Ne, to je uradio Shone, nauci da citas. Ljudski zakoni zahtevaju zakonodavca, a prirodni ne.
U stvari se pise odvojeno.
"Red je rezultat nečije volje"
Demonstriraj to. Ja sam upravo demonstrirao da deskriptivni zakoni nisu rezultat necije volje, jer naknadno postavljaju pitanje odakle toj nekoj volji ti zakoni...
"i taj red koji je uspostavljen tim mojim delovanjem je uspostavljen mojom voljom."
A koji tacno red je uspostavljen tvojom voljom i da li se ti usporedjujes sa bicem koje navodno postoji van prostora i svemira?
"i na koji god način opisao tu "pojavu""
Covek moze samo da napravi aproksimaciju tih pojava, zao mi je da ti kazem. Tvoja zakljucivanja onda ponovo proizilaze iz neznanja.
"A sva suština je u tome da svaka pojava predstavlja određenu uređenost tj zakon, a svaka uređenost je rezultat volje."
Ponovo argument iz neznanja. Ne postoji nijedan nacin kako ti mozes to znati. Argument iz neznanja je pravi koncept (argumentum ad ignorantiam).
Uzgred, nisi se takao Eutifronovog paradoksa...
(Eutifronov paradoks, problem, dilema, 08. jun 2016 23:19)
Zahvaljuci njegovoj teoriji I jednacini ,da je energija samo vid materije,odnosno obrnuto,napravljena atomska ,hidrogenska bomba.Zao mi Tesle ali nije bio u pravu.Cak se I neke Tesline jednacine koriste u proracunima koji se ne mogu meriti,pipati,videti,samo teoretski.
(alienware, 8. jun 2016 20:05)
Besmislica, ali po izreci koja se pripisuje Gebelsu, "hiljadu puta ponovljena". Energija u Ajnštajnovoj papagajski ponavljanoj formuli E=mcc je Lagranžova energija i nema nikakve veze sa energijom nuklearnog jezgra za koju Lagranž nije ni znao, ni mogao da zna.
Teslina primedba na TR je principjelno neslaganje sa zastarelim tumačenjem "mase" koje je zastupao Ajnštajn. Po Tesli, materija i masa su privid, manifestacija energije (popularno "svetla") i nisu masa i energija ni u kakvoj korelaciji već je sve energija, odnosno energetsko polje.
Šta to onda Tesla "nije bio u pravu"? Kako to masa "krivi prostor"? Da li onda i magnet "krivi prostor" oko sebe? Ajnštajnov hendikep je da nikada nije razumevao magnetizam i naravno nije mogao da razume da su gravitacija i magnetizam različite, ali vrlo slične manifestacije istog.
Ne, to je uradio Shone, nauci da citas. Ljudski zakoni zahtevaju zakonodavca, a prirodni ne.
U stvari se pise odvojeno.
"Red je rezultat nečije volje"
Demonstriraj to. Ja sam upravo demonstrirao da deskriptivni zakoni nisu rezultat necije volje, jer naknadno postavljaju pitanje odakle toj nekoj volji ti zakoni...
"i taj red koji je uspostavljen tim mojim delovanjem je uspostavljen mojom voljom."
A koji tacno red je uspostavljen tvojom voljom i da li se ti usporedjujes sa bicem koje navodno postoji van prostora i svemira?
"i na koji god način opisao tu "pojavu""
Covek moze samo da napravi aproksimaciju tih pojava, zao mi je da ti kazem. Tvoja zakljucivanja onda ponovo proizilaze iz neznanja.
"A sva suština je u tome da svaka pojava predstavlja određenu uređenost tj zakon, a svaka uređenost je rezultat volje."
Ponovo argument iz neznanja. Ne postoji nijedan nacin kako ti mozes to znati. Argument iz neznanja je pravi koncept (argumentum ad ignorantiam).
Lepo receno. :)
Vi to zovete "Vaznesenje", naucnici to nazivaju armagedon ili apokalipsa, ja to zovem spajanje materije, prostora, vremena i pravila. Svi konstatujemo. Povratak kuci.
Jedina razlika izmedju naseg poimanja svega je sto ja ne smatram da su pravila vaznija od materije, prostora ili vremena, ili obrnuto.
Ne postoji redosled, uzajamni smo, samo na taj nacin jesmo.
"Vasilije",sve teorije Ajnstana su se ne samo dokazale tacnim vec i nasle ogromnu primenu ,bez cega vas computer,ekran ...ne bi postojao.Koristeci dva atomska casovnika koji su najtacniji na svetu ,jedan na ravnici a drugi na vrh planine ,ustanovili da gravitacija krivi proctor I vreme.Koristeci isti nacin,uz pomoc jednog aviona su potvrdili da vreme jos sporije tece kad se ide vecom brzinom.Zahvaljuci njegovim teorijama o kvantu,paketu energije koju cini svetlost ,to jest foton ,napravljene fotocelije ,LED sijalice.Zahvaljuci njegovoj teoriji I jednacini ,da je energija samo vid materije,odnosno obrnuto,napravljena atomska ,hidrogenska bomba.Zao mi Tesle ali nije bio u pravu.Cak se I neke Tesline jednacine koriste u proracunima koji se ne mogu meriti,pipati,videti,samo teoretski.
Gospod Bog Isus Hristos! Javio nam se u tri lica! Otac,Sin i Sveti Duh! Dvije prirode božanska i čovječja. I na kraju jedna suština. Sta je tu teško povjerovati?
Nauka se ne bavi ljudskim izmisljotinama. To nije njen posao. Eventualno psihijatrija. Kad covek prica na ulici sam sa sobom, ili kad prica sa izmisljenim prijateljem. Imao sam drugaricu koja je celo drustvo lagala godinama da ima stariju sestru. To su stvari za nauku psihijatriju. A sad nek mi hriscani dokazu da Ruzicasti jednorog ne postoji. Ne mozete? Pa to samo znaci da ja postojim. I da vam nije mene, poklali biste se i silovali decu svoju. Puno je primera gde visoko pozicionirani hriscani siluju tudju decu i prolaze nekaznjeno. Ponudite im svoju, jer oni su u pravu. Pise u Bibliji.
Salu na stranu, okrenite se Meni i prilozite koliko para mozete. Ja cu se voziti u Ladi i ostavicu vam decu na miru. Tako mi Mene.
Sto bi "nauka" bila merodavna da tu da odgovor? I ko je uopste "nauka"?
(Rhyzm, 8. jun 2016 16:15)
Moram da pitam - na skali od 1 do 10, gde su 1 recimo pilule za spavanje, a 10 samospaljivanje na seoskom trgu, na koliko je tragičan način tvoj učitelj iz osnovne sebi oduzeo život?
Najveci nedostatak teorijske fizike je upravo to sto je teorijska. Nema pokrica u praksi.
(djevrek, 8. jun 2016 11:39)
Isto vazi i za dokazivanje postojanja Boga. Teorijska fizika NIJE "teorijska" zato sto nema pokrica u praksi nasuprot religije koja
stvarno nema pokrica u praksi.
Može li nauka da odgovori da li nojevi zabijaju glavu u pesak? Može samo da tvrdi da takva taktika samoodbrane nije efiksana ni verovatna, te da su nojevi kao vrsta preživeli zahvaljujući brzim nogama, a ne takvoj glupoj taktici.
Potpuno ista stvar je i sa fenomenom verovanja u "Boga". Metafora koja se otrgla kontroli, kojoj je zaboravljen originalni smisao i svrha.
Poređenje sa "zabijanjem glave u pesak" je naravno sasvim namerno.
Nauka nikada neće dati odgovor na to pitanje. Lično nemam dilemu niti mi je potrebno da mi naučnici dokazuju Njegovo postojanje. Čovek je najsavršenije biće koje je On stvorio, ali isti taj čovek nikada ne može biti savršen i bezgrešan kao On. Ali treba da teži tome, a to znači - širi ljubav, budi milostiv, ne budi gord, budi pokoran . Bog ne uništava ljude kao što je neko dole rekao, ljudi same sebe uništavaju porocima, srebroljubljem, bludom, zavišću, pakošću, gordošću. Nažalost, mnogi su potpali pod uticaj palog anđela lucifera pa poseduju te osobine. što se da videti iz mnogih komentara. Sutra je Vaznesenje Gospodnje, slava mu i milost !
To sto su nam crkveni velikodostojnici pomahnitali, sto se voze u Terencima i obasipaju se zlatom - To Je Najbolji dokaz Da BOG Postoji ! Jer - u danu suda Svako ce platiti za svoja dela i Ne dela !! Apostol Pavle to lepo obznanjuje u Drugoj Timoteju - gde govori o ljudima (izmedju ostalog , srebroljupci) u poslednjim danima !!
Dugo sam verovao da bog ne postoji, ali sad sam siguran da je gore samo djavo. Ovoliko zla na ovoj planeti, nesreće, bede, straha, bola, jeze.. To ne može biti delo milostivog.
Sotona i lucifer haraju trenutno planetom. ratovi i oruzje. Pomrak umova na polozajima. Diplomatija umire, genereli vode kolo. Kraj je blizu pa vidi se. I u novom zavetu je ovo napisano pre 2000 godina. Velike poplave,umetna hrana,ratovi ko nikad,deca mlate roditelje. Treba jos pisati? A gde je Bog? Pa dao nam je izbor,zar ne? Tip stvorio sam te a ti budi olos ili dobar. to je to. Pa ce se zemlja cistiti u velikom plamenu. Pogodite sto je veliki plamen....
Postoje i dosta pitanja na koje nauka po definiciji ne moze da odgovori. Recimo svako pitanje "Sta je lepse...?" "Da li vise volis...?" Mislim da pitanje o postojanju boga spada bas u tu kategoriju.
bog je duhovno bice i stoga ga je nemoguce dokazati,jer se dokazati moze samo ono sto je materijalno.zato nauka to nikada nece moci,bez obzira kolko napredovala.bog se samo moze spoznati,a to je na nivou individue
Postoje i dosta pitanja na koje nauka po definiciji ne moze da odgovori. Recimo svako pitanje "Sta je lepse...?" "Da li vise volis...?" Mislim da pitanje o postojanju boga spada bas u tu kategoriju.
Elektro impulsi su sekundarna posledica, njihov primarni uzrok mora da potiče od nekog kreatora.
(black howk, 8. jun 2016 09:32)
Ne, ne. Postojanje kreatora u necijim mislima je posledica elektro-hemijskih impulsa u mozgu. Isto kao i strah, ljubav i ostale emocije.
Naravno, evolucija je zasluzna za postojanje tih elektro-hemijskih impulsa u mozgu (svrha im je produzetak vrste, zivota). Evolucija opisuje razvoj zivih organizama na nasoj planeti a kako su zivi organizmi nastali to za sada nismo shvatili.
bog je duhovno bice i stoga je glupo dokazivati njegovo postojanje,jer se dokazati moze samo ono sto je materijalno.on se samo moze spoznati i to na individualnom nivou
Nikad mi nije bilo jasno zasto nauka i religija moraju medjusobno da se iskljucuju i zasto nauka mora da da odgovor na pitanje da li bog postoji. I jedna i druga sluze coveku da mu olaksaju i oplemene zivot. Bas me zanima koliko je kriticara Darvinove teorije zaista procitalo njegove tekstove. I zanima me da li neko od komentatora - kreacionista zna da postoje svestenici koji podrzavaju "Big beng".
U nekom filozofskom smislu, Spinoza je (po meni) najbolje pogodio sustinu boga. Medjutim, to samo po sebi uopste nije vazno, ako u coveku postoje dobrota, ljubav, nada… on vec veruje, cak i ako to ne zna. Isto tako, ako neko tvrdi da je religiozan, ali je pri tome malodusan, zavidan i pun mrznje, dzaba mu sve svece koje je u zivotu upalio. Tolstoj je dosta pisao o tome (ko nije nek procita pripovetku "Otac Sergije").
Zatucanost i fanatizam su najveci neprijatelji i religije i nauke.
Ali ljudi koji ne znaju ništa ni o čemu su najžešći da brane svoje stavove! Kakav je samo to nivo samozadovoljstva i primitivizma!
(Biolog, 8. jun 2016 10:30)
--------
"Ako ljudi koji ne znaju ništa ni o čemu"?! Mislim da ljudi ne znaju ništa o bilo čemu ali, ako ste biolog i smatrate da sve znate, i da su vam sve tajne ovoga sveta odgonetnute, nećemo vam zameriti. Meni su najinteresantniji oni koji sve znaju i za koje ne postoji nijedna zagonetka na ovoj planeti, pa i šire.
Ima jedan bog koji ima 7,5 milijardi imena. Ili, drugačije rečeno isto: ima 7,5 milijardi bogova različitih imena.
Bez boga, čoveka bi možda bilo, možda ne. Bez čoveka, boga ne bi bilo. Jasno je onda ko je tu kome bog i ko je koga stvorio.
Bog, Otac, Svedržitelj, Tvorac neba i zemlje i svega vidljivog i nevidljivog. Eto to je Bog. Mogu li ljudi dokazati njegovo postojanje? Ne. Ljudima to nije dato. "Ovo je vera pravovernih i budnih? Nju teško primaju i drže zabludeli umom i uspavani mirisom zemlje. Ovo je vera vaša, hristonosci, vera pravovernih i budnih predaka vaših. Neka ona bude i vera dece vaše , sa kolena na koleno, do kraja puta, do blaženoga raja.Ovo je vera nepostidna, pravoslavna, spasonosna. Vaistinu, ovo je vera istinski obrazovanih ljudi, onih koji nose obraz Božji u sebi. Na sudu Hristovome, u Dan veliki, oni neće biti ucveljeni, no primiće život i nazvaće se blagoslovenim." Sv. Nikolaj Žički.
Ja osobno vjerujem u Boga i u nijednog drugog lika iz bajke biblije. Vjerujem u njegovu dobrotu i da nas sve jednako voli. Zato i vjerujem samo u "raj", a ne u pakao. Kratko smo na ovom svijetu, niti 100 godina i zato treba uživati i misliti na sebe, a ne na Boga i ostalu ekipu. Svatko treba sam doći do nekakvih zaključaka o životu bez ičijeg utjecaja. Zašto smo mi kršćani? Zato što smo se rodili u ovom dijelu zemlje, a ne nekoliko tisuća km istocnije, južnije, zapadnije ili sjevernije? Zato što su nas roditelji krstili prije nego smo pošteno otvorili oči? (mene moji nisu). Vjerujemo u ono što su nas naučili, a ne u ono što smo sami spoznali. Kad bi me netko pitao koje sam vjere, odgovor ne bih znala. Toj vjeri još nisam dala ime pošto sam je ja osnovala i za sada broji jednog člana. ;)
Да се Христос усели вјером у срца
ваша, да будете у љубави укоријењени
и утемељени (Еф. 3, 17).
Са вером долази Христос у срце, а са Христом љубав. И тако се човек укорењује и утемељује у љубави. Прво, дакле, вера, па онда са вером и присуство Христово у срцу; па са присуством Христовим присуство љубави, а с љубављу сва блага неисказана. У неколико речи апостол нам указује целу степеницу ка савршенству. Почетак је вера а завршетак љубав. А вера и љубав везују се у живо и нераздељиво јединство присуством у срцу живога Господа Исуса Христа. Са јачањем вере ми све више убијамо раздаљину између нас и Христа Господа. Што јача вера то ближи Христос. Најзад се срце испуњава Христом, и не може да се одвоји од Христа као плућа од ваздуха. Тада човек са сузама радости општи са Христом у срцу своме молитвом: Господе Исусе, помилуј ме грешнога! И неосетно срце се испуњава светлом и топлом љубављу. Тако се љубав сједињава са вером и надом, и кад се сједине, губи се граница међу њима, те човек не може ни мишљу одредити, докле иде вера, а одакле почиње нада и љубав. Када се живи Христос усели у њега, тада он и не гледа више у себи ни веру, ни наду, ни љубав, нити њих именује, него само Христа види и Христа именује. Као воћар у јесен што гледа зрео род на дрвету, те не говори више о цвету и о листу него о роду, о зреломе роду.
" Verovatno nikad ne bi dosao ni do jednog od mojih naucnih saznanja da neprestano nisam verovao kako Bog stoji iza citave mehanike i strukture kosmosa i svega sto postoji."
A izvinite, zašto bi nauka uopšte trebalo da se bavi pitanjem da li (ne) postoji Bog?
Pojam "Bog" (i Bogovi) je znatno stariji nego što je nauka, tj. Bogovi su postojali (izmišljeni su) davno pre nauke upravo zato što su ljudima trebali odgovori na pitanja o svetu koji ih okružuje, a nisu imali nauku.
Vere (i Bogovi) su izgledali kao da pružaju odgvore, ali nauka je kasnije pokazala da ti odgovori nisu oni pravi. Zašto bi onda današanja nauka trebalo da sebavi postojanjem (ili nepostojanjem) nekakvog "Boga"? To nije svrha nauke i kraj priče.
Da li nauka ima odgovore na sva pitanja? Nema, naravno, i nikad ih neće imati jer u nauci je tako da odgovor na jedno pitanje povlači više drugih pitanja na koje treba tražiti odgovore.
Dalje, svi pričaju o "Bogu" (ili Bogovima, zavisi od vere), ali niko da definiše tačno šta je to "Bog". Svesno biće? Nekakva Sila? Specijalna pojava? Sve zajedno? Nešto sasvim treće?
Ako i postoji, kako možemo biti sigurni da možemo tačno razumeti šta je to? Kako znamo da to nije nešto jednostavno izvan našeg poimanja i da je besmisleno uopšte razglabati o tome?
Najveci nedostatak teorijske fizike je upravo to sto je teorijska. Nema pokrica u praksi. Nema eksprimenta niti bilo kakvog dokaza. Vec eto prosto tako neko ko ima rekordno visok IQ izmisli teoriju sa namjerom da se uklopi u postojeca saznanja. I cim neko nadje rupu ta istina postaje laz. Pojavljuju se nove teorije i tako u krug. Stici do Boga na ovakav nacin isto je kao otici na Mars mlaznim avionom.
Погледајте шта је својевремено најпознатији светски атеиста рекао зашто је поверовао. Уосталом људска душа и разум је доказ постојања Творца. Креирани смо по Његовој промисли али дата нам је слободна воља да одлучујемо сами о својим поступцима. Колико необјашњивих појава, појмова и организама постоји на планети, тамо где наука нема нити ће имати одговор док обија постојање Творца.
Da bi se otkrila tajna Boga, prvo se mora otkriti tajna čoveka...Jedno bez drugog ne ide, niti je moguće..."Rekoh vam, bogovi ste..." - ovo je isus rekao svojim učenicima...A zanimljivo kako se ove reči lako zaobilaze i previđaju...
@Alcale - odličan komentar! Da li se radi o magnetnom polju zemlje kao što reče Biolog ili jednostavno gravitaciji, stvarno nisam o tome nikad razmišljao.
Ja imam još dva pitanja za nauku:
1. Kako od jedne oplođene jajne čelije koja se umnoži na milijardu identičnih jajnih ćelija nastanu različiti tkiva i organi pri embrionalnom razvoju? Genetski matične ćelije su identične i imaju informaciju za nastajanje svakog tkiva i organa. Ali ko određenoj ćeliji kaže ti ćeš biti ruka, ti noga, ti mozak ti srce?
2. Drugi zakon termodinamike kaže da zatvoreni sistem spontano teži većem haosu. Kada se kosmos posmatra kao zatvoren sistem, bez uticaja spolja (izvan kosmosa) on bi trebao da se ponaša haotično, ali se to ne dešava. Meni kao naučniku je posmatrati kosmos kao zatvoren sistem je kao da gledam kako neko baca cigle na gomilu, i ono umesto gomile cigala nastane kuća.
probaj malo dublje da mućneš glavom. To što su ljudi bolesniji ima veze sa tim što smo prenamnoženi, u kakvom okruženju živimo i čime se hranimo.
To što sad pišeš komentare zahvali nauci, ne bih mogao da živiš kako živiš bez nje.
Što se evokucije tiče, najgluplji komentar ikada si napisao, koji otkriva tvoje neznanje. Ali bitno je da braniš svoj stav, neznanjem.
Evolucija se zove teorijom, a ne zakonom, zato što ne može se putuje u prošlost da bi se dokazale neke stvari. To je veoma spor proces koji ljudsko oko nema šanse da vidi, nikako. Imaš molekularne dokaze (dnk), fosile, radioaktivno datiranje fosila, stena...sve se uklapa savršno.
Ali ljudi koji ne znaju ništa ni o čemu su najžešći da brane svoje stavove! Kakav je samo to nivo samozadovoljstva i primitivizma!
Elektro impulsi su sekundarna posledica, njihov primarni uzrok mora da potiče od nekog kreatora.
(black howk, 08. jun 2016 09:32)
Ajmo da bistrimo molekularnu biologiju sa likom koji godinama ne može ni da nauči da pravilno piše svoj nik, a kamoli da ne koristi bajke u ozbiljnim raspravama.
@Eutifronov paradoks, problem, dilema Ti izgleda ne shvataš ni samu suštinu zakona i reda. Mešaš propis i zakon. Za tebe je ljudski zakon ono što je zapisano u nekim zakonicima pravnih sistema, a ustvari to nije zakon već propis, a razlika je ogromna. Red je rezultat nečije volje. Ako ja podignem kamen sa zemlje to je "zakon", u smislu ja sam uredio okolinu po svojoj volji i taj red koji je uspostavljen tim mojim delovanjem je uspostavljen mojom voljom. I taj kamen će isto tako biti "podignut" odakle god posmatrao to pa makar to bilo i na drugom kraju univerzuma, i na koji god način opisao tu "pojavu". To što ti nazivaš perspektivnim zakonom to nije zakon već propis, po kom može da se postupi a i ne mora. A sva suština je u tome da svaka pojava predstavlja određenu uređenost tj zakon, a svaka uređenost je rezultat volje. Iako sam ja kamen podigao sa zemlje i to jeste po mojoj volji,to i dalje ne poništava neke više zakone u smisli da se struktura kamena održava po istom pravilu kao i pre, da gravitacija i dalje deluje itd.
Nikada se nece dokazati ni da Bog postoji, ni da Bog ne postoji. Ne moze se materijalnim nacinom dokazivati nesto nematerijalno kao sto je ljubav, dusa, savest, bog...
(Black howk, 07. jun 2016 19:38)
To se vrlo lako objasnjava. Elektro impulsi u mozgu.
(Qq, 7. jun 2016 21:31)
Elektro impulsi su sekundarna posledica, njihov primarni uzrok mora da potiče od nekog kreatora.
I ako postoji nema bradu kao sto neki misle i velicine je najmanje sto miliona svetlosnih godina,i nema nista zajednicko sa Hristom,Muhamedom,Budom,Shivom i raznoraznim Manituovoma !
Ali ljudska masta moze svasta .
Religija,bog,babaroge,vilenjaci.i ostali andrmolji imaju svrhu sve dok imaju svoje sledbenike. Relativitet ovakvog virtuelnog sveta je neminovan. Sta je sa grckom religijom,postojala je sve dok je bilo onih koji veruju u Zevsa i ekipu. Rimljani su bili po tom pitanju pragmaticniji. Za neka desavanja nauka nema objasnjenja,a onda naucnik kaze ''bozem' te oprosti pa sta je ovo''. Audi je bog
Odlicno pitanje! Konacno neko ko voli da razmislja dublje.
Ako si citao moja prethodna dva komentara
Evo odgovora ma tvoje pitanje:
U svemiru postoje 4 lejera.
1. mi i sve sto nas okruzuje sto mozemo da pipnemo - materija
2. prostor u kojem postojimo - prostor
3. vreme u kojem postojimo i krecemo se u tom prostoru - vreme
4. pravila za materiju (nas)kako se ponasamo dok se krecemo u prostoru i vremenu - priroda (bog), ja je zovem samo "pravila"
Crne rupe sabijaju sva 4 lejera zajedno, materiju, prostor (kojeg ponestaje sa svakim sabijanjem), vreme i pravila ostavljajuci za sobom nistavilo.
Kada sve bude sabijeno zajedno u jedno super jezgro, ono se urusava jer nema vise prostora.
Jezgro eksplodira (big bang), materija kao geleri pocinje da leti u svim pravcima sireci sa sobom prostor, vreme i pravila.
Odgovor na tvoje pitanje je ne, ne postoji. Vreme je sabijeno zajedno sa druga 3 lejera
:)
Svemir se skuplja, brzo, ne siri se. Slika big banga koja stize do nas u trenutku naseg nastanka kasni dosta. Mi vidimo ono sto se desilo davno.
Ovo je moja teorija univerzuma.
Nikola Tesla je rekao naucnici (Ajnstajnova teorija i sl) su lepo to matematicki dokazali, ali eksperimentalno i prakticno su ostavili po strani. Polovina nauke je najmanje laz, ako ne i vise. Kako inace objasniti, medicina sve vise ljudi sve bolesniji, ekonomija napreduje ljudi sve siromasniji. Da ne kazem za evoluciju koju niko nikad nije dokazao.
rodjenje je slucajnost smrt je neminovnost.nemam nista protiv boga ali se ne slazem sa njegovom zemaljskom adminostracijom ona je izvor svog zla na zemlji i u suprotnosti je sa onim u koga se kune
Ako sve ima logiku onda sama rec "bog" je zamisljena da pretstavlja nepostojecu licnost od koje narod ima osecaj straha. Dakle, to je imaginacija a ne licnost, cija je uloga zavrsena sa napredkom nauke i civilizacije.Naravno to vazi samo za umno zdrave osobe. Za poremecene osobe, "bog" ce uvek postojati.
(Dr. Jovan i Kompanija, 7. jun 2016 20:25)
Gresite. Bog nije strah nego ljubav. Eto, nazvali ste vernike poremecenim osobama. Ko je umno zdrav a ko nije diskutabilno je. Po meni, mrznja nicim izazvana nije osecanje umno zdravih.
Nauka dokazuje pretpostavku da nešto postoji , a ne da nešto ne postoji . Razumete ? Ne ? Ovako ćemo . Nauka nikada nije dokazala da ne postoji jednorog , da ne postoji zubić vila , a mislim da ni deda mraz nije prošao dokazni postupak . Da li verujete da jednorog upravo galopira , pardon, leti iznad Jagodine ? Dokažite da deda mraz nije bio 31. decembra u Smederevu u ulici Černiševskog 21 , negde oko 23:08 ! Nemožete da dokažete da deda mraz nije bio ? E onda je sigurno bio . Ponovimo zajedno - nauka pokušava da nadje vakcinu protiv ebole , efikasan lek protiv raka i nezagadjujući i efikasan izvor energije za vaše domove i lap topove na kojima pišete ove genijalne tekstove . Nauka nema vremena , resursa niti ljudi da se bavi svim budalaštinama koje čoveku mogu da padnu na pamet .
Mrav nikad neće doznati ništa o čoveku i njegovim dostignućima.
Nauka je dokazala da postoji evolucija.Čovek će u odnosu na Boga biti isto što i mrav u odnosu na čoveka.Samo su smešni oni koji misle da je moguće čoveku da shvati sve.On bi tada bio Bog.E, to nikad neće moći!
u fizickom svetu bog ne postoji, jer tada bi kršio prirodne zakone (stvorio materiju ni iz cega, dize iz mrtvih, salje vode vatre i kataklizme sa nebesa...) a bog ne krši zakone, bog je bezgrešan.
zato je glupo moliti se bogu u ovom svetu kao sto hriscanstvo propoveda.
takodje ako bi fizicki postojao onda bi nio podlozan promeni tj propadanju kao i sav materijalni svet. bog moze samo teoretski da se manifestuje kroz duhovni svet, tj kroz oblike života. u bibliji kaze "svi vi ste hram bozji", dakle bog smo svi mi.
Tacno je sto si rekao. Religije ili ateizam nemaju veze sa tupavim ili inteligentnim ljudima. Jedino ima veze kako ce ti ljudi tumaciti sve to. Jedini problem je, sto su sve religije pisane u doba pre 2000, pa cak i vise godina za umove tadasnjih shvatanja. Cak, stavise, kada bi coveku od pre 500 godina pokazao televizor i pustio video sadrzaj, mislio bi da je omadjijano platno. Tako da mnoge stvari, a verujem i pojava vanzemaljaca, sa neverovatnom tehnologijom i stanjem svesti, su smatrane bozanskim. Kad sagledas sve knjige, zapise i sve od sadasnjih savremenih religija, do originalnih, od kojih su savremene nastale, moze se uvideti da je sve pisano u vezi vanzemaljaca. Sto se tice Boga, samoga, tesko je napisati o istom bilo sta. Moze se pisati, ali problem je napisati SVE. Ako krenemo da pisemo sve, zauzece prostor veci nego sto je sam nama poznati Univerzum, a i dalje od toga sto ne znamo.
Jedan, sada vecini omrazeni, svetski filozof je svojevremeno najtacnije definisao religiju kao opijum za narod.
Na nivou pojedinca, kada nam je tesko, hvatamo se i za poslednju slamcicu, onda smo spremni da poverujemo u sve, samo da se izborimo sa teskom situacijom... Najlakse je za sve sto ne mozemo da objasnimo reci da je od Boga.
Slicno je i na nivou celog drustva.
Vera i crkva su nastale i razvijale su od pojedinca koje je prihvatilo drustvo tj. drzava jer su na taj nacin najlakse mogli da kontrolisu svoje podanike.
Vestice vise ne spaljujemo ali je religija jos uvek tu i bice sve dok nam se desavaju cudne, nesrecne, neobjasnjive stvari.
Mislim da je i korisna, makar na nivou pojedinca jer coveku daje oduska, predstavlja ventil neki na psihickom nivou da eto, nije bilo sve do njega vec je tako neko drugi (Bog) hteo.
1) Deda na oblacima ne postoji bio sam lično iznad da proverim i nema.
2) Neki nadrealni duh koji je stvorio Zemlju i ljude i sad se bavi njihovim ličnim i nacionalnim problemima? Većina misli da taj postoji a ja se pitam da li on tu vama služi da vam pomaže da preživite i da se množite i da budete srećni i zdravi radi sebe, ili vi njemu za nešto koristite. Tj zašto vas je stvorio i zašto se bakće sa vama koji ste npr uništili klimatsku ravnotežu na svetu i vekovima se sve gore ponašate prema sebi i svetu?
3) Nešto u Spinozinom stilu, neki nepersonalni bog koji je oličen u postojanju savršeno naštelovanih zakona prirode koji omogućavaju da postoji materija, hemija, biologija, čovek, računar? Pa svakako nije jasno niti će možda ikada i biti zašto su zakoni fizike baš tako idealni da mi možemo postojati, tako da je i bog podjednako dobro objašnjenje kao i svako drugo. Ali, vidimo da se bog koji je zainteresovan da proizvede kosmos slepo drži svojih zakona bez poznatog izuzetka, tako da nije realno da će vam pomagati da rešite ljubavne jade. Pre će biti da je postavio početno stanje i pustio vreme da vidi rezultat bez daljeg mešanja u tok. Dakle možda, ali nije bitno.
Glavno je pitanje čemu mi ovde služimo i šta je smisao naših života. Odgovor se vidi kada prepoznamo da ništa individualno nema smisla jer smo smrtni i sve, šta god lično radi sebe postigli, će propasti. Smisao je učestvovati, doprineti što više onome što nije nužno smrtno, a to je živi svet, ljudski rod, civilizacija, pa ko želi da se ograničava i nacija i familija. Bitno je ostaviti svet malo boljim nego kad si došao jer onda ostaješ deo besmrtnosti. Bog za to nije nužan, ako postoji zaslužio je odmor.
@Aron
Zasto individualizam ima tako negativan prizvuk u Vasem komentaru? Pa individualizam je kljuc napredovanja drustva jos od 15. v, osnova humanizma.
Drugo, moral nije neka univerzalna najvisa vrednost, moralno je ono sto neko drustvo prihvati kao moralno. U Sparti je bilo moralno da majke ubijaju nejake bebe, u Grckoj su orgije bile deo religioznih rituala, srednjov. hriscanima je bilo moralno da spaljuju ljude, likovi iz ISISa misle da su moralni..I dan danas postoje tako velike razlike izmedju kultura u shvatanju vrednosti. Znaci moral nije nesto opste i univerzalno. Zasto je Vas moral moralniji od necijeg drugog, gordo je tako misliti. Ne znam, meni ta rec "Moral" ima izuzetno ljigav prizvuk, bas je mrzim nekako.. :D podseca me na ljude koji uopste ne misle, ali se iz sve snage trude da drugima budu dobri. Ne treba se nuzno ponasati moralno, nego zdravorazumski...i tu se vracamo na onaj individualizam, tu je fora, jer da bi se ponasao zdravoraz. moras tako i da mislis, da razumes svet, da razumes prvo sebe, pa onda ces lakse i druge, pa je onda najlakse ponasati se kako treba. Biti "dobar" iz bogobojazljivosti je skroz suprotno ovome sto pricam, pogotovo prestanes da budes dobar sebi da bi bio dobar bogu.
Идите људи у Цркву на Свету Литургију и откриће вам се! Онај ко не иде у Цркву не може видети ту истину, " чисто срце ће Бога видети", то је тако и не постоји заобилазни пут. Бог постоји и то је велика радост за човека јер је смрт побеђена. Христос Васкрсе!
@Aron
Vidim da si mlad momak i drago mi je da upotrebljavas mozak ali mi se cini da to radis na pogresan nacin. Da te malo demantujem. Statisticki drustva sa najvecim brojem ateista i agnostika su Severno-evropske zemlje: Svedska, Norveska, Danska a to su upravo i naj-moralnija i naj-srecnija drustva u mnogim segmentima. Sa druge strane USA je drustvo sa velikim brojem vernika a upravo su isti najveci individualci (spominjes individualizam u negativnom kontekstu sa cime se slazem). Moralnost nekog drustva zavisi od stepena svesti individualaca a ne od vere. Pozdrav decko i nastavi da razmisljas :-)
Postoji ta neka visa svemirska sila, i u to sam siguran jer sam se uverio nekoliko puta u zivotu. Ali ne egsistira u onom obliku koji nam propovedaju religije, koje samo dele ljude. Dakle Bog, visa sila, Svemir su jedan jedini, dok su Hriscanstvo, Islam, Budizam, Hinduizam, jedna velika zabluda.
@Biolog Kada Barak Obama na nekim vanrednim vestima kaze "One nation under one God invisibility justice and liberty God bless America" onda shvatis sve.Zato nama ide dobro koliko samo ateista imamo, mozemo i da ih izvozimo.Svaka ateisticka zemlja je osudjena na propast kao veliki i mocni SSSR pre 26god.Postali smo veliki antihristi, a to ne valja.
Po meni, Bog kao pojam je zaostavstina proslosti. U vreme kada se mnoge prirodne pojave nisu mogle naucno objasniti, jer je nauka i uopste ljudsko znanje bilo na niskom nivou, jedino resenje je bilo pripisati te pojave nekoj visoj sili ili bicu, pa su sve to bila dela Bozija i volja Bozija. Onda su se nasli tumaci tih njegovih dela i volje koji su znali da zavedu narod i dobili smo vraceve i prvobitne svestenike kao koren religije. Danas znamo mnogo vise, ali sa tim novim znanjem dolaze i nova pitanja i nove spoznaje koje danas ne umemo da objasnimo, poput kosmosa i svih pitanja vezanih za njega. Kako je sve nastalo, cega smo mi to sastavni deo, kakav je to prostor u okviru koga se kosmos siri, cega je taj prostor deo itd, itd. Tako da tu opet dolazimo u corsokak sa pitanjima na koja sadasnja nauka ne moze dati odgovor i otvaramo vrata opet nekoj veri u nesto svevisnje. Tako da po meni je Bog samo pojam kojim se sluzimo i u koji verujemo dok pokusavamo sebi da objasnimo nesto sto jos uvek ne shvatamo ili ne razumemo u potpunosti jer smo ograniceni sa znanjem, kada budemo to mogli da objasnimo na drugi nacin i kada to za nas vise ne bude nepoznanica onda nam to nesto vise nece ni biti toliko misticno i nece biti ni razloga ni osnova da mislimo da iza toga stoji nesto uzviseno i svevisnje. Nekada su se Bogu vetra prinosile zrtve a danas je to strujanje vazduha o kome se sve zna.
Beskonacni regres postoji i u slucaju "zakonodavca". Kako je nesto slucajno ako se odvilo po fizickim zakonima? Mnogo veci slucaj je onda "zakonodavac" i njegovo prividno "mesanje", gde rusi te fizicke zakone u npr. vidu mane koja pada sa neba, bezgresnog zaceca (koje se medjutim, nekada desava u prirodi; videti ajkule) magije (koja izgleda nije ekskluzivna samo njemu; videti Egipcane u Bibliji) u slucaju ideje teistickog boga.
Striktno govoreci, mutacije jesu slucajne, ali proces evolucije je sve samo ne slucajan i odvija se po zakonima prirodne selekcije - dobrobit mutacija zavise od sredine, a ne od arbitrarnih slucajeva.
Ceo tvoj argument je zasnovan na laznoj ekvivokaciji izmedju dva razlicita znacenja reci "zakon". Ljudski zakoni su preskriptivni, tj. ustanovljeni su da razgranice prihvatljivo i neprihvatljivo ponasanje, dok su prirodni zakoni deskriptivni zakoni; sasvim ljudski koncepti koji objasnjavaju kako univerzum funkcionise. Kao sto je Rasel rekao, znamo da su tri jarda tri jarda cak i u najzabacenijim delovima univerzuma, i to je izvaredna cinjenica, ali ne i prirodni zakon. Tvoj argument takodje mesa pojmovnu apstrakciju sa realnoscu.
S obzirom da su prirodni zakoni deskriptivni, tj. opisuju apstrakcije koje se desavaju u univerzumu, a ne preskriptivni zakoni o necemu sto univerzum moze, kao takvi, ne zahtevaju zakonodavca, jer postavljaju pitanje odakle je zakonodavac dobio zakone. Ovo je jos i argument iz neznanja (ironicno).
Ako u Srbiji nema odgovora na sva ova pitanja nema ih nigde. Evidentno je da ni Milosevic nije umro. Sta ce bilo kome bolji argument? Jedino sto je misterija u Srbiji jeste beskrajna samoubedjenost.
Trenutno se ne zna ni da li je Zemlja ravna, ili lopta.Tako da, nauko, izvoli...Ako imas stogod da kazes...Samo bez kompjuterski generisanih slika i animacija.
(Marko, 07. jun 2016 18:40)
Salis se? Reci mi da se salis.
(Qq, 7. jun 2016 21:36)
Ne sali se, to je ozbiljan covek koji svaki dan ide u crkvu. Sto bi se salio?
Pa odgovor je vrlo jednostavan, ne postoji , isti je izmišljen od strane primitivnih ljudi u nemogućnosti da objasne pojave poput kiše, kometa, meteora i sličnih gluposti, posle se samo neko dosetio da napiše knjigu pa da propagira najveće zlo smišljeno od strane čoveka a to je religija naravno.
Naravno da postoji.Nego da pitam ja tu nauku i ateiste,ko je stvorio ovaj svet ako Bog ne postoji?Da nije Isus?Ili mozda Tole Karadzic?Pa BOG naravno.Da nije bilo Boga ne bi bilo ovog sveta.
Svaki covek predstavlja sam svog Boga i to je sustina cele price. Ljudima je smrt pojam koji ne razumeju, a ljudi se plase stvari koje ne razumeju, a da se ne bi plasili moraju se tesiti tokom zivota u nesto vise. Elem, da postoji dokaz Boga, to vise ne bi bila vera nego nauka.
celo društvo je sagrađeno na temeljima religije. tako i tvoje vaspitanje ali i moral i filozofija. ne samo na hrišćanstvu nego mnooogo ranije.
vera je ono što pokreće, ne samo religiska već i ona prema čoveku ili nečem drugom.
ovo je čisto atropolška činjenica istorije društva.
Moj sin sa 6 godina me pita, pod uticajem vjerske indoktrinacije u skoli, "ko je tata stvorio zemlju i ljude i svijet?" Ja pokusah da mu dam odgovor kako je sve nastalo od pocetka i kako je zivot evoluirao na zemlji. On mi ko iz topa odgovara: "nije tata, sve je to stvorio Bog."
A ja njega pitam, pa dobro, ko je onda stvario Boga?
Poslije malo razmiljanja, moj sin mi rece:
"Pa tata, Boga su stvorili hriscani!"
I dijetetu je jasno poslije 30 seckundi razmisljanja. QED
Ja bih licno, kao ateista, voleo da postoji. Iz prostog razloga sto bih voleo da sve ove lazne crkvenjake, manipulatore zeljne moći, i pedofile neko sprzi u paklu. Inace ce se gamad izvuci bez kazne, a to nije fer. Nikako nije fer.
Ironija je da i vernici i ateisti zive pod dva osnovna nacela: Rimsko pravo i hriscanski moral. Sve nase norme i shvatanja sta je dobro, a sta je zlo poticu od toga, tako da ateisti ne bi mogli pobeci od Hriscantva sve i da zele
Uglavnom protiv vjere su oni kojima se vjera kosi sa njegovim nacinom zivota...u hrvatskoj su to lgbt osobe vecina koja zagovara pobacaje i komunisti(bar one koje znam)..."trazite me,naci cete me"
Bog postoji za svakoga i nalazi se uvek u zoni sumraka. Tačnije u zoni kojom najmanje vladamo sa znanjem.
Eto, i sam koji sam mislio ceo život ta mi je sve jasno i nisam imao nedoumice, kad sam počeo da razmišljam da se svemir konstantno širi u beskonačnoj praznini počeo sam da verujem da smo u nekoj somulaciji. Jer fizički je nemoguće imati beskonačni prazninu. Čak deluje da je i HDD sa podacima evolucije vrisnuo i fali sve od neandertalca do pre oko 10K godina p.n.e.
:)
Kratka prica.
Došao je neki čovek kod berberina ( frizera ) da se šiša i obrija. Seo je na stolicu,i berber je krenuo da ga šiša. Dok ga je šišao zapodenuli su razgovor. Pričali su o svemu i svačemu. Negde pred kraj su se dotakli i teme postojanja Boga. Berber je tvrdio da nema Boga,jer kaže, da ima Boga, ne bi bilo toliko patnji u svetu!!! Ne bi bilo ubijanja i svih ostalih zlodela !!!! Kada je šišanje završeno,čovek je ustao sa stolice,uredno platio,pozdravio se sa berberom i izašao. Ispred njegove radnje na par metara je ugledao jednog prosjaka kako sedi na trotoaru,sav urasao u dugu kosu i gustu bradu. Čovek se okrenu,vrati u radnju kod berbera i reče mu:- NE POSTOJE berberi i brice !!!! Berber u radnji ga zbunjeno pogleda i reče:- Kako NE POSTOJE, kada si malo pre bio kod mene da te ošišam i obrijam!!!!! Čovek mu na to odgovori : Nema berbera, jer da ih ima, NE BI ONAJ ČOVEK BIO SAV URASO U KOSU I BRADU!!!! Berber na to kratko reče :- Nisam ja kriv sto on NIJE DOŠAO kod mene na šišanje !!!!! I zbog toga što on nije došao kod mene, NE ZNAČI da berberi NE POSTOJE !!!!!! Eto vidiš-reče mu čovek-ni Bog NIJE KRIV što mi NE IDEMO Njemu !!!!! I zbog toga što mi ne idemo Njemu, NE ZNACI DA ON NE POSTOJI !!!!
Pozdrav.
ne piši hahaha na normalne komentare, ispadaš glupaav. Pa i sam si povezao da je nereligioznost relativno nova pojava. Zadnjih 100 god nauka je neverovatno napredovala, što je usko povezano sa procentom ljudi koji idu u korak sa njom. Sve će više biti agnostika i ateista, a oni koji kasne, kasne.
Što se tiče SAD ja ne osporavam njihov naučni i ekonomski poredak o kojem ti govoriš, već stanovništvo koje je zatucano do zla boga.
To su jednostavno činjenice.
@Zex,
ja ne određujem ko će u šta da veruje, taman posla. Kako si to zaključio? Kao i većina bogomoljaca imaš potrebu da veruješ kako smrt nije konačna, nego postoji nešto tamo iza..glupost! Ni po čemu nisi poseban, a ni ja, kad umremo sahraniće nas i istrunućemo kao bilo koji pas, mačka, pacov itd. NEMA POTREBE DA RAZMIŠLJAŠ O TIM STVARIMA ŠTA JE POSLE. Smrt je sastavni deo života.
Jednostavno živi život i razmišljaj o njemu, da ga što bolje proživiš. Neće ti pomoći bog, ne trebaš da mu se moliš, već sam uradi nešto za sebe i ne opterećuj se religijom.
Topla preporuka.
Mogućnost da nešto što je čovek nazvao bog je ravna nuli. Vreme i prostor su beskonačni a i univerzum koji su ljudi spoznali je samo deo jedne mnogo veće "priče" koju čovek zbog gore navedenih činjenica i kao jedinka i kao društvo nikada neće saznati, uglavom zbog svoje biološke i fizičke prolaznosti. Uglavnom bog je samo ideja i ništa više. Voleo bih da vernicima mogu da dam neku nadu ali to je nemoguće. Oni žive u ljušturi zvanoj religija i to prilično ograničenoj ljušturi. Sa druge strane nema granica, osim vremena i prostora fizike, hemije, biologije,filozofije...
To je filozofsko pitanje, a filozofija teško da je nauka. To je samo palamu*enje,što bi rekao Rambo Amadeus Svetski Mega Car. Svako ko 2016.godine veruje u Boga,nije realan već traži utehu i nadu izvan svog polja delovanja.
@ Qq zapravo ne,tvoje objasnjenje je nepotpuno.To jesu impulsi(nisu onakvi kakve ih zamisljas,nije to strujna mreza ali opet ima razlike potencijala koja nastaje ulaskom i izlaskom jona iz celija) e sad smo dosli do osecanja.Tok evolucije ne ide uvek u smislu e ovo ce se dogoditi jer to meni kao vrsti treba ili slicno.Ne,citajte malo Darvina i naucite nesto o prirodnoj selekciji.Mutacije se jednostavno dogadjaju(nisu same od sebe,imaju uzrok) i tako dodjes do novog mehanizma u organizmu.Ljubav je slozeno osecanje i nije tek nesto sto sluzi za produzetak vrste.To bi bio seksualni nagon.Kako znate da ljubav ne postoji?A ona je opisana u 100 razlicitih oblika.Ljubav kao takva kakvu je pojedinac zamislja mozda ne postoji,ali sam pojam i njegovo znacenje postoji kao i sam osecaj.
Postoji podjednak broj naucnik koji veruju u boga I onih koje ne veruju ali ja nebi isao do tog pitanja..
Ja bi da mi prvo ovi danasnji sveznajuci naucnici objasne vrlo jednostavnu stvar...
Sta drzi atmosferu nase planete uz planetu a da je ne usisa vakum svemira?
Mante se boga aj prvo fizika za 7 razred da se dovede u red!
Nije dobra iskljucivost mislim na religiozne sa jedne i ateiste sa druge strane. Ne mozemo da znamo poentu svega jer nismo na tom stupnju razvoja a pitanje je da li cemo ikada biti. Mene npr. najvise zanima gde putuje nas kosmos i zasto sam ja bas ja u ovom prostoru i vremenu a zasto se nisam npr. rodila kao neko drugi.. Mnogo smo mi mali i mladi jos za velike i tacne odgovore.
O čemu "razmišlja" insekt dok posmatra nas ljude? Mi znamo odgovore na sva "teška" pitanja koja ga muče, a on ne može čak ni da nam ih postavi. I da može, odgovor bi bio toliko kompleksan da ga on ne bi ni razumeo pa je gotovo besmisleno da ih i postavlja, još bi besmislenije bilo da mu mi odgovorimo...Odlično je biti radoznao. Nikada ne treba prestati tragati za odgovorima čak i na ono nesaznatljivo, a posebno takva pitanja uzdižu i razvijaju misao, razum i nauku...to je dobro. Čovek uvek treba manje ili više biti sumnjičav u pogledu onoga što zna. Šta se stvarno može znati? Tu treba imati mere, a to je najteže - ne izgubiti se u sujeti i samoljublju. Odoleti iskušenju "da si nepogrešiv". Ovde ima nekako previše ortodoksnih komentara, kao da je srednji vek.
Rjesenje za sve nedoumice je jednostavno:ne postavljati pitanje.Religija,
bogovi i na kraju onaj jedinstveni u koga vecina univerzalno vjeruje.
Napredak predjela,ljudi prema svim etnickim obiljezjima vrlo je tipican
za svaku grupu.Religioznost nema skoro nikakvog ucinka.Isto toliko je
primitivno tvrditi da nema Boga kao sto je vjerovati u njega.Sve u svemu
je samo opstenarodna kultura.
vasilije knezevic 7 juna 2016
Bog sigurno ne postoji, barem ne u obliku kako ga crkva predstavlja.
Univerzum sigurno da, kosmos iz koga je sve nastalo. Redosled dogadjaja na planeti zemlji bio je kontrolisan tim "silama" univerzuma.
Sto se ljudske vrste tice, ocigledno je napravljena velika greska, barem sto se etike tice, mnogo smo zli po prirodi i zato cemo trajati kao treptaj oka u odnosu na postojanje planete i zivota na njoj, jer smo dokazano velike stetocine. Mozak iskoriscen totalno pogresno!
Koji od tih mnogobrojnih bogova je pravi bog. Koja to religija ima jedinstveno pravo tvrditi da je samo njihov bog jedini i pravi? Znaci svi bogovi su izmisljeni?
Problem kod naucnog istrazivanja je taj da se ne dokazuje negativno. Ne moze da se dokaze da ne postoji, na primer, ne postoji dokaz da deda mraz ne postoji, isto je i za vilenjake, loh nes cudoviste, itd. Dakle, nauka nije moggla da dokaze postojanje boga, tako da je zakljucak ocigledan. Bar za sad.
A oni sto pricaju da bez vere nema morala, ne shvataju da je ustvari obrnuto. Moralnost prethodi religiju, religija je rezultat ljudske moralnosti u kombinacijom sa nekim uverenjima. Ono sto je zajednicko za sve kulture sveta je da imaju svoju muziku, jezike, hijerarhiju, tradiciju, pa i veru. Dakle, to su sve produkti ljudskog uma koji se prilagodjava kroz vreme, i to je to.
Uz ta pitanja ima ih još:
Kako je nastao život?
Crna materija u svemiru?
Crna enetgija u svemiru?
Ima li života izvan Zemlje?
Zašto je život takva rijetkost u svemiru?
Zašto su konstante takve kakve jesu (da su za zz drukčije, ne bi bilo života na Zemlji)?
Od kuda etičnost, moralnost, istinoljubivost, pravednost kod čovjeka?
I niz drugih pitanja. Odgovor na jedno pitanje otvori dest novih pitanja.
Hajde da ponovim pricu za sve koji misle da ne veruju
Bila jednom jedna malena zabica (covek) koja je zivela u svojoj barici (zemljina kugla) i koja je bila jako pametna i obrazovana te je govorila drugim zabicama
Vidite zabice -rece zaba ostalim zabama,ja sam ateista i
nas svet se prostire sve do kraja bare, i u toj bari zive i umiru svi nasi prijatelji i neprijatelji. Iza nase barice ne postoji zivot a kamo li inteligentan zivot koji razmislja kao mi. Zato ucite i druge zabice u skoli i van skole da ne pricaju gluposti i zatupljuju zivi svet nase bare - da postoji nesto vece od nas ,a kamo li Bog .
Gleda i slusa Biolog sa strane (sin Bozji) sa najnovijom tehnologijom i pita se
Dal je ova zabica uopste svesna sta lupeta ? Dal uopste shvata da samo na nasoj planeti na kojoj zivimo svi, postoji na milijarde bara sa zabama koje uopste i neznaju jedna za drugu ? Dali bi shvatio njihov maleni um velicine galaksija a kamo li svemira?
Posle nekog vremena odluci Biolog da ce da ih samo posmatra u naucne svrhe , nadajuci se da ce mozda nekad za milijardu godina i one biti na nivou inteligencije da saznaju makar za planetu zemlju .
Kao što je nauka sa svom svojom pameću, instrumentima i kompjuterima svetlosnu godinu daleko od STVARANJA života, toliko isto je filozofija (nauka) daleko od konstatovanja (a konstatovanje je u strogo naučnom smislu – merenje) Boga.
Zavisi od toga koje su naučnike pitali. Astronom pogleda kroz durbin, i kaže: "Vidim planete, zvezde, ali ne vidim boga, znači bog ne postoji". Biolog pogleda kroz mikroskop i kaže: " Vidim ćeliju, jedro, ali ne vidim boga, znači, bog ne postoji".
Šalu na stranu, postojanje boga je filozofsko pitanje i odgovor neće dati egzaktna nauka.
Ako na ovoj primitivnoj planeti ima toliko bogova i ako u univerzumu ima toliko galaksijasa sa po toliko zvezda i planeta i ako na svakoj planeti ima toliko bogova, prosto izracunate kolika je verovatnoca da su svi ti bogovi izmisljeni. Odgovor je, naravno, 100%.
U davnasnja vremena, ljudi su izmislili Bogove da bi objasnili neobjasnjivo(munje, pomracenje Sunca, beskrajni horizomt, itd). Kada je nauka razotkrila o cemu se tu radi, potreba za bozanstvima je trebala da nestane. Medjutim, ljudi su nastavili da odgajaju svoju decu uceci je za stvari koje im se desavaju u zivotu odgovoran neki cika na nebu (ima ga u vise verzija), a ne oni sami. Meni je to iskreno zalosno. Kao mali sam se trudio da poverujem u Boga, nosio crkveni kalendar i tako te stvari, ali sam shvatio da su sve to gluposti i proizvodi lose ljudske maste. Na kraju krajeva, niko jos nije dao bilo kakav dokaz kako Bog izgleda, gde se nalazi, koje mu je boje koza...A, bez dokaza nista ne postoji.
Svako ima svoje misljenje s kojim se ili slazem ili ne. Svejedno. Samo ne zelim da me neko u nesto ubedjuje jer ni ja to ne cinim drugima. Moje misljenje,emocija i sve ostalo u vezi sa ovom temom jeste... neka energija postoji ali ju je neko upakovao u Bozji lik i zavezao masnicom kako bi mnogima bila manje strasna svojom silinom i samim tim prihvatljivija. Ajmo sad malo ozbiljnije poprichat' na ovu temu...... Dakle,...
.Da li je to neki fensi bradati cika Bog ili cackalica u kesici ? - sta bilo..... sigurno se smeje i ceka pravi trenutak da nas jednim svojim mahom razbaca u cestice.....i to opet. Mis'im...sh'a josh rec' ?! Bogic mozda ima i koji rogic......
Postoji.Manastir Ostrog i mnoga druga Pravoslavna svetilista su neoboriv dokaz postojanja Boga živoga
(baja mrzovici pljevlja, 07. jun 2016 18:39)
Trenutno ti se smeje vecina planete koji nisu pravoslavci.
(Qq, 07. jun 2016 21:29)
Mogu da mu se smeju samo takvi poput tebe, koji ni o čemu nemaju pojma, ali se zato u sve to razumeju kao da su doktori iz tih oblasti o kojima ništa ne znaju. Nas neznanje ubija najviše i to pravi čoveka smešnim pred drugima. Da si ikada išta čuo o sv. Vasiliju Ostroškom, znao bi koliko je on poštovan kod nepravoslavnih naroda, naročito kod muslimana. Pomagao je svima koji su mu iskreno, sa ljubavlju pristipali, nebitno koje vere bili. Neka sv.Vasilije od Boga i za tebe izmoli makar gram znanja..
postoji . u prirodi , u svijetu oko sebe ne bi primjetili , ne bi bili u stanju da spoznamo odredjene prirodne zakonitosti i njihovu ljepotu i smisao , uzročno-posljedičnu povezanost . U stanju bez viseg smisla vladao bi haos . Sve sto covjek moze da spozna i da "ukroti" i time verifikuje kroz neku primjenjenu nauku - tehniku bi bilo nemoguće .
Bog je u nama i svuda oko nas. Zar neko moze da pomisli da svete knjige kao sto su Biblija, Kuran, itd nisu verodostojne i ne pricaju o ljudskoj istoriji i postojanju Boga, ljudi sa svim svojim zanjem nisu uspeli da stvore nista tako savrseno kao sto je zivot koji je svuda oko nas...To sto mi mislimo da ono sto ne vidimo i ne mozemo dokazati materijalnim dokazima i ne pstoji, to je nase neznanje i ogranicenost. Nauka zna da postoji tamna materija i tamna energija koja cini 80-90 kosmosa a nije u stanju da je objasni i dokaze. Nauka jos nije objasnila ni ljudski DNK koji je savrsen i ne zna kako zapravo funkcionise. Daleko smo mi od mnogih spoznaja i saznanja ali ko zna, u dalekoj buducnosti, neke druge generacije ce sigurno znati vise.
Nauka moze odgovarati samo na pitanja koja su opipljiva nasim eksternim culima, dok neke hipoteticke apstraktne fenomene i metafiziku ne mozemo mjeriti instrumentima (materijalisticke) nauke. To ostaje zauvijek u rezonu filozofije i covjekove neogranicene ali i veoma kreativne fantazije.
Da smo malo blizi Suncu, sprzilo bi nas. Da smo malo dalje od njega, zaledili bismo se. Da nema Meseca, doslo bi do velikog disbalansa na planeti. Primetio sam da fizicari uglavnom veruju u Boga, jer je sve postavljeno idealno za razvoj zivota.
''Сигурно да закони природе не би били закони кад у њима не би била преточена разумност - онда би то био хаос. За мене онде где постоји разум, виши или нижи, мора постојати личност чији је то разум - не може бити безлични разум. Онде где постоји виши разум, ту мора бити и виша личност чији је то разум, а то је Бог.''
Banalizovano:
Sa osnovnom si "bogomoljka".
Sa srednjom si vernik.
Sa faksom "ostrašćeni ateista".
Sve preko postaješ agnostik - teista ili ateista, svejedno, to je već stvar ličnosti. I "ostrašćeni ateizam" (najčešće prouzrokovan samoljubljem i/ili teškim kompleksima) postaje besmislen, baš kao i fanatični religiozni fatalizam (koji je, zapravo, više posledica lenjosti nego gluposti i neobrazovanja).
Postoji.Manastir Ostrog i mnoga druga Pravoslavna svetilista su neoboriv dokaz postojanja Boga živoga
(baja mrzovici pljevlja, 07. jun 2016 18:39)
Trenutno ti se smeje vecina planete koji nisu pravoslavci.
@Biolog Ali pazi argument:
"Delovi sveta gde je veliki % religioznih ljudi su u neku ruku i primitivniji. Nemojte mi samo reći "a šta sa SAD", oni su tamo oličenje primitivizma za većinu stvari. "
hahah to je kao kad bih ja rekao religije su savršene samo nemoj da mi kažeš "islamski teroristi"
pa ja ne znam da li su Amerikanci oličenje primitivizma kao što kažeš za većinu stvari ali sam siguran da su otišli i u svemir i da imaju visok životni standard, uglavnom sve te stvari koje vi ateisti smatrate superiornim, oni su sve to ispunili više od ostalih
ali neka ne mora SAD da bude argument, i sve ostale zemlje su dobar argument, jer te razvijene zemlje nisu razvijene od juče već je taj razvitak trajao i po više stotina godina, dok se za njihovu nereligioznost bukvalno može reći da je od juče (a pre toga je bila izrazito visoka, mnogo veća nego što je ikad bila ovde kod nas), kao na primer nordijske zemlje gde je pad religioznosti započeo pre ne više od 20 godina, tako da mi tek ustvari treba da vidimo gde će ih to dovesti, mada su i sadašnje naznake toga i više nego jasne
Odgovor na ta pitanja, naučnici zagledani u sebe, to jest u Homo Sapiensa neće nikada naći. Jer ono što tražiš obično i nađeš, ali samo ako gledaš na pravom mestu. A čovek nije mera svih stvari. Nikada nije ni bio. Šta je postavilo matematičke zakone? Fizičke zakone? Slučajnost možda? Ne bih rekao. Ili šta je bilo pre velikog praska? Singularitet. Možda, ali šta je bilo pre singuilariteta? Ili, evolucija, šta izaziva mutacije? Slučajnost? Ili održanje mutacija groz generacije. Gde postoji zakon, postoji i zakonodavac. Prosto je neverovatno koliko smo mi kao vrsta samozaljubljeni u svom nepriznavanju svoje malenkosti, i pre svega neznanja.
Biolog a
Ko si ti da odredjujes dal ce neko verovati u boga ili ne?Ako postoji bog on onda postoji i nemoras ti verovati u njega.zasto onda postujes kalendar iz nove ere?Vera i religija su nastali mnogo pre tih naucnika.mislim da svaki covek kada pomisli da ce umreti shvati da jednostavno taj duh nemoze nestati,mozda telo ali duh nikako.svako to oseca u sebi.
Prosle godine sam izgubio vjeru u boga, mislio da ne postoji, ali su se dvije stvari desile, prakticno nemoguce, i sad znam da postoji. U tom trenutku sam molio boga da uradi nemoguce, i on je to uradio. Pitanje je da li se mi dovoljno molimo za neke stvari, jer ako ne molis boga da ti pomogne, on i ne moze da te cuje i da ispuni zelju.
Ok, nauka je nedorasla, nepotpuna itd. jer nema odgovor na pitanje da li postoji bog. Zanemarimo svrhu i smisao takvog pitanja, posto bi odgovor nauke na to pitanje podrazumevao dokaz. Nauka se bavi tumacenjem pojava. Da se ikada igde taj bog pojavio, verovatno bi neko krenuo da naucno objasnjava njegovo postojanje.Moje pitanje bi bilo: Na koje je uopste pitanje religija dala razumu prihvatljiv odgovor?
Nikada se nece dokazati ni da Bog postoji, ni da Bog ne postoji. Ne moze se materijalnim nacinom dokazivati nesto nematerijalno kao sto je ljubav, dusa, savest, bog...
(Black howk, 07. jun 2016 19:38)
To se vrlo lako objasnjava. Elektro impulsi u mozgu.
Trenutno se ne zna ni da li je Zemlja ravna, ili lopta.Tako da, nauko, izvoli...Ako imas stogod da kazes...Samo bez kompjuterski generisanih slika i animacija.
(Marko, 07. jun 2016 18:40)
Salis se? Reci mi da se salis.
Samo saznanje o pojavi zivota i smrti, a kamoli sansa da u njemu ucestvujes, bez obzira na izhod, je fantasticna. Vi tom osecaju podajte alegorije vama po volji, nazovite kako hocete, ali sam uvek zahvalan sto imam prilike da zivim, makar u ovom vremenu i tome se klanjam.
pa da pitam te naucnike ili filozofe dali su sve sto oni koriste pamet zivot hranu koju jedu vodu koju piju oni stvorili ili neko drugi nejak je onaj koji nestvara bog postoji
(sulejman, 07. jun 2016 19:43)
Koji bog od 5000 bogova u koje su ljudi verovali u proslosti?
и мени се смучи као да једино религије полажу право на морал у нашем друштву.
И онда су још они које тврде да се непостојање бога не може доказати.
То уопште нема смисла и потпуно је искључење здравог ума јер непостојање нечега се не може доказати. Нико од тих религиозних мени не може доказати да летеће чудовиште шпагета не постоји. или баба рога или штрумвови.
Mozda, ali samo u nama samima. Sila koja menja svet, nabolje ili nagore. Svako od nas treba da oseti sta je dobro i plemenito uciniti a sta bi bilo lose. Ne mozemo cekati da Bog koga su stvorile religije, cini umesto nas. Zato, dobri ljudi cinite lepo za sopstveni zivot, za zivot onih koje volite, za planetu... Vi sigurno postojite, i u mogucnosti ste da cinite.
Nauka nema dokaz ni kako je nastao granit. Granit je osnovni materijal planete zemlje. U granitu su nalaze radioaktivni oreoli koji su "zamrznuti" u steni. Procesom hladjenja( milijardama godina) ti oreoli ne bi smeli da budu tu jer opstaju samo trenutno, tj brzo nestaju. Naucnici koji podrzavaju teoriju stvaranja sveta imaju objasnjenje za ovo a to je da je zemlja stvorena trenutno, u toku jednog dana.(svet je stvaran šest dana). Sveto Pismo je pisano za prost jevrejski narod i nema nikaka posebna tumacenja da je Boziji dan hiljadu godina, za njega je dan kao i za nas. Bog je stvorio ovaj svet brzo za to imamo dokaz a to je granit. Ateistički naučnici na ovi temu imaju oznaku "Mystery". Ja bih samo napomenuo jednu stvar a to je da se ne hvatate za neke dogadjaje iz istorije kao npr da je rimokatolička crkva ubijala svakog ko je tvrdio da je zemlja ravna i odlučivala ko je veštica a ko nije. Crkva nije Bog, crkva su ljudi, grešni i ne savršeni. Kao najbolji dokaz za to imate jevrejski narod koji su izlazio iz Egipta. Njih je Bog lično vodio iza sebe a oni su ga mnogo puta hulili i odbacili. Postoji mnogo ljudi danas koji proučavaju sveto pismo sa naučnog aspekta i za mnogo toga što je zapisano postoje dokazi pronadjeni u prirodi. Neke stvari su ostale zagonetka i nisu otkrivene kao npr table sa deset Božijih zapovesti. Ko zeli da sazna nešto o tome neka pogleda serijal na youtube zove se Dokazi Stvaranja.
nauka ni ne treba da da odgovor da li postoji bog. nauka jedino moze da kaze da li postoje dokazi za postojanje boga a za sada ih nema. to ne znaci da bog ne postoji. i gravitacija je postojala pre nego sto ju je njurn definisao i opisao isto kao sto je i amerika pstojala pre nego sto ju je kolumbo "otkrio" a vespuci nacrtao njenu mapu. isto tako, to ne znaci ni da bog postoji jer nauka nije dokazala ni postojanje jednoroga, zmajeva itd.
Vidjet ćemo kad napustimo ovaj svijet. Ne treba ga dokazivati nego ili vjerovati ili ne. Ako i postoji, sigurno nije toliko narcisoidan da želi da mu se netko klanja svaki dan. Sigurno ne želi hramove sa zlatnim oltarima i lusterima. Živite život pošteno, ne radite zlo i ne morate se bojati Boga.
@Biolog
I ako Vaš komentar ima smisla, dovodite sebe do logičke greške. I ako nisam vernica, smatram da religija ima i te kako veze sa moralom. Ne polazite samo od sebe i sopstvenog vaspitanja, pa vaspitanje je pitanje kulture u kojoj odrastate odnosno i socijalnog konteksta. Malo smo otišli od same teme, ali suština mog komentara nije da osporim Vaše uverenje, već da Vas kao kolegu naučnika usmerim da shvatite da se u pitanjima društva fenomen mora razmatrati unutar konteksta.
@Aron
imam razlicite tipove ljudi oko sebe, ali oni najmoralniji su upravo ateisti. s druge strane, veliki broj njih su moralni otpadnici, a kunu se u crkvu. ne treba ti vera da bi bio moralan. to jednim delom dolazi iz duse, a drugim iz vaspitanja. koja je vera prava? kad se sve vere na svetu ujedine, ja cu prvi biti vernik. ali to im ne odgovara, ko ce onda ubijati u ime te iste vere? bog je unutra, a ne spolja.
ne lupetaj zaboga! To je jedan od glavnih argumenata bogomoljaca, "da nema religije ne bi bilo morala".
Naša vrsta se zove Homo sapiens, što znači razuman čovek. Ja kao agnostik znam šta je moralno a šta ne, znam da razlikujem dobro od lošeg i to nema nikakve veze sa religijom već sa vaspitanjem i IQ-om pojedinca.
Delovi sveta gde je veliki % religioznih ljudi su u neku ruku i primitivniji. Nemojte mi samo reći "a šta sa SAD", oni su tamo oličenje primitivizma za većinu stvari.
Svaki visokointeligentan i normalan čovek će verovati u nauku, dobrotu, porodični život i blagostanje, ne treba mu uteha u religiji. Prolazi vreme kada čitave nacije slepo veruju u nebeska božanstva, kao hiljadama godina pre.
kogniciona nauka uveliko objasnjava potrebu ljudi za verom. strpite se malo. uskoro ce vasa potreba biti objasnjena u neuroloske i genetske detalje, a onda nece vise biti potrebe za dokazivanje da bog ne postoji, jer ce biti jasno kako i zasto su ga ljudi izmislili.
Nisu mi jasni mentalni sklopovi ljudi kojima je potrebna vera u boga. Veruj u normalan život i pojave, gledaj svoja posla, shvati da tvojim životom rukovodiš ti sam, kao i neke nepredviđene slučajnosti koje se dešavaju. Zato je potrebno moliti se nečemu? Edukujte se malo, gledajte dokumentarne emisije na temu fizike i biologije, manite bajke i vile i božanstva. Jednostavno budite samostalni i realni u životu!
Pitanje je glupo, ne može da se kaže da Bog postoji ili ne postoji, postojati znači biti neki stabilan entitet, stabilna struktura koja funkcioniše po nekim zakonima pa je samim tim i podređena tim zakonima, ako bi Bog bio podređen nekom zakonu onda on ne bi bio Bog, Bog je Bog jer je njegova volja najviši zakon, iz kog proizilaze svi ostali zakoni. A besmisleno je očekivati da nauka daje takve odgovore, jer nauka se bavi davanjem odgovora na trivijalna pitanja, a ne na suštinska pitanja.
Ako sve ima logiku onda sama rec "bog" je zamisljena da pretstavlja nepostojecu licnost od koje narod ima osecaj straha. Dakle, to je imaginacija a ne licnost, cija je uloga zavrsena sa napredkom nauke i civilizacije.Naravno to vazi samo za umno zdrave osobe. Za poremecene osobe, "bog" ce uvek postojati.
Ako znamo da postoje crne rupe i da sabijaju materiju i prostor, bing bang i te kako ima smisla. Dve sabijene galaksije bivaju sabijene sa istom takvom materijom nastalom od neke dve druge sabijene galaksije sve dok sva materija na kraju ne bude sabijena u jezgro.
Bing bang je urusavanje tog jezgra, dakle ciklican proces.
Zamislite na trenutak da je priroda (zovite je i bog i kako hocete) iso standard. da li poznajete osobu koja je videla, cula ili srela iso standard.
Postoje neke osobe koje klece i mole se za taj standard, druge osobe im se smeju i pokusavaju da im ga objasne argumentima.
Pa zar i jedni i drugi ne radite istu stvar, vi konstatujete da standard postoji, da bi stvari bile predvidive i ocekivane sto blize ili jednake savrsenstvu.
pa da pitam te naucnike ili filozofe dali su sve sto oni koriste pamet zivot hranu koju jedu vodu koju piju oni stvorili ili neko drugi nejak je onaj koji nestvara bog postoji
kao religijski pojam - ne. mnogi mesaju prirodu i boga pa prirodne pojave nazivaju bozjim delima.pa onda neki slucaj nazivaju sudbina a drugi kaznu , treci cudo.a radi se o skoro istom dogadjaju gledanom iz razlicite perspektive.
nije na nauci da dokazuje postojanje boga nego na vernicima. bertrand rasel objasnio > [link]
(dzudoikarate, 7. jun 2016 19:34)
Niej tako. Nauka isto dokazuje d anesto ne postoji. Ti kazes da nekisistem ima resenje, ali nauka dokaze da ne postoji resenje. Ko god tvrdi nesto: Postoji ili n epostoji, mora da dokaze. Osim ako se ne radi o VERI.
Sama rec ti kaze da je VERA u pitanju a ne tvrdnja. Znaci neki imaju pravo d averuju, a drugi imaju pravo da ne veruju. Ko tvrdi bilo sta, morace da dokaze.
Nikada se nece dokazati ni da Bog postoji, ni da Bog ne postoji. Ne moze se materijalnim nacinom dokazivati nesto nematerijalno kao sto je ljubav, dusa, savest, bog...
Bog sigurno vise nego sigurno da postoji ja imam licno iskustvo sa Bogom.Sta da kazemo za nauku jeste napredovala, ali je i dalje ogranicena pr. napravimo kompjuter koji zna da misli i da prica i ako prica istinu on bi ponavljao moj tata je covek ok znam sad treba i nauka da potvrdi a naucnici su mravi .Moje pitanje kako ce mrav znati -potvrditi koje otac od kompjutera.
Велики Чарлс Дарвин је рекао следеће: "мистерија почетка свих ствари је нама нерешива и стога ја, као појединац, задовољно остајем агностик". То је и мој став.
Upravu su oni koji kazu da bog postoji.
Upravu su oni koji kazu da ne postoji.
Upravu su i oni koji misle da je sve samo anomalija.
Ljudi prirodu nazivaju razlicitim imenima, ona je postavila zakone uz pomocu kojih se materija krece kroz vreme i pritom izaziva hemijske reakcije. Priroda je postavila zakone bez kojih ni sama nebi mogla biti.
Ti zakoni se sastoje iz niza procesa koji svi zajedno formiraju jedan veliki ciklicni proces.
Mi ga merimo od "bing benga", ustvaru u kruznici i ne postoji pocetak, to je samo trenutak kada se superjezgro urusilo i materija se rasula kroz prostor.
Proces ce se ponoviti kada se materija ponovo bude sabila u jedno veliko super jezgro. Ono ce ponovo da se urusi, vi cete ponovo citati ovaj komentar, jos trilijardu puta, i tako u vecnost.
Trenutno se ne zna ni da li je Zemlja ravna, ili lopta.
Tako da, nauko, izvoli...
Ako imas stogod da kazes...
Samo bez kompjuterski generisanih slika i animacija.
Da li bog postoji ili ne nije toliko važno pitanje. Ono što je bitno jeste da on služi kao neka vrsta moralnog orijentira i kohezionog faktora za celo društvo. Uopšte gledajući bez religije teško ljude možete naterati na moralnost kao i na kontrolu primitivnih impulsa. Evo na primer Zapad, može da se kaže perfektno društvo u svakom smislu gde su sve potrebe zadvoljene i gde svako zna gde mu je mesto. Ali i dalje ima dosta nasilja i perverzija, čak i više nego pre. A to svakako nije zato što žive teško i sklapaju kraj sa krajem. Već zato što su postali previše ateisti i osećaju se zbunjeno i konfuzno. U takvoj atmosferi svako misli da može da radi šta mu pada napamet jer vlada princip individualizma. Koji naizgled deluje kao da je dobar jer omogućuje čoveku da ostvari svoje želje bez moralnih stega. Ali sa druge strane pravi atmosferu nihilizma koja je odskočna daska za manijake raznih vrsta.
ne lupetaj zaboga! To je jedan od glavnih argumenata bogomoljaca, "da nema religije ne bi bilo morala".
Naša vrsta se zove Homo sapiens, što znači razuman čovek. Ja kao agnostik znam šta je moralno a šta ne, znam da razlikujem dobro od lošeg i to nema nikakve veze sa religijom već sa vaspitanjem i IQ-om pojedinca.
Delovi sveta gde je veliki % religioznih ljudi su u neku ruku i primitivniji. Nemojte mi samo reći "a šta sa SAD", oni su tamo oličenje primitivizma za većinu stvari.
Svaki visokointeligentan i normalan čovek će verovati u nauku, dobrotu, porodični život i blagostanje, ne treba mu uteha u religiji. Prolazi vreme kada čitave nacije slepo veruju u nebeska božanstva, kao hiljadama godina pre.
Trenutno se ne zna ni da li je Zemlja ravna, ili lopta.Tako da, nauko, izvoli...Ako imas stogod da kazes...Samo bez kompjuterski generisanih slika i animacija.
(Marko, 07. jun 2016 18:40)
Salis se? Reci mi da se salis.
Nikada se nece dokazati ni da Bog postoji, ni da Bog ne postoji. Ne moze se materijalnim nacinom dokazivati nesto nematerijalno kao sto je ljubav, dusa, savest, bog...
Postoji.Manastir Ostrog i mnoga druga Pravoslavna svetilista su neoboriv dokaz postojanja Boga živoga
(baja mrzovici pljevlja, 07. jun 2016 18:39)
Trenutno ti se smeje vecina planete koji nisu pravoslavci.
Vidjet ćemo kad napustimo ovaj svijet. Ne treba ga dokazivati nego ili vjerovati ili ne. Ako i postoji, sigurno nije toliko narcisoidan da želi da mu se netko klanja svaki dan. Sigurno ne želi hramove sa zlatnim oltarima i lusterima. Živite život pošteno, ne radite zlo i ne morate se bojati Boga.
Odgovor na ta pitanja, naučnici zagledani u sebe, to jest u Homo Sapiensa neće nikada naći. Jer ono što tražiš obično i nađeš, ali samo ako gledaš na pravom mestu. A čovek nije mera svih stvari. Nikada nije ni bio. Šta je postavilo matematičke zakone? Fizičke zakone? Slučajnost možda? Ne bih rekao. Ili šta je bilo pre velikog praska? Singularitet. Možda, ali šta je bilo pre singuilariteta? Ili, evolucija, šta izaziva mutacije? Slučajnost? Ili održanje mutacija groz generacije. Gde postoji zakon, postoji i zakonodavac. Prosto je neverovatno koliko smo mi kao vrsta samozaljubljeni u svom nepriznavanju svoje malenkosti, i pre svega neznanja.
pa da pitam te naucnike ili filozofe dali su sve sto oni koriste pamet zivot hranu koju jedu vodu koju piju oni stvorili ili neko drugi nejak je onaj koji nestvara bog postoji
(sulejman, 07. jun 2016 19:43)
Koji bog od 5000 bogova u koje su ljudi verovali u proslosti?
Da li bog postoji ili ne nije toliko važno pitanje. Ono što je bitno jeste da on služi kao neka vrsta moralnog orijentira i kohezionog faktora za celo društvo. Uopšte gledajući bez religije teško ljude možete naterati na moralnost kao i na kontrolu primitivnih impulsa. Evo na primer Zapad, može da se kaže perfektno društvo u svakom smislu gde su sve potrebe zadvoljene i gde svako zna gde mu je mesto. Ali i dalje ima dosta nasilja i perverzija, čak i više nego pre. A to svakako nije zato što žive teško i sklapaju kraj sa krajem. Već zato što su postali previše ateisti i osećaju se zbunjeno i konfuzno. U takvoj atmosferi svako misli da može da radi šta mu pada napamet jer vlada princip individualizma. Koji naizgled deluje kao da je dobar jer omogućuje čoveku da ostvari svoje želje bez moralnih stega. Ali sa druge strane pravi atmosferu nihilizma koja je odskočna daska za manijake raznih vrsta.
Prosle godine sam izgubio vjeru u boga, mislio da ne postoji, ali su se dvije stvari desile, prakticno nemoguce, i sad znam da postoji. U tom trenutku sam molio boga da uradi nemoguce, i on je to uradio. Pitanje je da li se mi dovoljno molimo za neke stvari, jer ako ne molis boga da ti pomogne, on i ne moze da te cuje i da ispuni zelju.
и мени се смучи као да једино религије полажу право на морал у нашем друштву.
И онда су још они које тврде да се непостојање бога не може доказати.
То уопште нема смисла и потпуно је искључење здравог ума јер непостојање нечега се не може доказати. Нико од тих религиозних мени не може доказати да летеће чудовиште шпагета не постоји. или баба рога или штрумвови.
Nikada se nece dokazati ni da Bog postoji, ni da Bog ne postoji. Ne moze se materijalnim nacinom dokazivati nesto nematerijalno kao sto je ljubav, dusa, savest, bog...
(Black howk, 07. jun 2016 19:38)
To se vrlo lako objasnjava. Elektro impulsi u mozgu.
Велики Чарлс Дарвин је рекао следеће: "мистерија почетка свих ствари је нама нерешива и стога ја, као појединац, задовољно остајем агностик". То је и мој став.
kao religijski pojam - ne. mnogi mesaju prirodu i boga pa prirodne pojave nazivaju bozjim delima.pa onda neki slucaj nazivaju sudbina a drugi kaznu , treci cudo.a radi se o skoro istom dogadjaju gledanom iz razlicite perspektive.
@Biolog Ali pazi argument:
"Delovi sveta gde je veliki % religioznih ljudi su u neku ruku i primitivniji. Nemojte mi samo reći "a šta sa SAD", oni su tamo oličenje primitivizma za većinu stvari. "
hahah to je kao kad bih ja rekao religije su savršene samo nemoj da mi kažeš "islamski teroristi"
pa ja ne znam da li su Amerikanci oličenje primitivizma kao što kažeš za većinu stvari ali sam siguran da su otišli i u svemir i da imaju visok životni standard, uglavnom sve te stvari koje vi ateisti smatrate superiornim, oni su sve to ispunili više od ostalih
ali neka ne mora SAD da bude argument, i sve ostale zemlje su dobar argument, jer te razvijene zemlje nisu razvijene od juče već je taj razvitak trajao i po više stotina godina, dok se za njihovu nereligioznost bukvalno može reći da je od juče (a pre toga je bila izrazito visoka, mnogo veća nego što je ikad bila ovde kod nas), kao na primer nordijske zemlje gde je pad religioznosti započeo pre ne više od 20 godina, tako da mi tek ustvari treba da vidimo gde će ih to dovesti, mada su i sadašnje naznake toga i više nego jasne
@Aron
imam razlicite tipove ljudi oko sebe, ali oni najmoralniji su upravo ateisti. s druge strane, veliki broj njih su moralni otpadnici, a kunu se u crkvu. ne treba ti vera da bi bio moralan. to jednim delom dolazi iz duse, a drugim iz vaspitanja. koja je vera prava? kad se sve vere na svetu ujedine, ja cu prvi biti vernik. ali to im ne odgovara, ko ce onda ubijati u ime te iste vere? bog je unutra, a ne spolja.
Nisu mi jasni mentalni sklopovi ljudi kojima je potrebna vera u boga. Veruj u normalan život i pojave, gledaj svoja posla, shvati da tvojim životom rukovodiš ti sam, kao i neke nepredviđene slučajnosti koje se dešavaju. Zato je potrebno moliti se nečemu? Edukujte se malo, gledajte dokumentarne emisije na temu fizike i biologije, manite bajke i vile i božanstva. Jednostavno budite samostalni i realni u životu!
nije na nauci da dokazuje postojanje boga nego na vernicima. bertrand rasel objasnio > [link]
(dzudoikarate, 7. jun 2016 19:34)
Niej tako. Nauka isto dokazuje d anesto ne postoji. Ti kazes da nekisistem ima resenje, ali nauka dokaze da ne postoji resenje. Ko god tvrdi nesto: Postoji ili n epostoji, mora da dokaze. Osim ako se ne radi o VERI.
Sama rec ti kaze da je VERA u pitanju a ne tvrdnja. Znaci neki imaju pravo d averuju, a drugi imaju pravo da ne veruju. Ko tvrdi bilo sta, morace da dokaze.
Samo saznanje o pojavi zivota i smrti, a kamoli sansa da u njemu ucestvujes, bez obzira na izhod, je fantasticna. Vi tom osecaju podajte alegorije vama po volji, nazovite kako hocete, ali sam uvek zahvalan sto imam prilike da zivim, makar u ovom vremenu i tome se klanjam.
nauka ni ne treba da da odgovor da li postoji bog. nauka jedino moze da kaze da li postoje dokazi za postojanje boga a za sada ih nema. to ne znaci da bog ne postoji. i gravitacija je postojala pre nego sto ju je njurn definisao i opisao isto kao sto je i amerika pstojala pre nego sto ju je kolumbo "otkrio" a vespuci nacrtao njenu mapu. isto tako, to ne znaci ni da bog postoji jer nauka nije dokazala ni postojanje jednoroga, zmajeva itd.
Mozda, ali samo u nama samima. Sila koja menja svet, nabolje ili nagore. Svako od nas treba da oseti sta je dobro i plemenito uciniti a sta bi bilo lose. Ne mozemo cekati da Bog koga su stvorile religije, cini umesto nas. Zato, dobri ljudi cinite lepo za sopstveni zivot, za zivot onih koje volite, za planetu... Vi sigurno postojite, i u mogucnosti ste da cinite.
kogniciona nauka uveliko objasnjava potrebu ljudi za verom. strpite se malo. uskoro ce vasa potreba biti objasnjena u neuroloske i genetske detalje, a onda nece vise biti potrebe za dokazivanje da bog ne postoji, jer ce biti jasno kako i zasto su ga ljudi izmislili.
Upravu su oni koji kazu da bog postoji.
Upravu su oni koji kazu da ne postoji.
Upravu su i oni koji misle da je sve samo anomalija.
Ljudi prirodu nazivaju razlicitim imenima, ona je postavila zakone uz pomocu kojih se materija krece kroz vreme i pritom izaziva hemijske reakcije. Priroda je postavila zakone bez kojih ni sama nebi mogla biti.
Ti zakoni se sastoje iz niza procesa koji svi zajedno formiraju jedan veliki ciklicni proces.
Mi ga merimo od "bing benga", ustvaru u kruznici i ne postoji pocetak, to je samo trenutak kada se superjezgro urusilo i materija se rasula kroz prostor.
Proces ce se ponoviti kada se materija ponovo bude sabila u jedno veliko super jezgro. Ono ce ponovo da se urusi, vi cete ponovo citati ovaj komentar, jos trilijardu puta, i tako u vecnost.
Pitanje je glupo, ne može da se kaže da Bog postoji ili ne postoji, postojati znači biti neki stabilan entitet, stabilna struktura koja funkcioniše po nekim zakonima pa je samim tim i podređena tim zakonima, ako bi Bog bio podređen nekom zakonu onda on ne bi bio Bog, Bog je Bog jer je njegova volja najviši zakon, iz kog proizilaze svi ostali zakoni. A besmisleno je očekivati da nauka daje takve odgovore, jer nauka se bavi davanjem odgovora na trivijalna pitanja, a ne na suštinska pitanja.
Ja bih licno, kao ateista, voleo da postoji. Iz prostog razloga sto bih voleo da sve ove lazne crkvenjake, manipulatore zeljne moći, i pedofile neko sprzi u paklu. Inace ce se gamad izvuci bez kazne, a to nije fer. Nikako nije fer.
Bog sigurno vise nego sigurno da postoji ja imam licno iskustvo sa Bogom.Sta da kazemo za nauku jeste napredovala, ali je i dalje ogranicena pr. napravimo kompjuter koji zna da misli i da prica i ako prica istinu on bi ponavljao moj tata je covek ok znam sad treba i nauka da potvrdi a naucnici su mravi .Moje pitanje kako ce mrav znati -potvrditi koje otac od kompjutera.
Ako sve ima logiku onda sama rec "bog" je zamisljena da pretstavlja nepostojecu licnost od koje narod ima osecaj straha. Dakle, to je imaginacija a ne licnost, cija je uloga zavrsena sa napredkom nauke i civilizacije.Naravno to vazi samo za umno zdrave osobe. Za poremecene osobe, "bog" ce uvek postojati.
Ako sve ima logiku onda sama rec "bog" je zamisljena da pretstavlja nepostojecu licnost od koje narod ima osecaj straha. Dakle, to je imaginacija a ne licnost, cija je uloga zavrsena sa napredkom nauke i civilizacije.Naravno to vazi samo za umno zdrave osobe. Za poremecene osobe, "bog" ce uvek postojati.
(Dr. Jovan i Kompanija, 7. jun 2016 20:25)
Gresite. Bog nije strah nego ljubav. Eto, nazvali ste vernike poremecenim osobama. Ko je umno zdrav a ko nije diskutabilno je. Po meni, mrznja nicim izazvana nije osecanje umno zdravih.
Biolog a
Ko si ti da odredjujes dal ce neko verovati u boga ili ne?Ako postoji bog on onda postoji i nemoras ti verovati u njega.zasto onda postujes kalendar iz nove ere?Vera i religija su nastali mnogo pre tih naucnika.mislim da svaki covek kada pomisli da ce umreti shvati da jednostavno taj duh nemoze nestati,mozda telo ali duh nikako.svako to oseca u sebi.
Nauka nema dokaz ni kako je nastao granit. Granit je osnovni materijal planete zemlje. U granitu su nalaze radioaktivni oreoli koji su "zamrznuti" u steni. Procesom hladjenja( milijardama godina) ti oreoli ne bi smeli da budu tu jer opstaju samo trenutno, tj brzo nestaju. Naucnici koji podrzavaju teoriju stvaranja sveta imaju objasnjenje za ovo a to je da je zemlja stvorena trenutno, u toku jednog dana.(svet je stvaran šest dana). Sveto Pismo je pisano za prost jevrejski narod i nema nikaka posebna tumacenja da je Boziji dan hiljadu godina, za njega je dan kao i za nas. Bog je stvorio ovaj svet brzo za to imamo dokaz a to je granit. Ateistički naučnici na ovi temu imaju oznaku "Mystery". Ja bih samo napomenuo jednu stvar a to je da se ne hvatate za neke dogadjaje iz istorije kao npr da je rimokatolička crkva ubijala svakog ko je tvrdio da je zemlja ravna i odlučivala ko je veštica a ko nije. Crkva nije Bog, crkva su ljudi, grešni i ne savršeni. Kao najbolji dokaz za to imate jevrejski narod koji su izlazio iz Egipta. Njih je Bog lično vodio iza sebe a oni su ga mnogo puta hulili i odbacili. Postoji mnogo ljudi danas koji proučavaju sveto pismo sa naučnog aspekta i za mnogo toga što je zapisano postoje dokazi pronadjeni u prirodi. Neke stvari su ostale zagonetka i nisu otkrivene kao npr table sa deset Božijih zapovesti. Ko zeli da sazna nešto o tome neka pogleda serijal na youtube zove se Dokazi Stvaranja.
Nikada se nece dokazati ni da Bog postoji, ni da Bog ne postoji. Ne moze se materijalnim nacinom dokazivati nesto nematerijalno kao sto je ljubav, dusa, savest, bog...
(Black howk, 07. jun 2016 19:38)
To se vrlo lako objasnjava. Elektro impulsi u mozgu.
(Qq, 7. jun 2016 21:31)
Elektro impulsi su sekundarna posledica, njihov primarni uzrok mora da potiče od nekog kreatora.
rodjenje je slucajnost smrt je neminovnost.nemam nista protiv boga ali se ne slazem sa njegovom zemaljskom adminostracijom ona je izvor svog zla na zemlji i u suprotnosti je sa onim u koga se kune
pa da pitam te naucnike ili filozofe dali su sve sto oni koriste pamet zivot hranu koju jedu vodu koju piju oni stvorili ili neko drugi nejak je onaj koji nestvara bog postoji
Trenutno se ne zna ni da li je Zemlja ravna, ili lopta.
Tako da, nauko, izvoli...
Ako imas stogod da kazes...
Samo bez kompjuterski generisanih slika i animacija.
Kratka prica.
Došao je neki čovek kod berberina ( frizera ) da se šiša i obrija. Seo je na stolicu,i berber je krenuo da ga šiša. Dok ga je šišao zapodenuli su razgovor. Pričali su o svemu i svačemu. Negde pred kraj su se dotakli i teme postojanja Boga. Berber je tvrdio da nema Boga,jer kaže, da ima Boga, ne bi bilo toliko patnji u svetu!!! Ne bi bilo ubijanja i svih ostalih zlodela !!!! Kada je šišanje završeno,čovek je ustao sa stolice,uredno platio,pozdravio se sa berberom i izašao. Ispred njegove radnje na par metara je ugledao jednog prosjaka kako sedi na trotoaru,sav urasao u dugu kosu i gustu bradu. Čovek se okrenu,vrati u radnju kod berbera i reče mu:- NE POSTOJE berberi i brice !!!! Berber u radnji ga zbunjeno pogleda i reče:- Kako NE POSTOJE, kada si malo pre bio kod mene da te ošišam i obrijam!!!!! Čovek mu na to odgovori : Nema berbera, jer da ih ima, NE BI ONAJ ČOVEK BIO SAV URASO U KOSU I BRADU!!!! Berber na to kratko reče :- Nisam ja kriv sto on NIJE DOŠAO kod mene na šišanje !!!!! I zbog toga što on nije došao kod mene, NE ZNAČI da berberi NE POSTOJE !!!!!! Eto vidiš-reče mu čovek-ni Bog NIJE KRIV što mi NE IDEMO Njemu !!!!! I zbog toga što mi ne idemo Njemu, NE ZNACI DA ON NE POSTOJI !!!!
Pozdrav.
Идите људи у Цркву на Свету Литургију и откриће вам се! Онај ко не иде у Цркву не може видети ту истину, " чисто срце ће Бога видети", то је тако и не постоји заобилазни пут. Бог постоји и то је велика радост за човека јер је смрт побеђена. Христос Васкрсе!
Pa odgovor je vrlo jednostavan, ne postoji , isti je izmišljen od strane primitivnih ljudi u nemogućnosti da objasne pojave poput kiše, kometa, meteora i sličnih gluposti, posle se samo neko dosetio da napiše knjigu pa da propagira najveće zlo smišljeno od strane čoveka a to je religija naravno.
Trenutno se ne zna ni da li je Zemlja ravna, ili lopta.Tako da, nauko, izvoli...Ako imas stogod da kazes...Samo bez kompjuterski generisanih slika i animacija.
(Marko, 07. jun 2016 18:40)
Salis se? Reci mi da se salis.
(Qq, 7. jun 2016 21:36)
Ne sali se, to je ozbiljan covek koji svaki dan ide u crkvu. Sto bi se salio?
Moj sin sa 6 godina me pita, pod uticajem vjerske indoktrinacije u skoli, "ko je tata stvorio zemlju i ljude i svijet?" Ja pokusah da mu dam odgovor kako je sve nastalo od pocetka i kako je zivot evoluirao na zemlji. On mi ko iz topa odgovara: "nije tata, sve je to stvorio Bog."
A ja njega pitam, pa dobro, ko je onda stvario Boga?
Poslije malo razmiljanja, moj sin mi rece:
"Pa tata, Boga su stvorili hriscani!"
I dijetetu je jasno poslije 30 seckundi razmisljanja. QED
I ako postoji nema bradu kao sto neki misle i velicine je najmanje sto miliona svetlosnih godina,i nema nista zajednicko sa Hristom,Muhamedom,Budom,Shivom i raznoraznim Manituovoma !
Ali ljudska masta moze svasta .
Postoji ta neka visa svemirska sila, i u to sam siguran jer sam se uverio nekoliko puta u zivotu. Ali ne egsistira u onom obliku koji nam propovedaju religije, koje samo dele ljude. Dakle Bog, visa sila, Svemir su jedan jedini, dok su Hriscanstvo, Islam, Budizam, Hinduizam, jedna velika zabluda.
Nikola Tesla je rekao naucnici (Ajnstajnova teorija i sl) su lepo to matematicki dokazali, ali eksperimentalno i prakticno su ostavili po strani. Polovina nauke je najmanje laz, ako ne i vise. Kako inace objasniti, medicina sve vise ljudi sve bolesniji, ekonomija napreduje ljudi sve siromasniji. Da ne kazem za evoluciju koju niko nikad nije dokazao.
Ako u Srbiji nema odgovora na sva ova pitanja nema ih nigde. Evidentno je da ni Milosevic nije umro. Sta ce bilo kome bolji argument? Jedino sto je misterija u Srbiji jeste beskrajna samoubedjenost.
bog je duhovno bice i stoga ga je nemoguce dokazati,jer se dokazati moze samo ono sto je materijalno.zato nauka to nikada nece moci,bez obzira kolko napredovala.bog se samo moze spoznati,a to je na nivou individue
Nikad mi nije bilo jasno zasto nauka i religija moraju medjusobno da se iskljucuju i zasto nauka mora da da odgovor na pitanje da li bog postoji. I jedna i druga sluze coveku da mu olaksaju i oplemene zivot. Bas me zanima koliko je kriticara Darvinove teorije zaista procitalo njegove tekstove. I zanima me da li neko od komentatora - kreacionista zna da postoje svestenici koji podrzavaju "Big beng".
U nekom filozofskom smislu, Spinoza je (po meni) najbolje pogodio sustinu boga. Medjutim, to samo po sebi uopste nije vazno, ako u coveku postoje dobrota, ljubav, nada… on vec veruje, cak i ako to ne zna. Isto tako, ako neko tvrdi da je religiozan, ali je pri tome malodusan, zavidan i pun mrznje, dzaba mu sve svece koje je u zivotu upalio. Tolstoj je dosta pisao o tome (ko nije nek procita pripovetku "Otac Sergije").
Zatucanost i fanatizam su najveci neprijatelji i religije i nauke.
@Biolog
I ako Vaš komentar ima smisla, dovodite sebe do logičke greške. I ako nisam vernica, smatram da religija ima i te kako veze sa moralom. Ne polazite samo od sebe i sopstvenog vaspitanja, pa vaspitanje je pitanje kulture u kojoj odrastate odnosno i socijalnog konteksta. Malo smo otišli od same teme, ali suština mog komentara nije da osporim Vaše uverenje, već da Vas kao kolegu naučnika usmerim da shvatite da se u pitanjima društva fenomen mora razmatrati unutar konteksta.
u fizickom svetu bog ne postoji, jer tada bi kršio prirodne zakone (stvorio materiju ni iz cega, dize iz mrtvih, salje vode vatre i kataklizme sa nebesa...) a bog ne krši zakone, bog je bezgrešan.
zato je glupo moliti se bogu u ovom svetu kao sto hriscanstvo propoveda.
takodje ako bi fizicki postojao onda bi nio podlozan promeni tj propadanju kao i sav materijalni svet. bog moze samo teoretski da se manifestuje kroz duhovni svet, tj kroz oblike života. u bibliji kaze "svi vi ste hram bozji", dakle bog smo svi mi.
Zavisi od toga koje su naučnike pitali. Astronom pogleda kroz durbin, i kaže: "Vidim planete, zvezde, ali ne vidim boga, znači bog ne postoji". Biolog pogleda kroz mikroskop i kaže: " Vidim ćeliju, jedro, ali ne vidim boga, znači, bog ne postoji".
Šalu na stranu, postojanje boga je filozofsko pitanje i odgovor neće dati egzaktna nauka.
ne piši hahaha na normalne komentare, ispadaš glupaav. Pa i sam si povezao da je nereligioznost relativno nova pojava. Zadnjih 100 god nauka je neverovatno napredovala, što je usko povezano sa procentom ljudi koji idu u korak sa njom. Sve će više biti agnostika i ateista, a oni koji kasne, kasne.
Što se tiče SAD ja ne osporavam njihov naučni i ekonomski poredak o kojem ti govoriš, već stanovništvo koje je zatucano do zla boga.
To su jednostavno činjenice.
@Zex,
ja ne određujem ko će u šta da veruje, taman posla. Kako si to zaključio? Kao i većina bogomoljaca imaš potrebu da veruješ kako smrt nije konačna, nego postoji nešto tamo iza..glupost! Ni po čemu nisi poseban, a ni ja, kad umremo sahraniće nas i istrunućemo kao bilo koji pas, mačka, pacov itd. NEMA POTREBE DA RAZMIŠLJAŠ O TIM STVARIMA ŠTA JE POSLE. Smrt je sastavni deo života.
Jednostavno živi život i razmišljaj o njemu, da ga što bolje proživiš. Neće ti pomoći bog, ne trebaš da mu se moliš, već sam uradi nešto za sebe i ne opterećuj se religijom.
Topla preporuka.
Sotona i lucifer haraju trenutno planetom. ratovi i oruzje. Pomrak umova na polozajima. Diplomatija umire, genereli vode kolo. Kraj je blizu pa vidi se. I u novom zavetu je ovo napisano pre 2000 godina. Velike poplave,umetna hrana,ratovi ko nikad,deca mlate roditelje. Treba jos pisati? A gde je Bog? Pa dao nam je izbor,zar ne? Tip stvorio sam te a ti budi olos ili dobar. to je to. Pa ce se zemlja cistiti u velikom plamenu. Pogodite sto je veliki plamen....
Sto bi "nauka" bila merodavna da tu da odgovor? I ko je uopste "nauka"?
(Rhyzm, 8. jun 2016 16:15)
Moram da pitam - na skali od 1 do 10, gde su 1 recimo pilule za spavanje, a 10 samospaljivanje na seoskom trgu, na koliko je tragičan način tvoj učitelj iz osnovne sebi oduzeo život?
Postoji.Manastir Ostrog i mnoga druga Pravoslavna svetilista su neoboriv dokaz postojanja Boga živoga
(baja mrzovici pljevlja, 07. jun 2016 18:39)
Trenutno ti se smeje vecina planete koji nisu pravoslavci.
(Qq, 07. jun 2016 21:29)
Mogu da mu se smeju samo takvi poput tebe, koji ni o čemu nemaju pojma, ali se zato u sve to razumeju kao da su doktori iz tih oblasti o kojima ništa ne znaju. Nas neznanje ubija najviše i to pravi čoveka smešnim pred drugima. Da si ikada išta čuo o sv. Vasiliju Ostroškom, znao bi koliko je on poštovan kod nepravoslavnih naroda, naročito kod muslimana. Pomagao je svima koji su mu iskreno, sa ljubavlju pristipali, nebitno koje vere bili. Neka sv.Vasilije od Boga i za tebe izmoli makar gram znanja..
''Сигурно да закони природе не би били закони кад у њима не би била преточена разумност - онда би то био хаос. За мене онде где постоји разум, виши или нижи, мора постојати личност чији је то разум - не може бити безлични разум. Онде где постоји виши разум, ту мора бити и виша личност чији је то разум, а то је Бог.''
Ironija je da i vernici i ateisti zive pod dva osnovna nacela: Rimsko pravo i hriscanski moral. Sve nase norme i shvatanja sta je dobro, a sta je zlo poticu od toga, tako da ateisti ne bi mogli pobeci od Hriscantva sve i da zele
Mrav nikad neće doznati ništa o čoveku i njegovim dostignućima.
Nauka je dokazala da postoji evolucija.Čovek će u odnosu na Boga biti isto što i mrav u odnosu na čoveka.Samo su smešni oni koji misle da je moguće čoveku da shvati sve.On bi tada bio Bog.E, to nikad neće moći!
Odlicno pitanje! Konacno neko ko voli da razmislja dublje.
Ako si citao moja prethodna dva komentara
Evo odgovora ma tvoje pitanje:
U svemiru postoje 4 lejera.
1. mi i sve sto nas okruzuje sto mozemo da pipnemo - materija
2. prostor u kojem postojimo - prostor
3. vreme u kojem postojimo i krecemo se u tom prostoru - vreme
4. pravila za materiju (nas)kako se ponasamo dok se krecemo u prostoru i vremenu - priroda (bog), ja je zovem samo "pravila"
Crne rupe sabijaju sva 4 lejera zajedno, materiju, prostor (kojeg ponestaje sa svakim sabijanjem), vreme i pravila ostavljajuci za sobom nistavilo.
Kada sve bude sabijeno zajedno u jedno super jezgro, ono se urusava jer nema vise prostora.
Jezgro eksplodira (big bang), materija kao geleri pocinje da leti u svim pravcima sireci sa sobom prostor, vreme i pravila.
Odgovor na tvoje pitanje je ne, ne postoji. Vreme je sabijeno zajedno sa druga 3 lejera
:)
Svemir se skuplja, brzo, ne siri se. Slika big banga koja stize do nas u trenutku naseg nastanka kasni dosta. Mi vidimo ono sto se desilo davno.
Ovo je moja teorija univerzuma.
Bog, Otac, Svedržitelj, Tvorac neba i zemlje i svega vidljivog i nevidljivog. Eto to je Bog. Mogu li ljudi dokazati njegovo postojanje? Ne. Ljudima to nije dato. "Ovo je vera pravovernih i budnih? Nju teško primaju i drže zabludeli umom i uspavani mirisom zemlje. Ovo je vera vaša, hristonosci, vera pravovernih i budnih predaka vaših. Neka ona bude i vera dece vaše , sa kolena na koleno, do kraja puta, do blaženoga raja.Ovo je vera nepostidna, pravoslavna, spasonosna. Vaistinu, ovo je vera istinski obrazovanih ljudi, onih koji nose obraz Božji u sebi. Na sudu Hristovome, u Dan veliki, oni neće biti ucveljeni, no primiće život i nazvaće se blagoslovenim." Sv. Nikolaj Žički.
To je filozofsko pitanje, a filozofija teško da je nauka. To je samo palamu*enje,što bi rekao Rambo Amadeus Svetski Mega Car. Svako ko 2016.godine veruje u Boga,nije realan već traži utehu i nadu izvan svog polja delovanja.
Uglavnom protiv vjere su oni kojima se vjera kosi sa njegovim nacinom zivota...u hrvatskoj su to lgbt osobe vecina koja zagovara pobacaje i komunisti(bar one koje znam)..."trazite me,naci cete me"
Beskonacni regres postoji i u slucaju "zakonodavca". Kako je nesto slucajno ako se odvilo po fizickim zakonima? Mnogo veci slucaj je onda "zakonodavac" i njegovo prividno "mesanje", gde rusi te fizicke zakone u npr. vidu mane koja pada sa neba, bezgresnog zaceca (koje se medjutim, nekada desava u prirodi; videti ajkule) magije (koja izgleda nije ekskluzivna samo njemu; videti Egipcane u Bibliji) u slucaju ideje teistickog boga.
Striktno govoreci, mutacije jesu slucajne, ali proces evolucije je sve samo ne slucajan i odvija se po zakonima prirodne selekcije - dobrobit mutacija zavise od sredine, a ne od arbitrarnih slucajeva.
Ceo tvoj argument je zasnovan na laznoj ekvivokaciji izmedju dva razlicita znacenja reci "zakon". Ljudski zakoni su preskriptivni, tj. ustanovljeni su da razgranice prihvatljivo i neprihvatljivo ponasanje, dok su prirodni zakoni deskriptivni zakoni; sasvim ljudski koncepti koji objasnjavaju kako univerzum funkcionise. Kao sto je Rasel rekao, znamo da su tri jarda tri jarda cak i u najzabacenijim delovima univerzuma, i to je izvaredna cinjenica, ali ne i prirodni zakon. Tvoj argument takodje mesa pojmovnu apstrakciju sa realnoscu.
S obzirom da su prirodni zakoni deskriptivni, tj. opisuju apstrakcije koje se desavaju u univerzumu, a ne preskriptivni zakoni o necemu sto univerzum moze, kao takvi, ne zahtevaju zakonodavca, jer postavljaju pitanje odakle je zakonodavac dobio zakone. Ovo je jos i argument iz neznanja (ironicno).
Ako znamo da postoje crne rupe i da sabijaju materiju i prostor, bing bang i te kako ima smisla. Dve sabijene galaksije bivaju sabijene sa istom takvom materijom nastalom od neke dve druge sabijene galaksije sve dok sva materija na kraju ne bude sabijena u jezgro.
Bing bang je urusavanje tog jezgra, dakle ciklican proces.
Zamislite na trenutak da je priroda (zovite je i bog i kako hocete) iso standard. da li poznajete osobu koja je videla, cula ili srela iso standard.
Postoje neke osobe koje klece i mole se za taj standard, druge osobe im se smeju i pokusavaju da im ga objasne argumentima.
Pa zar i jedni i drugi ne radite istu stvar, vi konstatujete da standard postoji, da bi stvari bile predvidive i ocekivane sto blize ili jednake savrsenstvu.
Mogućnost da nešto što je čovek nazvao bog je ravna nuli. Vreme i prostor su beskonačni a i univerzum koji su ljudi spoznali je samo deo jedne mnogo veće "priče" koju čovek zbog gore navedenih činjenica i kao jedinka i kao društvo nikada neće saznati, uglavom zbog svoje biološke i fizičke prolaznosti. Uglavnom bog je samo ideja i ništa više. Voleo bih da vernicima mogu da dam neku nadu ali to je nemoguće. Oni žive u ljušturi zvanoj religija i to prilično ograničenoj ljušturi. Sa druge strane nema granica, osim vremena i prostora fizike, hemije, biologije,filozofije...
Svaki covek predstavlja sam svog Boga i to je sustina cele price. Ljudima je smrt pojam koji ne razumeju, a ljudi se plase stvari koje ne razumeju, a da se ne bi plasili moraju se tesiti tokom zivota u nesto vise. Elem, da postoji dokaz Boga, to vise ne bi bila vera nego nauka.
@Biolog Kada Barak Obama na nekim vanrednim vestima kaze "One nation under one God invisibility justice and liberty God bless America" onda shvatis sve.Zato nama ide dobro koliko samo ateista imamo, mozemo i da ih izvozimo.Svaka ateisticka zemlja je osudjena na propast kao veliki i mocni SSSR pre 26god.Postali smo veliki antihristi, a to ne valja.
Postoje i dosta pitanja na koje nauka po definiciji ne moze da odgovori. Recimo svako pitanje "Sta je lepse...?" "Da li vise volis...?" Mislim da pitanje o postojanju boga spada bas u tu kategoriju.
Nauka nikada neće dati odgovor na to pitanje. Lično nemam dilemu niti mi je potrebno da mi naučnici dokazuju Njegovo postojanje. Čovek je najsavršenije biće koje je On stvorio, ali isti taj čovek nikada ne može biti savršen i bezgrešan kao On. Ali treba da teži tome, a to znači - širi ljubav, budi milostiv, ne budi gord, budi pokoran . Bog ne uništava ljude kao što je neko dole rekao, ljudi same sebe uništavaju porocima, srebroljubljem, bludom, zavišću, pakošću, gordošću. Nažalost, mnogi su potpali pod uticaj palog anđela lucifera pa poseduju te osobine. što se da videti iz mnogih komentara. Sutra je Vaznesenje Gospodnje, slava mu i milost !
Najveci nedostatak teorijske fizike je upravo to sto je teorijska. Nema pokrica u praksi.
(djevrek, 8. jun 2016 11:39)
Isto vazi i za dokazivanje postojanja Boga. Teorijska fizika NIJE "teorijska" zato sto nema pokrica u praksi nasuprot religije koja
stvarno nema pokrica u praksi.
Gospod Bog Isus Hristos! Javio nam se u tri lica! Otac,Sin i Sveti Duh! Dvije prirode božanska i čovječja. I na kraju jedna suština. Sta je tu teško povjerovati?
Da smo malo blizi Suncu, sprzilo bi nas. Da smo malo dalje od njega, zaledili bismo se. Da nema Meseca, doslo bi do velikog disbalansa na planeti. Primetio sam da fizicari uglavnom veruju u Boga, jer je sve postavljeno idealno za razvoj zivota.
Naravno da postoji.Nego da pitam ja tu nauku i ateiste,ko je stvorio ovaj svet ako Bog ne postoji?Da nije Isus?Ili mozda Tole Karadzic?Pa BOG naravno.Da nije bilo Boga ne bi bilo ovog sveta.
Elektro impulsi su sekundarna posledica, njihov primarni uzrok mora da potiče od nekog kreatora.
(black howk, 08. jun 2016 09:32)
Ajmo da bistrimo molekularnu biologiju sa likom koji godinama ne može ni da nauči da pravilno piše svoj nik, a kamoli da ne koristi bajke u ozbiljnim raspravama.
" Verovatno nikad ne bi dosao ni do jednog od mojih naucnih saznanja da neprestano nisam verovao kako Bog stoji iza citave mehanike i strukture kosmosa i svega sto postoji."
Nije dobra iskljucivost mislim na religiozne sa jedne i ateiste sa druge strane. Ne mozemo da znamo poentu svega jer nismo na tom stupnju razvoja a pitanje je da li cemo ikada biti. Mene npr. najvise zanima gde putuje nas kosmos i zasto sam ja bas ja u ovom prostoru i vremenu a zasto se nisam npr. rodila kao neko drugi.. Mnogo smo mi mali i mladi jos za velike i tacne odgovore.
Uz ta pitanja ima ih još:
Kako je nastao život?
Crna materija u svemiru?
Crna enetgija u svemiru?
Ima li života izvan Zemlje?
Zašto je život takva rijetkost u svemiru?
Zašto su konstante takve kakve jesu (da su za zz drukčije, ne bi bilo života na Zemlji)?
Od kuda etičnost, moralnost, istinoljubivost, pravednost kod čovjeka?
I niz drugih pitanja. Odgovor na jedno pitanje otvori dest novih pitanja.
To sto su nam crkveni velikodostojnici pomahnitali, sto se voze u Terencima i obasipaju se zlatom - To Je Najbolji dokaz Da BOG Postoji ! Jer - u danu suda Svako ce platiti za svoja dela i Ne dela !! Apostol Pavle to lepo obznanjuje u Drugoj Timoteju - gde govori o ljudima (izmedju ostalog , srebroljupci) u poslednjim danima !!
Nauka se ne bavi ljudskim izmisljotinama. To nije njen posao. Eventualno psihijatrija. Kad covek prica na ulici sam sa sobom, ili kad prica sa izmisljenim prijateljem. Imao sam drugaricu koja je celo drustvo lagala godinama da ima stariju sestru. To su stvari za nauku psihijatriju. A sad nek mi hriscani dokazu da Ruzicasti jednorog ne postoji. Ne mozete? Pa to samo znaci da ja postojim. I da vam nije mene, poklali biste se i silovali decu svoju. Puno je primera gde visoko pozicionirani hriscani siluju tudju decu i prolaze nekaznjeno. Ponudite im svoju, jer oni su u pravu. Pise u Bibliji.
Salu na stranu, okrenite se Meni i prilozite koliko para mozete. Ja cu se voziti u Ladi i ostavicu vam decu na miru. Tako mi Mene.
probaj malo dublje da mućneš glavom. To što su ljudi bolesniji ima veze sa tim što smo prenamnoženi, u kakvom okruženju živimo i čime se hranimo.
To što sad pišeš komentare zahvali nauci, ne bih mogao da živiš kako živiš bez nje.
Što se evokucije tiče, najgluplji komentar ikada si napisao, koji otkriva tvoje neznanje. Ali bitno je da braniš svoj stav, neznanjem.
Evolucija se zove teorijom, a ne zakonom, zato što ne može se putuje u prošlost da bi se dokazale neke stvari. To je veoma spor proces koji ljudsko oko nema šanse da vidi, nikako. Imaš molekularne dokaze (dnk), fosile, radioaktivno datiranje fosila, stena...sve se uklapa savršno.
Ali ljudi koji ne znaju ništa ni o čemu su najžešći da brane svoje stavove! Kakav je samo to nivo samozadovoljstva i primitivizma!
Postoje i dosta pitanja na koje nauka po definiciji ne moze da odgovori. Recimo svako pitanje "Sta je lepse...?" "Da li vise volis...?" Mislim da pitanje o postojanju boga spada bas u tu kategoriju.
Ako na ovoj primitivnoj planeti ima toliko bogova i ako u univerzumu ima toliko galaksijasa sa po toliko zvezda i planeta i ako na svakoj planeti ima toliko bogova, prosto izracunate kolika je verovatnoca da su svi ti bogovi izmisljeni. Odgovor je, naravno, 100%.
Hajde da ponovim pricu za sve koji misle da ne veruju
Bila jednom jedna malena zabica (covek) koja je zivela u svojoj barici (zemljina kugla) i koja je bila jako pametna i obrazovana te je govorila drugim zabicama
Vidite zabice -rece zaba ostalim zabama,ja sam ateista i
nas svet se prostire sve do kraja bare, i u toj bari zive i umiru svi nasi prijatelji i neprijatelji. Iza nase barice ne postoji zivot a kamo li inteligentan zivot koji razmislja kao mi. Zato ucite i druge zabice u skoli i van skole da ne pricaju gluposti i zatupljuju zivi svet nase bare - da postoji nesto vece od nas ,a kamo li Bog .
Gleda i slusa Biolog sa strane (sin Bozji) sa najnovijom tehnologijom i pita se
Dal je ova zabica uopste svesna sta lupeta ? Dal uopste shvata da samo na nasoj planeti na kojoj zivimo svi, postoji na milijarde bara sa zabama koje uopste i neznaju jedna za drugu ? Dali bi shvatio njihov maleni um velicine galaksija a kamo li svemira?
Posle nekog vremena odluci Biolog da ce da ih samo posmatra u naucne svrhe , nadajuci se da ce mozda nekad za milijardu godina i one biti na nivou inteligencije da saznaju makar za planetu zemlju .
Postoji podjednak broj naucnik koji veruju u boga I onih koje ne veruju ali ja nebi isao do tog pitanja..
Ja bi da mi prvo ovi danasnji sveznajuci naucnici objasne vrlo jednostavnu stvar...
Sta drzi atmosferu nase planete uz planetu a da je ne usisa vakum svemira?
Mante se boga aj prvo fizika za 7 razred da se dovede u red!
celo društvo je sagrađeno na temeljima religije. tako i tvoje vaspitanje ali i moral i filozofija. ne samo na hrišćanstvu nego mnooogo ranije.
vera je ono što pokreće, ne samo religiska već i ona prema čoveku ili nečem drugom.
ovo je čisto atropolška činjenica istorije društva.
Ima jedan bog koji ima 7,5 milijardi imena. Ili, drugačije rečeno isto: ima 7,5 milijardi bogova različitih imena.
Bez boga, čoveka bi možda bilo, možda ne. Bez čoveka, boga ne bi bilo. Jasno je onda ko je tu kome bog i ko je koga stvorio.
Ali ljudi koji ne znaju ništa ni o čemu su najžešći da brane svoje stavove! Kakav je samo to nivo samozadovoljstva i primitivizma!
(Biolog, 8. jun 2016 10:30)
--------
"Ako ljudi koji ne znaju ništa ni o čemu"?! Mislim da ljudi ne znaju ništa o bilo čemu ali, ako ste biolog i smatrate da sve znate, i da su vam sve tajne ovoga sveta odgonetnute, nećemo vam zameriti. Meni su najinteresantniji oni koji sve znaju i za koje ne postoji nijedna zagonetka na ovoj planeti, pa i šire.
Elektro impulsi su sekundarna posledica, njihov primarni uzrok mora da potiče od nekog kreatora.
(black howk, 8. jun 2016 09:32)
Ne, ne. Postojanje kreatora u necijim mislima je posledica elektro-hemijskih impulsa u mozgu. Isto kao i strah, ljubav i ostale emocije.
Naravno, evolucija je zasluzna za postojanje tih elektro-hemijskih impulsa u mozgu (svrha im je produzetak vrste, zivota). Evolucija opisuje razvoj zivih organizama na nasoj planeti a kako su zivi organizmi nastali to za sada nismo shvatili.
@Eutifronov paradoks, problem, dilema Ti izgleda ne shvataš ni samu suštinu zakona i reda. Mešaš propis i zakon. Za tebe je ljudski zakon ono što je zapisano u nekim zakonicima pravnih sistema, a ustvari to nije zakon već propis, a razlika je ogromna. Red je rezultat nečije volje. Ako ja podignem kamen sa zemlje to je "zakon", u smislu ja sam uredio okolinu po svojoj volji i taj red koji je uspostavljen tim mojim delovanjem je uspostavljen mojom voljom. I taj kamen će isto tako biti "podignut" odakle god posmatrao to pa makar to bilo i na drugom kraju univerzuma, i na koji god način opisao tu "pojavu". To što ti nazivaš perspektivnim zakonom to nije zakon već propis, po kom može da se postupi a i ne mora. A sva suština je u tome da svaka pojava predstavlja određenu uređenost tj zakon, a svaka uređenost je rezultat volje. Iako sam ja kamen podigao sa zemlje i to jeste po mojoj volji,to i dalje ne poništava neke više zakone u smisli da se struktura kamena održava po istom pravilu kao i pre, da gravitacija i dalje deluje itd.
Да се Христос усели вјером у срца
ваша, да будете у љубави укоријењени
и утемељени (Еф. 3, 17).
Са вером долази Христос у срце, а са Христом љубав. И тако се човек укорењује и утемељује у љубави. Прво, дакле, вера, па онда са вером и присуство Христово у срцу; па са присуством Христовим присуство љубави, а с љубављу сва блага неисказана. У неколико речи апостол нам указује целу степеницу ка савршенству. Почетак је вера а завршетак љубав. А вера и љубав везују се у живо и нераздељиво јединство присуством у срцу живога Господа Исуса Христа. Са јачањем вере ми све више убијамо раздаљину између нас и Христа Господа. Што јача вера то ближи Христос. Најзад се срце испуњава Христом, и не може да се одвоји од Христа као плућа од ваздуха. Тада човек са сузама радости општи са Христом у срцу своме молитвом: Господе Исусе, помилуј ме грешнога! И неосетно срце се испуњава светлом и топлом љубављу. Тако се љубав сједињава са вером и надом, и кад се сједине, губи се граница међу њима, те човек не може ни мишљу одредити, докле иде вера, а одакле почиње нада и љубав. Када се живи Христос усели у њега, тада он и не гледа више у себи ни веру, ни наду, ни љубав, нити њих именује, него само Христа види и Христа именује. Као воћар у јесен што гледа зрео род на дрвету, те не говори више о цвету и о листу него о роду, о зреломе роду.
bog je duhovno bice i stoga je glupo dokazivati njegovo postojanje,jer se dokazati moze samo ono sto je materijalno.on se samo moze spoznati i to na individualnom nivou
Dugo sam verovao da bog ne postoji, ali sad sam siguran da je gore samo djavo. Ovoliko zla na ovoj planeti, nesreće, bede, straha, bola, jeze.. To ne može biti delo milostivog.
Može li nauka da odgovori da li nojevi zabijaju glavu u pesak? Može samo da tvrdi da takva taktika samoodbrane nije efiksana ni verovatna, te da su nojevi kao vrsta preživeli zahvaljujući brzim nogama, a ne takvoj glupoj taktici.
Potpuno ista stvar je i sa fenomenom verovanja u "Boga". Metafora koja se otrgla kontroli, kojoj je zaboravljen originalni smisao i svrha.
Poređenje sa "zabijanjem glave u pesak" je naravno sasvim namerno.
"Vasilije",sve teorije Ajnstana su se ne samo dokazale tacnim vec i nasle ogromnu primenu ,bez cega vas computer,ekran ...ne bi postojao.Koristeci dva atomska casovnika koji su najtacniji na svetu ,jedan na ravnici a drugi na vrh planine ,ustanovili da gravitacija krivi proctor I vreme.Koristeci isti nacin,uz pomoc jednog aviona su potvrdili da vreme jos sporije tece kad se ide vecom brzinom.Zahvaljuci njegovim teorijama o kvantu,paketu energije koju cini svetlost ,to jest foton ,napravljene fotocelije ,LED sijalice.Zahvaljuci njegovoj teoriji I jednacini ,da je energija samo vid materije,odnosno obrnuto,napravljena atomska ,hidrogenska bomba.Zao mi Tesle ali nije bio u pravu.Cak se I neke Tesline jednacine koriste u proracunima koji se ne mogu meriti,pipati,videti,samo teoretski.
Bog je u nama i svuda oko nas. Zar neko moze da pomisli da svete knjige kao sto su Biblija, Kuran, itd nisu verodostojne i ne pricaju o ljudskoj istoriji i postojanju Boga, ljudi sa svim svojim zanjem nisu uspeli da stvore nista tako savrseno kao sto je zivot koji je svuda oko nas...To sto mi mislimo da ono sto ne vidimo i ne mozemo dokazati materijalnim dokazima i ne pstoji, to je nase neznanje i ogranicenost. Nauka zna da postoji tamna materija i tamna energija koja cini 80-90 kosmosa a nije u stanju da je objasni i dokaze. Nauka jos nije objasnila ni ljudski DNK koji je savrsen i ne zna kako zapravo funkcionise. Daleko smo mi od mnogih spoznaja i saznanja ali ko zna, u dalekoj buducnosti, neke druge generacije ce sigurno znati vise.
1) Deda na oblacima ne postoji bio sam lično iznad da proverim i nema.
2) Neki nadrealni duh koji je stvorio Zemlju i ljude i sad se bavi njihovim ličnim i nacionalnim problemima? Većina misli da taj postoji a ja se pitam da li on tu vama služi da vam pomaže da preživite i da se množite i da budete srećni i zdravi radi sebe, ili vi njemu za nešto koristite. Tj zašto vas je stvorio i zašto se bakće sa vama koji ste npr uništili klimatsku ravnotežu na svetu i vekovima se sve gore ponašate prema sebi i svetu?
3) Nešto u Spinozinom stilu, neki nepersonalni bog koji je oličen u postojanju savršeno naštelovanih zakona prirode koji omogućavaju da postoji materija, hemija, biologija, čovek, računar? Pa svakako nije jasno niti će možda ikada i biti zašto su zakoni fizike baš tako idealni da mi možemo postojati, tako da je i bog podjednako dobro objašnjenje kao i svako drugo. Ali, vidimo da se bog koji je zainteresovan da proizvede kosmos slepo drži svojih zakona bez poznatog izuzetka, tako da nije realno da će vam pomagati da rešite ljubavne jade. Pre će biti da je postavio početno stanje i pustio vreme da vidi rezultat bez daljeg mešanja u tok. Dakle možda, ali nije bitno.
Glavno je pitanje čemu mi ovde služimo i šta je smisao naših života. Odgovor se vidi kada prepoznamo da ništa individualno nema smisla jer smo smrtni i sve, šta god lično radi sebe postigli, će propasti. Smisao je učestvovati, doprineti što više onome što nije nužno smrtno, a to je živi svet, ljudski rod, civilizacija, pa ko želi da se ograničava i nacija i familija. Bitno je ostaviti svet malo boljim nego kad si došao jer onda ostaješ deo besmrtnosti. Bog za to nije nužan, ako postoji zaslužio je odmor.
Da bi se otkrila tajna Boga, prvo se mora otkriti tajna čoveka...Jedno bez drugog ne ide, niti je moguće..."Rekoh vam, bogovi ste..." - ovo je isus rekao svojim učenicima...A zanimljivo kako se ove reči lako zaobilaze i previđaju...
Ja osobno vjerujem u Boga i u nijednog drugog lika iz bajke biblije. Vjerujem u njegovu dobrotu i da nas sve jednako voli. Zato i vjerujem samo u "raj", a ne u pakao. Kratko smo na ovom svijetu, niti 100 godina i zato treba uživati i misliti na sebe, a ne na Boga i ostalu ekipu. Svatko treba sam doći do nekakvih zaključaka o životu bez ičijeg utjecaja. Zašto smo mi kršćani? Zato što smo se rodili u ovom dijelu zemlje, a ne nekoliko tisuća km istocnije, južnije, zapadnije ili sjevernije? Zato što su nas roditelji krstili prije nego smo pošteno otvorili oči? (mene moji nisu). Vjerujemo u ono što su nas naučili, a ne u ono što smo sami spoznali. Kad bi me netko pitao koje sam vjere, odgovor ne bih znala. Toj vjeri još nisam dala ime pošto sam je ja osnovala i za sada broji jednog člana. ;)
O čemu "razmišlja" insekt dok posmatra nas ljude? Mi znamo odgovore na sva "teška" pitanja koja ga muče, a on ne može čak ni da nam ih postavi. I da može, odgovor bi bio toliko kompleksan da ga on ne bi ni razumeo pa je gotovo besmisleno da ih i postavlja, još bi besmislenije bilo da mu mi odgovorimo...Odlično je biti radoznao. Nikada ne treba prestati tragati za odgovorima čak i na ono nesaznatljivo, a posebno takva pitanja uzdižu i razvijaju misao, razum i nauku...to je dobro. Čovek uvek treba manje ili više biti sumnjičav u pogledu onoga što zna. Šta se stvarno može znati? Tu treba imati mere, a to je najteže - ne izgubiti se u sujeti i samoljublju. Odoleti iskušenju "da si nepogrešiv". Ovde ima nekako previše ortodoksnih komentara, kao da je srednji vek.
@Aron
Vidim da si mlad momak i drago mi je da upotrebljavas mozak ali mi se cini da to radis na pogresan nacin. Da te malo demantujem. Statisticki drustva sa najvecim brojem ateista i agnostika su Severno-evropske zemlje: Svedska, Norveska, Danska a to su upravo i naj-moralnija i naj-srecnija drustva u mnogim segmentima. Sa druge strane USA je drustvo sa velikim brojem vernika a upravo su isti najveci individualci (spominjes individualizam u negativnom kontekstu sa cime se slazem). Moralnost nekog drustva zavisi od stepena svesti individualaca a ne od vere. Pozdrav decko i nastavi da razmisljas :-)
@Alcale - odličan komentar! Da li se radi o magnetnom polju zemlje kao što reče Biolog ili jednostavno gravitaciji, stvarno nisam o tome nikad razmišljao.
Ja imam još dva pitanja za nauku:
1. Kako od jedne oplođene jajne čelije koja se umnoži na milijardu identičnih jajnih ćelija nastanu različiti tkiva i organi pri embrionalnom razvoju? Genetski matične ćelije su identične i imaju informaciju za nastajanje svakog tkiva i organa. Ali ko određenoj ćeliji kaže ti ćeš biti ruka, ti noga, ti mozak ti srce?
2. Drugi zakon termodinamike kaže da zatvoreni sistem spontano teži većem haosu. Kada se kosmos posmatra kao zatvoren sistem, bez uticaja spolja (izvan kosmosa) on bi trebao da se ponaša haotično, ali se to ne dešava. Meni kao naučniku je posmatrati kosmos kao zatvoren sistem je kao da gledam kako neko baca cigle na gomilu, i ono umesto gomile cigala nastane kuća.
postoji . u prirodi , u svijetu oko sebe ne bi primjetili , ne bi bili u stanju da spoznamo odredjene prirodne zakonitosti i njihovu ljepotu i smisao , uzročno-posljedičnu povezanost . U stanju bez viseg smisla vladao bi haos . Sve sto covjek moze da spozna i da "ukroti" i time verifikuje kroz neku primjenjenu nauku - tehniku bi bilo nemoguće .
Nauka moze odgovarati samo na pitanja koja su opipljiva nasim eksternim culima, dok neke hipoteticke apstraktne fenomene i metafiziku ne mozemo mjeriti instrumentima (materijalisticke) nauke. To ostaje zauvijek u rezonu filozofije i covjekove neogranicene ali i veoma kreativne fantazije.
Problem kod naucnog istrazivanja je taj da se ne dokazuje negativno. Ne moze da se dokaze da ne postoji, na primer, ne postoji dokaz da deda mraz ne postoji, isto je i za vilenjake, loh nes cudoviste, itd. Dakle, nauka nije moggla da dokaze postojanje boga, tako da je zakljucak ocigledan. Bar za sad.
A oni sto pricaju da bez vere nema morala, ne shvataju da je ustvari obrnuto. Moralnost prethodi religiju, religija je rezultat ljudske moralnosti u kombinacijom sa nekim uverenjima. Ono sto je zajednicko za sve kulture sveta je da imaju svoju muziku, jezike, hijerarhiju, tradiciju, pa i veru. Dakle, to su sve produkti ljudskog uma koji se prilagodjava kroz vreme, i to je to.
Bog sigurno ne postoji, barem ne u obliku kako ga crkva predstavlja.
Univerzum sigurno da, kosmos iz koga je sve nastalo. Redosled dogadjaja na planeti zemlji bio je kontrolisan tim "silama" univerzuma.
Sto se ljudske vrste tice, ocigledno je napravljena velika greska, barem sto se etike tice, mnogo smo zli po prirodi i zato cemo trajati kao treptaj oka u odnosu na postojanje planete i zivota na njoj, jer smo dokazano velike stetocine. Mozak iskoriscen totalno pogresno!
A izvinite, zašto bi nauka uopšte trebalo da se bavi pitanjem da li (ne) postoji Bog?
Pojam "Bog" (i Bogovi) je znatno stariji nego što je nauka, tj. Bogovi su postojali (izmišljeni su) davno pre nauke upravo zato što su ljudima trebali odgovori na pitanja o svetu koji ih okružuje, a nisu imali nauku.
Vere (i Bogovi) su izgledali kao da pružaju odgvore, ali nauka je kasnije pokazala da ti odgovori nisu oni pravi. Zašto bi onda današanja nauka trebalo da sebavi postojanjem (ili nepostojanjem) nekakvog "Boga"? To nije svrha nauke i kraj priče.
Da li nauka ima odgovore na sva pitanja? Nema, naravno, i nikad ih neće imati jer u nauci je tako da odgovor na jedno pitanje povlači više drugih pitanja na koje treba tražiti odgovore.
Dalje, svi pričaju o "Bogu" (ili Bogovima, zavisi od vere), ali niko da definiše tačno šta je to "Bog". Svesno biće? Nekakva Sila? Specijalna pojava? Sve zajedno? Nešto sasvim treće?
Ako i postoji, kako možemo biti sigurni da možemo tačno razumeti šta je to? Kako znamo da to nije nešto jednostavno izvan našeg poimanja i da je besmisleno uopšte razglabati o tome?
Najveci nedostatak teorijske fizike je upravo to sto je teorijska. Nema pokrica u praksi. Nema eksprimenta niti bilo kakvog dokaza. Vec eto prosto tako neko ko ima rekordno visok IQ izmisli teoriju sa namjerom da se uklopi u postojeca saznanja. I cim neko nadje rupu ta istina postaje laz. Pojavljuju se nove teorije i tako u krug. Stici do Boga na ovakav nacin isto je kao otici na Mars mlaznim avionom.
Ok, nauka je nedorasla, nepotpuna itd. jer nema odgovor na pitanje da li postoji bog. Zanemarimo svrhu i smisao takvog pitanja, posto bi odgovor nauke na to pitanje podrazumevao dokaz. Nauka se bavi tumacenjem pojava. Da se ikada igde taj bog pojavio, verovatno bi neko krenuo da naucno objasnjava njegovo postojanje.Moje pitanje bi bilo: Na koje je uopste pitanje religija dala razumu prihvatljiv odgovor?
Kao što je nauka sa svom svojom pameću, instrumentima i kompjuterima svetlosnu godinu daleko od STVARANJA života, toliko isto je filozofija (nauka) daleko od konstatovanja (a konstatovanje je u strogo naučnom smislu – merenje) Boga.
U davnasnja vremena, ljudi su izmislili Bogove da bi objasnili neobjasnjivo(munje, pomracenje Sunca, beskrajni horizomt, itd). Kada je nauka razotkrila o cemu se tu radi, potreba za bozanstvima je trebala da nestane. Medjutim, ljudi su nastavili da odgajaju svoju decu uceci je za stvari koje im se desavaju u zivotu odgovoran neki cika na nebu (ima ga u vise verzija), a ne oni sami. Meni je to iskreno zalosno. Kao mali sam se trudio da poverujem u Boga, nosio crkveni kalendar i tako te stvari, ali sam shvatio da su sve to gluposti i proizvodi lose ljudske maste. Na kraju krajeva, niko jos nije dao bilo kakav dokaz kako Bog izgleda, gde se nalazi, koje mu je boje koza...A, bez dokaza nista ne postoji.
Koji od tih mnogobrojnih bogova je pravi bog. Koja to religija ima jedinstveno pravo tvrditi da je samo njihov bog jedini i pravi? Znaci svi bogovi su izmisljeni?
Bog postoji za svakoga i nalazi se uvek u zoni sumraka. Tačnije u zoni kojom najmanje vladamo sa znanjem.
Eto, i sam koji sam mislio ceo život ta mi je sve jasno i nisam imao nedoumice, kad sam počeo da razmišljam da se svemir konstantno širi u beskonačnoj praznini počeo sam da verujem da smo u nekoj somulaciji. Jer fizički je nemoguće imati beskonačni prazninu. Čak deluje da je i HDD sa podacima evolucije vrisnuo i fali sve od neandertalca do pre oko 10K godina p.n.e.
:)
@Aron
Zasto individualizam ima tako negativan prizvuk u Vasem komentaru? Pa individualizam je kljuc napredovanja drustva jos od 15. v, osnova humanizma.
Drugo, moral nije neka univerzalna najvisa vrednost, moralno je ono sto neko drustvo prihvati kao moralno. U Sparti je bilo moralno da majke ubijaju nejake bebe, u Grckoj su orgije bile deo religioznih rituala, srednjov. hriscanima je bilo moralno da spaljuju ljude, likovi iz ISISa misle da su moralni..I dan danas postoje tako velike razlike izmedju kultura u shvatanju vrednosti. Znaci moral nije nesto opste i univerzalno. Zasto je Vas moral moralniji od necijeg drugog, gordo je tako misliti. Ne znam, meni ta rec "Moral" ima izuzetno ljigav prizvuk, bas je mrzim nekako.. :D podseca me na ljude koji uopste ne misle, ali se iz sve snage trude da drugima budu dobri. Ne treba se nuzno ponasati moralno, nego zdravorazumski...i tu se vracamo na onaj individualizam, tu je fora, jer da bi se ponasao zdravoraz. moras tako i da mislis, da razumes svet, da razumes prvo sebe, pa onda ces lakse i druge, pa je onda najlakse ponasati se kako treba. Biti "dobar" iz bogobojazljivosti je skroz suprotno ovome sto pricam, pogotovo prestanes da budes dobar sebi da bi bio dobar bogu.
Погледајте шта је својевремено најпознатији светски атеиста рекао зашто је поверовао. Уосталом људска душа и разум је доказ постојања Творца. Креирани смо по Његовој промисли али дата нам је слободна воља да одлучујемо сами о својим поступцима. Колико необјашњивих појава, појмова и организама постоји на планети, тамо где наука нема нити ће имати одговор док обија постојање Творца.
Ne, to je uradio Shone, nauci da citas. Ljudski zakoni zahtevaju zakonodavca, a prirodni ne.
U stvari se pise odvojeno.
"Red je rezultat nečije volje"
Demonstriraj to. Ja sam upravo demonstrirao da deskriptivni zakoni nisu rezultat necije volje, jer naknadno postavljaju pitanje odakle toj nekoj volji ti zakoni...
"i taj red koji je uspostavljen tim mojim delovanjem je uspostavljen mojom voljom."
A koji tacno red je uspostavljen tvojom voljom i da li se ti usporedjujes sa bicem koje navodno postoji van prostora i svemira?
"i na koji god način opisao tu "pojavu""
Covek moze samo da napravi aproksimaciju tih pojava, zao mi je da ti kazem. Tvoja zakljucivanja onda ponovo proizilaze iz neznanja.
"A sva suština je u tome da svaka pojava predstavlja određenu uređenost tj zakon, a svaka uređenost je rezultat volje."
Ponovo argument iz neznanja. Ne postoji nijedan nacin kako ti mozes to znati. Argument iz neznanja je pravi koncept (argumentum ad ignorantiam).
Uzgred, nisi se takao Eutifronovog paradoksa...
(Eutifronov paradoks, problem, dilema, 08. jun 2016 23:19)
Banalizovano:
Sa osnovnom si "bogomoljka".
Sa srednjom si vernik.
Sa faksom "ostrašćeni ateista".
Sve preko postaješ agnostik - teista ili ateista, svejedno, to je već stvar ličnosti. I "ostrašćeni ateizam" (najčešće prouzrokovan samoljubljem i/ili teškim kompleksima) postaje besmislen, baš kao i fanatični religiozni fatalizam (koji je, zapravo, više posledica lenjosti nego gluposti i neobrazovanja).
Ne, to je uradio Shone, nauci da citas. Ljudski zakoni zahtevaju zakonodavca, a prirodni ne.
U stvari se pise odvojeno.
"Red je rezultat nečije volje"
Demonstriraj to. Ja sam upravo demonstrirao da deskriptivni zakoni nisu rezultat necije volje, jer naknadno postavljaju pitanje odakle toj nekoj volji ti zakoni...
"i taj red koji je uspostavljen tim mojim delovanjem je uspostavljen mojom voljom."
A koji tacno red je uspostavljen tvojom voljom i da li se ti usporedjujes sa bicem koje navodno postoji van prostora i svemira?
"i na koji god način opisao tu "pojavu""
Covek moze samo da napravi aproksimaciju tih pojava, zao mi je da ti kazem. Tvoja zakljucivanja onda ponovo proizilaze iz neznanja.
"A sva suština je u tome da svaka pojava predstavlja određenu uređenost tj zakon, a svaka uređenost je rezultat volje."
Ponovo argument iz neznanja. Ne postoji nijedan nacin kako ti mozes to znati. Argument iz neznanja je pravi koncept (argumentum ad ignorantiam).
Zahvaljuci njegovoj teoriji I jednacini ,da je energija samo vid materije,odnosno obrnuto,napravljena atomska ,hidrogenska bomba.Zao mi Tesle ali nije bio u pravu.Cak se I neke Tesline jednacine koriste u proracunima koji se ne mogu meriti,pipati,videti,samo teoretski.
(alienware, 8. jun 2016 20:05)
Besmislica, ali po izreci koja se pripisuje Gebelsu, "hiljadu puta ponovljena". Energija u Ajnštajnovoj papagajski ponavljanoj formuli E=mcc je Lagranžova energija i nema nikakve veze sa energijom nuklearnog jezgra za koju Lagranž nije ni znao, ni mogao da zna.
Teslina primedba na TR je principjelno neslaganje sa zastarelim tumačenjem "mase" koje je zastupao Ajnštajn. Po Tesli, materija i masa su privid, manifestacija energije (popularno "svetla") i nisu masa i energija ni u kakvoj korelaciji već je sve energija, odnosno energetsko polje.
Šta to onda Tesla "nije bio u pravu"? Kako to masa "krivi prostor"? Da li onda i magnet "krivi prostor" oko sebe? Ajnštajnov hendikep je da nikada nije razumevao magnetizam i naravno nije mogao da razume da su gravitacija i magnetizam različite, ali vrlo slične manifestacije istog.
Lepo receno. :)
Vi to zovete "Vaznesenje", naucnici to nazivaju armagedon ili apokalipsa, ja to zovem spajanje materije, prostora, vremena i pravila. Svi konstatujemo. Povratak kuci.
Jedina razlika izmedju naseg poimanja svega je sto ja ne smatram da su pravila vaznija od materije, prostora ili vremena, ili obrnuto.
Ne postoji redosled, uzajamni smo, samo na taj nacin jesmo.
Svako ima svoje misljenje s kojim se ili slazem ili ne. Svejedno. Samo ne zelim da me neko u nesto ubedjuje jer ni ja to ne cinim drugima. Moje misljenje,emocija i sve ostalo u vezi sa ovom temom jeste... neka energija postoji ali ju je neko upakovao u Bozji lik i zavezao masnicom kako bi mnogima bila manje strasna svojom silinom i samim tim prihvatljivija. Ajmo sad malo ozbiljnije poprichat' na ovu temu...... Dakle,...
.Da li je to neki fensi bradati cika Bog ili cackalica u kesici ? - sta bilo..... sigurno se smeje i ceka pravi trenutak da nas jednim svojim mahom razbaca u cestice.....i to opet. Mis'im...sh'a josh rec' ?! Bogic mozda ima i koji rogic......
Po meni, Bog kao pojam je zaostavstina proslosti. U vreme kada se mnoge prirodne pojave nisu mogle naucno objasniti, jer je nauka i uopste ljudsko znanje bilo na niskom nivou, jedino resenje je bilo pripisati te pojave nekoj visoj sili ili bicu, pa su sve to bila dela Bozija i volja Bozija. Onda su se nasli tumaci tih njegovih dela i volje koji su znali da zavedu narod i dobili smo vraceve i prvobitne svestenike kao koren religije. Danas znamo mnogo vise, ali sa tim novim znanjem dolaze i nova pitanja i nove spoznaje koje danas ne umemo da objasnimo, poput kosmosa i svih pitanja vezanih za njega. Kako je sve nastalo, cega smo mi to sastavni deo, kakav je to prostor u okviru koga se kosmos siri, cega je taj prostor deo itd, itd. Tako da tu opet dolazimo u corsokak sa pitanjima na koja sadasnja nauka ne moze dati odgovor i otvaramo vrata opet nekoj veri u nesto svevisnje. Tako da po meni je Bog samo pojam kojim se sluzimo i u koji verujemo dok pokusavamo sebi da objasnimo nesto sto jos uvek ne shvatamo ili ne razumemo u potpunosti jer smo ograniceni sa znanjem, kada budemo to mogli da objasnimo na drugi nacin i kada to za nas vise ne bude nepoznanica onda nam to nesto vise nece ni biti toliko misticno i nece biti ni razloga ni osnova da mislimo da iza toga stoji nesto uzviseno i svevisnje. Nekada su se Bogu vetra prinosile zrtve a danas je to strujanje vazduha o kome se sve zna.
Nauka dokazuje pretpostavku da nešto postoji , a ne da nešto ne postoji . Razumete ? Ne ? Ovako ćemo . Nauka nikada nije dokazala da ne postoji jednorog , da ne postoji zubić vila , a mislim da ni deda mraz nije prošao dokazni postupak . Da li verujete da jednorog upravo galopira , pardon, leti iznad Jagodine ? Dokažite da deda mraz nije bio 31. decembra u Smederevu u ulici Černiševskog 21 , negde oko 23:08 ! Nemožete da dokažete da deda mraz nije bio ? E onda je sigurno bio . Ponovimo zajedno - nauka pokušava da nadje vakcinu protiv ebole , efikasan lek protiv raka i nezagadjujući i efikasan izvor energije za vaše domove i lap topove na kojima pišete ove genijalne tekstove . Nauka nema vremena , resursa niti ljudi da se bavi svim budalaštinama koje čoveku mogu da padnu na pamet .
Jedan, sada vecini omrazeni, svetski filozof je svojevremeno najtacnije definisao religiju kao opijum za narod.
Na nivou pojedinca, kada nam je tesko, hvatamo se i za poslednju slamcicu, onda smo spremni da poverujemo u sve, samo da se izborimo sa teskom situacijom... Najlakse je za sve sto ne mozemo da objasnimo reci da je od Boga.
Slicno je i na nivou celog drustva.
Vera i crkva su nastale i razvijale su od pojedinca koje je prihvatilo drustvo tj. drzava jer su na taj nacin najlakse mogli da kontrolisu svoje podanike.
Vestice vise ne spaljujemo ali je religija jos uvek tu i bice sve dok nam se desavaju cudne, nesrecne, neobjasnjive stvari.
Mislim da je i korisna, makar na nivou pojedinca jer coveku daje oduska, predstavlja ventil neki na psihickom nivou da eto, nije bilo sve do njega vec je tako neko drugi (Bog) hteo.
Religija,bog,babaroge,vilenjaci.i ostali andrmolji imaju svrhu sve dok imaju svoje sledbenike. Relativitet ovakvog virtuelnog sveta je neminovan. Sta je sa grckom religijom,postojala je sve dok je bilo onih koji veruju u Zevsa i ekipu. Rimljani su bili po tom pitanju pragmaticniji. Za neka desavanja nauka nema objasnjenja,a onda naucnik kaze ''bozem' te oprosti pa sta je ovo''. Audi je bog
Rjesenje za sve nedoumice je jednostavno:ne postavljati pitanje.Religija,
bogovi i na kraju onaj jedinstveni u koga vecina univerzalno vjeruje.
Napredak predjela,ljudi prema svim etnickim obiljezjima vrlo je tipican
za svaku grupu.Religioznost nema skoro nikakvog ucinka.Isto toliko je
primitivno tvrditi da nema Boga kao sto je vjerovati u njega.Sve u svemu
je samo opstenarodna kultura.
vasilije knezevic 7 juna 2016
@ Qq zapravo ne,tvoje objasnjenje je nepotpuno.To jesu impulsi(nisu onakvi kakve ih zamisljas,nije to strujna mreza ali opet ima razlike potencijala koja nastaje ulaskom i izlaskom jona iz celija) e sad smo dosli do osecanja.Tok evolucije ne ide uvek u smislu e ovo ce se dogoditi jer to meni kao vrsti treba ili slicno.Ne,citajte malo Darvina i naucite nesto o prirodnoj selekciji.Mutacije se jednostavno dogadjaju(nisu same od sebe,imaju uzrok) i tako dodjes do novog mehanizma u organizmu.Ljubav je slozeno osecanje i nije tek nesto sto sluzi za produzetak vrste.To bi bio seksualni nagon.Kako znate da ljubav ne postoji?A ona je opisana u 100 razlicitih oblika.Ljubav kao takva kakvu je pojedinac zamislja mozda ne postoji,ali sam pojam i njegovo znacenje postoji kao i sam osecaj.
Tacno je sto si rekao. Religije ili ateizam nemaju veze sa tupavim ili inteligentnim ljudima. Jedino ima veze kako ce ti ljudi tumaciti sve to. Jedini problem je, sto su sve religije pisane u doba pre 2000, pa cak i vise godina za umove tadasnjih shvatanja. Cak, stavise, kada bi coveku od pre 500 godina pokazao televizor i pustio video sadrzaj, mislio bi da je omadjijano platno. Tako da mnoge stvari, a verujem i pojava vanzemaljaca, sa neverovatnom tehnologijom i stanjem svesti, su smatrane bozanskim. Kad sagledas sve knjige, zapise i sve od sadasnjih savremenih religija, do originalnih, od kojih su savremene nastale, moze se uvideti da je sve pisano u vezi vanzemaljaca. Sto se tice Boga, samoga, tesko je napisati o istom bilo sta. Moze se pisati, ali problem je napisati SVE. Ako krenemo da pisemo sve, zauzece prostor veci nego sto je sam nama poznati Univerzum, a i dalje od toga sto ne znamo.
Trenutno se ne zna ni da li je Zemlja ravna, ili lopta.
Tako da, nauko, izvoli...
Ako imas stogod da kazes...
Samo bez kompjuterski generisanih slika i animacija.
Da li bog postoji ili ne nije toliko važno pitanje. Ono što je bitno jeste da on služi kao neka vrsta moralnog orijentira i kohezionog faktora za celo društvo. Uopšte gledajući bez religije teško ljude možete naterati na moralnost kao i na kontrolu primitivnih impulsa. Evo na primer Zapad, može da se kaže perfektno društvo u svakom smislu gde su sve potrebe zadvoljene i gde svako zna gde mu je mesto. Ali i dalje ima dosta nasilja i perverzija, čak i više nego pre. A to svakako nije zato što žive teško i sklapaju kraj sa krajem. Već zato što su postali previše ateisti i osećaju se zbunjeno i konfuzno. U takvoj atmosferi svako misli da može da radi šta mu pada napamet jer vlada princip individualizma. Koji naizgled deluje kao da je dobar jer omogućuje čoveku da ostvari svoje želje bez moralnih stega. Ali sa druge strane pravi atmosferu nihilizma koja je odskočna daska za manijake raznih vrsta.
Bog sigurno vise nego sigurno da postoji ja imam licno iskustvo sa Bogom.Sta da kazemo za nauku jeste napredovala, ali je i dalje ogranicena pr. napravimo kompjuter koji zna da misli i da prica i ako prica istinu on bi ponavljao moj tata je covek ok znam sad treba i nauka da potvrdi a naucnici su mravi .Moje pitanje kako ce mrav znati -potvrditi koje otac od kompjutera.
ne lupetaj zaboga! To je jedan od glavnih argumenata bogomoljaca, "da nema religije ne bi bilo morala".
Naša vrsta se zove Homo sapiens, što znači razuman čovek. Ja kao agnostik znam šta je moralno a šta ne, znam da razlikujem dobro od lošeg i to nema nikakve veze sa religijom već sa vaspitanjem i IQ-om pojedinca.
Delovi sveta gde je veliki % religioznih ljudi su u neku ruku i primitivniji. Nemojte mi samo reći "a šta sa SAD", oni su tamo oličenje primitivizma za većinu stvari.
Svaki visokointeligentan i normalan čovek će verovati u nauku, dobrotu, porodični život i blagostanje, ne treba mu uteha u religiji. Prolazi vreme kada čitave nacije slepo veruju u nebeska božanstva, kao hiljadama godina pre.
Prosle godine sam izgubio vjeru u boga, mislio da ne postoji, ali su se dvije stvari desile, prakticno nemoguce, i sad znam da postoji. U tom trenutku sam molio boga da uradi nemoguce, i on je to uradio. Pitanje je da li se mi dovoljno molimo za neke stvari, jer ako ne molis boga da ti pomogne, on i ne moze da te cuje i da ispuni zelju.
Postoji.Manastir Ostrog i mnoga druga Pravoslavna svetilista su neoboriv dokaz postojanja Boga živoga
(baja mrzovici pljevlja, 07. jun 2016 18:39)
Trenutno ti se smeje vecina planete koji nisu pravoslavci.
Odgovor na ta pitanja, naučnici zagledani u sebe, to jest u Homo Sapiensa neće nikada naći. Jer ono što tražiš obično i nađeš, ali samo ako gledaš na pravom mestu. A čovek nije mera svih stvari. Nikada nije ni bio. Šta je postavilo matematičke zakone? Fizičke zakone? Slučajnost možda? Ne bih rekao. Ili šta je bilo pre velikog praska? Singularitet. Možda, ali šta je bilo pre singuilariteta? Ili, evolucija, šta izaziva mutacije? Slučajnost? Ili održanje mutacija groz generacije. Gde postoji zakon, postoji i zakonodavac. Prosto je neverovatno koliko smo mi kao vrsta samozaljubljeni u svom nepriznavanju svoje malenkosti, i pre svega neznanja.
@Biolog Ali pazi argument:
"Delovi sveta gde je veliki % religioznih ljudi su u neku ruku i primitivniji. Nemojte mi samo reći "a šta sa SAD", oni su tamo oličenje primitivizma za većinu stvari. "
hahah to je kao kad bih ja rekao religije su savršene samo nemoj da mi kažeš "islamski teroristi"
pa ja ne znam da li su Amerikanci oličenje primitivizma kao što kažeš za većinu stvari ali sam siguran da su otišli i u svemir i da imaju visok životni standard, uglavnom sve te stvari koje vi ateisti smatrate superiornim, oni su sve to ispunili više od ostalih
ali neka ne mora SAD da bude argument, i sve ostale zemlje su dobar argument, jer te razvijene zemlje nisu razvijene od juče već je taj razvitak trajao i po više stotina godina, dok se za njihovu nereligioznost bukvalno može reći da je od juče (a pre toga je bila izrazito visoka, mnogo veća nego što je ikad bila ovde kod nas), kao na primer nordijske zemlje gde je pad religioznosti započeo pre ne više od 20 godina, tako da mi tek ustvari treba da vidimo gde će ih to dovesti, mada su i sadašnje naznake toga i više nego jasne
Nikada se nece dokazati ni da Bog postoji, ni da Bog ne postoji. Ne moze se materijalnim nacinom dokazivati nesto nematerijalno kao sto je ljubav, dusa, savest, bog...
Nauka nema dokaz ni kako je nastao granit. Granit je osnovni materijal planete zemlje. U granitu su nalaze radioaktivni oreoli koji su "zamrznuti" u steni. Procesom hladjenja( milijardama godina) ti oreoli ne bi smeli da budu tu jer opstaju samo trenutno, tj brzo nestaju. Naucnici koji podrzavaju teoriju stvaranja sveta imaju objasnjenje za ovo a to je da je zemlja stvorena trenutno, u toku jednog dana.(svet je stvaran šest dana). Sveto Pismo je pisano za prost jevrejski narod i nema nikaka posebna tumacenja da je Boziji dan hiljadu godina, za njega je dan kao i za nas. Bog je stvorio ovaj svet brzo za to imamo dokaz a to je granit. Ateistički naučnici na ovi temu imaju oznaku "Mystery". Ja bih samo napomenuo jednu stvar a to je da se ne hvatate za neke dogadjaje iz istorije kao npr da je rimokatolička crkva ubijala svakog ko je tvrdio da je zemlja ravna i odlučivala ko je veštica a ko nije. Crkva nije Bog, crkva su ljudi, grešni i ne savršeni. Kao najbolji dokaz za to imate jevrejski narod koji su izlazio iz Egipta. Njih je Bog lično vodio iza sebe a oni su ga mnogo puta hulili i odbacili. Postoji mnogo ljudi danas koji proučavaju sveto pismo sa naučnog aspekta i za mnogo toga što je zapisano postoje dokazi pronadjeni u prirodi. Neke stvari su ostale zagonetka i nisu otkrivene kao npr table sa deset Božijih zapovesti. Ko zeli da sazna nešto o tome neka pogleda serijal na youtube zove se Dokazi Stvaranja.
pa da pitam te naucnike ili filozofe dali su sve sto oni koriste pamet zivot hranu koju jedu vodu koju piju oni stvorili ili neko drugi nejak je onaj koji nestvara bog postoji
Nikada se nece dokazati ni da Bog postoji, ni da Bog ne postoji. Ne moze se materijalnim nacinom dokazivati nesto nematerijalno kao sto je ljubav, dusa, savest, bog...
(Black howk, 07. jun 2016 19:38)
To se vrlo lako objasnjava. Elektro impulsi u mozgu.
Upravu su oni koji kazu da bog postoji.
Upravu su oni koji kazu da ne postoji.
Upravu su i oni koji misle da je sve samo anomalija.
Ljudi prirodu nazivaju razlicitim imenima, ona je postavila zakone uz pomocu kojih se materija krece kroz vreme i pritom izaziva hemijske reakcije. Priroda je postavila zakone bez kojih ni sama nebi mogla biti.
Ti zakoni se sastoje iz niza procesa koji svi zajedno formiraju jedan veliki ciklicni proces.
Mi ga merimo od "bing benga", ustvaru u kruznici i ne postoji pocetak, to je samo trenutak kada se superjezgro urusilo i materija se rasula kroz prostor.
Proces ce se ponoviti kada se materija ponovo bude sabila u jedno veliko super jezgro. Ono ce ponovo da se urusi, vi cete ponovo citati ovaj komentar, jos trilijardu puta, i tako u vecnost.
Biolog a
Ko si ti da odredjujes dal ce neko verovati u boga ili ne?Ako postoji bog on onda postoji i nemoras ti verovati u njega.zasto onda postujes kalendar iz nove ere?Vera i religija su nastali mnogo pre tih naucnika.mislim da svaki covek kada pomisli da ce umreti shvati da jednostavno taj duh nemoze nestati,mozda telo ali duh nikako.svako to oseca u sebi.
Nisu mi jasni mentalni sklopovi ljudi kojima je potrebna vera u boga. Veruj u normalan život i pojave, gledaj svoja posla, shvati da tvojim životom rukovodiš ti sam, kao i neke nepredviđene slučajnosti koje se dešavaju. Zato je potrebno moliti se nečemu? Edukujte se malo, gledajte dokumentarne emisije na temu fizike i biologije, manite bajke i vile i božanstva. Jednostavno budite samostalni i realni u životu!
@Biolog
I ako Vaš komentar ima smisla, dovodite sebe do logičke greške. I ako nisam vernica, smatram da religija ima i te kako veze sa moralom. Ne polazite samo od sebe i sopstvenog vaspitanja, pa vaspitanje je pitanje kulture u kojoj odrastate odnosno i socijalnog konteksta. Malo smo otišli od same teme, ali suština mog komentara nije da osporim Vaše uverenje, već da Vas kao kolegu naučnika usmerim da shvatite da se u pitanjima društva fenomen mora razmatrati unutar konteksta.
Ako sve ima logiku onda sama rec "bog" je zamisljena da pretstavlja nepostojecu licnost od koje narod ima osecaj straha. Dakle, to je imaginacija a ne licnost, cija je uloga zavrsena sa napredkom nauke i civilizacije.Naravno to vazi samo za umno zdrave osobe. Za poremecene osobe, "bog" ce uvek postojati.
Велики Чарлс Дарвин је рекао следеће: "мистерија почетка свих ствари је нама нерешива и стога ја, као појединац, задовољно остајем агностик". То је и мој став.
kogniciona nauka uveliko objasnjava potrebu ljudi za verom. strpite se malo. uskoro ce vasa potreba biti objasnjena u neuroloske i genetske detalje, a onda nece vise biti potrebe za dokazivanje da bog ne postoji, jer ce biti jasno kako i zasto su ga ljudi izmislili.
pa da pitam te naucnike ili filozofe dali su sve sto oni koriste pamet zivot hranu koju jedu vodu koju piju oni stvorili ili neko drugi nejak je onaj koji nestvara bog postoji
(sulejman, 07. jun 2016 19:43)
Koji bog od 5000 bogova u koje su ljudi verovali u proslosti?
Идите људи у Цркву на Свету Литургију и откриће вам се! Онај ко не иде у Цркву не може видети ту истину, " чисто срце ће Бога видети", то је тако и не постоји заобилазни пут. Бог постоји и то је велика радост за човека јер је смрт побеђена. Христос Васкрсе!
Nikola Tesla je rekao naucnici (Ajnstajnova teorija i sl) su lepo to matematicki dokazali, ali eksperimentalno i prakticno su ostavili po strani. Polovina nauke je najmanje laz, ako ne i vise. Kako inace objasniti, medicina sve vise ljudi sve bolesniji, ekonomija napreduje ljudi sve siromasniji. Da ne kazem za evoluciju koju niko nikad nije dokazao.
Trenutno se ne zna ni da li je Zemlja ravna, ili lopta.Tako da, nauko, izvoli...Ako imas stogod da kazes...Samo bez kompjuterski generisanih slika i animacija.
(Marko, 07. jun 2016 18:40)
Salis se? Reci mi da se salis.
и мени се смучи као да једино религије полажу право на морал у нашем друштву.
И онда су још они које тврде да се непостојање бога не може доказати.
То уопште нема смисла и потпуно је искључење здравог ума јер непостојање нечега се не може доказати. Нико од тих религиозних мени не може доказати да летеће чудовиште шпагета не постоји. или баба рога или штрумвови.
Pitanje je glupo, ne može da se kaže da Bog postoji ili ne postoji, postojati znači biti neki stabilan entitet, stabilna struktura koja funkcioniše po nekim zakonima pa je samim tim i podređena tim zakonima, ako bi Bog bio podređen nekom zakonu onda on ne bi bio Bog, Bog je Bog jer je njegova volja najviši zakon, iz kog proizilaze svi ostali zakoni. A besmisleno je očekivati da nauka daje takve odgovore, jer nauka se bavi davanjem odgovora na trivijalna pitanja, a ne na suštinska pitanja.
@Biolog Kada Barak Obama na nekim vanrednim vestima kaze "One nation under one God invisibility justice and liberty God bless America" onda shvatis sve.Zato nama ide dobro koliko samo ateista imamo, mozemo i da ih izvozimo.Svaka ateisticka zemlja je osudjena na propast kao veliki i mocni SSSR pre 26god.Postali smo veliki antihristi, a to ne valja.
nije na nauci da dokazuje postojanje boga nego na vernicima. bertrand rasel objasnio > [link]
(dzudoikarate, 7. jun 2016 19:34)
Niej tako. Nauka isto dokazuje d anesto ne postoji. Ti kazes da nekisistem ima resenje, ali nauka dokaze da ne postoji resenje. Ko god tvrdi nesto: Postoji ili n epostoji, mora da dokaze. Osim ako se ne radi o VERI.
Sama rec ti kaze da je VERA u pitanju a ne tvrdnja. Znaci neki imaju pravo d averuju, a drugi imaju pravo da ne veruju. Ko tvrdi bilo sta, morace da dokaze.
Odlicno pitanje! Konacno neko ko voli da razmislja dublje.
Ako si citao moja prethodna dva komentara
Evo odgovora ma tvoje pitanje:
U svemiru postoje 4 lejera.
1. mi i sve sto nas okruzuje sto mozemo da pipnemo - materija
2. prostor u kojem postojimo - prostor
3. vreme u kojem postojimo i krecemo se u tom prostoru - vreme
4. pravila za materiju (nas)kako se ponasamo dok se krecemo u prostoru i vremenu - priroda (bog), ja je zovem samo "pravila"
Crne rupe sabijaju sva 4 lejera zajedno, materiju, prostor (kojeg ponestaje sa svakim sabijanjem), vreme i pravila ostavljajuci za sobom nistavilo.
Kada sve bude sabijeno zajedno u jedno super jezgro, ono se urusava jer nema vise prostora.
Jezgro eksplodira (big bang), materija kao geleri pocinje da leti u svim pravcima sireci sa sobom prostor, vreme i pravila.
Odgovor na tvoje pitanje je ne, ne postoji. Vreme je sabijeno zajedno sa druga 3 lejera
:)
Svemir se skuplja, brzo, ne siri se. Slika big banga koja stize do nas u trenutku naseg nastanka kasni dosta. Mi vidimo ono sto se desilo davno.
Ovo je moja teorija univerzuma.
Nikada se nece dokazati ni da Bog postoji, ni da Bog ne postoji. Ne moze se materijalnim nacinom dokazivati nesto nematerijalno kao sto je ljubav, dusa, savest, bog...
(Black howk, 07. jun 2016 19:38)
To se vrlo lako objasnjava. Elektro impulsi u mozgu.
(Qq, 7. jun 2016 21:31)
Elektro impulsi su sekundarna posledica, njihov primarni uzrok mora da potiče od nekog kreatora.
kao religijski pojam - ne. mnogi mesaju prirodu i boga pa prirodne pojave nazivaju bozjim delima.pa onda neki slucaj nazivaju sudbina a drugi kaznu , treci cudo.a radi se o skoro istom dogadjaju gledanom iz razlicite perspektive.
Uglavnom protiv vjere su oni kojima se vjera kosi sa njegovim nacinom zivota...u hrvatskoj su to lgbt osobe vecina koja zagovara pobacaje i komunisti(bar one koje znam)..."trazite me,naci cete me"
Naravno da postoji.Nego da pitam ja tu nauku i ateiste,ko je stvorio ovaj svet ako Bog ne postoji?Da nije Isus?Ili mozda Tole Karadzic?Pa BOG naravno.Da nije bilo Boga ne bi bilo ovog sveta.
Vidjet ćemo kad napustimo ovaj svijet. Ne treba ga dokazivati nego ili vjerovati ili ne. Ako i postoji, sigurno nije toliko narcisoidan da želi da mu se netko klanja svaki dan. Sigurno ne želi hramove sa zlatnim oltarima i lusterima. Živite život pošteno, ne radite zlo i ne morate se bojati Boga.
Kratka prica.
Došao je neki čovek kod berberina ( frizera ) da se šiša i obrija. Seo je na stolicu,i berber je krenuo da ga šiša. Dok ga je šišao zapodenuli su razgovor. Pričali su o svemu i svačemu. Negde pred kraj su se dotakli i teme postojanja Boga. Berber je tvrdio da nema Boga,jer kaže, da ima Boga, ne bi bilo toliko patnji u svetu!!! Ne bi bilo ubijanja i svih ostalih zlodela !!!! Kada je šišanje završeno,čovek je ustao sa stolice,uredno platio,pozdravio se sa berberom i izašao. Ispred njegove radnje na par metara je ugledao jednog prosjaka kako sedi na trotoaru,sav urasao u dugu kosu i gustu bradu. Čovek se okrenu,vrati u radnju kod berbera i reče mu:- NE POSTOJE berberi i brice !!!! Berber u radnji ga zbunjeno pogleda i reče:- Kako NE POSTOJE, kada si malo pre bio kod mene da te ošišam i obrijam!!!!! Čovek mu na to odgovori : Nema berbera, jer da ih ima, NE BI ONAJ ČOVEK BIO SAV URASO U KOSU I BRADU!!!! Berber na to kratko reče :- Nisam ja kriv sto on NIJE DOŠAO kod mene na šišanje !!!!! I zbog toga što on nije došao kod mene, NE ZNAČI da berberi NE POSTOJE !!!!!! Eto vidiš-reče mu čovek-ni Bog NIJE KRIV što mi NE IDEMO Njemu !!!!! I zbog toga što mi ne idemo Njemu, NE ZNACI DA ON NE POSTOJI !!!!
Pozdrav.
Dugo sam verovao da bog ne postoji, ali sad sam siguran da je gore samo djavo. Ovoliko zla na ovoj planeti, nesreće, bede, straha, bola, jeze.. To ne može biti delo milostivog.
Ako znamo da postoje crne rupe i da sabijaju materiju i prostor, bing bang i te kako ima smisla. Dve sabijene galaksije bivaju sabijene sa istom takvom materijom nastalom od neke dve druge sabijene galaksije sve dok sva materija na kraju ne bude sabijena u jezgro.
Bing bang je urusavanje tog jezgra, dakle ciklican proces.
Zamislite na trenutak da je priroda (zovite je i bog i kako hocete) iso standard. da li poznajete osobu koja je videla, cula ili srela iso standard.
Postoje neke osobe koje klece i mole se za taj standard, druge osobe im se smeju i pokusavaju da im ga objasne argumentima.
Pa zar i jedni i drugi ne radite istu stvar, vi konstatujete da standard postoji, da bi stvari bile predvidive i ocekivane sto blize ili jednake savrsenstvu.
u fizickom svetu bog ne postoji, jer tada bi kršio prirodne zakone (stvorio materiju ni iz cega, dize iz mrtvih, salje vode vatre i kataklizme sa nebesa...) a bog ne krši zakone, bog je bezgrešan.
zato je glupo moliti se bogu u ovom svetu kao sto hriscanstvo propoveda.
takodje ako bi fizicki postojao onda bi nio podlozan promeni tj propadanju kao i sav materijalni svet. bog moze samo teoretski da se manifestuje kroz duhovni svet, tj kroz oblike života. u bibliji kaze "svi vi ste hram bozji", dakle bog smo svi mi.
rodjenje je slucajnost smrt je neminovnost.nemam nista protiv boga ali se ne slazem sa njegovom zemaljskom adminostracijom ona je izvor svog zla na zemlji i u suprotnosti je sa onim u koga se kune
Nauka se ne bavi ljudskim izmisljotinama. To nije njen posao. Eventualno psihijatrija. Kad covek prica na ulici sam sa sobom, ili kad prica sa izmisljenim prijateljem. Imao sam drugaricu koja je celo drustvo lagala godinama da ima stariju sestru. To su stvari za nauku psihijatriju. A sad nek mi hriscani dokazu da Ruzicasti jednorog ne postoji. Ne mozete? Pa to samo znaci da ja postojim. I da vam nije mene, poklali biste se i silovali decu svoju. Puno je primera gde visoko pozicionirani hriscani siluju tudju decu i prolaze nekaznjeno. Ponudite im svoju, jer oni su u pravu. Pise u Bibliji.
Salu na stranu, okrenite se Meni i prilozite koliko para mozete. Ja cu se voziti u Ladi i ostavicu vam decu na miru. Tako mi Mene.
@Aron
imam razlicite tipove ljudi oko sebe, ali oni najmoralniji su upravo ateisti. s druge strane, veliki broj njih su moralni otpadnici, a kunu se u crkvu. ne treba ti vera da bi bio moralan. to jednim delom dolazi iz duse, a drugim iz vaspitanja. koja je vera prava? kad se sve vere na svetu ujedine, ja cu prvi biti vernik. ali to im ne odgovara, ko ce onda ubijati u ime te iste vere? bog je unutra, a ne spolja.
To je filozofsko pitanje, a filozofija teško da je nauka. To je samo palamu*enje,što bi rekao Rambo Amadeus Svetski Mega Car. Svako ko 2016.godine veruje u Boga,nije realan već traži utehu i nadu izvan svog polja delovanja.
Pa odgovor je vrlo jednostavan, ne postoji , isti je izmišljen od strane primitivnih ljudi u nemogućnosti da objasne pojave poput kiše, kometa, meteora i sličnih gluposti, posle se samo neko dosetio da napiše knjigu pa da propagira najveće zlo smišljeno od strane čoveka a to je religija naravno.
Elektro impulsi su sekundarna posledica, njihov primarni uzrok mora da potiče od nekog kreatora.
(black howk, 08. jun 2016 09:32)
Ajmo da bistrimo molekularnu biologiju sa likom koji godinama ne može ni da nauči da pravilno piše svoj nik, a kamoli da ne koristi bajke u ozbiljnim raspravama.
Ironija je da i vernici i ateisti zive pod dva osnovna nacela: Rimsko pravo i hriscanski moral. Sve nase norme i shvatanja sta je dobro, a sta je zlo poticu od toga, tako da ateisti ne bi mogli pobeci od Hriscantva sve i da zele
Gospod Bog Isus Hristos! Javio nam se u tri lica! Otac,Sin i Sveti Duh! Dvije prirode božanska i čovječja. I na kraju jedna suština. Sta je tu teško povjerovati?
Sotona i lucifer haraju trenutno planetom. ratovi i oruzje. Pomrak umova na polozajima. Diplomatija umire, genereli vode kolo. Kraj je blizu pa vidi se. I u novom zavetu je ovo napisano pre 2000 godina. Velike poplave,umetna hrana,ratovi ko nikad,deca mlate roditelje. Treba jos pisati? A gde je Bog? Pa dao nam je izbor,zar ne? Tip stvorio sam te a ti budi olos ili dobar. to je to. Pa ce se zemlja cistiti u velikom plamenu. Pogodite sto je veliki plamen....
Postoji podjednak broj naucnik koji veruju u boga I onih koje ne veruju ali ja nebi isao do tog pitanja..
Ja bi da mi prvo ovi danasnji sveznajuci naucnici objasne vrlo jednostavnu stvar...
Sta drzi atmosferu nase planete uz planetu a da je ne usisa vakum svemira?
Mante se boga aj prvo fizika za 7 razred da se dovede u red!
Moj sin sa 6 godina me pita, pod uticajem vjerske indoktrinacije u skoli, "ko je tata stvorio zemlju i ljude i svijet?" Ja pokusah da mu dam odgovor kako je sve nastalo od pocetka i kako je zivot evoluirao na zemlji. On mi ko iz topa odgovara: "nije tata, sve je to stvorio Bog."
A ja njega pitam, pa dobro, ko je onda stvario Boga?
Poslije malo razmiljanja, moj sin mi rece:
"Pa tata, Boga su stvorili hriscani!"
I dijetetu je jasno poslije 30 seckundi razmisljanja. QED
Religija,bog,babaroge,vilenjaci.i ostali andrmolji imaju svrhu sve dok imaju svoje sledbenike. Relativitet ovakvog virtuelnog sveta je neminovan. Sta je sa grckom religijom,postojala je sve dok je bilo onih koji veruju u Zevsa i ekipu. Rimljani su bili po tom pitanju pragmaticniji. Za neka desavanja nauka nema objasnjenja,a onda naucnik kaze ''bozem' te oprosti pa sta je ovo''. Audi je bog
I ako postoji nema bradu kao sto neki misle i velicine je najmanje sto miliona svetlosnih godina,i nema nista zajednicko sa Hristom,Muhamedom,Budom,Shivom i raznoraznim Manituovoma !
Ali ljudska masta moze svasta .
Ima jedan bog koji ima 7,5 milijardi imena. Ili, drugačije rečeno isto: ima 7,5 milijardi bogova različitih imena.
Bez boga, čoveka bi možda bilo, možda ne. Bez čoveka, boga ne bi bilo. Jasno je onda ko je tu kome bog i ko je koga stvorio.
nauka ni ne treba da da odgovor da li postoji bog. nauka jedino moze da kaze da li postoje dokazi za postojanje boga a za sada ih nema. to ne znaci da bog ne postoji. i gravitacija je postojala pre nego sto ju je njurn definisao i opisao isto kao sto je i amerika pstojala pre nego sto ju je kolumbo "otkrio" a vespuci nacrtao njenu mapu. isto tako, to ne znaci ni da bog postoji jer nauka nije dokazala ni postojanje jednoroga, zmajeva itd.
Trenutno se ne zna ni da li je Zemlja ravna, ili lopta.Tako da, nauko, izvoli...Ako imas stogod da kazes...Samo bez kompjuterski generisanih slika i animacija.
(Marko, 07. jun 2016 18:40)
Salis se? Reci mi da se salis.
(Qq, 7. jun 2016 21:36)
Ne sali se, to je ozbiljan covek koji svaki dan ide u crkvu. Sto bi se salio?
Beskonacni regres postoji i u slucaju "zakonodavca". Kako je nesto slucajno ako se odvilo po fizickim zakonima? Mnogo veci slucaj je onda "zakonodavac" i njegovo prividno "mesanje", gde rusi te fizicke zakone u npr. vidu mane koja pada sa neba, bezgresnog zaceca (koje se medjutim, nekada desava u prirodi; videti ajkule) magije (koja izgleda nije ekskluzivna samo njemu; videti Egipcane u Bibliji) u slucaju ideje teistickog boga.
Striktno govoreci, mutacije jesu slucajne, ali proces evolucije je sve samo ne slucajan i odvija se po zakonima prirodne selekcije - dobrobit mutacija zavise od sredine, a ne od arbitrarnih slucajeva.
Ceo tvoj argument je zasnovan na laznoj ekvivokaciji izmedju dva razlicita znacenja reci "zakon". Ljudski zakoni su preskriptivni, tj. ustanovljeni su da razgranice prihvatljivo i neprihvatljivo ponasanje, dok su prirodni zakoni deskriptivni zakoni; sasvim ljudski koncepti koji objasnjavaju kako univerzum funkcionise. Kao sto je Rasel rekao, znamo da su tri jarda tri jarda cak i u najzabacenijim delovima univerzuma, i to je izvaredna cinjenica, ali ne i prirodni zakon. Tvoj argument takodje mesa pojmovnu apstrakciju sa realnoscu.
S obzirom da su prirodni zakoni deskriptivni, tj. opisuju apstrakcije koje se desavaju u univerzumu, a ne preskriptivni zakoni o necemu sto univerzum moze, kao takvi, ne zahtevaju zakonodavca, jer postavljaju pitanje odakle je zakonodavac dobio zakone. Ovo je jos i argument iz neznanja (ironicno).
Postoji ta neka visa svemirska sila, i u to sam siguran jer sam se uverio nekoliko puta u zivotu. Ali ne egsistira u onom obliku koji nam propovedaju religije, koje samo dele ljude. Dakle Bog, visa sila, Svemir su jedan jedini, dok su Hriscanstvo, Islam, Budizam, Hinduizam, jedna velika zabluda.
probaj malo dublje da mućneš glavom. To što su ljudi bolesniji ima veze sa tim što smo prenamnoženi, u kakvom okruženju živimo i čime se hranimo.
To što sad pišeš komentare zahvali nauci, ne bih mogao da živiš kako živiš bez nje.
Što se evokucije tiče, najgluplji komentar ikada si napisao, koji otkriva tvoje neznanje. Ali bitno je da braniš svoj stav, neznanjem.
Evolucija se zove teorijom, a ne zakonom, zato što ne može se putuje u prošlost da bi se dokazale neke stvari. To je veoma spor proces koji ljudsko oko nema šanse da vidi, nikako. Imaš molekularne dokaze (dnk), fosile, radioaktivno datiranje fosila, stena...sve se uklapa savršno.
Ali ljudi koji ne znaju ništa ni o čemu su najžešći da brane svoje stavove! Kakav je samo to nivo samozadovoljstva i primitivizma!
Elektro impulsi su sekundarna posledica, njihov primarni uzrok mora da potiče od nekog kreatora.
(black howk, 8. jun 2016 09:32)
Ne, ne. Postojanje kreatora u necijim mislima je posledica elektro-hemijskih impulsa u mozgu. Isto kao i strah, ljubav i ostale emocije.
Naravno, evolucija je zasluzna za postojanje tih elektro-hemijskih impulsa u mozgu (svrha im je produzetak vrste, zivota). Evolucija opisuje razvoj zivih organizama na nasoj planeti a kako su zivi organizmi nastali to za sada nismo shvatili.
Postoji.Manastir Ostrog i mnoga druga Pravoslavna svetilista su neoboriv dokaz postojanja Boga živoga
(baja mrzovici pljevlja, 07. jun 2016 18:39)
Trenutno ti se smeje vecina planete koji nisu pravoslavci.
(Qq, 07. jun 2016 21:29)
Mogu da mu se smeju samo takvi poput tebe, koji ni o čemu nemaju pojma, ali se zato u sve to razumeju kao da su doktori iz tih oblasti o kojima ništa ne znaju. Nas neznanje ubija najviše i to pravi čoveka smešnim pred drugima. Da si ikada išta čuo o sv. Vasiliju Ostroškom, znao bi koliko je on poštovan kod nepravoslavnih naroda, naročito kod muslimana. Pomagao je svima koji su mu iskreno, sa ljubavlju pristipali, nebitno koje vere bili. Neka sv.Vasilije od Boga i za tebe izmoli makar gram znanja..
Bog postoji za svakoga i nalazi se uvek u zoni sumraka. Tačnije u zoni kojom najmanje vladamo sa znanjem.
Eto, i sam koji sam mislio ceo život ta mi je sve jasno i nisam imao nedoumice, kad sam počeo da razmišljam da se svemir konstantno širi u beskonačnoj praznini počeo sam da verujem da smo u nekoj somulaciji. Jer fizički je nemoguće imati beskonačni prazninu. Čak deluje da je i HDD sa podacima evolucije vrisnuo i fali sve od neandertalca do pre oko 10K godina p.n.e.
:)
Ako sve ima logiku onda sama rec "bog" je zamisljena da pretstavlja nepostojecu licnost od koje narod ima osecaj straha. Dakle, to je imaginacija a ne licnost, cija je uloga zavrsena sa napredkom nauke i civilizacije.Naravno to vazi samo za umno zdrave osobe. Za poremecene osobe, "bog" ce uvek postojati.
(Dr. Jovan i Kompanija, 7. jun 2016 20:25)
Gresite. Bog nije strah nego ljubav. Eto, nazvali ste vernike poremecenim osobama. Ko je umno zdrav a ko nije diskutabilno je. Po meni, mrznja nicim izazvana nije osecanje umno zdravih.
U davnasnja vremena, ljudi su izmislili Bogove da bi objasnili neobjasnjivo(munje, pomracenje Sunca, beskrajni horizomt, itd). Kada je nauka razotkrila o cemu se tu radi, potreba za bozanstvima je trebala da nestane. Medjutim, ljudi su nastavili da odgajaju svoju decu uceci je za stvari koje im se desavaju u zivotu odgovoran neki cika na nebu (ima ga u vise verzija), a ne oni sami. Meni je to iskreno zalosno. Kao mali sam se trudio da poverujem u Boga, nosio crkveni kalendar i tako te stvari, ali sam shvatio da su sve to gluposti i proizvodi lose ljudske maste. Na kraju krajeva, niko jos nije dao bilo kakav dokaz kako Bog izgleda, gde se nalazi, koje mu je boje koza...A, bez dokaza nista ne postoji.
celo društvo je sagrađeno na temeljima religije. tako i tvoje vaspitanje ali i moral i filozofija. ne samo na hrišćanstvu nego mnooogo ranije.
vera je ono što pokreće, ne samo religiska već i ona prema čoveku ili nečem drugom.
ovo je čisto atropolška činjenica istorije društva.
Nauka nikada neće dati odgovor na to pitanje. Lično nemam dilemu niti mi je potrebno da mi naučnici dokazuju Njegovo postojanje. Čovek je najsavršenije biće koje je On stvorio, ali isti taj čovek nikada ne može biti savršen i bezgrešan kao On. Ali treba da teži tome, a to znači - širi ljubav, budi milostiv, ne budi gord, budi pokoran . Bog ne uništava ljude kao što je neko dole rekao, ljudi same sebe uništavaju porocima, srebroljubljem, bludom, zavišću, pakošću, gordošću. Nažalost, mnogi su potpali pod uticaj palog anđela lucifera pa poseduju te osobine. što se da videti iz mnogih komentara. Sutra je Vaznesenje Gospodnje, slava mu i milost !
Mogućnost da nešto što je čovek nazvao bog je ravna nuli. Vreme i prostor su beskonačni a i univerzum koji su ljudi spoznali je samo deo jedne mnogo veće "priče" koju čovek zbog gore navedenih činjenica i kao jedinka i kao društvo nikada neće saznati, uglavom zbog svoje biološke i fizičke prolaznosti. Uglavnom bog je samo ideja i ništa više. Voleo bih da vernicima mogu da dam neku nadu ali to je nemoguće. Oni žive u ljušturi zvanoj religija i to prilično ograničenoj ljušturi. Sa druge strane nema granica, osim vremena i prostora fizike, hemije, biologije,filozofije...
ne piši hahaha na normalne komentare, ispadaš glupaav. Pa i sam si povezao da je nereligioznost relativno nova pojava. Zadnjih 100 god nauka je neverovatno napredovala, što je usko povezano sa procentom ljudi koji idu u korak sa njom. Sve će više biti agnostika i ateista, a oni koji kasne, kasne.
Što se tiče SAD ja ne osporavam njihov naučni i ekonomski poredak o kojem ti govoriš, već stanovništvo koje je zatucano do zla boga.
To su jednostavno činjenice.
@Zex,
ja ne određujem ko će u šta da veruje, taman posla. Kako si to zaključio? Kao i većina bogomoljaca imaš potrebu da veruješ kako smrt nije konačna, nego postoji nešto tamo iza..glupost! Ni po čemu nisi poseban, a ni ja, kad umremo sahraniće nas i istrunućemo kao bilo koji pas, mačka, pacov itd. NEMA POTREBE DA RAZMIŠLJAŠ O TIM STVARIMA ŠTA JE POSLE. Smrt je sastavni deo života.
Jednostavno živi život i razmišljaj o njemu, da ga što bolje proživiš. Neće ti pomoći bog, ne trebaš da mu se moliš, već sam uradi nešto za sebe i ne opterećuj se religijom.
Topla preporuka.
Ja osobno vjerujem u Boga i u nijednog drugog lika iz bajke biblije. Vjerujem u njegovu dobrotu i da nas sve jednako voli. Zato i vjerujem samo u "raj", a ne u pakao. Kratko smo na ovom svijetu, niti 100 godina i zato treba uživati i misliti na sebe, a ne na Boga i ostalu ekipu. Svatko treba sam doći do nekakvih zaključaka o životu bez ičijeg utjecaja. Zašto smo mi kršćani? Zato što smo se rodili u ovom dijelu zemlje, a ne nekoliko tisuća km istocnije, južnije, zapadnije ili sjevernije? Zato što su nas roditelji krstili prije nego smo pošteno otvorili oči? (mene moji nisu). Vjerujemo u ono što su nas naučili, a ne u ono što smo sami spoznali. Kad bi me netko pitao koje sam vjere, odgovor ne bih znala. Toj vjeri još nisam dala ime pošto sam je ja osnovala i za sada broji jednog člana. ;)
Bog sigurno ne postoji, barem ne u obliku kako ga crkva predstavlja.
Univerzum sigurno da, kosmos iz koga je sve nastalo. Redosled dogadjaja na planeti zemlji bio je kontrolisan tim "silama" univerzuma.
Sto se ljudske vrste tice, ocigledno je napravljena velika greska, barem sto se etike tice, mnogo smo zli po prirodi i zato cemo trajati kao treptaj oka u odnosu na postojanje planete i zivota na njoj, jer smo dokazano velike stetocine. Mozak iskoriscen totalno pogresno!
To sto su nam crkveni velikodostojnici pomahnitali, sto se voze u Terencima i obasipaju se zlatom - To Je Najbolji dokaz Da BOG Postoji ! Jer - u danu suda Svako ce platiti za svoja dela i Ne dela !! Apostol Pavle to lepo obznanjuje u Drugoj Timoteju - gde govori o ljudima (izmedju ostalog , srebroljupci) u poslednjim danima !!
Hajde da ponovim pricu za sve koji misle da ne veruju
Bila jednom jedna malena zabica (covek) koja je zivela u svojoj barici (zemljina kugla) i koja je bila jako pametna i obrazovana te je govorila drugim zabicama
Vidite zabice -rece zaba ostalim zabama,ja sam ateista i
nas svet se prostire sve do kraja bare, i u toj bari zive i umiru svi nasi prijatelji i neprijatelji. Iza nase barice ne postoji zivot a kamo li inteligentan zivot koji razmislja kao mi. Zato ucite i druge zabice u skoli i van skole da ne pricaju gluposti i zatupljuju zivi svet nase bare - da postoji nesto vece od nas ,a kamo li Bog .
Gleda i slusa Biolog sa strane (sin Bozji) sa najnovijom tehnologijom i pita se
Dal je ova zabica uopste svesna sta lupeta ? Dal uopste shvata da samo na nasoj planeti na kojoj zivimo svi, postoji na milijarde bara sa zabama koje uopste i neznaju jedna za drugu ? Dali bi shvatio njihov maleni um velicine galaksija a kamo li svemira?
Posle nekog vremena odluci Biolog da ce da ih samo posmatra u naucne svrhe , nadajuci se da ce mozda nekad za milijardu godina i one biti na nivou inteligencije da saznaju makar za planetu zemlju .
Najveci nedostatak teorijske fizike je upravo to sto je teorijska. Nema pokrica u praksi. Nema eksprimenta niti bilo kakvog dokaza. Vec eto prosto tako neko ko ima rekordno visok IQ izmisli teoriju sa namjerom da se uklopi u postojeca saznanja. I cim neko nadje rupu ta istina postaje laz. Pojavljuju se nove teorije i tako u krug. Stici do Boga na ovakav nacin isto je kao otici na Mars mlaznim avionom.
Sto bi "nauka" bila merodavna da tu da odgovor? I ko je uopste "nauka"?
(Rhyzm, 8. jun 2016 16:15)
Moram da pitam - na skali od 1 do 10, gde su 1 recimo pilule za spavanje, a 10 samospaljivanje na seoskom trgu, na koliko je tragičan način tvoj učitelj iz osnovne sebi oduzeo život?
"Vasilije",sve teorije Ajnstana su se ne samo dokazale tacnim vec i nasle ogromnu primenu ,bez cega vas computer,ekran ...ne bi postojao.Koristeci dva atomska casovnika koji su najtacniji na svetu ,jedan na ravnici a drugi na vrh planine ,ustanovili da gravitacija krivi proctor I vreme.Koristeci isti nacin,uz pomoc jednog aviona su potvrdili da vreme jos sporije tece kad se ide vecom brzinom.Zahvaljuci njegovim teorijama o kvantu,paketu energije koju cini svetlost ,to jest foton ,napravljene fotocelije ,LED sijalice.Zahvaljuci njegovoj teoriji I jednacini ,da je energija samo vid materije,odnosno obrnuto,napravljena atomska ,hidrogenska bomba.Zao mi Tesle ali nije bio u pravu.Cak se I neke Tesline jednacine koriste u proracunima koji se ne mogu meriti,pipati,videti,samo teoretski.
Da smo malo blizi Suncu, sprzilo bi nas. Da smo malo dalje od njega, zaledili bismo se. Da nema Meseca, doslo bi do velikog disbalansa na planeti. Primetio sam da fizicari uglavnom veruju u Boga, jer je sve postavljeno idealno za razvoj zivota.
Koji od tih mnogobrojnih bogova je pravi bog. Koja to religija ima jedinstveno pravo tvrditi da je samo njihov bog jedini i pravi? Znaci svi bogovi su izmisljeni?
Ja bih licno, kao ateista, voleo da postoji. Iz prostog razloga sto bih voleo da sve ove lazne crkvenjake, manipulatore zeljne moći, i pedofile neko sprzi u paklu. Inace ce se gamad izvuci bez kazne, a to nije fer. Nikako nije fer.
@Aron
Vidim da si mlad momak i drago mi je da upotrebljavas mozak ali mi se cini da to radis na pogresan nacin. Da te malo demantujem. Statisticki drustva sa najvecim brojem ateista i agnostika su Severno-evropske zemlje: Svedska, Norveska, Danska a to su upravo i naj-moralnija i naj-srecnija drustva u mnogim segmentima. Sa druge strane USA je drustvo sa velikim brojem vernika a upravo su isti najveci individualci (spominjes individualizam u negativnom kontekstu sa cime se slazem). Moralnost nekog drustva zavisi od stepena svesti individualaca a ne od vere. Pozdrav decko i nastavi da razmisljas :-)
@Aron
Zasto individualizam ima tako negativan prizvuk u Vasem komentaru? Pa individualizam je kljuc napredovanja drustva jos od 15. v, osnova humanizma.
Drugo, moral nije neka univerzalna najvisa vrednost, moralno je ono sto neko drustvo prihvati kao moralno. U Sparti je bilo moralno da majke ubijaju nejake bebe, u Grckoj su orgije bile deo religioznih rituala, srednjov. hriscanima je bilo moralno da spaljuju ljude, likovi iz ISISa misle da su moralni..I dan danas postoje tako velike razlike izmedju kultura u shvatanju vrednosti. Znaci moral nije nesto opste i univerzalno. Zasto je Vas moral moralniji od necijeg drugog, gordo je tako misliti. Ne znam, meni ta rec "Moral" ima izuzetno ljigav prizvuk, bas je mrzim nekako.. :D podseca me na ljude koji uopste ne misle, ali se iz sve snage trude da drugima budu dobri. Ne treba se nuzno ponasati moralno, nego zdravorazumski...i tu se vracamo na onaj individualizam, tu je fora, jer da bi se ponasao zdravoraz. moras tako i da mislis, da razumes svet, da razumes prvo sebe, pa onda ces lakse i druge, pa je onda najlakse ponasati se kako treba. Biti "dobar" iz bogobojazljivosti je skroz suprotno ovome sto pricam, pogotovo prestanes da budes dobar sebi da bi bio dobar bogu.
1) Deda na oblacima ne postoji bio sam lično iznad da proverim i nema.
2) Neki nadrealni duh koji je stvorio Zemlju i ljude i sad se bavi njihovim ličnim i nacionalnim problemima? Većina misli da taj postoji a ja se pitam da li on tu vama služi da vam pomaže da preživite i da se množite i da budete srećni i zdravi radi sebe, ili vi njemu za nešto koristite. Tj zašto vas je stvorio i zašto se bakće sa vama koji ste npr uništili klimatsku ravnotežu na svetu i vekovima se sve gore ponašate prema sebi i svetu?
3) Nešto u Spinozinom stilu, neki nepersonalni bog koji je oličen u postojanju savršeno naštelovanih zakona prirode koji omogućavaju da postoji materija, hemija, biologija, čovek, računar? Pa svakako nije jasno niti će možda ikada i biti zašto su zakoni fizike baš tako idealni da mi možemo postojati, tako da je i bog podjednako dobro objašnjenje kao i svako drugo. Ali, vidimo da se bog koji je zainteresovan da proizvede kosmos slepo drži svojih zakona bez poznatog izuzetka, tako da nije realno da će vam pomagati da rešite ljubavne jade. Pre će biti da je postavio početno stanje i pustio vreme da vidi rezultat bez daljeg mešanja u tok. Dakle možda, ali nije bitno.
Glavno je pitanje čemu mi ovde služimo i šta je smisao naših života. Odgovor se vidi kada prepoznamo da ništa individualno nema smisla jer smo smrtni i sve, šta god lično radi sebe postigli, će propasti. Smisao je učestvovati, doprineti što više onome što nije nužno smrtno, a to je živi svet, ljudski rod, civilizacija, pa ko želi da se ograničava i nacija i familija. Bitno je ostaviti svet malo boljim nego kad si došao jer onda ostaješ deo besmrtnosti. Bog za to nije nužan, ako postoji zaslužio je odmor.
@Eutifronov paradoks, problem, dilema Ti izgleda ne shvataš ni samu suštinu zakona i reda. Mešaš propis i zakon. Za tebe je ljudski zakon ono što je zapisano u nekim zakonicima pravnih sistema, a ustvari to nije zakon već propis, a razlika je ogromna. Red je rezultat nečije volje. Ako ja podignem kamen sa zemlje to je "zakon", u smislu ja sam uredio okolinu po svojoj volji i taj red koji je uspostavljen tim mojim delovanjem je uspostavljen mojom voljom. I taj kamen će isto tako biti "podignut" odakle god posmatrao to pa makar to bilo i na drugom kraju univerzuma, i na koji god način opisao tu "pojavu". To što ti nazivaš perspektivnim zakonom to nije zakon već propis, po kom može da se postupi a i ne mora. A sva suština je u tome da svaka pojava predstavlja određenu uređenost tj zakon, a svaka uređenost je rezultat volje. Iako sam ja kamen podigao sa zemlje i to jeste po mojoj volji,to i dalje ne poništava neke više zakone u smisli da se struktura kamena održava po istom pravilu kao i pre, da gravitacija i dalje deluje itd.
Погледајте шта је својевремено најпознатији светски атеиста рекао зашто је поверовао. Уосталом људска душа и разум је доказ постојања Творца. Креирани смо по Његовој промисли али дата нам је слободна воља да одлучујемо сами о својим поступцима. Колико необјашњивих појава, појмова и организама постоји на планети, тамо где наука нема нити ће имати одговор док обија постојање Творца.
Ali ljudi koji ne znaju ništa ni o čemu su najžešći da brane svoje stavove! Kakav je samo to nivo samozadovoljstva i primitivizma!
(Biolog, 8. jun 2016 10:30)
--------
"Ako ljudi koji ne znaju ništa ni o čemu"?! Mislim da ljudi ne znaju ništa o bilo čemu ali, ako ste biolog i smatrate da sve znate, i da su vam sve tajne ovoga sveta odgonetnute, nećemo vam zameriti. Meni su najinteresantniji oni koji sve znaju i za koje ne postoji nijedna zagonetka na ovoj planeti, pa i šire.
bog je duhovno bice i stoga ga je nemoguce dokazati,jer se dokazati moze samo ono sto je materijalno.zato nauka to nikada nece moci,bez obzira kolko napredovala.bog se samo moze spoznati,a to je na nivou individue
Postoje i dosta pitanja na koje nauka po definiciji ne moze da odgovori. Recimo svako pitanje "Sta je lepse...?" "Da li vise volis...?" Mislim da pitanje o postojanju boga spada bas u tu kategoriju.
Najveci nedostatak teorijske fizike je upravo to sto je teorijska. Nema pokrica u praksi.
(djevrek, 8. jun 2016 11:39)
Isto vazi i za dokazivanje postojanja Boga. Teorijska fizika NIJE "teorijska" zato sto nema pokrica u praksi nasuprot religije koja
stvarno nema pokrica u praksi.
Kao što je nauka sa svom svojom pameću, instrumentima i kompjuterima svetlosnu godinu daleko od STVARANJA života, toliko isto je filozofija (nauka) daleko od konstatovanja (a konstatovanje je u strogo naučnom smislu – merenje) Boga.
Svako ima svoje misljenje s kojim se ili slazem ili ne. Svejedno. Samo ne zelim da me neko u nesto ubedjuje jer ni ja to ne cinim drugima. Moje misljenje,emocija i sve ostalo u vezi sa ovom temom jeste... neka energija postoji ali ju je neko upakovao u Bozji lik i zavezao masnicom kako bi mnogima bila manje strasna svojom silinom i samim tim prihvatljivija. Ajmo sad malo ozbiljnije poprichat' na ovu temu...... Dakle,...
.Da li je to neki fensi bradati cika Bog ili cackalica u kesici ? - sta bilo..... sigurno se smeje i ceka pravi trenutak da nas jednim svojim mahom razbaca u cestice.....i to opet. Mis'im...sh'a josh rec' ?! Bogic mozda ima i koji rogic......
''Сигурно да закони природе не би били закони кад у њима не би била преточена разумност - онда би то био хаос. За мене онде где постоји разум, виши или нижи, мора постојати личност чији је то разум - не може бити безлични разум. Онде где постоји виши разум, ту мора бити и виша личност чији је то разум, а то је Бог.''
Ako u Srbiji nema odgovora na sva ova pitanja nema ih nigde. Evidentno je da ni Milosevic nije umro. Sta ce bilo kome bolji argument? Jedino sto je misterija u Srbiji jeste beskrajna samoubedjenost.
Да се Христос усели вјером у срца
ваша, да будете у љубави укоријењени
и утемељени (Еф. 3, 17).
Са вером долази Христос у срце, а са Христом љубав. И тако се човек укорењује и утемељује у љубави. Прво, дакле, вера, па онда са вером и присуство Христово у срцу; па са присуством Христовим присуство љубави, а с љубављу сва блага неисказана. У неколико речи апостол нам указује целу степеницу ка савршенству. Почетак је вера а завршетак љубав. А вера и љубав везују се у живо и нераздељиво јединство присуством у срцу живога Господа Исуса Христа. Са јачањем вере ми све више убијамо раздаљину између нас и Христа Господа. Што јача вера то ближи Христос. Најзад се срце испуњава Христом, и не може да се одвоји од Христа као плућа од ваздуха. Тада човек са сузама радости општи са Христом у срцу своме молитвом: Господе Исусе, помилуј ме грешнога! И неосетно срце се испуњава светлом и топлом љубављу. Тако се љубав сједињава са вером и надом, и кад се сједине, губи се граница међу њима, те човек не може ни мишљу одредити, докле иде вера, а одакле почиње нада и љубав. Када се живи Христос усели у њега, тада он и не гледа више у себи ни веру, ни наду, ни љубав, нити њих именује, него само Христа види и Христа именује. Као воћар у јесен што гледа зрео род на дрвету, те не говори више о цвету и о листу него о роду, о зреломе роду.
Bog, Otac, Svedržitelj, Tvorac neba i zemlje i svega vidljivog i nevidljivog. Eto to je Bog. Mogu li ljudi dokazati njegovo postojanje? Ne. Ljudima to nije dato. "Ovo je vera pravovernih i budnih? Nju teško primaju i drže zabludeli umom i uspavani mirisom zemlje. Ovo je vera vaša, hristonosci, vera pravovernih i budnih predaka vaših. Neka ona bude i vera dece vaše , sa kolena na koleno, do kraja puta, do blaženoga raja.Ovo je vera nepostidna, pravoslavna, spasonosna. Vaistinu, ovo je vera istinski obrazovanih ljudi, onih koji nose obraz Božji u sebi. Na sudu Hristovome, u Dan veliki, oni neće biti ucveljeni, no primiće život i nazvaće se blagoslovenim." Sv. Nikolaj Žički.
" Verovatno nikad ne bi dosao ni do jednog od mojih naucnih saznanja da neprestano nisam verovao kako Bog stoji iza citave mehanike i strukture kosmosa i svega sto postoji."
Može li nauka da odgovori da li nojevi zabijaju glavu u pesak? Može samo da tvrdi da takva taktika samoodbrane nije efiksana ni verovatna, te da su nojevi kao vrsta preživeli zahvaljujući brzim nogama, a ne takvoj glupoj taktici.
Potpuno ista stvar je i sa fenomenom verovanja u "Boga". Metafora koja se otrgla kontroli, kojoj je zaboravljen originalni smisao i svrha.
Poređenje sa "zabijanjem glave u pesak" je naravno sasvim namerno.
Lepo receno. :)
Vi to zovete "Vaznesenje", naucnici to nazivaju armagedon ili apokalipsa, ja to zovem spajanje materije, prostora, vremena i pravila. Svi konstatujemo. Povratak kuci.
Jedina razlika izmedju naseg poimanja svega je sto ja ne smatram da su pravila vaznija od materije, prostora ili vremena, ili obrnuto.
Ne postoji redosled, uzajamni smo, samo na taj nacin jesmo.
Mozda, ali samo u nama samima. Sila koja menja svet, nabolje ili nagore. Svako od nas treba da oseti sta je dobro i plemenito uciniti a sta bi bilo lose. Ne mozemo cekati da Bog koga su stvorile religije, cini umesto nas. Zato, dobri ljudi cinite lepo za sopstveni zivot, za zivot onih koje volite, za planetu... Vi sigurno postojite, i u mogucnosti ste da cinite.
Samo saznanje o pojavi zivota i smrti, a kamoli sansa da u njemu ucestvujes, bez obzira na izhod, je fantasticna. Vi tom osecaju podajte alegorije vama po volji, nazovite kako hocete, ali sam uvek zahvalan sto imam prilike da zivim, makar u ovom vremenu i tome se klanjam.
Banalizovano:
Sa osnovnom si "bogomoljka".
Sa srednjom si vernik.
Sa faksom "ostrašćeni ateista".
Sve preko postaješ agnostik - teista ili ateista, svejedno, to je već stvar ličnosti. I "ostrašćeni ateizam" (najčešće prouzrokovan samoljubljem i/ili teškim kompleksima) postaje besmislen, baš kao i fanatični religiozni fatalizam (koji je, zapravo, više posledica lenjosti nego gluposti i neobrazovanja).
Ako na ovoj primitivnoj planeti ima toliko bogova i ako u univerzumu ima toliko galaksijasa sa po toliko zvezda i planeta i ako na svakoj planeti ima toliko bogova, prosto izracunate kolika je verovatnoca da su svi ti bogovi izmisljeni. Odgovor je, naravno, 100%.
Bog je u nama i svuda oko nas. Zar neko moze da pomisli da svete knjige kao sto su Biblija, Kuran, itd nisu verodostojne i ne pricaju o ljudskoj istoriji i postojanju Boga, ljudi sa svim svojim zanjem nisu uspeli da stvore nista tako savrseno kao sto je zivot koji je svuda oko nas...To sto mi mislimo da ono sto ne vidimo i ne mozemo dokazati materijalnim dokazima i ne pstoji, to je nase neznanje i ogranicenost. Nauka zna da postoji tamna materija i tamna energija koja cini 80-90 kosmosa a nije u stanju da je objasni i dokaze. Nauka jos nije objasnila ni ljudski DNK koji je savrsen i ne zna kako zapravo funkcionise. Daleko smo mi od mnogih spoznaja i saznanja ali ko zna, u dalekoj buducnosti, neke druge generacije ce sigurno znati vise.
Problem kod naucnog istrazivanja je taj da se ne dokazuje negativno. Ne moze da se dokaze da ne postoji, na primer, ne postoji dokaz da deda mraz ne postoji, isto je i za vilenjake, loh nes cudoviste, itd. Dakle, nauka nije moggla da dokaze postojanje boga, tako da je zakljucak ocigledan. Bar za sad.
A oni sto pricaju da bez vere nema morala, ne shvataju da je ustvari obrnuto. Moralnost prethodi religiju, religija je rezultat ljudske moralnosti u kombinacijom sa nekim uverenjima. Ono sto je zajednicko za sve kulture sveta je da imaju svoju muziku, jezike, hijerarhiju, tradiciju, pa i veru. Dakle, to su sve produkti ljudskog uma koji se prilagodjava kroz vreme, i to je to.
Rjesenje za sve nedoumice je jednostavno:ne postavljati pitanje.Religija,
bogovi i na kraju onaj jedinstveni u koga vecina univerzalno vjeruje.
Napredak predjela,ljudi prema svim etnickim obiljezjima vrlo je tipican
za svaku grupu.Religioznost nema skoro nikakvog ucinka.Isto toliko je
primitivno tvrditi da nema Boga kao sto je vjerovati u njega.Sve u svemu
je samo opstenarodna kultura.
vasilije knezevic 7 juna 2016
O čemu "razmišlja" insekt dok posmatra nas ljude? Mi znamo odgovore na sva "teška" pitanja koja ga muče, a on ne može čak ni da nam ih postavi. I da može, odgovor bi bio toliko kompleksan da ga on ne bi ni razumeo pa je gotovo besmisleno da ih i postavlja, još bi besmislenije bilo da mu mi odgovorimo...Odlično je biti radoznao. Nikada ne treba prestati tragati za odgovorima čak i na ono nesaznatljivo, a posebno takva pitanja uzdižu i razvijaju misao, razum i nauku...to je dobro. Čovek uvek treba manje ili više biti sumnjičav u pogledu onoga što zna. Šta se stvarno može znati? Tu treba imati mere, a to je najteže - ne izgubiti se u sujeti i samoljublju. Odoleti iskušenju "da si nepogrešiv". Ovde ima nekako previše ortodoksnih komentara, kao da je srednji vek.
Svaki covek predstavlja sam svog Boga i to je sustina cele price. Ljudima je smrt pojam koji ne razumeju, a ljudi se plase stvari koje ne razumeju, a da se ne bi plasili moraju se tesiti tokom zivota u nesto vise. Elem, da postoji dokaz Boga, to vise ne bi bila vera nego nauka.
Mrav nikad neće doznati ništa o čoveku i njegovim dostignućima.
Nauka je dokazala da postoji evolucija.Čovek će u odnosu na Boga biti isto što i mrav u odnosu na čoveka.Samo su smešni oni koji misle da je moguće čoveku da shvati sve.On bi tada bio Bog.E, to nikad neće moći!
Jedan, sada vecini omrazeni, svetski filozof je svojevremeno najtacnije definisao religiju kao opijum za narod.
Na nivou pojedinca, kada nam je tesko, hvatamo se i za poslednju slamcicu, onda smo spremni da poverujemo u sve, samo da se izborimo sa teskom situacijom... Najlakse je za sve sto ne mozemo da objasnimo reci da je od Boga.
Slicno je i na nivou celog drustva.
Vera i crkva su nastale i razvijale su od pojedinca koje je prihvatilo drustvo tj. drzava jer su na taj nacin najlakse mogli da kontrolisu svoje podanike.
Vestice vise ne spaljujemo ali je religija jos uvek tu i bice sve dok nam se desavaju cudne, nesrecne, neobjasnjive stvari.
Mislim da je i korisna, makar na nivou pojedinca jer coveku daje oduska, predstavlja ventil neki na psihickom nivou da eto, nije bilo sve do njega vec je tako neko drugi (Bog) hteo.
@Alcale - odličan komentar! Da li se radi o magnetnom polju zemlje kao što reče Biolog ili jednostavno gravitaciji, stvarno nisam o tome nikad razmišljao.
Ja imam još dva pitanja za nauku:
1. Kako od jedne oplođene jajne čelije koja se umnoži na milijardu identičnih jajnih ćelija nastanu različiti tkiva i organi pri embrionalnom razvoju? Genetski matične ćelije su identične i imaju informaciju za nastajanje svakog tkiva i organa. Ali ko određenoj ćeliji kaže ti ćeš biti ruka, ti noga, ti mozak ti srce?
2. Drugi zakon termodinamike kaže da zatvoreni sistem spontano teži većem haosu. Kada se kosmos posmatra kao zatvoren sistem, bez uticaja spolja (izvan kosmosa) on bi trebao da se ponaša haotično, ali se to ne dešava. Meni kao naučniku je posmatrati kosmos kao zatvoren sistem je kao da gledam kako neko baca cigle na gomilu, i ono umesto gomile cigala nastane kuća.
Zahvaljuci njegovoj teoriji I jednacini ,da je energija samo vid materije,odnosno obrnuto,napravljena atomska ,hidrogenska bomba.Zao mi Tesle ali nije bio u pravu.Cak se I neke Tesline jednacine koriste u proracunima koji se ne mogu meriti,pipati,videti,samo teoretski.
(alienware, 8. jun 2016 20:05)
Besmislica, ali po izreci koja se pripisuje Gebelsu, "hiljadu puta ponovljena". Energija u Ajnštajnovoj papagajski ponavljanoj formuli E=mcc je Lagranžova energija i nema nikakve veze sa energijom nuklearnog jezgra za koju Lagranž nije ni znao, ni mogao da zna.
Teslina primedba na TR je principjelno neslaganje sa zastarelim tumačenjem "mase" koje je zastupao Ajnštajn. Po Tesli, materija i masa su privid, manifestacija energije (popularno "svetla") i nisu masa i energija ni u kakvoj korelaciji već je sve energija, odnosno energetsko polje.
Šta to onda Tesla "nije bio u pravu"? Kako to masa "krivi prostor"? Da li onda i magnet "krivi prostor" oko sebe? Ajnštajnov hendikep je da nikada nije razumevao magnetizam i naravno nije mogao da razume da su gravitacija i magnetizam različite, ali vrlo slične manifestacije istog.
Ok, nauka je nedorasla, nepotpuna itd. jer nema odgovor na pitanje da li postoji bog. Zanemarimo svrhu i smisao takvog pitanja, posto bi odgovor nauke na to pitanje podrazumevao dokaz. Nauka se bavi tumacenjem pojava. Da se ikada igde taj bog pojavio, verovatno bi neko krenuo da naucno objasnjava njegovo postojanje.Moje pitanje bi bilo: Na koje je uopste pitanje religija dala razumu prihvatljiv odgovor?
Tacno je sto si rekao. Religije ili ateizam nemaju veze sa tupavim ili inteligentnim ljudima. Jedino ima veze kako ce ti ljudi tumaciti sve to. Jedini problem je, sto su sve religije pisane u doba pre 2000, pa cak i vise godina za umove tadasnjih shvatanja. Cak, stavise, kada bi coveku od pre 500 godina pokazao televizor i pustio video sadrzaj, mislio bi da je omadjijano platno. Tako da mnoge stvari, a verujem i pojava vanzemaljaca, sa neverovatnom tehnologijom i stanjem svesti, su smatrane bozanskim. Kad sagledas sve knjige, zapise i sve od sadasnjih savremenih religija, do originalnih, od kojih su savremene nastale, moze se uvideti da je sve pisano u vezi vanzemaljaca. Sto se tice Boga, samoga, tesko je napisati o istom bilo sta. Moze se pisati, ali problem je napisati SVE. Ako krenemo da pisemo sve, zauzece prostor veci nego sto je sam nama poznati Univerzum, a i dalje od toga sto ne znamo.
Nikad mi nije bilo jasno zasto nauka i religija moraju medjusobno da se iskljucuju i zasto nauka mora da da odgovor na pitanje da li bog postoji. I jedna i druga sluze coveku da mu olaksaju i oplemene zivot. Bas me zanima koliko je kriticara Darvinove teorije zaista procitalo njegove tekstove. I zanima me da li neko od komentatora - kreacionista zna da postoje svestenici koji podrzavaju "Big beng".
U nekom filozofskom smislu, Spinoza je (po meni) najbolje pogodio sustinu boga. Medjutim, to samo po sebi uopste nije vazno, ako u coveku postoje dobrota, ljubav, nada… on vec veruje, cak i ako to ne zna. Isto tako, ako neko tvrdi da je religiozan, ali je pri tome malodusan, zavidan i pun mrznje, dzaba mu sve svece koje je u zivotu upalio. Tolstoj je dosta pisao o tome (ko nije nek procita pripovetku "Otac Sergije").
Zatucanost i fanatizam su najveci neprijatelji i religije i nauke.
bog je duhovno bice i stoga je glupo dokazivati njegovo postojanje,jer se dokazati moze samo ono sto je materijalno.on se samo moze spoznati i to na individualnom nivou
Postoje i dosta pitanja na koje nauka po definiciji ne moze da odgovori. Recimo svako pitanje "Sta je lepse...?" "Da li vise volis...?" Mislim da pitanje o postojanju boga spada bas u tu kategoriju.
Ne, to je uradio Shone, nauci da citas. Ljudski zakoni zahtevaju zakonodavca, a prirodni ne.
U stvari se pise odvojeno.
"Red je rezultat nečije volje"
Demonstriraj to. Ja sam upravo demonstrirao da deskriptivni zakoni nisu rezultat necije volje, jer naknadno postavljaju pitanje odakle toj nekoj volji ti zakoni...
"i taj red koji je uspostavljen tim mojim delovanjem je uspostavljen mojom voljom."
A koji tacno red je uspostavljen tvojom voljom i da li se ti usporedjujes sa bicem koje navodno postoji van prostora i svemira?
"i na koji god način opisao tu "pojavu""
Covek moze samo da napravi aproksimaciju tih pojava, zao mi je da ti kazem. Tvoja zakljucivanja onda ponovo proizilaze iz neznanja.
"A sva suština je u tome da svaka pojava predstavlja određenu uređenost tj zakon, a svaka uređenost je rezultat volje."
Ponovo argument iz neznanja. Ne postoji nijedan nacin kako ti mozes to znati. Argument iz neznanja je pravi koncept (argumentum ad ignorantiam).
Uzgred, nisi se takao Eutifronovog paradoksa...
(Eutifronov paradoks, problem, dilema, 08. jun 2016 23:19)
postoji . u prirodi , u svijetu oko sebe ne bi primjetili , ne bi bili u stanju da spoznamo odredjene prirodne zakonitosti i njihovu ljepotu i smisao , uzročno-posljedičnu povezanost . U stanju bez viseg smisla vladao bi haos . Sve sto covjek moze da spozna i da "ukroti" i time verifikuje kroz neku primjenjenu nauku - tehniku bi bilo nemoguće .
Nauka moze odgovarati samo na pitanja koja su opipljiva nasim eksternim culima, dok neke hipoteticke apstraktne fenomene i metafiziku ne mozemo mjeriti instrumentima (materijalisticke) nauke. To ostaje zauvijek u rezonu filozofije i covjekove neogranicene ali i veoma kreativne fantazije.
Po meni, Bog kao pojam je zaostavstina proslosti. U vreme kada se mnoge prirodne pojave nisu mogle naucno objasniti, jer je nauka i uopste ljudsko znanje bilo na niskom nivou, jedino resenje je bilo pripisati te pojave nekoj visoj sili ili bicu, pa su sve to bila dela Bozija i volja Bozija. Onda su se nasli tumaci tih njegovih dela i volje koji su znali da zavedu narod i dobili smo vraceve i prvobitne svestenike kao koren religije. Danas znamo mnogo vise, ali sa tim novim znanjem dolaze i nova pitanja i nove spoznaje koje danas ne umemo da objasnimo, poput kosmosa i svih pitanja vezanih za njega. Kako je sve nastalo, cega smo mi to sastavni deo, kakav je to prostor u okviru koga se kosmos siri, cega je taj prostor deo itd, itd. Tako da tu opet dolazimo u corsokak sa pitanjima na koja sadasnja nauka ne moze dati odgovor i otvaramo vrata opet nekoj veri u nesto svevisnje. Tako da po meni je Bog samo pojam kojim se sluzimo i u koji verujemo dok pokusavamo sebi da objasnimo nesto sto jos uvek ne shvatamo ili ne razumemo u potpunosti jer smo ograniceni sa znanjem, kada budemo to mogli da objasnimo na drugi nacin i kada to za nas vise ne bude nepoznanica onda nam to nesto vise nece ni biti toliko misticno i nece biti ni razloga ni osnova da mislimo da iza toga stoji nesto uzviseno i svevisnje. Nekada su se Bogu vetra prinosile zrtve a danas je to strujanje vazduha o kome se sve zna.
Nauka dokazuje pretpostavku da nešto postoji , a ne da nešto ne postoji . Razumete ? Ne ? Ovako ćemo . Nauka nikada nije dokazala da ne postoji jednorog , da ne postoji zubić vila , a mislim da ni deda mraz nije prošao dokazni postupak . Da li verujete da jednorog upravo galopira , pardon, leti iznad Jagodine ? Dokažite da deda mraz nije bio 31. decembra u Smederevu u ulici Černiševskog 21 , negde oko 23:08 ! Nemožete da dokažete da deda mraz nije bio ? E onda je sigurno bio . Ponovimo zajedno - nauka pokušava da nadje vakcinu protiv ebole , efikasan lek protiv raka i nezagadjujući i efikasan izvor energije za vaše domove i lap topove na kojima pišete ove genijalne tekstove . Nauka nema vremena , resursa niti ljudi da se bavi svim budalaštinama koje čoveku mogu da padnu na pamet .
A izvinite, zašto bi nauka uopšte trebalo da se bavi pitanjem da li (ne) postoji Bog?
Pojam "Bog" (i Bogovi) je znatno stariji nego što je nauka, tj. Bogovi su postojali (izmišljeni su) davno pre nauke upravo zato što su ljudima trebali odgovori na pitanja o svetu koji ih okružuje, a nisu imali nauku.
Vere (i Bogovi) su izgledali kao da pružaju odgvore, ali nauka je kasnije pokazala da ti odgovori nisu oni pravi. Zašto bi onda današanja nauka trebalo da sebavi postojanjem (ili nepostojanjem) nekakvog "Boga"? To nije svrha nauke i kraj priče.
Da li nauka ima odgovore na sva pitanja? Nema, naravno, i nikad ih neće imati jer u nauci je tako da odgovor na jedno pitanje povlači više drugih pitanja na koje treba tražiti odgovore.
Dalje, svi pričaju o "Bogu" (ili Bogovima, zavisi od vere), ali niko da definiše tačno šta je to "Bog". Svesno biće? Nekakva Sila? Specijalna pojava? Sve zajedno? Nešto sasvim treće?
Ako i postoji, kako možemo biti sigurni da možemo tačno razumeti šta je to? Kako znamo da to nije nešto jednostavno izvan našeg poimanja i da je besmisleno uopšte razglabati o tome?
Zavisi od toga koje su naučnike pitali. Astronom pogleda kroz durbin, i kaže: "Vidim planete, zvezde, ali ne vidim boga, znači bog ne postoji". Biolog pogleda kroz mikroskop i kaže: " Vidim ćeliju, jedro, ali ne vidim boga, znači, bog ne postoji".
Šalu na stranu, postojanje boga je filozofsko pitanje i odgovor neće dati egzaktna nauka.
Nije dobra iskljucivost mislim na religiozne sa jedne i ateiste sa druge strane. Ne mozemo da znamo poentu svega jer nismo na tom stupnju razvoja a pitanje je da li cemo ikada biti. Mene npr. najvise zanima gde putuje nas kosmos i zasto sam ja bas ja u ovom prostoru i vremenu a zasto se nisam npr. rodila kao neko drugi.. Mnogo smo mi mali i mladi jos za velike i tacne odgovore.
Uz ta pitanja ima ih još:
Kako je nastao život?
Crna materija u svemiru?
Crna enetgija u svemiru?
Ima li života izvan Zemlje?
Zašto je život takva rijetkost u svemiru?
Zašto su konstante takve kakve jesu (da su za zz drukčije, ne bi bilo života na Zemlji)?
Od kuda etičnost, moralnost, istinoljubivost, pravednost kod čovjeka?
I niz drugih pitanja. Odgovor na jedno pitanje otvori dest novih pitanja.
Da bi se otkrila tajna Boga, prvo se mora otkriti tajna čoveka...Jedno bez drugog ne ide, niti je moguće..."Rekoh vam, bogovi ste..." - ovo je isus rekao svojim učenicima...A zanimljivo kako se ove reči lako zaobilaze i previđaju...
Ne, to je uradio Shone, nauci da citas. Ljudski zakoni zahtevaju zakonodavca, a prirodni ne.
U stvari se pise odvojeno.
"Red je rezultat nečije volje"
Demonstriraj to. Ja sam upravo demonstrirao da deskriptivni zakoni nisu rezultat necije volje, jer naknadno postavljaju pitanje odakle toj nekoj volji ti zakoni...
"i taj red koji je uspostavljen tim mojim delovanjem je uspostavljen mojom voljom."
A koji tacno red je uspostavljen tvojom voljom i da li se ti usporedjujes sa bicem koje navodno postoji van prostora i svemira?
"i na koji god način opisao tu "pojavu""
Covek moze samo da napravi aproksimaciju tih pojava, zao mi je da ti kazem. Tvoja zakljucivanja onda ponovo proizilaze iz neznanja.
"A sva suština je u tome da svaka pojava predstavlja određenu uređenost tj zakon, a svaka uređenost je rezultat volje."
Ponovo argument iz neznanja. Ne postoji nijedan nacin kako ti mozes to znati. Argument iz neznanja je pravi koncept (argumentum ad ignorantiam).
@ Qq zapravo ne,tvoje objasnjenje je nepotpuno.To jesu impulsi(nisu onakvi kakve ih zamisljas,nije to strujna mreza ali opet ima razlike potencijala koja nastaje ulaskom i izlaskom jona iz celija) e sad smo dosli do osecanja.Tok evolucije ne ide uvek u smislu e ovo ce se dogoditi jer to meni kao vrsti treba ili slicno.Ne,citajte malo Darvina i naucite nesto o prirodnoj selekciji.Mutacije se jednostavno dogadjaju(nisu same od sebe,imaju uzrok) i tako dodjes do novog mehanizma u organizmu.Ljubav je slozeno osecanje i nije tek nesto sto sluzi za produzetak vrste.To bi bio seksualni nagon.Kako znate da ljubav ne postoji?A ona je opisana u 100 razlicitih oblika.Ljubav kao takva kakvu je pojedinac zamislja mozda ne postoji,ali sam pojam i njegovo znacenje postoji kao i sam osecaj.
IMAGE SOURCE
253 Komentari
Sortiraj po: