Šta je homoseksualna panika?

Osim ukoliko je "pacijent" stvarno homoseksualac. Ili vi "lechite" i takve?

Dragi sugradjani evo sta nam se salje preko globalne svetske mreze,interneta,manuel za slucaj da pozelite da postanete homoseksualci ili koji umisle da su homoseksualci.Posto je nazalost zapadna civilizacija vec odavno zarazena ovim sindromom zeleli bi da ga i nama proslede kao in nacin zivota.Meni se cini da je homoseksualizam bolest kao i svaka druga koja moze da se leci ali ako pacijent shvati da ga zenski pol stvarno ne uzbudjuje to je njegovo pravo kao i svako pravo drugog na razlicitost.Nemam nista protiv homoseksualaca ali vid kampanje homosesualnog lobija koji je mnogo jak u svetu mi smeta.Jedna od poenti je da se nema bioloskog naslednika sto prouzrokuje vise stvari:prekid potomstva,ko ce da nasledi imovinu homoseksualca bez dece i bez porodice pa drzava.Taj lobi je nasao uporiste u B92 i preko njega salje propagandu.To je moje misljenje.Hvala!

Mislim da je tekst napisan tako da se lako moze zakljuciti da je i sama homoseksualnost bolest. Voleo bih da verujem da autorka nema takve stavove i da je to samo posledica nemara ali mi je tesko da za to nadjem potvrdu u tekstu.

Stice se utisak da je glavna briga terapeuta da pacijenta uveri kako je njegov strah bezrazlozan jer je posledica nekog psihickog problema a ne, ne daj Boze, stvarne homoseksualnosti. Vrhunac je recenica "I tada je počela sumnja da sa njim nešto nije u redu. " Nesto nije u redu?!

Postoje ljudi koji ne zele da budu homoseksualci, bilo to "u redu" ili ne. Srecom, postoje i psihoterapeuti koji ce takvima pruziti pomoc, radije nego da diskutuju da li je ovaj "stvarno" homoseksualac.

Odusevljena sam da se neko odlucio uopste da postavi ovakvu temu na ovaj sajt, pogotovo uzimajuci u obzir raspolozenje koje izaziva i sama pomena homoseskualnosti kod vecine u nasoj zemlji.
Mislim da o njoj treba sto vise razgovarati, jer je to jedini nacin za razvijanje tolerancije prema ljudima drugacije sexualne orijentacije od one ocekivane i uopste za prihvatanje cinjenice da su ljudi razliciti i da na tu razlicitost imaju prava.
Ovom prilikom bih htela i da cestitam na fantasticno odabranoj prvoaprilskoj sali, ne samo zato sto sam se od srca smejala reakcijama, koje je izazvala, vec i zato sto upravo one pokazuju kakav je odnos kod nas prema toj temi....
I mogla bih jos i da dodam pitanje-da li ce ikada ljudi ovde prvo upoznati stvari/ljude/teme pre nego sto pocnu da ih osudjuju i kritikuju?

Iz teksta zakljucujem sledece:
1. Homoseksualnost bolest pa prema tome treba leciti one koji se boje da su mozda homoseksualci.
Netacno - homoseksualnost nije bolest. Predlazem Dr Jovanovic da konsultuje moderniju literaturu.
2. Uzrok zbog koga je neko homoseksualac se trazi u sredini a ne u genima. Netacno. Geni su vazniji od odnosa sa roditeljima. Sredina je bitna samo zbog toga sto ce vecina muskaraca u nazadnim sredinama da prikrivaju svoju sklonost (nikako bolest).
3. Smatram da ce ovaj tekst samo da nanese stetu onim muskarcima koji se nalaze u periodu "trazenja sebe" a jos uvek su nesigurni tj ne znaju sta se to desava sa njima. Veoma je stetno da od neuropsihijatra cuju neistine tj. kako su bolesni i kako treba da se lece. Svima onima koji se preispituju predlazem da ne misle kako su bolesni vec da se potrude i pronadju sebe. Najsrdacnije preporucujem knjige autorke Mary Renault i sajt www.androphile.org

Ja stvarno posle ovoliko vekova ne vidim svrhu polemike sta je homoseksualnost. Na radost i zalost, analni seks ce preziveti sve ratove, uvek ce biti prisutan, i niko tu nista nece moci... Ali dobro je da svi ovi ljudi postoje... Cisto radi ravnoteze u prirodi...

Sam tekst koji svi komentarisemo doduse polazi od pretpostavke da se neko "boji da je mozda homoseksualac" i da to do jednog trenutka nije znao i sad posto mu se to kao ne svidja onda bi da zatrazi pomoc strucnjaka. Ja sam i ranije na svom slucaju dao komentar da je to 100% genetska stvar i da je po meni nemoguce "oteti" se od toga. Naime, ja sam dugo godina phihicki pokusavao da ne budem gay (pogotovo sto fizicki sam ne fem, naprotiv) ali priroda je priroda i od toga se jednostavno ne moze pobeci, uvek radije pogledam nekog zgodnog frajera (mada nemam nista protiv ni zgodnih riba). Sem toga, upoznao sam i dosta ozenjenih tipova koji imaju decu i porodicu i sve sto s tim ide i oni imaju potrebu da mnogo cesce budu sa muskarcem nego sa zenom (sto je po meni ne fer prema toj istoj zeni koja ocigledno ne zna sta joj muz voli). Imam utisak da su se oni ozenili zbog okoline, roditelja ili cega vec i da su verovatno ipak na neki nacin mozda i nesrecni jer to i nije zivot koji bi oni hteli da upraznjavaju (a mozda i jeste, kao imam porodicu a pomalo svrljam sa frajerima sa strane). Na kraju price ja mislim da se ljubav ne moze deliti na homoseksualnu ili heteroseksualnu, mislim da je ljubav prema neko osobi (dete, muskarac ili cena ili macka mozda) nesto sto je posebno i toga se ne treba bojati. Treba slusati svoju dusu i ono sto ona zeli, jedino tako cete biti srecni. Pretvaranjem da ste nesto drugo a ne ono sto zaista jeste je mozda u nasoj sredini neophodna maska ali nije zdrava maska. Mislim da ako ste posumljali da ste homoseksualac, verovatno to i jeste......

Mislim da ovakav clanak samo u Srbiji moze da izazove ovoliko negativne reakcije .Sto pokazuje da je mnoge stah sta vide u samiom sebi.A ako nemaju nista sa zeljom za seksualnim odnosom sa istim polom , ne bi trebali ni da imaju misljenje ,niti da ih ova tema interesuje. Srdacno vas Ivan

Ne treba zaboraviti da je u ovakvim, i slicnim slucajevima, susenje kicme velika opasnost. Kalcijum je jako vazan. Ja ponekad pacijentima u slicnim prilikama prepisujem formulu koja zamenjuje majcino mleko, gusto i kalciomativno.

zanimljivo.
samo mislim da nema smisla.
Ja sam bivsi sportista, 38g. ozenjen(imam 2 cerke), nikada nisam imao problema sa roditeljima, kao ni danas.
Apsolutno sam svestan svoje bisexualnosti i zivota kojeg zivim.Jedini je problem sto se i dalje na ovoj teritoriji ljudi lazu da je to nesto cudno i nedozvoljeno, a niko ne kaze koliko toga ima oko nas...
Svestan sam konfuzije u mom komentaru, ali ....

Primer je pacijent koji tri dana nije spavao misleći da je homoseksualac.

A sta ako me uhvati heteroseksualna panika?

Nasuprot jednog od prethodnih komentara, ja ovaj tekst vidim apsolutno kao deo srpske antihomoseksualne propagande. A bas mi je i najtuznije sto to dolazi sa B92 i to kroz reci jenog 'strucnjaka' koji zbog svoje balkanoidnosti jos uvek ne moze da prihvati homoseksualnost kao jedno od seksualnih opredeljenja vec ga vidi samo kao manifestaciju neuroze. Dragi moji, nije dovoljna samo studija o izvodljivosti, potrebna su otvorenija shvatanja da bi smo mogli da budemo deo savremenog sveta!

Nadam se da je nekom od ovih vajnih "neuropsihijatara" poznato da je homoseksualnost pre 20 godina izbrisana sa liste psihijatrijskih poremecaja? Jos mozemo ocekivati da ako psihoanaliza zakaze, kao spasonosno resenje ponude elektro-sokove. Konacno, "homoseksualna panika" je ono od cega boluje ovo drustvo, jer ne moze da proguta da neki ljudi mogu imati drugacije seksualne preference od ocekivanih i (tradicionalno) pozeljnih. Kako se lece primitivizam i zadrtost?

Kako je homoseksualnost u nasem drustvu tabuizirana, pozdravljam svaki javni govor o njoj. Kao geju, smeta mi jasno nastojanje terapeuta da razuveri pacijenta - jer ako imate strah da posedujete homoseksualne sklonosti, mozebiti da su osnovane? - kao da je homoseksualnost nesto sasvim nepozeljno. Pravi problem nije dokazati onima koji nisu gej da to nisu, vec omoguciti onima koji jesu da to slobodno budu.
A kao obrazovanoj osobi, smeta mi govor s pozicija klasicne psihoanalize ("sve se nalazi u proslosti", kauc itd.) jer je u savremenoj nauci u znacajnoj meri prevazidjen. Cini se da psiholog koga ste konsultovali ne poznaje odgovarajuce cinjenice i uopste problematiku seksualnosti i seksualnog identiteta.

Pitanje za heteroseksualce:

Da li ste se nekada pitali da je heteroseksualnost samo prolazna faza u vasem zivotu?

p.s. Osmeh za komentar od "Benedikta".

Marija,

Nije li Vas pogled napisan sa stanovishta dogmatske struje psihoalaniticke skole i samo iz tog ugla? Za jedan uvodni clanak na ovu temu, bilo bi daleko zanimljivije uporediti pristupe *razlicitih* skola, a ne davanje usamljenog slucaja, verovatno napisanog po modelu ili secanju, tako da neizostavno lice na Slucaj Ane O., Coveka pacova i slicne, date od tvorca psihoanalize.

Voleo bih da od Vas dobijem odgovor na svoj email, newwaybg@yahoo.com. Hvala, Ivan

Mislim da su neki ovde pogresno procitali smisao teksta. Poenta teksta, kako sam ga ja razumeo, nije kako "izleciti" nekoga ko jeste homoseksualac, nego kako pomoci nekome ko misli da je mozda homoseksualac, a to u stvari nije. Naravno tu se moze postaviti i pitanje da li ta pomoc podrazumeva i ubedjivanje nekoga ko jeste homoseksualac u to da on u stvari to nije...?

Ima jedan SJAJAN tekst ruskog djecijeg psihologa Irine Medvedove o uvodjenju seksualnog vaspitanja u skole da li je dobro da se djeci prica da ih je donijela roda, da su kupljena u prodavnici ili dati maksimum podataka djetetu o tome kako su se rodila, Irina genijalno kaze:


" Jako je dobro i ja kao djeciji psiholog mogu reci da je veoma istinito ono sto se govori vijekovima o "rodama", " kupusu" i " prodavnici". Znate, nikom od odraslih to nije stetilo. Kao sto vidite ljudski rod opstaje ne samo jedan, pa cak ne ni samo dva milenijuma. Plod obavezno mora da ostane zabranjen do pravog trenutka da bi detetu kad porsta bio sladak. Tada se radjanje nastavlja. Ako taj plod prestaje da bude zabranjen, a samim tim i sladak, i onda se traze drugi zabranjeni plodovi. Zar na Zapadu nije tako mnogo homoseksualaca zbog toga? To je drugi zabranjen plod. Medjutim, vise nije ni on zabranjen. Zato, kad sam pre sedam godina otisla u Nemacku na Svetski kongres socijalne psihijatrije, i evropski i americki naucnici su govorili da je svetski problem broj jedan - seksualno zlostavljanje dece od strane odraslih.
Eto koji je zabranjen plod sada sladak ljudima sa Zapada. Tako je to: cim plod prestane da bude zabranjen, to jest sladak, ocekujete druge plodove i potragu zanjima. Upravo su skandinavske zemlje, i delimicno Svedska, prve uvele seksualno vaspitanje u skole. Posle 1968 god. sve je to krenulo. Bila je seksualna revolucija u evropi i Skandinavija je prva krenula. I sta? Hocu da kazem zanimljivo: pre 3 godine, na Svetskom kongresu o porodici u Pragu, Stokholm je bio nazvan prvim post - porodicnim gradom na svetu, jer tamo ima 70% stanovnika koji nikad nisu imali, nece imati, niti zele da imaju porodicu.
Cesto cujemo: Bice lose ako dete o tome sazna sa ulice. Bice lose ako sazna u klozetu. Ali ako detetu o tome pricaju u klozetu, vulgarna seksualnost ce za njega uvek biti nesto klozetsko. Ako sazna na ulici, imace odbojnost i stid u odnosu na ono sto je culo. Mada cak i na ulici ima izvesna mera zastite osobina na koju su danas sasvim zaboravili: cednosti. Ulica je kako bi rekli kulturolozi, neoduzimivi deo omladinske podkulture. Kad prodje pubertet prolazi i ulica, i mladic nocu uzdise za voljenom, pise pesme, dolazi joj pod prozore, gubi pamet. I ZAMISLJA JE KAO NEZEMALJSKO, BESTELESNO BICE. Ali ako je sa 7, 8, sa 12 godina video uzbenik sa prikazom polnih organa, ako je o tome ucio lekciju, ako je odgovarao pred tablom...Zamislite ulazi uciteljica s naocarima, pristojno odevena...Otvara uzbenik, deca takodje otvaraju?!...Hocu da kazem da su fotografije u tim uzbenicima, nepristojnije nego u pornografskim casopisima. To je prosto mesanje crnog i belog. Potpuno mesanje! Pod i plafon menjaju mesta! Jedna je stvar pornografski casopis, koji decaci gledaju ispod klupe i , ipak znaju, da je to nepristojnost. A druga je stvar kada se tako nesto nadje u uzbeniku. Uzbenik je za dete - ETALON. Etalonska informacija. I narocito kada je sve to radjeno u uzbenickom maniru, ozbiljno sa crtezima i semama. Videla sam tu gadost. Kada sam drzala predavanja studentima Hamburskog univerziteta, oni su posle toga s nama usli u otvoren razgovor. Secam se kako je jedan prekrasan, slican junacima Tomasa Mana, mladic, ocito plemicke krvi, rekao: Kako ste vi u Rusiji srecni jer znate sta je to ljubav. I mi to znamo ali samo iz klasicne literature. Mnogi bi smo zeleli da volimo, ali ne mozemo, zato sto smo skoli imali seksualno vaspitanje i kad god vidimo devojku setimo se sta su nam pricali o erogenim zonama i ustrojstvu polnih organa?!!

Mislim da nije moguc jedan opusten, uman razgovor o pitanjima pola. On ne moze biti skolski, niti kao javni nastup organizovan. To nije za siru publiku. Pogledajte u kulturnom ruskom jeziku ne postoji nijedna rec za oznacavanje fizicke strane ljubavi( a ni na srspkom niti ostalim mnogim! ) Treba misliti o sledecem: sta znaci to, da u tako bogatom jeziku kakav je ruski, nema kulturnih reci kojima bi se oznacila telesna ljubav? To znaci da kultura strogo skriva tu temu. A na kom jeziku se to govori? Na jeziku ruznih reci, nepristojnosti, i na ginekolosko latinskom. Nasi domaci, ruski seks-prosvetari, vele da je ginekoloski latinski prava stvar. Ali zamislite kako izgleda kad detetu govore penis, falus, orgazam, erogene zone. To je kraj sveta. Rekla bih da 3 puta treba pomisliti sta je gnusnije, psovanje, koje dete dozivljava kao otvorenu neprijatnost, ili "kulturno" prosvecivanje na ginekolosko latinskom. Mislim da je ovo drugo gnusnije.

U poslednje 3 godine u drzavne skole Rusije, pod raznim nazivima, uvode seksologiju i kontracepciju kao nastavne oblasti, a u stvari ocigledno je da se radi o prevenciji nezeljenih posledica bluda i promoiskuitetnog ponasanja, a ne o tome da se deci daje objasnjenje da do bludnih radnji i razvratnog ponasanja ne treba da dodje, da seks sluzi za produzenje vrste i da se ne sme upraznjavati na nivou gorem od zivotinjskog - homoseuksualizam, perverzije, silovanja sa smrtnim ishodima. Uz ovo, cesto na inicijativu skole, deca posecuju razne casove i oglede u tzv. medicinsko-pedagoskim skolama i centrima za planiranje porodice. Cilj tih izlaganja je uvek jedan: manipulacija sa decijom psihom, svodjenje detinjih interesovanja sa najvisih duhovnih vrednosti na najteze telesne pohote, pri cemu se covek razmatra samo kao bioloska masa. Paznja dece se usredsredjuje samo na pitanje seksa i sasvim se RAZARA stidljivost. ISMEJAVAJU SE CEDNOST I PORODICA. Buduca deca se predstavljaju i kao nepotreban teret, i preporucujese djacima da ne radjaju decu kad odrastu. a govore im se uzasne stvari. Recimo: Osnovne forme polnog zivota kod coveka sa ekstra-genitalna ljubav, igre, gejsizam, genitalne, surogatne forma polnog cina, vestibularni, bedreni polni akt, analni, orogenitalni kontakti, seksualne aktivnosti sa zivotinjama?! Za svaku temu je izdvojen po jedan cas, a negde dva. Na primer u SAD u San Francisku, gdje je veliki broj homoseksualaca, seksualne manjine su dobile pravo da u skolama drze predavanja. Recimo kod sedmogodisnjaka dolaze specijalisti koji kazu: Ne treba da brinete ako ste imali kontakte sa vasim polom, pa cak i sa nekim odraslim! To jest predaju im osnove homoseksualizma. Dete o tome ne misli, ali ako mu o tome govore, kod njega to moze izazvati zelju da proba. To nije obavestenje nego propaganda i navodjenje, ocigledno, da bi pedofili imali sto veci izbor, poceli su da ulaze u skloe kao normalni ljudi u supermarket. Pa se maskiraju u predavanja o Sidi, higijeni, i sl. I roditelji misle kako je to dobro! Jer im je sugerisano da su im deca vec bolesna a u skloli ih uce zdravom nacinu zivota, tj. uce ih kako da ozdrave."

Medjufaza

Kada opusten na lezaju pacijent saopstava terapeutu mnoge stvari iz svog secanja a terapeut ne uspeva da se suzdrzi te sugestivno ili tendenciozno nagovara pacijenta da mu se prepusti i dopusti sebi iskustvo homoseksualnosti. Ovo se najcesce desava kod nasih"terapeuta" i umesto sto delite savete o tome kako da se covek izleci, mogli bi ste da ispitate mnogobrojne ordinacije. Posebno privatne.

Samo da pojasnim: ja u svojoj praksi polazim od toga da je svaka seksualnost bolest. Na svu srecu, ne i neizleciva.

U predhodnom komentaru je napisano kako u homoseksualizmu nema ljubavi i da "da seks sluzi za produzenje vrste i da se ne sme upraznjavati na nivou gorem od zivotinjskog - homoseuksualizam, perverzije, silovanja sa smrtnim ishodima."

Poruka heteroseksualcima (u Srbiji): samo se vi gnusajte - ja sam srecan sto sam sa deckom (muzem) i sto zivim u Spaniji. Adios !

Pisanje da je homoseksualnost disfunkcija, a ne pitanje razlicitosti i licnog izbora je misreprezentacija (ili nepoznavanje) naucnih cinjenica. Na koju se literaturu (koliko decenija staru) autorka poziva? Ubedjivati, i to jos javno, homoseksualce da sa njima nesto nije u redu je u najmanju ruku neprofesionalno. Takodje sam sokirana da neuropsihijatri kod nas "pomazu" homoseksualcima da se izlece. Ono sto bi psihijatri i psiholozi trebalo da rade je da asistiraju ljudima da prihvate svoj seksualni identitet.

U nasoj zemlji problem homoseksualnosti je mnogo vise socijalni nego seksualni. Zbog toga smatram da je lekarima, pre nego sto ponude "lecenje pacijentima", potrebno malo elementarnog prosvetiteljstva.

U psihijatriji se nenormalnost definise statisticki, to znaci da ako je 95% ljudi heteroseksualno a 5% homoseksualno to znaci da je tih 5% nenormalno. To sto je normalno da je 5% ljudi homoseksualno ne znaci da je tih 5% ljudi normalno. Mislim da je homoseksualizam najtipicniji primer nenormalnog jer je u pitanju u principu kvantni prelaz (izuzimajuci jedan broj biseksualaca) i lakse je ustanoviti tu nenormalnost nego poremecaj ponasanja. Seksualni instikt je zaduzen za ocuvanje vrste i moze se zakljuciti da je homoseksualizam nazalost greska prirode.

Hm, voleo bih da mi neki lekar objasni o kakvoj je to terapiji lek: ja sam umislio da sam homoseksualac pa sam dosao da se izlecim, jel? Ne razumem! Nije mi jasno kako homoseksualizam moze da se defnise kao bolest? Sta, prepise lekar jake antibiotike ili anti-depresive... Priroda je to lepo sredila: uvek mora da postoji ravnoteza. U ovom slucaju je to izmedju heteroseksualaca i homoseksualaca. Direktna posledica je regulacija broja stanovnika na Zemlji. Meni zvuci logicno...

Homoseksualnost nije opredeljenje ili zelja, to je genetski kod.

Smatram da su homoseksualci u Srbiji veoma iskompleksirani (sto ni ne cudi, sa obzirom na odnos okoline prema njima). Cak naginju ka ekstremizmu. Gledaju na stvari samo iz svog ugla, i smatraju da su otprilike svi ljudi homoseksualci samo sto to ne smeju sebi da priznaju. Naravno, oni koji su to sebi priznali su veoma, veoma hrabri, cak mozda naginju ka necemu sto bi se moglo nazvati "nadljudima". Iz ovoga se lako da zakljuciti koliko su isfrustrirani i koliko im takav zivot tesko pada. Razgovarao sam sa par gejeva i lezbejki, i svako od njih mi je pricao/la istu pricu. Po toj prici ja navodno ne znam koliko toga u stvari ima, njih je strahovito mnogo, neke procene su isle i do 50% populacije! Mislim da treba da smirite strasti, da prihvatite da ste velika manjina (kao i svuda u svetu o kom toliko mastate), da vas heteroseksualci ne vole zato sto se boje da, ako dobijete veca prava, mozete uticati na njihovu decu, i da cete u njima unistiti osnovnu, najprirodniju potrebu - potrebu za produzenjem vrste.

Meni je drago kad cujem da je neko srecan, kao npr. komentator koji je otisao u Spaniju da zivi sa muzem, ali ipak smatram da treba da prestanete da nas prosvecujete i da nam objasnjavate 'sta je prava stvar'.

Upravo zbog toga ljudi i smatraju da niste normalni. Normalnom coveku nikad nisu puna usta onoga sto mu se desava u krevetu. Bio on homoseksualac, heteroseksualac, biseksualac ili sta vec.

I da, ako se neko plasi da je homoseksualac, zasto bi za ime boga to znacilo da on to i jeste? Ja se nikad nisam plasio da volim zene, zato sto su zene uvek predstavljale nesto misticno, lepo, mekano i mirisljavo ako cemo da se ogranicimo samo na fiziku. Plasio sam se smrti npr. kad sam bio mali. Da li to znaci da sam ja hteo da umrem? Gejevi se ne plase muskaraca - oni ih vole! Mogu samo da se plase reakcije sredine na taj njihov 'izbor'. A ovaj tekst nema nikakve veze sa tom vrstom straha.

Ni jedan od svih komentara koje sam procitao nije sasvim oslobodjen predrasuda bilo sa jedne ili druge strane - ali sto i ne smatram nuzno losim. Svako se bori za svoja prava (kako homoseksualci tako i heteroseksualci) svim sredstvima koje ima kada se oseti ugrozenim.
A sad malo jasnije: Ja JESAM biseksualan, i smatram da je to POREMECAJ. To ne znaci da mislim da ga treba lechiti ili da se on uopshte moze izlechiti (sadshnjim lekarskim i/ili psiholoskim metodama bar..), takvo lechenje bi bilo zasada ili neuspeshno ili bi samo stvorilo josh vece poremecaje (traume shto mi neko namece da NE TREBA da mi se dopada seksualni odnos sa muskarcem)
Od cega pak zavisi da li ce neko postati/ostati homoseksualac ili shta god drugo, ne bih bio u mogucnosti niti imam zelju da ovde objashnjavam. Dopushtanje ljudima da ZADRZE i IZABERU svoju seksualnu preferenciju je posledica opshte usvojenih moralnih kodeksa koji koliko god paradoksalno zvucalo vode poreklo od hrishcanskih dogmi, i uopste, od zapadnog (kada ovde kazem zapadnog ne mislim katolichkog, americhkog vec NEAZIJSKog) shvatanja koje podrazumeva slobodu choveka, pa time i slobodu da izabere pogresno.
A zasto smatram da je heteroseksualizam ipak nesto pozeljnije, nesto sto nije poremecaj? Zbog naturalistickog gledista na stanje stvari (koje i sam prihvatam): normalno mora biti ono sto obezbedjuje da pojedinac moze funkcionisati u SVIM svojstvima koja su mu predodredjena (slozice se svi da je svim nesterilnima predodredjeno da mogu imati decu - sto se NE moze iskoristiti ukoliko je covek homoseksualac).
Jos jedna primedba: vec sam napomenuo da sam sam biseksualan, time ne zelim da kazem da je to ok dok homoseksualizam nije. Ja sam samo MALO manje poremecen (za sad) od cistih homoseksualaca. Da, ja bih VOLEO da sam heteroseksualan u istom smislu u kom bih VOLEO da sam brzi, pametniji itd.

Zakljucak: Nije pitanje koliko je neko sklon homoseksualnosti (u smislu koliko ga privlachi seksualni odnos sa osobom istog pola), dakle nije bitno koliko je sklon homoseksualnosti, vec koliko je sklon HETEROSEKSUALNOSTI. Jer necemo reci bitno je da si sto manje spor ili sto manje glup, vec bitno je da si sto vise brz i pametan. U tom smislu mnogi mogu i celo ovo moje stanoviste shvatiti samo kao jednu ODBRANU biseksualizma, i naravno ja nemam sta da im odgovorim, svako (pa i ja) ima pravo da se brani. Stvar je u tome sto ja (ne poznajuci prave uzroke svojih sklonosti, kao sto ne znam zasto nisam pametniji) ne iskljucujem mogucnost da jednom u buducnosti postanem homoseksualac - samo bih vise voleo da se to ne desi.

Imam stav prema neheteroseksualizmu kao i prema sporosti, neambicioznosti ili sve jedno chemu. Kao sto se ne leci to sto je neko spor, niti cu mrzeti nekoga ko je spor, necu ni neheteroseksualca, ali SMATRAM DA BI TI LJUDI (pa i ja sa njima) IPAK BILI U BOLJOJ POZICIJI DA SU HETEROSEKSUALNI. Heteroseksualnost JESTE kvalitet. Pa iako to jeste "diskriminacija" neka, diskriminisao sam i sebe.
Toliko, pozdrav.

A,ZASTO HOMOSEKSUALCE TOLIKO MUCI SAVEST? ZASTO ZELE DA SE OPRAVDAJU? AKO JE TO PRIRODNO, ZASTO USVAJAJU DECU, ILI ZASTO ZENE (rec koja u svom korenu ima "radjati" ) IDU U BANKE SPERME? ZASTO NE MOZE DA ZACNE BEZ MUSKARCA?
ZASTO (MUSKARCI) HOMOSEKSUALCI IMAJU POVECAN NIVO ESTROGENA, A GUBE TESTOSTERON? ZASTO "MORAJU" DA I FIZICKI LICE NA ZENE? STA TO GOVORI?
ZASTO JE RUZNO RECI "PEDER", A NIJE "GAY" KAD TO ISTO ZNACI? ZASTO BISMO SKRIVALI NESTO IZA STRANIH IZRAZA, DA LI JE TO GRIZA SAVESTI, ILI PODSVEST OPOMINJE DA SE IPAK RADI NESTO STO NIJE NORMALNO?
ZASTO ZIVOTINJE NISU HOMOSEKSUALCI? PA, BITI HOMOSEKSUALAC JE PRIRODNO, ZAR NE? CUDNO.
ZASTO SE SAD NA SVE MOGUCE NACINE PRICA O TOME DA JE SVAKA ANOMALIJA U STVARI NORMALNA, I NE SAMO NORMALNA, NEGO I POZELJNA? DA LI PRIHVATANJE COVEKA SA SVIM NJEGOVIM VRLINAMA I MANAMA (citaj:LJUBAV) ZNACI VOLETI I MANU; PROGLASITI NENORMALNOST ZA NEKU VRHUNSKU VREDNOST I ISTINU, ZA NEKU DOGMU? DA LI JE SLOBODA DA MOGU DA RADIM SVE STA MI JE CEF?
POSTO NE MOZEMO NIKAKO DRUGACIJE DA OPRAVDAMO SVOJU DEVIJACIJU (ZA KOJU NIKAKO NE KAZEM DA TREBA DA KRIVIMO ISKLJUCIVO SEBE! NAJCESCE NISMO KRIVI ZA SVOJE BOLESTI TOG TIPA, MADA AKO SMO SVESNE I ODRASLE OSOBE, ONDA MOZEMO I DA ODLUCUJEMO O SEBI, ZAR NE?) ONDA CEMO DA IZMISLIMO DA SU TO U STVARI GENI KOJI MI DOZVOLJAVAJU DA: UBIJEM, IZVRSIM GENOCID, SILUJEM, IMAM ODNOSE SA ZIVOTINJAMA, LJUDIMA ISTOG POLA!?! PA, NEMOJTE, MOLIM VAS! SA'CU DA SMRSKAM GLAVU SVOJOJ MAJCI, PA CU NA SUDU DA OPTUZIM NJU (!) I NJENE GENE DA SU ONI U STVARI KRIVI, A NIKAKO JA!!! IZ TOGA PROIZLAZI DA CU JA JOS MOZDA I DOBITI NEKU ODSTETU STO SAM, NI KRIV NI DUZAN, MORAO DA UBIJEM SVOJU SOPSTVENU MAJKU!
MISLITE O TOME...

Opsesivno Kompulsivni Poremecaj - ili poremecaj 'loshih misli' je prilicno cesta pojava. Chlanak ne govori o nivoima seratonina koji u veliko uticu na suzbijanje ovakvih 'Panika'.
Naime depresija moze ponekad biti uzrok ovakvih misli. Cela panika prestaje kada se prestanu ponavljati takozvane "Sta ako?" misli.
Fizicka aktivnost i izbegavanje alkohola/droga se mora naglasiti.

Interesantno izabran chlanak... Ovaj chlanak se radi o lechenju strahova, o psihickom smirenju... Biranjem Homoseksualnosti kao izvor ovog straha je taktika. Da su izabrali bacile ili gomilu drugih NE -osnovanih strahova od kojih ljudi pate... Ne bi ovako reagovali... Nego preko 30 komentara na prilicno suv tekst o psihoanalizi - zato sto sastoji od reci Homoseksualac. Mi stvarno nismo zdravo drustvo.

Kad me uvati homoseksualna panika ja krknem iglu u venu i bude gotiva. Necu bre da budem derpe (izvinjavam se istima).

Pa ti Peco (Peca, 25. april 2005 17:49), stvarno nisi normalan. Pogledaj sta poredis i izjednacujes. Sa jedne strane: "UBIJEM, IZVRSIM GENOCID, SILUJEM, IMAM ODNOSE SA ZIVOTINJAMA, SMRSKAM GLAVU SVOJOJ MAJCI", a sa druge strane homoseksualizam. Da li je isto spavati sa deckom i UBITI ?! Ili, spavati sa deckom i SMRSKATI GLAVU MAJCI ?! Ili spavati sa deckom i IZVRSITI GENOCID ?! Ne treba nama, Peco, nikakvo opravdanje. Ne trebaju meni "geni" da sebi ili drugima opravdam to sto sam sa mojim deckom (muzem). Ja jesam peder, ili gay, ili marikone (spanski), ili schwul (nemacka rec, isto pogrdna kao "peder", ali usvojena od svih. Nemacki pederi su rekli: "Schwul" nije ruzna rec - "SCHWUL" je najlepsa rec na svetu !) - i to je tako kako je. Ko hoce da bude dobar sa mnom, dobrodosao je. Ko nece, siroko mu polje, neka ide, i neka me (nas) ostavi na miru. Da li je homoseksualizam "prirodan" ili ne - bas me briga. Opravdanje mi ne treba. Samo znam da je opstajao kroz vekove, uprkos svim "GENOCIDIMA, SILOVANJIMA, SMRSKAVANJA GLAVA" koje su heterosekcualci vrsili nad nama kroz istoriju. Da znate, sta god da radite, necete nas istrebiti - sav vas teror i propaganda nema nikakvog rezultata. Pa da nas cak (kao sto nam je Hitler radio) i sve potrpate u konclogore i pobijete - najvise me veseli da ce bas vase heteroseksualne zene roditi nove generacije pedera - a to je sigurno i razlog sto nas toliko mrzite. .... ma, sta se ja tu zamlacujem sa vama. Odo' ja u bioskop. Adios !

Poruka za (ph, 25. april 2005 17:43). Tvoja analiza je jako dobra, ali ima jednu malu logicku gresku. Ti smatras da neheteroseksualci ne mogu da imaju decu, te time imaju manji "kvalitet" u odnosu na heteroseksualce, jer nisu iskoristili sve svoje date mogucnosti. Kako zivim na zapadu i poznajem mnogo homoseksualaca, mogu ti reci da veoma cesto peder i lezbijka (ili peder i obicna zena, ili obican muskarac i lezbijka) imaju odnos cisto da bi dobili dete. Mozda to i nije najbolje resenje za to dete, jer mu roditelji nece ziveti u braku - no pored toliko razvedenih heteroseksualca, to i nije toliko neuobicajeno. Takodje, ako su ti homoseksualci imali taj heteroseksualni odnos, to ne znaci da su oni postali biseksualni. Jer, biseksualca PRIVLACE oba pola, dok te homoseksualce i dalje privlaci samo isti pol, i taj heteroseksualni odnos su imali samo da bi dobili dete. Homo- ili bi-seksualne tate i mame se mogu sresti veoma cesto i u Srbiji, ne samo na zapadu.

Dalje: danas ima preko 7.000.000.000 ljudi na svetu. Cini mi se, malo nas je mnogo. Pitanje je da li je "prednost" i "kvalitet" bili heteroseksualac. Razmnozili smo (ste) se kao bakterije. Ima nas 20 puta vise nego u XVIII veku. Za sada se tolika populacija i moze odrzavati bogatim fosilnim izvorima energije (narocito NAFTA). Ali, kako ce za 20 do 50 godina nafte nestati, ne smem ni da zamislim kako ce DESET MILIJARDI heteroseksualaca postati "malo nervozni". U Starom veku, na primer na ostrvu Krit (Minojska civilizacija), ljudi nisu bili ni heteroseksualni, ni homoseksualni, ni biseksualni. Ljudi su jednostavno bili SEKSUALNI. Kako je Krit bio ostrvo sa ogranicenim obtradivim zemljistem, u periodu mira nakon sto se populacija razmnozila, drustveno (ili drzavno) je bilo preporucljivo imati vise homoseksualnih nego heteroseksualnih kontakata, da ne bi doslo do prenaseljenosti. Nakon velikih ratova ili epidemija, bilo je preporucljivo imati vise heteroseksualnih odnosa i obnoviti populaciju. Slicnu "taktiku" je primenio Mojsije kada je izveo Jevreje iz Egipta. Kako su Jevreji bili desetkovani, Mojsije je zabranio homoseksualne odnose (znaci da ih je bilo i kod Jevreja - cim ih je zabranjivao) da bi se Jevreji razmnozili. No, igrom slucaja, taj stav o homoseksualnosti, pa i seksualnosti uopste, se preneo u hriscanstvo, .... ostatak price iz Srednjeg Veka nam je poznat. Ne samo homoseksualnost, vec i heteroseksualnost je bila greh i zabranjena. XX vek je to donekle promenio, ali ljudi jos imaju srednjevekovne frustracije. Sumnjam da ce se doba Stare Grcke ikada vratiti. Ljudi su isuvise frustrirani, a najveci svetski lomovi nam tek dolaze (globalna naftna kriza).

I na kraju, cesto se navodi argument sta je "prirodno" a sta je "neprirodno". Jako volim kada vidim heteroseksualce kako sednu u svoj "prirodni" auto, zapale "prirodnu" cigaretu, ukljuce "prirodni" radio i nazovu "prirodnim" mobilnim telefonom svoju ljubavnicu sa "prirodnim" silikonima, da bi imali "prirodan" heteroseksualni odnos, nakon cega, prirodno, ljubavnica abortira. Licemeri.

Evo sta imam da kazem heteroseksistima (heteroseksisti su ona vrsta heteroseksualaca koji svojom obsesivno-kompulzivnom netolerantnoscu i mrznjom prema homoseksualcima/biseksualcima pokazuju i dokazuju sebi i oklini da oni nisu homoseksualci/biseksualci) i homofobima.

1. Ako je neko siguran i samouveren u svojoj heteroseksualnosti, onda taj NEMA NIKAKVOG RAZLOGA da ima ikakve negativne osecaje prema homoseksualcima/biseksualcima jer postovanje razlicitosti je jedna od najvecih dostignuca ljudskog etickog, pa i moralnog ponasanja.

2. Biti homoseksualac/biseksualac NE ZNACI neophodno i ne biti prokreativnim, a kojih sve nacina ima da se bude prokreativan i odgovoran roditelj i homoseksualac/biseksualac ujedno, mozete da vidite ako izvrsite istrazivanje kako su to ostvarili mnogi.

3. Stavljanje homoseksualnosti/biseksualnosti u isti kos sa pedofilijom i drugim seksualnim perverzijama je gnusna perverzija i laz, jer cinjenice iz svih kriminalnih dosijea i statistika i u svakom drustvu govore da su pedofili vecinom heteroseksualni muskarci i njihove zrtve su devojcice, a NE homoseksualni/biseksualni muskarci.

4. Svi ljudi se trebaju prosudjivati fer i objektivno po njihovim delima,namerama,motivacijama i nastojanjima, A NE po tome ko je kakve seksualne orijentacije i/ili rodnog identiteta.

5. Homoseksualnost/biseksualnost se NE propagiraju sa Zapada, a i zasto bi kada u svakom drustvu i u svakoj naciji, rasi i strani sveta ima odredjeni broj homoseksualaca/biseksualaca koji je tesko utvrditi koliki je zbog toga sto ce mnogi biti neiskreni da to javno priznaju u uslovima nametnute homofobije i heteroseksizma, ali su naucnici utvrdili da je procenat otprilike 10-15% ako ne i vise, SVUGDE!

5. Umesto da se heteroseksualci zabrinu za svoje nemoralnosti koje su mnogobrojnije (zlostavljanja dece, silovanja,strahote u mnogim brakovima....) jako je ruzno sto prebacuju negativnu energiju napadajuci i defamirajuci ljude (homoseksualce/biseksualce) koje ni ne poznaju niti zele da upoznaju, a stalno ih napadaju.

I mogao bih jos da kazem mnogo, mnogo toga zasto su BEZ OSNOVA I OPRAVDANIH RAZLOGA apriorni negativni osecaji heteroseksista i homofoba prema homoseksualcima/biseksualcima,ali moj komentar bi bio predugacak, a molim sve heteroseksualce da procitaju i razmisle o ovom sto sam do sad napisao.

A mozemo i da nastavimo sa argumentacijom!

Eto , nisam otisao u bioskop. Poruka za Verana (Veran, 24. april 2005 09:48): Tekst ruske naucnice nije sjajan, ali nije ni los. Problem je sto ona tvrdi da je seksualno obrazovanje izvor vulgarnosti - u stvranosti, vulgarnost ima drugi izvor, i pojavice se bez obzira da li je seksualno obrazovanje u skolama dato ili ne. Ona kaze: "Cesto cujemo: Bice lose ako dete o tome sazna sa ulice. Bice lose ako sazna u klozetu." i onda to pobija: "Ali ako detetu o tome pricaju u klozetu, vulgarna seksualnost ce za njega uvek biti nesto klozetsko. Ako sazna na ulici, imace odbojnost i stid u odnosu na ono sto je culo." U stvari, desice se nesto sasvim suprotno (govorim i iz licnog iskustva). Ako informacija nije data u skoli, dete (mladic, devojka) ce informaciju potraziti na drugom mestu, bez obzira da li je mesto prljavo, klozetsko ili ne. Na kraju, nece tu informaciju odbaciti jer ju je saznao u klozetu, nece samu tu informaciju nazvati klozetskom i vulgarnom, nego NACIN na koji je dosao do informacije. Nemam ja odbojnost prema mojoj (homo)seksualnosti sto sam morao da (u Srbiji) idem po parkovima, vec mi je zao sto sam u Srbiji tu informaciju mogao dobiti samo na takvim mestima. Dakle, ne sadrzaj, vec nacin.

Sta je, po meni, izvor vulgarnosti. Na Zapadu je to osecaj SVEMOCI, da se sve moze. To dolazi od TEHNOLOGIJE, koja stvara raznorazne nove PROIZVODE i USLUGE, koristeci ENERGIJU, dobijenu iz NAFTE. Stalno se izmislja nesto novo, sto mora da se proba. Bombarduju nas reklamama o svemu i svacemu - i na Zapadu i u Srbiji. A, ako je SVE MOGUCE, i ako nas stalno pozivaju DA SVE PROBAMO, onda je i SVE DOPUSTENO - pa i vulgarna seksualnost. To ce se sve promeniti kada nestane nafte. No, i u siromasnim drustvima, takodje se svasta desava - ulica vlada ! Ali, o tome nismo bas ni obavesteni. Svi znamo za latino-americke sapunice za nase babe i tetke, ali retko ko zna koliko ima pornografskih sajtova sa Brazilskim decacima. Para vrti gde burgija nece. Zato, bolje dotaci tu temu u skoli, jer ako zatvorite oci i sve prepustite ulici - dobicete ulicu. Zvanicno ce vase drustvo (Srbija) biti idilicno, a ispod tepiha ce se svasta desavati. Ruska autorka tvrdi da je sada najveci problem u Svedskog (novo slatko voce) zlostavljanje maloletnika. Pa molim ja vas, zar nije B92 stalno izvestavao kako se u ultra-idilicnoj i cednoj Srbiji cak i BEBE ZLOSTAVLJAJU !?! Sigurno da ima vise izvestaja iz Svedske, jer je Svedska hrabro usla u kostac sa tim problemom. A u Srbiji (sigurno i u Rusiji) se sve zataskava: "Cuti, sta mora drugi da znaju."

Dalje - zasto autorka izjednacava homoseksualnost sa vulgarnoscu ? Pa i ja volim da sa mojim deckom odem na romanticnu veceru, uz svece, uz lepu muziku. I ja bi voleo da mu odem pod prozor sa mandolinama - ali bi me u Srbiji sigurno lincovali. Ma, zafrkavali bi i heteroseksualca, kad bi bio tako "romantican".

GAY OK

Peco ti si teski bolesnik,tebi nema pomoci,cak ni ova sto sve leci nece moci da ti pomogne.Nisam davno video toliko mrznje u jednom tekstu.A urlanje [velika slova],a B92 kao cenzurise nedopustive textove.Moje par puta nisu objavili ,samo sto je pisalo gay OK.A i nisam ocekivao od B92 ovakav psiho tekst kao da je sa pocetka proslog veka.
Pozdrav svim normalnim ljudima od gay para iz Srbije

Opet ja. Mislim da se heteroseksualci najvise "boje" homoseksualaca sa tacke gledista RODITELJA. Boje se da homoseksualci ne uticu na njihovu decu. Sa tacke gledista SEKSUALNOG SUBJEKTA-OBJEKTA, taj strah je manji - kako naterati nekog na sex, samo silovanjem, a tome se heteroseksualci mogu lako odupreti. Dakle, boje se zbog "opasnosti po decu". I taj strah, mislim, ne dolazi toliko od toga da je homoseksualnost "losa", vec od toga da je "drugacija". Heteroseksualni roditelji se ne boje toliko da ce im deca postati "losa", vec da ce postati "drugacija" od roditelja. A taj strah se javlja i po ostalim pitanjima, ne samo po pitanju seksualnosti. Inzenjeri teraju decu da budu isto inzenjeri, lekari teraju decu da isto budu lekari, itd itd iiitttddd ... Strah od "razlicitog" postoji i u tako banalnim stvarima, kao sto je izbor zanimanja. Roditelji se uvek boje da ne izgube uticaj, da ne izgube vlast nad detetom.

No, ni homoseksualci nisu nista bolji. Tacno je (narocito u Srbiji, gde se dovijas kako znas i umes) da iskusniji homoseksualci cesto pokusavanju da uticu na mladice, koji jos ni sami ne znaju na cemu su. Zele da ih "obrlate". Dok sam ziveo u Srbiji, neki od mojim homoseksualnih poznanika su mi davali "savete" kako da probam da smuvam moje drugare iz skole ili sa fakulteta. Meni, kao homoseksualcu, je to bilo bez veze. Jedino sto sam radio jeste da otvoreno kazem sta sam, no svi su moji drugari bili 100 % heteroseksualni. To su sto su - i sta onda ima ja da se trudim da ih promenim, da ih smuvam. Srecom, vecina je prihvatila da sam i ja ono sto sam. Takodje, deluje mi zamorno (opet u Srbiji) da se trudim da otkrijem da li je neki moj poznanik homoseksualan, ako ima nekih "indicija" za to. Mene licno, sve to zamara. Meni se najvise svidja Stara Grcka, gde je ama bas svejedno bilo ko se kome svidja i sve je bilo otvoreno. Kako je to danas nemoguce, takodje mi se svidja kako je to uradjeno u zapadnoj evropi. Postoje klubovi, diskoteke, pa i saune, zurke, internet sajtovi - lepo znas gde mozes da upoznas nekog. Dali za druzenje, dali za vezu, dali za sex - zavisi sta hoces (svega toga istog ima i u heteroseksualnom svetu). Neko to naziva "getoizacija", ali bolje i to nego gnjavaza po srbijanskim parkovima. Mislim da jos uvek ima JEDNA diskoteka u Beogradu, i ponekad se otvori JEDAN bar u Novom Sadu.

I na kraju, prestanite da nas zamisljate kao uvrnute, kao zavisne od zurki i provoda. Ovde u Spaniji su skoro SVI (i hetero i bi i homo) najobicnije "party animals". Stalno im je SVIMA u glavi samo provod, "fiesta" (ma, i u turbo-folk Srbiji je isto). I kada onda ja pocnem to da pomalo kritikujem, svi mi kazu: "Oh ! Kako si ti konzervativan. Kako to da imas takve stavove - pa ti si gay". Ljudi, biti "homoseksualan" nije sinonim za "ultra-liberalan". Nemam vise sta da kazem.

Nije mi bilo ni potrebno da procitam sve prethodne komentra da bih se po ko zna koji put uverio koliko je neinformisanog, needukovanog i zaostalog zivlja u tako maloj Srbiji medj' sljivama. Tu su biseksualci koji zive u iluziji da su, kako to jedan rece, "malo manje poremeceni" od homoseksualaca, zatim "normalni" heteroseksulaci koji smisao zivota vide u ramnozavanju, psihoterapeuti koji nemaju veze s' mozgom o cemu pricaju, i ostale gluposti sto procitah. Da nije zalosno, bilo bi smesno! Cela Srbija je odavno spremna za jednu dobru profesionalnu psihoanalizu jer su jedino u Srbiji homoseksualci mnogo veci problem od podivljalih huligana na fudbalskim utakmicama, patriota koji stite i skrivaju najvece ratne zlocince, korumpiranih politicara, mafijasa, kriminalca, siledzija, skinhead-sa i ostalih koje zaista treba leciti. Homoseksualnost NIJE bolest, i ne moze se izleciti. Hvala milom Gospodu sto sam na vreme otisao iz tog sela u normalan svet gde sa svojim partnerom zivim srecno onako kako me je sam Bog stvorio.

Kao veran citalac B92 site-a volela bih da vidim neku emisiju u kojoj bi ucestvovali strucnjaci i objasnili nam zasto se muskarci u Srbiji plase homoseksualnih odnosa i uopste pojave homoseksualaca?
Zasto je prosecnom cak i obrazovanom Srbinu STRASNO kada ode preko grane i vidi dva muskarca kako se drze za ruke, a dve zene moze da tolerise? Koliko mogu da vidim najcesce upravo muskarci komentarisu kako je homoseksualizam bolest. Bilo bih lepo obrazovati nase ljude da zivotinje takodje imaju homoseksualne odnose i meni je licno nejasno zasto je medju heteroseksualnim parovima analan i oralan sex dozvoljen a medju homoseksualnim parovima je smatran za bolest.
Misljenja sam da kod nas u Srbiji ima isto toliko pedera kao i na zapadu ali na zalost ovakvim ljudima kod nas normalan zivot nije omogucen upravo zbog ovih "kvazi" heteroseksulanin, isfrustriranih muskaraca sa kojima Srpske zene sve cesce i cesce moraju da se nose (i njihovim heterosexualnim zeljama za analnim).
Kao majka dvoje dece zivim za dan kada ce u nasoj Srbiji homoseksulna i svaka manjinska
populacija moci da zivi slobodno i prihvaceno jer to znaci tolerancija i dragi Srbi sto na celu sa SPC-om hrlite nazad ka srednjem veku opustite se, ako necete niko vas nece naterati da budete peder ili lezbo. Niko u gay paradi nas ne ugrozava time sto moze da pokaze da medju nama postoji.

mora da je marija studirala u srbiji. resenje joj je besmisleno. svaka uspesna terapija se bazira na edukovanju pacijenta o stvarnoj prirodi ljubavi.

Svako od nas ima moze imati misli koje ga u talasima nose sa jedne na drugu liticu. Jacina nasih licnih uverenja, vaspitanja,odnosa sa ljudima oko sebe,situacijama u kojima smo svojom voljom ili sticajem okolnosti usmerava nase misli i reakcije da se krecu u odredjenim okvirima. Ponekad nam sve te okolnosti pomazu da se "vratimo na pravi kolosek", kolosek u kome se osecamo udobno, s druge strane , ukoliko najcesce ako nemamo podrsku i savet iz naseg neposrednog okruzenja nastavljamo voznju kroz klisure,nepregledne sume i pustinje...
Nijedan problem ne bi trebalo da preraste u nesto sto je toliko daleko od sveta koji nosimo u sebi i koji nam odgovara ( koji nam je udoban) ukoliko se otvorimo i popricamo sa ljudima kojima verujemo ili kojima cemo verovati (pshijatrijska pomoc). Resenje je uvek tu, samo treba imati srece, takta i hrabrosti potraziti je.
Ova tema koja se odnosi na strah nekoga da je mozda homoseksualac je problem koji se po svojoj tezini ne razlikuje od problema nekoga da pocinje misliti da mrzi svoje roditelje ili npr. da prestaje voleti svoju zenu ili supruga. Problema ima mnogo i njihova sustina, mislim, nije u predmetu problema, vec u ne gubljenju nade da ce se stvari vratiti na "svoje".

Evo sta imam da kazem heteroseksistima (heteroseksisti su ona vrsta heteroseksualaca koji svojom obsesivno-kompulzivnom netolerantnoscu i mrznjom prema honmoseksualcima/biseksualcima "pokazuju" i "dokazuju" sebi i oklini da oni nisu homoseksualci/biseksualci) i homofobima

1. Ako je neko siguran i samouveren u svojoj heteroseksualnosti, onda taj NEMA NIKAKVOG RAZLOGA da ima ikakve negativne osecaje prema homoseksualcima/biseksualcima jer postovanje razlicitosti je jedna od najvecih dostignuca ljudskog etickog, pa i moralnog ponasanja.
2. Biti homoseksualac/biseksualac NE ZNACI neophodno i ne biti prokreativnim, a kojih sve nacina ima da se bude prokreativan i odgovoran roditelj i homoseksualac/biseksualac ujedno, mozete da vidite ako izvrsite istrazivanje kako su to ostvarili mnogi.
3. Stavljanje homoseksualnosti/biseksualnosti u isti kos sa pedofilijom i drugim seksualnim perverzijama je gnusna perverzija i laz, jer cinjenice iz svih kriminalnih dosijea i statistika i u svakom drustvu govore da su pedofili vecinom heteroseksualni muskarci i njihove zrtve su devojcice, a NE homoseksualni/biseksualni muskarci.
4. Svi ljudi se trebaju prosudjivati fer i objektivno po njihovim delima,namerama,motivacijama i nastojanjima, A NE po tome ko je kakve seksualne orijentacije i/ili rodnog identiteta.
5. Homoseksualnost/biseksualnost se NE propagiraju sa Zapada, a i zasto bi kada u svakom drustvu i u svakoj naciji, rasi i strani sveta ima odredjeni broj homoseksualaca/biseksualaca koji je tesko utvrditi koliki je zbog toga sto ce mnogi biti neiskreni da to javno priznaju u uslovima nametnute homofobije i heteroseksizma, ali su naucnici utvrdili da je procenat otprilike najmanje 10-15%, dakle, najmanje toliko, SVUGDE!
5.Umesto da se heteroseksualci zabrinu za svoje nemoralnosti koje su mnogobrojnije (zlostavljanja dece, silovanja,strahote u mnogim brakovima....) jako je ruzno sto prebacuju negativnu energiju napadajuci i defamirajuci ljude (homoseksualce/biseksualce) koje ni ne poznaju niti zele da upoznaju, a stalno ih napadaju.

I mogao bih jos da kazem mnogo, mnogo toga zasto su BEZ OSNOVA I OPRAVDANIH RAZLOGA apriorni negativni osecaji heteroseksista i homofoba prema homoseksualcima/biseksualcima,ali moj komentar bi bio predugacak, a molim sve heteroseksualce da procitaju i razmisle o ovom sto sam do sad napisao.
A mozemo i da nastavimo sa argumentacijom!

B92 se, poslije pokusaja da bude "mainstream media", vraca korijenu - zeljom za dusevnom cistotom drustva.
Meni tekst izgleda kao jedan od najprihvatljivijih. Treba imati u ozir i podneblje, tako da je tekst primjenjiv za nase nedavno uredjenje sa jakim patrijahalnim odnosima.

Zaboravljeno je reci da podosta ljudi ima homoseksualne dogadjaje iz djetinjstva koji su opet prouzrokovani nasim nedavnim "djecaci se igraju sa djecacima a djevojcice sa djevojcicama". Za mnoge je to (jako bolna) avantura, ili cak serija desavanja.

Treba uvesti obrnuto: da se djecaci teba sto vise druziti sa djevojcicama.

Najjace nacije iz blizeg i daljeg okruzenja su postale velike stvarnim izjednacenjem polova.

Ljudi, vi ste svi kompletno u panici, seksualnoj. Ajde sad svi napolje tri kruga da se izduvate pa posle pod hladan tushhhh...

Ja bih da razjasnim jednu stvar: Nije istina da svako ko smatra da je homoseksualnost poremecaj, obavezno mora i da mrzi homoseksualce kao ljude (da bude homofob). Ipak, ljudi koji zastupaju stav da homoseksualnost nije poremecaj, cesto smatraju da svi koji se sa njima ne slazu, automatski moraju da budu homofobicni, pa time i primitivni, glupi, itd...

Drugo: To sto su zdravstvene organizacije pojedinih zemalja (mozda i SZO, nisam u toku) izbrisale homoseksualnost sa spiska poremecaja koji mogu da se lece, ne znaci da svako ko se smatra za intelektualca ili naucnika mora to i da prihvati kao svoj stav. U mojoj oblasti - fizici -postoje slucajevi da se teorije za koje je dodeljene Nobelova nagrada jos uvek diskutuju, i oko njih se polemise. Onog trenutka kad nauka pocne da se ponasa dogmatski, to vise nece biti nauka. To ce biti religija. I imam snazan utisak da je od homoseksualnosti stvorena svojevrsna moderna religija, sa sve dogmama, mucenicima, pa i proselitizmom.

Homoseksualcima porucujem: pokusajte i vi da se suocite s tim da ne moraju svi da prihvate vase stavove o homoseksualnosti. Nema niceg licemernog u tome sto neko ne zeli da bude homoseksualac/homoseksualka, i sto ne prihvata da bude na to genetski, ili na bilo koji drugi nacin, osudjen.

Sto se genetike i homoseksualnosti tice ja sam 100% siguran da je u mom slucaju u pitanju genetika jer sam sklonost ka osobama istog pola imao oduvek tj. od najranije sopstvene spoznaje seksualnosti. Ziveo sam u maloj sredini gde cini mi se pojam homoseksualnosti i ne postoji kao koncept sto ce reci da na mene nije bilo uticaja sa strane. E sada, da li su neki dogadajaji iz detinjstva ili sama porodica podsvesno uticali na mene, mozda ali nisam siguran u to. Ja sam jednostavno "znao" da mi se vise svidjaju decaci od devojcica i tacka. To je ta genetika, i svi vi koji osudujete na neki nacin homoseksualnost kao licni izbor (zasto bi u krajnjem slucaju neko izbrao da zivi zivot koji je de facto mnogo tezi nego regularan straight life) a pri tome imate decu, mozete lako biti "neprijatno" iznenadjini jednog lepog dana u podne kad vam sin ili cerka prijave da su gay.
Isto tako svaki put kad kupite firmirane cipele ili odecu verovatnoca da je potekla od gay dizajnera je bar 98%. Ja sam isto protiv glorifikovanja gay life style-a, mislim da je to vrlo privatna stvar ali opet i to je stvar izbora. Mislim da su recimo gay parade (a ja sam prvi bio protiv toga) vrlo zabavne, karnevalskog su tipa (ala Rio) i u vecini severnoamerickih gradova su verovali ili ne porodici i veliki turisticki dogadjaji. Sem genetike, neko je jako lepo elaborirao istorijski aspekt svega od stare Grcke i Rima do danas.
Sto se Srbije i srpskog odnosa prema homoseksualnosti tice ja mislim da je taj odnos slican kao i u vecini zemalja, o tome se mnogo ne prica ali je svakao prisutno nege u vazduhu.
O ovoj psihoterapiji koja je povod svemu mislim da se nema sta pricati jer ako ona moze da "ispravi" genetski kod onda o tome ima smisla pricati.

Napisano od Straje "naucnika":
"Ipak, ljudi koji zastupaju stav da homoseksualnost nije poremecaj, cesto smatraju da svi koji se sa njima ne slazu, automatski moraju da budu homofobicni, pa time i primitivni, glupi, itd..."

Ja:
Nije to bas tako, Strajo "naucnice"! Jer, pravi problem nastaje kada ti koji misle da je homoseksualnost/biseksualnost "poremecaj" pocnu i usude se da negativno uticu i ogranicavaju zivote i prava homoseksualaca/biseksualaca kroz tipicne heteroseksisticne i homofobicne aktivnosti kao sto su: vredjanja, psihicki i fizicki napadi, ponizavanja, prisiljavanje homoseksualaca/biseksualaca da postanu samo i jedino heteroseksualci, klevetanje, lazi, ogranicavanje (lisavanje) prava homoseksualcima/biseksualcima itd...
Dakle, nije problem sto neki misle da je homoseksualnost/biseksualnost "poremecaj" SVE DOK taj stav drze u sebi i NE ispoljavaju kroz negativna dela nad homoseksualcima/biseksualcima!Molim te, Strajo "naucnice", ne izvrci uzroke i posledice!

Dalje, Strajo "naucnik" je napisao:
"Onog trenutka kad nauka pocne da se ponasa dogmatski, to vise nece biti nauka. To ce biti religija. I imam snazan utisak da je od homoseksualnosti stvorena svojevrsna moderna religija, sa sve dogmama, mucenicima, pa i proselitizmom."

Ja:
A, zar nije bila krivotvorena dogma, pa i svojevrsni zlocin, ona koja je u nedavnoj proslosti lazno ubrajala ljudsku homoseksualnost/biseksualnost kao poremecaje, pa su mnogi, pogotovo mladi homoseksualci/biseksualci bili podvrgnuti najgnusnijim psihijatrijskim eksperimentima mengelovskog tipa, lobotomijama itd...?
I zar nije ta dogma bila jos i tabu tema sve do sedamdesetih godina, a u nerazvijenijim zemljama i duze, pa i sada?

Opet napisano od Straje "naucnika":
"Homoseksualcima porucujem: pokusajte i vi da se suocite s tim da ne moraju svi da prihvate vase stavove o homoseksualnosti. Nema niceg licemernog u tome sto neko ne zeli da bude homoseksualac/homoseksualka, i sto ne prihvata da bude na to genetski, ili na bilo koji drugi nacin, osudjen."

Ja:
Covece, ko trazi od heteroseksualaca da postanu homoseksualci, aman covece? Imputiras stvari koje NISU istina, Strajo "naucnice"! Nemoj, bre covece da izmisljas!
I ja porucujem svim onima koji smatraju da je homoseksualnost/biseksualnost "poremecaj" da su slobodni da tako misle ako su tako izabrali SVE DOK NE upotrebe takav stav da to ispolje u lice homoseksualcima/biseksualcima i SVE DOK se NE usude da urade nesto negativno (direktno ili indirektno) homoseksualcima/biseksualcima samo zato sto ti imaju takav stav o homoseksualcima/biseksualcima!
Ili, ukratko, ako smatrate da su homoseksualci/biseksualci nuzno "poremeceni", onda vas homoseksualci/biseksualci i njihovi zivoti i njihova prava ne bi trebali ticati ni na pozitivan, ali NI na negativan nacin! Ne zagorcavajte namerno zivot homoseksualcima/biseksualcima!Ili jos krace, ako iz bogzna kog razloga ne volite odredjene ljude, ne izivljavajte se nad njima vasom negativnoscu prema njima i pustite ih na miru, vec jednom!

'Ajmo opet, posto se Velibor potrudio da okrene naglavacke ono sto sam napisao:

Dakle, Velibore, drago mi je da za tebe pravi problem nastaje tek kada pocnu vredjanja i fizicki obracuni. Ali to nije tako za sve koji o homoseksualnosti misle slicno kao ti. Procitaj bar prethodne komentare pa ces videti. Dakle, jos uvek stoji da "Ljudi koji zastupaju stav da homoseksualnost nije poremecaj CESTO smatraju da su svi koji se ne slazu s njima primitivni i glupi.

Dalje, slazem se da je lobotomija zlocin, kao i ostale Mengelovske metode. Slazem se i da je to proizaslo iz dogmatskog shvatanja stvari u to vreme, ali i dalje tvrdim da se u sadasnjem vremenu stav o tome da je homoseksualnost genetska primenjuje dogmatski. Ne nasilno, to nisam rekao, niti sam cuo za tako nesto, ali je ocigledno da ti, kao i dobar deo ostalih komentatora, delite ljude na homoseksualce i heteroseksualce po identitetu, i da vam je tesko da razumete nacin razmisljanja koji izlazi izvan tog okvira. Da te podsetim, u clanku koji ovde komentarisemo radi se o pruzanju pomoci ljudima koji se boje da su homoseksualci. Mozes da spekulises koliko hoces o njihovom "pravom identitetu", ali ocigledno se radi o ljudima koji ne zele da budu homoseksualci i to je njihovo pravo, kao sto imaju pravo i da ne prihvate da homoseksualnost bude njihov identitet. I posao pomenute doktorke je da im pomogne. A tvoji istomisljenici su redom svi to osudili kao napad na necije pravo da bude homoseksualac, a poneki i opisali doticnu doktorku kao primitivku. TO je bila zamena teza.

Dakle, Strajo, govorimo o ego-distonicnoj homoseksualnosti/biseksualnosti nasuprot ego-sintonicne homoseksualnosti/biseksualnosti. I, svakako da osobe koje osecaju ego-distoniju sa svojom homoseksualnoscu/biseksualnoscu trebaju objektivnu i postenu pomoc da bi se bolje odredili u svojoj seksualnoj orijentaciji, bilo u kojoj da se osecaju ego-sintonicnije!
Ali, tu su veoma bitni upravo ti osecaji ego-distonije te osobe, a ne eventualne sugestije i kompulzije od strane psihoterapeuta da se mora biti heteroseksualnim i nikako drugacije! Takodje, veoma je bitno razluciti da se psihicka stanja onih sa ego-distonicnom homoseksualnosti/biseksualnosti NIKAKO NE generalizuju i NE okarakterizuju i na ego-sintonicne homoseksualce/biseksualce!

Jos samo kada kazes:
"Dakle, Velibore, drago mi je da za tebe pravi problem nastaje tek kada pocnu vredjanja i fizicki obracuni"

- ja bih te jos i podsetio i dodao da pravi problemi, takodje, nastaju i kada se ego-sintonicnim homoseksualcima/biseksualcima ogranicavaju i lisavaju i ljudska prava, a ne SAMO kada primaju uvrede i fizicke napade!

Odlicna je ova ruskinja, "nauchnica": u Stokholmu 70% ljudi nema i ne zeli da ima decu ... prava, precizna, ruska statistika!

1.Strajo nauchniche, dobro si rekao.

2.Jos jednom, sumirano:

i) u starim drustvima (Grcka, Rim, pa i Keltska i Germanska plemena) je homo/biseksualizam prihvatan zbog paganskog shvatanja prirode uopste pa i prirode coveka. ALI u to doba upravo zbog takve opsteprihvacenosti nije ni postojao pojam homo/biseksualnosti kao takav, jer nije bio potreban, samim tim nisu to bila "tolerantna" drustva jer se nisu ni osecale "razlike" koje bi trebalo da se tolerisu.
ii)Hriscanstvo je stalo na put tome: "Svaki covek je slobodan" -> "Svaki covek je odgovoran" cime se stvaraju i deljenja tipa dobro-zlo (u suprotnosti sa antickim dobro-lose), u skladu sa cime se javlja i deljenje homo-hetero. Chim dodje do deljenja eto nama i sukoba. Samo da napomenem da ne tvrdim da je ovo nuzno lose: sukob je neminovan, pa zasto se ne bismo jasno podelili kako bismo se lakse sukobili.
iii) Moderno doba, po tome hibridno, pokusava da unese nesto kontradiktorno - toliko hvaljena "tolerancija" dovela je do opsteg stanovista da POSTOJE razlike ali ih treba PREVIDETI. Kao nije vazno da li je neko gej ili nije? Naravno da jeste, i svaki NORMALAN i NEISKVAREN heteroseksualac bi trebalo malo da me se plasi/da me mrzi/da me sazaljeva, sto sam biseksualan, kao sto i se ja osecam prema njima. NARAVNO da ja npr. sazaljevam heteroseksualca sto ima manji izbor seksualnih partnera od mene, a on sazaljeva mene sto sam bolestan i tome slicno. GLUPO je i NEMOGUCNO pokusavati da se neka razlika odrzi i to javno, a da se s druge strane promovise kao nebitna (nije bitno da li si ili nisi gay malo sutra)

Eto toliko od mog govora mrznje ;) za sad. Malo analize kontradiktornosti u pokusaju spoja antickog i srednjovekovnog (hriscanskog tj.) u Novom veku nikad ne skodi. Koliko sto se tice ove tako i drugih tema.
Pozdrav svim nadljudima.

Super! Ubedili ste me! Moram da probam i ja. Kazu da je najlepsi felacio neposredno posle snoske. Jel to istina? Bez sale. Receno mi je da je to zdravo, jer ima nekih vitamina koji se ne apsorbuju u crevima iz prve, ali su ipak neophodne da bi se bilo normalnim. Demantujte me ako su me slagali, jer bi u suprotnom moglo da mi bude malo neprijatno...

Ljudi, vi ste svi kompletno u panici, seksualnoj. Ajde sad svi napolje tri kruga da se izduvate pa posle pod hladan tushhhh...

Sto se genetike i homoseksualnosti tice ja sam 100% siguran da je u mom slucaju u pitanju genetika jer sam sklonost ka osobama istog pola imao oduvek tj. od najranije sopstvene spoznaje seksualnosti. Ziveo sam u maloj sredini gde cini mi se pojam homoseksualnosti i ne postoji kao koncept sto ce reci da na mene nije bilo uticaja sa strane. E sada, da li su neki dogadajaji iz detinjstva ili sama porodica podsvesno uticali na mene, mozda ali nisam siguran u to. Ja sam jednostavno "znao" da mi se vise svidjaju decaci od devojcica i tacka. To je ta genetika, i svi vi koji osudujete na neki nacin homoseksualnost kao licni izbor (zasto bi u krajnjem slucaju neko izbrao da zivi zivot koji je de facto mnogo tezi nego regularan straight life) a pri tome imate decu, mozete lako biti "neprijatno" iznenadjini jednog lepog dana u podne kad vam sin ili cerka prijave da su gay.
Isto tako svaki put kad kupite firmirane cipele ili odecu verovatnoca da je potekla od gay dizajnera je bar 98%. Ja sam isto protiv glorifikovanja gay life style-a, mislim da je to vrlo privatna stvar ali opet i to je stvar izbora. Mislim da su recimo gay parade (a ja sam prvi bio protiv toga) vrlo zabavne, karnevalskog su tipa (ala Rio) i u vecini severnoamerickih gradova su verovali ili ne porodici i veliki turisticki dogadjaji. Sem genetike, neko je jako lepo elaborirao istorijski aspekt svega od stare Grcke i Rima do danas.
Sto se Srbije i srpskog odnosa prema homoseksualnosti tice ja mislim da je taj odnos slican kao i u vecini zemalja, o tome se mnogo ne prica ali je svakao prisutno nege u vazduhu.
O ovoj psihoterapiji koja je povod svemu mislim da se nema sta pricati jer ako ona moze da "ispravi" genetski kod onda o tome ima smisla pricati.

Odlicna je ova ruskinja, "nauchnica": u Stokholmu 70% ljudi nema i ne zeli da ima decu ... prava, precizna, ruska statistika!

Ne treba zaboraviti da je u ovakvim, i slicnim slucajevima, susenje kicme velika opasnost. Kalcijum je jako vazan. Ja ponekad pacijentima u slicnim prilikama prepisujem formulu koja zamenjuje majcino mleko, gusto i kalciomativno.

zanimljivo.
samo mislim da nema smisla.
Ja sam bivsi sportista, 38g. ozenjen(imam 2 cerke), nikada nisam imao problema sa roditeljima, kao ni danas.
Apsolutno sam svestan svoje bisexualnosti i zivota kojeg zivim.Jedini je problem sto se i dalje na ovoj teritoriji ljudi lazu da je to nesto cudno i nedozvoljeno, a niko ne kaze koliko toga ima oko nas...
Svestan sam konfuzije u mom komentaru, ali ....

Dragi sugradjani evo sta nam se salje preko globalne svetske mreze,interneta,manuel za slucaj da pozelite da postanete homoseksualci ili koji umisle da su homoseksualci.Posto je nazalost zapadna civilizacija vec odavno zarazena ovim sindromom zeleli bi da ga i nama proslede kao in nacin zivota.Meni se cini da je homoseksualizam bolest kao i svaka druga koja moze da se leci ali ako pacijent shvati da ga zenski pol stvarno ne uzbudjuje to je njegovo pravo kao i svako pravo drugog na razlicitost.Nemam nista protiv homoseksualaca ali vid kampanje homosesualnog lobija koji je mnogo jak u svetu mi smeta.Jedna od poenti je da se nema bioloskog naslednika sto prouzrokuje vise stvari:prekid potomstva,ko ce da nasledi imovinu homoseksualca bez dece i bez porodice pa drzava.Taj lobi je nasao uporiste u B92 i preko njega salje propagandu.To je moje misljenje.Hvala!

Osim ukoliko je "pacijent" stvarno homoseksualac. Ili vi "lechite" i takve?

Mislim da je tekst napisan tako da se lako moze zakljuciti da je i sama homoseksualnost bolest. Voleo bih da verujem da autorka nema takve stavove i da je to samo posledica nemara ali mi je tesko da za to nadjem potvrdu u tekstu.

Stice se utisak da je glavna briga terapeuta da pacijenta uveri kako je njegov strah bezrazlozan jer je posledica nekog psihickog problema a ne, ne daj Boze, stvarne homoseksualnosti. Vrhunac je recenica "I tada je počela sumnja da sa njim nešto nije u redu. " Nesto nije u redu?!

Primer je pacijent koji tri dana nije spavao misleći da je homoseksualac.

Postoje ljudi koji ne zele da budu homoseksualci, bilo to "u redu" ili ne. Srecom, postoje i psihoterapeuti koji ce takvima pruziti pomoc, radije nego da diskutuju da li je ovaj "stvarno" homoseksualac.

Odusevljena sam da se neko odlucio uopste da postavi ovakvu temu na ovaj sajt, pogotovo uzimajuci u obzir raspolozenje koje izaziva i sama pomena homoseskualnosti kod vecine u nasoj zemlji.
Mislim da o njoj treba sto vise razgovarati, jer je to jedini nacin za razvijanje tolerancije prema ljudima drugacije sexualne orijentacije od one ocekivane i uopste za prihvatanje cinjenice da su ljudi razliciti i da na tu razlicitost imaju prava.
Ovom prilikom bih htela i da cestitam na fantasticno odabranoj prvoaprilskoj sali, ne samo zato sto sam se od srca smejala reakcijama, koje je izazvala, vec i zato sto upravo one pokazuju kakav je odnos kod nas prema toj temi....
I mogla bih jos i da dodam pitanje-da li ce ikada ljudi ovde prvo upoznati stvari/ljude/teme pre nego sto pocnu da ih osudjuju i kritikuju?

A sta ako me uhvati heteroseksualna panika?

Nasuprot jednog od prethodnih komentara, ja ovaj tekst vidim apsolutno kao deo srpske antihomoseksualne propagande. A bas mi je i najtuznije sto to dolazi sa B92 i to kroz reci jenog 'strucnjaka' koji zbog svoje balkanoidnosti jos uvek ne moze da prihvati homoseksualnost kao jedno od seksualnih opredeljenja vec ga vidi samo kao manifestaciju neuroze. Dragi moji, nije dovoljna samo studija o izvodljivosti, potrebna su otvorenija shvatanja da bi smo mogli da budemo deo savremenog sveta!

Nadam se da je nekom od ovih vajnih "neuropsihijatara" poznato da je homoseksualnost pre 20 godina izbrisana sa liste psihijatrijskih poremecaja? Jos mozemo ocekivati da ako psihoanaliza zakaze, kao spasonosno resenje ponude elektro-sokove. Konacno, "homoseksualna panika" je ono od cega boluje ovo drustvo, jer ne moze da proguta da neki ljudi mogu imati drugacije seksualne preference od ocekivanih i (tradicionalno) pozeljnih. Kako se lece primitivizam i zadrtost?

Kako je homoseksualnost u nasem drustvu tabuizirana, pozdravljam svaki javni govor o njoj. Kao geju, smeta mi jasno nastojanje terapeuta da razuveri pacijenta - jer ako imate strah da posedujete homoseksualne sklonosti, mozebiti da su osnovane? - kao da je homoseksualnost nesto sasvim nepozeljno. Pravi problem nije dokazati onima koji nisu gej da to nisu, vec omoguciti onima koji jesu da to slobodno budu.
A kao obrazovanoj osobi, smeta mi govor s pozicija klasicne psihoanalize ("sve se nalazi u proslosti", kauc itd.) jer je u savremenoj nauci u znacajnoj meri prevazidjen. Cini se da psiholog koga ste konsultovali ne poznaje odgovarajuce cinjenice i uopste problematiku seksualnosti i seksualnog identiteta.

Pitanje za heteroseksualce:

Da li ste se nekada pitali da je heteroseksualnost samo prolazna faza u vasem zivotu?

p.s. Osmeh za komentar od "Benedikta".

Marija,

Nije li Vas pogled napisan sa stanovishta dogmatske struje psihoalaniticke skole i samo iz tog ugla? Za jedan uvodni clanak na ovu temu, bilo bi daleko zanimljivije uporediti pristupe *razlicitih* skola, a ne davanje usamljenog slucaja, verovatno napisanog po modelu ili secanju, tako da neizostavno lice na Slucaj Ane O., Coveka pacova i slicne, date od tvorca psihoanalize.

Voleo bih da od Vas dobijem odgovor na svoj email, newwaybg@yahoo.com. Hvala, Ivan

Mislim da su neki ovde pogresno procitali smisao teksta. Poenta teksta, kako sam ga ja razumeo, nije kako "izleciti" nekoga ko jeste homoseksualac, nego kako pomoci nekome ko misli da je mozda homoseksualac, a to u stvari nije. Naravno tu se moze postaviti i pitanje da li ta pomoc podrazumeva i ubedjivanje nekoga ko jeste homoseksualac u to da on u stvari to nije...?

Iz teksta zakljucujem sledece:
1. Homoseksualnost bolest pa prema tome treba leciti one koji se boje da su mozda homoseksualci.
Netacno - homoseksualnost nije bolest. Predlazem Dr Jovanovic da konsultuje moderniju literaturu.
2. Uzrok zbog koga je neko homoseksualac se trazi u sredini a ne u genima. Netacno. Geni su vazniji od odnosa sa roditeljima. Sredina je bitna samo zbog toga sto ce vecina muskaraca u nazadnim sredinama da prikrivaju svoju sklonost (nikako bolest).
3. Smatram da ce ovaj tekst samo da nanese stetu onim muskarcima koji se nalaze u periodu "trazenja sebe" a jos uvek su nesigurni tj ne znaju sta se to desava sa njima. Veoma je stetno da od neuropsihijatra cuju neistine tj. kako su bolesni i kako treba da se lece. Svima onima koji se preispituju predlazem da ne misle kako su bolesni vec da se potrude i pronadju sebe. Najsrdacnije preporucujem knjige autorke Mary Renault i sajt www.androphile.org

Ima jedan SJAJAN tekst ruskog djecijeg psihologa Irine Medvedove o uvodjenju seksualnog vaspitanja u skole da li je dobro da se djeci prica da ih je donijela roda, da su kupljena u prodavnici ili dati maksimum podataka djetetu o tome kako su se rodila, Irina genijalno kaze:


" Jako je dobro i ja kao djeciji psiholog mogu reci da je veoma istinito ono sto se govori vijekovima o "rodama", " kupusu" i " prodavnici". Znate, nikom od odraslih to nije stetilo. Kao sto vidite ljudski rod opstaje ne samo jedan, pa cak ne ni samo dva milenijuma. Plod obavezno mora da ostane zabranjen do pravog trenutka da bi detetu kad porsta bio sladak. Tada se radjanje nastavlja. Ako taj plod prestaje da bude zabranjen, a samim tim i sladak, i onda se traze drugi zabranjeni plodovi. Zar na Zapadu nije tako mnogo homoseksualaca zbog toga? To je drugi zabranjen plod. Medjutim, vise nije ni on zabranjen. Zato, kad sam pre sedam godina otisla u Nemacku na Svetski kongres socijalne psihijatrije, i evropski i americki naucnici su govorili da je svetski problem broj jedan - seksualno zlostavljanje dece od strane odraslih.
Eto koji je zabranjen plod sada sladak ljudima sa Zapada. Tako je to: cim plod prestane da bude zabranjen, to jest sladak, ocekujete druge plodove i potragu zanjima. Upravo su skandinavske zemlje, i delimicno Svedska, prve uvele seksualno vaspitanje u skole. Posle 1968 god. sve je to krenulo. Bila je seksualna revolucija u evropi i Skandinavija je prva krenula. I sta? Hocu da kazem zanimljivo: pre 3 godine, na Svetskom kongresu o porodici u Pragu, Stokholm je bio nazvan prvim post - porodicnim gradom na svetu, jer tamo ima 70% stanovnika koji nikad nisu imali, nece imati, niti zele da imaju porodicu.
Cesto cujemo: Bice lose ako dete o tome sazna sa ulice. Bice lose ako sazna u klozetu. Ali ako detetu o tome pricaju u klozetu, vulgarna seksualnost ce za njega uvek biti nesto klozetsko. Ako sazna na ulici, imace odbojnost i stid u odnosu na ono sto je culo. Mada cak i na ulici ima izvesna mera zastite osobina na koju su danas sasvim zaboravili: cednosti. Ulica je kako bi rekli kulturolozi, neoduzimivi deo omladinske podkulture. Kad prodje pubertet prolazi i ulica, i mladic nocu uzdise za voljenom, pise pesme, dolazi joj pod prozore, gubi pamet. I ZAMISLJA JE KAO NEZEMALJSKO, BESTELESNO BICE. Ali ako je sa 7, 8, sa 12 godina video uzbenik sa prikazom polnih organa, ako je o tome ucio lekciju, ako je odgovarao pred tablom...Zamislite ulazi uciteljica s naocarima, pristojno odevena...Otvara uzbenik, deca takodje otvaraju?!...Hocu da kazem da su fotografije u tim uzbenicima, nepristojnije nego u pornografskim casopisima. To je prosto mesanje crnog i belog. Potpuno mesanje! Pod i plafon menjaju mesta! Jedna je stvar pornografski casopis, koji decaci gledaju ispod klupe i , ipak znaju, da je to nepristojnost. A druga je stvar kada se tako nesto nadje u uzbeniku. Uzbenik je za dete - ETALON. Etalonska informacija. I narocito kada je sve to radjeno u uzbenickom maniru, ozbiljno sa crtezima i semama. Videla sam tu gadost. Kada sam drzala predavanja studentima Hamburskog univerziteta, oni su posle toga s nama usli u otvoren razgovor. Secam se kako je jedan prekrasan, slican junacima Tomasa Mana, mladic, ocito plemicke krvi, rekao: Kako ste vi u Rusiji srecni jer znate sta je to ljubav. I mi to znamo ali samo iz klasicne literature. Mnogi bi smo zeleli da volimo, ali ne mozemo, zato sto smo skoli imali seksualno vaspitanje i kad god vidimo devojku setimo se sta su nam pricali o erogenim zonama i ustrojstvu polnih organa?!!

Mislim da nije moguc jedan opusten, uman razgovor o pitanjima pola. On ne moze biti skolski, niti kao javni nastup organizovan. To nije za siru publiku. Pogledajte u kulturnom ruskom jeziku ne postoji nijedna rec za oznacavanje fizicke strane ljubavi( a ni na srspkom niti ostalim mnogim! ) Treba misliti o sledecem: sta znaci to, da u tako bogatom jeziku kakav je ruski, nema kulturnih reci kojima bi se oznacila telesna ljubav? To znaci da kultura strogo skriva tu temu. A na kom jeziku se to govori? Na jeziku ruznih reci, nepristojnosti, i na ginekolosko latinskom. Nasi domaci, ruski seks-prosvetari, vele da je ginekoloski latinski prava stvar. Ali zamislite kako izgleda kad detetu govore penis, falus, orgazam, erogene zone. To je kraj sveta. Rekla bih da 3 puta treba pomisliti sta je gnusnije, psovanje, koje dete dozivljava kao otvorenu neprijatnost, ili "kulturno" prosvecivanje na ginekolosko latinskom. Mislim da je ovo drugo gnusnije.

U poslednje 3 godine u drzavne skole Rusije, pod raznim nazivima, uvode seksologiju i kontracepciju kao nastavne oblasti, a u stvari ocigledno je da se radi o prevenciji nezeljenih posledica bluda i promoiskuitetnog ponasanja, a ne o tome da se deci daje objasnjenje da do bludnih radnji i razvratnog ponasanja ne treba da dodje, da seks sluzi za produzenje vrste i da se ne sme upraznjavati na nivou gorem od zivotinjskog - homoseuksualizam, perverzije, silovanja sa smrtnim ishodima. Uz ovo, cesto na inicijativu skole, deca posecuju razne casove i oglede u tzv. medicinsko-pedagoskim skolama i centrima za planiranje porodice. Cilj tih izlaganja je uvek jedan: manipulacija sa decijom psihom, svodjenje detinjih interesovanja sa najvisih duhovnih vrednosti na najteze telesne pohote, pri cemu se covek razmatra samo kao bioloska masa. Paznja dece se usredsredjuje samo na pitanje seksa i sasvim se RAZARA stidljivost. ISMEJAVAJU SE CEDNOST I PORODICA. Buduca deca se predstavljaju i kao nepotreban teret, i preporucujese djacima da ne radjaju decu kad odrastu. a govore im se uzasne stvari. Recimo: Osnovne forme polnog zivota kod coveka sa ekstra-genitalna ljubav, igre, gejsizam, genitalne, surogatne forma polnog cina, vestibularni, bedreni polni akt, analni, orogenitalni kontakti, seksualne aktivnosti sa zivotinjama?! Za svaku temu je izdvojen po jedan cas, a negde dva. Na primer u SAD u San Francisku, gdje je veliki broj homoseksualaca, seksualne manjine su dobile pravo da u skolama drze predavanja. Recimo kod sedmogodisnjaka dolaze specijalisti koji kazu: Ne treba da brinete ako ste imali kontakte sa vasim polom, pa cak i sa nekim odraslim! To jest predaju im osnove homoseksualizma. Dete o tome ne misli, ali ako mu o tome govore, kod njega to moze izazvati zelju da proba. To nije obavestenje nego propaganda i navodjenje, ocigledno, da bi pedofili imali sto veci izbor, poceli su da ulaze u skloe kao normalni ljudi u supermarket. Pa se maskiraju u predavanja o Sidi, higijeni, i sl. I roditelji misle kako je to dobro! Jer im je sugerisano da su im deca vec bolesna a u skloli ih uce zdravom nacinu zivota, tj. uce ih kako da ozdrave."

Medjufaza

Kada opusten na lezaju pacijent saopstava terapeutu mnoge stvari iz svog secanja a terapeut ne uspeva da se suzdrzi te sugestivno ili tendenciozno nagovara pacijenta da mu se prepusti i dopusti sebi iskustvo homoseksualnosti. Ovo se najcesce desava kod nasih"terapeuta" i umesto sto delite savete o tome kako da se covek izleci, mogli bi ste da ispitate mnogobrojne ordinacije. Posebno privatne.

Samo da pojasnim: ja u svojoj praksi polazim od toga da je svaka seksualnost bolest. Na svu srecu, ne i neizleciva.

U predhodnom komentaru je napisano kako u homoseksualizmu nema ljubavi i da "da seks sluzi za produzenje vrste i da se ne sme upraznjavati na nivou gorem od zivotinjskog - homoseuksualizam, perverzije, silovanja sa smrtnim ishodima."

Poruka heteroseksualcima (u Srbiji): samo se vi gnusajte - ja sam srecan sto sam sa deckom (muzem) i sto zivim u Spaniji. Adios !

Pisanje da je homoseksualnost disfunkcija, a ne pitanje razlicitosti i licnog izbora je misreprezentacija (ili nepoznavanje) naucnih cinjenica. Na koju se literaturu (koliko decenija staru) autorka poziva? Ubedjivati, i to jos javno, homoseksualce da sa njima nesto nije u redu je u najmanju ruku neprofesionalno. Takodje sam sokirana da neuropsihijatri kod nas "pomazu" homoseksualcima da se izlece. Ono sto bi psihijatri i psiholozi trebalo da rade je da asistiraju ljudima da prihvate svoj seksualni identitet.

U nasoj zemlji problem homoseksualnosti je mnogo vise socijalni nego seksualni. Zbog toga smatram da je lekarima, pre nego sto ponude "lecenje pacijentima", potrebno malo elementarnog prosvetiteljstva.

U psihijatriji se nenormalnost definise statisticki, to znaci da ako je 95% ljudi heteroseksualno a 5% homoseksualno to znaci da je tih 5% nenormalno. To sto je normalno da je 5% ljudi homoseksualno ne znaci da je tih 5% ljudi normalno. Mislim da je homoseksualizam najtipicniji primer nenormalnog jer je u pitanju u principu kvantni prelaz (izuzimajuci jedan broj biseksualaca) i lakse je ustanoviti tu nenormalnost nego poremecaj ponasanja. Seksualni instikt je zaduzen za ocuvanje vrste i moze se zakljuciti da je homoseksualizam nazalost greska prirode.

Hm, voleo bih da mi neki lekar objasni o kakvoj je to terapiji lek: ja sam umislio da sam homoseksualac pa sam dosao da se izlecim, jel? Ne razumem! Nije mi jasno kako homoseksualizam moze da se defnise kao bolest? Sta, prepise lekar jake antibiotike ili anti-depresive... Priroda je to lepo sredila: uvek mora da postoji ravnoteza. U ovom slucaju je to izmedju heteroseksualaca i homoseksualaca. Direktna posledica je regulacija broja stanovnika na Zemlji. Meni zvuci logicno...

Homoseksualnost nije opredeljenje ili zelja, to je genetski kod.

Smatram da su homoseksualci u Srbiji veoma iskompleksirani (sto ni ne cudi, sa obzirom na odnos okoline prema njima). Cak naginju ka ekstremizmu. Gledaju na stvari samo iz svog ugla, i smatraju da su otprilike svi ljudi homoseksualci samo sto to ne smeju sebi da priznaju. Naravno, oni koji su to sebi priznali su veoma, veoma hrabri, cak mozda naginju ka necemu sto bi se moglo nazvati "nadljudima". Iz ovoga se lako da zakljuciti koliko su isfrustrirani i koliko im takav zivot tesko pada. Razgovarao sam sa par gejeva i lezbejki, i svako od njih mi je pricao/la istu pricu. Po toj prici ja navodno ne znam koliko toga u stvari ima, njih je strahovito mnogo, neke procene su isle i do 50% populacije! Mislim da treba da smirite strasti, da prihvatite da ste velika manjina (kao i svuda u svetu o kom toliko mastate), da vas heteroseksualci ne vole zato sto se boje da, ako dobijete veca prava, mozete uticati na njihovu decu, i da cete u njima unistiti osnovnu, najprirodniju potrebu - potrebu za produzenjem vrste.

Meni je drago kad cujem da je neko srecan, kao npr. komentator koji je otisao u Spaniju da zivi sa muzem, ali ipak smatram da treba da prestanete da nas prosvecujete i da nam objasnjavate 'sta je prava stvar'.

Upravo zbog toga ljudi i smatraju da niste normalni. Normalnom coveku nikad nisu puna usta onoga sto mu se desava u krevetu. Bio on homoseksualac, heteroseksualac, biseksualac ili sta vec.

I da, ako se neko plasi da je homoseksualac, zasto bi za ime boga to znacilo da on to i jeste? Ja se nikad nisam plasio da volim zene, zato sto su zene uvek predstavljale nesto misticno, lepo, mekano i mirisljavo ako cemo da se ogranicimo samo na fiziku. Plasio sam se smrti npr. kad sam bio mali. Da li to znaci da sam ja hteo da umrem? Gejevi se ne plase muskaraca - oni ih vole! Mogu samo da se plase reakcije sredine na taj njihov 'izbor'. A ovaj tekst nema nikakve veze sa tom vrstom straha.

Ni jedan od svih komentara koje sam procitao nije sasvim oslobodjen predrasuda bilo sa jedne ili druge strane - ali sto i ne smatram nuzno losim. Svako se bori za svoja prava (kako homoseksualci tako i heteroseksualci) svim sredstvima koje ima kada se oseti ugrozenim.
A sad malo jasnije: Ja JESAM biseksualan, i smatram da je to POREMECAJ. To ne znaci da mislim da ga treba lechiti ili da se on uopshte moze izlechiti (sadshnjim lekarskim i/ili psiholoskim metodama bar..), takvo lechenje bi bilo zasada ili neuspeshno ili bi samo stvorilo josh vece poremecaje (traume shto mi neko namece da NE TREBA da mi se dopada seksualni odnos sa muskarcem)
Od cega pak zavisi da li ce neko postati/ostati homoseksualac ili shta god drugo, ne bih bio u mogucnosti niti imam zelju da ovde objashnjavam. Dopushtanje ljudima da ZADRZE i IZABERU svoju seksualnu preferenciju je posledica opshte usvojenih moralnih kodeksa koji koliko god paradoksalno zvucalo vode poreklo od hrishcanskih dogmi, i uopste, od zapadnog (kada ovde kazem zapadnog ne mislim katolichkog, americhkog vec NEAZIJSKog) shvatanja koje podrazumeva slobodu choveka, pa time i slobodu da izabere pogresno.
A zasto smatram da je heteroseksualizam ipak nesto pozeljnije, nesto sto nije poremecaj? Zbog naturalistickog gledista na stanje stvari (koje i sam prihvatam): normalno mora biti ono sto obezbedjuje da pojedinac moze funkcionisati u SVIM svojstvima koja su mu predodredjena (slozice se svi da je svim nesterilnima predodredjeno da mogu imati decu - sto se NE moze iskoristiti ukoliko je covek homoseksualac).
Jos jedna primedba: vec sam napomenuo da sam sam biseksualan, time ne zelim da kazem da je to ok dok homoseksualizam nije. Ja sam samo MALO manje poremecen (za sad) od cistih homoseksualaca. Da, ja bih VOLEO da sam heteroseksualan u istom smislu u kom bih VOLEO da sam brzi, pametniji itd.

Zakljucak: Nije pitanje koliko je neko sklon homoseksualnosti (u smislu koliko ga privlachi seksualni odnos sa osobom istog pola), dakle nije bitno koliko je sklon homoseksualnosti, vec koliko je sklon HETEROSEKSUALNOSTI. Jer necemo reci bitno je da si sto manje spor ili sto manje glup, vec bitno je da si sto vise brz i pametan. U tom smislu mnogi mogu i celo ovo moje stanoviste shvatiti samo kao jednu ODBRANU biseksualizma, i naravno ja nemam sta da im odgovorim, svako (pa i ja) ima pravo da se brani. Stvar je u tome sto ja (ne poznajuci prave uzroke svojih sklonosti, kao sto ne znam zasto nisam pametniji) ne iskljucujem mogucnost da jednom u buducnosti postanem homoseksualac - samo bih vise voleo da se to ne desi.

Imam stav prema neheteroseksualizmu kao i prema sporosti, neambicioznosti ili sve jedno chemu. Kao sto se ne leci to sto je neko spor, niti cu mrzeti nekoga ko je spor, necu ni neheteroseksualca, ali SMATRAM DA BI TI LJUDI (pa i ja sa njima) IPAK BILI U BOLJOJ POZICIJI DA SU HETEROSEKSUALNI. Heteroseksualnost JESTE kvalitet. Pa iako to jeste "diskriminacija" neka, diskriminisao sam i sebe.
Toliko, pozdrav.

A,ZASTO HOMOSEKSUALCE TOLIKO MUCI SAVEST? ZASTO ZELE DA SE OPRAVDAJU? AKO JE TO PRIRODNO, ZASTO USVAJAJU DECU, ILI ZASTO ZENE (rec koja u svom korenu ima "radjati" ) IDU U BANKE SPERME? ZASTO NE MOZE DA ZACNE BEZ MUSKARCA?
ZASTO (MUSKARCI) HOMOSEKSUALCI IMAJU POVECAN NIVO ESTROGENA, A GUBE TESTOSTERON? ZASTO "MORAJU" DA I FIZICKI LICE NA ZENE? STA TO GOVORI?
ZASTO JE RUZNO RECI "PEDER", A NIJE "GAY" KAD TO ISTO ZNACI? ZASTO BISMO SKRIVALI NESTO IZA STRANIH IZRAZA, DA LI JE TO GRIZA SAVESTI, ILI PODSVEST OPOMINJE DA SE IPAK RADI NESTO STO NIJE NORMALNO?
ZASTO ZIVOTINJE NISU HOMOSEKSUALCI? PA, BITI HOMOSEKSUALAC JE PRIRODNO, ZAR NE? CUDNO.
ZASTO SE SAD NA SVE MOGUCE NACINE PRICA O TOME DA JE SVAKA ANOMALIJA U STVARI NORMALNA, I NE SAMO NORMALNA, NEGO I POZELJNA? DA LI PRIHVATANJE COVEKA SA SVIM NJEGOVIM VRLINAMA I MANAMA (citaj:LJUBAV) ZNACI VOLETI I MANU; PROGLASITI NENORMALNOST ZA NEKU VRHUNSKU VREDNOST I ISTINU, ZA NEKU DOGMU? DA LI JE SLOBODA DA MOGU DA RADIM SVE STA MI JE CEF?
POSTO NE MOZEMO NIKAKO DRUGACIJE DA OPRAVDAMO SVOJU DEVIJACIJU (ZA KOJU NIKAKO NE KAZEM DA TREBA DA KRIVIMO ISKLJUCIVO SEBE! NAJCESCE NISMO KRIVI ZA SVOJE BOLESTI TOG TIPA, MADA AKO SMO SVESNE I ODRASLE OSOBE, ONDA MOZEMO I DA ODLUCUJEMO O SEBI, ZAR NE?) ONDA CEMO DA IZMISLIMO DA SU TO U STVARI GENI KOJI MI DOZVOLJAVAJU DA: UBIJEM, IZVRSIM GENOCID, SILUJEM, IMAM ODNOSE SA ZIVOTINJAMA, LJUDIMA ISTOG POLA!?! PA, NEMOJTE, MOLIM VAS! SA'CU DA SMRSKAM GLAVU SVOJOJ MAJCI, PA CU NA SUDU DA OPTUZIM NJU (!) I NJENE GENE DA SU ONI U STVARI KRIVI, A NIKAKO JA!!! IZ TOGA PROIZLAZI DA CU JA JOS MOZDA I DOBITI NEKU ODSTETU STO SAM, NI KRIV NI DUZAN, MORAO DA UBIJEM SVOJU SOPSTVENU MAJKU!
MISLITE O TOME...

Opsesivno Kompulsivni Poremecaj - ili poremecaj 'loshih misli' je prilicno cesta pojava. Chlanak ne govori o nivoima seratonina koji u veliko uticu na suzbijanje ovakvih 'Panika'.
Naime depresija moze ponekad biti uzrok ovakvih misli. Cela panika prestaje kada se prestanu ponavljati takozvane "Sta ako?" misli.
Fizicka aktivnost i izbegavanje alkohola/droga se mora naglasiti.

Interesantno izabran chlanak... Ovaj chlanak se radi o lechenju strahova, o psihickom smirenju... Biranjem Homoseksualnosti kao izvor ovog straha je taktika. Da su izabrali bacile ili gomilu drugih NE -osnovanih strahova od kojih ljudi pate... Ne bi ovako reagovali... Nego preko 30 komentara na prilicno suv tekst o psihoanalizi - zato sto sastoji od reci Homoseksualac. Mi stvarno nismo zdravo drustvo.

Kad me uvati homoseksualna panika ja krknem iglu u venu i bude gotiva. Necu bre da budem derpe (izvinjavam se istima).

Pa ti Peco (Peca, 25. april 2005 17:49), stvarno nisi normalan. Pogledaj sta poredis i izjednacujes. Sa jedne strane: "UBIJEM, IZVRSIM GENOCID, SILUJEM, IMAM ODNOSE SA ZIVOTINJAMA, SMRSKAM GLAVU SVOJOJ MAJCI", a sa druge strane homoseksualizam. Da li je isto spavati sa deckom i UBITI ?! Ili, spavati sa deckom i SMRSKATI GLAVU MAJCI ?! Ili spavati sa deckom i IZVRSITI GENOCID ?! Ne treba nama, Peco, nikakvo opravdanje. Ne trebaju meni "geni" da sebi ili drugima opravdam to sto sam sa mojim deckom (muzem). Ja jesam peder, ili gay, ili marikone (spanski), ili schwul (nemacka rec, isto pogrdna kao "peder", ali usvojena od svih. Nemacki pederi su rekli: "Schwul" nije ruzna rec - "SCHWUL" je najlepsa rec na svetu !) - i to je tako kako je. Ko hoce da bude dobar sa mnom, dobrodosao je. Ko nece, siroko mu polje, neka ide, i neka me (nas) ostavi na miru. Da li je homoseksualizam "prirodan" ili ne - bas me briga. Opravdanje mi ne treba. Samo znam da je opstajao kroz vekove, uprkos svim "GENOCIDIMA, SILOVANJIMA, SMRSKAVANJA GLAVA" koje su heterosekcualci vrsili nad nama kroz istoriju. Da znate, sta god da radite, necete nas istrebiti - sav vas teror i propaganda nema nikakvog rezultata. Pa da nas cak (kao sto nam je Hitler radio) i sve potrpate u konclogore i pobijete - najvise me veseli da ce bas vase heteroseksualne zene roditi nove generacije pedera - a to je sigurno i razlog sto nas toliko mrzite. .... ma, sta se ja tu zamlacujem sa vama. Odo' ja u bioskop. Adios !

Poruka za (ph, 25. april 2005 17:43). Tvoja analiza je jako dobra, ali ima jednu malu logicku gresku. Ti smatras da neheteroseksualci ne mogu da imaju decu, te time imaju manji "kvalitet" u odnosu na heteroseksualce, jer nisu iskoristili sve svoje date mogucnosti. Kako zivim na zapadu i poznajem mnogo homoseksualaca, mogu ti reci da veoma cesto peder i lezbijka (ili peder i obicna zena, ili obican muskarac i lezbijka) imaju odnos cisto da bi dobili dete. Mozda to i nije najbolje resenje za to dete, jer mu roditelji nece ziveti u braku - no pored toliko razvedenih heteroseksualca, to i nije toliko neuobicajeno. Takodje, ako su ti homoseksualci imali taj heteroseksualni odnos, to ne znaci da su oni postali biseksualni. Jer, biseksualca PRIVLACE oba pola, dok te homoseksualce i dalje privlaci samo isti pol, i taj heteroseksualni odnos su imali samo da bi dobili dete. Homo- ili bi-seksualne tate i mame se mogu sresti veoma cesto i u Srbiji, ne samo na zapadu.

Dalje: danas ima preko 7.000.000.000 ljudi na svetu. Cini mi se, malo nas je mnogo. Pitanje je da li je "prednost" i "kvalitet" bili heteroseksualac. Razmnozili smo (ste) se kao bakterije. Ima nas 20 puta vise nego u XVIII veku. Za sada se tolika populacija i moze odrzavati bogatim fosilnim izvorima energije (narocito NAFTA). Ali, kako ce za 20 do 50 godina nafte nestati, ne smem ni da zamislim kako ce DESET MILIJARDI heteroseksualaca postati "malo nervozni". U Starom veku, na primer na ostrvu Krit (Minojska civilizacija), ljudi nisu bili ni heteroseksualni, ni homoseksualni, ni biseksualni. Ljudi su jednostavno bili SEKSUALNI. Kako je Krit bio ostrvo sa ogranicenim obtradivim zemljistem, u periodu mira nakon sto se populacija razmnozila, drustveno (ili drzavno) je bilo preporucljivo imati vise homoseksualnih nego heteroseksualnih kontakata, da ne bi doslo do prenaseljenosti. Nakon velikih ratova ili epidemija, bilo je preporucljivo imati vise heteroseksualnih odnosa i obnoviti populaciju. Slicnu "taktiku" je primenio Mojsije kada je izveo Jevreje iz Egipta. Kako su Jevreji bili desetkovani, Mojsije je zabranio homoseksualne odnose (znaci da ih je bilo i kod Jevreja - cim ih je zabranjivao) da bi se Jevreji razmnozili. No, igrom slucaja, taj stav o homoseksualnosti, pa i seksualnosti uopste, se preneo u hriscanstvo, .... ostatak price iz Srednjeg Veka nam je poznat. Ne samo homoseksualnost, vec i heteroseksualnost je bila greh i zabranjena. XX vek je to donekle promenio, ali ljudi jos imaju srednjevekovne frustracije. Sumnjam da ce se doba Stare Grcke ikada vratiti. Ljudi su isuvise frustrirani, a najveci svetski lomovi nam tek dolaze (globalna naftna kriza).

I na kraju, cesto se navodi argument sta je "prirodno" a sta je "neprirodno". Jako volim kada vidim heteroseksualce kako sednu u svoj "prirodni" auto, zapale "prirodnu" cigaretu, ukljuce "prirodni" radio i nazovu "prirodnim" mobilnim telefonom svoju ljubavnicu sa "prirodnim" silikonima, da bi imali "prirodan" heteroseksualni odnos, nakon cega, prirodno, ljubavnica abortira. Licemeri.

Evo sta imam da kazem heteroseksistima (heteroseksisti su ona vrsta heteroseksualaca koji svojom obsesivno-kompulzivnom netolerantnoscu i mrznjom prema homoseksualcima/biseksualcima pokazuju i dokazuju sebi i oklini da oni nisu homoseksualci/biseksualci) i homofobima.

1. Ako je neko siguran i samouveren u svojoj heteroseksualnosti, onda taj NEMA NIKAKVOG RAZLOGA da ima ikakve negativne osecaje prema homoseksualcima/biseksualcima jer postovanje razlicitosti je jedna od najvecih dostignuca ljudskog etickog, pa i moralnog ponasanja.

2. Biti homoseksualac/biseksualac NE ZNACI neophodno i ne biti prokreativnim, a kojih sve nacina ima da se bude prokreativan i odgovoran roditelj i homoseksualac/biseksualac ujedno, mozete da vidite ako izvrsite istrazivanje kako su to ostvarili mnogi.

3. Stavljanje homoseksualnosti/biseksualnosti u isti kos sa pedofilijom i drugim seksualnim perverzijama je gnusna perverzija i laz, jer cinjenice iz svih kriminalnih dosijea i statistika i u svakom drustvu govore da su pedofili vecinom heteroseksualni muskarci i njihove zrtve su devojcice, a NE homoseksualni/biseksualni muskarci.

4. Svi ljudi se trebaju prosudjivati fer i objektivno po njihovim delima,namerama,motivacijama i nastojanjima, A NE po tome ko je kakve seksualne orijentacije i/ili rodnog identiteta.

5. Homoseksualnost/biseksualnost se NE propagiraju sa Zapada, a i zasto bi kada u svakom drustvu i u svakoj naciji, rasi i strani sveta ima odredjeni broj homoseksualaca/biseksualaca koji je tesko utvrditi koliki je zbog toga sto ce mnogi biti neiskreni da to javno priznaju u uslovima nametnute homofobije i heteroseksizma, ali su naucnici utvrdili da je procenat otprilike 10-15% ako ne i vise, SVUGDE!

5. Umesto da se heteroseksualci zabrinu za svoje nemoralnosti koje su mnogobrojnije (zlostavljanja dece, silovanja,strahote u mnogim brakovima....) jako je ruzno sto prebacuju negativnu energiju napadajuci i defamirajuci ljude (homoseksualce/biseksualce) koje ni ne poznaju niti zele da upoznaju, a stalno ih napadaju.

I mogao bih jos da kazem mnogo, mnogo toga zasto su BEZ OSNOVA I OPRAVDANIH RAZLOGA apriorni negativni osecaji heteroseksista i homofoba prema homoseksualcima/biseksualcima,ali moj komentar bi bio predugacak, a molim sve heteroseksualce da procitaju i razmisle o ovom sto sam do sad napisao.

A mozemo i da nastavimo sa argumentacijom!

Eto , nisam otisao u bioskop. Poruka za Verana (Veran, 24. april 2005 09:48): Tekst ruske naucnice nije sjajan, ali nije ni los. Problem je sto ona tvrdi da je seksualno obrazovanje izvor vulgarnosti - u stvranosti, vulgarnost ima drugi izvor, i pojavice se bez obzira da li je seksualno obrazovanje u skolama dato ili ne. Ona kaze: "Cesto cujemo: Bice lose ako dete o tome sazna sa ulice. Bice lose ako sazna u klozetu." i onda to pobija: "Ali ako detetu o tome pricaju u klozetu, vulgarna seksualnost ce za njega uvek biti nesto klozetsko. Ako sazna na ulici, imace odbojnost i stid u odnosu na ono sto je culo." U stvari, desice se nesto sasvim suprotno (govorim i iz licnog iskustva). Ako informacija nije data u skoli, dete (mladic, devojka) ce informaciju potraziti na drugom mestu, bez obzira da li je mesto prljavo, klozetsko ili ne. Na kraju, nece tu informaciju odbaciti jer ju je saznao u klozetu, nece samu tu informaciju nazvati klozetskom i vulgarnom, nego NACIN na koji je dosao do informacije. Nemam ja odbojnost prema mojoj (homo)seksualnosti sto sam morao da (u Srbiji) idem po parkovima, vec mi je zao sto sam u Srbiji tu informaciju mogao dobiti samo na takvim mestima. Dakle, ne sadrzaj, vec nacin.

Sta je, po meni, izvor vulgarnosti. Na Zapadu je to osecaj SVEMOCI, da se sve moze. To dolazi od TEHNOLOGIJE, koja stvara raznorazne nove PROIZVODE i USLUGE, koristeci ENERGIJU, dobijenu iz NAFTE. Stalno se izmislja nesto novo, sto mora da se proba. Bombarduju nas reklamama o svemu i svacemu - i na Zapadu i u Srbiji. A, ako je SVE MOGUCE, i ako nas stalno pozivaju DA SVE PROBAMO, onda je i SVE DOPUSTENO - pa i vulgarna seksualnost. To ce se sve promeniti kada nestane nafte. No, i u siromasnim drustvima, takodje se svasta desava - ulica vlada ! Ali, o tome nismo bas ni obavesteni. Svi znamo za latino-americke sapunice za nase babe i tetke, ali retko ko zna koliko ima pornografskih sajtova sa Brazilskim decacima. Para vrti gde burgija nece. Zato, bolje dotaci tu temu u skoli, jer ako zatvorite oci i sve prepustite ulici - dobicete ulicu. Zvanicno ce vase drustvo (Srbija) biti idilicno, a ispod tepiha ce se svasta desavati. Ruska autorka tvrdi da je sada najveci problem u Svedskog (novo slatko voce) zlostavljanje maloletnika. Pa molim ja vas, zar nije B92 stalno izvestavao kako se u ultra-idilicnoj i cednoj Srbiji cak i BEBE ZLOSTAVLJAJU !?! Sigurno da ima vise izvestaja iz Svedske, jer je Svedska hrabro usla u kostac sa tim problemom. A u Srbiji (sigurno i u Rusiji) se sve zataskava: "Cuti, sta mora drugi da znaju."

Dalje - zasto autorka izjednacava homoseksualnost sa vulgarnoscu ? Pa i ja volim da sa mojim deckom odem na romanticnu veceru, uz svece, uz lepu muziku. I ja bi voleo da mu odem pod prozor sa mandolinama - ali bi me u Srbiji sigurno lincovali. Ma, zafrkavali bi i heteroseksualca, kad bi bio tako "romantican".

GAY OK

Peco ti si teski bolesnik,tebi nema pomoci,cak ni ova sto sve leci nece moci da ti pomogne.Nisam davno video toliko mrznje u jednom tekstu.A urlanje [velika slova],a B92 kao cenzurise nedopustive textove.Moje par puta nisu objavili ,samo sto je pisalo gay OK.A i nisam ocekivao od B92 ovakav psiho tekst kao da je sa pocetka proslog veka.
Pozdrav svim normalnim ljudima od gay para iz Srbije

Opet ja. Mislim da se heteroseksualci najvise "boje" homoseksualaca sa tacke gledista RODITELJA. Boje se da homoseksualci ne uticu na njihovu decu. Sa tacke gledista SEKSUALNOG SUBJEKTA-OBJEKTA, taj strah je manji - kako naterati nekog na sex, samo silovanjem, a tome se heteroseksualci mogu lako odupreti. Dakle, boje se zbog "opasnosti po decu". I taj strah, mislim, ne dolazi toliko od toga da je homoseksualnost "losa", vec od toga da je "drugacija". Heteroseksualni roditelji se ne boje toliko da ce im deca postati "losa", vec da ce postati "drugacija" od roditelja. A taj strah se javlja i po ostalim pitanjima, ne samo po pitanju seksualnosti. Inzenjeri teraju decu da budu isto inzenjeri, lekari teraju decu da isto budu lekari, itd itd iiitttddd ... Strah od "razlicitog" postoji i u tako banalnim stvarima, kao sto je izbor zanimanja. Roditelji se uvek boje da ne izgube uticaj, da ne izgube vlast nad detetom.

No, ni homoseksualci nisu nista bolji. Tacno je (narocito u Srbiji, gde se dovijas kako znas i umes) da iskusniji homoseksualci cesto pokusavanju da uticu na mladice, koji jos ni sami ne znaju na cemu su. Zele da ih "obrlate". Dok sam ziveo u Srbiji, neki od mojim homoseksualnih poznanika su mi davali "savete" kako da probam da smuvam moje drugare iz skole ili sa fakulteta. Meni, kao homoseksualcu, je to bilo bez veze. Jedino sto sam radio jeste da otvoreno kazem sta sam, no svi su moji drugari bili 100 % heteroseksualni. To su sto su - i sta onda ima ja da se trudim da ih promenim, da ih smuvam. Srecom, vecina je prihvatila da sam i ja ono sto sam. Takodje, deluje mi zamorno (opet u Srbiji) da se trudim da otkrijem da li je neki moj poznanik homoseksualan, ako ima nekih "indicija" za to. Mene licno, sve to zamara. Meni se najvise svidja Stara Grcka, gde je ama bas svejedno bilo ko se kome svidja i sve je bilo otvoreno. Kako je to danas nemoguce, takodje mi se svidja kako je to uradjeno u zapadnoj evropi. Postoje klubovi, diskoteke, pa i saune, zurke, internet sajtovi - lepo znas gde mozes da upoznas nekog. Dali za druzenje, dali za vezu, dali za sex - zavisi sta hoces (svega toga istog ima i u heteroseksualnom svetu). Neko to naziva "getoizacija", ali bolje i to nego gnjavaza po srbijanskim parkovima. Mislim da jos uvek ima JEDNA diskoteka u Beogradu, i ponekad se otvori JEDAN bar u Novom Sadu.

I na kraju, prestanite da nas zamisljate kao uvrnute, kao zavisne od zurki i provoda. Ovde u Spaniji su skoro SVI (i hetero i bi i homo) najobicnije "party animals". Stalno im je SVIMA u glavi samo provod, "fiesta" (ma, i u turbo-folk Srbiji je isto). I kada onda ja pocnem to da pomalo kritikujem, svi mi kazu: "Oh ! Kako si ti konzervativan. Kako to da imas takve stavove - pa ti si gay". Ljudi, biti "homoseksualan" nije sinonim za "ultra-liberalan". Nemam vise sta da kazem.

Nije mi bilo ni potrebno da procitam sve prethodne komentra da bih se po ko zna koji put uverio koliko je neinformisanog, needukovanog i zaostalog zivlja u tako maloj Srbiji medj' sljivama. Tu su biseksualci koji zive u iluziji da su, kako to jedan rece, "malo manje poremeceni" od homoseksualaca, zatim "normalni" heteroseksulaci koji smisao zivota vide u ramnozavanju, psihoterapeuti koji nemaju veze s' mozgom o cemu pricaju, i ostale gluposti sto procitah. Da nije zalosno, bilo bi smesno! Cela Srbija je odavno spremna za jednu dobru profesionalnu psihoanalizu jer su jedino u Srbiji homoseksualci mnogo veci problem od podivljalih huligana na fudbalskim utakmicama, patriota koji stite i skrivaju najvece ratne zlocince, korumpiranih politicara, mafijasa, kriminalca, siledzija, skinhead-sa i ostalih koje zaista treba leciti. Homoseksualnost NIJE bolest, i ne moze se izleciti. Hvala milom Gospodu sto sam na vreme otisao iz tog sela u normalan svet gde sa svojim partnerom zivim srecno onako kako me je sam Bog stvorio.

Kao veran citalac B92 site-a volela bih da vidim neku emisiju u kojoj bi ucestvovali strucnjaci i objasnili nam zasto se muskarci u Srbiji plase homoseksualnih odnosa i uopste pojave homoseksualaca?
Zasto je prosecnom cak i obrazovanom Srbinu STRASNO kada ode preko grane i vidi dva muskarca kako se drze za ruke, a dve zene moze da tolerise? Koliko mogu da vidim najcesce upravo muskarci komentarisu kako je homoseksualizam bolest. Bilo bih lepo obrazovati nase ljude da zivotinje takodje imaju homoseksualne odnose i meni je licno nejasno zasto je medju heteroseksualnim parovima analan i oralan sex dozvoljen a medju homoseksualnim parovima je smatran za bolest.
Misljenja sam da kod nas u Srbiji ima isto toliko pedera kao i na zapadu ali na zalost ovakvim ljudima kod nas normalan zivot nije omogucen upravo zbog ovih "kvazi" heteroseksulanin, isfrustriranih muskaraca sa kojima Srpske zene sve cesce i cesce moraju da se nose (i njihovim heterosexualnim zeljama za analnim).
Kao majka dvoje dece zivim za dan kada ce u nasoj Srbiji homoseksulna i svaka manjinska
populacija moci da zivi slobodno i prihvaceno jer to znaci tolerancija i dragi Srbi sto na celu sa SPC-om hrlite nazad ka srednjem veku opustite se, ako necete niko vas nece naterati da budete peder ili lezbo. Niko u gay paradi nas ne ugrozava time sto moze da pokaze da medju nama postoji.

mora da je marija studirala u srbiji. resenje joj je besmisleno. svaka uspesna terapija se bazira na edukovanju pacijenta o stvarnoj prirodi ljubavi.

Svako od nas ima moze imati misli koje ga u talasima nose sa jedne na drugu liticu. Jacina nasih licnih uverenja, vaspitanja,odnosa sa ljudima oko sebe,situacijama u kojima smo svojom voljom ili sticajem okolnosti usmerava nase misli i reakcije da se krecu u odredjenim okvirima. Ponekad nam sve te okolnosti pomazu da se "vratimo na pravi kolosek", kolosek u kome se osecamo udobno, s druge strane , ukoliko najcesce ako nemamo podrsku i savet iz naseg neposrednog okruzenja nastavljamo voznju kroz klisure,nepregledne sume i pustinje...
Nijedan problem ne bi trebalo da preraste u nesto sto je toliko daleko od sveta koji nosimo u sebi i koji nam odgovara ( koji nam je udoban) ukoliko se otvorimo i popricamo sa ljudima kojima verujemo ili kojima cemo verovati (pshijatrijska pomoc). Resenje je uvek tu, samo treba imati srece, takta i hrabrosti potraziti je.
Ova tema koja se odnosi na strah nekoga da je mozda homoseksualac je problem koji se po svojoj tezini ne razlikuje od problema nekoga da pocinje misliti da mrzi svoje roditelje ili npr. da prestaje voleti svoju zenu ili supruga. Problema ima mnogo i njihova sustina, mislim, nije u predmetu problema, vec u ne gubljenju nade da ce se stvari vratiti na "svoje".

Evo sta imam da kazem heteroseksistima (heteroseksisti su ona vrsta heteroseksualaca koji svojom obsesivno-kompulzivnom netolerantnoscu i mrznjom prema honmoseksualcima/biseksualcima "pokazuju" i "dokazuju" sebi i oklini da oni nisu homoseksualci/biseksualci) i homofobima

1. Ako je neko siguran i samouveren u svojoj heteroseksualnosti, onda taj NEMA NIKAKVOG RAZLOGA da ima ikakve negativne osecaje prema homoseksualcima/biseksualcima jer postovanje razlicitosti je jedna od najvecih dostignuca ljudskog etickog, pa i moralnog ponasanja.
2. Biti homoseksualac/biseksualac NE ZNACI neophodno i ne biti prokreativnim, a kojih sve nacina ima da se bude prokreativan i odgovoran roditelj i homoseksualac/biseksualac ujedno, mozete da vidite ako izvrsite istrazivanje kako su to ostvarili mnogi.
3. Stavljanje homoseksualnosti/biseksualnosti u isti kos sa pedofilijom i drugim seksualnim perverzijama je gnusna perverzija i laz, jer cinjenice iz svih kriminalnih dosijea i statistika i u svakom drustvu govore da su pedofili vecinom heteroseksualni muskarci i njihove zrtve su devojcice, a NE homoseksualni/biseksualni muskarci.
4. Svi ljudi se trebaju prosudjivati fer i objektivno po njihovim delima,namerama,motivacijama i nastojanjima, A NE po tome ko je kakve seksualne orijentacije i/ili rodnog identiteta.
5. Homoseksualnost/biseksualnost se NE propagiraju sa Zapada, a i zasto bi kada u svakom drustvu i u svakoj naciji, rasi i strani sveta ima odredjeni broj homoseksualaca/biseksualaca koji je tesko utvrditi koliki je zbog toga sto ce mnogi biti neiskreni da to javno priznaju u uslovima nametnute homofobije i heteroseksizma, ali su naucnici utvrdili da je procenat otprilike najmanje 10-15%, dakle, najmanje toliko, SVUGDE!
5.Umesto da se heteroseksualci zabrinu za svoje nemoralnosti koje su mnogobrojnije (zlostavljanja dece, silovanja,strahote u mnogim brakovima....) jako je ruzno sto prebacuju negativnu energiju napadajuci i defamirajuci ljude (homoseksualce/biseksualce) koje ni ne poznaju niti zele da upoznaju, a stalno ih napadaju.

I mogao bih jos da kazem mnogo, mnogo toga zasto su BEZ OSNOVA I OPRAVDANIH RAZLOGA apriorni negativni osecaji heteroseksista i homofoba prema homoseksualcima/biseksualcima,ali moj komentar bi bio predugacak, a molim sve heteroseksualce da procitaju i razmisle o ovom sto sam do sad napisao.
A mozemo i da nastavimo sa argumentacijom!

B92 se, poslije pokusaja da bude "mainstream media", vraca korijenu - zeljom za dusevnom cistotom drustva.
Meni tekst izgleda kao jedan od najprihvatljivijih. Treba imati u ozir i podneblje, tako da je tekst primjenjiv za nase nedavno uredjenje sa jakim patrijahalnim odnosima.

Zaboravljeno je reci da podosta ljudi ima homoseksualne dogadjaje iz djetinjstva koji su opet prouzrokovani nasim nedavnim "djecaci se igraju sa djecacima a djevojcice sa djevojcicama". Za mnoge je to (jako bolna) avantura, ili cak serija desavanja.

Treba uvesti obrnuto: da se djecaci teba sto vise druziti sa djevojcicama.

Najjace nacije iz blizeg i daljeg okruzenja su postale velike stvarnim izjednacenjem polova.

Ja stvarno posle ovoliko vekova ne vidim svrhu polemike sta je homoseksualnost. Na radost i zalost, analni seks ce preziveti sve ratove, uvek ce biti prisutan, i niko tu nista nece moci... Ali dobro je da svi ovi ljudi postoje... Cisto radi ravnoteze u prirodi...

Ja bih da razjasnim jednu stvar: Nije istina da svako ko smatra da je homoseksualnost poremecaj, obavezno mora i da mrzi homoseksualce kao ljude (da bude homofob). Ipak, ljudi koji zastupaju stav da homoseksualnost nije poremecaj, cesto smatraju da svi koji se sa njima ne slazu, automatski moraju da budu homofobicni, pa time i primitivni, glupi, itd...

Drugo: To sto su zdravstvene organizacije pojedinih zemalja (mozda i SZO, nisam u toku) izbrisale homoseksualnost sa spiska poremecaja koji mogu da se lece, ne znaci da svako ko se smatra za intelektualca ili naucnika mora to i da prihvati kao svoj stav. U mojoj oblasti - fizici -postoje slucajevi da se teorije za koje je dodeljene Nobelova nagrada jos uvek diskutuju, i oko njih se polemise. Onog trenutka kad nauka pocne da se ponasa dogmatski, to vise nece biti nauka. To ce biti religija. I imam snazan utisak da je od homoseksualnosti stvorena svojevrsna moderna religija, sa sve dogmama, mucenicima, pa i proselitizmom.

Homoseksualcima porucujem: pokusajte i vi da se suocite s tim da ne moraju svi da prihvate vase stavove o homoseksualnosti. Nema niceg licemernog u tome sto neko ne zeli da bude homoseksualac/homoseksualka, i sto ne prihvata da bude na to genetski, ili na bilo koji drugi nacin, osudjen.

Napisano od Straje "naucnika":
"Ipak, ljudi koji zastupaju stav da homoseksualnost nije poremecaj, cesto smatraju da svi koji se sa njima ne slazu, automatski moraju da budu homofobicni, pa time i primitivni, glupi, itd..."

Ja:
Nije to bas tako, Strajo "naucnice"! Jer, pravi problem nastaje kada ti koji misle da je homoseksualnost/biseksualnost "poremecaj" pocnu i usude se da negativno uticu i ogranicavaju zivote i prava homoseksualaca/biseksualaca kroz tipicne heteroseksisticne i homofobicne aktivnosti kao sto su: vredjanja, psihicki i fizicki napadi, ponizavanja, prisiljavanje homoseksualaca/biseksualaca da postanu samo i jedino heteroseksualci, klevetanje, lazi, ogranicavanje (lisavanje) prava homoseksualcima/biseksualcima itd...
Dakle, nije problem sto neki misle da je homoseksualnost/biseksualnost "poremecaj" SVE DOK taj stav drze u sebi i NE ispoljavaju kroz negativna dela nad homoseksualcima/biseksualcima!Molim te, Strajo "naucnice", ne izvrci uzroke i posledice!

Dalje, Strajo "naucnik" je napisao:
"Onog trenutka kad nauka pocne da se ponasa dogmatski, to vise nece biti nauka. To ce biti religija. I imam snazan utisak da je od homoseksualnosti stvorena svojevrsna moderna religija, sa sve dogmama, mucenicima, pa i proselitizmom."

Ja:
A, zar nije bila krivotvorena dogma, pa i svojevrsni zlocin, ona koja je u nedavnoj proslosti lazno ubrajala ljudsku homoseksualnost/biseksualnost kao poremecaje, pa su mnogi, pogotovo mladi homoseksualci/biseksualci bili podvrgnuti najgnusnijim psihijatrijskim eksperimentima mengelovskog tipa, lobotomijama itd...?
I zar nije ta dogma bila jos i tabu tema sve do sedamdesetih godina, a u nerazvijenijim zemljama i duze, pa i sada?

Opet napisano od Straje "naucnika":
"Homoseksualcima porucujem: pokusajte i vi da se suocite s tim da ne moraju svi da prihvate vase stavove o homoseksualnosti. Nema niceg licemernog u tome sto neko ne zeli da bude homoseksualac/homoseksualka, i sto ne prihvata da bude na to genetski, ili na bilo koji drugi nacin, osudjen."

Ja:
Covece, ko trazi od heteroseksualaca da postanu homoseksualci, aman covece? Imputiras stvari koje NISU istina, Strajo "naucnice"! Nemoj, bre covece da izmisljas!
I ja porucujem svim onima koji smatraju da je homoseksualnost/biseksualnost "poremecaj" da su slobodni da tako misle ako su tako izabrali SVE DOK NE upotrebe takav stav da to ispolje u lice homoseksualcima/biseksualcima i SVE DOK se NE usude da urade nesto negativno (direktno ili indirektno) homoseksualcima/biseksualcima samo zato sto ti imaju takav stav o homoseksualcima/biseksualcima!
Ili, ukratko, ako smatrate da su homoseksualci/biseksualci nuzno "poremeceni", onda vas homoseksualci/biseksualci i njihovi zivoti i njihova prava ne bi trebali ticati ni na pozitivan, ali NI na negativan nacin! Ne zagorcavajte namerno zivot homoseksualcima/biseksualcima!Ili jos krace, ako iz bogzna kog razloga ne volite odredjene ljude, ne izivljavajte se nad njima vasom negativnoscu prema njima i pustite ih na miru, vec jednom!

'Ajmo opet, posto se Velibor potrudio da okrene naglavacke ono sto sam napisao:

Dakle, Velibore, drago mi je da za tebe pravi problem nastaje tek kada pocnu vredjanja i fizicki obracuni. Ali to nije tako za sve koji o homoseksualnosti misle slicno kao ti. Procitaj bar prethodne komentare pa ces videti. Dakle, jos uvek stoji da "Ljudi koji zastupaju stav da homoseksualnost nije poremecaj CESTO smatraju da su svi koji se ne slazu s njima primitivni i glupi.

Dalje, slazem se da je lobotomija zlocin, kao i ostale Mengelovske metode. Slazem se i da je to proizaslo iz dogmatskog shvatanja stvari u to vreme, ali i dalje tvrdim da se u sadasnjem vremenu stav o tome da je homoseksualnost genetska primenjuje dogmatski. Ne nasilno, to nisam rekao, niti sam cuo za tako nesto, ali je ocigledno da ti, kao i dobar deo ostalih komentatora, delite ljude na homoseksualce i heteroseksualce po identitetu, i da vam je tesko da razumete nacin razmisljanja koji izlazi izvan tog okvira. Da te podsetim, u clanku koji ovde komentarisemo radi se o pruzanju pomoci ljudima koji se boje da su homoseksualci. Mozes da spekulises koliko hoces o njihovom "pravom identitetu", ali ocigledno se radi o ljudima koji ne zele da budu homoseksualci i to je njihovo pravo, kao sto imaju pravo i da ne prihvate da homoseksualnost bude njihov identitet. I posao pomenute doktorke je da im pomogne. A tvoji istomisljenici su redom svi to osudili kao napad na necije pravo da bude homoseksualac, a poneki i opisali doticnu doktorku kao primitivku. TO je bila zamena teza.

Sam tekst koji svi komentarisemo doduse polazi od pretpostavke da se neko "boji da je mozda homoseksualac" i da to do jednog trenutka nije znao i sad posto mu se to kao ne svidja onda bi da zatrazi pomoc strucnjaka. Ja sam i ranije na svom slucaju dao komentar da je to 100% genetska stvar i da je po meni nemoguce "oteti" se od toga. Naime, ja sam dugo godina phihicki pokusavao da ne budem gay (pogotovo sto fizicki sam ne fem, naprotiv) ali priroda je priroda i od toga se jednostavno ne moze pobeci, uvek radije pogledam nekog zgodnog frajera (mada nemam nista protiv ni zgodnih riba). Sem toga, upoznao sam i dosta ozenjenih tipova koji imaju decu i porodicu i sve sto s tim ide i oni imaju potrebu da mnogo cesce budu sa muskarcem nego sa zenom (sto je po meni ne fer prema toj istoj zeni koja ocigledno ne zna sta joj muz voli). Imam utisak da su se oni ozenili zbog okoline, roditelja ili cega vec i da su verovatno ipak na neki nacin mozda i nesrecni jer to i nije zivot koji bi oni hteli da upraznjavaju (a mozda i jeste, kao imam porodicu a pomalo svrljam sa frajerima sa strane). Na kraju price ja mislim da se ljubav ne moze deliti na homoseksualnu ili heteroseksualnu, mislim da je ljubav prema neko osobi (dete, muskarac ili cena ili macka mozda) nesto sto je posebno i toga se ne treba bojati. Treba slusati svoju dusu i ono sto ona zeli, jedino tako cete biti srecni. Pretvaranjem da ste nesto drugo a ne ono sto zaista jeste je mozda u nasoj sredini neophodna maska ali nije zdrava maska. Mislim da ako ste posumljali da ste homoseksualac, verovatno to i jeste......

Dakle, Strajo, govorimo o ego-distonicnoj homoseksualnosti/biseksualnosti nasuprot ego-sintonicne homoseksualnosti/biseksualnosti. I, svakako da osobe koje osecaju ego-distoniju sa svojom homoseksualnoscu/biseksualnoscu trebaju objektivnu i postenu pomoc da bi se bolje odredili u svojoj seksualnoj orijentaciji, bilo u kojoj da se osecaju ego-sintonicnije!
Ali, tu su veoma bitni upravo ti osecaji ego-distonije te osobe, a ne eventualne sugestije i kompulzije od strane psihoterapeuta da se mora biti heteroseksualnim i nikako drugacije! Takodje, veoma je bitno razluciti da se psihicka stanja onih sa ego-distonicnom homoseksualnosti/biseksualnosti NIKAKO NE generalizuju i NE okarakterizuju i na ego-sintonicne homoseksualce/biseksualce!

Jos samo kada kazes:
"Dakle, Velibore, drago mi je da za tebe pravi problem nastaje tek kada pocnu vredjanja i fizicki obracuni"

- ja bih te jos i podsetio i dodao da pravi problemi, takodje, nastaju i kada se ego-sintonicnim homoseksualcima/biseksualcima ogranicavaju i lisavaju i ljudska prava, a ne SAMO kada primaju uvrede i fizicke napade!

1.Strajo nauchniche, dobro si rekao.

2.Jos jednom, sumirano:

i) u starim drustvima (Grcka, Rim, pa i Keltska i Germanska plemena) je homo/biseksualizam prihvatan zbog paganskog shvatanja prirode uopste pa i prirode coveka. ALI u to doba upravo zbog takve opsteprihvacenosti nije ni postojao pojam homo/biseksualnosti kao takav, jer nije bio potreban, samim tim nisu to bila "tolerantna" drustva jer se nisu ni osecale "razlike" koje bi trebalo da se tolerisu.
ii)Hriscanstvo je stalo na put tome: "Svaki covek je slobodan" -> "Svaki covek je odgovoran" cime se stvaraju i deljenja tipa dobro-zlo (u suprotnosti sa antickim dobro-lose), u skladu sa cime se javlja i deljenje homo-hetero. Chim dodje do deljenja eto nama i sukoba. Samo da napomenem da ne tvrdim da je ovo nuzno lose: sukob je neminovan, pa zasto se ne bismo jasno podelili kako bismo se lakse sukobili.
iii) Moderno doba, po tome hibridno, pokusava da unese nesto kontradiktorno - toliko hvaljena "tolerancija" dovela je do opsteg stanovista da POSTOJE razlike ali ih treba PREVIDETI. Kao nije vazno da li je neko gej ili nije? Naravno da jeste, i svaki NORMALAN i NEISKVAREN heteroseksualac bi trebalo malo da me se plasi/da me mrzi/da me sazaljeva, sto sam biseksualan, kao sto i se ja osecam prema njima. NARAVNO da ja npr. sazaljevam heteroseksualca sto ima manji izbor seksualnih partnera od mene, a on sazaljeva mene sto sam bolestan i tome slicno. GLUPO je i NEMOGUCNO pokusavati da se neka razlika odrzi i to javno, a da se s druge strane promovise kao nebitna (nije bitno da li si ili nisi gay malo sutra)

Eto toliko od mog govora mrznje ;) za sad. Malo analize kontradiktornosti u pokusaju spoja antickog i srednjovekovnog (hriscanskog tj.) u Novom veku nikad ne skodi. Koliko sto se tice ove tako i drugih tema.
Pozdrav svim nadljudima.

Mislim da ovakav clanak samo u Srbiji moze da izazove ovoliko negativne reakcije .Sto pokazuje da je mnoge stah sta vide u samiom sebi.A ako nemaju nista sa zeljom za seksualnim odnosom sa istim polom , ne bi trebali ni da imaju misljenje ,niti da ih ova tema interesuje. Srdacno vas Ivan

Super! Ubedili ste me! Moram da probam i ja. Kazu da je najlepsi felacio neposredno posle snoske. Jel to istina? Bez sale. Receno mi je da je to zdravo, jer ima nekih vitamina koji se ne apsorbuju u crevima iz prve, ali su ipak neophodne da bi se bilo normalnim. Demantujte me ako su me slagali, jer bi u suprotnom moglo da mi bude malo neprijatno...