијевах. Бјех онај ткоји се питах как то да небо не стари а из њег се стално раджају нова и нова годишња доба. И у соби гдје бјех бјеше прозор, а иза прозора бескрај. Ал ја упорно гледах у под. И мишљах мојом смерти све тће то конечно стати. Ал није и моја смерт све старша и све тјешња је. Кам ми усјече Дражета а запис уписа Хусан не да покажу да бјех ветћ да ме више неима.
"Сеоба таквих размера је трауматичан догађај који у колективном народном памћењу оставља трагове.
(Куп је битан)"
Nije traumaticna ako se desava postepeno. I ako se narod siri, a ne kolektivno seli. Kelti su ziveli na teritoriji Srbije pa Irci i Skoti nesto ne pevaju o tome.
Pa Madjari su potomci Huna, koji su isto tako turkmensko pleme kao i Osmanlije. Ako pogledamo genetiku danasnjih Madjara videcemo da mnogi poticu od "Slovena" najverovatnije Slovaka i Srba koje su pokorili kada su dosli u Evropu. Njihove elite su bile hunske, odnosno ugarske, dok je narod ostao slovenski kojem su ovi nametnuli jezik...
A po Bosni i Sandzaku imaju bogumilski nadgrobni spomenici tkz. stecci. Na nekim od njih imaju napisane pesme na stsroslovenskom jeziku, kao i tacano vreme rodjenje i smrti umrlog. Uglavnom su oko 1100-1200.
Za ove koji navode slovo ljubve, koje jeste starije, neka obnove gradivo iz istorije kada pocinje srednji vek. Lepo pise u naslovu, najstarija sacuvana pesma iz srednjeg veka! Sto ne znaci da ih nije bilo ranije i da nisu sacuvane, ali pripadaju starom veku. To su osnove! Periodi istorije koji se granice odredjenim dogadjajima. Namerno necu napisati kojim jer to oni koji su bezali sa casova i istoriju uce s jutjuba ne samo da ne znaju, vec ih to i ne zanima.
Najjaci su ovi koji citiraju Porfirogenita, a prave se da ne znaju da je njegov rukopis falsifikat. Naime zapis je napisan na novogrckom a ne na starogrckom, koji se govorio u desetom veku. Nemci su priznali svoje ucenje o 19.veku kao pogresno jos 90ih. Francuzi, Spanci i Holandjani su izbacili iz skolskih knjiga ucenje o seobama slovena. Cesi i Poljaci u skolama uce o njihovoj prapostojbini na Balkanu i drze se svojih najstarijih nadjenih zapisa(Dalimilova i Nestorova hronika). Pozdrav
@pazarac 1250 godine vreme se nije računalo tako. Tako da na originalnu teško može da stoji ta godina. Ne bih da lupim jer ne znam baš tačno ali vreme pre i posle Hrista se računa tek negde od 14-15 veka. Možda i kasnije.
Samo u Srbiji imate nekoliko otkrivenih i dokumentovanih starih kultura i civilizacija koje su ostavile konkretne tragove - Vinca, Lepenski Vir, Starcevo... e sad ocigledno je to pogresno i za neke opasno prihvatiti te kulture kao deo svog bica i identiteta ali zato Grci imaju pravo da bastine staru Helensku kulturu, Italijani Rimsko carstvo, Turci Troju, Makedonci Aleksandra itd. Uzgred neko rece kako Srbi nemaju nikakvo pisano delo iz srednjeg veka, sta je sa Mirislavljevim jevandjeljem? Puni su muzeji starih knjiga samo su ljudi izgleda lenji da ih posecuju.
A po Bosni i Sandzaku imaju bogumilski nadgrobni spomenici tkz. stecci. Na nekim od njih imaju napisane pesme na stsroslovenskom jeziku, kao i tacano vreme rodjenje i smrti umrlog. Uglavnom su oko 1100-1200.
(Pazarac, 23. april 2020 12:52)
Bogumili nisu nacija nego jeres u Hriscanstvu, Bogumila je bilo i u Bugarskoj i svuda u regionu. Skoro svaka nacija u regionu je imala Bogumile pa tako i srpska nacija. Bogumili u Bosni i Srbiji su bili Srbi.
Ne znam zašto toliko busanje u prsa. Ako mi nešto smeta to je što sam Srbin. Ne vidim niti jedan kvalitet u nama kao narodu, našoj kulturi i običajima. Zato i blenemo u Zapad jer srpsko nije ni za šta.
(Dijasporac, 23. april 2020 19:09)
Nisi ti sigurno SRBIN odavno cim tako pricas!!!Uzeo si ti odavno tudje drzavljanstvo a ovamo slavis slavu, 1 godisnje kad se vratis u selo iz kog si poso odes do crkve da se prekstis i zapalis svecu!Dao si deci imana po Marku,Nikoli,Lazaru a oni sigurno ni ne pricaju maternji jezik...
Takvi Srbi su ono sto spomenu onaj poturcen Srbin iz "Boja Na Kosovu"..."Ako je Turcin krvav do lakta poturica mora biti do ramena"
Bolji opis tebe nemam,BRE!!
"Smatra se da je Janko vojvoda koji se pominje u pesmi zapravo Janoš Hunjadi, čuveni mađarski vojskovođa, kapetan Beograda sredinom 15. veka...". Kako moze da bude najstarija zapisana srpska pesma, kada govori o coveku iz 15. veka? Ili pre toga nisu postojale pesme i niko nista nije zapisivao? Zar pre Kosovskog Boja nisu postojale pesme? Ili su to neki slovenski samani u transu videli buduceg vojvodu, koji je inace jos Madjar?
Ja imam teoriju: mi smo ovde i starosedeoci i dosljaci. Naime, kad je Rim osvojio Balkan, sigurno je postojece stanovnistvo dobrim delom pobeglo. Jedini slobodan pravac je bio na istok, preko Karpata u danasnju Ukrajinu. Upravo tamo gde se smatra da je postojbina Slovena. Tamo se izmesali sa lokalcima pa se posle par vekova u velikoj seobi vratili na Balkan. Otuda imamo ilirske, slovenske i keltske gene. Ne znam, ali ova mi teorija zvuci sasvim realno. Ako ima neko ko je vise proucavao istoriju, molio bih da napise zvuci li ovo moguce?
@Zanima me srbijanska knjizevnost srednjeg vijeka.
Koja su to djela i koji pisci?
Slovljubve (Stefan Lazarević), Pohvala Knezu Lazaru (Jefimija, svetovno Jelena Mrnjavčević), Žitije Sefana Dečanskog ( Grigorije Camblak), Žitije Despota Stefana ( Konstantin Filozof, i mnogo druga njegova sačuvana dela), Miroslavljevo Jevandjelje (brata Stefana Nemanje), Žitije Sv Simeona (kralj Stefan prvovenčani), celokupni predkosovski ciklus, celokupna dubrovačka književnost i mnoga druga dela, teško ih sve nabrojati, a na nesreću zbog ratova, bežanija, paljevina, sve do paljevine Narodne Biblioteke 1941, 99% toga uništeno
Sloveni nisu naseljavani nego su ih krimski tatari hvatali i prodavali kao robove,prvo Grcima pa posle Rimljanima dok se Sr(o)blje nije diglo na noge :(
Od poezije, najstarije koje je sačuvano je Slovo Ljubve. Napisao ju je despot Stefan Lazarević, 1409. godine. Nije deseterac, i nije epska poezija ali jeste ostavljena u nasleđe ovom narodu, koji izgleda ne zna dve nacrtane ovce na papiru da sačuva, a kamoli samog sebe...
@nebeski narod
Песма је записана код српских избеглица које су напустиле Србију после пада Смедерева и скрасили се на Апенинском полуострву. Никакве теорије завере нису у питању, само просто знање.
Највероватније је у питању "Јанко Сибњанин" јер као што знамо исти је након његовог пораза на Косову у повратку за Мађарску био заробљен од стране деспота Ђурђа Бранковића и држан док није плаћен откуп.
"Ako mi nešto smeta to je što sam Srbin. Ne vidim niti jedan kvalitet u nama kao narodu, našoj kulturi i običajima. Zato i blenemo u Zapad jer srpsko nije ni za šta."
Nikoga od nas ne odredjuje narodnost kojom pripada a i sama pripadnost nije obavezna. Nemate se cega stideti ni ponositi. Zivimo u 21. veku, svako moze da odabere gde ce da zivi na ovoj planeti i da nauci bilo kojo jezik. Problem nastane kad u nedostatku ambicije, truda i odgovornosti za svoj zivot neko krivi naciju ili drzavu u kojoj je rodjen za sopstveno nezadovoljstvo a takvih danas ima mnogo. Dobrim delom zbog takvih ljudi i jesmo ovakvi. Posto mrznja prema svojoj zemlji ne moze ni zemlji ni sunarodnicima i sugradjajima doneti nista dobro a ni samoj osobi. Zelim vam svako dobro.
Naseljavanje Slovena na ove prostore... hahaha. Pa da Sloveni bili najjaca imperija u to vreme pa pokorili silne narode usput do ovih prostora. A tek ovde sto smo pokorili sve narode da bi zauzeli ovolike prostore. Stvarno smo bili sila!?
(Sasa, 23. april 2020 09:58)
Soveni i jesu bili sila. Najveću teritoriju na svetu drže Sloveni. I u čemu je problem što su sa područja današnje Ukrajine i okoline u sedmom/osmom veku došli na Balkan??
Da su bili starosedeoci na Ballkanu onda bi ih ovde na Balkanu bilo 300 miliona, a Rusiji, Poljskoj, Ukrajini, itd po 10. Ipak je obrnuto.
"..Reč je o najstarijoj zapisanoj srpskoj narodnoj pesmi. Zapisao ju je Rođeri de Pačijenca u gradiću Đoja del Kole, koji se nalazi između Barija i Taranta, 1. juna 1492. godine... a da Srbi ne dođoše iz Italije? ovaj Rooođooo izgleda isto iz neke staaare srpske familije. Me'ščini da su italijani poreklom Srbi?!?"
Komedijaš, posle pada primorskih Srpskih zemalja ( Herceg Novi je zadnji pao 1499), bilo je puno izbeglica Srba u tom delu Italije. Pročitaj malo više, autor je je zapisao pesmu od nekih Srba izbeglica.
Južna Italija primila je takodje dosta i izbeglica iz Albanija, čija sela i dalje postoje. Nešto severnije, takodje hrvatska izbeglička sela, koja kao u Austriji, govore hrvatskim jezikom ( čakavicom)
Zar jos ovde ima sveta koji brka savremene i stare toponime, ne razume koncept kulturnih uticaja, zajednicke indoevropske jezicke baze, preuzimanja tekstova, motiva? Mozda vi mislite da to sto majanski i sumerski mitovi pominju poplave svakako govori da su jedni culi to direktno od drugih?
Nije ni cudo sto je Deretic ovde toliko popularan.
Doduse, od vincanskog pisma dodjosmo do vincnanske deponije, pa se ja ne bih mnogo hvalio tim 'narod najstariji'. Mada je i logicno. Stanovnistvo nam staro, automobili nam stari, cevi nam stare...uklapa se.
IMAGE SOURCE
83 Komentari
Sortiraj po: