Ono kad su masovna eksterminacija jevreja, srba i roma samo u ndh, nadahnutim trecim rajhom, nijanse...Cela Evropa u plamenu uz vise milionske zrtve, a eto opet samo nijanse...Dobro. To sto rat u bivsoj jugoslaviji je bio kompleksan, i to nema veze, sve su to nijanse...Eto cusmo da bi Srbija da je bila na mestu naci nemacke i ona probala da pokori ceo svet, znaci ipak nisu nijanse nego smo i mi eto bili makar na trenutak nacistoidni? Bezi bre neutralni felse, nije to ovo prvi put da su ti "argumenti" i konastatacije tendenciozni i preterani.
U Nemackoj svi imaju kablovsku, i nemoguce je ne videti History channel. I u Srbiji se za vreme Milosevica mogla slusati alternativa - ko je hteo. A htelo ih je 5%. Licemerno je Nemcima citati bukvicu.
(Ko hoce da zna, saznace, 26. avgust 2019 15:42)
Dečače, ti porediš zločine Nemaca i Srba? Porediš Miloševića i Hitlera?
(jevta, 27. avgust 2019 00:10)
tridesetih se govorilo o velikoj nemackoj i
a pocetkom devedesetih o velikoj srbiji... ostalo su nijanse, uz drugacije istorijske okolnosti.
Danas vidimo iz prve ruke da su komunisti, pobjednici, bili preblagi prema svojim neprijateljima. Samo zamišljam da su ovii drugi prevagnuli i odnijeli pobjedu....pa ne bi više sjemena bilo od nijedne partizanske porodice.
(una, 26. avgust 2019 21:06)
Da li ce ikada Hrvatska da se suoci sa svojom monstruoznom prosloscu, koncentracionim logorima za decu, jamama, srboceima, turnirima u klanju Srba, pokrstavanju i progonima svega sto nije hrvatsko?
Daleko vam lepa kuca.
(Milosav, 27. avgust 2019 16:09)
Pustite Hrvatsku, dajte prvo da ocistimo vlastito dvoriste.
Hrvatska i Srbija su nekada bile jedan narod. Hrvati su nasa braca, zato se toliko i mrzimo.
Da li ce ikada Hrvatska da se suoci sa svojom monstruoznom prosloscu, koncentracionim logorima za decu, jamama, srboceima, turnirima u klanju Srba, pokrstavanju i progonima svega sto nije hrvatsko?
Daleko vam lepa kuca.
Englezi, Francuzi i Rusi jesu pravili haos, ali su uglavnom to činili tako što su vodili osvajačke ratove u cilju uvećanja svoje zemlje i bogatstva. Nemci su, s druge strane, uvek gledali da uz osvajačke pohode što više desetkuju i ojade lokalno stanovništvo, takoreći činili su genocid gde god da su se pojavili. Evropu su osakatili u više navrata. Zato su zlodela Nemaca mnogostruko veća i monstruoznija.
Што се тиче указивања на то што Немци, иако су престали да мрзе Јевреје, и даље "мрзе" Словене, мислим да је то код Германа, за разлику од антисемитизма, вишевековна, архетипска ствар. Има анегдота да принцеза Елизабета, кћерка светог римског цара Фридриха Лепог, није хтела да се уда за цара Душана који ју је просио јер су јој се гадили његова "варварска земља на истоку", и Душан, "краљ туђе вере". Тако су нас гледали кад смо били најјачи и најразвијенији икада, па сад гледајте. Да ли је то јер смо "мали Руси.
I ti si izgleda relativno slab sa istorijom,kao prvo u vreme cara Dušana Rusija nije postojala,bili su pod okupacijom Mongola,tako da ti teza o malim Rusima otpada,drugo Sprsko Carstvo cara Dušana i jedino carstvo u srpskoj istoriji nije bila najrazvijenija i najjaca u Evropi i svetu,jedna od da,u to vreme Poljsko-Litvansko carstvo je bilo veoma snažno i dugo je bila brana Evrope od najezdi mongolskih hordi,pa ta spomenuta cerka nemackog cara Elizabeta je iz Prvog Nemackog Rajha,koji je sve do 30 godišnjeg gradjanskog religijskog rata izmedju protestanata i katolika u 16 veku bilo jedno od najjacih zemalja u Evropi i svetu,Vizantija je u vreme cara Dušana iako vec bila u fazi degradacije bilo solidan konkurent Dušanovom Srpskom Carstvu,da i Ugarsko kraljevstvo je u vreme cara Dušana bilo snažno i neprijatan sused.I kao trece Nemci imaju mnogo veci istorijski rivalitet sa Francuzima i Madjarima nego sa Srbima i generalno Slovenima.
strucnjak za germaniju@
Ovi sto su ti dali minuse nemaju pojma o Germaniji niti oni znaju da Nemci i ne postije,na svetu ne postoji ni jedam narod ni pleme koji se zovu Nemci ili Deutschen !
@Mi smo sa Rajhom imali izuzetne odnose,ekonomske i sve redom ostale.Mnogi zaboravljaju cinjenice da je nasa svita u Berlinu docekivana uz najvece vojne pocasti,balove koje je Hitler priredjivao u cast knezu Pavlu,kneginji Olgi.Hitlerova sklonost da izadje u susret nasim uslovima,onda kada je on bio prvi covek Evrope i sveta a Nemacka neprikosnovena vojna sila.A ovde se samo polemise o Jasenovcu i to da li ce i kako komsije na to da gledaju.Mi smo potpisali taj pakt jer je to bilo jedino moguce resenje u datom momentu,i to bez da igde vojno budemo angazovani,Hitler nam je cak nudio i Solun.Mogli smo kako tako i da prespavamo taj rat i ne docekamo sudbinu komunizma,i nikada se ne bi ni desio taj strasan pogrom nad Srbima u Hrvatskoj da "lude glave" nisu glumatale Beogradom 27-og marta.Ocigledno ne ucimo iz istorije skupo placene greske nego samo gledamo ko nam je i sta ucinio.
Ovo je veoma glupo razmišljanje, da ne obrazlažem naširoko jer su pametniji dali svoje mišljenje odavno na tu temu...ali ukratko: u Jugoslaviji je bilo angažovano nekoliko divizija koje bi-da nisu bile ovde sigurno prevagnule na nekom većem frontu, istočnom-najver5ovatnije a koji je bio bitan zbog resursa rajha potrebnog za nastavak rata. Posle pobede nacisti SIGURNO ne bi ostavili zemlju sa nižom rasom već bi nas raspodelili po rudnicima I poljima širom istočne evrope koju bi držali kao fabriku hrane I sirovina.
Znači, da nije bilo 27. marta definitivno bi smo nestali kao narod.
Tačno je da su se posle rata Nemci žestoko posipali pepelom, ali smatram da je to trajalo nedovoljno dugo.
Bila sam neprijatno iznenadjena čitajući knjigu Prima Levija " Potonuli i spaseni" u kome je objavio prepisku sa Nemcima koji su mu pisali posle objavljivanja njegove prve knjige o Aušvicu "Zar je to čovek" u Nemačkoj, možda 1953.god.
Jedna mlada Nemica mu je, na primer, poslala dugmad za košulju i napisala da joj je jako žao što je sve to morao da preživi.
PS. Inače mislim da današnji Nemci, ipak, daleko od nacista.
Srbi i Nemci...Aska i vuk...bilo i biće!
Čini mi se vekovima,
Vuk sa ovcom nešto ima...
Kad Saša Radulović kaže da su nam arhineprijatelji Nemci,to nije ok,neevropski je, a to je NO,NO,IJU...naopako!!!
Čim malo zagrebeš,narod se rašije,pa istovari sve što misli ,ali stvarno...kao i Nemci,uostalom!
I mi u ex Jugoslaviji trebamo se suociti i osuditi to sto smo mi pocinili a ne da pricas sta ti ucini i pogledati sta se desavalo zadnjih 120 godina (tako nesto da urade BiH, Hrvatska, CG i makedonia i Kosovo pa i Albanija dok nam netreba Slovenija jer nisu nas jezik nit su nas obicaj i albanci su nam blizi veroval il ne) i onda da osnujemo trecu Demokratsku Federlnu Jugoslaviju sa sedam republika, treca sreca bi cvetala!
@pijani zlotvor
Na sve ovo što si napisao ovdje na srpskom siteu treba dodati i ovo: Pavelić je otišao u emigraciju i osnovao pokret 1929., godinu dana nakon što je na svoje oči vidio kako predstavnik vladajuće stranke (Radikalne) u Skupštini Karađorđevićeve kraljevine ubija cijelo rukovodstvo hrvatskog naroda (Stjepan i Pavle Radić i Basariček). Cijelo vrijeme u hrvatskom narodu HSS osvaja preko 80% glasova, a HSP je minorna stranka. Lider HSS-a Vladko Maček je odbio Hitlerovu ponudu da on bude lider nove države, nakon uništenja Jugoslavije 1941. Zato je i proveo cijeli rat u kućnom pritvoru. Nažalost u srpskom narodu ljude uče sasvim pogrešnoj povijesti. Legitimni hrvatski predstavnik nikada nije potpisao pristupanje Trojnom paktu, to je učinio Srbin u ime regenta Karađorđevića.
Jako je zgodno drugima drzati moralne pridike, ali kada se bumerang vrati nama, onda diskusija poprima znake panike. Nacizam i fasizam su evolucioni nastavak nacionalizma i nisu ekskluzivno vezani za Nemce i Italijane. Balkan je pun toga i uostalom to je bio uzrok poslednjeg rata. Samo sto je to tesko priznati i to opet znaci da ce se stvari ponoviti u buducnosti. Nemci su svoju lekciju naucili, ali svi balkanski narod8 nisu.
Svesni su Nemci koliko zlo su učinili civilizaciji. Zato je šutnja za njih dobrodošla. Ipak da bi skinuli pogled sa sopstvenih zločina oni su po ujedinjenju našli ko bi to mogao. Srbija je u oba svetska rata bila na pravoj strani, izgubila 40% stanovništva i trebalo je mnogo mašte, laži i para da se srpski narod proglasi genocidnim. Kako tad, tako i sad.
Na zalost brojni su pisani podatci o tome kako su se citave ustaske jedinice priljucile NOB-u pred kraj rata.
NAjpoznatiji primjer je 369 legionarski puk, predvodjen Markom Mesicem. Oni su ostali zadnji u bitci za Staljingrad i predali se Sovjetima. Sovjeti su ih ukljucili u svoje jedinice a potom su ih poslali partizanima gdje su ucestvovali u zavrsetku oslobadjanja Jugoslavije, a najvece gubitke su imali na Sremskom frontu. Marko Mesic je zivio do 1982 godine.
Samo jedan od primjera ukljucivanja ustasa u NOB. Naravno, domobrani i cetnici su se takodje prikljucivali kada je postalo jasno sa koje strane vjetar duva.
Imam prijateljicu Austrijanku čiji deda i dan-danas gunđa što je ona završila studije ruskog jezika, da ne pominjem njegovu iskrenu veru u ispravnost njihovog cilja onomad, bez puno osvrtanja na sud istorije sa ove vremenske distance. Spreman je da priča romansirano o tome bez imalo zadrške, kao da je bio sa druge strane ogledala, taman ko stric Albert u Mućkama. Bitno je da su postavili šiljke na ulicama, da ih sećaju na bol logoraša, a nije bitno što će Švabo da ih preskoči. Oni su se ljudi 'oprali' kroz svoje državne agende, školske sisteme, institucije kulture i ostalo, a ono što je ostalo (ili i u 21. veku iznova postaje) u glavama pojedinaca, time se niko nije suštinski bavio. Našminkali babu da bude đevojka, pa se posle češkamo po glavi i pitamo zašto nam se istorija ponavlja...
brz kao munja,
ne ne prusko carstvo je bilo posteno i na strani normalne evrope u to vreme seti se napoleonovih ratova i onda je vatikan odlucio da germanizuje pruse i nastala je nemacka cak u to vreme prusi nisu ni govorili nemacki ali politika je uradila svoje i hinderburg i eto dva svetska rata inace nemacka postoji samo 160 ili 170 godina unazad kada je postojala srbija nemacka i prusija nisu bile ni u najavi inace se kod nas nemci zovu kao nem narod od davnina a u skorijoj istoriji od pre 160 ili 170 germani a kod nas nemacka
U Nemackoj svi imaju kablovsku, i nemoguce je ne videti History channel. I u Srbiji se za vreme Milosevica mogla slusati alternativa - ko je hteo. A htelo ih je 5%. Licemerno je Nemcima citati bukvicu.
(Ko hoce da zna, saznace, 26. avgust 2019 15:42)
Dečače, ti porediš zločine Nemaca i Srba? Porediš Miloševića i Hitlera?
Samo Nemcima pozli, dok su Britanci, Francuzi, Amerikanci, a pogotovu komunisticka Kina i Sovjetski Savez poubijali 10 puta vise ljudi od Nemaca, ali iz nekog razloga njihova proslost nije sramna i njihovi preci se gledaju herojima...
(2.Dalmatinska, 26. avgust 2019 21:25)
Ti bas potvrdjujes da je istorija ili kako vi to kazete "povijest" sprdnja za vas.
- Nekoliko partizanskih komandanata su potvdili da je bilo organizovanog prevodjenja ustasa u partizane
- Da ne pricamo o dogovoru ustasa i partizana o zajednickom ratu protiv cetnika
- Neverovatna je vasa i vama slicnima teznja da izokrenete broj zrtava i da od zlocinca napravite zrtvu: na primer da je broj ubijenih u Blajburgu veci od broja ubijenih u Jasenovcu ili broj streljanih vojno sposobnih muskaraca u Srebrenici veci od broja svirepo ubijenih srpskih zena i dece u Kravici i susednim selima.
samo su se pritajili, kako je bilo nemoguce, da jedan covek zavede citavu naciju, da cini najstrasnije zlocine od nastanka sveta, isto tako je nemoguce da svi preko noci postanu dobrice, cestiti i posteni ljudi!!! njima je to u krvi i najveca greska je sto je dozvoljeno da se nemacka ujedini ponovo!!!
Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0) (Huan Pablo Don Fernando, 26. avgust 2019 14:58)
Naravno. Jedini narod koji od svog nastanka radi na uništenju svega oko sebe. Svi narodi, pa tako i Srbi, imaju pojedine neslavne trenutke u svojoj istoriji, ali kod Nemaca je to normalno stanje na koje se nažalost niko više i ne obazire. Započeli su 2 svetska rata, Evropu potpuno razorili, srećom nisu mogli kao vojni plaćenici poraziti svet, ali, nažalost, sada su glavni izvršioci ekonomskog uništavanja ostatka Evrope pod palicom onih koji su ih ujedinili 1990. godine, a čije su pudlice i plaćenici još od stvaranja Pruske.
Do 41 Hitler je ratovanjem zarobio poljsku, cehoslovacku, belgiju, holandiju, luxemberg, dansku, norvesku... ratovao sa francuzima i englezima, uveliko tamanio rome, slovene i jevreje a smo ste vi i slovenci (ovi doduse u manjem broju) u njemu videli mesiju pa ste ga tako i docekali. Pa bravo!
Ocekivati od suseda da se stide zlocina svojih predaka je smesno s nase strane. Pa oni svake godine slave oluju, vise nego bilo sta.
To samo podrzava onu cinjenicu da su hrvati najhrabriji, ne sto se niceg ne boje, vec sto se niceg ne stide.
Ovo je apsolutna istorijska neistina. Ne postoji ni jedan pisani dokaz da je ikada i jedan aktivni ustaša primljen u partizansku jedinicu. Toga nema ni u jednom arhivu, ni u jednom ratnom dnevniku niti jedne brigade. Ustaše su streljane na licu mjesta nakon zarobljavanja( partizanski "zločin" u mjestu Krašić - 300 streljanih ustaša), o Blajburgu da ne pričamo - 150.000 pobijenih ustaša. Sa druge strane radi istine - u partizanske brigade primljene su hiljade domobrana, četnika i Talijana (nakon kapitulacije Italije)
(veager, 26. avgust 2019 19:46) postoje snimci na kojima se jasno vidi da gradjani Zagreba bacaju cvece na kolonu Nemackih vozila.
(General Motors, 26. avgust 2019 20:09)
Naravno da bacaju jer su oznacili kraj 6.sijecanjskoj diktaturi gdje su se hrvatski zastupnici u zajednickom saboru ubijali nekaznjeno na sjednicama. Kakav je suzivot bio s vama bacali bi cvijece i crnom vragu ako to znaci da se vas rjesavamo. Njemci i takvi kakvi jesu su bili premija u odnosu na zivot s vama iako iskreno niko u tom trenutku nije mogao znati na sta ce izaci njihova ideologija. Za vas se vec znalo.
Danas vidimo iz prve ruke da su komunisti, pobjednici, bili preblagi prema svojim neprijateljima. Samo zamišljam da su ovii drugi prevagnuli i odnijeli pobjedu....pa ne bi više sjemena bilo od nijedne partizanske porodice.
(veager, 26. avgust 2019 19:46) postoje snimci na kojima se jasno vidi da gradjani Zagreba bacaju cvece na kolonu Nemackih vozila.
(General Motors, 26. avgust 2019 20:09)
Nisi ti mene shvatio. Pod kljucevima grada sam mislio na kljuceve Beograda! Uruceni su prethodnici njemacke okupatorske sile koja je zatim par dana kasnije usla u Beograd bez ispaljenog metka. Do kraja rata u Beogradu nije ispaljen metak. Jedan jedini vojnik Njemacke je poginuo u Beogradu i to u prometnoj nesreci. Izguglaj malo o tome takodjer postoji na internetu.
(veager, 26. avgust 2019 19:46) postoje snimci na kojima se jasno vidi da gradjani Zagreba bacaju cvece na kolonu Nemackih vozila.
(General Motors, 26. avgust 2019 20:09)
Naravno da bacaju jer su oznacili kraj 6.sijecanjskoj diktaturi gdje su se hrvatski zastupnici u zajednickom saboru ubijali nekaznjeno na sjednicama. Kakav je suzivot bio s vama bacali bi cvijece i crnom vragu ako to znaci da se vas rjesavamo. Njemci i takvi kakvi jesu su bili premija u odnosu na zivot s vama iako iskreno niko u tom trenutku nije mogao znati na sta ce izaci njihova ideologija. Za vas se vec znalo.
Moj deda je kao Hrvat proveo 4 godine rata u 2.dalmatinskoj brigadi. U toj brigadi bilo je oko 60% Srba i 40% Hrvata. Najviše su naj.....na Gornjim i Donjim Barama na Sutjesci, to je uzvišenje koje brani ulaz u dolinu Sutjeske na koje ih se popelo 1.200 i nakon 3 dana sišlo 450. Ono što je zanimljivo je da su im to nakon 2 godine ratovanja bile prve borbe protiv Nijemaca, do tada su se borili iaključivo protiv ustaša, domobrana, četnika i Talijana. Kaže da su od Nijemaca gotovo redovito dobijali po p...iako su bili jedna od najboljih i najiskusnijih partizanskih brigada i da im nisu mogli ništa. O tome govori i podatak da su se sve njemačke divizije sa teritorija Jugoslavije uspjele povući u Austriju i predati saveznicima (7 SS, 118., 369., 117....)
Pre 30tak godina ja i moj kum na moru u Rovinju kod njegovog starog kuma. U isto vreme i njegova ćerka sa mužem nemcom . Kroz priču ona nam objasni kakav odnos je imao njen svekar prema njoj dok su jedno vreme živeli sa njim u kuči. Čim je čuo da je snajka iz tadašnje YU i još srpkinja , jednom prilikom lepo joj je objasnio ...takve kao ti mi smo za vreme rata bacali u peć...iako je 3god. pre toga dobio predivnu unuku to je ipak bilo jače od njega. Inače veliki nacista i SS podoficir...kao vuk dlaka se menja ali ćud nikada.
Nasim "susjedima" koji od istorije prave sprdnju:
Hrvata je u partizanima do 1943 bilo taman toliko da omoguce bezbednu integraciju ustaskih jedinica u partizanske odrede kad su bili svesni da Hitler gubi rat. Dok su partizani streljali cetnike u Srbiji pa i mlade tek regrutovane, hrvatski partizani su omogucili da na hiljade ustasa promeni vojsku. Kasnije je puno tih ustasa "izdejstovalo" da dobiju cak i "partizanske spomenice prvoborca". Postoje istorijski dokazi kako su hravtski partizanski funkcioneri ucestvovali u unistavanju dokaza ustaskih zlocina.
A to sto vam je evropska unija tepala i priznavala "doprinos" borbe protiv fasizma, to nista nije za pohvalu, samo vidite koje nacije EU protezira a koje diskriminise i sve ce vam biti jasno o pravoj prirodi EU.
(veager, 26. avgust 2019 15:46) ja koliko znam u Beogradu niko njih nije docekao sa cvecem i zahvalnoscu kao sto je to radjeno u Zagrebu.
(General Motors, 26. avgust 2019 17:59)
Nisu cvećem samo su im ceremonijalno uručili klučeve grada.
Brata od ujaka starog 26 god. rodjenog u Nemackoj, zivi u Berlinu, pitam:
-Kakav je odnos Nemaca prema Turcima ?
Odgovara:
- Kada samo jedan dan svet nebi gledao u Nemacku, tog istog dana nestali bi svi Turci. Inace, ovako je sve OK.
(deda)
A je l' ti reko brat i da su Nemci sami zvali Turke da im dođu? I da su posle i zakon izglasali da svaki Turčin može i svoju porodicu da dovede u Nemačku? Nek se pitaju Nemci zašto su ostali bez ljudi zbog svoje lude politike i zašto su onda morali da zovu Turke da im rade. Nisu Nemcima Turci krivi, već su sami zamesili to što sada kusaju.
Tako je. Njih pre 2 sv rata niko nije dirao i živeli su normalno. Posle zlocina koje su pravili za vreme 2 sv rata povukli su se zajedno sa svojom vojskom u povlacenju verovatno plašeći se Rusa koji su nadirali a ne Srba ili tadašnje armije. Danas se vraćaju i postoje pokusaji povratka imovine koja je opet dogovorm nemacke i sfrj oduzeta a nemacka nije platila ratnu odštetu
(Mirko, 26. avgust 2019 14:50)
Pošto sam rodom iz južnog Banata, (a Banat je inače imao najviše folksdojčera) da dam mali doprinos podsećanju na istoriju. Jedan deo nemaca se povukao sa nemačkim trupama, ali je većina ostala u Jugoslaviji, tada FNRJ. Činjenica koja se u današnjoj Evropi malo gura pod tepih je masovno deportovanje preko 11 miliona nemaca iz istočne Evrope u periodu od 1945-1950 (3 miliona iz Poljske, 3,2 miliona iz Čehoslovačke, a ostatak iz baltičkih republika, delova bivšeg SSSR, Rumunije, Jugoslavije i Mađarske). To je tada urađeno uz prećutnu saglasnost sila pobednica, i smatrano je relativno blagom kaznom za ono što su nemačke trupe uradile tokom rata u tim zemljama, odnosno za milione nevinih civila koje su tamo pobile. Prema tome, vojvođanski nemci deportovani u to vreme (oko 250 000) su samo mali deo celog procesa. Što se tiče vraćanja imovine, voleo bih da vidim da neki nemački domaćin podnese zahtev Poljskoj državi da mu se vrati dedina njiva u okolini Aušvica, Majdaneka, Sobibora ili Treblinke. Doduše, u Srbiji koja se već 20 godina svima izvinjava, sve je moguće.
Што се тиче указивања на то што Немци, иако су престали да мрзе Јевреје, и даље "мрзе" Словене, мислим да је то код Германа, за разлику од антисемитизма, вишевековна, архетипска ствар. Има анегдота да принцеза Елизабета, кћерка светог римског цара Фридриха Лепог, није хтела да се уда за цара Душана који ју је просио јер су јој се гадили његова "варварска земља на истоку", и Душан, "краљ туђе вере". Тако су нас гледали кад смо били најјачи и најразвијенији икада, па сад гледајте. Да ли је то јер смо "мали Руси", "заостали", "пркосни"... тема је превелика за само 1500 карактера.
Верујем да има ту и неког "love-hate relationship"-а (с тим да је уместо термина "љубав" упутнији "поштовање"), нпр. када читате изјаве немачких и К&К официра о српској војсци у Првом с.р. или када читате изводе о Србима из дневника Хитлеровог изасланика за Балкан, Хермана Нојбахера.
Sin za grehe oca ne odgovara. Potpuno je glupo kriviti nekoga za grehe njegovih predaka.
Uosatalom, svi smo mi potomci ubica, svaka nacija koja danas postoji je istrebila neku drugu naciju. Takva je evolucija. U praistoriji je najaci muzjak u coporu ubijao slabije, da bi mu pripale sve zenke.
Jedino sto mozemo je da danas obuzdamo svoje zivotinjske nagone i ne kolektivizujemo i napadamo ljude koji nam nisu nizasta krivi.
Ove nase komsije su ucile u skoli da je Nedic rekao Nemcima da je Beograd Judenfrei i to ponavljaju kao mantru. Slazem se sa time da svako gleda svoje dvoriste ali kad to dodje sa strane naroda koji je kuvao decu u sapun dok je drugi narod mozda imao Nedica ali se Izrael ni Jevreji nikad nisu ljutili ili ne daj boze trazili zlocince ovde (citaj.Artukovic). Mnoge su jevrejske porodice provele rat u srpskim selima! Cak i nesrecni Mihajlovic je ustao na Svabe ali u igri zvanoj politika se slabo snalazio jos manje mladi Kralj. Tako da antifa pokret u mutnoj bari postade fa i ubise Djenerala.
Moj deda bio četnik, 90 % Srba bi mi zbog toga stislo ruku a on je možda ubijao nevine, ko zna? Uglavnom ne mogu ja biti odgovoran za njegove postupke.
[Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0)] (gradjaninX, 26. avgust 2019 16:47)
I moj deda je bio četnik, kao i njegov brat, a druga dva brata su bila u partizanima i ko preživi rat imao je obavezu da se stara o deci druge braće, takvo je bilo vreme, neveruj komunistima šta pričaju
Svi moji borili su se uz Njemačke vojnike bili hrabri vojnici NDH i naravno da se ponosim njima, nema razloga za sram nisu činili zločine. Hvala Bogu nitko nije bio komunista jer bih ga proklinjao i u grobu. Svojih se ne stidim i zdravo.
(Fatherland, 26. avgust 2019 15:03)
Naravno da se ne stidis. Hrvat si. I zalim te. Ali, razumljiv si, i ti i tvoji istomisljenici. Mnogo je tesko kad si Srbin, a postanes Hrvat, moras mnogo vise da se dokazujes.
Brata od ujaka starog 26 god. rodjenog u Nemackoj, zivi u Berlinu, pitam:
-Kakav je odnos Nemaca prema Turcima ?
Odgovara:
- Kada samo jedan dan svet nebi gledao u Nemacku, tog istog dana nestali bi svi Turci. Inace, ovako je sve OK.
Cuj ubio jednog 17-to godisnjaka, ako je ubio samo jednog onda je on "svetac" a ne zivotinja, ali tesko mi je da poverujem da je "samo" jedan u pitanju
Najaci ovaj lik sa komentarom kako je Hrvatska imala ogroman broj pripadnika u NOB-u. Samo zaboravlja da kaze ko su bili ti pripadnici. Prvi hrvatski korpus osnovan 1943 od nekih 6000 boraca oko trista njih su po nacionalnosti Hrvati. Drugi hrvatski korpus osnovan iste godine od oko 9500 boraca, neki 2500 otpada na Hrvate. Pogadjajte dva puta koje su nacionalnosti bili ostali u prvim hrvatskim partizanskim korpusima. A tu pricamo o 1943, sta reci za ranije godine. O presvlacenju dresova kada se videlo da Hitlerov brod posle pada Italije pocinje da tone, i kada su partizani po oslobodjenim teritorijama poceli da vrse mobilizaciju, pa je broj Hrvata u partizanima stvarno narastao do nekih 30% do kraja rata ne vredi pricati. Ali eto sluzi pojedincima da malo peru proslost, a svake godine na proslavi oluje petokrake na sve strane, i pevaju se samo partizanske pesme...
Mi smo sa Rajhom imali izuzetne odnose,ekonomske i sve redom ostale.Mnogi zaboravljaju cinjenice da je nasa svita u Berlinu docekivana uz najvece vojne pocasti,balove koje je Hitler priredjivao u cast knezu Pavlu,kneginji Olgi.Hitlerova sklonost da izadje u susret nasim uslovima,onda kada je on bio prvi covek Evrope i sveta a Nemacka neprikosnovena vojna sila.A ovde se samo polemise o Jasenovcu i to da li ce i kako komsije na to da gledaju.Mi smo potpisali taj pakt jer je to bilo jedino moguce resenje u datom momentu,i to bez da igde vojno budemo angazovani,Hitler nam je cak nudio i Solun.Mogli smo kako tako i da prespavamo taj rat i ne docekamo sudbinu komunizma,i nikada se ne bi ni desio taj strasan pogrom nad Srbima u Hrvatskoj da "lude glave" nisu glumatale Beogradom 27-og marta.Ocigledno ne ucimo iz istorije skupo placene greske nego samo gledamo ko nam je i sta ucinio.
(Spale, 26. avgust 2019 16:47)
Zašto misliš da kasnije rusi ne bi tenkovima uveli komunizam, ko bi ih spriječio srušena Njemačka?
Moj deda je bio udbas, čuvar na Golom otoku, porodica ga smatra herojem.
(brat, 26.08.2019. 14:20)
Strašno.
Pitam se, šta je po nacionalnosti bio tvoj deda....
Na Golom otoku su vecinom bili Srbi, zato sto su posle 1948. smatrali da Jugoslavija, tj FNRJ treba da bude sovjetska saveznica.....
A kakvi su neljudski uslovi tamo vladali, neka ponosna porodica procita "Udri bandu!" Miroslava Popovica, i knjige na tu temu Dragoslava Mihailovica.....Ima sigurno još....
Zena i ja smo radili nekoliko god.kod jedne Nemacke porodice.Zena je negovala i cuvala babu.Kada se pojavi Hitler na tv baba ustaje iz fotelje i podigne ruku i izgovori heil hitler.Nisu se oni promenili vec postoji zakon koji se sprovodi.
(Spale, 26. avgust 2019 16:47)nedavno su otvorene knjige Britanske obavestajne sluzbe iz kojih se vidi da su oni organizovali puc 1941. kakav god da smo imali odnos sa Hitlerom , nismo bili njegov najverniji(nismo bili nikakav) saveznik kao ndh.
Ko misli da Nemci nisu spremni da ponove iste zlocine nemaju veze sa zivotom. Iskreno mislim da ce u skorijoj buducnosti isto proci Arapi i Afrikanci i ne samo u Nemackoj. Oni su samo naucili da kazu kako su to zlocini i kako se oni stide svojih predaka, ali duboko u sebi kriju svoj karakter koji polako kako stare postaje sve izrazeniji...
"Nemačka se smatra primerom za to kako se treba suočiti sa neslavnom prošlošću."
Dakle, oko 5000 nacista koji su osuđeni nakon 2. svetskog rata su krivi za smrt preko 20 miliona civila i po vama je Nemačka primer suočavanja sa prošlošću? To što su im najbogatije industrijske porodice, koje su snabdevale nacistie raznom robom i naoružanjem i koristile ljude kao robove ostale neokrnjene, to ništa. To što su 80-ih i 90-ih sva ubistva stranih gasterbajtera (prvenstveno Turaka) počinjena od neonacista i skinhedsa namerno zavođena kao ubistva iz koristoljublja tj. pljačke, to ništa. To što je krajem 90-ih "otkriveno"(od strane novinara, a ne vlade koja je sve to znala) da se iz budžeta finansiraju neonacističke stranke i organizacije, ni to nije ništa. Bitno je da neko lupi da je Nemačka prošla katarzu i da su se oni suočili sa zločinima. A, to što je 99% preživelih nacista prošlo nekažnjeno (jer su trebali zapadnim silama u hladnom ratu protiv SSSR-a) i to što su oni imali decu i unuke koje su odgajali u skladu sa svojim idealima i ubeđenjima, ni to nije ništa.
(Nimark, 26. avgust 2019 15:28)
Nisu samo Ameri imali projekat Spajalica-Pxperclip 1946 godine,vec je i SSSR imao svoj projekat prikupljanje nacistickih-nemackih naucnika,doktora i inžinjera iz WW2 a zvao se Oviaklama.Budi objektivan,istorija treba da bude pre svega objektivna naucna disciplina.
Možete da volite,ili ne volite Nemce,ali jedna je cinjenica,oni su veliki inovatorski i pokretacki narod.
Moj pokojni deda je bio cetnik koji je junacki poginuo 1944. godine. Samo jedna osoba (kulov iz mog razreda i unuk ozloglasene komunjare iz dedinog rodnog mesta) u sedmom razredu osnovne skole je za njega rekao da je bio zlikovac prilikom jedne svadje i dobio je prvo po nosu a kad je pao i nekoliko puta nogom po stomaku. Vristao je ko svinjce kad ga kolju ali naucio je lekciju. Odbranio sam cast i ugled svog pretka.
eh@
Autorica clanka nije Nemica nego Šlezijka to je razlika a to da je Nemci "kao primer suocavanja sa prosloscu" ne stima jer sam obisao nekoliko velikih logora i nikada nisam video ni jednog Nemca osim personala a kamo li neke djacke ekskurzije,interesovanje-nula !
Istina je ono sto pise sloboda misljenja @ a to je da njihova deca o tome uce maksimalno pet minuta !
Znaci,Nemci su anti-primer suocavanja sa prosliscu a o pokajanju nema ni govora :(
Tokom "zlatnih godina" heil hitler, posle rata nicht nazi i sve u redu...
(Ivan, 26. avgust 2019 14:35)
Ma isto i kod nas, ovi što su glasali za demokrate, i sad glasaju za naprednjake. Ko zna šta bi sve bili spremni uraditi za svoje "vođe", nema tu trunke morala.
Izuzetno teška tematika. Najbliže okruženje i okolnosti mogu od čoveka napraviti i zlocinca i sveca. Moj stric je za vreme 2.sv Rata bio omladinac komunsta (ne partizan)i sa 17 godina ga je ubilo lokanlni simpatizer četnika (selo Azanja-Šumadija) u "akciji" spijuniranja u koju su ga poslali partizani.Drugi stric,rodjen u Slavoniji (Pakrac) je posao sa četnicima, braneci se od ustaša.
Mog oca, kao decaka od 8 godina,zamalo ubio Kalabic - docekivali su ispred skole vojsku koja ce proci kroz selo i umesto partizana naidju
cetnici, otac se zbuni i kad je Kalabic pitao da li znaju cija su oni vojska, moj ćale ratni heroj kaze "paetizani"! Peosao je sa dobrom samarcinom od Kalabica ali ga je posle celo selo tuklo jer su mogli biti poubijani za primer ucitelj i uciteljica tj roditelji moga oca...i, za koga ja da "navijam"?
Sa druge strane, genetika i kulturolosko i socijalno porodicno nasledje su neizbrisivi.Moji su preci mahom bili ucitelji i drzavni sluzbenici (železničara, carinici, pisari...)a po očevoj liniji (vec pomenuti deda ucitelj),pradeda je bio pop a cukundeda vojvoda. Svi su bili ljudine i humanisti.
Ja nisam mogao biti "iver koji je pao daleko od klade":empatije imam na pretek, pomažem kome mogu i stignem pre nego sebi i acojoj porodici a svoju decu (dva sina od 9 i 4 godine) ucim da ne okrecu glavu od coveka kome treba pomoc, zajedno nosimo stvari u prihvatilišta da vide da postoje i deca koja "nemaju" ni roditelje a kamoli nesto od svakodnevnih uobicajenih stvari, bar jednog beakucnika pred zimu obučemo,... Srećom, suprugini koreni iz Raske (gde su posebno sobei ljudi,uglavnom) pa smo dobar tandem, ona pomaze (kada ima vremena) deci i mladima obolelim ili izleceni od raka.
Zasto se raspisah?Pa teško da će neko kome su preci bili ubice i kriminalci da, u odredjenim onolnostima, postati svetac.Nije nemoguće ali tesko.
Zakljucak je da ce gubitnici u ratu tj oni koji su bili na strani fasista (ne samo po odluci drzava vec i cinjenicno zato sto su hteli da počiste i svoje dvoriste od naroda koji im smetaju) u nekom, ne daj bože novom ratu svetskih razmera, vrlo lako i pobovo izabrati istu atranu i ciniti ista nedela.
E sad, zamislite te i takve naciste kako se zgražavaju i sa gnušanjem govore o zločinima Hrvata nad Srbima u Jasenovcu. To je zapisana istorijska činjenica. Koliko li je tu bilo "Životinja"...
(Tata Ikun, 26. avgust 2019 13:53)
I vasi ocevi ulaze u tu kategoriju..
Nevjerojatno. :D ostavim komentar koji nikog nije vrijedjao i nema objave. Ali zato pustate ovakve debose alla faterland kojem su ustase bolje od komunista. :D
Smijesno. Izmedju ndh i hrvata te nazi njemacke i nijemaca ne moze se ni u ludilu staviti znak jednakosti.
Prvo, ndh je bila nepriznata, a ustase nitko nije izabrao na izborima.
Drugo- obujam zlocina. Ne moze se usporediti ono sto su nijemci napravili sssr-u, poljskoj i zidovima s onim sto su ustase napravili srbima.
Trece- nijemci nisu imali partizane i pokret otpora, hrvati jesu. Sam tito bio je hrvat, a broj stradalih hrvata protiv fasista je 60 000.
U samom jasenovcu ubijeno je 5000 hrvata, protivnika ustaskog rezima.
Cetvrto- u hrvatskoj nije nitko od ustasa nije rehabilitiran, upravo suprotno, osudjeni su i artukovic i sakic. U srbiji su rehabilitirani i draza i nedic. Odgovorni za desetine tisuca mrtvih hrvata i muslimana u bih.
Peto- ukrajinci nisu nikakvi fasisti. Ukrajinci su oslobodili beograd. Ruskih kvislinga bilo je u ukupnom broju skoro duplo vise nego ukrajinskih. Naravno, time ne kazem da su rusi nacisti, nego to da ukrajinci nisu.
Nemci su se pokazali kao najveci vandali u istoriji Evrope. A i prvai Vandali su bili Germani. Znaci pricati o kulturi Nemaca je bajka. Samo pogledajte ta zanimanja ljudi koji su ucestvovali u zlocinima, u oba rata, sve neki obicni ljudi. Nedavno sam isao po Italiji , te me drugar Italijan vozio po nekim selima, sve 100/200/300 ljudi pobijeno od strane Nemaca bez razloga, sve neki sakriveni spomenici, neka osveta sta li sto su Italijani kaputilirali- sve neki neduzni seljaci, sve nesto 100 za jednoga. A tek SSSR - sve su posle pokusavali da pripisu zlocine Staljinu , ili Poljaci ...Dzingis Kan sa Gold Hord je mala maca za ove mesare. I trebaju Nemci da se suoce sa svojom istorijom.
(Radio1, 26. avgust
Germanofobija kipti iz tebe,mnogo površno i crno-belo rezonuješ ulogu Nemaca-Nacista u WW2,kao ceo WW2,on je sve samo nije crno-beo.Nesporno je da su Nacisti bili zlocinci i fanatici,ali bar nisu bili licemeri i foliranti,kao vecina drugih fanatika i zlocinaca.
PS:Ocigledno je da si slab sa istorijom,zvanicno najveci masakr jednim ratnim cinom u istoriji je napravio Ogataj Kan,sin Dzingis Kana i njegovi Mongoli,kada su desetkovali 1240 godine Kijev,koji je tada bio najveci srednjovekovni ruski grad,sa oko pola miliona ljudi.
Da li ćemo ikada videti sličan osećaj stida kod nekog od naših dragih komšija?
(Niko, 26. avgust 2019 14:14)
A da li ti imaš osećaj stida? Ono što su Nemci bili četrdesetih Srbi su bili devedesetih. I dan danas se žali za Miloševićem, a Šešelj sedi u skupštini, najvišem zakonodavnom telu jedne drzave, ratni zločinac eeeeeej. Keraterm, Trnopolje, Omarska, Prijedor, Foča,.....Srpska logoraška sramota.
Posetite neki hrvatski portal, i videcete da su ti ljudi, ponosni sto im je neko bio ustasa i idu cak dotle da nas nazivaju lazovima, genocidnim narodom, koljacima, dok su oni vodili nekakav odbrambeni rat, u kojem su, kako oni tvrde, dozvoljeno ciniti zlocine.. Cudan narod..
Mi smo sa Rajhom imali izuzetne odnose,ekonomske i sve redom ostale.Mnogi zaboravljaju cinjenice da je nasa svita u Berlinu docekivana uz najvece vojne pocasti,balove koje je Hitler priredjivao u cast knezu Pavlu,kneginji Olgi.Hitlerova sklonost da izadje u susret nasim uslovima,onda kada je on bio prvi covek Evrope i sveta a Nemacka neprikosnovena vojna sila.A ovde se samo polemise o Jasenovcu i to da li ce i kako komsije na to da gledaju.Mi smo potpisali taj pakt jer je to bilo jedino moguce resenje u datom momentu,i to bez da igde vojno budemo angazovani,Hitler nam je cak nudio i Solun.Mogli smo kako tako i da prespavamo taj rat i ne docekamo sudbinu komunizma,i nikada se ne bi ni desio taj strasan pogrom nad Srbima u Hrvatskoj da "lude glave" nisu glumatale Beogradom 27-og marta.Ocigledno ne ucimo iz istorije skupo placene greske nego samo gledamo ko nam je i sta ucinio.
Smijesno. Izmedju ndh i hrvata te nazi njemacke i nijemaca ne moze se ni u ludilu staviti znak jednakosti.
Prvo, ndh je bila nepriznata a ustase nitko nije izabrao na izborima.
Drugo- obujam zlocina. Ne moze se usporediti ono sto su nijemci napravili sssr-u, poljskoj i zidovima s onim sto su ustase napravili srbima.
Trece- nijemci nisu imali partizane i pokret otpora, hrvati jesu. Dam tito bio je hrvat, a broj stradalih hrvata protiv fasista je 60 000.
U samom jasenovcu ubijeno je 5000 hrvata, protivnika ustaskog rezima.
Cetvrto- u hrvatskoj nije nitko od ustasa nije rehabilitiran, upravo suprotno, osudjeni su i artukovic i sakic, u srbiji su rehabilitirani i draza i nedic. Odgovorni za desetine tisuca mrtvih hrvata i muslimana u bih.
Peto- uskrajinci nisu nikakvi fasisti. Ukrajinci su oslobodili beograd. Ruskih kvislinga bilo je u ukupnom broju skoro duplo vise nego ukrajinskih. Naravno, time ne kazem da au rusi nacisti, nego to da ulrajinci nisu.
komentar za "Kraju".Da li su mnogobrojne domace Svabe bili svi Folksdojceri?Zasto su moji pradeda prababa od 60godina i njihov sin streljani posle rata u Rumi uz mnogobrojne sunarodnike?obe snaje su im bile pravoslavke,nisu smatrali da treba da idu niti su ikom ista ucinli.Odmazda od strane partizana zbog necijih tudjih zlocina.Nije bilo milosti ni za zene ni za decu.I da bilo je silovanja zarobljenih zena.
Vrlo je malo Nijemaca i Austrijanaca koji se stide njihove mračne prošlosti. To je puno više potiskivanje i prešutkivanje zbog (još uvijek) nepodobnog vremena za oficijelno ispoljavanje stvarnih osjećanja. Između sebe, to je samo vječito jadikovanje zbog nesretno izgubljenih ratova i slabo prikrivena mržnja prema starim neprijateljima, prije svega Rusima i Srbima. Samo poslovični pragmatizam i strah od gubitka bogatstva, privilegija i dobrog života ih drži dalje od oživljavanja starih ideja i načina njihovog ostvarivanja, što ne znači da nisu razvili sasvim nove, puno perfidnije i efikasnije metode osvajanja prostora, naroda i tržišta.
samo ti guslaj, posle kad neko zavrsi u Hagu svi se cesu, " nismo mi prvi poceli i sta su tek oni nama radili" mi naivni, nikom nista nismo zgresili - a pojedinici javno lupetaju to sto ti pricas i prav spiskove.
Hitler je bio policijski agent koji je radio undercover, prema svome pisanju u Mein Kampfu(Polizeispitzel). On je bio lazan, ali je sve sto mu je receno da napise bila istina o mrznji Nijemaca prema Slovenima i drugima, mada su tu mrznju zapoceo Engels sa svojom knjigom Panslavizam a i Marx isto. svi su oni bili povezani i htjeli su staviti Rusiju na koljena.
Moj deda bio četnik, 90 % Srba bi mi zbog toga stislo ruku a on je možda ubijao nevine, ko zna? Uglavnom ne mogu ja biti odgovoran za njegove postupke.
Nemci su se pokazali kao najveci vandali u istoriji Evrope. A i prvai Vandali su bili Germani. Znaci pricati o kulturi Nemaca je bajka. Samo pogledajte ta zanimanja ljudi koji su ucestvovali u zlocinima, u oba rata, sve neki obicni ljudi. Nedavno sam isao po Italiji , te me drugar Italijan vozio po nekim selima, sve 100/200/300 ljudi pobijeno od strane Nemaca bez razloga, sve neki sakriveni spomenici, neka osveta sta li sto su Italijani kaputilirali- sve neki neduzni seljaci, sve nesto 100 za jednoga. A tek SSSR - sve su posle pokusavali da pripisu zlocine Staljinu , ili Poljaci ...Dzingis Kan sa Gold Hord je mala maca za ove mesare. I trebaju Nemci da se suoce sa svojom istorijom. Spasili su ih Ameri. Pogledajte populaciju ljudi u Evropi pre 1-og svetskog rata i poredite je sa Azijskom populacijom , a onda pogledajte popluaciju nakon drugog svetskog rata u Evropi i Aziji- a onda pgledajte sada taj odnos. Za sve su krivi ti "kulturni" Nemci.
Da, da, kao primer kako osuditi rekordno mali broj nacista ( njih 50-tak ) i svi su dobili kolektivnu amneziju. Posle rata su firme sa sumnjivom prošlošću (mahom osnovane od nacista u južnoj americi) upumpale ogromne količine ukradenih para i zlata (opljačkanog tokom rata) nazad u Nemačku. Naravno pomogli im i Švicarci koji su sve vreme čuvali krvave pare. Muka mi je od njihovih lekcija o poslovanju i radišnosti nemaca. Pokrali i popalili pola sveta i nikom ništa.
Nemci su se suočili sa logorima i sa sistematskim ubijanjem Jevreja, a sa zločinima prema slovenskoj populaciji u Istočnoj Evropi nemaju baš mnogo problema. Kao, prošli su neku "katarzu", ali ko im je bio saveznik u II svetskom ratu, njega su podržali i u ovim nedavnim razmiricama. I kod nas su odmah dotrčali i stavili se na albansku i hrvatsku stranu, kao i nekada. Odnos prema Rusiji su promenili samo onoliko koliko su morali, ali će i tu uvek stati na stranu baltičkih država i Ukrajknaca, bivših vernih sledbenika u zločinima.
(šinto narbu, 26. avgust 2019 13:36)
Divan komentar, to sto su radili nama je nesto normalno, Jevreji su ih naterali da se primire ali prema nama mogu da nastave igrarije, dokaz su nemacki avioni nad nasim nebom 1999, da su osetili neku katarzu rekli bi ne, ovako se igraju onog sto su radili za vreme prvog i drugog rata.
Svi moji borili su se uz Njemačke vojnike bili hrabri vojnici NDH i naravno da se ponosim njima, nema razloga za sram nisu činili zločine. Hvala Bogu nitko nije bio komunista jer bih ga proklinjao i u grobu. Svojih se ne stidim i zdravo.
(Гегула, 26. avgust 2019 14:17) A jelte ove nase humanitarce si namerno ostavio sve mirotvorci i humanisti Mihajlovicevci Ljotici Nedici Pecanci ...poci od sebe da bi optuzivao tudje
sloboda mišljenja!@
U Nemackoj svi imaju kablovsku, i nemoguce je ne videti History channel. I u Srbiji se za vreme Milosevica mogla slusati alternativa - ko je hteo. A htelo ih je 5%. Licemerno je Nemcima citati bukvicu.
"Nemačka se smatra primerom za to kako se treba suočiti sa neslavnom prošlošću."
Dakle, oko 5000 nacista koji su osuđeni nakon 2. svetskog rata su krivi za smrt preko 20 miliona civila i po vama je Nemačka primer suočavanja sa prošlošću? To što su im najbogatije industrijske porodice, koje su snabdevale nacistie raznom robom i naoružanjem i koristile ljude kao robove ostale neokrnjene, to ništa. To što su 80-ih i 90-ih sva ubistva stranih gasterbajtera (prvenstveno Turaka) počinjena od neonacista i skinhedsa namerno zavođena kao ubistva iz koristoljublja tj. pljačke, to ništa. To što je krajem 90-ih "otkriveno"(od strane novinara, a ne vlade koja je sve to znala) da se iz budžeta finansiraju neonacističke stranke i organizacije, ni to nije ništa. Bitno je da neko lupi da je Nemačka prošla katarzu i da su se oni suočili sa zločinima. A, to što je 99% preživelih nacista prošlo nekažnjeno (jer su trebali zapadnim silama u hladnom ratu protiv SSSR-a) i to što su oni imali decu i unuke koje su odgajali u skladu sa svojim idealima i ubeđenjima, ni to nije ništa.
este da je autorica clanka Nemica... Nemacka mozda i jeste bila primer suocavanja se prosloscu, ali i tamo su se nadvili crni oblaci. Videcemo na sledecim izborima. Na proslima se AfD pokazao kao treca najjaca stranka u Nemackoj.
(eh, 26. avgust 2019 13:09)
AfD su daleko od nekadašnjih ozloglašenih Nacista,oni su uglavnom pozeri i populisti,kao vecina današnjih desnicarskih organizacija.Bivši NPD u Nemackoj je bio najbliži Nacistima po programu i ideologiji,ali su oni mislim vec par godina zabranjeni u Nemackoj,ili su se rasformisali.
Crni oblaci su de odavno nadvili nad Evropom i svetom nažaloat,na celu sa današnjom elitom globalistima i okultistima.
Naravno da se Nemci, Austrijanci i njihova kamarila ne osvrće na prošlost.
Zato danas imamo divne Argentince, Amerikance, Kanađane i mnoge, mnoge divne unuke nemačkog, austrijskog, hrvatskog... porekla.
I, šta ta nevina deca da kažu - eheeej, da ste kaznili naše pretke kako su zaslužili, nas danas ne bi bilo među cenjenim građanima sveta.
A to, što je vaša beznačajna jevrejska, srpska, grčka, ciganska ili slična familija pobijena, ne krivite nas...
Ja imam tetka švabu Hans Schikora. Kaže on “mi smo bili u podrumima, nismo znali šta se dešava”. On je bio mali 1937. godine rođen, al su ih tako učili da kažu kada ih neko pita šta se dešavalo tokom rata...
Nazalost imamo i nekih od nasih predaka koje trebamo da se stidimo kao sto su cetnici i nedicevci... Ostavimo komisije, pogledajmo u svoje dvoriste, nigde se ne kaznjava velicanje takvih zlocinaca. Komunisti su bili blagi na ovim prostorima...
Nemci su se suočili sa logorima i sa sistematskim ubijanjem Jevreja, a sa zločinima prema slovenskoj populaciji u Istočnoj Evropi nemaju baš mnogo problema. Kao, prošli su neku "katarzu", ali ko im je bio saveznik u II svetskom ratu, njega su podržali i u ovim nedavnim razmiricama. I kod nas su odmah dotrčali i stavili se na albansku i hrvatsku stranu, kao i nekada. Odnos prema Rusiji su promenili samo onoliko koliko su morali, ali će i tu uvek stati na stranu baltičkih država i Ukrajknaca, bivših vernih sledbenika u zločinima.
(šinto narbu, 26. avgust 2019 13:36)
Da su se suočili sa zločinima,ne bi više bilo nacizma,koji je danas zapakovan u ljepšu hartiju,a mnogo je gori od prethodnog. Ne bi bilo modernog ropstva i pada zida. Njemačka se nije pokajala ni za šta,samo se umirila dok nije "stala na noge" i sada je u punoj snazi. Neka nam je Bog u pomoć!
Beograd je prvi glavni grad pokorene Evrope čija je kvinsliška vlast se pohvalila Hitleru da je Beograd Judenfrei (očišćen od Jevreja). Pišite i o tim sudbinama i onima koji se stide svojih predaka.
@Josarian u jednom si dijelu u pravu, ali ti ustaše koje su ubijali civile su u velikoj većini slučajeva mrtvi, dok vama po ulicama dan danas hodaju ratni zločinci koji su prije 30 god klali hrvate koji su im bili susjedi. Mislim da bi se hrvati trebali suočiti sa zločinima svojim predaka, ali srbi se moraju suočiti sa svojim zločinima, a tek kasnije sa zločinima svojih predaka
Beograd je prvi glavni grad pokorene Evrope čija je kvinsliška vlast se pohvalila Hitleru da je Beograd Judenfrei (očišćen od Jevreja). Pišite i o tim sudbinama i onima koji se stide svojih predaka.
ovde im se najvise zamera jer su bili revnosni u svom poslu?
ma dajte, niko nije dehumanizovao zrtve kao oni,
a ambiciozne komsije su bez premca u bestijalnosti prema zrtvama….
i da, posebno potresno za dete mesanog braka jennifer teege je da se njen deda nacista pojavljuje u filmu schindlerova lista. on joj je kao negativac bio poznat, jedino nije znala da je to bio njen deda.
Nemci su priznali sve svoje zlocine i zakonom zabranili sve veze sa nacizmom. Ako samo ruku podignes u pozdrav sledi ti kazna a ovamo na Balkanu slave se zlocinci, pevaju se pesme o ubijanju/klanju, Hrvati usli u EU pa skandiraju nacisticke pozdrave...to je ogromna razlika u mentalitetu izmedju Nemacke i nas npr. Cak su dosegli i banalnu situaciju da za nista nisu krivi Nemci nego su krivi “nacisti” kao da su nacisti dosli sa Marsa, kao da im nije cela Nemacka klicala...tako smo i mi trebali osuditi zlocince i tu mislim i Srbiju i Hrvatsku i Bosnu i Albance sa Kosova i odaljiti se od zlocina
@Гегула Upravo takvi stavovi kao sto je vecina stavova vladike Nikolaja su odrzali a nekada i dublje razvili problem... Kada neko stalno nabada da su ti ljudi losi, svi oni i njihova deca pogana to onda i odvede u pakao... Kao kad vidim komsiju koji sa ponosom prica da uci decu da mrze Hrvate, Bosnjake, Albance, Nemce, vise manje sve i vidim ga kako cita vladiku, sve mi je jasno...
"Opasan je,sinko, Svaba koji govori naski"... bilo i ostalo... vladika Nikolaj to lepo zove "zlo panonsko"... Tu istinu ne znaju samo ovi novi, tetovirani hipsteri, al' nebitno, oni i ovako nista ne znaju sto je bilo pre 2016. tako da... A ovo? nista novo... Najvece su zlo cinili sateliti Rajha: Hrvati, Bosanci, Siptari, Litvanci, Bugari, Ukrajinci, Cesi, Poljaci, Banatske Svabe, Madjari, pa i Rumuni...
kraja, 26. avgust 2019 14:29)
Tako je. Njih pre 2 sv rata niko nije dirao i živeli su normalno. Posle zlocina koje su pravili za vreme 2 sv rata povukli su se zajedno sa svojom vojskom u povlacenju verovatno plašeći se Rusa koji su nadirali a ne Srba ili tadašnje armije. Danas se vraćaju i postoje pokusaji povratka imovine koja je opet dogovorm nemacke i sfrj oduzeta a nemacka nije platila ratnu odštetu
samo su se pritajili, kako je bilo nemoguce, da jedan covek zavede citavu naciju, da cini najstrasnije zlocine od nastanka sveta, isto tako je nemoguce da svi preko noci postanu dobrice, cestiti i posteni ljudi!!! njima je to u krvi i najveca greska je sto je dozvoljeno da se nemacka ujedini ponovo!!!
ljudi ne kapiraju da je to bio kolektivni duh. odlučnost da se uradi sve što treba za, njima, pravedni i jedini cilj. od nepismenog čoveka na najgorem poslu do profesora na univerzitetu.
..."mnogi" je pokusaj kontrole stete...
...prava izraz je "skoro svi"...
...a izuzecima postovanje...
...sem pokusaja povrata imovine "nasim mirnim susedima folksdojcerima", u javnosti se malo govori o toj petoj koloni treceg rajha...
...niko njih nije oterao...
...vecina ih je organizovano treansportovana u nemacku kad je berlin shvatio da je izgubio rat...
...postojao je plan o njihovom povlacenju u slucaju gubitka rata...!!!
...sta mislite, zasto bi povlacili "nase mirne susede"...???
Moj deda Toma Devald, zemunac nemačkog porekla isto bio nacista -
ali po zadatku komunističke partije. Dvostruki špijun u Hitlerovoj ličnoj gardi.
Otkucan od strane partije, nemci ga šalju u Dahau i Aušvic, osudjen na smrt.
Medjutim kad su stisli Rusi, pomilovan i poslat na istočni front da popuni gubitke Trećeg rajha u najcrnjoj jedinici ikada - Dirlevanger.
Uspeo da pobegne tokom borbi i preda se Rusima.
Dok su Rusi dokazali ko je, prošlo dosta vremena.
Kasnije bio direktor za izgradnju Novog Beograda.
On i Branko Pešić sagradili su šta ovi danas ne mogu da okreče.
Ponodas sam na svog dedu i njegov filmski život!
Jeste da je autorica clanka Nemica... Nemacka mozda i jeste bila primer suocavanja se prosloscu, ali i tamo su se nadvili crni oblaci. Videcemo na sledecim izborima. Na proslima se AfD pokazao kao treca najjaca stranka u Nemackoj.
(eh, 26. avgust 2019 13:09)
Nadam se da nece biti kao kod nas kad su na vlast dosli nasi desnicari. Se am se kqko je karadzicnoretio u bih parlamentu.
Očigledno da mnogi neznaju koliko se u namačkim školama uči o II Svetskom ratu. Moj sin je posle osnovne škole (4 razreda) pohađao gomnsziju , u to vreme 9 razreda. Bili smo zaprepašćeni činjenicom koliko je šturo gradivo iz istorije iz perioda II Sv. rata.
Tako da nemačka omladina uopšte nije suočena sa mnogim događajima. Broj česova posvećen događajima iz kritičnog perioda svedoči o namerama onih koji odlučuju o obrazovnom programu.
Zato prosto izaziva podsmeh konstantacija da je omladina suočena sa istinom!
Za one koji pominju hrvatsku morate znati da drzave s marionetskim rezimima po hitlerovom kapom (srbija, ndh, madarska, rumunjska itd) NE TREBAJU NIKAKVO 2SUOCAVANJE"!Pogotovu hrvatska sa ogromnim brojem pripadnika nob!Radi toga je hrv vojsci pripala cast da otvori veliku paradu povodom zavrsetka II svj rata u francuskoj!O prvim "juden-frei" drzavama u evropi, necemo sada...
Kakve gluposti. Pa i moj deda je nosio "zanimljivu" uniformu i šta sad. Ne mogu ja da budem odgovoran zbog njega. Radio je onako kako je bilo normalno u njegovo vreme. Ne može se istorija meriti i vrednovati današnjim kriterijumima. Zgražava se što je babica morila invalidnu decu? Pa to se i danas radi, genetički test i pravac abortus. Da su tada imali prenatalne testove, ne bi sigurno pustili da se rode.
Razlika u odnosu na današnju Hrvatsku je u tome da se u Nemačkoj porodice (u najvećem broju slučajeva) stide prošlosti svojih predaka, dok se u današnjoj Hrvatskoj retki kažnjeni za svoje monstruozne zločine proglašavaju žrtvama progona “ Srbokomunističke urote” koja je od vrtića u Jasenovcu i Gradiški napravila koncentracione logore, tako da su za njih, dakle krivi Srbi.
E sad, zamislite te i takve naciste kako se zgražavaju i sa gnušanjem govore o zločinima Hrvata nad Srbima u Jasenovcu. To je zapisana istorijska činjenica. Koliko li je tu bilo "Životinja"...
Jeste da je autorica clanka Nemica... Nemacka mozda i jeste bila primer suocavanja se prosloscu, ali i tamo su se nadvili crni oblaci. Videcemo na sledecim izborima. Na proslima se AfD pokazao kao treca najjaca stranka u Nemackoj.
Nemci su se suočili sa logorima i sa sistematskim ubijanjem Jevreja, a sa zločinima prema slovenskoj populaciji u Istočnoj Evropi nemaju baš mnogo problema. Kao, prošli su neku "katarzu", ali ko im je bio saveznik u II svetskom ratu, njega su podržali i u ovim nedavnim razmiricama. I kod nas su odmah dotrčali i stavili se na albansku i hrvatsku stranu, kao i nekada. Odnos prema Rusiji su promenili samo onoliko koliko su morali, ali će i tu uvek stati na stranu baltičkih država i Ukrajknaca, bivših vernih sledbenika u zločinima.
Moj deda Toma Devald, zemunac nemačkog porekla isto bio nacista -
ali po zadatku komunističke partije. Dvostruki špijun u Hitlerovoj ličnoj gardi.
Otkucan od strane partije, nemci ga šalju u Dahau i Aušvic, osudjen na smrt.
Medjutim kad su stisli Rusi, pomilovan i poslat na istočni front da popuni gubitke Trećeg rajha u najcrnjoj jedinici ikada - Dirlevanger.
Uspeo da pobegne tokom borbi i preda se Rusima.
Dok su Rusi dokazali ko je, prošlo dosta vremena.
Kasnije bio direktor za izgradnju Novog Beograda.
On i Branko Pešić sagradili su šta ovi danas ne mogu da okreče.
Ponodas sam na svog dedu i njegov filmski život!
Nemci su se suočili sa logorima i sa sistematskim ubijanjem Jevreja, a sa zločinima prema slovenskoj populaciji u Istočnoj Evropi nemaju baš mnogo problema. Kao, prošli su neku "katarzu", ali ko im je bio saveznik u II svetskom ratu, njega su podržali i u ovim nedavnim razmiricama. I kod nas su odmah dotrčali i stavili se na albansku i hrvatsku stranu, kao i nekada. Odnos prema Rusiji su promenili samo onoliko koliko su morali, ali će i tu uvek stati na stranu baltičkih država i Ukrajknaca, bivših vernih sledbenika u zločinima.
Razlika u odnosu na današnju Hrvatsku je u tome da se u Nemačkoj porodice (u najvećem broju slučajeva) stide prošlosti svojih predaka, dok se u današnjoj Hrvatskoj retki kažnjeni za svoje monstruozne zločine proglašavaju žrtvama progona “ Srbokomunističke urote” koja je od vrtića u Jasenovcu i Gradiški napravila koncentracione logore, tako da su za njih, dakle krivi Srbi.
E sad, zamislite te i takve naciste kako se zgražavaju i sa gnušanjem govore o zločinima Hrvata nad Srbima u Jasenovcu. To je zapisana istorijska činjenica. Koliko li je tu bilo "Životinja"...
Očigledno da mnogi neznaju koliko se u namačkim školama uči o II Svetskom ratu. Moj sin je posle osnovne škole (4 razreda) pohađao gomnsziju , u to vreme 9 razreda. Bili smo zaprepašćeni činjenicom koliko je šturo gradivo iz istorije iz perioda II Sv. rata.
Tako da nemačka omladina uopšte nije suočena sa mnogim događajima. Broj česova posvećen događajima iz kritičnog perioda svedoči o namerama onih koji odlučuju o obrazovnom programu.
Zato prosto izaziva podsmeh konstantacija da je omladina suočena sa istinom!
"Opasan je,sinko, Svaba koji govori naski"... bilo i ostalo... vladika Nikolaj to lepo zove "zlo panonsko"... Tu istinu ne znaju samo ovi novi, tetovirani hipsteri, al' nebitno, oni i ovako nista ne znaju sto je bilo pre 2016. tako da... A ovo? nista novo... Najvece su zlo cinili sateliti Rajha: Hrvati, Bosanci, Siptari, Litvanci, Bugari, Ukrajinci, Cesi, Poljaci, Banatske Svabe, Madjari, pa i Rumuni...
Svi moji borili su se uz Njemačke vojnike bili hrabri vojnici NDH i naravno da se ponosim njima, nema razloga za sram nisu činili zločine. Hvala Bogu nitko nije bio komunista jer bih ga proklinjao i u grobu. Svojih se ne stidim i zdravo.
(Fatherland, 26. avgust 2019 15:03)
Naravno da se ne stidis. Hrvat si. I zalim te. Ali, razumljiv si, i ti i tvoji istomisljenici. Mnogo je tesko kad si Srbin, a postanes Hrvat, moras mnogo vise da se dokazujes.
..."mnogi" je pokusaj kontrole stete...
...prava izraz je "skoro svi"...
...a izuzecima postovanje...
...sem pokusaja povrata imovine "nasim mirnim susedima folksdojcerima", u javnosti se malo govori o toj petoj koloni treceg rajha...
...niko njih nije oterao...
...vecina ih je organizovano treansportovana u nemacku kad je berlin shvatio da je izgubio rat...
...postojao je plan o njihovom povlacenju u slucaju gubitka rata...!!!
...sta mislite, zasto bi povlacili "nase mirne susede"...???
Posetite neki hrvatski portal, i videcete da su ti ljudi, ponosni sto im je neko bio ustasa i idu cak dotle da nas nazivaju lazovima, genocidnim narodom, koljacima, dok su oni vodili nekakav odbrambeni rat, u kojem su, kako oni tvrde, dozvoljeno ciniti zlocine.. Cudan narod..
Tako je. Njih pre 2 sv rata niko nije dirao i živeli su normalno. Posle zlocina koje su pravili za vreme 2 sv rata povukli su se zajedno sa svojom vojskom u povlacenju verovatno plašeći se Rusa koji su nadirali a ne Srba ili tadašnje armije. Danas se vraćaju i postoje pokusaji povratka imovine koja je opet dogovorm nemacke i sfrj oduzeta a nemacka nije platila ratnu odštetu
(Mirko, 26. avgust 2019 14:50)
Pošto sam rodom iz južnog Banata, (a Banat je inače imao najviše folksdojčera) da dam mali doprinos podsećanju na istoriju. Jedan deo nemaca se povukao sa nemačkim trupama, ali je većina ostala u Jugoslaviji, tada FNRJ. Činjenica koja se u današnjoj Evropi malo gura pod tepih je masovno deportovanje preko 11 miliona nemaca iz istočne Evrope u periodu od 1945-1950 (3 miliona iz Poljske, 3,2 miliona iz Čehoslovačke, a ostatak iz baltičkih republika, delova bivšeg SSSR, Rumunije, Jugoslavije i Mađarske). To je tada urađeno uz prećutnu saglasnost sila pobednica, i smatrano je relativno blagom kaznom za ono što su nemačke trupe uradile tokom rata u tim zemljama, odnosno za milione nevinih civila koje su tamo pobile. Prema tome, vojvođanski nemci deportovani u to vreme (oko 250 000) su samo mali deo celog procesa. Što se tiče vraćanja imovine, voleo bih da vidim da neki nemački domaćin podnese zahtev Poljskoj državi da mu se vrati dedina njiva u okolini Aušvica, Majdaneka, Sobibora ili Treblinke. Doduše, u Srbiji koja se već 20 godina svima izvinjava, sve je moguće.
Mi smo sa Rajhom imali izuzetne odnose,ekonomske i sve redom ostale.Mnogi zaboravljaju cinjenice da je nasa svita u Berlinu docekivana uz najvece vojne pocasti,balove koje je Hitler priredjivao u cast knezu Pavlu,kneginji Olgi.Hitlerova sklonost da izadje u susret nasim uslovima,onda kada je on bio prvi covek Evrope i sveta a Nemacka neprikosnovena vojna sila.A ovde se samo polemise o Jasenovcu i to da li ce i kako komsije na to da gledaju.Mi smo potpisali taj pakt jer je to bilo jedino moguce resenje u datom momentu,i to bez da igde vojno budemo angazovani,Hitler nam je cak nudio i Solun.Mogli smo kako tako i da prespavamo taj rat i ne docekamo sudbinu komunizma,i nikada se ne bi ni desio taj strasan pogrom nad Srbima u Hrvatskoj da "lude glave" nisu glumatale Beogradom 27-og marta.Ocigledno ne ucimo iz istorije skupo placene greske nego samo gledamo ko nam je i sta ucinio.
Ko misli da Nemci nisu spremni da ponove iste zlocine nemaju veze sa zivotom. Iskreno mislim da ce u skorijoj buducnosti isto proci Arapi i Afrikanci i ne samo u Nemackoj. Oni su samo naucili da kazu kako su to zlocini i kako se oni stide svojih predaka, ali duboko u sebi kriju svoj karakter koji polako kako stare postaje sve izrazeniji...
i da, posebno potresno za dete mesanog braka jennifer teege je da se njen deda nacista pojavljuje u filmu schindlerova lista. on joj je kao negativac bio poznat, jedino nije znala da je to bio njen deda.
Zena i ja smo radili nekoliko god.kod jedne Nemacke porodice.Zena je negovala i cuvala babu.Kada se pojavi Hitler na tv baba ustaje iz fotelje i podigne ruku i izgovori heil hitler.Nisu se oni promenili vec postoji zakon koji se sprovodi.
Moj deda bio četnik, 90 % Srba bi mi zbog toga stislo ruku a on je možda ubijao nevine, ko zna? Uglavnom ne mogu ja biti odgovoran za njegove postupke.
[Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0)] (gradjaninX, 26. avgust 2019 16:47)
I moj deda je bio četnik, kao i njegov brat, a druga dva brata su bila u partizanima i ko preživi rat imao je obavezu da se stara o deci druge braće, takvo je bilo vreme, neveruj komunistima šta pričaju
Pre 30tak godina ja i moj kum na moru u Rovinju kod njegovog starog kuma. U isto vreme i njegova ćerka sa mužem nemcom . Kroz priču ona nam objasni kakav odnos je imao njen svekar prema njoj dok su jedno vreme živeli sa njim u kuči. Čim je čuo da je snajka iz tadašnje YU i još srpkinja , jednom prilikom lepo joj je objasnio ...takve kao ti mi smo za vreme rata bacali u peć...iako je 3god. pre toga dobio predivnu unuku to je ipak bilo jače od njega. Inače veliki nacista i SS podoficir...kao vuk dlaka se menja ali ćud nikada.
Jeste da je autorica clanka Nemica... Nemacka mozda i jeste bila primer suocavanja se prosloscu, ali i tamo su se nadvili crni oblaci. Videcemo na sledecim izborima. Na proslima se AfD pokazao kao treca najjaca stranka u Nemackoj.
Najaci ovaj lik sa komentarom kako je Hrvatska imala ogroman broj pripadnika u NOB-u. Samo zaboravlja da kaze ko su bili ti pripadnici. Prvi hrvatski korpus osnovan 1943 od nekih 6000 boraca oko trista njih su po nacionalnosti Hrvati. Drugi hrvatski korpus osnovan iste godine od oko 9500 boraca, neki 2500 otpada na Hrvate. Pogadjajte dva puta koje su nacionalnosti bili ostali u prvim hrvatskim partizanskim korpusima. A tu pricamo o 1943, sta reci za ranije godine. O presvlacenju dresova kada se videlo da Hitlerov brod posle pada Italije pocinje da tone, i kada su partizani po oslobodjenim teritorijama poceli da vrse mobilizaciju, pa je broj Hrvata u partizanima stvarno narastao do nekih 30% do kraja rata ne vredi pricati. Ali eto sluzi pojedincima da malo peru proslost, a svake godine na proslavi oluje petokrake na sve strane, i pevaju se samo partizanske pesme...
"Nemačka se smatra primerom za to kako se treba suočiti sa neslavnom prošlošću."
Dakle, oko 5000 nacista koji su osuđeni nakon 2. svetskog rata su krivi za smrt preko 20 miliona civila i po vama je Nemačka primer suočavanja sa prošlošću? To što su im najbogatije industrijske porodice, koje su snabdevale nacistie raznom robom i naoružanjem i koristile ljude kao robove ostale neokrnjene, to ništa. To što su 80-ih i 90-ih sva ubistva stranih gasterbajtera (prvenstveno Turaka) počinjena od neonacista i skinhedsa namerno zavođena kao ubistva iz koristoljublja tj. pljačke, to ništa. To što je krajem 90-ih "otkriveno"(od strane novinara, a ne vlade koja je sve to znala) da se iz budžeta finansiraju neonacističke stranke i organizacije, ni to nije ništa. Bitno je da neko lupi da je Nemačka prošla katarzu i da su se oni suočili sa zločinima. A, to što je 99% preživelih nacista prošlo nekažnjeno (jer su trebali zapadnim silama u hladnom ratu protiv SSSR-a) i to što su oni imali decu i unuke koje su odgajali u skladu sa svojim idealima i ubeđenjima, ni to nije ništa.
Moj deda bio četnik, 90 % Srba bi mi zbog toga stislo ruku a on je možda ubijao nevine, ko zna? Uglavnom ne mogu ja biti odgovoran za njegove postupke.
Izuzetno teška tematika. Najbliže okruženje i okolnosti mogu od čoveka napraviti i zlocinca i sveca. Moj stric je za vreme 2.sv Rata bio omladinac komunsta (ne partizan)i sa 17 godina ga je ubilo lokanlni simpatizer četnika (selo Azanja-Šumadija) u "akciji" spijuniranja u koju su ga poslali partizani.Drugi stric,rodjen u Slavoniji (Pakrac) je posao sa četnicima, braneci se od ustaša.
Mog oca, kao decaka od 8 godina,zamalo ubio Kalabic - docekivali su ispred skole vojsku koja ce proci kroz selo i umesto partizana naidju
cetnici, otac se zbuni i kad je Kalabic pitao da li znaju cija su oni vojska, moj ćale ratni heroj kaze "paetizani"! Peosao je sa dobrom samarcinom od Kalabica ali ga je posle celo selo tuklo jer su mogli biti poubijani za primer ucitelj i uciteljica tj roditelji moga oca...i, za koga ja da "navijam"?
Sa druge strane, genetika i kulturolosko i socijalno porodicno nasledje su neizbrisivi.Moji su preci mahom bili ucitelji i drzavni sluzbenici (železničara, carinici, pisari...)a po očevoj liniji (vec pomenuti deda ucitelj),pradeda je bio pop a cukundeda vojvoda. Svi su bili ljudine i humanisti.
Ja nisam mogao biti "iver koji je pao daleko od klade":empatije imam na pretek, pomažem kome mogu i stignem pre nego sebi i acojoj porodici a svoju decu (dva sina od 9 i 4 godine) ucim da ne okrecu glavu od coveka kome treba pomoc, zajedno nosimo stvari u prihvatilišta da vide da postoje i deca koja "nemaju" ni roditelje a kamoli nesto od svakodnevnih uobicajenih stvari, bar jednog beakucnika pred zimu obučemo,... Srećom, suprugini koreni iz Raske (gde su posebno sobei ljudi,uglavnom) pa smo dobar tandem, ona pomaze (kada ima vremena) deci i mladima obolelim ili izleceni od raka.
Zasto se raspisah?Pa teško da će neko kome su preci bili ubice i kriminalci da, u odredjenim onolnostima, postati svetac.Nije nemoguće ali tesko.
Zakljucak je da ce gubitnici u ratu tj oni koji su bili na strani fasista (ne samo po odluci drzava vec i cinjenicno zato sto su hteli da počiste i svoje dvoriste od naroda koji im smetaju) u nekom, ne daj bože novom ratu svetskih razmera, vrlo lako i pobovo izabrati istu atranu i ciniti ista nedela.
Sin za grehe oca ne odgovara. Potpuno je glupo kriviti nekoga za grehe njegovih predaka.
Uosatalom, svi smo mi potomci ubica, svaka nacija koja danas postoji je istrebila neku drugu naciju. Takva je evolucija. U praistoriji je najaci muzjak u coporu ubijao slabije, da bi mu pripale sve zenke.
Jedino sto mozemo je da danas obuzdamo svoje zivotinjske nagone i ne kolektivizujemo i napadamo ljude koji nam nisu nizasta krivi.
Brata od ujaka starog 26 god. rodjenog u Nemackoj, zivi u Berlinu, pitam:
-Kakav je odnos Nemaca prema Turcima ?
Odgovara:
- Kada samo jedan dan svet nebi gledao u Nemacku, tog istog dana nestali bi svi Turci. Inace, ovako je sve OK.
(deda)
A je l' ti reko brat i da su Nemci sami zvali Turke da im dođu? I da su posle i zakon izglasali da svaki Turčin može i svoju porodicu da dovede u Nemačku? Nek se pitaju Nemci zašto su ostali bez ljudi zbog svoje lude politike i zašto su onda morali da zovu Turke da im rade. Nisu Nemcima Turci krivi, već su sami zamesili to što sada kusaju.
Danas vidimo iz prve ruke da su komunisti, pobjednici, bili preblagi prema svojim neprijateljima. Samo zamišljam da su ovii drugi prevagnuli i odnijeli pobjedu....pa ne bi više sjemena bilo od nijedne partizanske porodice.
Da, da, kao primer kako osuditi rekordno mali broj nacista ( njih 50-tak ) i svi su dobili kolektivnu amneziju. Posle rata su firme sa sumnjivom prošlošću (mahom osnovane od nacista u južnoj americi) upumpale ogromne količine ukradenih para i zlata (opljačkanog tokom rata) nazad u Nemačku. Naravno pomogli im i Švicarci koji su sve vreme čuvali krvave pare. Muka mi je od njihovih lekcija o poslovanju i radišnosti nemaca. Pokrali i popalili pola sveta i nikom ništa.
Ocekivati od suseda da se stide zlocina svojih predaka je smesno s nase strane. Pa oni svake godine slave oluju, vise nego bilo sta.
To samo podrzava onu cinjenicu da su hrvati najhrabriji, ne sto se niceg ne boje, vec sto se niceg ne stide.
Kakve gluposti. Pa i moj deda je nosio "zanimljivu" uniformu i šta sad. Ne mogu ja da budem odgovoran zbog njega. Radio je onako kako je bilo normalno u njegovo vreme. Ne može se istorija meriti i vrednovati današnjim kriterijumima. Zgražava se što je babica morila invalidnu decu? Pa to se i danas radi, genetički test i pravac abortus. Da su tada imali prenatalne testove, ne bi sigurno pustili da se rode.
Cuj ubio jednog 17-to godisnjaka, ako je ubio samo jednog onda je on "svetac" a ne zivotinja, ali tesko mi je da poverujem da je "samo" jedan u pitanju
Da li ćemo ikada videti sličan osećaj stida kod nekog od naših dragih komšija?
(Niko, 26. avgust 2019 14:14)
A da li ti imaš osećaj stida? Ono što su Nemci bili četrdesetih Srbi su bili devedesetih. I dan danas se žali za Miloševićem, a Šešelj sedi u skupštini, najvišem zakonodavnom telu jedne drzave, ratni zločinac eeeeeej. Keraterm, Trnopolje, Omarska, Prijedor, Foča,.....Srpska logoraška sramota.
Mi smo sa Rajhom imali izuzetne odnose,ekonomske i sve redom ostale.Mnogi zaboravljaju cinjenice da je nasa svita u Berlinu docekivana uz najvece vojne pocasti,balove koje je Hitler priredjivao u cast knezu Pavlu,kneginji Olgi.Hitlerova sklonost da izadje u susret nasim uslovima,onda kada je on bio prvi covek Evrope i sveta a Nemacka neprikosnovena vojna sila.A ovde se samo polemise o Jasenovcu i to da li ce i kako komsije na to da gledaju.Mi smo potpisali taj pakt jer je to bilo jedino moguce resenje u datom momentu,i to bez da igde vojno budemo angazovani,Hitler nam je cak nudio i Solun.Mogli smo kako tako i da prespavamo taj rat i ne docekamo sudbinu komunizma,i nikada se ne bi ni desio taj strasan pogrom nad Srbima u Hrvatskoj da "lude glave" nisu glumatale Beogradom 27-og marta.Ocigledno ne ucimo iz istorije skupo placene greske nego samo gledamo ko nam je i sta ucinio.
(Spale, 26. avgust 2019 16:47)
Zašto misliš da kasnije rusi ne bi tenkovima uveli komunizam, ko bi ih spriječio srušena Njemačka?
Do 41 Hitler je ratovanjem zarobio poljsku, cehoslovacku, belgiju, holandiju, luxemberg, dansku, norvesku... ratovao sa francuzima i englezima, uveliko tamanio rome, slovene i jevreje a smo ste vi i slovenci (ovi doduse u manjem broju) u njemu videli mesiju pa ste ga tako i docekali. Pa bravo!
Nemci su se suočili sa logorima i sa sistematskim ubijanjem Jevreja, a sa zločinima prema slovenskoj populaciji u Istočnoj Evropi nemaju baš mnogo problema. Kao, prošli su neku "katarzu", ali ko im je bio saveznik u II svetskom ratu, njega su podržali i u ovim nedavnim razmiricama. I kod nas su odmah dotrčali i stavili se na albansku i hrvatsku stranu, kao i nekada. Odnos prema Rusiji su promenili samo onoliko koliko su morali, ali će i tu uvek stati na stranu baltičkih država i Ukrajknaca, bivših vernih sledbenika u zločinima.
(šinto narbu, 26. avgust 2019 13:36)
Divan komentar, to sto su radili nama je nesto normalno, Jevreji su ih naterali da se primire ali prema nama mogu da nastave igrarije, dokaz su nemacki avioni nad nasim nebom 1999, da su osetili neku katarzu rekli bi ne, ovako se igraju onog sto su radili za vreme prvog i drugog rata.
Moj deda je kao Hrvat proveo 4 godine rata u 2.dalmatinskoj brigadi. U toj brigadi bilo je oko 60% Srba i 40% Hrvata. Najviše su naj.....na Gornjim i Donjim Barama na Sutjesci, to je uzvišenje koje brani ulaz u dolinu Sutjeske na koje ih se popelo 1.200 i nakon 3 dana sišlo 450. Ono što je zanimljivo je da su im to nakon 2 godine ratovanja bile prve borbe protiv Nijemaca, do tada su se borili iaključivo protiv ustaša, domobrana, četnika i Talijana. Kaže da su od Nijemaca gotovo redovito dobijali po p...iako su bili jedna od najboljih i najiskusnijih partizanskih brigada i da im nisu mogli ništa. O tome govori i podatak da su se sve njemačke divizije sa teritorija Jugoslavije uspjele povući u Austriju i predati saveznicima (7 SS, 118., 369., 117....)
Nasim "susjedima" koji od istorije prave sprdnju:
Hrvata je u partizanima do 1943 bilo taman toliko da omoguce bezbednu integraciju ustaskih jedinica u partizanske odrede kad su bili svesni da Hitler gubi rat. Dok su partizani streljali cetnike u Srbiji pa i mlade tek regrutovane, hrvatski partizani su omogucili da na hiljade ustasa promeni vojsku. Kasnije je puno tih ustasa "izdejstovalo" da dobiju cak i "partizanske spomenice prvoborca". Postoje istorijski dokazi kako su hravtski partizanski funkcioneri ucestvovali u unistavanju dokaza ustaskih zlocina.
A to sto vam je evropska unija tepala i priznavala "doprinos" borbe protiv fasizma, to nista nije za pohvalu, samo vidite koje nacije EU protezira a koje diskriminise i sve ce vam biti jasno o pravoj prirodi EU.
Што се тиче указивања на то што Немци, иако су престали да мрзе Јевреје, и даље "мрзе" Словене, мислим да је то код Германа, за разлику од антисемитизма, вишевековна, архетипска ствар. Има анегдота да принцеза Елизабета, кћерка светог римског цара Фридриха Лепог, није хтела да се уда за цара Душана који ју је просио јер су јој се гадили његова "варварска земља на истоку", и Душан, "краљ туђе вере". Тако су нас гледали кад смо били најјачи и најразвијенији икада, па сад гледајте. Да ли је то јер смо "мали Руси", "заостали", "пркосни"... тема је превелика за само 1500 карактера.
Верујем да има ту и неког "love-hate relationship"-а (с тим да је уместо термина "љубав" упутнији "поштовање"), нпр. када читате изјаве немачких и К&К официра о српској војсци у Првом с.р. или када читате изводе о Србима из дневника Хитлеровог изасланика за Балкан, Хермана Нојбахера.
samo su se pritajili, kako je bilo nemoguce, da jedan covek zavede citavu naciju, da cini najstrasnije zlocine od nastanka sveta, isto tako je nemoguce da svi preko noci postanu dobrice, cestiti i posteni ljudi!!! njima je to u krvi i najveca greska je sto je dozvoljeno da se nemacka ujedini ponovo!!!
Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0) (Huan Pablo Don Fernando, 26. avgust 2019 14:58)
Naravno. Jedini narod koji od svog nastanka radi na uništenju svega oko sebe. Svi narodi, pa tako i Srbi, imaju pojedine neslavne trenutke u svojoj istoriji, ali kod Nemaca je to normalno stanje na koje se nažalost niko više i ne obazire. Započeli su 2 svetska rata, Evropu potpuno razorili, srećom nisu mogli kao vojni plaćenici poraziti svet, ali, nažalost, sada su glavni izvršioci ekonomskog uništavanja ostatka Evrope pod palicom onih koji su ih ujedinili 1990. godine, a čije su pudlice i plaćenici još od stvaranja Pruske.
Beograd je prvi glavni grad pokorene Evrope čija je kvinsliška vlast se pohvalila Hitleru da je Beograd Judenfrei (očišćen od Jevreja). Pišite i o tim sudbinama i onima koji se stide svojih predaka.
Ove nase komsije su ucile u skoli da je Nedic rekao Nemcima da je Beograd Judenfrei i to ponavljaju kao mantru. Slazem se sa time da svako gleda svoje dvoriste ali kad to dodje sa strane naroda koji je kuvao decu u sapun dok je drugi narod mozda imao Nedica ali se Izrael ni Jevreji nikad nisu ljutili ili ne daj boze trazili zlocince ovde (citaj.Artukovic). Mnoge su jevrejske porodice provele rat u srpskim selima! Cak i nesrecni Mihajlovic je ustao na Svabe ali u igri zvanoj politika se slabo snalazio jos manje mladi Kralj. Tako da antifa pokret u mutnoj bari postade fa i ubise Djenerala.
Nemci su se pokazali kao najveci vandali u istoriji Evrope. A i prvai Vandali su bili Germani. Znaci pricati o kulturi Nemaca je bajka. Samo pogledajte ta zanimanja ljudi koji su ucestvovali u zlocinima, u oba rata, sve neki obicni ljudi. Nedavno sam isao po Italiji , te me drugar Italijan vozio po nekim selima, sve 100/200/300 ljudi pobijeno od strane Nemaca bez razloga, sve neki sakriveni spomenici, neka osveta sta li sto su Italijani kaputilirali- sve neki neduzni seljaci, sve nesto 100 za jednoga. A tek SSSR - sve su posle pokusavali da pripisu zlocine Staljinu , ili Poljaci ...Dzingis Kan sa Gold Hord je mala maca za ove mesare. I trebaju Nemci da se suoce sa svojom istorijom. Spasili su ih Ameri. Pogledajte populaciju ljudi u Evropi pre 1-og svetskog rata i poredite je sa Azijskom populacijom , a onda pogledajte popluaciju nakon drugog svetskog rata u Evropi i Aziji- a onda pgledajte sada taj odnos. Za sve su krivi ti "kulturni" Nemci.
komentar za "Kraju".Da li su mnogobrojne domace Svabe bili svi Folksdojceri?Zasto su moji pradeda prababa od 60godina i njihov sin streljani posle rata u Rumi uz mnogobrojne sunarodnike?obe snaje su im bile pravoslavke,nisu smatrali da treba da idu niti su ikom ista ucinli.Odmazda od strane partizana zbog necijih tudjih zlocina.Nije bilo milosti ni za zene ni za decu.I da bilo je silovanja zarobljenih zena.
@Гегула Upravo takvi stavovi kao sto je vecina stavova vladike Nikolaja su odrzali a nekada i dublje razvili problem... Kada neko stalno nabada da su ti ljudi losi, svi oni i njihova deca pogana to onda i odvede u pakao... Kao kad vidim komsiju koji sa ponosom prica da uci decu da mrze Hrvate, Bosnjake, Albance, Nemce, vise manje sve i vidim ga kako cita vladiku, sve mi je jasno...
Nemci su priznali sve svoje zlocine i zakonom zabranili sve veze sa nacizmom. Ako samo ruku podignes u pozdrav sledi ti kazna a ovamo na Balkanu slave se zlocinci, pevaju se pesme o ubijanju/klanju, Hrvati usli u EU pa skandiraju nacisticke pozdrave...to je ogromna razlika u mentalitetu izmedju Nemacke i nas npr. Cak su dosegli i banalnu situaciju da za nista nisu krivi Nemci nego su krivi “nacisti” kao da su nacisti dosli sa Marsa, kao da im nije cela Nemacka klicala...tako smo i mi trebali osuditi zlocince i tu mislim i Srbiju i Hrvatsku i Bosnu i Albance sa Kosova i odaljiti se od zlocina
Tokom "zlatnih godina" heil hitler, posle rata nicht nazi i sve u redu...
(Ivan, 26. avgust 2019 14:35)
Ma isto i kod nas, ovi što su glasali za demokrate, i sad glasaju za naprednjake. Ko zna šta bi sve bili spremni uraditi za svoje "vođe", nema tu trunke morala.
Brata od ujaka starog 26 god. rodjenog u Nemackoj, zivi u Berlinu, pitam:
-Kakav je odnos Nemaca prema Turcima ?
Odgovara:
- Kada samo jedan dan svet nebi gledao u Nemacku, tog istog dana nestali bi svi Turci. Inace, ovako je sve OK.
(Spale, 26. avgust 2019 16:47)nedavno su otvorene knjige Britanske obavestajne sluzbe iz kojih se vidi da su oni organizovali puc 1941. kakav god da smo imali odnos sa Hitlerom , nismo bili njegov najverniji(nismo bili nikakav) saveznik kao ndh.
"Nemačka se smatra primerom za to kako se treba suočiti sa neslavnom prošlošću."
Dakle, oko 5000 nacista koji su osuđeni nakon 2. svetskog rata su krivi za smrt preko 20 miliona civila i po vama je Nemačka primer suočavanja sa prošlošću? To što su im najbogatije industrijske porodice, koje su snabdevale nacistie raznom robom i naoružanjem i koristile ljude kao robove ostale neokrnjene, to ništa. To što su 80-ih i 90-ih sva ubistva stranih gasterbajtera (prvenstveno Turaka) počinjena od neonacista i skinhedsa namerno zavođena kao ubistva iz koristoljublja tj. pljačke, to ništa. To što je krajem 90-ih "otkriveno"(od strane novinara, a ne vlade koja je sve to znala) da se iz budžeta finansiraju neonacističke stranke i organizacije, ni to nije ništa. Bitno je da neko lupi da je Nemačka prošla katarzu i da su se oni suočili sa zločinima. A, to što je 99% preživelih nacista prošlo nekažnjeno (jer su trebali zapadnim silama u hladnom ratu protiv SSSR-a) i to što su oni imali decu i unuke koje su odgajali u skladu sa svojim idealima i ubeđenjima, ni to nije ništa.
(Nimark, 26. avgust 2019 15:28)
Nisu samo Ameri imali projekat Spajalica-Pxperclip 1946 godine,vec je i SSSR imao svoj projekat prikupljanje nacistickih-nemackih naucnika,doktora i inžinjera iz WW2 a zvao se Oviaklama.Budi objektivan,istorija treba da bude pre svega objektivna naucna disciplina.
Možete da volite,ili ne volite Nemce,ali jedna je cinjenica,oni su veliki inovatorski i pokretacki narod.
sloboda mišljenja!@
U Nemackoj svi imaju kablovsku, i nemoguce je ne videti History channel. I u Srbiji se za vreme Milosevica mogla slusati alternativa - ko je hteo. A htelo ih je 5%. Licemerno je Nemcima citati bukvicu.
ovde im se najvise zamera jer su bili revnosni u svom poslu?
ma dajte, niko nije dehumanizovao zrtve kao oni,
a ambiciozne komsije su bez premca u bestijalnosti prema zrtvama….
Ja imam tetka švabu Hans Schikora. Kaže on “mi smo bili u podrumima, nismo znali šta se dešava”. On je bio mali 1937. godine rođen, al su ih tako učili da kažu kada ih neko pita šta se dešavalo tokom rata...
samo su se pritajili, kako je bilo nemoguce, da jedan covek zavede citavu naciju, da cini najstrasnije zlocine od nastanka sveta, isto tako je nemoguce da svi preko noci postanu dobrice, cestiti i posteni ljudi!!! njima je to u krvi i najveca greska je sto je dozvoljeno da se nemacka ujedini ponovo!!!
eh@
Autorica clanka nije Nemica nego Šlezijka to je razlika a to da je Nemci "kao primer suocavanja sa prosloscu" ne stima jer sam obisao nekoliko velikih logora i nikada nisam video ni jednog Nemca osim personala a kamo li neke djacke ekskurzije,interesovanje-nula !
Istina je ono sto pise sloboda misljenja @ a to je da njihova deca o tome uce maksimalno pet minuta !
Znaci,Nemci su anti-primer suocavanja sa prosliscu a o pokajanju nema ni govora :(
Naravno da se Nemci, Austrijanci i njihova kamarila ne osvrće na prošlost.
Zato danas imamo divne Argentince, Amerikance, Kanađane i mnoge, mnoge divne unuke nemačkog, austrijskog, hrvatskog... porekla.
I, šta ta nevina deca da kažu - eheeej, da ste kaznili naše pretke kako su zaslužili, nas danas ne bi bilo među cenjenim građanima sveta.
A to, što je vaša beznačajna jevrejska, srpska, grčka, ciganska ili slična familija pobijena, ne krivite nas...
Moj pokojni deda je bio cetnik koji je junacki poginuo 1944. godine. Samo jedna osoba (kulov iz mog razreda i unuk ozloglasene komunjare iz dedinog rodnog mesta) u sedmom razredu osnovne skole je za njega rekao da je bio zlikovac prilikom jedne svadje i dobio je prvo po nosu a kad je pao i nekoliko puta nogom po stomaku. Vristao je ko svinjce kad ga kolju ali naucio je lekciju. Odbranio sam cast i ugled svog pretka.
Nazalost imamo i nekih od nasih predaka koje trebamo da se stidimo kao sto su cetnici i nedicevci... Ostavimo komisije, pogledajmo u svoje dvoriste, nigde se ne kaznjava velicanje takvih zlocinaca. Komunisti su bili blagi na ovim prostorima...
ljudi ne kapiraju da je to bio kolektivni duh. odlučnost da se uradi sve što treba za, njima, pravedni i jedini cilj. od nepismenog čoveka na najgorem poslu do profesora na univerzitetu.
(Гегула, 26. avgust 2019 14:17) A jelte ove nase humanitarce si namerno ostavio sve mirotvorci i humanisti Mihajlovicevci Ljotici Nedici Pecanci ...poci od sebe da bi optuzivao tudje
Vrlo je malo Nijemaca i Austrijanaca koji se stide njihove mračne prošlosti. To je puno više potiskivanje i prešutkivanje zbog (još uvijek) nepodobnog vremena za oficijelno ispoljavanje stvarnih osjećanja. Između sebe, to je samo vječito jadikovanje zbog nesretno izgubljenih ratova i slabo prikrivena mržnja prema starim neprijateljima, prije svega Rusima i Srbima. Samo poslovični pragmatizam i strah od gubitka bogatstva, privilegija i dobrog života ih drži dalje od oživljavanja starih ideja i načina njihovog ostvarivanja, što ne znači da nisu razvili sasvim nove, puno perfidnije i efikasnije metode osvajanja prostora, naroda i tržišta.
@Josarian u jednom si dijelu u pravu, ali ti ustaše koje su ubijali civile su u velikoj većini slučajeva mrtvi, dok vama po ulicama dan danas hodaju ratni zločinci koji su prije 30 god klali hrvate koji su im bili susjedi. Mislim da bi se hrvati trebali suočiti sa zločinima svojim predaka, ali srbi se moraju suočiti sa svojim zločinima, a tek kasnije sa zločinima svojih predaka
samo ti guslaj, posle kad neko zavrsi u Hagu svi se cesu, " nismo mi prvi poceli i sta su tek oni nama radili" mi naivni, nikom nista nismo zgresili - a pojedinici javno lupetaju to sto ti pricas i prav spiskove.
Moj deda je bio udbas, čuvar na Golom otoku, porodica ga smatra herojem.
(brat, 26.08.2019. 14:20)
Strašno.
Pitam se, šta je po nacionalnosti bio tvoj deda....
Na Golom otoku su vecinom bili Srbi, zato sto su posle 1948. smatrali da Jugoslavija, tj FNRJ treba da bude sovjetska saveznica.....
A kakvi su neljudski uslovi tamo vladali, neka ponosna porodica procita "Udri bandu!" Miroslava Popovica, i knjige na tu temu Dragoslava Mihailovica.....Ima sigurno još....
Ovo je apsolutna istorijska neistina. Ne postoji ni jedan pisani dokaz da je ikada i jedan aktivni ustaša primljen u partizansku jedinicu. Toga nema ni u jednom arhivu, ni u jednom ratnom dnevniku niti jedne brigade. Ustaše su streljane na licu mjesta nakon zarobljavanja( partizanski "zločin" u mjestu Krašić - 300 streljanih ustaša), o Blajburgu da ne pričamo - 150.000 pobijenih ustaša. Sa druge strane radi istine - u partizanske brigade primljene su hiljade domobrana, četnika i Talijana (nakon kapitulacije Italije)
(veager, 26. avgust 2019 15:46) ja koliko znam u Beogradu niko njih nije docekao sa cvecem i zahvalnoscu kao sto je to radjeno u Zagrebu.
(General Motors, 26. avgust 2019 17:59)
Nisu cvećem samo su im ceremonijalno uručili klučeve grada.
(veager, 26. avgust 2019 19:46) postoje snimci na kojima se jasno vidi da gradjani Zagreba bacaju cvece na kolonu Nemackih vozila.
(General Motors, 26. avgust 2019 20:09)
Nisi ti mene shvatio. Pod kljucevima grada sam mislio na kljuceve Beograda! Uruceni su prethodnici njemacke okupatorske sile koja je zatim par dana kasnije usla u Beograd bez ispaljenog metka. Do kraja rata u Beogradu nije ispaljen metak. Jedan jedini vojnik Njemacke je poginuo u Beogradu i to u prometnoj nesreci. Izguglaj malo o tome takodjer postoji na internetu.
Za one koji pominju hrvatsku morate znati da drzave s marionetskim rezimima po hitlerovom kapom (srbija, ndh, madarska, rumunjska itd) NE TREBAJU NIKAKVO 2SUOCAVANJE"!Pogotovu hrvatska sa ogromnim brojem pripadnika nob!Radi toga je hrv vojsci pripala cast da otvori veliku paradu povodom zavrsetka II svj rata u francuskoj!O prvim "juden-frei" drzavama u evropi, necemo sada...
Nemci su se suočili sa logorima i sa sistematskim ubijanjem Jevreja, a sa zločinima prema slovenskoj populaciji u Istočnoj Evropi nemaju baš mnogo problema. Kao, prošli su neku "katarzu", ali ko im je bio saveznik u II svetskom ratu, njega su podržali i u ovim nedavnim razmiricama. I kod nas su odmah dotrčali i stavili se na albansku i hrvatsku stranu, kao i nekada. Odnos prema Rusiji su promenili samo onoliko koliko su morali, ali će i tu uvek stati na stranu baltičkih država i Ukrajknaca, bivših vernih sledbenika u zločinima.
(šinto narbu, 26. avgust 2019 13:36)
este da je autorica clanka Nemica... Nemacka mozda i jeste bila primer suocavanja se prosloscu, ali i tamo su se nadvili crni oblaci. Videcemo na sledecim izborima. Na proslima se AfD pokazao kao treca najjaca stranka u Nemackoj.
(eh, 26. avgust 2019 13:09)
AfD su daleko od nekadašnjih ozloglašenih Nacista,oni su uglavnom pozeri i populisti,kao vecina današnjih desnicarskih organizacija.Bivši NPD u Nemackoj je bio najbliži Nacistima po programu i ideologiji,ali su oni mislim vec par godina zabranjeni u Nemackoj,ili su se rasformisali.
Crni oblaci su de odavno nadvili nad Evropom i svetom nažaloat,na celu sa današnjom elitom globalistima i okultistima.
Da su se suočili sa zločinima,ne bi više bilo nacizma,koji je danas zapakovan u ljepšu hartiju,a mnogo je gori od prethodnog. Ne bi bilo modernog ropstva i pada zida. Njemačka se nije pokajala ni za šta,samo se umirila dok nije "stala na noge" i sada je u punoj snazi. Neka nam je Bog u pomoć!
(veager, 26. avgust 2019 19:46) postoje snimci na kojima se jasno vidi da gradjani Zagreba bacaju cvece na kolonu Nemackih vozila.
(General Motors, 26. avgust 2019 20:09)
Naravno da bacaju jer su oznacili kraj 6.sijecanjskoj diktaturi gdje su se hrvatski zastupnici u zajednickom saboru ubijali nekaznjeno na sjednicama. Kakav je suzivot bio s vama bacali bi cvijece i crnom vragu ako to znaci da se vas rjesavamo. Njemci i takvi kakvi jesu su bili premija u odnosu na zivot s vama iako iskreno niko u tom trenutku nije mogao znati na sta ce izaci njihova ideologija. Za vas se vec znalo.
Beograd je prvi glavni grad pokorene Evrope čija je kvinsliška vlast se pohvalila Hitleru da je Beograd Judenfrei (očišćen od Jevreja). Pišite i o tim sudbinama i onima koji se stide svojih predaka.
Nevjerojatno. :D ostavim komentar koji nikog nije vrijedjao i nema objave. Ali zato pustate ovakve debose alla faterland kojem su ustase bolje od komunista. :D
Smijesno. Izmedju ndh i hrvata te nazi njemacke i nijemaca ne moze se ni u ludilu staviti znak jednakosti.
Prvo, ndh je bila nepriznata, a ustase nitko nije izabrao na izborima.
Drugo- obujam zlocina. Ne moze se usporediti ono sto su nijemci napravili sssr-u, poljskoj i zidovima s onim sto su ustase napravili srbima.
Trece- nijemci nisu imali partizane i pokret otpora, hrvati jesu. Sam tito bio je hrvat, a broj stradalih hrvata protiv fasista je 60 000.
U samom jasenovcu ubijeno je 5000 hrvata, protivnika ustaskog rezima.
Cetvrto- u hrvatskoj nije nitko od ustasa nije rehabilitiran, upravo suprotno, osudjeni su i artukovic i sakic. U srbiji su rehabilitirani i draza i nedic. Odgovorni za desetine tisuca mrtvih hrvata i muslimana u bih.
Peto- ukrajinci nisu nikakvi fasisti. Ukrajinci su oslobodili beograd. Ruskih kvislinga bilo je u ukupnom broju skoro duplo vise nego ukrajinskih. Naravno, time ne kazem da su rusi nacisti, nego to da ukrajinci nisu.
Nemci su se pokazali kao najveci vandali u istoriji Evrope. A i prvai Vandali su bili Germani. Znaci pricati o kulturi Nemaca je bajka. Samo pogledajte ta zanimanja ljudi koji su ucestvovali u zlocinima, u oba rata, sve neki obicni ljudi. Nedavno sam isao po Italiji , te me drugar Italijan vozio po nekim selima, sve 100/200/300 ljudi pobijeno od strane Nemaca bez razloga, sve neki sakriveni spomenici, neka osveta sta li sto su Italijani kaputilirali- sve neki neduzni seljaci, sve nesto 100 za jednoga. A tek SSSR - sve su posle pokusavali da pripisu zlocine Staljinu , ili Poljaci ...Dzingis Kan sa Gold Hord je mala maca za ove mesare. I trebaju Nemci da se suoce sa svojom istorijom.
(Radio1, 26. avgust
Germanofobija kipti iz tebe,mnogo površno i crno-belo rezonuješ ulogu Nemaca-Nacista u WW2,kao ceo WW2,on je sve samo nije crno-beo.Nesporno je da su Nacisti bili zlocinci i fanatici,ali bar nisu bili licemeri i foliranti,kao vecina drugih fanatika i zlocinaca.
PS:Ocigledno je da si slab sa istorijom,zvanicno najveci masakr jednim ratnim cinom u istoriji je napravio Ogataj Kan,sin Dzingis Kana i njegovi Mongoli,kada su desetkovali 1240 godine Kijev,koji je tada bio najveci srednjovekovni ruski grad,sa oko pola miliona ljudi.
(veager, 26. avgust 2019 19:46) postoje snimci na kojima se jasno vidi da gradjani Zagreba bacaju cvece na kolonu Nemackih vozila.
(General Motors, 26. avgust 2019 20:09)
Naravno da bacaju jer su oznacili kraj 6.sijecanjskoj diktaturi gdje su se hrvatski zastupnici u zajednickom saboru ubijali nekaznjeno na sjednicama. Kakav je suzivot bio s vama bacali bi cvijece i crnom vragu ako to znaci da se vas rjesavamo. Njemci i takvi kakvi jesu su bili premija u odnosu na zivot s vama iako iskreno niko u tom trenutku nije mogao znati na sta ce izaci njihova ideologija. Za vas se vec znalo.
E sad, zamislite te i takve naciste kako se zgražavaju i sa gnušanjem govore o zločinima Hrvata nad Srbima u Jasenovcu. To je zapisana istorijska činjenica. Koliko li je tu bilo "Životinja"...
(Tata Ikun, 26. avgust 2019 13:53)
I vasi ocevi ulaze u tu kategoriju..
Smijesno. Izmedju ndh i hrvata te nazi njemacke i nijemaca ne moze se ni u ludilu staviti znak jednakosti.
Prvo, ndh je bila nepriznata a ustase nitko nije izabrao na izborima.
Drugo- obujam zlocina. Ne moze se usporediti ono sto su nijemci napravili sssr-u, poljskoj i zidovima s onim sto su ustase napravili srbima.
Trece- nijemci nisu imali partizane i pokret otpora, hrvati jesu. Dam tito bio je hrvat, a broj stradalih hrvata protiv fasista je 60 000.
U samom jasenovcu ubijeno je 5000 hrvata, protivnika ustaskog rezima.
Cetvrto- u hrvatskoj nije nitko od ustasa nije rehabilitiran, upravo suprotno, osudjeni su i artukovic i sakic, u srbiji su rehabilitirani i draza i nedic. Odgovorni za desetine tisuca mrtvih hrvata i muslimana u bih.
Peto- uskrajinci nisu nikakvi fasisti. Ukrajinci su oslobodili beograd. Ruskih kvislinga bilo je u ukupnom broju skoro duplo vise nego ukrajinskih. Naravno, time ne kazem da au rusi nacisti, nego to da ulrajinci nisu.
Hitler je bio policijski agent koji je radio undercover, prema svome pisanju u Mein Kampfu(Polizeispitzel). On je bio lazan, ali je sve sto mu je receno da napise bila istina o mrznji Nijemaca prema Slovenima i drugima, mada su tu mrznju zapoceo Engels sa svojom knjigom Panslavizam a i Marx isto. svi su oni bili povezani i htjeli su staviti Rusiju na koljena.
kraja, 26. avgust 2019 14:29)
Tako je. Njih pre 2 sv rata niko nije dirao i živeli su normalno. Posle zlocina koje su pravili za vreme 2 sv rata povukli su se zajedno sa svojom vojskom u povlacenju verovatno plašeći se Rusa koji su nadirali a ne Srba ili tadašnje armije. Danas se vraćaju i postoje pokusaji povratka imovine koja je opet dogovorm nemacke i sfrj oduzeta a nemacka nije platila ratnu odštetu
Svi moji borili su se uz Njemačke vojnike bili hrabri vojnici NDH i naravno da se ponosim njima, nema razloga za sram nisu činili zločine. Hvala Bogu nitko nije bio komunista jer bih ga proklinjao i u grobu. Svojih se ne stidim i zdravo.
U Nemackoj svi imaju kablovsku, i nemoguce je ne videti History channel. I u Srbiji se za vreme Milosevica mogla slusati alternativa - ko je hteo. A htelo ih je 5%. Licemerno je Nemcima citati bukvicu.
(Ko hoce da zna, saznace, 26. avgust 2019 15:42)
Dečače, ti porediš zločine Nemaca i Srba? Porediš Miloševića i Hitlera?
Jeste da je autorica clanka Nemica... Nemacka mozda i jeste bila primer suocavanja se prosloscu, ali i tamo su se nadvili crni oblaci. Videcemo na sledecim izborima. Na proslima se AfD pokazao kao treca najjaca stranka u Nemackoj.
(eh, 26. avgust 2019 13:09)
Nadam se da nece biti kao kod nas kad su na vlast dosli nasi desnicari. Se am se kqko je karadzicnoretio u bih parlamentu.
Da li ce ikada Hrvatska da se suoci sa svojom monstruoznom prosloscu, koncentracionim logorima za decu, jamama, srboceima, turnirima u klanju Srba, pokrstavanju i progonima svega sto nije hrvatsko?
Daleko vam lepa kuca.
(2.Dalmatinska, 26. avgust 2019 21:25)
Ti bas potvrdjujes da je istorija ili kako vi to kazete "povijest" sprdnja za vas.
- Nekoliko partizanskih komandanata su potvdili da je bilo organizovanog prevodjenja ustasa u partizane
- Da ne pricamo o dogovoru ustasa i partizana o zajednickom ratu protiv cetnika
- Neverovatna je vasa i vama slicnima teznja da izokrenete broj zrtava i da od zlocinca napravite zrtvu: na primer da je broj ubijenih u Blajburgu veci od broja ubijenih u Jasenovcu ili broj streljanih vojno sposobnih muskaraca u Srebrenici veci od broja svirepo ubijenih srpskih zena i dece u Kravici i susednim selima.
Imam prijateljicu Austrijanku čiji deda i dan-danas gunđa što je ona završila studije ruskog jezika, da ne pominjem njegovu iskrenu veru u ispravnost njihovog cilja onomad, bez puno osvrtanja na sud istorije sa ove vremenske distance. Spreman je da priča romansirano o tome bez imalo zadrške, kao da je bio sa druge strane ogledala, taman ko stric Albert u Mućkama. Bitno je da su postavili šiljke na ulicama, da ih sećaju na bol logoraša, a nije bitno što će Švabo da ih preskoči. Oni su se ljudi 'oprali' kroz svoje državne agende, školske sisteme, institucije kulture i ostalo, a ono što je ostalo (ili i u 21. veku iznova postaje) u glavama pojedinaca, time se niko nije suštinski bavio. Našminkali babu da bude đevojka, pa se posle češkamo po glavi i pitamo zašto nam se istorija ponavlja...
Jako je zgodno drugima drzati moralne pridike, ali kada se bumerang vrati nama, onda diskusija poprima znake panike. Nacizam i fasizam su evolucioni nastavak nacionalizma i nisu ekskluzivno vezani za Nemce i Italijane. Balkan je pun toga i uostalom to je bio uzrok poslednjeg rata. Samo sto je to tesko priznati i to opet znaci da ce se stvari ponoviti u buducnosti. Nemci su svoju lekciju naucili, ali svi balkanski narod8 nisu.
Na zalost brojni su pisani podatci o tome kako su se citave ustaske jedinice priljucile NOB-u pred kraj rata.
NAjpoznatiji primjer je 369 legionarski puk, predvodjen Markom Mesicem. Oni su ostali zadnji u bitci za Staljingrad i predali se Sovjetima. Sovjeti su ih ukljucili u svoje jedinice a potom su ih poslali partizanima gdje su ucestvovali u zavrsetku oslobadjanja Jugoslavije, a najvece gubitke su imali na Sremskom frontu. Marko Mesic je zivio do 1982 godine.
Samo jedan od primjera ukljucivanja ustasa u NOB. Naravno, domobrani i cetnici su se takodje prikljucivali kada je postalo jasno sa koje strane vjetar duva.
Што се тиче указивања на то што Немци, иако су престали да мрзе Јевреје, и даље "мрзе" Словене, мислим да је то код Германа, за разлику од антисемитизма, вишевековна, архетипска ствар. Има анегдота да принцеза Елизабета, кћерка светог римског цара Фридриха Лепог, није хтела да се уда за цара Душана који ју је просио јер су јој се гадили његова "варварска земља на истоку", и Душан, "краљ туђе вере". Тако су нас гледали кад смо били најјачи и најразвијенији икада, па сад гледајте. Да ли је то јер смо "мали Руси.
I ti si izgleda relativno slab sa istorijom,kao prvo u vreme cara Dušana Rusija nije postojala,bili su pod okupacijom Mongola,tako da ti teza o malim Rusima otpada,drugo Sprsko Carstvo cara Dušana i jedino carstvo u srpskoj istoriji nije bila najrazvijenija i najjaca u Evropi i svetu,jedna od da,u to vreme Poljsko-Litvansko carstvo je bilo veoma snažno i dugo je bila brana Evrope od najezdi mongolskih hordi,pa ta spomenuta cerka nemackog cara Elizabeta je iz Prvog Nemackog Rajha,koji je sve do 30 godišnjeg gradjanskog religijskog rata izmedju protestanata i katolika u 16 veku bilo jedno od najjacih zemalja u Evropi i svetu,Vizantija je u vreme cara Dušana iako vec bila u fazi degradacije bilo solidan konkurent Dušanovom Srpskom Carstvu,da i Ugarsko kraljevstvo je u vreme cara Dušana bilo snažno i neprijatan sused.I kao trece Nemci imaju mnogo veci istorijski rivalitet sa Francuzima i Madjarima nego sa Srbima i generalno Slovenima.
brz kao munja,
ne ne prusko carstvo je bilo posteno i na strani normalne evrope u to vreme seti se napoleonovih ratova i onda je vatikan odlucio da germanizuje pruse i nastala je nemacka cak u to vreme prusi nisu ni govorili nemacki ali politika je uradila svoje i hinderburg i eto dva svetska rata inace nemacka postoji samo 160 ili 170 godina unazad kada je postojala srbija nemacka i prusija nisu bile ni u najavi inace se kod nas nemci zovu kao nem narod od davnina a u skorijoj istoriji od pre 160 ili 170 germani a kod nas nemacka
Svesni su Nemci koliko zlo su učinili civilizaciji. Zato je šutnja za njih dobrodošla. Ipak da bi skinuli pogled sa sopstvenih zločina oni su po ujedinjenju našli ko bi to mogao. Srbija je u oba svetska rata bila na pravoj strani, izgubila 40% stanovništva i trebalo je mnogo mašte, laži i para da se srpski narod proglasi genocidnim. Kako tad, tako i sad.
@Mi smo sa Rajhom imali izuzetne odnose,ekonomske i sve redom ostale.Mnogi zaboravljaju cinjenice da je nasa svita u Berlinu docekivana uz najvece vojne pocasti,balove koje je Hitler priredjivao u cast knezu Pavlu,kneginji Olgi.Hitlerova sklonost da izadje u susret nasim uslovima,onda kada je on bio prvi covek Evrope i sveta a Nemacka neprikosnovena vojna sila.A ovde se samo polemise o Jasenovcu i to da li ce i kako komsije na to da gledaju.Mi smo potpisali taj pakt jer je to bilo jedino moguce resenje u datom momentu,i to bez da igde vojno budemo angazovani,Hitler nam je cak nudio i Solun.Mogli smo kako tako i da prespavamo taj rat i ne docekamo sudbinu komunizma,i nikada se ne bi ni desio taj strasan pogrom nad Srbima u Hrvatskoj da "lude glave" nisu glumatale Beogradom 27-og marta.Ocigledno ne ucimo iz istorije skupo placene greske nego samo gledamo ko nam je i sta ucinio.
Ovo je veoma glupo razmišljanje, da ne obrazlažem naširoko jer su pametniji dali svoje mišljenje odavno na tu temu...ali ukratko: u Jugoslaviji je bilo angažovano nekoliko divizija koje bi-da nisu bile ovde sigurno prevagnule na nekom većem frontu, istočnom-najver5ovatnije a koji je bio bitan zbog resursa rajha potrebnog za nastavak rata. Posle pobede nacisti SIGURNO ne bi ostavili zemlju sa nižom rasom već bi nas raspodelili po rudnicima I poljima širom istočne evrope koju bi držali kao fabriku hrane I sirovina.
Znači, da nije bilo 27. marta definitivno bi smo nestali kao narod.
Da li ce ikada Hrvatska da se suoci sa svojom monstruoznom prosloscu, koncentracionim logorima za decu, jamama, srboceima, turnirima u klanju Srba, pokrstavanju i progonima svega sto nije hrvatsko?
Daleko vam lepa kuca.
(Milosav, 27. avgust 2019 16:09)
Pustite Hrvatsku, dajte prvo da ocistimo vlastito dvoriste.
Hrvatska i Srbija su nekada bile jedan narod. Hrvati su nasa braca, zato se toliko i mrzimo.
U Nemackoj svi imaju kablovsku, i nemoguce je ne videti History channel. I u Srbiji se za vreme Milosevica mogla slusati alternativa - ko je hteo. A htelo ih je 5%. Licemerno je Nemcima citati bukvicu.
(Ko hoce da zna, saznace, 26. avgust 2019 15:42)
Dečače, ti porediš zločine Nemaca i Srba? Porediš Miloševića i Hitlera?
(jevta, 27. avgust 2019 00:10)
tridesetih se govorilo o velikoj nemackoj i
a pocetkom devedesetih o velikoj srbiji... ostalo su nijanse, uz drugacije istorijske okolnosti.
Danas vidimo iz prve ruke da su komunisti, pobjednici, bili preblagi prema svojim neprijateljima. Samo zamišljam da su ovii drugi prevagnuli i odnijeli pobjedu....pa ne bi više sjemena bilo od nijedne partizanske porodice.
(una, 26. avgust 2019 21:06)
Samo Nemcima pozli, dok su Britanci, Francuzi, Amerikanci, a pogotovu komunisticka Kina i Sovjetski Savez poubijali 10 puta vise ljudi od Nemaca, ali iz nekog razloga njihova proslost nije sramna i njihovi preci se gledaju herojima...
Englezi, Francuzi i Rusi jesu pravili haos, ali su uglavnom to činili tako što su vodili osvajačke ratove u cilju uvećanja svoje zemlje i bogatstva. Nemci su, s druge strane, uvek gledali da uz osvajačke pohode što više desetkuju i ojade lokalno stanovništvo, takoreći činili su genocid gde god da su se pojavili. Evropu su osakatili u više navrata. Zato su zlodela Nemaca mnogostruko veća i monstruoznija.
@pijani zlotvor
Na sve ovo što si napisao ovdje na srpskom siteu treba dodati i ovo: Pavelić je otišao u emigraciju i osnovao pokret 1929., godinu dana nakon što je na svoje oči vidio kako predstavnik vladajuće stranke (Radikalne) u Skupštini Karađorđevićeve kraljevine ubija cijelo rukovodstvo hrvatskog naroda (Stjepan i Pavle Radić i Basariček). Cijelo vrijeme u hrvatskom narodu HSS osvaja preko 80% glasova, a HSP je minorna stranka. Lider HSS-a Vladko Maček je odbio Hitlerovu ponudu da on bude lider nove države, nakon uništenja Jugoslavije 1941. Zato je i proveo cijeli rat u kućnom pritvoru. Nažalost u srpskom narodu ljude uče sasvim pogrešnoj povijesti. Legitimni hrvatski predstavnik nikada nije potpisao pristupanje Trojnom paktu, to je učinio Srbin u ime regenta Karađorđevića.
Srbi i Nemci...Aska i vuk...bilo i biće!
Čini mi se vekovima,
Vuk sa ovcom nešto ima...
Kad Saša Radulović kaže da su nam arhineprijatelji Nemci,to nije ok,neevropski je, a to je NO,NO,IJU...naopako!!!
Čim malo zagrebeš,narod se rašije,pa istovari sve što misli ,ali stvarno...kao i Nemci,uostalom!
Ono kad su masovna eksterminacija jevreja, srba i roma samo u ndh, nadahnutim trecim rajhom, nijanse...Cela Evropa u plamenu uz vise milionske zrtve, a eto opet samo nijanse...Dobro. To sto rat u bivsoj jugoslaviji je bio kompleksan, i to nema veze, sve su to nijanse...Eto cusmo da bi Srbija da je bila na mestu naci nemacke i ona probala da pokori ceo svet, znaci ipak nisu nijanse nego smo i mi eto bili makar na trenutak nacistoidni? Bezi bre neutralni felse, nije to ovo prvi put da su ti "argumenti" i konastatacije tendenciozni i preterani.
I mi u ex Jugoslaviji trebamo se suociti i osuditi to sto smo mi pocinili a ne da pricas sta ti ucini i pogledati sta se desavalo zadnjih 120 godina (tako nesto da urade BiH, Hrvatska, CG i makedonia i Kosovo pa i Albanija dok nam netreba Slovenija jer nisu nas jezik nit su nas obicaj i albanci su nam blizi veroval il ne) i onda da osnujemo trecu Demokratsku Federlnu Jugoslaviju sa sedam republika, treca sreca bi cvetala!
Tačno je da su se posle rata Nemci žestoko posipali pepelom, ali smatram da je to trajalo nedovoljno dugo.
Bila sam neprijatno iznenadjena čitajući knjigu Prima Levija " Potonuli i spaseni" u kome je objavio prepisku sa Nemcima koji su mu pisali posle objavljivanja njegove prve knjige o Aušvicu "Zar je to čovek" u Nemačkoj, možda 1953.god.
Jedna mlada Nemica mu je, na primer, poslala dugmad za košulju i napisala da joj je jako žao što je sve to morao da preživi.
PS. Inače mislim da današnji Nemci, ipak, daleko od nacista.
strucnjak za germaniju@
Ovi sto su ti dali minuse nemaju pojma o Germaniji niti oni znaju da Nemci i ne postije,na svetu ne postoji ni jedam narod ni pleme koji se zovu Nemci ili Deutschen !
Kakve gluposti. Pa i moj deda je nosio "zanimljivu" uniformu i šta sad. Ne mogu ja da budem odgovoran zbog njega. Radio je onako kako je bilo normalno u njegovo vreme. Ne može se istorija meriti i vrednovati današnjim kriterijumima. Zgražava se što je babica morila invalidnu decu? Pa to se i danas radi, genetički test i pravac abortus. Da su tada imali prenatalne testove, ne bi sigurno pustili da se rode.
(veager, 26. avgust 2019 19:46) postoje snimci na kojima se jasno vidi da gradjani Zagreba bacaju cvece na kolonu Nemackih vozila.
(General Motors, 26. avgust 2019 20:09)
Naravno da bacaju jer su oznacili kraj 6.sijecanjskoj diktaturi gdje su se hrvatski zastupnici u zajednickom saboru ubijali nekaznjeno na sjednicama. Kakav je suzivot bio s vama bacali bi cvijece i crnom vragu ako to znaci da se vas rjesavamo. Njemci i takvi kakvi jesu su bili premija u odnosu na zivot s vama iako iskreno niko u tom trenutku nije mogao znati na sta ce izaci njihova ideologija. Za vas se vec znalo.
Svi moji borili su se uz Njemačke vojnike bili hrabri vojnici NDH i naravno da se ponosim njima, nema razloga za sram nisu činili zločine. Hvala Bogu nitko nije bio komunista jer bih ga proklinjao i u grobu. Svojih se ne stidim i zdravo.
Da li ćemo ikada videti sličan osećaj stida kod nekog od naših dragih komšija?
(Niko, 26. avgust 2019 14:14)
A da li ti imaš osećaj stida? Ono što su Nemci bili četrdesetih Srbi su bili devedesetih. I dan danas se žali za Miloševićem, a Šešelj sedi u skupštini, najvišem zakonodavnom telu jedne drzave, ratni zločinac eeeeeej. Keraterm, Trnopolje, Omarska, Prijedor, Foča,.....Srpska logoraška sramota.
(veager, 26. avgust 2019 19:46) postoje snimci na kojima se jasno vidi da gradjani Zagreba bacaju cvece na kolonu Nemackih vozila.
(General Motors, 26. avgust 2019 20:09)
Naravno da bacaju jer su oznacili kraj 6.sijecanjskoj diktaturi gdje su se hrvatski zastupnici u zajednickom saboru ubijali nekaznjeno na sjednicama. Kakav je suzivot bio s vama bacali bi cvijece i crnom vragu ako to znaci da se vas rjesavamo. Njemci i takvi kakvi jesu su bili premija u odnosu na zivot s vama iako iskreno niko u tom trenutku nije mogao znati na sta ce izaci njihova ideologija. Za vas se vec znalo.
"Opasan je,sinko, Svaba koji govori naski"... bilo i ostalo... vladika Nikolaj to lepo zove "zlo panonsko"... Tu istinu ne znaju samo ovi novi, tetovirani hipsteri, al' nebitno, oni i ovako nista ne znaju sto je bilo pre 2016. tako da... A ovo? nista novo... Najvece su zlo cinili sateliti Rajha: Hrvati, Bosanci, Siptari, Litvanci, Bugari, Ukrajinci, Cesi, Poljaci, Banatske Svabe, Madjari, pa i Rumuni...
Za one koji pominju hrvatsku morate znati da drzave s marionetskim rezimima po hitlerovom kapom (srbija, ndh, madarska, rumunjska itd) NE TREBAJU NIKAKVO 2SUOCAVANJE"!Pogotovu hrvatska sa ogromnim brojem pripadnika nob!Radi toga je hrv vojsci pripala cast da otvori veliku paradu povodom zavrsetka II svj rata u francuskoj!O prvim "juden-frei" drzavama u evropi, necemo sada...
@Josarian u jednom si dijelu u pravu, ali ti ustaše koje su ubijali civile su u velikoj većini slučajeva mrtvi, dok vama po ulicama dan danas hodaju ratni zločinci koji su prije 30 god klali hrvate koji su im bili susjedi. Mislim da bi se hrvati trebali suočiti sa zločinima svojim predaka, ali srbi se moraju suočiti sa svojim zločinima, a tek kasnije sa zločinima svojih predaka
Moj pokojni deda je bio cetnik koji je junacki poginuo 1944. godine. Samo jedna osoba (kulov iz mog razreda i unuk ozloglasene komunjare iz dedinog rodnog mesta) u sedmom razredu osnovne skole je za njega rekao da je bio zlikovac prilikom jedne svadje i dobio je prvo po nosu a kad je pao i nekoliko puta nogom po stomaku. Vristao je ko svinjce kad ga kolju ali naucio je lekciju. Odbranio sam cast i ugled svog pretka.
Ovo je apsolutna istorijska neistina. Ne postoji ni jedan pisani dokaz da je ikada i jedan aktivni ustaša primljen u partizansku jedinicu. Toga nema ni u jednom arhivu, ni u jednom ratnom dnevniku niti jedne brigade. Ustaše su streljane na licu mjesta nakon zarobljavanja( partizanski "zločin" u mjestu Krašić - 300 streljanih ustaša), o Blajburgu da ne pričamo - 150.000 pobijenih ustaša. Sa druge strane radi istine - u partizanske brigade primljene su hiljade domobrana, četnika i Talijana (nakon kapitulacije Italije)
(veager, 26. avgust 2019 15:46) ja koliko znam u Beogradu niko njih nije docekao sa cvecem i zahvalnoscu kao sto je to radjeno u Zagrebu.
(General Motors, 26. avgust 2019 17:59)
Nisu cvećem samo su im ceremonijalno uručili klučeve grada.
Nevjerojatno. :D ostavim komentar koji nikog nije vrijedjao i nema objave. Ali zato pustate ovakve debose alla faterland kojem su ustase bolje od komunista. :D
Smijesno. Izmedju ndh i hrvata te nazi njemacke i nijemaca ne moze se ni u ludilu staviti znak jednakosti.
Prvo, ndh je bila nepriznata, a ustase nitko nije izabrao na izborima.
Drugo- obujam zlocina. Ne moze se usporediti ono sto su nijemci napravili sssr-u, poljskoj i zidovima s onim sto su ustase napravili srbima.
Trece- nijemci nisu imali partizane i pokret otpora, hrvati jesu. Sam tito bio je hrvat, a broj stradalih hrvata protiv fasista je 60 000.
U samom jasenovcu ubijeno je 5000 hrvata, protivnika ustaskog rezima.
Cetvrto- u hrvatskoj nije nitko od ustasa nije rehabilitiran, upravo suprotno, osudjeni su i artukovic i sakic. U srbiji su rehabilitirani i draza i nedic. Odgovorni za desetine tisuca mrtvih hrvata i muslimana u bih.
Peto- ukrajinci nisu nikakvi fasisti. Ukrajinci su oslobodili beograd. Ruskih kvislinga bilo je u ukupnom broju skoro duplo vise nego ukrajinskih. Naravno, time ne kazem da su rusi nacisti, nego to da ukrajinci nisu.
(veager, 26. avgust 2019 19:46) postoje snimci na kojima se jasno vidi da gradjani Zagreba bacaju cvece na kolonu Nemackih vozila.
(General Motors, 26. avgust 2019 20:09)
Nisi ti mene shvatio. Pod kljucevima grada sam mislio na kljuceve Beograda! Uruceni su prethodnici njemacke okupatorske sile koja je zatim par dana kasnije usla u Beograd bez ispaljenog metka. Do kraja rata u Beogradu nije ispaljen metak. Jedan jedini vojnik Njemacke je poginuo u Beogradu i to u prometnoj nesreci. Izguglaj malo o tome takodjer postoji na internetu.
Nazalost imamo i nekih od nasih predaka koje trebamo da se stidimo kao sto su cetnici i nedicevci... Ostavimo komisije, pogledajmo u svoje dvoriste, nigde se ne kaznjava velicanje takvih zlocinaca. Komunisti su bili blagi na ovim prostorima...
Beograd je prvi glavni grad pokorene Evrope čija je kvinsliška vlast se pohvalila Hitleru da je Beograd Judenfrei (očišćen od Jevreja). Pišite i o tim sudbinama i onima koji se stide svojih predaka.
Moj deda Toma Devald, zemunac nemačkog porekla isto bio nacista -
ali po zadatku komunističke partije. Dvostruki špijun u Hitlerovoj ličnoj gardi.
Otkucan od strane partije, nemci ga šalju u Dahau i Aušvic, osudjen na smrt.
Medjutim kad su stisli Rusi, pomilovan i poslat na istočni front da popuni gubitke Trećeg rajha u najcrnjoj jedinici ikada - Dirlevanger.
Uspeo da pobegne tokom borbi i preda se Rusima.
Dok su Rusi dokazali ko je, prošlo dosta vremena.
Kasnije bio direktor za izgradnju Novog Beograda.
On i Branko Pešić sagradili su šta ovi danas ne mogu da okreče.
Ponodas sam na svog dedu i njegov filmski život!
E sad, zamislite te i takve naciste kako se zgražavaju i sa gnušanjem govore o zločinima Hrvata nad Srbima u Jasenovcu. To je zapisana istorijska činjenica. Koliko li je tu bilo "Životinja"...
(Tata Ikun, 26. avgust 2019 13:53)
I vasi ocevi ulaze u tu kategoriju..
Smijesno. Izmedju ndh i hrvata te nazi njemacke i nijemaca ne moze se ni u ludilu staviti znak jednakosti.
Prvo, ndh je bila nepriznata a ustase nitko nije izabrao na izborima.
Drugo- obujam zlocina. Ne moze se usporediti ono sto su nijemci napravili sssr-u, poljskoj i zidovima s onim sto su ustase napravili srbima.
Trece- nijemci nisu imali partizane i pokret otpora, hrvati jesu. Dam tito bio je hrvat, a broj stradalih hrvata protiv fasista je 60 000.
U samom jasenovcu ubijeno je 5000 hrvata, protivnika ustaskog rezima.
Cetvrto- u hrvatskoj nije nitko od ustasa nije rehabilitiran, upravo suprotno, osudjeni su i artukovic i sakic, u srbiji su rehabilitirani i draza i nedic. Odgovorni za desetine tisuca mrtvih hrvata i muslimana u bih.
Peto- uskrajinci nisu nikakvi fasisti. Ukrajinci su oslobodili beograd. Ruskih kvislinga bilo je u ukupnom broju skoro duplo vise nego ukrajinskih. Naravno, time ne kazem da au rusi nacisti, nego to da ulrajinci nisu.
Mi smo sa Rajhom imali izuzetne odnose,ekonomske i sve redom ostale.Mnogi zaboravljaju cinjenice da je nasa svita u Berlinu docekivana uz najvece vojne pocasti,balove koje je Hitler priredjivao u cast knezu Pavlu,kneginji Olgi.Hitlerova sklonost da izadje u susret nasim uslovima,onda kada je on bio prvi covek Evrope i sveta a Nemacka neprikosnovena vojna sila.A ovde se samo polemise o Jasenovcu i to da li ce i kako komsije na to da gledaju.Mi smo potpisali taj pakt jer je to bilo jedino moguce resenje u datom momentu,i to bez da igde vojno budemo angazovani,Hitler nam je cak nudio i Solun.Mogli smo kako tako i da prespavamo taj rat i ne docekamo sudbinu komunizma,i nikada se ne bi ni desio taj strasan pogrom nad Srbima u Hrvatskoj da "lude glave" nisu glumatale Beogradom 27-og marta.Ocigledno ne ucimo iz istorije skupo placene greske nego samo gledamo ko nam je i sta ucinio.
..."mnogi" je pokusaj kontrole stete...
...prava izraz je "skoro svi"...
...a izuzecima postovanje...
...sem pokusaja povrata imovine "nasim mirnim susedima folksdojcerima", u javnosti se malo govori o toj petoj koloni treceg rajha...
...niko njih nije oterao...
...vecina ih je organizovano treansportovana u nemacku kad je berlin shvatio da je izgubio rat...
...postojao je plan o njihovom povlacenju u slucaju gubitka rata...!!!
...sta mislite, zasto bi povlacili "nase mirne susede"...???
sloboda mišljenja!@
U Nemackoj svi imaju kablovsku, i nemoguce je ne videti History channel. I u Srbiji se za vreme Milosevica mogla slusati alternativa - ko je hteo. A htelo ih je 5%. Licemerno je Nemcima citati bukvicu.
Očigledno da mnogi neznaju koliko se u namačkim školama uči o II Svetskom ratu. Moj sin je posle osnovne škole (4 razreda) pohađao gomnsziju , u to vreme 9 razreda. Bili smo zaprepašćeni činjenicom koliko je šturo gradivo iz istorije iz perioda II Sv. rata.
Tako da nemačka omladina uopšte nije suočena sa mnogim događajima. Broj česova posvećen događajima iz kritičnog perioda svedoči o namerama onih koji odlučuju o obrazovnom programu.
Zato prosto izaziva podsmeh konstantacija da je omladina suočena sa istinom!
Nemci su se pokazali kao najveci vandali u istoriji Evrope. A i prvai Vandali su bili Germani. Znaci pricati o kulturi Nemaca je bajka. Samo pogledajte ta zanimanja ljudi koji su ucestvovali u zlocinima, u oba rata, sve neki obicni ljudi. Nedavno sam isao po Italiji , te me drugar Italijan vozio po nekim selima, sve 100/200/300 ljudi pobijeno od strane Nemaca bez razloga, sve neki sakriveni spomenici, neka osveta sta li sto su Italijani kaputilirali- sve neki neduzni seljaci, sve nesto 100 za jednoga. A tek SSSR - sve su posle pokusavali da pripisu zlocine Staljinu , ili Poljaci ...Dzingis Kan sa Gold Hord je mala maca za ove mesare. I trebaju Nemci da se suoce sa svojom istorijom.
(Radio1, 26. avgust
Germanofobija kipti iz tebe,mnogo površno i crno-belo rezonuješ ulogu Nemaca-Nacista u WW2,kao ceo WW2,on je sve samo nije crno-beo.Nesporno je da su Nacisti bili zlocinci i fanatici,ali bar nisu bili licemeri i foliranti,kao vecina drugih fanatika i zlocinaca.
PS:Ocigledno je da si slab sa istorijom,zvanicno najveci masakr jednim ratnim cinom u istoriji je napravio Ogataj Kan,sin Dzingis Kana i njegovi Mongoli,kada su desetkovali 1240 godine Kijev,koji je tada bio najveci srednjovekovni ruski grad,sa oko pola miliona ljudi.
Beograd je prvi glavni grad pokorene Evrope čija je kvinsliška vlast se pohvalila Hitleru da je Beograd Judenfrei (očišćen od Jevreja). Pišite i o tim sudbinama i onima koji se stide svojih predaka.
Nemci su se suočili sa logorima i sa sistematskim ubijanjem Jevreja, a sa zločinima prema slovenskoj populaciji u Istočnoj Evropi nemaju baš mnogo problema. Kao, prošli su neku "katarzu", ali ko im je bio saveznik u II svetskom ratu, njega su podržali i u ovim nedavnim razmiricama. I kod nas su odmah dotrčali i stavili se na albansku i hrvatsku stranu, kao i nekada. Odnos prema Rusiji su promenili samo onoliko koliko su morali, ali će i tu uvek stati na stranu baltičkih država i Ukrajknaca, bivših vernih sledbenika u zločinima.
Nasim "susjedima" koji od istorije prave sprdnju:
Hrvata je u partizanima do 1943 bilo taman toliko da omoguce bezbednu integraciju ustaskih jedinica u partizanske odrede kad su bili svesni da Hitler gubi rat. Dok su partizani streljali cetnike u Srbiji pa i mlade tek regrutovane, hrvatski partizani su omogucili da na hiljade ustasa promeni vojsku. Kasnije je puno tih ustasa "izdejstovalo" da dobiju cak i "partizanske spomenice prvoborca". Postoje istorijski dokazi kako su hravtski partizanski funkcioneri ucestvovali u unistavanju dokaza ustaskih zlocina.
A to sto vam je evropska unija tepala i priznavala "doprinos" borbe protiv fasizma, to nista nije za pohvalu, samo vidite koje nacije EU protezira a koje diskriminise i sve ce vam biti jasno o pravoj prirodi EU.
Ko misli da Nemci nisu spremni da ponove iste zlocine nemaju veze sa zivotom. Iskreno mislim da ce u skorijoj buducnosti isto proci Arapi i Afrikanci i ne samo u Nemackoj. Oni su samo naucili da kazu kako su to zlocini i kako se oni stide svojih predaka, ali duboko u sebi kriju svoj karakter koji polako kako stare postaje sve izrazeniji...
Jeste da je autorica clanka Nemica... Nemacka mozda i jeste bila primer suocavanja se prosloscu, ali i tamo su se nadvili crni oblaci. Videcemo na sledecim izborima. Na proslima se AfD pokazao kao treca najjaca stranka u Nemackoj.
Razlika u odnosu na današnju Hrvatsku je u tome da se u Nemačkoj porodice (u najvećem broju slučajeva) stide prošlosti svojih predaka, dok se u današnjoj Hrvatskoj retki kažnjeni za svoje monstruozne zločine proglašavaju žrtvama progona “ Srbokomunističke urote” koja je od vrtića u Jasenovcu i Gradiški napravila koncentracione logore, tako da su za njih, dakle krivi Srbi.
Posetite neki hrvatski portal, i videcete da su ti ljudi, ponosni sto im je neko bio ustasa i idu cak dotle da nas nazivaju lazovima, genocidnim narodom, koljacima, dok su oni vodili nekakav odbrambeni rat, u kojem su, kako oni tvrde, dozvoljeno ciniti zlocine.. Cudan narod..
E sad, zamislite te i takve naciste kako se zgražavaju i sa gnušanjem govore o zločinima Hrvata nad Srbima u Jasenovcu. To je zapisana istorijska činjenica. Koliko li je tu bilo "Životinja"...
Svi moji borili su se uz Njemačke vojnike bili hrabri vojnici NDH i naravno da se ponosim njima, nema razloga za sram nisu činili zločine. Hvala Bogu nitko nije bio komunista jer bih ga proklinjao i u grobu. Svojih se ne stidim i zdravo.
(Fatherland, 26. avgust 2019 15:03)
Naravno da se ne stidis. Hrvat si. I zalim te. Ali, razumljiv si, i ti i tvoji istomisljenici. Mnogo je tesko kad si Srbin, a postanes Hrvat, moras mnogo vise da se dokazujes.
(Гегула, 26. avgust 2019 14:17) A jelte ove nase humanitarce si namerno ostavio sve mirotvorci i humanisti Mihajlovicevci Ljotici Nedici Pecanci ...poci od sebe da bi optuzivao tudje
Ove nase komsije su ucile u skoli da je Nedic rekao Nemcima da je Beograd Judenfrei i to ponavljaju kao mantru. Slazem se sa time da svako gleda svoje dvoriste ali kad to dodje sa strane naroda koji je kuvao decu u sapun dok je drugi narod mozda imao Nedica ali se Izrael ni Jevreji nikad nisu ljutili ili ne daj boze trazili zlocince ovde (citaj.Artukovic). Mnoge su jevrejske porodice provele rat u srpskim selima! Cak i nesrecni Mihajlovic je ustao na Svabe ali u igri zvanoj politika se slabo snalazio jos manje mladi Kralj. Tako da antifa pokret u mutnoj bari postade fa i ubise Djenerala.
Najaci ovaj lik sa komentarom kako je Hrvatska imala ogroman broj pripadnika u NOB-u. Samo zaboravlja da kaze ko su bili ti pripadnici. Prvi hrvatski korpus osnovan 1943 od nekih 6000 boraca oko trista njih su po nacionalnosti Hrvati. Drugi hrvatski korpus osnovan iste godine od oko 9500 boraca, neki 2500 otpada na Hrvate. Pogadjajte dva puta koje su nacionalnosti bili ostali u prvim hrvatskim partizanskim korpusima. A tu pricamo o 1943, sta reci za ranije godine. O presvlacenju dresova kada se videlo da Hitlerov brod posle pada Italije pocinje da tone, i kada su partizani po oslobodjenim teritorijama poceli da vrse mobilizaciju, pa je broj Hrvata u partizanima stvarno narastao do nekih 30% do kraja rata ne vredi pricati. Ali eto sluzi pojedincima da malo peru proslost, a svake godine na proslavi oluje petokrake na sve strane, i pevaju se samo partizanske pesme...
Sin za grehe oca ne odgovara. Potpuno je glupo kriviti nekoga za grehe njegovih predaka.
Uosatalom, svi smo mi potomci ubica, svaka nacija koja danas postoji je istrebila neku drugu naciju. Takva je evolucija. U praistoriji je najaci muzjak u coporu ubijao slabije, da bi mu pripale sve zenke.
Jedino sto mozemo je da danas obuzdamo svoje zivotinjske nagone i ne kolektivizujemo i napadamo ljude koji nam nisu nizasta krivi.
Moj deda bio četnik, 90 % Srba bi mi zbog toga stislo ruku a on je možda ubijao nevine, ko zna? Uglavnom ne mogu ja biti odgovoran za njegove postupke.
"Nemačka se smatra primerom za to kako se treba suočiti sa neslavnom prošlošću."
Dakle, oko 5000 nacista koji su osuđeni nakon 2. svetskog rata su krivi za smrt preko 20 miliona civila i po vama je Nemačka primer suočavanja sa prošlošću? To što su im najbogatije industrijske porodice, koje su snabdevale nacistie raznom robom i naoružanjem i koristile ljude kao robove ostale neokrnjene, to ništa. To što su 80-ih i 90-ih sva ubistva stranih gasterbajtera (prvenstveno Turaka) počinjena od neonacista i skinhedsa namerno zavođena kao ubistva iz koristoljublja tj. pljačke, to ništa. To što je krajem 90-ih "otkriveno"(od strane novinara, a ne vlade koja je sve to znala) da se iz budžeta finansiraju neonacističke stranke i organizacije, ni to nije ništa. Bitno je da neko lupi da je Nemačka prošla katarzu i da su se oni suočili sa zločinima. A, to što je 99% preživelih nacista prošlo nekažnjeno (jer su trebali zapadnim silama u hladnom ratu protiv SSSR-a) i to što su oni imali decu i unuke koje su odgajali u skladu sa svojim idealima i ubeđenjima, ni to nije ništa.
(Nimark, 26. avgust 2019 15:28)
Nisu samo Ameri imali projekat Spajalica-Pxperclip 1946 godine,vec je i SSSR imao svoj projekat prikupljanje nacistickih-nemackih naucnika,doktora i inžinjera iz WW2 a zvao se Oviaklama.Budi objektivan,istorija treba da bude pre svega objektivna naucna disciplina.
Možete da volite,ili ne volite Nemce,ali jedna je cinjenica,oni su veliki inovatorski i pokretacki narod.
Moj deda bio četnik, 90 % Srba bi mi zbog toga stislo ruku a on je možda ubijao nevine, ko zna? Uglavnom ne mogu ja biti odgovoran za njegove postupke.
[Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0)] (gradjaninX, 26. avgust 2019 16:47)
I moj deda je bio četnik, kao i njegov brat, a druga dva brata su bila u partizanima i ko preživi rat imao je obavezu da se stara o deci druge braće, takvo je bilo vreme, neveruj komunistima šta pričaju
Nemci su se pokazali kao najveci vandali u istoriji Evrope. A i prvai Vandali su bili Germani. Znaci pricati o kulturi Nemaca je bajka. Samo pogledajte ta zanimanja ljudi koji su ucestvovali u zlocinima, u oba rata, sve neki obicni ljudi. Nedavno sam isao po Italiji , te me drugar Italijan vozio po nekim selima, sve 100/200/300 ljudi pobijeno od strane Nemaca bez razloga, sve neki sakriveni spomenici, neka osveta sta li sto su Italijani kaputilirali- sve neki neduzni seljaci, sve nesto 100 za jednoga. A tek SSSR - sve su posle pokusavali da pripisu zlocine Staljinu , ili Poljaci ...Dzingis Kan sa Gold Hord je mala maca za ove mesare. I trebaju Nemci da se suoce sa svojom istorijom. Spasili su ih Ameri. Pogledajte populaciju ljudi u Evropi pre 1-og svetskog rata i poredite je sa Azijskom populacijom , a onda pogledajte popluaciju nakon drugog svetskog rata u Evropi i Aziji- a onda pgledajte sada taj odnos. Za sve su krivi ti "kulturni" Nemci.
samo su se pritajili, kako je bilo nemoguce, da jedan covek zavede citavu naciju, da cini najstrasnije zlocine od nastanka sveta, isto tako je nemoguce da svi preko noci postanu dobrice, cestiti i posteni ljudi!!! njima je to u krvi i najveca greska je sto je dozvoljeno da se nemacka ujedini ponovo!!!
Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0) (Huan Pablo Don Fernando, 26. avgust 2019 14:58)
Naravno. Jedini narod koji od svog nastanka radi na uništenju svega oko sebe. Svi narodi, pa tako i Srbi, imaju pojedine neslavne trenutke u svojoj istoriji, ali kod Nemaca je to normalno stanje na koje se nažalost niko više i ne obazire. Započeli su 2 svetska rata, Evropu potpuno razorili, srećom nisu mogli kao vojni plaćenici poraziti svet, ali, nažalost, sada su glavni izvršioci ekonomskog uništavanja ostatka Evrope pod palicom onih koji su ih ujedinili 1990. godine, a čije su pudlice i plaćenici još od stvaranja Pruske.
Nemci su se suočili sa logorima i sa sistematskim ubijanjem Jevreja, a sa zločinima prema slovenskoj populaciji u Istočnoj Evropi nemaju baš mnogo problema. Kao, prošli su neku "katarzu", ali ko im je bio saveznik u II svetskom ratu, njega su podržali i u ovim nedavnim razmiricama. I kod nas su odmah dotrčali i stavili se na albansku i hrvatsku stranu, kao i nekada. Odnos prema Rusiji su promenili samo onoliko koliko su morali, ali će i tu uvek stati na stranu baltičkih država i Ukrajknaca, bivših vernih sledbenika u zločinima.
(šinto narbu, 26. avgust 2019 13:36)
Divan komentar, to sto su radili nama je nesto normalno, Jevreji su ih naterali da se primire ali prema nama mogu da nastave igrarije, dokaz su nemacki avioni nad nasim nebom 1999, da su osetili neku katarzu rekli bi ne, ovako se igraju onog sto su radili za vreme prvog i drugog rata.
samo ti guslaj, posle kad neko zavrsi u Hagu svi se cesu, " nismo mi prvi poceli i sta su tek oni nama radili" mi naivni, nikom nista nismo zgresili - a pojedinici javno lupetaju to sto ti pricas i prav spiskove.
Jeste da je autorica clanka Nemica... Nemacka mozda i jeste bila primer suocavanja se prosloscu, ali i tamo su se nadvili crni oblaci. Videcemo na sledecim izborima. Na proslima se AfD pokazao kao treca najjaca stranka u Nemackoj.
(eh, 26. avgust 2019 13:09)
Nadam se da nece biti kao kod nas kad su na vlast dosli nasi desnicari. Se am se kqko je karadzicnoretio u bih parlamentu.
"Nemačka se smatra primerom za to kako se treba suočiti sa neslavnom prošlošću."
Dakle, oko 5000 nacista koji su osuđeni nakon 2. svetskog rata su krivi za smrt preko 20 miliona civila i po vama je Nemačka primer suočavanja sa prošlošću? To što su im najbogatije industrijske porodice, koje su snabdevale nacistie raznom robom i naoružanjem i koristile ljude kao robove ostale neokrnjene, to ništa. To što su 80-ih i 90-ih sva ubistva stranih gasterbajtera (prvenstveno Turaka) počinjena od neonacista i skinhedsa namerno zavođena kao ubistva iz koristoljublja tj. pljačke, to ništa. To što je krajem 90-ih "otkriveno"(od strane novinara, a ne vlade koja je sve to znala) da se iz budžeta finansiraju neonacističke stranke i organizacije, ni to nije ništa. Bitno je da neko lupi da je Nemačka prošla katarzu i da su se oni suočili sa zločinima. A, to što je 99% preživelih nacista prošlo nekažnjeno (jer su trebali zapadnim silama u hladnom ratu protiv SSSR-a) i to što su oni imali decu i unuke koje su odgajali u skladu sa svojim idealima i ubeđenjima, ni to nije ništa.
Danas vidimo iz prve ruke da su komunisti, pobjednici, bili preblagi prema svojim neprijateljima. Samo zamišljam da su ovii drugi prevagnuli i odnijeli pobjedu....pa ne bi više sjemena bilo od nijedne partizanske porodice.
@Гегула Upravo takvi stavovi kao sto je vecina stavova vladike Nikolaja su odrzali a nekada i dublje razvili problem... Kada neko stalno nabada da su ti ljudi losi, svi oni i njihova deca pogana to onda i odvede u pakao... Kao kad vidim komsiju koji sa ponosom prica da uci decu da mrze Hrvate, Bosnjake, Albance, Nemce, vise manje sve i vidim ga kako cita vladiku, sve mi je jasno...
Da, da, kao primer kako osuditi rekordno mali broj nacista ( njih 50-tak ) i svi su dobili kolektivnu amneziju. Posle rata su firme sa sumnjivom prošlošću (mahom osnovane od nacista u južnoj americi) upumpale ogromne količine ukradenih para i zlata (opljačkanog tokom rata) nazad u Nemačku. Naravno pomogli im i Švicarci koji su sve vreme čuvali krvave pare. Muka mi je od njihovih lekcija o poslovanju i radišnosti nemaca. Pokrali i popalili pola sveta i nikom ništa.
eh@
Autorica clanka nije Nemica nego Šlezijka to je razlika a to da je Nemci "kao primer suocavanja sa prosloscu" ne stima jer sam obisao nekoliko velikih logora i nikada nisam video ni jednog Nemca osim personala a kamo li neke djacke ekskurzije,interesovanje-nula !
Istina je ono sto pise sloboda misljenja @ a to je da njihova deca o tome uce maksimalno pet minuta !
Znaci,Nemci su anti-primer suocavanja sa prosliscu a o pokajanju nema ni govora :(
Zena i ja smo radili nekoliko god.kod jedne Nemacke porodice.Zena je negovala i cuvala babu.Kada se pojavi Hitler na tv baba ustaje iz fotelje i podigne ruku i izgovori heil hitler.Nisu se oni promenili vec postoji zakon koji se sprovodi.
Mi smo sa Rajhom imali izuzetne odnose,ekonomske i sve redom ostale.Mnogi zaboravljaju cinjenice da je nasa svita u Berlinu docekivana uz najvece vojne pocasti,balove koje je Hitler priredjivao u cast knezu Pavlu,kneginji Olgi.Hitlerova sklonost da izadje u susret nasim uslovima,onda kada je on bio prvi covek Evrope i sveta a Nemacka neprikosnovena vojna sila.A ovde se samo polemise o Jasenovcu i to da li ce i kako komsije na to da gledaju.Mi smo potpisali taj pakt jer je to bilo jedino moguce resenje u datom momentu,i to bez da igde vojno budemo angazovani,Hitler nam je cak nudio i Solun.Mogli smo kako tako i da prespavamo taj rat i ne docekamo sudbinu komunizma,i nikada se ne bi ni desio taj strasan pogrom nad Srbima u Hrvatskoj da "lude glave" nisu glumatale Beogradom 27-og marta.Ocigledno ne ucimo iz istorije skupo placene greske nego samo gledamo ko nam je i sta ucinio.
(Spale, 26. avgust 2019 16:47)
Zašto misliš da kasnije rusi ne bi tenkovima uveli komunizam, ko bi ih spriječio srušena Njemačka?
Што се тиче указивања на то што Немци, иако су престали да мрзе Јевреје, и даље "мрзе" Словене, мислим да је то код Германа, за разлику од антисемитизма, вишевековна, архетипска ствар. Има анегдота да принцеза Елизабета, кћерка светог римског цара Фридриха Лепог, није хтела да се уда за цара Душана који ју је просио јер су јој се гадили његова "варварска земља на истоку", и Душан, "краљ туђе вере". Тако су нас гледали кад смо били најјачи и најразвијенији икада, па сад гледајте. Да ли је то јер смо "мали Руси", "заостали", "пркосни"... тема је превелика за само 1500 карактера.
Верујем да има ту и неког "love-hate relationship"-а (с тим да је уместо термина "љубав" упутнији "поштовање"), нпр. када читате изјаве немачких и К&К официра о српској војсци у Првом с.р. или када читате изводе о Србима из дневника Хитлеровог изасланика за Балкан, Хермана Нојбахера.
U Nemackoj svi imaju kablovsku, i nemoguce je ne videti History channel. I u Srbiji se za vreme Milosevica mogla slusati alternativa - ko je hteo. A htelo ih je 5%. Licemerno je Nemcima citati bukvicu.
(Ko hoce da zna, saznace, 26. avgust 2019 15:42)
Dečače, ti porediš zločine Nemaca i Srba? Porediš Miloševića i Hitlera?
(jevta, 27. avgust 2019 00:10)
tridesetih se govorilo o velikoj nemackoj i
a pocetkom devedesetih o velikoj srbiji... ostalo su nijanse, uz drugacije istorijske okolnosti.
komentar za "Kraju".Da li su mnogobrojne domace Svabe bili svi Folksdojceri?Zasto su moji pradeda prababa od 60godina i njihov sin streljani posle rata u Rumi uz mnogobrojne sunarodnike?obe snaje su im bile pravoslavke,nisu smatrali da treba da idu niti su ikom ista ucinli.Odmazda od strane partizana zbog necijih tudjih zlocina.Nije bilo milosti ni za zene ni za decu.I da bilo je silovanja zarobljenih zena.
Moj deda je bio udbas, čuvar na Golom otoku, porodica ga smatra herojem.
(brat, 26.08.2019. 14:20)
Strašno.
Pitam se, šta je po nacionalnosti bio tvoj deda....
Na Golom otoku su vecinom bili Srbi, zato sto su posle 1948. smatrali da Jugoslavija, tj FNRJ treba da bude sovjetska saveznica.....
A kakvi su neljudski uslovi tamo vladali, neka ponosna porodica procita "Udri bandu!" Miroslava Popovica, i knjige na tu temu Dragoslava Mihailovica.....Ima sigurno još....
kraja, 26. avgust 2019 14:29)
Tako je. Njih pre 2 sv rata niko nije dirao i živeli su normalno. Posle zlocina koje su pravili za vreme 2 sv rata povukli su se zajedno sa svojom vojskom u povlacenju verovatno plašeći se Rusa koji su nadirali a ne Srba ili tadašnje armije. Danas se vraćaju i postoje pokusaji povratka imovine koja je opet dogovorm nemacke i sfrj oduzeta a nemacka nije platila ratnu odštetu
Nemci su se suočili sa logorima i sa sistematskim ubijanjem Jevreja, a sa zločinima prema slovenskoj populaciji u Istočnoj Evropi nemaju baš mnogo problema. Kao, prošli su neku "katarzu", ali ko im je bio saveznik u II svetskom ratu, njega su podržali i u ovim nedavnim razmiricama. I kod nas su odmah dotrčali i stavili se na albansku i hrvatsku stranu, kao i nekada. Odnos prema Rusiji su promenili samo onoliko koliko su morali, ali će i tu uvek stati na stranu baltičkih država i Ukrajknaca, bivših vernih sledbenika u zločinima.
(šinto narbu, 26. avgust 2019 13:36)
Brata od ujaka starog 26 god. rodjenog u Nemackoj, zivi u Berlinu, pitam:
-Kakav je odnos Nemaca prema Turcima ?
Odgovara:
- Kada samo jedan dan svet nebi gledao u Nemacku, tog istog dana nestali bi svi Turci. Inace, ovako je sve OK.
Nemci su priznali sve svoje zlocine i zakonom zabranili sve veze sa nacizmom. Ako samo ruku podignes u pozdrav sledi ti kazna a ovamo na Balkanu slave se zlocinci, pevaju se pesme o ubijanju/klanju, Hrvati usli u EU pa skandiraju nacisticke pozdrave...to je ogromna razlika u mentalitetu izmedju Nemacke i nas npr. Cak su dosegli i banalnu situaciju da za nista nisu krivi Nemci nego su krivi “nacisti” kao da su nacisti dosli sa Marsa, kao da im nije cela Nemacka klicala...tako smo i mi trebali osuditi zlocince i tu mislim i Srbiju i Hrvatsku i Bosnu i Albance sa Kosova i odaljiti se od zlocina
Ja imam tetka švabu Hans Schikora. Kaže on “mi smo bili u podrumima, nismo znali šta se dešava”. On je bio mali 1937. godine rođen, al su ih tako učili da kažu kada ih neko pita šta se dešavalo tokom rata...
Ocekivati od suseda da se stide zlocina svojih predaka je smesno s nase strane. Pa oni svake godine slave oluju, vise nego bilo sta.
To samo podrzava onu cinjenicu da su hrvati najhrabriji, ne sto se niceg ne boje, vec sto se niceg ne stide.
samo su se pritajili, kako je bilo nemoguce, da jedan covek zavede citavu naciju, da cini najstrasnije zlocine od nastanka sveta, isto tako je nemoguce da svi preko noci postanu dobrice, cestiti i posteni ljudi!!! njima je to u krvi i najveca greska je sto je dozvoljeno da se nemacka ujedini ponovo!!!
Brata od ujaka starog 26 god. rodjenog u Nemackoj, zivi u Berlinu, pitam:
-Kakav je odnos Nemaca prema Turcima ?
Odgovara:
- Kada samo jedan dan svet nebi gledao u Nemacku, tog istog dana nestali bi svi Turci. Inace, ovako je sve OK.
(deda)
A je l' ti reko brat i da su Nemci sami zvali Turke da im dođu? I da su posle i zakon izglasali da svaki Turčin može i svoju porodicu da dovede u Nemačku? Nek se pitaju Nemci zašto su ostali bez ljudi zbog svoje lude politike i zašto su onda morali da zovu Turke da im rade. Nisu Nemcima Turci krivi, već su sami zamesili to što sada kusaju.
Hitler je bio policijski agent koji je radio undercover, prema svome pisanju u Mein Kampfu(Polizeispitzel). On je bio lazan, ali je sve sto mu je receno da napise bila istina o mrznji Nijemaca prema Slovenima i drugima, mada su tu mrznju zapoceo Engels sa svojom knjigom Panslavizam a i Marx isto. svi su oni bili povezani i htjeli su staviti Rusiju na koljena.
Izuzetno teška tematika. Najbliže okruženje i okolnosti mogu od čoveka napraviti i zlocinca i sveca. Moj stric je za vreme 2.sv Rata bio omladinac komunsta (ne partizan)i sa 17 godina ga je ubilo lokanlni simpatizer četnika (selo Azanja-Šumadija) u "akciji" spijuniranja u koju su ga poslali partizani.Drugi stric,rodjen u Slavoniji (Pakrac) je posao sa četnicima, braneci se od ustaša.
Mog oca, kao decaka od 8 godina,zamalo ubio Kalabic - docekivali su ispred skole vojsku koja ce proci kroz selo i umesto partizana naidju
cetnici, otac se zbuni i kad je Kalabic pitao da li znaju cija su oni vojska, moj ćale ratni heroj kaze "paetizani"! Peosao je sa dobrom samarcinom od Kalabica ali ga je posle celo selo tuklo jer su mogli biti poubijani za primer ucitelj i uciteljica tj roditelji moga oca...i, za koga ja da "navijam"?
Sa druge strane, genetika i kulturolosko i socijalno porodicno nasledje su neizbrisivi.Moji su preci mahom bili ucitelji i drzavni sluzbenici (železničara, carinici, pisari...)a po očevoj liniji (vec pomenuti deda ucitelj),pradeda je bio pop a cukundeda vojvoda. Svi su bili ljudine i humanisti.
Ja nisam mogao biti "iver koji je pao daleko od klade":empatije imam na pretek, pomažem kome mogu i stignem pre nego sebi i acojoj porodici a svoju decu (dva sina od 9 i 4 godine) ucim da ne okrecu glavu od coveka kome treba pomoc, zajedno nosimo stvari u prihvatilišta da vide da postoje i deca koja "nemaju" ni roditelje a kamoli nesto od svakodnevnih uobicajenih stvari, bar jednog beakucnika pred zimu obučemo,... Srećom, suprugini koreni iz Raske (gde su posebno sobei ljudi,uglavnom) pa smo dobar tandem, ona pomaze (kada ima vremena) deci i mladima obolelim ili izleceni od raka.
Zasto se raspisah?Pa teško da će neko kome su preci bili ubice i kriminalci da, u odredjenim onolnostima, postati svetac.Nije nemoguće ali tesko.
Zakljucak je da ce gubitnici u ratu tj oni koji su bili na strani fasista (ne samo po odluci drzava vec i cinjenicno zato sto su hteli da počiste i svoje dvoriste od naroda koji im smetaju) u nekom, ne daj bože novom ratu svetskih razmera, vrlo lako i pobovo izabrati istu atranu i ciniti ista nedela.
Moj deda je kao Hrvat proveo 4 godine rata u 2.dalmatinskoj brigadi. U toj brigadi bilo je oko 60% Srba i 40% Hrvata. Najviše su naj.....na Gornjim i Donjim Barama na Sutjesci, to je uzvišenje koje brani ulaz u dolinu Sutjeske na koje ih se popelo 1.200 i nakon 3 dana sišlo 450. Ono što je zanimljivo je da su im to nakon 2 godine ratovanja bile prve borbe protiv Nijemaca, do tada su se borili iaključivo protiv ustaša, domobrana, četnika i Talijana. Kaže da su od Nijemaca gotovo redovito dobijali po p...iako su bili jedna od najboljih i najiskusnijih partizanskih brigada i da im nisu mogli ništa. O tome govori i podatak da su se sve njemačke divizije sa teritorija Jugoslavije uspjele povući u Austriju i predati saveznicima (7 SS, 118., 369., 117....)
Samo Nemcima pozli, dok su Britanci, Francuzi, Amerikanci, a pogotovu komunisticka Kina i Sovjetski Savez poubijali 10 puta vise ljudi od Nemaca, ali iz nekog razloga njihova proslost nije sramna i njihovi preci se gledaju herojima...
Pre 30tak godina ja i moj kum na moru u Rovinju kod njegovog starog kuma. U isto vreme i njegova ćerka sa mužem nemcom . Kroz priču ona nam objasni kakav odnos je imao njen svekar prema njoj dok su jedno vreme živeli sa njim u kuči. Čim je čuo da je snajka iz tadašnje YU i još srpkinja , jednom prilikom lepo joj je objasnio ...takve kao ti mi smo za vreme rata bacali u peć...iako je 3god. pre toga dobio predivnu unuku to je ipak bilo jače od njega. Inače veliki nacista i SS podoficir...kao vuk dlaka se menja ali ćud nikada.
Do 41 Hitler je ratovanjem zarobio poljsku, cehoslovacku, belgiju, holandiju, luxemberg, dansku, norvesku... ratovao sa francuzima i englezima, uveliko tamanio rome, slovene i jevreje a smo ste vi i slovenci (ovi doduse u manjem broju) u njemu videli mesiju pa ste ga tako i docekali. Pa bravo!
i da, posebno potresno za dete mesanog braka jennifer teege je da se njen deda nacista pojavljuje u filmu schindlerova lista. on joj je kao negativac bio poznat, jedino nije znala da je to bio njen deda.
ovde im se najvise zamera jer su bili revnosni u svom poslu?
ma dajte, niko nije dehumanizovao zrtve kao oni,
a ambiciozne komsije su bez premca u bestijalnosti prema zrtvama….
este da je autorica clanka Nemica... Nemacka mozda i jeste bila primer suocavanja se prosloscu, ali i tamo su se nadvili crni oblaci. Videcemo na sledecim izborima. Na proslima se AfD pokazao kao treca najjaca stranka u Nemackoj.
(eh, 26. avgust 2019 13:09)
AfD su daleko od nekadašnjih ozloglašenih Nacista,oni su uglavnom pozeri i populisti,kao vecina današnjih desnicarskih organizacija.Bivši NPD u Nemackoj je bio najbliži Nacistima po programu i ideologiji,ali su oni mislim vec par godina zabranjeni u Nemackoj,ili su se rasformisali.
Crni oblaci su de odavno nadvili nad Evropom i svetom nažaloat,na celu sa današnjom elitom globalistima i okultistima.
Naravno da se Nemci, Austrijanci i njihova kamarila ne osvrće na prošlost.
Zato danas imamo divne Argentince, Amerikance, Kanađane i mnoge, mnoge divne unuke nemačkog, austrijskog, hrvatskog... porekla.
I, šta ta nevina deca da kažu - eheeej, da ste kaznili naše pretke kako su zaslužili, nas danas ne bi bilo među cenjenim građanima sveta.
A to, što je vaša beznačajna jevrejska, srpska, grčka, ciganska ili slična familija pobijena, ne krivite nas...
Vrlo je malo Nijemaca i Austrijanaca koji se stide njihove mračne prošlosti. To je puno više potiskivanje i prešutkivanje zbog (još uvijek) nepodobnog vremena za oficijelno ispoljavanje stvarnih osjećanja. Između sebe, to je samo vječito jadikovanje zbog nesretno izgubljenih ratova i slabo prikrivena mržnja prema starim neprijateljima, prije svega Rusima i Srbima. Samo poslovični pragmatizam i strah od gubitka bogatstva, privilegija i dobrog života ih drži dalje od oživljavanja starih ideja i načina njihovog ostvarivanja, što ne znači da nisu razvili sasvim nove, puno perfidnije i efikasnije metode osvajanja prostora, naroda i tržišta.
(Spale, 26. avgust 2019 16:47)nedavno su otvorene knjige Britanske obavestajne sluzbe iz kojih se vidi da su oni organizovali puc 1941. kakav god da smo imali odnos sa Hitlerom , nismo bili njegov najverniji(nismo bili nikakav) saveznik kao ndh.
brz kao munja,
ne ne prusko carstvo je bilo posteno i na strani normalne evrope u to vreme seti se napoleonovih ratova i onda je vatikan odlucio da germanizuje pruse i nastala je nemacka cak u to vreme prusi nisu ni govorili nemacki ali politika je uradila svoje i hinderburg i eto dva svetska rata inace nemacka postoji samo 160 ili 170 godina unazad kada je postojala srbija nemacka i prusija nisu bile ni u najavi inace se kod nas nemci zovu kao nem narod od davnina a u skorijoj istoriji od pre 160 ili 170 germani a kod nas nemacka
@pijani zlotvor
Na sve ovo što si napisao ovdje na srpskom siteu treba dodati i ovo: Pavelić je otišao u emigraciju i osnovao pokret 1929., godinu dana nakon što je na svoje oči vidio kako predstavnik vladajuće stranke (Radikalne) u Skupštini Karađorđevićeve kraljevine ubija cijelo rukovodstvo hrvatskog naroda (Stjepan i Pavle Radić i Basariček). Cijelo vrijeme u hrvatskom narodu HSS osvaja preko 80% glasova, a HSP je minorna stranka. Lider HSS-a Vladko Maček je odbio Hitlerovu ponudu da on bude lider nove države, nakon uništenja Jugoslavije 1941. Zato je i proveo cijeli rat u kućnom pritvoru. Nažalost u srpskom narodu ljude uče sasvim pogrešnoj povijesti. Legitimni hrvatski predstavnik nikada nije potpisao pristupanje Trojnom paktu, to je učinio Srbin u ime regenta Karađorđevića.
Da li ce ikada Hrvatska da se suoci sa svojom monstruoznom prosloscu, koncentracionim logorima za decu, jamama, srboceima, turnirima u klanju Srba, pokrstavanju i progonima svega sto nije hrvatsko?
Daleko vam lepa kuca.
Danas vidimo iz prve ruke da su komunisti, pobjednici, bili preblagi prema svojim neprijateljima. Samo zamišljam da su ovii drugi prevagnuli i odnijeli pobjedu....pa ne bi više sjemena bilo od nijedne partizanske porodice.
(una, 26. avgust 2019 21:06)
Tako je. Njih pre 2 sv rata niko nije dirao i živeli su normalno. Posle zlocina koje su pravili za vreme 2 sv rata povukli su se zajedno sa svojom vojskom u povlacenju verovatno plašeći se Rusa koji su nadirali a ne Srba ili tadašnje armije. Danas se vraćaju i postoje pokusaji povratka imovine koja je opet dogovorm nemacke i sfrj oduzeta a nemacka nije platila ratnu odštetu
(Mirko, 26. avgust 2019 14:50)
Pošto sam rodom iz južnog Banata, (a Banat je inače imao najviše folksdojčera) da dam mali doprinos podsećanju na istoriju. Jedan deo nemaca se povukao sa nemačkim trupama, ali je većina ostala u Jugoslaviji, tada FNRJ. Činjenica koja se u današnjoj Evropi malo gura pod tepih je masovno deportovanje preko 11 miliona nemaca iz istočne Evrope u periodu od 1945-1950 (3 miliona iz Poljske, 3,2 miliona iz Čehoslovačke, a ostatak iz baltičkih republika, delova bivšeg SSSR, Rumunije, Jugoslavije i Mađarske). To je tada urađeno uz prećutnu saglasnost sila pobednica, i smatrano je relativno blagom kaznom za ono što su nemačke trupe uradile tokom rata u tim zemljama, odnosno za milione nevinih civila koje su tamo pobile. Prema tome, vojvođanski nemci deportovani u to vreme (oko 250 000) su samo mali deo celog procesa. Što se tiče vraćanja imovine, voleo bih da vidim da neki nemački domaćin podnese zahtev Poljskoj državi da mu se vrati dedina njiva u okolini Aušvica, Majdaneka, Sobibora ili Treblinke. Doduše, u Srbiji koja se već 20 godina svima izvinjava, sve je moguće.
ljudi ne kapiraju da je to bio kolektivni duh. odlučnost da se uradi sve što treba za, njima, pravedni i jedini cilj. od nepismenog čoveka na najgorem poslu do profesora na univerzitetu.
Cuj ubio jednog 17-to godisnjaka, ako je ubio samo jednog onda je on "svetac" a ne zivotinja, ali tesko mi je da poverujem da je "samo" jedan u pitanju
I mi u ex Jugoslaviji trebamo se suociti i osuditi to sto smo mi pocinili a ne da pricas sta ti ucini i pogledati sta se desavalo zadnjih 120 godina (tako nesto da urade BiH, Hrvatska, CG i makedonia i Kosovo pa i Albanija dok nam netreba Slovenija jer nisu nas jezik nit su nas obicaj i albanci su nam blizi veroval il ne) i onda da osnujemo trecu Demokratsku Federlnu Jugoslaviju sa sedam republika, treca sreca bi cvetala!
@Mi smo sa Rajhom imali izuzetne odnose,ekonomske i sve redom ostale.Mnogi zaboravljaju cinjenice da je nasa svita u Berlinu docekivana uz najvece vojne pocasti,balove koje je Hitler priredjivao u cast knezu Pavlu,kneginji Olgi.Hitlerova sklonost da izadje u susret nasim uslovima,onda kada je on bio prvi covek Evrope i sveta a Nemacka neprikosnovena vojna sila.A ovde se samo polemise o Jasenovcu i to da li ce i kako komsije na to da gledaju.Mi smo potpisali taj pakt jer je to bilo jedino moguce resenje u datom momentu,i to bez da igde vojno budemo angazovani,Hitler nam je cak nudio i Solun.Mogli smo kako tako i da prespavamo taj rat i ne docekamo sudbinu komunizma,i nikada se ne bi ni desio taj strasan pogrom nad Srbima u Hrvatskoj da "lude glave" nisu glumatale Beogradom 27-og marta.Ocigledno ne ucimo iz istorije skupo placene greske nego samo gledamo ko nam je i sta ucinio.
Ovo je veoma glupo razmišljanje, da ne obrazlažem naširoko jer su pametniji dali svoje mišljenje odavno na tu temu...ali ukratko: u Jugoslaviji je bilo angažovano nekoliko divizija koje bi-da nisu bile ovde sigurno prevagnule na nekom većem frontu, istočnom-najver5ovatnije a koji je bio bitan zbog resursa rajha potrebnog za nastavak rata. Posle pobede nacisti SIGURNO ne bi ostavili zemlju sa nižom rasom već bi nas raspodelili po rudnicima I poljima širom istočne evrope koju bi držali kao fabriku hrane I sirovina.
Znači, da nije bilo 27. marta definitivno bi smo nestali kao narod.
Da su se suočili sa zločinima,ne bi više bilo nacizma,koji je danas zapakovan u ljepšu hartiju,a mnogo je gori od prethodnog. Ne bi bilo modernog ropstva i pada zida. Njemačka se nije pokajala ni za šta,samo se umirila dok nije "stala na noge" i sada je u punoj snazi. Neka nam je Bog u pomoć!
Tokom "zlatnih godina" heil hitler, posle rata nicht nazi i sve u redu...
(Ivan, 26. avgust 2019 14:35)
Ma isto i kod nas, ovi što su glasali za demokrate, i sad glasaju za naprednjake. Ko zna šta bi sve bili spremni uraditi za svoje "vođe", nema tu trunke morala.
Da li ce ikada Hrvatska da se suoci sa svojom monstruoznom prosloscu, koncentracionim logorima za decu, jamama, srboceima, turnirima u klanju Srba, pokrstavanju i progonima svega sto nije hrvatsko?
Daleko vam lepa kuca.
(Milosav, 27. avgust 2019 16:09)
Pustite Hrvatsku, dajte prvo da ocistimo vlastito dvoriste.
Hrvatska i Srbija su nekada bile jedan narod. Hrvati su nasa braca, zato se toliko i mrzimo.
U Nemackoj svi imaju kablovsku, i nemoguce je ne videti History channel. I u Srbiji se za vreme Milosevica mogla slusati alternativa - ko je hteo. A htelo ih je 5%. Licemerno je Nemcima citati bukvicu.
(Ko hoce da zna, saznace, 26. avgust 2019 15:42)
Dečače, ti porediš zločine Nemaca i Srba? Porediš Miloševića i Hitlera?
(2.Dalmatinska, 26. avgust 2019 21:25)
Ti bas potvrdjujes da je istorija ili kako vi to kazete "povijest" sprdnja za vas.
- Nekoliko partizanskih komandanata su potvdili da je bilo organizovanog prevodjenja ustasa u partizane
- Da ne pricamo o dogovoru ustasa i partizana o zajednickom ratu protiv cetnika
- Neverovatna je vasa i vama slicnima teznja da izokrenete broj zrtava i da od zlocinca napravite zrtvu: na primer da je broj ubijenih u Blajburgu veci od broja ubijenih u Jasenovcu ili broj streljanih vojno sposobnih muskaraca u Srebrenici veci od broja svirepo ubijenih srpskih zena i dece u Kravici i susednim selima.
Imam prijateljicu Austrijanku čiji deda i dan-danas gunđa što je ona završila studije ruskog jezika, da ne pominjem njegovu iskrenu veru u ispravnost njihovog cilja onomad, bez puno osvrtanja na sud istorije sa ove vremenske distance. Spreman je da priča romansirano o tome bez imalo zadrške, kao da je bio sa druge strane ogledala, taman ko stric Albert u Mućkama. Bitno je da su postavili šiljke na ulicama, da ih sećaju na bol logoraša, a nije bitno što će Švabo da ih preskoči. Oni su se ljudi 'oprali' kroz svoje državne agende, školske sisteme, institucije kulture i ostalo, a ono što je ostalo (ili i u 21. veku iznova postaje) u glavama pojedinaca, time se niko nije suštinski bavio. Našminkali babu da bude đevojka, pa se posle češkamo po glavi i pitamo zašto nam se istorija ponavlja...
Na zalost brojni su pisani podatci o tome kako su se citave ustaske jedinice priljucile NOB-u pred kraj rata.
NAjpoznatiji primjer je 369 legionarski puk, predvodjen Markom Mesicem. Oni su ostali zadnji u bitci za Staljingrad i predali se Sovjetima. Sovjeti su ih ukljucili u svoje jedinice a potom su ih poslali partizanima gdje su ucestvovali u zavrsetku oslobadjanja Jugoslavije, a najvece gubitke su imali na Sremskom frontu. Marko Mesic je zivio do 1982 godine.
Samo jedan od primjera ukljucivanja ustasa u NOB. Naravno, domobrani i cetnici su se takodje prikljucivali kada je postalo jasno sa koje strane vjetar duva.
Srbi i Nemci...Aska i vuk...bilo i biće!
Čini mi se vekovima,
Vuk sa ovcom nešto ima...
Kad Saša Radulović kaže da su nam arhineprijatelji Nemci,to nije ok,neevropski je, a to je NO,NO,IJU...naopako!!!
Čim malo zagrebeš,narod se rašije,pa istovari sve što misli ,ali stvarno...kao i Nemci,uostalom!
strucnjak za germaniju@
Ovi sto su ti dali minuse nemaju pojma o Germaniji niti oni znaju da Nemci i ne postije,na svetu ne postoji ni jedam narod ni pleme koji se zovu Nemci ili Deutschen !
Ono kad su masovna eksterminacija jevreja, srba i roma samo u ndh, nadahnutim trecim rajhom, nijanse...Cela Evropa u plamenu uz vise milionske zrtve, a eto opet samo nijanse...Dobro. To sto rat u bivsoj jugoslaviji je bio kompleksan, i to nema veze, sve su to nijanse...Eto cusmo da bi Srbija da je bila na mestu naci nemacke i ona probala da pokori ceo svet, znaci ipak nisu nijanse nego smo i mi eto bili makar na trenutak nacistoidni? Bezi bre neutralni felse, nije to ovo prvi put da su ti "argumenti" i konastatacije tendenciozni i preterani.
Svesni su Nemci koliko zlo su učinili civilizaciji. Zato je šutnja za njih dobrodošla. Ipak da bi skinuli pogled sa sopstvenih zločina oni su po ujedinjenju našli ko bi to mogao. Srbija je u oba svetska rata bila na pravoj strani, izgubila 40% stanovništva i trebalo je mnogo mašte, laži i para da se srpski narod proglasi genocidnim. Kako tad, tako i sad.
Jako je zgodno drugima drzati moralne pridike, ali kada se bumerang vrati nama, onda diskusija poprima znake panike. Nacizam i fasizam su evolucioni nastavak nacionalizma i nisu ekskluzivno vezani za Nemce i Italijane. Balkan je pun toga i uostalom to je bio uzrok poslednjeg rata. Samo sto je to tesko priznati i to opet znaci da ce se stvari ponoviti u buducnosti. Nemci su svoju lekciju naucili, ali svi balkanski narod8 nisu.
Што се тиче указивања на то што Немци, иако су престали да мрзе Јевреје, и даље "мрзе" Словене, мислим да је то код Германа, за разлику од антисемитизма, вишевековна, архетипска ствар. Има анегдота да принцеза Елизабета, кћерка светог римског цара Фридриха Лепог, није хтела да се уда за цара Душана који ју је просио јер су јој се гадили његова "варварска земља на истоку", и Душан, "краљ туђе вере". Тако су нас гледали кад смо били најјачи и најразвијенији икада, па сад гледајте. Да ли је то јер смо "мали Руси.
I ti si izgleda relativno slab sa istorijom,kao prvo u vreme cara Dušana Rusija nije postojala,bili su pod okupacijom Mongola,tako da ti teza o malim Rusima otpada,drugo Sprsko Carstvo cara Dušana i jedino carstvo u srpskoj istoriji nije bila najrazvijenija i najjaca u Evropi i svetu,jedna od da,u to vreme Poljsko-Litvansko carstvo je bilo veoma snažno i dugo je bila brana Evrope od najezdi mongolskih hordi,pa ta spomenuta cerka nemackog cara Elizabeta je iz Prvog Nemackog Rajha,koji je sve do 30 godišnjeg gradjanskog religijskog rata izmedju protestanata i katolika u 16 veku bilo jedno od najjacih zemalja u Evropi i svetu,Vizantija je u vreme cara Dušana iako vec bila u fazi degradacije bilo solidan konkurent Dušanovom Srpskom Carstvu,da i Ugarsko kraljevstvo je u vreme cara Dušana bilo snažno i neprijatan sused.I kao trece Nemci imaju mnogo veci istorijski rivalitet sa Francuzima i Madjarima nego sa Srbima i generalno Slovenima.
Tačno je da su se posle rata Nemci žestoko posipali pepelom, ali smatram da je to trajalo nedovoljno dugo.
Bila sam neprijatno iznenadjena čitajući knjigu Prima Levija " Potonuli i spaseni" u kome je objavio prepisku sa Nemcima koji su mu pisali posle objavljivanja njegove prve knjige o Aušvicu "Zar je to čovek" u Nemačkoj, možda 1953.god.
Jedna mlada Nemica mu je, na primer, poslala dugmad za košulju i napisala da joj je jako žao što je sve to morao da preživi.
PS. Inače mislim da današnji Nemci, ipak, daleko od nacista.
Englezi, Francuzi i Rusi jesu pravili haos, ali su uglavnom to činili tako što su vodili osvajačke ratove u cilju uvećanja svoje zemlje i bogatstva. Nemci su, s druge strane, uvek gledali da uz osvajačke pohode što više desetkuju i ojade lokalno stanovništvo, takoreći činili su genocid gde god da su se pojavili. Evropu su osakatili u više navrata. Zato su zlodela Nemaca mnogostruko veća i monstruoznija.
IMAGE SOURCE
147 Komentari
Sortiraj po: