"Ista stvar bi se dogodila ljudskoj posadi prilikom putovanja na Mars od 30 minuta. Dok bi se članovima posade činilo da su proveli samo pola sata na putu do Crvene planete, u stvarnosti bi prošle decenije."
Ovo nije istina. Zbunjujuce je. Ko je pisao, nije razmisljao.
Ja samo znam da ući u crvotočinu znači sigurnu smrt, ne nekog svemirskog brodića, nego celih galaksija. To je otprilike prosto rečeno kao da te usisa tornado i ubaci u svoje oko, e šta se dešava i sami znate. Eno vam slika sa Fidžija gde je vetar duvao 325km na sat.
Ali bez obzira na sve valjda ćemo stvarno jednog dana možda izmisliti tehnologiju putovanja od galaksije do galaksije kao kod onog debelog režisera.
fascinantno je koliko je tehnologija napredovala a opet, stalno se saplicem o kablove, ne mogu postenu fotografiju da napravim od zica iznad glave, baterije su na nivou pre 100 godina itd
Ajd' dobro , napisacu I ja knjigu koja govori o Alfa Kentauri.Mozda uspem da do nje stignem pre nego neko opere kosu. Uh , koja ce to biti knjiga , eto proslavicu se I ja :-) Volim SF zanr vise od leba da jedem :-)
A,za Mars se ne sekiram , brine me Alfa Kentaura , ali smislicu vec nesto...mozda vam dovedem I zmajeve,dinosuruse...a , petu dimenziju sam prevazisla vec odavno.Treba gledati filmove I citati knjige , odmoriti mozak , sto da ne , SF je prava stvar.
U "Hiperionu" je postavljen zanimljiv koncept putovanja.
Naime, putnici leže u kadama koje zadrže ostatke putnika koji se raspadnu usled ubrzanja - putnici umru.
Za njihovo vaskrsnuće je zadužena "kruciforma" koja putnike volšebno integriše (iz ostataka kostiju, mozga, mišića, krvi i ostalih tkiva) i oni su za nedelju dana oporave. Možda posle ima nekih sajd efekata - na primer, migrena.
@Zoro
Lorencova transformacija za dilataciju vremena glasi:
t1=t0/sqrt(1-v^2/c^2)=16 sati
gde su:
t1 - proteklo vreme na zemlji
t0 - proteklo vreme putnika u letilici
v - brzina letilice
c - brzina svetlosti 300000 km/s
@Stefan
Usporavanjem letilice sa brzine svetlosti na brzinu bliskim 0 efekat dilatacije vremena se ne ponistava tj. u ovom slucaju moj brat blizanac bi bio 16 godina stariji od mene kada bih do Marsa putova brzinom od 0.25c i 32 godine stariji kada bih se vratio na zemlju. Zato se to i zove pardox brace blizanaca.
Ista stvar bi se dogodila ljudskoj posadi prilikom putovanja na Mars od 30 minuta. Dok bi se članovima posade činilo da su proveli samo pola sata na putu do Crvene planete, u stvarnosti bi prošle decenije.
Aha, sa trenutnom tehnologijom je do Marsa potrebno oko 10 meseci, ali sa tom boljom, bržom, jačom nekoliko decenija. Logično.
Ček, posadi bi se činilo kao pola sata, a za ostale bi prošle decenije. Pa onda sa naše tačke gledišta (nas koji ostajemo na Zemlji) to putovanje traje decenijama, a ne pola sata :-)
ne lupajte. ako se krecete brzinom jednakom brziniom svetlosti vreme staje. uzajamni odnos brzina-vreme raste eksponencijalno. sto znaci da ima uticaja tek na brzinama koje su donekle bliske brzinama svetlosti sto 26% od brzine svetlosti svakako nije. drugo otkud se moze znati uticaj tolikih brzina i usporavanja vremena na ljudski organizam i mozak pre svega? Ko moze da tvrdi da se njima vreme od 30 minuta nece poimati kao da je 10 min? hvala.
Nesto mi govori da ce prva primena ove tehnologije biti ispaljivanje projektila u orbiti (kao deo protivraketnog stita), ako vec laser, sam po sebi, ne bude dovoljan.
Da je ta tehnologija danas dostupna vec bi Amerikanci i Englezi imali balisticke rakete na taj pogon, ovako padaju u nesvest kada vide da rusi imaju hiperzvucne rakete, sto je kao puz u odnosu na F1.
Koliko vidim ovaj Nasin pseudonaucnik nije dobro upoznat ni sa osnovnim postulatima teorije relativnosti koja je osnova danasnje teorijske pseudo astronomije. Pa po ovoj teoriji (koja nema veze sa realnoscu, ali to je neka druga stvar) vremenska i prostorna diletacija postoji, ali na tako "malim" udaljenostima i sa 25% brzine svetlosti nije ni priblizno tolika kao sto on kaze. :)
Ocekujem da ce sledeci put reci da do Marsa mogu stici za 10ak minuta. :) A istina je ova: Mars je mnogo blizi i mnogo manji i, naravno, rotira oko staticne Zemlje koja je u centru naseg univerzuma.
Onako laicki,koliko poznajem temu,pre ce nestati ljudski rod sa planete Zemlje,nego sto ce taj isti rod,ne racunajuci nesto milionima puta sitnije od obicne kucne prasine uspeti da postigne ne cetvrtinu,nego 5% brzine svetlosti,ali razumem zelju..
"Dok bi se članovima posade činilo da su proveli samo pola sata na putu do Crvene planete, u stvarnosti bi prošle decenije."
Nije paradoks nego budalaština^2. U kojoj to stvarnosti bi "prošle decenije"? Zemaljskoj? Pa Zemlja se relativno prema toj letelici kreće istom brzinom (u suprotnom pravcu, ali nebitno). Znači, vreme na Zemlji bi takođe usporavalo. Nema inertnog okvira kojim se relacija dva objekta može raspolutiti na dva nezavisna koji relativno jedan u odnosu na drugi kasne (ili žure, svejedno) istovremeno. Nema u svemiru referentne statične tačke prema kojoj bi svaki pojedini okvir mogao da se smatra nezavisnim. Ili je relativnost kretanja beznačajan fenomen, ili je vremenska dilatacija besmislena. Ili oboje?
Da. Ne postoji fizičko vreme te tako nema šta da dilatira. Satovi kasne ili žure, zavisno od gravitacije i kretanja. Peščani sat u bestežinskom stanju stoji; da li to vreme u bestežinskom stanju stoji? Ako bi ga okretali, on bi "proradio". Da li je taj sat ispravan? Nije. Ali nikada i nije bio, nikada i nije merio to imaginarno "vreme" već je prikazivao neko jednoliko kretanje (ili oscilovanje). Svaki sat je samo to.
"Mudrost relativizma" je da kretanje utiče na kretanje. Ajde! Pa to zna svako dete koje se igralo čigrom, čak i pre nego što nauči da gleda na sat.
Sve u svemiru se kreće ogromnim brzinama. Kako to da ništa nije otplovilo ni u budućnost, ni u prošlost? Verovatno tako što nema ni budućnosti, ni prošlosti, jer nema ni vremena kao takvog.
Ako je Mars u pustinji u Americi ili negde po svetu onda je potrebna samo karta za AIR Serbia i tamo ste.
A ko veruje u put na Mars moze u Meridianu da zaradi na kvoti 40 da ce UN proglasiti prisustvo ljudi na Marsu do 2020. godine.
Ovi naučnici postali ko polotičari. Samo lupaju gluposti, pa onda sami sebe demantuju i očekuju od nas da im klimamo glavom i gledamo na njih kao velikane.
Objasnjenje o dilataciji vremena vam je skroz netacno. Nama na Zemlji bi proslo 30 minuta dok bi posadi u letelici proslo par sekundi. Inace kako bi stigla za pola sata do Marsa kao sto pise u naslovu :))
"Pre nekoliko dana Nasin naučnik Filip Lubin izjavio je da bismo zahvaljujući upotrebi laserske tehnologije do Marsa mogli da dođemo za samo 30 dana.
Sada Lubin tvrdi da je ovaj vremenski period smanjen na samo 30 minuta,"
--------
Ovako smo se i mi deca igrali. Prekjuce je bilo ovako za male golice, a danas nam vec palo na pamet, da mozemo da okrenemo igraliste po dijagonali i ma vis eprostora. Samo mi porasli.
A i kad bi mogle ove slavine ovde da s ene manjaju ovako cesto, jes d asu jeftine, ali opet...dosadno...stalno menjas. Mislim u Americi.
Ovo treba proveriti u praksi, i videti da li u praksi se dešava fenomen usporavanja vremena. Najveći problem su asteroidi i prašina, materijal koji bi izdržao takvu silu je SF.
Milane, I ne treba ti veliko ubrzanje, nego je bitno da je konstantno u relativno duzem vremenskom periodu za 20%c treba oko sat ipo u jednom pravcu sa ubrzanjem g.
moz'se vozi , ne moz' se zaustavi.
(Zika Pavlovic, 27. februar 2016 22:41)
U mesto koci kad udari u Mars. treba samo dovoljno jako da napravis da se ne razbije. Njemu ce vi se goriva da od na kocenje nego da ga tera po vazduhu do Marsa.
"El zna neko koliko kosta da se i ja uglavim medju te naucnike?
Meni bi poso sasvim odgovarao. A ne bi ni ja njiam bio na smetnji."
A i kad razmislim, jedna lekarka iz Kolumbije ovde u Americi, preselila se tu kod komsija...Alabama, pa kaze mojoj zeni da bi ja mogao da radim tu u NASA, imaju nesto...
Ma gde...mislim, nisam ja taj...
Medjutim...kako vreme odmice...ja nista bolje, a ovi sve gore.
Ovih dana citamo o talasima koji se prostiru pri sudaru dve crne rupe. Po teorijama Anstajna vreme i prostor su konstanta,ako je tako to bi po logici stvari bez obzira kojom brzinom se krecemo vreme isto protice i 30 minuta je i tamo i ovde 30 minuta. Ako je tako sto je neko moje licno razmisljanje i verovatno da sam u krivu sto tako mislim?! Ipak eksperiment Tesle i americke vojske duga gde se brod u nekoliko trenutaka stvorio u drugoj luci po toj logici ovi bi u prvoj luci trebalo svi da budu kosturi kada se brod vratio, jer on je putovao kroz vreme cak mozda brze od svetlosti.... Proteci ce vreme dok shvatimo neke stvari.
Mrzi me sada da idem da guglam o ovom konceptu, ali ako je smislen ko ovi sto ga komentarisu(mislim na casopis, portal sta vec) onda od toga nema nista. "Diletacija vremena" na koju se misli u ovakvim stvarima ne postoji. Razlika u protoku vremena izmedju dva referentna sistema se javlja samo ako je gravitaciono polje drugacije ili ako postoji ubrzanje. Posto u ovom slucaju gravitacija ostaje priblizno ista, a kao sto ubrzaju do brzine svetlosti tako moraju i da uspore efekti diletacije koja je prisutna se ponistavaju. To je objasnjeno u tzvm paradoksu blizanaca.
Kako propust u teoriji...za usporenje, laser se usmeri na suprtnu stranu...prašina i razno razni objekti, pa napravi se magnetno ili neko slično polje koje će štititi letelicu i eto rešenja...
"U Lubinovom planu, međutim, postoji nekoliko propusta, poput toga kako će letelica usporiti kada se bude približila Marsu, kako će uspeti da izbegne sudar sa raznim objektima na putu i kako će na nju uticati taloženje interplanetarne prašine"
takodje kako bi se vratili? da bi jedro islo prema suncu tj zemlji potreban je jos jedan laser na marsu. on bi se mogao koristiti i za usporavanje.
Ovako velike brzine nisu potrebne za let na mars. nema potrebe da se tamo stigne za 30min. brzina od 750km/s je ok. to je 20tak dana. manji je rizik, nema velikog usporavanja vremena
Ista stvar bi se dogodila ljudskoj posadi prilikom putovanja na Mars od 30 minuta. Dok bi se članovima posade činilo da su proveli samo pola sata na putu do Crvene planete, u stvarnosti bi prošle decenije.
.....
Ko je izjavio ovu glupost. Hahaha.....Postoji vremenska diletacija ali pobogu nije toliko izražena pri toj brzini i na tako kratkom rastojanju. Svašta...
....
Zeleo bih da na Marsu za 30 minuta prvo posalju ove 'naucnike', a onda i politicko-marketinski tim koji zajedno sa njima sramoti nauku, udaljava od ljudi i ljudskih potreba i pretvara u cirkus.
Ista stvar bi se dogodila ljudskoj posadi prilikom putovanja na Mars od 30 minuta. Dok bi se članovima posade činilo da su proveli samo pola sata na putu do Crvene planete, u stvarnosti bi prošle decenije.
.....
Ko je izjavio ovu glupost. Hahaha.....Postoji vremenska diletacija ali pobogu nije toliko izražena pri toj brzini i na tako kratkom rastojanju. Svašta...
....
"U Lubinovom planu, međutim, postoji nekoliko propusta, poput toga kako će letelica usporiti kada se bude približila Marsu, kako će uspeti da izbegne sudar sa raznim objektima na putu i kako će na nju uticati taloženje interplanetarne prašine"
takodje kako bi se vratili? da bi jedro islo prema suncu tj zemlji potreban je jos jedan laser na marsu. on bi se mogao koristiti i za usporavanje.
Ovako velike brzine nisu potrebne za let na mars. nema potrebe da se tamo stigne za 30min. brzina od 750km/s je ok. to je 20tak dana. manji je rizik, nema velikog usporavanja vremena
Zeleo bih da na Marsu za 30 minuta prvo posalju ove 'naucnike', a onda i politicko-marketinski tim koji zajedno sa njima sramoti nauku, udaljava od ljudi i ljudskih potreba i pretvara u cirkus.
Kako propust u teoriji...za usporenje, laser se usmeri na suprtnu stranu...prašina i razno razni objekti, pa napravi se magnetno ili neko slično polje koje će štititi letelicu i eto rešenja...
Mrzi me sada da idem da guglam o ovom konceptu, ali ako je smislen ko ovi sto ga komentarisu(mislim na casopis, portal sta vec) onda od toga nema nista. "Diletacija vremena" na koju se misli u ovakvim stvarima ne postoji. Razlika u protoku vremena izmedju dva referentna sistema se javlja samo ako je gravitaciono polje drugacije ili ako postoji ubrzanje. Posto u ovom slucaju gravitacija ostaje priblizno ista, a kao sto ubrzaju do brzine svetlosti tako moraju i da uspore efekti diletacije koja je prisutna se ponistavaju. To je objasnjeno u tzvm paradoksu blizanaca.
Ista stvar bi se dogodila ljudskoj posadi prilikom putovanja na Mars od 30 minuta. Dok bi se članovima posade činilo da su proveli samo pola sata na putu do Crvene planete, u stvarnosti bi prošle decenije.
Aha, sa trenutnom tehnologijom je do Marsa potrebno oko 10 meseci, ali sa tom boljom, bržom, jačom nekoliko decenija. Logično.
fascinantno je koliko je tehnologija napredovala a opet, stalno se saplicem o kablove, ne mogu postenu fotografiju da napravim od zica iznad glave, baterije su na nivou pre 100 godina itd
"Dok bi se članovima posade činilo da su proveli samo pola sata na putu do Crvene planete, u stvarnosti bi prošle decenije."
Nije paradoks nego budalaština^2. U kojoj to stvarnosti bi "prošle decenije"? Zemaljskoj? Pa Zemlja se relativno prema toj letelici kreće istom brzinom (u suprotnom pravcu, ali nebitno). Znači, vreme na Zemlji bi takođe usporavalo. Nema inertnog okvira kojim se relacija dva objekta može raspolutiti na dva nezavisna koji relativno jedan u odnosu na drugi kasne (ili žure, svejedno) istovremeno. Nema u svemiru referentne statične tačke prema kojoj bi svaki pojedini okvir mogao da se smatra nezavisnim. Ili je relativnost kretanja beznačajan fenomen, ili je vremenska dilatacija besmislena. Ili oboje?
Da. Ne postoji fizičko vreme te tako nema šta da dilatira. Satovi kasne ili žure, zavisno od gravitacije i kretanja. Peščani sat u bestežinskom stanju stoji; da li to vreme u bestežinskom stanju stoji? Ako bi ga okretali, on bi "proradio". Da li je taj sat ispravan? Nije. Ali nikada i nije bio, nikada i nije merio to imaginarno "vreme" već je prikazivao neko jednoliko kretanje (ili oscilovanje). Svaki sat je samo to.
"Mudrost relativizma" je da kretanje utiče na kretanje. Ajde! Pa to zna svako dete koje se igralo čigrom, čak i pre nego što nauči da gleda na sat.
Sve u svemiru se kreće ogromnim brzinama. Kako to da ništa nije otplovilo ni u budućnost, ni u prošlost? Verovatno tako što nema ni budućnosti, ni prošlosti, jer nema ni vremena kao takvog.
Ček, posadi bi se činilo kao pola sata, a za ostale bi prošle decenije. Pa onda sa naše tačke gledišta (nas koji ostajemo na Zemlji) to putovanje traje decenijama, a ne pola sata :-)
U "Hiperionu" je postavljen zanimljiv koncept putovanja.
Naime, putnici leže u kadama koje zadrže ostatke putnika koji se raspadnu usled ubrzanja - putnici umru.
Za njihovo vaskrsnuće je zadužena "kruciforma" koja putnike volšebno integriše (iz ostataka kostiju, mozga, mišića, krvi i ostalih tkiva) i oni su za nedelju dana oporave. Možda posle ima nekih sajd efekata - na primer, migrena.
Objasnjenje o dilataciji vremena vam je skroz netacno. Nama na Zemlji bi proslo 30 minuta dok bi posadi u letelici proslo par sekundi. Inace kako bi stigla za pola sata do Marsa kao sto pise u naslovu :))
Onako laicki,koliko poznajem temu,pre ce nestati ljudski rod sa planete Zemlje,nego sto ce taj isti rod,ne racunajuci nesto milionima puta sitnije od obicne kucne prasine uspeti da postigne ne cetvrtinu,nego 5% brzine svetlosti,ali razumem zelju..
@Zoro
Lorencova transformacija za dilataciju vremena glasi:
t1=t0/sqrt(1-v^2/c^2)=16 sati
gde su:
t1 - proteklo vreme na zemlji
t0 - proteklo vreme putnika u letilici
v - brzina letilice
c - brzina svetlosti 300000 km/s
@Stefan
Usporavanjem letilice sa brzine svetlosti na brzinu bliskim 0 efekat dilatacije vremena se ne ponistava tj. u ovom slucaju moj brat blizanac bi bio 16 godina stariji od mene kada bih do Marsa putova brzinom od 0.25c i 32 godine stariji kada bih se vratio na zemlju. Zato se to i zove pardox brace blizanaca.
Da je ta tehnologija danas dostupna vec bi Amerikanci i Englezi imali balisticke rakete na taj pogon, ovako padaju u nesvest kada vide da rusi imaju hiperzvucne rakete, sto je kao puz u odnosu na F1.
Koliko vidim ovaj Nasin pseudonaucnik nije dobro upoznat ni sa osnovnim postulatima teorije relativnosti koja je osnova danasnje teorijske pseudo astronomije. Pa po ovoj teoriji (koja nema veze sa realnoscu, ali to je neka druga stvar) vremenska i prostorna diletacija postoji, ali na tako "malim" udaljenostima i sa 25% brzine svetlosti nije ni priblizno tolika kao sto on kaze. :)
Ocekujem da ce sledeci put reci da do Marsa mogu stici za 10ak minuta. :) A istina je ova: Mars je mnogo blizi i mnogo manji i, naravno, rotira oko staticne Zemlje koja je u centru naseg univerzuma.
ne lupajte. ako se krecete brzinom jednakom brziniom svetlosti vreme staje. uzajamni odnos brzina-vreme raste eksponencijalno. sto znaci da ima uticaja tek na brzinama koje su donekle bliske brzinama svetlosti sto 26% od brzine svetlosti svakako nije. drugo otkud se moze znati uticaj tolikih brzina i usporavanja vremena na ljudski organizam i mozak pre svega? Ko moze da tvrdi da se njima vreme od 30 minuta nece poimati kao da je 10 min? hvala.
"Ista stvar bi se dogodila ljudskoj posadi prilikom putovanja na Mars od 30 minuta. Dok bi se članovima posade činilo da su proveli samo pola sata na putu do Crvene planete, u stvarnosti bi prošle decenije."
Ovo nije istina. Zbunjujuce je. Ko je pisao, nije razmisljao.
Ovi naučnici postali ko polotičari. Samo lupaju gluposti, pa onda sami sebe demantuju i očekuju od nas da im klimamo glavom i gledamo na njih kao velikane.
Ja samo znam da ući u crvotočinu znači sigurnu smrt, ne nekog svemirskog brodića, nego celih galaksija. To je otprilike prosto rečeno kao da te usisa tornado i ubaci u svoje oko, e šta se dešava i sami znate. Eno vam slika sa Fidžija gde je vetar duvao 325km na sat.
Ali bez obzira na sve valjda ćemo stvarno jednog dana možda izmisliti tehnologiju putovanja od galaksije do galaksije kao kod onog debelog režisera.
Ovo treba proveriti u praksi, i videti da li u praksi se dešava fenomen usporavanja vremena. Najveći problem su asteroidi i prašina, materijal koji bi izdržao takvu silu je SF.
Milane, I ne treba ti veliko ubrzanje, nego je bitno da je konstantno u relativno duzem vremenskom periodu za 20%c treba oko sat ipo u jednom pravcu sa ubrzanjem g.
Ajd' dobro , napisacu I ja knjigu koja govori o Alfa Kentauri.Mozda uspem da do nje stignem pre nego neko opere kosu. Uh , koja ce to biti knjiga , eto proslavicu se I ja :-) Volim SF zanr vise od leba da jedem :-)
A,za Mars se ne sekiram , brine me Alfa Kentaura , ali smislicu vec nesto...mozda vam dovedem I zmajeve,dinosuruse...a , petu dimenziju sam prevazisla vec odavno.Treba gledati filmove I citati knjige , odmoriti mozak , sto da ne , SF je prava stvar.
Ako je Mars u pustinji u Americi ili negde po svetu onda je potrebna samo karta za AIR Serbia i tamo ste.
A ko veruje u put na Mars moze u Meridianu da zaradi na kvoti 40 da ce UN proglasiti prisustvo ljudi na Marsu do 2020. godine.
Ovih dana citamo o talasima koji se prostiru pri sudaru dve crne rupe. Po teorijama Anstajna vreme i prostor su konstanta,ako je tako to bi po logici stvari bez obzira kojom brzinom se krecemo vreme isto protice i 30 minuta je i tamo i ovde 30 minuta. Ako je tako sto je neko moje licno razmisljanje i verovatno da sam u krivu sto tako mislim?! Ipak eksperiment Tesle i americke vojske duga gde se brod u nekoliko trenutaka stvorio u drugoj luci po toj logici ovi bi u prvoj luci trebalo svi da budu kosturi kada se brod vratio, jer on je putovao kroz vreme cak mozda brze od svetlosti.... Proteci ce vreme dok shvatimo neke stvari.
"El zna neko koliko kosta da se i ja uglavim medju te naucnike?
Meni bi poso sasvim odgovarao. A ne bi ni ja njiam bio na smetnji."
A i kad razmislim, jedna lekarka iz Kolumbije ovde u Americi, preselila se tu kod komsija...Alabama, pa kaze mojoj zeni da bi ja mogao da radim tu u NASA, imaju nesto...
Ma gde...mislim, nisam ja taj...
Medjutim...kako vreme odmice...ja nista bolje, a ovi sve gore.
moz'se vozi , ne moz' se zaustavi.
(Zika Pavlovic, 27. februar 2016 22:41)
U mesto koci kad udari u Mars. treba samo dovoljno jako da napravis da se ne razbije. Njemu ce vi se goriva da od na kocenje nego da ga tera po vazduhu do Marsa.
"Pre nekoliko dana Nasin naučnik Filip Lubin izjavio je da bismo zahvaljujući upotrebi laserske tehnologije do Marsa mogli da dođemo za samo 30 dana.
Sada Lubin tvrdi da je ovaj vremenski period smanjen na samo 30 minuta,"
--------
Ovako smo se i mi deca igrali. Prekjuce je bilo ovako za male golice, a danas nam vec palo na pamet, da mozemo da okrenemo igraliste po dijagonali i ma vis eprostora. Samo mi porasli.
A i kad bi mogle ove slavine ovde da s ene manjaju ovako cesto, jes d asu jeftine, ali opet...dosadno...stalno menjas. Mislim u Americi.
Nesto mi govori da ce prva primena ove tehnologije biti ispaljivanje projektila u orbiti (kao deo protivraketnog stita), ako vec laser, sam po sebi, ne bude dovoljan.
Zeleo bih da na Marsu za 30 minuta prvo posalju ove 'naucnike', a onda i politicko-marketinski tim koji zajedno sa njima sramoti nauku, udaljava od ljudi i ljudskih potreba i pretvara u cirkus.
Kako propust u teoriji...za usporenje, laser se usmeri na suprtnu stranu...prašina i razno razni objekti, pa napravi se magnetno ili neko slično polje koje će štititi letelicu i eto rešenja...
Mrzi me sada da idem da guglam o ovom konceptu, ali ako je smislen ko ovi sto ga komentarisu(mislim na casopis, portal sta vec) onda od toga nema nista. "Diletacija vremena" na koju se misli u ovakvim stvarima ne postoji. Razlika u protoku vremena izmedju dva referentna sistema se javlja samo ako je gravitaciono polje drugacije ili ako postoji ubrzanje. Posto u ovom slucaju gravitacija ostaje priblizno ista, a kao sto ubrzaju do brzine svetlosti tako moraju i da uspore efekti diletacije koja je prisutna se ponistavaju. To je objasnjeno u tzvm paradoksu blizanaca.
Ista stvar bi se dogodila ljudskoj posadi prilikom putovanja na Mars od 30 minuta. Dok bi se članovima posade činilo da su proveli samo pola sata na putu do Crvene planete, u stvarnosti bi prošle decenije.
.....
Ko je izjavio ovu glupost. Hahaha.....Postoji vremenska diletacija ali pobogu nije toliko izražena pri toj brzini i na tako kratkom rastojanju. Svašta...
....
"U Lubinovom planu, međutim, postoji nekoliko propusta, poput toga kako će letelica usporiti kada se bude približila Marsu, kako će uspeti da izbegne sudar sa raznim objektima na putu i kako će na nju uticati taloženje interplanetarne prašine"
takodje kako bi se vratili? da bi jedro islo prema suncu tj zemlji potreban je jos jedan laser na marsu. on bi se mogao koristiti i za usporavanje.
Ovako velike brzine nisu potrebne za let na mars. nema potrebe da se tamo stigne za 30min. brzina od 750km/s je ok. to je 20tak dana. manji je rizik, nema velikog usporavanja vremena
Ovih dana citamo o talasima koji se prostiru pri sudaru dve crne rupe. Po teorijama Anstajna vreme i prostor su konstanta,ako je tako to bi po logici stvari bez obzira kojom brzinom se krecemo vreme isto protice i 30 minuta je i tamo i ovde 30 minuta. Ako je tako sto je neko moje licno razmisljanje i verovatno da sam u krivu sto tako mislim?! Ipak eksperiment Tesle i americke vojske duga gde se brod u nekoliko trenutaka stvorio u drugoj luci po toj logici ovi bi u prvoj luci trebalo svi da budu kosturi kada se brod vratio, jer on je putovao kroz vreme cak mozda brze od svetlosti.... Proteci ce vreme dok shvatimo neke stvari.
Koliko vidim ovaj Nasin pseudonaucnik nije dobro upoznat ni sa osnovnim postulatima teorije relativnosti koja je osnova danasnje teorijske pseudo astronomije. Pa po ovoj teoriji (koja nema veze sa realnoscu, ali to je neka druga stvar) vremenska i prostorna diletacija postoji, ali na tako "malim" udaljenostima i sa 25% brzine svetlosti nije ni priblizno tolika kao sto on kaze. :)
Ocekujem da ce sledeci put reci da do Marsa mogu stici za 10ak minuta. :) A istina je ova: Mars je mnogo blizi i mnogo manji i, naravno, rotira oko staticne Zemlje koja je u centru naseg univerzuma.
Ako je Mars u pustinji u Americi ili negde po svetu onda je potrebna samo karta za AIR Serbia i tamo ste.
A ko veruje u put na Mars moze u Meridianu da zaradi na kvoti 40 da ce UN proglasiti prisustvo ljudi na Marsu do 2020. godine.
Da je ta tehnologija danas dostupna vec bi Amerikanci i Englezi imali balisticke rakete na taj pogon, ovako padaju u nesvest kada vide da rusi imaju hiperzvucne rakete, sto je kao puz u odnosu na F1.
"Dok bi se članovima posade činilo da su proveli samo pola sata na putu do Crvene planete, u stvarnosti bi prošle decenije."
Nije paradoks nego budalaština^2. U kojoj to stvarnosti bi "prošle decenije"? Zemaljskoj? Pa Zemlja se relativno prema toj letelici kreće istom brzinom (u suprotnom pravcu, ali nebitno). Znači, vreme na Zemlji bi takođe usporavalo. Nema inertnog okvira kojim se relacija dva objekta može raspolutiti na dva nezavisna koji relativno jedan u odnosu na drugi kasne (ili žure, svejedno) istovremeno. Nema u svemiru referentne statične tačke prema kojoj bi svaki pojedini okvir mogao da se smatra nezavisnim. Ili je relativnost kretanja beznačajan fenomen, ili je vremenska dilatacija besmislena. Ili oboje?
Da. Ne postoji fizičko vreme te tako nema šta da dilatira. Satovi kasne ili žure, zavisno od gravitacije i kretanja. Peščani sat u bestežinskom stanju stoji; da li to vreme u bestežinskom stanju stoji? Ako bi ga okretali, on bi "proradio". Da li je taj sat ispravan? Nije. Ali nikada i nije bio, nikada i nije merio to imaginarno "vreme" već je prikazivao neko jednoliko kretanje (ili oscilovanje). Svaki sat je samo to.
"Mudrost relativizma" je da kretanje utiče na kretanje. Ajde! Pa to zna svako dete koje se igralo čigrom, čak i pre nego što nauči da gleda na sat.
Sve u svemiru se kreće ogromnim brzinama. Kako to da ništa nije otplovilo ni u budućnost, ni u prošlost? Verovatno tako što nema ni budućnosti, ni prošlosti, jer nema ni vremena kao takvog.
Ja samo znam da ući u crvotočinu znači sigurnu smrt, ne nekog svemirskog brodića, nego celih galaksija. To je otprilike prosto rečeno kao da te usisa tornado i ubaci u svoje oko, e šta se dešava i sami znate. Eno vam slika sa Fidžija gde je vetar duvao 325km na sat.
Ali bez obzira na sve valjda ćemo stvarno jednog dana možda izmisliti tehnologiju putovanja od galaksije do galaksije kao kod onog debelog režisera.
Ista stvar bi se dogodila ljudskoj posadi prilikom putovanja na Mars od 30 minuta. Dok bi se članovima posade činilo da su proveli samo pola sata na putu do Crvene planete, u stvarnosti bi prošle decenije.
Aha, sa trenutnom tehnologijom je do Marsa potrebno oko 10 meseci, ali sa tom boljom, bržom, jačom nekoliko decenija. Logično.
Nesto mi govori da ce prva primena ove tehnologije biti ispaljivanje projektila u orbiti (kao deo protivraketnog stita), ako vec laser, sam po sebi, ne bude dovoljan.
Ajd' dobro , napisacu I ja knjigu koja govori o Alfa Kentauri.Mozda uspem da do nje stignem pre nego neko opere kosu. Uh , koja ce to biti knjiga , eto proslavicu se I ja :-) Volim SF zanr vise od leba da jedem :-)
A,za Mars se ne sekiram , brine me Alfa Kentaura , ali smislicu vec nesto...mozda vam dovedem I zmajeve,dinosuruse...a , petu dimenziju sam prevazisla vec odavno.Treba gledati filmove I citati knjige , odmoriti mozak , sto da ne , SF je prava stvar.
@Zoro
Lorencova transformacija za dilataciju vremena glasi:
t1=t0/sqrt(1-v^2/c^2)=16 sati
gde su:
t1 - proteklo vreme na zemlji
t0 - proteklo vreme putnika u letilici
v - brzina letilice
c - brzina svetlosti 300000 km/s
@Stefan
Usporavanjem letilice sa brzine svetlosti na brzinu bliskim 0 efekat dilatacije vremena se ne ponistava tj. u ovom slucaju moj brat blizanac bi bio 16 godina stariji od mene kada bih do Marsa putova brzinom od 0.25c i 32 godine stariji kada bih se vratio na zemlju. Zato se to i zove pardox brace blizanaca.
"Ista stvar bi se dogodila ljudskoj posadi prilikom putovanja na Mars od 30 minuta. Dok bi se članovima posade činilo da su proveli samo pola sata na putu do Crvene planete, u stvarnosti bi prošle decenije."
Ovo nije istina. Zbunjujuce je. Ko je pisao, nije razmisljao.
"El zna neko koliko kosta da se i ja uglavim medju te naucnike?
Meni bi poso sasvim odgovarao. A ne bi ni ja njiam bio na smetnji."
A i kad razmislim, jedna lekarka iz Kolumbije ovde u Americi, preselila se tu kod komsija...Alabama, pa kaze mojoj zeni da bi ja mogao da radim tu u NASA, imaju nesto...
Ma gde...mislim, nisam ja taj...
Medjutim...kako vreme odmice...ja nista bolje, a ovi sve gore.
Ovi naučnici postali ko polotičari. Samo lupaju gluposti, pa onda sami sebe demantuju i očekuju od nas da im klimamo glavom i gledamo na njih kao velikane.
"Pre nekoliko dana Nasin naučnik Filip Lubin izjavio je da bismo zahvaljujući upotrebi laserske tehnologije do Marsa mogli da dođemo za samo 30 dana.
Sada Lubin tvrdi da je ovaj vremenski period smanjen na samo 30 minuta,"
--------
Ovako smo se i mi deca igrali. Prekjuce je bilo ovako za male golice, a danas nam vec palo na pamet, da mozemo da okrenemo igraliste po dijagonali i ma vis eprostora. Samo mi porasli.
A i kad bi mogle ove slavine ovde da s ene manjaju ovako cesto, jes d asu jeftine, ali opet...dosadno...stalno menjas. Mislim u Americi.
Milane, I ne treba ti veliko ubrzanje, nego je bitno da je konstantno u relativno duzem vremenskom periodu za 20%c treba oko sat ipo u jednom pravcu sa ubrzanjem g.
Onako laicki,koliko poznajem temu,pre ce nestati ljudski rod sa planete Zemlje,nego sto ce taj isti rod,ne racunajuci nesto milionima puta sitnije od obicne kucne prasine uspeti da postigne ne cetvrtinu,nego 5% brzine svetlosti,ali razumem zelju..
ne lupajte. ako se krecete brzinom jednakom brziniom svetlosti vreme staje. uzajamni odnos brzina-vreme raste eksponencijalno. sto znaci da ima uticaja tek na brzinama koje su donekle bliske brzinama svetlosti sto 26% od brzine svetlosti svakako nije. drugo otkud se moze znati uticaj tolikih brzina i usporavanja vremena na ljudski organizam i mozak pre svega? Ko moze da tvrdi da se njima vreme od 30 minuta nece poimati kao da je 10 min? hvala.
U "Hiperionu" je postavljen zanimljiv koncept putovanja.
Naime, putnici leže u kadama koje zadrže ostatke putnika koji se raspadnu usled ubrzanja - putnici umru.
Za njihovo vaskrsnuće je zadužena "kruciforma" koja putnike volšebno integriše (iz ostataka kostiju, mozga, mišića, krvi i ostalih tkiva) i oni su za nedelju dana oporave. Možda posle ima nekih sajd efekata - na primer, migrena.
moz'se vozi , ne moz' se zaustavi.
(Zika Pavlovic, 27. februar 2016 22:41)
U mesto koci kad udari u Mars. treba samo dovoljno jako da napravis da se ne razbije. Njemu ce vi se goriva da od na kocenje nego da ga tera po vazduhu do Marsa.
Objasnjenje o dilataciji vremena vam je skroz netacno. Nama na Zemlji bi proslo 30 minuta dok bi posadi u letelici proslo par sekundi. Inace kako bi stigla za pola sata do Marsa kao sto pise u naslovu :))
Ček, posadi bi se činilo kao pola sata, a za ostale bi prošle decenije. Pa onda sa naše tačke gledišta (nas koji ostajemo na Zemlji) to putovanje traje decenijama, a ne pola sata :-)
fascinantno je koliko je tehnologija napredovala a opet, stalno se saplicem o kablove, ne mogu postenu fotografiju da napravim od zica iznad glave, baterije su na nivou pre 100 godina itd
Ovo treba proveriti u praksi, i videti da li u praksi se dešava fenomen usporavanja vremena. Najveći problem su asteroidi i prašina, materijal koji bi izdržao takvu silu je SF.
IMAGE SOURCE
81 Komentari
Sortiraj po: