Nemci o sebi: Prava istina o uspehu

Ona Nemacka industrija koja nije izbombardovana i razorena, demontirana je od strane saveznika i odnesena u inostranstvo. U toj raboti su prednjacili Rusi i Francuzi, mada ni ostali nisu zaostajali. Poneka "fabricica" se nasla i u FNRJ. Marsalov plan je odigrao vaznu i jednu od odlucujucih uloga. Medjutim Erhardova hrabrost je ne toliko uvodjenje marke kao valute, koliko je to socijalna trzisna privreda gde je prvi put radnik u kapitalizmu bio dovoljno placen da moze pristojno da zivi, obezbedi sebi stan ili kucu kupi automabil odlazi na letovanje i skoluje decu. Da bi se to ostvarilo doneseni su i odgovarajuci zakoni koji su danas nazalost prilicno promenjeni na stetu radnika. Ono sto je prezivelo rat je znanje sposobnost i dobra obucenost Nemackog radnika, inzenjera i ostalih ali i velika radna disciplina i radna etika. Kada sam ja 1968 godine dosao kao mladi gastarbajter, u Nemackim fabrikama je bilo zaposleno mnogo zena na teskim muskim poslovima, skoro sve od reda ratne udovice. Nemackom trzistu rada nedostajala su citava godista muskaraca koji se nisu vratili iz rata i to je jedan od najvaznijih uzroka za vrbovanje radne snage iz inostranstva. To je bila uglavnom sirova i neobrazovana radna snaga koja je posteno radila i bila posteno placena. Ti ljudi sami po sebi nisu mogli nista da urade samostalno a kamo li da izgrade Nemacku.

Posto zivim deceniju i po (i radim) u Nemackoj (software inzenjer, auto industrija) cesto sam se pitala kako je moguce da jedna drzava "sravnjena sa zemljom" postigne takvo ekonomsko cudo. Ne znam odgovor ali sigurno ne lezi u "vrednim Nemcima". Takve nisam upoznala. Nas je trenutno u timu 80% stranaca inzenjera. Los srednjoskolski sistem (katastrofalna matematika, imam dvoje dece u visim razredima gimnazije) uslovljava da se deca opredeljuju za neproduktivna zanimanja - doci ce stranci da rade ono sto mi "Nemci" necemo (prljavi poslovi) ili ne mozemo(zahtevna, slozena zanimanja). U te "Nemce" nazalost sada ubrajam i sopstvenu decu, nicem poucenu u nemackoj gimnaziji. A evo i par reci o "vrednim nemackim zenama": "trcis, trcis" pa naletis na zenu (Nemicu) koja radi nekoliko sati dnevno... Imala sam neopisivo mnogo problema tamo na pocetku boravka da objasnim kao cu to: ja da radim, a decu ce da cuvaju obdanista ili za to placene zene. To jednom prosecnom nemackom mozgu nije bilo dokucivo. Pozdrav iz Stuttgart-a.

ono sto je podiglo nemacku nije ni njihova sposobnost, ni radna disciplina, ni polupismeni gastarbajteri, ni njihova izuzetna pamet. ono sto ih je diglo je to sto je njihova elita uspela da napravi samoodrziv sistem koji moze da funckionise i ako su svi u njemu prosecni. to je sistem gde ne moras da budes genije ili da se ubijas od posla da bi bio produktivan i proizveo novu vrednost. takav sistem dobro funkcionise i to je ono cemu mi treba da tezimo, da napravimo sistem gde ce drustvo imati koristi i od najlenjieg i najglupljeg u njemu, a gde ce cak i najnesposobniji imati koristi od drustva. ako to uspemo da uradimo, ovakvi kakvi smo, ni bolji ni gori od nemaca, za nekoliko decenija cemo moci da se uporedjujemo sa njima.

Ma da, sve su Gastarbajteri uradili, dok su lenji Nemci sedeli po kafanama i vrteli palceve.

Sada je ovo pljuvanje po sebi samom sa nemacke strane (ok, barem znamo da nismo jedini). Npr. "izgradila ih gastarbajteri". Da je polu-kvalifikovana radna snaga sama sebi dovoljna, onda bi Jugoslavija i Turska bile cudo - koliko god njih otislo u Nemacku, jos vise ih je ostalo kuci. Pa nesto ne vidim da su Turksa i Jugoslavija procvetale. Bice da ima ipak nesto u tome sto su radili u Nemackoj, a ne u svojim domovinama.

Nije g. Weber potpuno u pravu niti potpuno u krivu! Istina je negdje u sredini. Govorim iz prve ruke, jer mi je otac vec 61 dosao u Njemacku a ja sam stigao 69, poslije osnovne skole. Znaci u Njemackoj sam se skolovao i zavrsio studij elektrotehnike. Radim isto dosta za automobilsku industriju, direkto ili indirektno. Vecinom za lokalne firme iz okoline Stuttgarta, koje opsluzjuju Daimler, Porsche, Bosch, Stihl. Skoro svaki tjedan sam u Sindelfingenu kod Mercedesa i mogu se na licu mjesta uvjeriti u to, gdje su Gastarbeiteri pozicionirani.Sto su poslovi jednostavniji tu je vise stranaca, na vodecim pozicijama su mahom Nijemci ili stranci rodjeni u Njemckoj a u odjeljenjima R&D /F&E, 10% stranaca. Ono sto Nijemce krasi je u prvom redu odgovornost,diciplina i svijest da ti novac moras zaraditi, kojeg ce ti poslodavac isplatiti. Osim toga Nijemci su se vec rano fokusirali na 3-4 industrijeske grane. Zabavnu elektroniku su izgubili (Grundig, Blaupunkt, AEG, Dual, Schaub-Lorenz, Nordmende, Löwe) Tekstilna industrija je isto propala, osim Bossa, Escade, Trigeme..Oni su se na vrijeme fokusirali na ono u cemu su najbolji i gdje imaju stoljetnu tradiciju i reputaciju u svijetu. A to su osim auto-industrije,strojarstvo, kemija (BASF, Bayer, Bayersdorf...). kao i alternativne energije (vjetar, sunce, toplina zemlje). Mali narodi bi se trebali vise ugledati na skandinavske zemlje, koje svoje uspjehe baziraju na dobrom obrazovanju i velikoj invetivnosti/kreativnosti svojih naroda.

Prava istina o Njemackom uspjehu prije svega treba zahvaliti silnom blagu koje su opljackali u 2 S.R.

Gomila gluposti na jedno mesto odavno nisam procitao.

Infrastruktura nije bila unistena ? Hitler sam je naredio da se unisti zeleznicka infrastruktura kako Antanta ne bi je mogla koristiti, za to postoje slike i dokaza a u tekstu pise ''infrastruktura nije bila unistena''


Unisteni nekoliko velikih gradova i to samo centralno podrucje ?

Pa Hitlerova vojska nije valjda bila rasporegjena samo u centralno gradsko podrucje, da brani samo centar grada ? Koja je to logika ? Nemacka vojska je branila ceo grad i gradovi su bili unisteni do temelja, sa pregragja do centar grada da bi dosla Antanta je unistavala sve pre sobom.


A slusaj ovu glupost - Nemačku su na noge podigli gastarbajteri.Pa Nemacka je valjda prvo stvorila posla za Nemce pa tad je bilo potrebe za jos radne snage pa su dolazili gastarbajteri.To je isto ko neko da kaze u srbiju na 25% nezaposlenih dolaze gastarbajteri i je dizu ? Logika ? Kad ono nema posla ni za Srbe.

Gluplji tekst odavno nisam procitao

Pravo umece se i sastoji u tome da se u datim okolnostima izvuce moguci maksimum i izbori sto bolja pozicija za sebe. Bilo kako bilo Nemacka je tu gde jeste i to je realnost. A mitovi su uvek i svuda bili samo to - mitovi.

i na bazama nacistickog zlata koje se godinama slivalo iz juzne amerike !

Osnovni razlog- kupuju iskljucivo domace. Imao sam mnogo sastanaka sa nemackim privrednicima, uvek i iskljucivo voze domaca kola, nose domaca odela i vrhunac strane potrosnje im je svajcarski sat, sem ako ne nose glashutte.

(Gastarbeiter, 2. avgust 2013 16:37)
@
Istu ovakvu pricu sam cuo od svakoga ko je tamo ziveo i radio. Na zalost dzabe vi to govorite kada iskompleksiranim srpskim mozgovima nije moguce objasniti da niti smo mi najgori niti su oni najbolji. Visevekovno podanistvo je od nas napravilo karikaturu od naroda koji pada pred bilo cime sto nije odavde.

Ma kakvo ekonomsko cudo, kakva radna snaga.Opljackali su pola sveta u II svetskom ratu a podigla ih je radna snaga sa balkana.Ti isti cije su zemlje Nemci i opljackali.E to je jedina i prava istina a ne neki vredni Nemacki narod.Koji vredni narod kad je vecina radno sposobnih izginula.

Obozavam ove komentare. Srbi su uvek najpametniji na svetu i pronikli su u sve tajne. Prosto je neverovatno da pored tako genijalnog naroda drzava bude na dnu Evrope po svim merilima.

Znaci Nijemci su glup, neobrazovani i lijeni, a (mi) gastarbajteri, mahom fizicki radnici i cistaci(ce) sa osnovnom skolom, mi smo zasluzni za ekonomski uspjeh Njemacke. Interesantna teza. Jos samo da neko skonta kako da taj princip sprovedemo u djelo kod nas ovdje.

Nadam se da nisam u pravu ali današnja Njemačka i njezino ekonomsko blagostanje podsjećaju na Sloveniju. Uredno, čisto, sve radi ko sat a ispod površine dugovi i lopovluk.

Poseban narod... To mogu potvrditi svi koji su radili i živjeli sa Nijemcima

I od love opljačkane u evropi od Jevreja, Poljaka, Srba, Francuza, Rusa, i ostalih. Sklonili i kasnije pretopili zlato, zaposlili bivše vermaht oficire da budu menadžeri i eto ti.
A onda kažu nemačka je denacifikovana. Izgleda da nije.

Ovakvih filmova i izvestaja treba nama, i da idu u udarnom terminu, i na svim nacionalnim frekvencijama. Evo vam primer. Akademik Antonije Isakovic par godina pred rat govori da ce rata biti, da se nece voditi u Srbiji i da ce 86000 poginuti. Svako bi to trebalo da zna i da se mane zavera. Najgora zavera koja je prema nasim gradjanima pocinjena dosla je, kao i sve zavere, ne iz nekih mracnih centara moci, nego iznutra. Al ko ce da pise o tome, da pravi reportaze, istrazuje...ko bi to pustio? E zato od naseg cuda nema ni c, bar za sada.

Ne vidim ja ovde nista sporno, osim to sto vole drugima da dele savete.
Nije te gastarbajtere niko naterao da oni odu tamo i da podizu Nemacku, mogli su oni da ostanu i u svojim maticnim zemljama i da skapavaju od gladi i trpe zbog nezaposlenosti.
Sada to sto nisu bili potpuno razruseni u 2. sv. ratu, sta sa tim? Trebalo je valjda sve razrusiti da bi im se priznali uspesi u ekonomiji?
Mislio sam da ce se u tekstu pominjati nekakve prevare kojima su pribegli ne bi li se obogatili, ali toga nema. Malo srece i malo pameti i to je to.

1. Nemci pokrali pola sveta
2. Amerikanci pokrali Nemce.
3. Amerikanci "pomogli" Nemcima Marsalovim planom.
4. hmmm sta li je cetvrto.....?

Ma kakvi, sada ce da jurnu lokalni germanofili kojima padaju gace cim cuju rec "NJemacka" da nam objasne kako su ovo neistine a NJemci nadljudi kojima nema ravnih. Neverovatno koliko nam ne treba ni jedan valjan razlog da zapljunemo svoj narod i drzavu. Podnistvo nam je urodjeno od davnina i necemo se skoro izleciti od te bolesti. Narodu takvog mentaliteta mesto i jeste na dubokom dnu civilizacije gde se vec dugo davimo u blatu.

Zapadnu Nemacku su podigle SAD, svojim kapitalom, drzeci ih pod svojom kontrolom i ekonomski i politicki. Racunalo se da ce rusi prvo da puknu Nemacku kada krene III svetski, i oni su tu upumpavali sredstva itd, da bi se, eventualno, lakse branili, jer to je bila najistocnija teritorija SAD.Kao i Japan. Setite se samo DDR...a ovaj sto pise ovakve nebuloze, gde je to procitao, u rubrici "jeste li vec culi da?..."

@Makedonac: "Hitler sam je naredio da se unisti zeleznicka infrastruktura kako Antanta ne bi je mogla koristiti"

majstore, Antanta je bila relevantna pre I sv rata, a Hitler je dosao malo kasnije.

Prođe li jedan dan da ne pišete o Nemcima?

Gospodo, ja vas molim da se malo spustite na nivo realnosti.
Ja zivim u Nemackoj vec 28 godina. Niti sam nakakv jefting GASTARBEITER, niti sam nekakv BANKIER. Po prifesiji sam programer i graficki disajner.
Ti ljudi, na zalost vecina njih iz Srbije i bivse Juge su mahom ljudi koji su dosli u Nemacku trbuchom za kruhom. 95% njih je neskolovano. Dan danas su vecina njih ostali takvi, jedino sto se promenilo mozda, jesu njihova deca rodjena ovde pa su se skolovali i postali bar malo edokovani pa imaju drugacije misljenje nego njihovi roditelji.
90% nasih se NIJE INTEGRISALO u nemacko drustvo i tim su postali ljudi druge klase ili trece koji Nemce dizu na najveci nivo koji absolutno NISU zaslizili! Kako se i u filmu pokazuje, nije nemac tako vredan, ljudi, TO JE ABSOLUTAN ABSURD I DIZANJE NJIHOVE NACIJE. bez vredjanja i da razumemo! Sve zavisi kojim ocima se na nemce gleda. Ako oni osecaju da imaju kontrolu nad tobom i zele da ih totalno postujes kao master, onda su svakako nemci najbolji na svetu, jer oni to zele da cuju.
Idite u druge zapadne zemlje i vidite koliko su daleko oni stigli. Skoro u svakoj zapadnoj drzavi zaradjuje se vise nego u Nemackoj. Svugde je visi zivotni standard. Nemci su na 13tom mesto po stndardu u Evropi. Sto se Nemacka hvali da je supersila u ekonomiji, to nije zato sto su vredni nego zato sto se plate 20 godina nisu dizale i stalno su svoju naciju potkradali. NEMCI SU KOLEKTIVAN NAROD I SLUSAJU LJUDE NA VRHU. Njima se pere mozag da su najbolji.

Nemačka se čudom oporavila i posle Prvog svetskog rata, a kakav su duh oni imali još ranije, sredinom XIX veka, otkriva načelnik prosvete kneževine Srbije - Ljubomir Nenadović kada piše:

“Za nekoliko kratkih vekova Nemci su čudesa učinili, pretvorili su u pravi raj svoju zemlju, o kojoj su Rimljani kao o nekom Sibiru govorili; podigli su industriju, reformisali rimsku veru, stvorili su škole, nauke, zakone, slobodu, i pravom prosvetom prosvetili su sredinu Evrope. Svi njihovi susedni narodi mrze ih; zavide im. Svi priznaju da su oni mudri, vredni, i u svemu dobri. ... Nemci su pobožni, vredni i umereni. Oni žive po onoj poslovici: radi kao da ćeš doveka živeti, a moli se Bogu kao da ćeš sutra umreti. Nijedan narod ne izobličava sam svoje nedostatke i pogreške tako oštro kao Nemci. ... Nemačka društva tako su uređena i udešena da vam se čini da svaki živi samo na korist i na zadovoljstvo svojega bližnjeg. Ovo je zemlja gde se brinu da i stoka oseti blagodati pitome civilizacije. Svaki čovek obavezan je da čovečno i sa svojom stokom postupa. ... U predelima odakle su izašli apostoli ― u otačastvu Isusa Hrista, caruju mrak i sujeverstvo, a na severu nemački pastor pred okupljenim narodom razlaže hrišćansku ljubav i tumači evanđeoske reči onako kako treba da čuju i razumeju ljudi koji ljube pravu istinu i koji teže sve daljem napretku i prosvećenju svoga razuma.” (Ljubomir Nenadović, Sabrana dela)

Moj pokojni otac je 40 godina bio gastarbajter u Nemačkoj. Uvek mi je pričao da su Nemačku digli gastarbajteri i da su nemci veliki majstori jer su naterali pobednike da ih obnove i izgrade iako su sami nemci izgubili rat.

To treba da pogledaju ovi naši evrofanatici. Zaista je vreme da prestanemo da idealizujemo neke stvari.

Nemac ne ogovara na poslu ili to radi veoma retko! Nemac na poslu će vam pomoći zato što je to za dobrobit preduzeća. Nemac-šef neće da se iživljava nad vama već će probati da vam da nešto gde možete da date maksimalan učinak. Naravno neke stvari je nemoguće primeniti na Srbiju, ovde su ljudi previše sujetni, hijerarhija je stvorena pre svega na političkoj moći, kumovskim vezama i slično... Ima toga i kod njih ali daleko manje...

Nemci jesu štedljivi ali nisu fanatici, oni se samo trude da troše zarađeno, a ne da uleću u kredite, zaduženja i ostalo.

Nemačka jeste bila sravnjena sa zemljom, kao i pola Evrope, ali su nakon rata imali veliki broj inženjera koji su znali šta da rade i kako da stvore proizvodnju, a pomenuti nemački ministar ekonomije, kasnije premijer je samo, uz pomoć američkih para, stvorio stabilnost. Zapadna Evropa je stvorila zajedničko tržište i tu su se kao organizovaniji bolje pokazali od italijana, francuza, engleza i sličnih.

Elem, šta mi treba da radimo? Bićemo dobri onoliko koliko imamo naše firme koje dobro proizvode. Ako ništa drugo onda treba ići slovačkim modelom. Nama treba što više komponentaša i još bar dva velika proizvođača automobila poput Fijata. Znači vlada Srbije treba da pokuca vrata svakom svetskom prozvođaču i kaže koliko para da napravimo nešto slično kao Fijat automobili Srbija. Drugo, trebaju nam naši komponentaši!

Uh, da je vise ovakvih osvrta na nedavnu istoriju i u svetu i kod nas, svet bi bio mnogo lepse mesto za zivot. Ovako, moramo sa strahom da ocekujemo obelezavanje Prvog svetskog rata.

Zivim u Nemackoj i mogu reci da je stvarno zemlja nesto posebno, moze da bude pravi raj ako radite dobre poslove, zasto je to tako cesto se i ja pitam. Nisam siguran.
Takodje, ajde molim vas ljudi procitajte komentare na ovoj stranici i recite da li smo mi kao narod ostrasceni i neumereni u kometarisanju, ali iskreno.

Ja sam radila u Americi i Nemačkoj, i verujte da Nemci nisu upola vredni kao Amerikanci. Ameri rade dugo, vredno, nekad 2-3 posla, sve je podređeno poslu. Jedan Nemac nije baš toliko lud, vrlo lepo on izbalansira relaksaciju i posao, a sistem mu dozvoli.

Slažem se sa komentarom dole da su Nemci uspeli da naprave SISTEM u kojem svi profitiraju, i lenji i vredni. Pretežno zasnovan na tradicionalnim granama industrije koje su i pre rata bile giganti, a te firme unose duh inovacije tako što kupuju obećavajuće patente/manje firme, inače sve ide po nekoj već poznatoj šemi. Takođe plate radnika su uglavnom vrlo skromne pogotovo od kad je evro zavladao, a dobili su celu Evropu kao tržiste koje ceni njihove proizvode (samo pomislite kakva sigurnost prostruji kroz vas kad vidite "Made in Germany). I to je tačno da skoro nikad ne sumnjaju u "vlast", tako da imaju i poslušne radnike. To je to. Kad bi se sve ovo prevelo na Srbiju, Srbija bi trebala da se baci na poljoprivredu (tradicionalna grana) uz inovacije, takođe da se koncentriše na budućnost, nek se napravi javna debata, mislim da bi skupili puno pametnih ideja (moja je razvoj IT industrije, slično Indiji)...

Голф двица дизло закон!

Probajte da zamislite da je posle II rata ostala Kraljevina ili da je Tito duvao drugačije I pametnije ,na granici sa Istočnim blokom što smo I bili,gde bi nam bio kraj.Dosta je para I Tito namuzao ali ALI NIJE HTEO MARŠALOV PLAN koji nam je nuđen...u stilu tu su braća Rusi a možemo I sami.Onako strti već smo kaskali 20tak godina za Evropom a to se 90tih I uvećalo I ubrzalo.Mislim da je u nekom razgovoru 1970tih ponuđeno da se priključimo EU pre Španije I Portugala...Kao I u privatnom životu mala citnica-loša procena,sujeta I ode život u propast.

Uh, pa kako to, Nemci su savrseni i bezgresni, ultra super vredni i pametni, sad srpski gastarbajteri nece moci da se smire dok ne dokazu suprotno.

Lako je kada ti oproste dug...

@(Makedonac, 2. avgust 2013 15:06)

Ma ti sigurno znas bolje od samih nemaca. Usput, Antanta je pojam iz Prvog svetskog rata.

Nemacka je bila opustosena posle tridesetogodisnjeg verskog rata, ostala bez stanovnika, pa se uzdigla do nebesa, SAMA! Nemacka nije imala kolonije pa se uzdigla do nebesa, opet SAMA, pre WW1 nije bilo stranaca, sami su gradili i opet se uzdigli do nebesa, opet SAMI! Nemojte jesti G, bando Sirbistanska.

(T., 2. avgust 2013 14:50)
Jeste da je tekst o Nemackoj al cisto nesto da se zna...Posle WWII najveci ekonomski na rast na svetu dugi niz godina su imali Jugoslavija i Japan...Stim sto Japan je imao relativno razvijenu industriju jos pre rata Jugoslavija nije tamo su sravljeni sa zemljom Hirosima Nagasaki i Tokio ostatk Japana sacuvan...Njihovo ekonomsko cudo krece pocetkom 50 setih snabdevajuci Americku vojsku u Koreji i polet njihove elektro industrije veoma popularan mini prenosni radio od Sonya...60'setih njihovi motori osvajaju americko trziste sony izbacuje vokmen 80'setih opet njihova elektronska industrija pokazuje da nema premca...S druge strane Nemci osvajaju svet wolksvagenom i auto industrijom o medivini i teskoj industriji da ne pricam njima je i Amerika direktno ekonomski pomogla da bi plasirala robu na njihova trzista imaju vise para vise kupuju...Da ne pricamo Japanska i Nemacka organizacija i predanost radu...Sa druge strane mi....Nesto malo kredita sa zapada sto rekosmo NJET Sovjetima predanost poslu ubi boze Jugoslovenska administracija i organizacija nedo bog nikom... I opet smo se pokazali da mozemo da se nosimo sa ostalima sami zapadni strucnjaci su procenili da se nije ulagalo tolko u JNA da bi Jugoslavija po razvijenosti bila na nivou Austrije koja ti je po standardu i dan danas medju top 10...Nismo mi u sutini losi ali nas konstantno treba neko nadgledati i usmeravati u neko pravcu cim skines oko sa nas odma krivine i ko da smo pusteni sa lanca..

koji još izgovor imamo da ne počnemo raditi na sebi , ovde se od nijemaca prave neki super radnici a to samo služi za izgovor domaćih poslodavaca ( da mogu davati 200 evra platu)

Jedva cekam ta ovo pogledam. Konacno realno i balansirano misljenje o cetvrtom rajhu. Super!

RAD, RED I DISCIOPLINA i nemacka organzivanost. Za razliku od ostalih naroda znaju najbolje da se organizuju i nemaju korupcije kao u Srbistanu. zasto gastarbajteri vole Nemacku, plcaju im na vreme. Nece valjda Nemac da cisti WC-e kad ima Srbe, Turcine i ostale juznjake za takve poslove da rade.

Постојао је и споразум између нас и Немаца после рата да наши радници иду код њих да раде. То је заиста подигло Немце, а не неуморни рад.

Prvo: "made in Germany" su kao oznaku uveli englezi 1887. godine, da se zaštite od falsifikatora iz inostranstva koji su na svoje proizvode stavljali oznake britanskih brendova poznatih po kvalitetu.
Međutim, ispostavilo se da su od toga imali više koristi nemci jer je "made in Germany" postalo sinonim kvaliteta kako su nemci polako podizali standarde u proizvodnji.

Što se tiče rata, u Nemačkoj je najmanje uništena industrija, jer su u njoj američke banke imale poprilično kapitala.

Treća, i najvažnija stvar, jeste sistem odgovornosti u Nemačkoj. Moj rođak je radio na varenju autoprikolica i SAM je vario sve delove prikolice. Vodi se evidencija po serijskim brojevima, ako varovi ne prođu pregled, zna se KO JE KRIV!
Kod nas u Srbiji, NIKAD se ne nađe pravi KRIVAC.

U ovoj zemlji niko nikome ne polaže račune, u Nemačkoj se zna ko je za šta odgovoran.
Kod nas te šef napuši za sitnicu, i ispadne DOBAR jer je otkrio neodgovornog radnika i raste mu tako rejting kod nadređenih, a kod nemaca ti lepo pomogne da ispraviš grešku ako si je uopšte i napravio.

I najvažnije: SISTEM! Sistem, gde se gastabajter, koji bi inače u Srbiji potkradao firmu i zabušavao na poslu, u Nemačkoj radi predano i precizno, jer će biti plaćen, a ako ne radi ZNA da će biti KAŽNJEN!

I reč jednog nemca na savetovanju o korupciji: Mislite da kod nas nema korupcije? Ima je, ali ima toliko novca da se ona ne oseća!

Ovo sto cu napisati nema veza sa Nemcima vec sa nama.Ozenjen sa Libankom i zivimo u Francuskoj.Pre 20 godina pomagali smo i njene i moje rodjake.Znali su da nam traze sve i svasta.U medjuvremenu ovi LIbanci su stali na noge ali ovi moji nikako.Ne zelim da prebacujem ali za ovih 25 godina dobili su novca da kupe bar 2 stana.Srbi samo zele da trose,koliko god da im date sve potrose,ne postoje ideje kako dobijeni novac pametno iskoristiti.
Sta hocu reci,za nekoga kao Nemce i marsalov plan moze biti spasonosan.Nama ni 50 planova ne bi pomoglo.Narod u Srbiji je gladan firmirane garderobe,svega skupog i nikada im nije dosta.Sve se potrosi,uvek je malo.Srbima morate stalno davati jer samo znaju da trose a ne i da zarade.

Ali u nemackoj retko ko gleda tv, pa ovo nece ni primetiti.

Jaoooooj komentaraaaaa.Ajmo ovako laganini navedite vi meni jacu auto industriju od Nemacke? Sta posle toga ide u proizvodnju auta i kamiona? Bos i Simens su stari ko Evropa.Auto oni izmislili.Njihov potencijal lezi u drzavi.Niko od njih ne zeli drzavu da prevari, a onaj ko to uradi biva proslost.Kod njih ima reda pa kad cekas u redu za kartu ili ulaz ili prodavnici nema prekoreda.Kad rade onda rade svi od sefova do cistaca.Znam dosta gazda Nemaca koji rade al bas rade ko mravi.To kad vidi radnik pa kako da zabusava.Austrijanci su isti.Germani.Nemci ce ti pomoci ako mogu, a nasi ce te prevariti i u Nemackoj.Vidim neki rade sa visokim skolama i dobrim mestima, a nisu se zapitali da recimo oni stede mnogo na strancima nego da zaposli Nemca.Evo ja recimo imam sve svoje kucne masine od firme Miele.Ne kvare se za zadnjih 30 godina nista.Njihovi potencijali se pomazu i svi oni koji su zaduzili drzavu bude pomognut do kraja zivota.Kod nas je sramota sta rade od ljudi.Meni Nemac kaze blago vama kad imate Novaka Djokovica.Svaki patent se potpomaze ako iole vredi.Kod nas se takvi smatraju za kretene.Citam da neko dolazi iz Stutgarta.Pa samo taj grad ima 20 i vise firmi najjacih svetskih brendova.Tu je jos vojna industrija.Nema zemlje na svetu kao sto je Nemacka.Cisto, radno, fino, kulturno vaspitano.Zakon je zakon.Evo primer.Pre par godina je ministar Baden Württemberg pokrajine pao na duvanju i odmah je dao ostavku.Tako i sef evangelisticke crkve.Pjana prosla kroz crveno.Ma ima tih slucajeva.Ma Nemci su cudo.Rade ko mravi ali pametno.Kako sad rade sa 22g tako ce raditi i sa 62g.Njih ima sa strancima 90miliona.Najlepse brdo Evrope je Svarcvald.Najlepse Alpe su u Austriji.Sve je besprekorno organizovano.O Nemcima moze da se pise danima i nocima.

Sve navedene cinjenice imaju neki smisao i procentualni doprinos,Bio sam gastarteiter
skoro tri godine pa sam,po svome misljenju,stekao jedan sopstveni opinjon.U prvom
redu Njemacka ima industrisku kulturu koju je bilo vrlo tesko unistiti.Bombardovanja
kao i prenos opreme u druge zemlje bilu su znacajni ali ne toliko da bi napravili radikalnu
stetu njemackoj industriji.Ta oprema je bila znatno,vremenom,zastarjela pa je zamjena
bila neophodna i prenos u druge zemlje samo je olaksavao taj proces.Novi uredjaji bili
su moderniji i efikasniji.Tu je onda covjek,Nijemac,koji je stekao kulturu neprotesta
zaslugom,ne samo Hitlera,nego i drugih diktatora prije njega.Tako se formirala radna
disciplina, tipicna za to podneblje, u kojoj su se topile hiljade gastarbeiter-a htjeli to
ili ne.Osim toga pojam kradje je vrlo vazan faktor.Nijemci kradu ali neznatno malo u
odnosu na sve one koji im zavide.Kad bi se u svim zemljama okruzenja uspostavila
zakonska odgovornost i kazne za bilo koju vrstu kradje "njemacko cudo"ne bi bilo
sto je sada.Ne sjecam se potpuno price:da li iz citanke ili narodne riznice,da kada je
crnogorski vladika Rade posjetio papu,ovaj mu je otvorio kovceg pun zlatnika da uzme
koliko mu treba.Vladika Rade je, umjesto,dodao nekoliko svojih zlatnika i izjavio da kada
bi svi uzimali iz kovcega on bi se brzo ispraznio
vasilije knezevic 02 aug. 2013

@gospodingruber Nema korupcije???? A sta je sa berlinskim i frankfurtskim aerodromom, sta je sa lose uradjenim mostovima, podzemnom zeleznicom, gde se isto samo kraduckalo. Kako im ministri pisu doktorate, bez citiranja? Kako im je predhodni predsednik koristio polozaj zarad beneficija raznih banaka? I jos mnogo toga drugog, oni to rade manje javno i diskretnije i to bi mogli da naucimo od njih.

da nije bilo te poslaratne generacije koja je na mene prenela svo svoje znanje , preciznost umece i tacnost ne bi imao sa ortakom solidnu gradjavinsku firmicu u kojoj nikada nisam osetio krizu u poslu u zadnjih nekoliko godina (plus za naredne 2 godine sigurne poslove)2 ponude su skopljene stiskom ruke sto nemacki sudovi (ako bude problema) vode kao vazeci ugovor.da smo mi samo 20% kao oni gde bi nam bio kraj!

Nemci rade pametno ali se ne ubijaju od posla. Nemci su bili pod okupacijom (da, bukvalno) saveznika sve do 1989 kada je Zid srusen. Mislim da im je Marsalov plan nametnut kao experiment. Neki experiment uspe a neki ne, sami procenite da li je ovaj uspeo. Do ujedinjenja su primali strance, azilante i gastose u velikim kolicinama. Posle se to malo promenilo. Udareni su na svoj jezik ali svi odlicno govore engleski. Imaju visoko misljenje o sebi ali sta je tu lose? Arogancija? Ponekad. Da su sredjeni i vredni, jesu. Cudo? Nema cuda, samo rad. Do EU su bili ekonomski dzin a politicki patuljak, silom prilika, a sada se sve vise uzdizu kao politicka sila. Odmor je zakon. Privatni hoteli se zatvaraju usred sezone da bi radnici mogli na odmor po svetu. Gde to jos ima?

nemacka bi bila uspesna i sa tomom grobarem na celu, prosto ljudi stede iako nema od chega vise i u popravljanju i odrzavanju toga sto imaju su prvaci na svetu.Ljudi koji zive od socijalnih para (hartz VI)se smatraju gradjanima drugog reda.Najvisa stopa zaposlenosti je postignuta tako sto pola naroda radi minijobove. Ako analizirate njihove casopise ispostavice se da se srednja klasa stalno umanjujei da ima sve vise porodica na pragu siromastva.u protekloj krizi drzava je jos vise ojacala a gradjanska klasa osalabljena tako da politika ima sve manje karakter socijalne politike.Levi u berlinu (gde je crveno crvena kolacija tradicionalno na vlasti) su pre deset godina govorili da Merkelova u velikoj meri sledi ideje leve socijaldemokratije i da je jedina njena greska sto je u pogresnoj stranci ,a danas ovde nece niko ni da razgovara sa njom.Zadnji izbori su proglaseni za najdosadnije od ujedinjenja Nemacke, zato sto niko nema ideju kako sprovoditi reforme i svi se uzdaju u moc drzave u sprezi sa bankama.Nemacke banke su orobile vise evropskih drzava i njihova moc se ni ne naslucuje, ulazu samo uz garancije drzave ako dodje do sranja da se njima nista nece desiti.Gasterbajter bi da deportuju kucama i stalno kukaju kako imaju najneobrazovanije imigrante, oce indijske informaticare a ovi nece da se zamlacuju sa jezikom jer ako si taman i imas naglasak bices uvek gradjanin drugog reda.Sad sto je nama kad dobijemo 500 evra socijalne pomoci ovde raj to je druga prica.aufwidersehen

(Gastarbeiter, 2. avgust 2013 16:37)

Vrlo dobro gospođo! Ne razumem samo šta vi tražite u tako groznoj zemlji? Kažete da tamo živite već 15 godina. Da li ste vi mazohista? I kakva ste to majka kad svesno puštate svoju decu da propadaju u jednom takvom smeću od države? Kad ste već tako ogorčeni i nezadovoljni situacijom u Nemačkoj, šta vas sprečava da se vratite u Srbiju? Ovde nemamo gastarbajtere, matematika koju deca uče u školi je toliko teška i detaljna da je većini to najomraženiji predmet, a naše žene rade i po dva posla da bi preživele. Izvolite vratiti se u našu nebesku Srbiju, ne dozvolite sebi i svojoj deci da se i dalje zlopate u jednom tako zapuštenom i propalom društvu kakvo je nemačko. Željno vas očekujemo.

nemci veliki majstori jer su naterali pobednike da ih obnove i izgrade iako su sami nemci izgubili rat.
(sin gastarbajtera, 2. avgust 2013 23:40)

Nemci su posle 2.svetskog rata zaslužili nobelovu nagradu za krađu. Nisu oni izgubili rat već su ga zapravo dobili. Izneli su i oprali neverovatne količine novca, zlata i drugih dragocenosti preko američkih banaka (sa većinskim jevrejskim kapitalom - možda zvuči cinično ali sa njima ravnopravno dele tu nagradu). Maršalov plan nije ništa drugo nego reinvestiranje tog ukradenog novca iz cele Evrope nazad u nemačku. A što se tiče gastarbajtera, pa i Srbija bi ih imala milion da je ukrala toliki novac, to je tzv. "zlatno pravilo". Ko ima novac određuje pravila.

@666 Jedina istina !!!! DDR je 1990 bila gora od danasnje Srbije, zato je zapadna iskra, naisla na zapaljivu podlogu i revolucija je uspela, kao sto su nama udelili pusku i mrznju i ostalo je poznato.

Ako nesto mrzim to je novosteceni prezir "programera" gastosa prema svima, gastosima ali i ljudima koje su ostavili ovde. Nemojte posecivati forume pls., prezivecemo i bez vaseg stava.

Iskreno ne volim da pisem komentare na clanke, jer mislim da velika vecina komentara nebulozna. Komentari na ovaj clanak su izuzetak, jer su uglavnom indivualni utisci ljudi sa iskustvima u i o Nemackoj, samim tim vredni citanja.

Govorim Nemacki i odgledao sam ceo prilog stekao utisak da vecina komentara je promasila temu ARD priloga, pre svih pisac clanka. Naime u prilogu se uopste ne pominju Gastrabajteri iz istocne evrope vec regrutovanje i svercovanje visoko kvalifikovane radne snage iz istocne nemacke. Da li je novinar pribegao populizmu ili sam nije razumeo prilog... to sam ne mogu da procenim.

U svakom slucaju ono sto su nemci realno ostvarili je vreno postovanja, i nesto na sta se traba ugledati. Ali ne na nacin da se pred njima osecamo mali, vec izvuci pouke. I to ne pouke na drzavnom nivou (nasa elita nije sposobna za to) vec svako od nas pojedinacno.

Vidim komentare: nemci pokrali pola evrope i od toga su napravili ekonomsko cudo.
Da su pokrali to je dokazano , ali da su od toga napravili procvat nije.
Naime koliko su Srbiju kostali ratovi u Hrvatskoj,Bosni,Kosovu i protiv Nata?
Na drasticno manjoj teritoriji su ratovali nego nemci,u prevodu kod nemaca zlato je islo za rat.
A da smo mi zlato oplackali i da smo ga koristili u mirnodopskim uslovima,ne bi napravili nista ,nego bi zavrsilo kod srpske "elite"

neznam kako,ali...
i SFRJ je naglo napredovala posle "NE" Staljinu. Dali su ameri sve da se zastite od komunizma. Nemacka je bila prva linija odbrane, uz to je SAD od nje dobila svoje najvece naucnike, a da bi isti saradjivali...
Nemacka svake godine uveze 30.000 naucnih radnika, a nestrucna radna snaga nema mesta tamo. Od 30.000 samo oni najpametniji koji mogu doneti profit rade svoj posao, ostali su na sitnim pozicijama i moraju "doneti" pare ako zele da napreduju. Ako se u dogledno vreme ne dokazu, viza istice i idu kuci
Cista ekonomija

Sanja...Nemacki ustav su pisali Amerikanci i u njega ugradili gotovo scijalisticki sistem,Amerikanci nisu ni upola zasticeni svojim ustavom kao Nemci!Do pre deset godina bilo je gotovo nemoguce da ti neko da otkaz,prodavnice su radile do 18h pet dana u nedelji,osecao sam se kao da sam u Jugi!

Molim vas, kako da nađem ovaj film sa engleskim prevodom? Hvala. :)

aleksandar@ - graficki "disajner"... a komentar kao da ga je gangula napisao. nisi ti video nemacku. elem, nasi ljudi su bas dobro integrisani u nemacko drustvo. vrlo brzo nauce jezik(kako tako sa gram. greskama) i vecina radi u nekoj firmi. dalje, kazes - nemacka na 13 mestu... pominjes standard... i tu se zapravo vidi da nemas pojma o cemu pricas. sto nisi otisao onda u neku drugu a bolje plasiranu drzavu? graficki dizajn je svuda trazen! primer: - moja zena je lekar, anesteziolog, perfektno govori norveski, nemacki i engleski. obzirom da su najvece plate u norveskoj - prvo smo otisli tamo. posle kraceg boravka odlucismo se ipak za duplo manje u nemackoj. zasto!? kad sve saberes i oduzmes na kraju meseca ti ipak ovde, u nemackoj, najvise ostane. kako je to moguce? jednostavno. sistem! hrana najjeftinija u evropi, porez manji, stan jeftiniji, cigare jeftinije, kola... ovde svaki seljak vozi besan auto a takve po skandinaviji ni doktori ne mogu sebi da priuste. neko ce reci - skromniji narod -, pa nije tako. voleli bi oni, al' - kosta puno. nemacka je evropski "el dorado".

Глупости, Немци су вредан народ и то свако зна. И да је све ово истина ко је онда подигао Немачку 30тих ако не Немац?

Uvek se svašta priča, te nemci rade ko konji, te ovo, te ono, a istina je zapravo da je organizacija poslovanja, doslednost (da je proizvod uvek istog kvaliteta), kao i generalno sistem, ono što doprinosi celoj slici. Uz to, ako izuzmemo Rusiju, Nemci su najveća država u Evropi, samim tim, najveće tržište pa ima prostora da se ljudi i firme snađu. Neko je poredio Ameriku i Nemačku, i sa tim se slažem. Nemci i Holanđani (sa njima sam radio i znam) izuzetno vode računa o organizaciji posla i o tome da sve bude po planu, da ljudi rade 8h dnevno i ne više od toga, jer onda moraju da plate prekovremeno, itd itd. U Holandiji ako se radi prekovremeno ili još gore za vikend, odmah se ispituju 'project menadžeri' šta ne valja u organizaciji.

S druge strane, Francuzi, Englezi,... rade dooosta više od Nemaca i Holanđana i prilični su fanatici, ali očigledno to nije to.

Da i ja isto mogu reći da vredelo bi ovaj film pogledati sa prevodom ipak dosta sveta ne zna Nemački.Već sam se navikao da čitam površne,ostrašćene,hejterske,nerealne,... komentare mada ima i dobrih.Ovako tema je BINGO prava priča i nije bezpotrebe ARD napravio film.Priča je mnogo složenija neg što neki misle.Ajd da krenemo iz perioda između 2 rata svetska nisu u Nemačkoj živeli samo Nemci ni onda a Hitler je došao na vlast pučem jer je većina naroda bila Levo orijentisana da bi se sprečila socijalistička revolucija.pare su dobili od Amerike baš iz tih razloga pa su izgradili veliku industriju koja je služila ratu.Svaki visoki oficir zna da kako vojska tako i sve što služi joj mora biti što bolje obezbeđeno a drugo će bitno je posle rata držati narod u miru a to može samo ako rade.Isto što se zaboravlja da su i za vreme II rata u Nemačkoj radilo mnogo stranaca kao logoraši te su i oni doprineli.Posle rata mnogo izginučlih ,osakaćenih,... Nemaca je bilo izgubljeno za industiju kao i svi oni logoraši.Kada je SAD konačno uokvirio program obnove ubrizgao je ogromna sredstva novčana (naravno bilo je mnogo i opljačkanog zato su i ratovali)potpomogli su ih sa otvorenim granicama za trgovinu.Ostalo je samo da još uvezu radne snage.Mašine i sl. što je izašlo je deo ratne odštete.Hitler je Nemcima usadio vojnu disciplinu ponašanje-način života što je za nešto dobro a drugo ne.I još bitna stvar koja se onako prećutno odobrava ogromna većina Nacista je rehabilitovana i nije bilo potresa.

Daliste nekad culi daje neko od njihovih vodza pokrao drzavu ili neku jaku firmu nikad , zadnja afera sa njihovim politicarem je bila ta sto nije prijavio kredit koji je podigao sa kucu i staje bilo izleteo iz politike ,eto uspeha stoje Nemacka jaka.Nema lopova

Jok nego su nemacku ekonomiju podigli Mujo, Franko,Mile, nekakav Anglis ili Turkuoglu.

ako vam je od neke pomoci, eto, mogu doci na nedelju dana da radim u Srbiji kao gastarbajter, netreba ni ni plata ;) , taman da skinem koje kilo :D

@misha
bravo. ostalo sve neki površinski komentari. čini se sa je ipak neko u stanju da gleda malo dublje. poštovanje.

bilo kako bilo pravili su blagovremeno mudre poteze i zato jesu sad tu gde su. zasluzeno.

Bravo, konacno da i oni pogledaju u ogledalo.

pitajte nemacke penzionere,sta je njima donelo to "ekonomsko cudo"...

Ko god ima manjak kreativnosti i invetivnosti mora da se pegla disciplinom .

Ma kakvo ekonomsko cudo, kakva radna snaga.Opljackali su pola sveta u II svetskom ratu a podigla ih je radna snaga sa balkana.Ti isti cije su zemlje Nemci i opljackali.E to je jedina i prava istina a ne neki vredni Nemacki narod.Koji vredni narod kad je vecina radno sposobnih izginula.

Gomila gluposti na jedno mesto odavno nisam procitao.

Infrastruktura nije bila unistena ? Hitler sam je naredio da se unisti zeleznicka infrastruktura kako Antanta ne bi je mogla koristiti, za to postoje slike i dokaza a u tekstu pise ''infrastruktura nije bila unistena''


Unisteni nekoliko velikih gradova i to samo centralno podrucje ?

Pa Hitlerova vojska nije valjda bila rasporegjena samo u centralno gradsko podrucje, da brani samo centar grada ? Koja je to logika ? Nemacka vojska je branila ceo grad i gradovi su bili unisteni do temelja, sa pregragja do centar grada da bi dosla Antanta je unistavala sve pre sobom.


A slusaj ovu glupost - Nemačku su na noge podigli gastarbajteri.Pa Nemacka je valjda prvo stvorila posla za Nemce pa tad je bilo potrebe za jos radne snage pa su dolazili gastarbajteri.To je isto ko neko da kaze u srbiju na 25% nezaposlenih dolaze gastarbajteri i je dizu ? Logika ? Kad ono nema posla ni za Srbe.

Gluplji tekst odavno nisam procitao

Prava istina o Njemackom uspjehu prije svega treba zahvaliti silnom blagu koje su opljackali u 2 S.R.

Nemacka je bila opustosena posle tridesetogodisnjeg verskog rata, ostala bez stanovnika, pa se uzdigla do nebesa, SAMA! Nemacka nije imala kolonije pa se uzdigla do nebesa, opet SAMA, pre WW1 nije bilo stranaca, sami su gradili i opet se uzdigli do nebesa, opet SAMI! Nemojte jesti G, bando Sirbistanska.

Nadam se da nisam u pravu ali današnja Njemačka i njezino ekonomsko blagostanje podsjećaju na Sloveniju. Uredno, čisto, sve radi ko sat a ispod površine dugovi i lopovluk.

I od love opljačkane u evropi od Jevreja, Poljaka, Srba, Francuza, Rusa, i ostalih. Sklonili i kasnije pretopili zlato, zaposlili bivše vermaht oficire da budu menadžeri i eto ti.
A onda kažu nemačka je denacifikovana. Izgleda da nije.

Ma da, sve su Gastarbajteri uradili, dok su lenji Nemci sedeli po kafanama i vrteli palceve.

Prođe li jedan dan da ne pišete o Nemcima?

To treba da pogledaju ovi naši evrofanatici. Zaista je vreme da prestanemo da idealizujemo neke stvari.

Znaci Nijemci su glup, neobrazovani i lijeni, a (mi) gastarbajteri, mahom fizicki radnici i cistaci(ce) sa osnovnom skolom, mi smo zasluzni za ekonomski uspjeh Njemacke. Interesantna teza. Jos samo da neko skonta kako da taj princip sprovedemo u djelo kod nas ovdje.

i na bazama nacistickog zlata koje se godinama slivalo iz juzne amerike !

Poseban narod... To mogu potvrditi svi koji su radili i živjeli sa Nijemcima

Постојао је и споразум између нас и Немаца после рата да наши радници иду код њих да раде. То је заиста подигло Немце, а не неуморни рад.

Jedva cekam ta ovo pogledam. Konacno realno i balansirano misljenje o cetvrtom rajhu. Super!

Sada je ovo pljuvanje po sebi samom sa nemacke strane (ok, barem znamo da nismo jedini). Npr. "izgradila ih gastarbajteri". Da je polu-kvalifikovana radna snaga sama sebi dovoljna, onda bi Jugoslavija i Turska bile cudo - koliko god njih otislo u Nemacku, jos vise ih je ostalo kuci. Pa nesto ne vidim da su Turksa i Jugoslavija procvetale. Bice da ima ipak nesto u tome sto su radili u Nemackoj, a ne u svojim domovinama.

Ona Nemacka industrija koja nije izbombardovana i razorena, demontirana je od strane saveznika i odnesena u inostranstvo. U toj raboti su prednjacili Rusi i Francuzi, mada ni ostali nisu zaostajali. Poneka "fabricica" se nasla i u FNRJ. Marsalov plan je odigrao vaznu i jednu od odlucujucih uloga. Medjutim Erhardova hrabrost je ne toliko uvodjenje marke kao valute, koliko je to socijalna trzisna privreda gde je prvi put radnik u kapitalizmu bio dovoljno placen da moze pristojno da zivi, obezbedi sebi stan ili kucu kupi automabil odlazi na letovanje i skoluje decu. Da bi se to ostvarilo doneseni su i odgovarajuci zakoni koji su danas nazalost prilicno promenjeni na stetu radnika. Ono sto je prezivelo rat je znanje sposobnost i dobra obucenost Nemackog radnika, inzenjera i ostalih ali i velika radna disciplina i radna etika. Kada sam ja 1968 godine dosao kao mladi gastarbajter, u Nemackim fabrikama je bilo zaposleno mnogo zena na teskim muskim poslovima, skoro sve od reda ratne udovice. Nemackom trzistu rada nedostajala su citava godista muskaraca koji se nisu vratili iz rata i to je jedan od najvaznijih uzroka za vrbovanje radne snage iz inostranstva. To je bila uglavnom sirova i neobrazovana radna snaga koja je posteno radila i bila posteno placena. Ti ljudi sami po sebi nisu mogli nista da urade samostalno a kamo li da izgrade Nemacku.

Posto zivim deceniju i po (i radim) u Nemackoj (software inzenjer, auto industrija) cesto sam se pitala kako je moguce da jedna drzava "sravnjena sa zemljom" postigne takvo ekonomsko cudo. Ne znam odgovor ali sigurno ne lezi u "vrednim Nemcima". Takve nisam upoznala. Nas je trenutno u timu 80% stranaca inzenjera. Los srednjoskolski sistem (katastrofalna matematika, imam dvoje dece u visim razredima gimnazije) uslovljava da se deca opredeljuju za neproduktivna zanimanja - doci ce stranci da rade ono sto mi "Nemci" necemo (prljavi poslovi) ili ne mozemo(zahtevna, slozena zanimanja). U te "Nemce" nazalost sada ubrajam i sopstvenu decu, nicem poucenu u nemackoj gimnaziji. A evo i par reci o "vrednim nemackim zenama": "trcis, trcis" pa naletis na zenu (Nemicu) koja radi nekoliko sati dnevno... Imala sam neopisivo mnogo problema tamo na pocetku boravka da objasnim kao cu to: ja da radim, a decu ce da cuvaju obdanista ili za to placene zene. To jednom prosecnom nemackom mozgu nije bilo dokucivo. Pozdrav iz Stuttgart-a.

Ma kakvi, sada ce da jurnu lokalni germanofili kojima padaju gace cim cuju rec "NJemacka" da nam objasne kako su ovo neistine a NJemci nadljudi kojima nema ravnih. Neverovatno koliko nam ne treba ni jedan valjan razlog da zapljunemo svoj narod i drzavu. Podnistvo nam je urodjeno od davnina i necemo se skoro izleciti od te bolesti. Narodu takvog mentaliteta mesto i jeste na dubokom dnu civilizacije gde se vec dugo davimo u blatu.

Uh, pa kako to, Nemci su savrseni i bezgresni, ultra super vredni i pametni, sad srpski gastarbajteri nece moci da se smire dok ne dokazu suprotno.

Nemačka se čudom oporavila i posle Prvog svetskog rata, a kakav su duh oni imali još ranije, sredinom XIX veka, otkriva načelnik prosvete kneževine Srbije - Ljubomir Nenadović kada piše:

“Za nekoliko kratkih vekova Nemci su čudesa učinili, pretvorili su u pravi raj svoju zemlju, o kojoj su Rimljani kao o nekom Sibiru govorili; podigli su industriju, reformisali rimsku veru, stvorili su škole, nauke, zakone, slobodu, i pravom prosvetom prosvetili su sredinu Evrope. Svi njihovi susedni narodi mrze ih; zavide im. Svi priznaju da su oni mudri, vredni, i u svemu dobri. ... Nemci su pobožni, vredni i umereni. Oni žive po onoj poslovici: radi kao da ćeš doveka živeti, a moli se Bogu kao da ćeš sutra umreti. Nijedan narod ne izobličava sam svoje nedostatke i pogreške tako oštro kao Nemci. ... Nemačka društva tako su uređena i udešena da vam se čini da svaki živi samo na korist i na zadovoljstvo svojega bližnjeg. Ovo je zemlja gde se brinu da i stoka oseti blagodati pitome civilizacije. Svaki čovek obavezan je da čovečno i sa svojom stokom postupa. ... U predelima odakle su izašli apostoli ― u otačastvu Isusa Hrista, caruju mrak i sujeverstvo, a na severu nemački pastor pred okupljenim narodom razlaže hrišćansku ljubav i tumači evanđeoske reči onako kako treba da čuju i razumeju ljudi koji ljube pravu istinu i koji teže sve daljem napretku i prosvećenju svoga razuma.” (Ljubomir Nenadović, Sabrana dela)

RAD, RED I DISCIOPLINA i nemacka organzivanost. Za razliku od ostalih naroda znaju najbolje da se organizuju i nemaju korupcije kao u Srbistanu. zasto gastarbajteri vole Nemacku, plcaju im na vreme. Nece valjda Nemac da cisti WC-e kad ima Srbe, Turcine i ostale juznjake za takve poslove da rade.

Jaoooooj komentaraaaaa.Ajmo ovako laganini navedite vi meni jacu auto industriju od Nemacke? Sta posle toga ide u proizvodnju auta i kamiona? Bos i Simens su stari ko Evropa.Auto oni izmislili.Njihov potencijal lezi u drzavi.Niko od njih ne zeli drzavu da prevari, a onaj ko to uradi biva proslost.Kod njih ima reda pa kad cekas u redu za kartu ili ulaz ili prodavnici nema prekoreda.Kad rade onda rade svi od sefova do cistaca.Znam dosta gazda Nemaca koji rade al bas rade ko mravi.To kad vidi radnik pa kako da zabusava.Austrijanci su isti.Germani.Nemci ce ti pomoci ako mogu, a nasi ce te prevariti i u Nemackoj.Vidim neki rade sa visokim skolama i dobrim mestima, a nisu se zapitali da recimo oni stede mnogo na strancima nego da zaposli Nemca.Evo ja recimo imam sve svoje kucne masine od firme Miele.Ne kvare se za zadnjih 30 godina nista.Njihovi potencijali se pomazu i svi oni koji su zaduzili drzavu bude pomognut do kraja zivota.Kod nas je sramota sta rade od ljudi.Meni Nemac kaze blago vama kad imate Novaka Djokovica.Svaki patent se potpomaze ako iole vredi.Kod nas se takvi smatraju za kretene.Citam da neko dolazi iz Stutgarta.Pa samo taj grad ima 20 i vise firmi najjacih svetskih brendova.Tu je jos vojna industrija.Nema zemlje na svetu kao sto je Nemacka.Cisto, radno, fino, kulturno vaspitano.Zakon je zakon.Evo primer.Pre par godina je ministar Baden Württemberg pokrajine pao na duvanju i odmah je dao ostavku.Tako i sef evangelisticke crkve.Pjana prosla kroz crveno.Ma ima tih slucajeva.Ma Nemci su cudo.Rade ko mravi ali pametno.Kako sad rade sa 22g tako ce raditi i sa 62g.Njih ima sa strancima 90miliona.Najlepse brdo Evrope je Svarcvald.Najlepse Alpe su u Austriji.Sve je besprekorno organizovano.O Nemcima moze da se pise danima i nocima.

Глупости, Немци су вредан народ и то свако зна. И да је све ово истина ко је онда подигао Немачку 30тих ако не Немац?

1. Nemci pokrali pola sveta
2. Amerikanci pokrali Nemce.
3. Amerikanci "pomogli" Nemcima Marsalovim planom.
4. hmmm sta li je cetvrto.....?

Gospodo, ja vas molim da se malo spustite na nivo realnosti.
Ja zivim u Nemackoj vec 28 godina. Niti sam nakakv jefting GASTARBEITER, niti sam nekakv BANKIER. Po prifesiji sam programer i graficki disajner.
Ti ljudi, na zalost vecina njih iz Srbije i bivse Juge su mahom ljudi koji su dosli u Nemacku trbuchom za kruhom. 95% njih je neskolovano. Dan danas su vecina njih ostali takvi, jedino sto se promenilo mozda, jesu njihova deca rodjena ovde pa su se skolovali i postali bar malo edokovani pa imaju drugacije misljenje nego njihovi roditelji.
90% nasih se NIJE INTEGRISALO u nemacko drustvo i tim su postali ljudi druge klase ili trece koji Nemce dizu na najveci nivo koji absolutno NISU zaslizili! Kako se i u filmu pokazuje, nije nemac tako vredan, ljudi, TO JE ABSOLUTAN ABSURD I DIZANJE NJIHOVE NACIJE. bez vredjanja i da razumemo! Sve zavisi kojim ocima se na nemce gleda. Ako oni osecaju da imaju kontrolu nad tobom i zele da ih totalno postujes kao master, onda su svakako nemci najbolji na svetu, jer oni to zele da cuju.
Idite u druge zapadne zemlje i vidite koliko su daleko oni stigli. Skoro u svakoj zapadnoj drzavi zaradjuje se vise nego u Nemackoj. Svugde je visi zivotni standard. Nemci su na 13tom mesto po stndardu u Evropi. Sto se Nemacka hvali da je supersila u ekonomiji, to nije zato sto su vredni nego zato sto se plate 20 godina nisu dizale i stalno su svoju naciju potkradali. NEMCI SU KOLEKTIVAN NAROD I SLUSAJU LJUDE NA VRHU. Njima se pere mozag da su najbolji.

Osnovni razlog- kupuju iskljucivo domace. Imao sam mnogo sastanaka sa nemackim privrednicima, uvek i iskljucivo voze domaca kola, nose domaca odela i vrhunac strane potrosnje im je svajcarski sat, sem ako ne nose glashutte.

Obozavam ove komentare. Srbi su uvek najpametniji na svetu i pronikli su u sve tajne. Prosto je neverovatno da pored tako genijalnog naroda drzava bude na dnu Evrope po svim merilima.

Lako je kada ti oproste dug...

Vidim komentare: nemci pokrali pola evrope i od toga su napravili ekonomsko cudo.
Da su pokrali to je dokazano , ali da su od toga napravili procvat nije.
Naime koliko su Srbiju kostali ratovi u Hrvatskoj,Bosni,Kosovu i protiv Nata?
Na drasticno manjoj teritoriji su ratovali nego nemci,u prevodu kod nemaca zlato je islo za rat.
A da smo mi zlato oplackali i da smo ga koristili u mirnodopskim uslovima,ne bi napravili nista ,nego bi zavrsilo kod srpske "elite"

Ovakvih filmova i izvestaja treba nama, i da idu u udarnom terminu, i na svim nacionalnim frekvencijama. Evo vam primer. Akademik Antonije Isakovic par godina pred rat govori da ce rata biti, da se nece voditi u Srbiji i da ce 86000 poginuti. Svako bi to trebalo da zna i da se mane zavera. Najgora zavera koja je prema nasim gradjanima pocinjena dosla je, kao i sve zavere, ne iz nekih mracnih centara moci, nego iznutra. Al ko ce da pise o tome, da pravi reportaze, istrazuje...ko bi to pustio? E zato od naseg cuda nema ni c, bar za sada.

Ali u nemackoj retko ko gleda tv, pa ovo nece ni primetiti.

Sve navedene cinjenice imaju neki smisao i procentualni doprinos,Bio sam gastarteiter
skoro tri godine pa sam,po svome misljenju,stekao jedan sopstveni opinjon.U prvom
redu Njemacka ima industrisku kulturu koju je bilo vrlo tesko unistiti.Bombardovanja
kao i prenos opreme u druge zemlje bilu su znacajni ali ne toliko da bi napravili radikalnu
stetu njemackoj industriji.Ta oprema je bila znatno,vremenom,zastarjela pa je zamjena
bila neophodna i prenos u druge zemlje samo je olaksavao taj proces.Novi uredjaji bili
su moderniji i efikasniji.Tu je onda covjek,Nijemac,koji je stekao kulturu neprotesta
zaslugom,ne samo Hitlera,nego i drugih diktatora prije njega.Tako se formirala radna
disciplina, tipicna za to podneblje, u kojoj su se topile hiljade gastarbeiter-a htjeli to
ili ne.Osim toga pojam kradje je vrlo vazan faktor.Nijemci kradu ali neznatno malo u
odnosu na sve one koji im zavide.Kad bi se u svim zemljama okruzenja uspostavila
zakonska odgovornost i kazne za bilo koju vrstu kradje "njemacko cudo"ne bi bilo
sto je sada.Ne sjecam se potpuno price:da li iz citanke ili narodne riznice,da kada je
crnogorski vladika Rade posjetio papu,ovaj mu je otvorio kovceg pun zlatnika da uzme
koliko mu treba.Vladika Rade je, umjesto,dodao nekoliko svojih zlatnika i izjavio da kada
bi svi uzimali iz kovcega on bi se brzo ispraznio
vasilije knezevic 02 aug. 2013

Ne vidim ja ovde nista sporno, osim to sto vole drugima da dele savete.
Nije te gastarbajtere niko naterao da oni odu tamo i da podizu Nemacku, mogli su oni da ostanu i u svojim maticnim zemljama i da skapavaju od gladi i trpe zbog nezaposlenosti.
Sada to sto nisu bili potpuno razruseni u 2. sv. ratu, sta sa tim? Trebalo je valjda sve razrusiti da bi im se priznali uspesi u ekonomiji?
Mislio sam da ce se u tekstu pominjati nekakve prevare kojima su pribegli ne bi li se obogatili, ali toga nema. Malo srece i malo pameti i to je to.

Moj pokojni otac je 40 godina bio gastarbajter u Nemačkoj. Uvek mi je pričao da su Nemačku digli gastarbajteri i da su nemci veliki majstori jer su naterali pobednike da ih obnove i izgrade iako su sami nemci izgubili rat.

Uh, da je vise ovakvih osvrta na nedavnu istoriju i u svetu i kod nas, svet bi bio mnogo lepse mesto za zivot. Ovako, moramo sa strahom da ocekujemo obelezavanje Prvog svetskog rata.

Zapadnu Nemacku su podigle SAD, svojim kapitalom, drzeci ih pod svojom kontrolom i ekonomski i politicki. Racunalo se da ce rusi prvo da puknu Nemacku kada krene III svetski, i oni su tu upumpavali sredstva itd, da bi se, eventualno, lakse branili, jer to je bila najistocnija teritorija SAD.Kao i Japan. Setite se samo DDR...a ovaj sto pise ovakve nebuloze, gde je to procitao, u rubrici "jeste li vec culi da?..."

Probajte da zamislite da je posle II rata ostala Kraljevina ili da je Tito duvao drugačije I pametnije ,na granici sa Istočnim blokom što smo I bili,gde bi nam bio kraj.Dosta je para I Tito namuzao ali ALI NIJE HTEO MARŠALOV PLAN koji nam je nuđen...u stilu tu su braća Rusi a možemo I sami.Onako strti već smo kaskali 20tak godina za Evropom a to se 90tih I uvećalo I ubrzalo.Mislim da je u nekom razgovoru 1970tih ponuđeno da se priključimo EU pre Španije I Portugala...Kao I u privatnom životu mala citnica-loša procena,sujeta I ode život u propast.

(Gastarbeiter, 2. avgust 2013 16:37)
@
Istu ovakvu pricu sam cuo od svakoga ko je tamo ziveo i radio. Na zalost dzabe vi to govorite kada iskompleksiranim srpskim mozgovima nije moguce objasniti da niti smo mi najgori niti su oni najbolji. Visevekovno podanistvo je od nas napravilo karikaturu od naroda koji pada pred bilo cime sto nije odavde.

Pravo umece se i sastoji u tome da se u datim okolnostima izvuce moguci maksimum i izbori sto bolja pozicija za sebe. Bilo kako bilo Nemacka je tu gde jeste i to je realnost. A mitovi su uvek i svuda bili samo to - mitovi.

ono sto je podiglo nemacku nije ni njihova sposobnost, ni radna disciplina, ni polupismeni gastarbajteri, ni njihova izuzetna pamet. ono sto ih je diglo je to sto je njihova elita uspela da napravi samoodrziv sistem koji moze da funckionise i ako su svi u njemu prosecni. to je sistem gde ne moras da budes genije ili da se ubijas od posla da bi bio produktivan i proizveo novu vrednost. takav sistem dobro funkcionise i to je ono cemu mi treba da tezimo, da napravimo sistem gde ce drustvo imati koristi i od najlenjieg i najglupljeg u njemu, a gde ce cak i najnesposobniji imati koristi od drustva. ako to uspemo da uradimo, ovakvi kakvi smo, ni bolji ni gori od nemaca, za nekoliko decenija cemo moci da se uporedjujemo sa njima.

Zivim u Nemackoj i mogu reci da je stvarno zemlja nesto posebno, moze da bude pravi raj ako radite dobre poslove, zasto je to tako cesto se i ja pitam. Nisam siguran.
Takodje, ajde molim vas ljudi procitajte komentare na ovoj stranici i recite da li smo mi kao narod ostrasceni i neumereni u kometarisanju, ali iskreno.

neznam kako,ali...
i SFRJ je naglo napredovala posle "NE" Staljinu. Dali su ameri sve da se zastite od komunizma. Nemacka je bila prva linija odbrane, uz to je SAD od nje dobila svoje najvece naucnike, a da bi isti saradjivali...
Nemacka svake godine uveze 30.000 naucnih radnika, a nestrucna radna snaga nema mesta tamo. Od 30.000 samo oni najpametniji koji mogu doneti profit rade svoj posao, ostali su na sitnim pozicijama i moraju "doneti" pare ako zele da napreduju. Ako se u dogledno vreme ne dokazu, viza istice i idu kuci
Cista ekonomija

nemci veliki majstori jer su naterali pobednike da ih obnove i izgrade iako su sami nemci izgubili rat.
(sin gastarbajtera, 2. avgust 2013 23:40)

Nemci su posle 2.svetskog rata zaslužili nobelovu nagradu za krađu. Nisu oni izgubili rat već su ga zapravo dobili. Izneli su i oprali neverovatne količine novca, zlata i drugih dragocenosti preko američkih banaka (sa većinskim jevrejskim kapitalom - možda zvuči cinično ali sa njima ravnopravno dele tu nagradu). Maršalov plan nije ništa drugo nego reinvestiranje tog ukradenog novca iz cele Evrope nazad u nemačku. A što se tiče gastarbajtera, pa i Srbija bi ih imala milion da je ukrala toliki novac, to je tzv. "zlatno pravilo". Ko ima novac određuje pravila.

(Gastarbeiter, 2. avgust 2013 16:37)

Vrlo dobro gospođo! Ne razumem samo šta vi tražite u tako groznoj zemlji? Kažete da tamo živite već 15 godina. Da li ste vi mazohista? I kakva ste to majka kad svesno puštate svoju decu da propadaju u jednom takvom smeću od države? Kad ste već tako ogorčeni i nezadovoljni situacijom u Nemačkoj, šta vas sprečava da se vratite u Srbiju? Ovde nemamo gastarbajtere, matematika koju deca uče u školi je toliko teška i detaljna da je većini to najomraženiji predmet, a naše žene rade i po dva posla da bi preživele. Izvolite vratiti se u našu nebesku Srbiju, ne dozvolite sebi i svojoj deci da se i dalje zlopate u jednom tako zapuštenom i propalom društvu kakvo je nemačko. Željno vas očekujemo.

koji još izgovor imamo da ne počnemo raditi na sebi , ovde se od nijemaca prave neki super radnici a to samo služi za izgovor domaćih poslodavaca ( da mogu davati 200 evra platu)

Nemac ne ogovara na poslu ili to radi veoma retko! Nemac na poslu će vam pomoći zato što je to za dobrobit preduzeća. Nemac-šef neće da se iživljava nad vama već će probati da vam da nešto gde možete da date maksimalan učinak. Naravno neke stvari je nemoguće primeniti na Srbiju, ovde su ljudi previše sujetni, hijerarhija je stvorena pre svega na političkoj moći, kumovskim vezama i slično... Ima toga i kod njih ali daleko manje...

Nemci jesu štedljivi ali nisu fanatici, oni se samo trude da troše zarađeno, a ne da uleću u kredite, zaduženja i ostalo.

Nemačka jeste bila sravnjena sa zemljom, kao i pola Evrope, ali su nakon rata imali veliki broj inženjera koji su znali šta da rade i kako da stvore proizvodnju, a pomenuti nemački ministar ekonomije, kasnije premijer je samo, uz pomoć američkih para, stvorio stabilnost. Zapadna Evropa je stvorila zajedničko tržište i tu su se kao organizovaniji bolje pokazali od italijana, francuza, engleza i sličnih.

Elem, šta mi treba da radimo? Bićemo dobri onoliko koliko imamo naše firme koje dobro proizvode. Ako ništa drugo onda treba ići slovačkim modelom. Nama treba što više komponentaša i još bar dva velika proizvođača automobila poput Fijata. Znači vlada Srbije treba da pokuca vrata svakom svetskom prozvođaču i kaže koliko para da napravimo nešto slično kao Fijat automobili Srbija. Drugo, trebaju nam naši komponentaši!

pitajte nemacke penzionere,sta je njima donelo to "ekonomsko cudo"...

aleksandar@ - graficki "disajner"... a komentar kao da ga je gangula napisao. nisi ti video nemacku. elem, nasi ljudi su bas dobro integrisani u nemacko drustvo. vrlo brzo nauce jezik(kako tako sa gram. greskama) i vecina radi u nekoj firmi. dalje, kazes - nemacka na 13 mestu... pominjes standard... i tu se zapravo vidi da nemas pojma o cemu pricas. sto nisi otisao onda u neku drugu a bolje plasiranu drzavu? graficki dizajn je svuda trazen! primer: - moja zena je lekar, anesteziolog, perfektno govori norveski, nemacki i engleski. obzirom da su najvece plate u norveskoj - prvo smo otisli tamo. posle kraceg boravka odlucismo se ipak za duplo manje u nemackoj. zasto!? kad sve saberes i oduzmes na kraju meseca ti ipak ovde, u nemackoj, najvise ostane. kako je to moguce? jednostavno. sistem! hrana najjeftinija u evropi, porez manji, stan jeftiniji, cigare jeftinije, kola... ovde svaki seljak vozi besan auto a takve po skandinaviji ni doktori ne mogu sebi da priuste. neko ce reci - skromniji narod -, pa nije tako. voleli bi oni, al' - kosta puno. nemacka je evropski "el dorado".

Jok nego su nemacku ekonomiju podigli Mujo, Franko,Mile, nekakav Anglis ili Turkuoglu.

Bravo, konacno da i oni pogledaju u ogledalo.

Голф двица дизло закон!

Nije g. Weber potpuno u pravu niti potpuno u krivu! Istina je negdje u sredini. Govorim iz prve ruke, jer mi je otac vec 61 dosao u Njemacku a ja sam stigao 69, poslije osnovne skole. Znaci u Njemackoj sam se skolovao i zavrsio studij elektrotehnike. Radim isto dosta za automobilsku industriju, direkto ili indirektno. Vecinom za lokalne firme iz okoline Stuttgarta, koje opsluzjuju Daimler, Porsche, Bosch, Stihl. Skoro svaki tjedan sam u Sindelfingenu kod Mercedesa i mogu se na licu mjesta uvjeriti u to, gdje su Gastarbeiteri pozicionirani.Sto su poslovi jednostavniji tu je vise stranaca, na vodecim pozicijama su mahom Nijemci ili stranci rodjeni u Njemckoj a u odjeljenjima R&D /F&E, 10% stranaca. Ono sto Nijemce krasi je u prvom redu odgovornost,diciplina i svijest da ti novac moras zaraditi, kojeg ce ti poslodavac isplatiti. Osim toga Nijemci su se vec rano fokusirali na 3-4 industrijeske grane. Zabavnu elektroniku su izgubili (Grundig, Blaupunkt, AEG, Dual, Schaub-Lorenz, Nordmende, Löwe) Tekstilna industrija je isto propala, osim Bossa, Escade, Trigeme..Oni su se na vrijeme fokusirali na ono u cemu su najbolji i gdje imaju stoljetnu tradiciju i reputaciju u svijetu. A to su osim auto-industrije,strojarstvo, kemija (BASF, Bayer, Bayersdorf...). kao i alternativne energije (vjetar, sunce, toplina zemlje). Mali narodi bi se trebali vise ugledati na skandinavske zemlje, koje svoje uspjehe baziraju na dobrom obrazovanju i velikoj invetivnosti/kreativnosti svojih naroda.

@gospodingruber Nema korupcije???? A sta je sa berlinskim i frankfurtskim aerodromom, sta je sa lose uradjenim mostovima, podzemnom zeleznicom, gde se isto samo kraduckalo. Kako im ministri pisu doktorate, bez citiranja? Kako im je predhodni predsednik koristio polozaj zarad beneficija raznih banaka? I jos mnogo toga drugog, oni to rade manje javno i diskretnije i to bi mogli da naucimo od njih.

Ko god ima manjak kreativnosti i invetivnosti mora da se pegla disciplinom .

Daliste nekad culi daje neko od njihovih vodza pokrao drzavu ili neku jaku firmu nikad , zadnja afera sa njihovim politicarem je bila ta sto nije prijavio kredit koji je podigao sa kucu i staje bilo izleteo iz politike ,eto uspeha stoje Nemacka jaka.Nema lopova

nemacka bi bila uspesna i sa tomom grobarem na celu, prosto ljudi stede iako nema od chega vise i u popravljanju i odrzavanju toga sto imaju su prvaci na svetu.Ljudi koji zive od socijalnih para (hartz VI)se smatraju gradjanima drugog reda.Najvisa stopa zaposlenosti je postignuta tako sto pola naroda radi minijobove. Ako analizirate njihove casopise ispostavice se da se srednja klasa stalno umanjujei da ima sve vise porodica na pragu siromastva.u protekloj krizi drzava je jos vise ojacala a gradjanska klasa osalabljena tako da politika ima sve manje karakter socijalne politike.Levi u berlinu (gde je crveno crvena kolacija tradicionalno na vlasti) su pre deset godina govorili da Merkelova u velikoj meri sledi ideje leve socijaldemokratije i da je jedina njena greska sto je u pogresnoj stranci ,a danas ovde nece niko ni da razgovara sa njom.Zadnji izbori su proglaseni za najdosadnije od ujedinjenja Nemacke, zato sto niko nema ideju kako sprovoditi reforme i svi se uzdaju u moc drzave u sprezi sa bankama.Nemacke banke su orobile vise evropskih drzava i njihova moc se ni ne naslucuje, ulazu samo uz garancije drzave ako dodje do sranja da se njima nista nece desiti.Gasterbajter bi da deportuju kucama i stalno kukaju kako imaju najneobrazovanije imigrante, oce indijske informaticare a ovi nece da se zamlacuju sa jezikom jer ako si taman i imas naglasak bices uvek gradjanin drugog reda.Sad sto je nama kad dobijemo 500 evra socijalne pomoci ovde raj to je druga prica.aufwidersehen

Ja sam radila u Americi i Nemačkoj, i verujte da Nemci nisu upola vredni kao Amerikanci. Ameri rade dugo, vredno, nekad 2-3 posla, sve je podređeno poslu. Jedan Nemac nije baš toliko lud, vrlo lepo on izbalansira relaksaciju i posao, a sistem mu dozvoli.

Slažem se sa komentarom dole da su Nemci uspeli da naprave SISTEM u kojem svi profitiraju, i lenji i vredni. Pretežno zasnovan na tradicionalnim granama industrije koje su i pre rata bile giganti, a te firme unose duh inovacije tako što kupuju obećavajuće patente/manje firme, inače sve ide po nekoj već poznatoj šemi. Takođe plate radnika su uglavnom vrlo skromne pogotovo od kad je evro zavladao, a dobili su celu Evropu kao tržiste koje ceni njihove proizvode (samo pomislite kakva sigurnost prostruji kroz vas kad vidite "Made in Germany). I to je tačno da skoro nikad ne sumnjaju u "vlast", tako da imaju i poslušne radnike. To je to. Kad bi se sve ovo prevelo na Srbiju, Srbija bi trebala da se baci na poljoprivredu (tradicionalna grana) uz inovacije, takođe da se koncentriše na budućnost, nek se napravi javna debata, mislim da bi skupili puno pametnih ideja (moja je razvoj IT industrije, slično Indiji)...

@Makedonac: "Hitler sam je naredio da se unisti zeleznicka infrastruktura kako Antanta ne bi je mogla koristiti"

majstore, Antanta je bila relevantna pre I sv rata, a Hitler je dosao malo kasnije.

Molim vas, kako da nađem ovaj film sa engleskim prevodom? Hvala. :)

Da i ja isto mogu reći da vredelo bi ovaj film pogledati sa prevodom ipak dosta sveta ne zna Nemački.Već sam se navikao da čitam površne,ostrašćene,hejterske,nerealne,... komentare mada ima i dobrih.Ovako tema je BINGO prava priča i nije bezpotrebe ARD napravio film.Priča je mnogo složenija neg što neki misle.Ajd da krenemo iz perioda između 2 rata svetska nisu u Nemačkoj živeli samo Nemci ni onda a Hitler je došao na vlast pučem jer je većina naroda bila Levo orijentisana da bi se sprečila socijalistička revolucija.pare su dobili od Amerike baš iz tih razloga pa su izgradili veliku industriju koja je služila ratu.Svaki visoki oficir zna da kako vojska tako i sve što služi joj mora biti što bolje obezbeđeno a drugo će bitno je posle rata držati narod u miru a to može samo ako rade.Isto što se zaboravlja da su i za vreme II rata u Nemačkoj radilo mnogo stranaca kao logoraši te su i oni doprineli.Posle rata mnogo izginučlih ,osakaćenih,... Nemaca je bilo izgubljeno za industiju kao i svi oni logoraši.Kada je SAD konačno uokvirio program obnove ubrizgao je ogromna sredstva novčana (naravno bilo je mnogo i opljačkanog zato su i ratovali)potpomogli su ih sa otvorenim granicama za trgovinu.Ostalo je samo da još uvezu radne snage.Mašine i sl. što je izašlo je deo ratne odštete.Hitler je Nemcima usadio vojnu disciplinu ponašanje-način života što je za nešto dobro a drugo ne.I još bitna stvar koja se onako prećutno odobrava ogromna većina Nacista je rehabilitovana i nije bilo potresa.

@666 Jedina istina !!!! DDR je 1990 bila gora od danasnje Srbije, zato je zapadna iskra, naisla na zapaljivu podlogu i revolucija je uspela, kao sto su nama udelili pusku i mrznju i ostalo je poznato.

(T., 2. avgust 2013 14:50)
Jeste da je tekst o Nemackoj al cisto nesto da se zna...Posle WWII najveci ekonomski na rast na svetu dugi niz godina su imali Jugoslavija i Japan...Stim sto Japan je imao relativno razvijenu industriju jos pre rata Jugoslavija nije tamo su sravljeni sa zemljom Hirosima Nagasaki i Tokio ostatk Japana sacuvan...Njihovo ekonomsko cudo krece pocetkom 50 setih snabdevajuci Americku vojsku u Koreji i polet njihove elektro industrije veoma popularan mini prenosni radio od Sonya...60'setih njihovi motori osvajaju americko trziste sony izbacuje vokmen 80'setih opet njihova elektronska industrija pokazuje da nema premca...S druge strane Nemci osvajaju svet wolksvagenom i auto industrijom o medivini i teskoj industriji da ne pricam njima je i Amerika direktno ekonomski pomogla da bi plasirala robu na njihova trzista imaju vise para vise kupuju...Da ne pricamo Japanska i Nemacka organizacija i predanost radu...Sa druge strane mi....Nesto malo kredita sa zapada sto rekosmo NJET Sovjetima predanost poslu ubi boze Jugoslovenska administracija i organizacija nedo bog nikom... I opet smo se pokazali da mozemo da se nosimo sa ostalima sami zapadni strucnjaci su procenili da se nije ulagalo tolko u JNA da bi Jugoslavija po razvijenosti bila na nivou Austrije koja ti je po standardu i dan danas medju top 10...Nismo mi u sutini losi ali nas konstantno treba neko nadgledati i usmeravati u neko pravcu cim skines oko sa nas odma krivine i ko da smo pusteni sa lanca..

ako vam je od neke pomoci, eto, mogu doci na nedelju dana da radim u Srbiji kao gastarbajter, netreba ni ni plata ;) , taman da skinem koje kilo :D

@misha
bravo. ostalo sve neki površinski komentari. čini se sa je ipak neko u stanju da gleda malo dublje. poštovanje.

Iskreno ne volim da pisem komentare na clanke, jer mislim da velika vecina komentara nebulozna. Komentari na ovaj clanak su izuzetak, jer su uglavnom indivualni utisci ljudi sa iskustvima u i o Nemackoj, samim tim vredni citanja.

Govorim Nemacki i odgledao sam ceo prilog stekao utisak da vecina komentara je promasila temu ARD priloga, pre svih pisac clanka. Naime u prilogu se uopste ne pominju Gastrabajteri iz istocne evrope vec regrutovanje i svercovanje visoko kvalifikovane radne snage iz istocne nemacke. Da li je novinar pribegao populizmu ili sam nije razumeo prilog... to sam ne mogu da procenim.

U svakom slucaju ono sto su nemci realno ostvarili je vreno postovanja, i nesto na sta se traba ugledati. Ali ne na nacin da se pred njima osecamo mali, vec izvuci pouke. I to ne pouke na drzavnom nivou (nasa elita nije sposobna za to) vec svako od nas pojedinacno.

@(Makedonac, 2. avgust 2013 15:06)

Ma ti sigurno znas bolje od samih nemaca. Usput, Antanta je pojam iz Prvog svetskog rata.

Nemci rade pametno ali se ne ubijaju od posla. Nemci su bili pod okupacijom (da, bukvalno) saveznika sve do 1989 kada je Zid srusen. Mislim da im je Marsalov plan nametnut kao experiment. Neki experiment uspe a neki ne, sami procenite da li je ovaj uspeo. Do ujedinjenja su primali strance, azilante i gastose u velikim kolicinama. Posle se to malo promenilo. Udareni su na svoj jezik ali svi odlicno govore engleski. Imaju visoko misljenje o sebi ali sta je tu lose? Arogancija? Ponekad. Da su sredjeni i vredni, jesu. Cudo? Nema cuda, samo rad. Do EU su bili ekonomski dzin a politicki patuljak, silom prilika, a sada se sve vise uzdizu kao politicka sila. Odmor je zakon. Privatni hoteli se zatvaraju usred sezone da bi radnici mogli na odmor po svetu. Gde to jos ima?

Ovo sto cu napisati nema veza sa Nemcima vec sa nama.Ozenjen sa Libankom i zivimo u Francuskoj.Pre 20 godina pomagali smo i njene i moje rodjake.Znali su da nam traze sve i svasta.U medjuvremenu ovi LIbanci su stali na noge ali ovi moji nikako.Ne zelim da prebacujem ali za ovih 25 godina dobili su novca da kupe bar 2 stana.Srbi samo zele da trose,koliko god da im date sve potrose,ne postoje ideje kako dobijeni novac pametno iskoristiti.
Sta hocu reci,za nekoga kao Nemce i marsalov plan moze biti spasonosan.Nama ni 50 planova ne bi pomoglo.Narod u Srbiji je gladan firmirane garderobe,svega skupog i nikada im nije dosta.Sve se potrosi,uvek je malo.Srbima morate stalno davati jer samo znaju da trose a ne i da zarade.

bilo kako bilo pravili su blagovremeno mudre poteze i zato jesu sad tu gde su. zasluzeno.

Sanja...Nemacki ustav su pisali Amerikanci i u njega ugradili gotovo scijalisticki sistem,Amerikanci nisu ni upola zasticeni svojim ustavom kao Nemci!Do pre deset godina bilo je gotovo nemoguce da ti neko da otkaz,prodavnice su radile do 18h pet dana u nedelji,osecao sam se kao da sam u Jugi!

da nije bilo te poslaratne generacije koja je na mene prenela svo svoje znanje , preciznost umece i tacnost ne bi imao sa ortakom solidnu gradjavinsku firmicu u kojoj nikada nisam osetio krizu u poslu u zadnjih nekoliko godina (plus za naredne 2 godine sigurne poslove)2 ponude su skopljene stiskom ruke sto nemacki sudovi (ako bude problema) vode kao vazeci ugovor.da smo mi samo 20% kao oni gde bi nam bio kraj!

Prvo: "made in Germany" su kao oznaku uveli englezi 1887. godine, da se zaštite od falsifikatora iz inostranstva koji su na svoje proizvode stavljali oznake britanskih brendova poznatih po kvalitetu.
Međutim, ispostavilo se da su od toga imali više koristi nemci jer je "made in Germany" postalo sinonim kvaliteta kako su nemci polako podizali standarde u proizvodnji.

Što se tiče rata, u Nemačkoj je najmanje uništena industrija, jer su u njoj američke banke imale poprilično kapitala.

Treća, i najvažnija stvar, jeste sistem odgovornosti u Nemačkoj. Moj rođak je radio na varenju autoprikolica i SAM je vario sve delove prikolice. Vodi se evidencija po serijskim brojevima, ako varovi ne prođu pregled, zna se KO JE KRIV!
Kod nas u Srbiji, NIKAD se ne nađe pravi KRIVAC.

U ovoj zemlji niko nikome ne polaže račune, u Nemačkoj se zna ko je za šta odgovoran.
Kod nas te šef napuši za sitnicu, i ispadne DOBAR jer je otkrio neodgovornog radnika i raste mu tako rejting kod nadređenih, a kod nemaca ti lepo pomogne da ispraviš grešku ako si je uopšte i napravio.

I najvažnije: SISTEM! Sistem, gde se gastabajter, koji bi inače u Srbiji potkradao firmu i zabušavao na poslu, u Nemačkoj radi predano i precizno, jer će biti plaćen, a ako ne radi ZNA da će biti KAŽNJEN!

I reč jednog nemca na savetovanju o korupciji: Mislite da kod nas nema korupcije? Ima je, ali ima toliko novca da se ona ne oseća!

Uvek se svašta priča, te nemci rade ko konji, te ovo, te ono, a istina je zapravo da je organizacija poslovanja, doslednost (da je proizvod uvek istog kvaliteta), kao i generalno sistem, ono što doprinosi celoj slici. Uz to, ako izuzmemo Rusiju, Nemci su najveća država u Evropi, samim tim, najveće tržište pa ima prostora da se ljudi i firme snađu. Neko je poredio Ameriku i Nemačku, i sa tim se slažem. Nemci i Holanđani (sa njima sam radio i znam) izuzetno vode računa o organizaciji posla i o tome da sve bude po planu, da ljudi rade 8h dnevno i ne više od toga, jer onda moraju da plate prekovremeno, itd itd. U Holandiji ako se radi prekovremeno ili još gore za vikend, odmah se ispituju 'project menadžeri' šta ne valja u organizaciji.

S druge strane, Francuzi, Englezi,... rade dooosta više od Nemaca i Holanđana i prilični su fanatici, ali očigledno to nije to.

Ako nesto mrzim to je novosteceni prezir "programera" gastosa prema svima, gastosima ali i ljudima koje su ostavili ovde. Nemojte posecivati forume pls., prezivecemo i bez vaseg stava.