Komunizam u Kini pada ove godine?

U Kini građanski rat, u EU raspad, u Rusiji građanski rat i raspad, Japan ekonomski propao, jedino Amerika napreduje - a onda se Homer Simpson probudio.

Svaki sistem ima svojih nedostataka i svoj rok trajanja, pa tako i kineski komunizam, ali taj rok definitivno nije 2012 godina. Na stranu sto sam dosta vremena proveo u raznim krajevima Kine i sto sam i sam bio veliki kriticar sistema koji omogucuje bogacenje jednog sloja ljudi bliskih partijskom vrhu, na racun miliona vrednih a siromasnih radnika, i na stranu sto su i mene kao svedoka potresle nepravde i neslobode, ali ipak ni u jednom trenutku ne mogu reci da se radujem kraju kineskog uspona, niti da ce on biti uskoro. Gospodin Cheng vise izaziva prazan publicitet i sam sebe reklamira, nego sto ima nesto pametno da kaze. Njegove analize mogu da progutaju samo siroke narodne mase neobrazovanih amerikanaca, a one ujedno i odgovaraju Americkom establismentu koji je isfrustriran napredovanjem Kine. To je jedini razlog zbog kojeg je on dobio mesto u medijima.

Zaista mislite da SAD odgovara nekakav uspon ljudskih prava u Kini? Pa gde bi jeftino selili proizvodnju onda?

Zaista,nadrealisticna predvidjanja.2008 godine kineska privreda je usporila surovo zbog smanjenja potraznje iz zapadnih zemalja.Tada je kineska komunisticka partija zavukla ruku u svoj dzep i sa 486 milijardi dolara pomogla svoju privredu,dok su zapadne zemlje pozajmile novac za oporavak od drugih i zapale u duznicku krizu.Tada je Kina imala 1200 milijardi rezervi a sada 3600 milijardi.tj tri puta vise.Ljudi mucnite glavom,on prica da ce propasti sistem koji ima svez novac i jaku proizvodnju, uz to jos 20 godina vremena da se razvija, dok ne dostigne vrhunac i izgradi infrastrukturu.Za pad ce odgovoran biti zapad,ali za svoj pad a ne kineski.Boze propaganda ala gebelssss

Prazne price..Cia je probala 1989 i nije uspela na srecu kineza..sad bi bila kolonija a od najveceg rasta u svetu ne bi bilo nista..2016 Kina pretice Ameriku kao najveca ekonomija sveta i tu oni ne mogu da ucine nista,a vec sad je izvoz 50% veci i razlika raste 20% godisnje.Ekonomska moc se svetlosnom brzinom menja iz amerike i evrope u aziju i mogu samo da gledaju ,Kina je naucila na primeru Sssr-a a i Srfj sta dobijes sa americkom "demokratijom".Plate u Kini rastu 20% godisnje i Kinezi sigurno nisu zeljni americke "demokratije" kao sto propagnda hoce da prikaze.

Posmatrati probleme komunističke vlasti u Kini kroz prizmu sopstvenih frustracija izazvanih Kosovom i razočaranjem u Zapad od kojeg smo očekivali da po našim glavama baca dolare i evra umesto bombi, je u najmanju ruku neozbiljno. Po principu "neprijatelj moga neprijatelja je meni prijatelj" Srbi se kunu u Kastrovu Kubu, Rusiju sa doživotnim predsednikom-premijerom i Severnu Koreju sa Kinom. U isto vreme tim istim Srbima licemerno nimalo ne smeta što najviše vole američke kompjutere i operativne sisteme, nemačka kola i tehniku, francuske parfeme i jeftine kineske proizvode koje za šaku pirinča u toj istoj komunističkoj Kini proizvode slabo plaćeni radnici. Ako u Kini komunizam i padne, nadam se da to neće izazvati velike društvene katastrofe. Kinezi su vredan narod, sposoban da proizvodi moderne visokotehnološke proizvode i da se sa njima takmiči u kapitalističkom svetu. Ulogu komunističke partije ja tu vidim samo utoliko što se ona postavila kao bespogovorni gazda velikog preduzeća sa milijardom slabo plaćenih zaposlenih, koji se pomoću komunizma drže u miru, iako su glavni privredni rezultati postignuti na krajnje kapitalistički način.

najbitnija cinjenica koju je gospodin izneo je ta da je kina jacala zbog pristupanja svetskoj trgovinskoj organizaciji koja je obavezuje da sada liberalizuje trziste na isti nacin na koji su zapadne zemlje liberalizovale trziste za kinesku robu. ne moze kineska roba da se uvozi u EU sa 20% poreza a USA automobil u kinu sa par hilajda % poreza.
kinezi su znali da ih to ceka pa su pametno cuvali gomilu kesa od visegodisnjeg suficita, ali to je kratkog veka. u "komunistickoj" kini ne postoje drzavne penzije, to je jedan od najsurovijih sistema koji postoji na planeti trenutno a povecanje standarda vuce za sobom i vecu dostupnost informacija i mentalno sazrevanje. kada to dodje do kljucne tacke-zbogom komunisticka kino :)

sanjajte samo vi....

"....analitičar i profesor američke istorije..." dovoljno sam citao

kina smišljeno povećava plate, ne toliko jer im je stalo do standarda ljudi koliko zbog rasta unutrašnje potrošnje,a u cilju amortizovanja smanjene potrošnje sa zapada. uostalom, to je i sama kineska vlada rekla.

Ma dobro to, nego kad će da nestane ovaj privatizovani komunizam iz Srbije? DB je raspodelio sve firme svojim zaslužnim saradnicima pa opet ne ide jednako kao kad je bilo sve u vlasti Broza. Da nije dijaspore odavno bi Srbija bankrotirala, a deca komunizma i dalje mrse svoju mantru. Slabo vam taj komunizam uspeva u Srbiji - imali ste '45 200 milijardi dolara koje ste oteli ljudima pa opet niste od toga ništa napravili. Lepo bi bilo da kažete "izvin'te al ne znamo, evo probajte malo vi".

...bolje pametno ćutati, nego gluposti pričati...

MISLIM DA JE TO NEREALNO.MOŽDA TEK POSLE PADA NEKOG VEĆEG ASTEROIDA NEDO NAM BOG SVIMA.

ISTRAJNOST rukovodstva KP Kine odlucice polozaj i znacaj zemlje u inostranstvu.Zemlje Istocne
Evrope i Rusije pokleknule su pod pritiskom Zapada jer je rat ,pravi rat,bio jedini izlaz iz
situacije u kojoj su se nalazile.Veliki protivnik KINE nije vise Zapad nego domaci nacionalizam
koji je svakim danom sve vidljiviji.Nacionalizam u neku ruku podriva ideoloski internacionalni
status Kine i utice na njen ugled.U kompetativnoj borbi sa kapitalistickim Zapadom Kina ce
vremenom, usvajati neke metode zapadnih "bezdusnika" da bi svoj napredak ucvrstila. To
usvajanje ce degenerisati drustvo u cjelini sto moze izazvati i gradjanski rat.Zluradih na
Zapadu ima na pretek i oni rade neumorno da ukrote kompetciju.Nadajmo se,posto je Kina
stara civilizacija da im to nece poci za rukom.
vasilije knezevic, 08 jan.2012

Moj drugar je bio u poseti jednoj od kineskih fabrika na jugu. Da se surovo radi - radi se. 9-11 sati svaki dan ukljucujuci subotu. Radnici zive u cetverokretnim sobama ko nekad u studenjaku. Jedan WC je na tri sobe. Imaju dva placena obroka dnevno. Plata je 210-220 dolara. Bio je i na pijaci i zakljucio da za 5 evra moze da se kupi hrane za troclanu porodicu kao sto je njegova da ne moze da se jede 2-3 dana. To su mu i potvrdili, vecina radnika ustedi 2/3 plate i salje pare porodicama na sever. Koja to srpska porodica moze da plati komunalije i hranu i ustedi 100E mesecno? Pri tom zamislite sta sve od tehnike i automobila moze da se kupi u kini za te pare. Mladim inzinjerima nije nikakav problem da kupe dvosoban stan na kredit. Cesto ih salju na seminare i usavrsavanja u Sangaj, Singapur ili na zapad . Eto toliko od te Kine koja 'propada'. Problem zapada je jedino to sto nece da prihvate da se za standard koji imaju mora vise raditi ili promeniti nesto u raspodeli dobara. Gde smo tu mi prosudite sami...

"Čeng, analitičar i profesor američke istorije na univerzitetu Stenford"
Pa sto se to niko drugi ne nadje da predvidi propast Kine ,nego bas ovaj lik?

Dali to znaci da ce komunizam u Srbiji da nestane 2013te?Cisto neverujem vise u takve proglase.Nemoze se izbrisati komunizam ili fasizam iz necije glave narocito ako je to jedina stvar koju imaju tu.Samo pogledajte oko sebe.

Prema danasnjoj percepciji sveta gde su BDP i profit jedino merilo ispada da je idealna drzava ona u kojoj radnici rade za bananu dnevno. Cim kina krenula da povecava plate, odmah vise ne valjda, nije to to. A najgore od svega je sto i nama namecu taj sistem vrednosti, pa je jedino kul da pricas kako ceo dan radis i kako nemas vremena. Cim se neko pobuni i hoce vecu platu, odmah te masa osudi. Umesto da se oni aktiviraju da se i njima poveca plata, njima je cilj da tebi ne povecaju. Ocigledno nije kul ziveti lagodno, nego mora radis ko kinezi... evo povecase i njima da platu, odmah ne valjda, nisu finansijski konkurentni, ko da je to jedina svrha zivota.

U Kini vlada takva gvozdena pesnica, da ceo svet moze da se srusi sem komunizma u Kini.

sto je babi milo to joj se i snilo...

Kupih pre par dana kinesku baterijsku lampu za 150 dinara. U njoj ima 9 LED dioda i tri baterije 1.5V. Telo lampe je od aluminijuma. Ako je za tu lampu plaćen materijal, rad, transport do Srbije, carina, PDV i marža trgovca, šta mislite, za koliko dinara je kineski radnik napravio? Verovatno je cena rada bliska nuli. Poređenja radi, u Srbiji samo četiri baterije od 1.5V koštaju minimum 200 dinara. Eto vam kineskog komunizma - raja radi za banane, a država uzima koliko joj treba.

Treba se samo setiti 1989 i demonstracija na Tjenanmjenu.Kineska vojska je tenkovima izgazila studente i komunisticki rezim je opstao.SSSR je odbacio komunizam,kao i istocna Evropa.Danas posle dve decenije Kina je postigla znacajan napredak u ekonomiji,a Rusija strmoglavi pad od 10 godina,pa uspon,ali je danas tamo gde je bila 1989.Kina ce ove godine stici Srbiju po visini BDP.Dakle bolje su prosli od svih koji su krenuli putem tranzicije,sacuvali su zemlju od raspada,ratova,nisu bombardovani kao recimo mi.

Nije nikakva tajna da se Kina nalazi pred velikim izazovima. Zemlji je neophodan snažan ekonomski rast radi održavanja socijalne ravnoteže, a rast je bio zasnovan na izvozu. Taj izvoz je već par godina u krizi. Radi ekonomske krize u svetu, kupuje se manje. Rast kineskih plata, uzrokovan je jednim delom potrebom za socijalnim mirom, ali i iscrpljivanjem jeftinih ljudskih resursa na zapadu zemlje. To dovodi do poskupljenja proizvodnje u Kini i selidbe nekih fabrika tamo gde je proizvodnja još jeftinija, npr. Vjetnam.
Ono što je u međuvremenu urađeno na povećanju domaće potrošnje je bila izgradnja ogromne količine stanova koje sada nema ko da kupi. Kinu očekuje i demografski problem radi pada broja radno sposobnih stanovnika.
Kina neće propasti, ali će se veoma brzo suočiti sa svim ovim izazovima.

Realno, svaki normalan covek zna da ce taj komunizam pasti i Kini. Dokle god se pojedinci bogate na ledjima miliona druih ljudi taj sistem ne moze da prezivi dugo. Da li ce godina pada biti 2012 ili 2020 to je vec samo pitanje vremena. PS: Sve sto je tvoje - nase je, sve sto je moje - moje je.

Kakve veze ima komunizam sa današnjom Kinom, osim što se jedina partija zove komunistička partija? Nikakve. Kinezi vode, sve od kraja drugog svetskog rata, jednu surovu priču u raznim oblicima, u ovom poslednjem bar ljudi masovno ne umiru od gladi. Naravno da "komunizam" u Kini neće propasti 2012te, ali će sledećih nekoliko godina biti jako zanimljivih, ne samo u Kini nego širom sveta. Usled postojanja savremenih komunikacijskih tehnologija bićemo u prilici da pomno pratimo sva dešavanja i ako, nadam se, preživimo imaćemo jedno iskustvo koje do sada naši preci nikada nisu imali. E sad, da li ćemo uspeti to znanje da pretočimo u praksu ili ćemo se samouništiti, to je već drugo pitanje.

@dragan

Nije bas sve tako jednostavno. Tacno je da Kina ima dosta deviznih rezervi u razmeni sa inostranstvom, ali je isto tako tacno da ima mnogo unutrasnjih dugova koji se samo gomilaju. Kada je 2008 doslo do pada traznje na zapadu, Kina je investirala ogromne kolicine novca u izgradnju stanova itd. Ali sve to ima smisla samo ako neko to moze da kupi ( slicno kao kod nas sto imate ogromnu ponudu stanova jer se niko ne usudjuje da udje u kredit ). E tu je i nastao problem. Imate oko 65 miliona praznih novih stanova koji su neprodati. Neki cak i 6 godina. Citavi gradovi zvrje prazni, dok obican narod u vecini zivi u bedi. Dobro je sto ti stanovi ipak mogu da se podele, kao u socijalizmu, ali je problem sto je doslo do prevelike podele na bogate i siromasne. Bogati su polako poceli da beze u inostranstvo ili da se dave u dugovima, jer je ekonomija zastala, dok su siromasni sve nervozniji.

analitičar i profesor američke istorije na univerzitetu Stenford,renomiran americki univerzitet koji ima sve same experte,naj jaci americki resurs.
Sto je babi milo,to joj se i snilo.Zemlja koja pokaze nezavisnost od dolara i to potvrdi,postaje zemlja broj jedan.
Nepostovanje 100 se naj bolje vidi da ni jedna zemlja americko kontinentalna nesme nista da izveze bez placanja profita Americi.
Zato su cene neverovatne anerickih proizvoda pa jos i ove nase evropske vucibatine se ugrade,onda narod prakticno ostaje bez para.
Ameriko,pukla si

Dragi Čeng, nije to baš tako , nije to SFRJ!!??.... Odnosno nije onako kako bi neki želeli!? Ipak ne zaboravite, snažan multistrukturalni dinamičan ekonomski razvoj Kine!! Zbog jeftine radne snage smo preselili proizvodnju “SVEGA” u Kinu i vezali sebi svilen gajtan oko vrata. A kako silom ??... zaboravili ste Kineza ima preko jednu milijardu, složni su I nema opozicije !! Prema tome ne bih žurio, čak ni sa izjavama??

- Dokle god se pojedinci bogate na ledjima miliona druih ljudi taj sistem ne moze da prezivi dugo.
(Icarus, 9. januar 2012 10:15)
Dakle, po tvome komentaru se moze zakljuciti, da ceo novi (zapadno -kapitalisticki) svetski poredak ne moze da opstane dugo, jer upravo je kapitalizam kriv sto se pojedinci iza globalnih korporacija bogate, a ovamo sirotinju pogadja ekonomska kriza... i za sve kriva Kina, hahahaha! Nego nesto drugo me zanima u vezi sa ovim predvidjanjima:
Zar nismo nedavno, na istom ovom sajtu, citali o tome da ce SAD da bankrotira i da je to neminovno?! Sta bi s time? Kada?

Realno ja ne vidim da postoji K od komunizma u Kini. Koliko sam obavešten (a možda sam i pogrešno - ne tvrdim), ljudi tamo nemaju nikakve elemente socijalne zaštite koju bi komunizam trebalo da stavlja u prvi plan. Ekonomija se zasniva na tome da radiš u uslovima sličnim radnom logoru, za puko preživljavanje, dok ne umreš a onda na tvoje mesto dođe drugi sirortan...

Kad im dodje kapitalizam gotovi su.

Realno ja ne vidim da postoji K od komunizma u Kini. Koliko sam obavešten (a možda sam i pogrešno - ne tvrdim), ljudi tamo nemaju nikakve elemente socijalne zaštite koju bi komunizam trebalo da stavlja u prvi plan. Ekonomija se zasniva na tome da radiš u uslovima sličnim radnom logoru, za puko preživljavanje, dok ne umreš a onda na tvoje mesto dođe drugi sirortan...
(Max, 9. januar 2012 13:26)

Pa to što si opisao je upravo komunizam.

Jel se seća neko filma "Johnny Mnemonic"? Ja kada sam ga gledao, pre 15 godina, mislio sam da su ovi šaljivi - film počinje sa radničkim protestima na ulicama Šangaja.

Ispada da su neki SF autori uspeli da ubodu. Čitajte, ljudi. Preporučujem:

- Vilijam Gibson: trilogija "Virtualna Svetlost"
- Dan Simons: Flešbek (iz zbirke "Ljubav i smrt")

Gluposti, Kina ima svoje trziste i prakticno je dovoljna sama sebi. Plus poseduje ogromne kolicine Am. drzavnih obveznica, propadne li Kina ode i SAD za njom. A sto se tice partije, moc je vrlo jak afrodizijak i niko ga se ne odrice tako lako bilo to komunisti ili demokrate, republikanci, evropejci. Sistem ce se drugacije zvati kada se milioni Kineza skolovanih van Kine vrate i podignu novu SAD, po istim principima. A to sigurno nece biti ove godine.

@(Saša, 9. januar 2012 02:37)

ubedljivo ti je najbolji komentar.Od svih lupanja i pametovanja koje sam procitao, nesto me od srca nasmejalo.
Pozdrav

komunistička partija u kini nema nikakve veze sa komunizmom niti ga sprovodi. to je prosto rečeno, totalitarna partija, koja samo sebi i privilegovanim ljudima obezbeđuje lagodan život. ekonomija u kini je praktično najbliža po obliku liberalnom kapitalizmu kakav je viđen u engleskoj u 19. veku! tranzicija na nešto moderno će biti teška, i zato mnogo analitičara predviđa propast.nemojte se zavaravati, bilo kakav oblik socijalizma, bez ograničenog roka trajanja, je matematički neizvodljiv. taj sistem je propao svuda, ili još uvek propada, kao kod nas. to sam namerno napisao jer veliki broj ljudi radi za državu i danas. nema te firme koja može da napuni budžet za gomilu neradnika, kakvi sve rade u državi. to niko ne može!

@ Ivan: "Dakle bolje su prosli od svih koji su krenuli putem tranzicije,sacuvali su zemlju od raspada,ratova,nisu bombardovani kao recimo mi." Ko je bolje prosao, ovi sto rade za 200 dolara i zive kao stoka, ili oni koje su 1989. izgazili tenkovima?

@Neuromancer
Virtual Light je ime samo prve knjige, a ne trilogije. Trilogija nema formalan naziv, ali se najcesce oslovljava kao Bridge trilogija.

Kina je 2011 imala trgovinski suficit sa SAD od preko 200 milijardi dolara, sto je povecanje od 20 milijardi dolara u odnosu na 2010.

Posmatrati probleme komunističke vlasti u Kini kroz prizmu sopstvenih frustracija izazvanih Kosovom i razočaranjem u Zapad od kojeg smo očekivali da po našim glavama baca dolare i evra umesto bombi, je u najmanju ruku neozbiljno. Po principu "neprijatelj moga neprijatelja je meni prijatelj" Srbi se kunu u Kastrovu Kubu, Rusiju sa doživotnim predsednikom-premijerom i Severnu Koreju sa Kinom. U isto vreme tim istim Srbima licemerno nimalo ne smeta što najviše vole američke kompjutere i operativne sisteme, nemačka kola i tehniku, francuske parfeme i jeftine kineske proizvode koje za šaku pirinča u toj istoj komunističkoj Kini proizvode slabo plaćeni radnici. Ako u Kini komunizam i padne, nadam se da to neće izazvati velike društvene katastrofe. Kinezi su vredan narod, sposoban da proizvodi moderne visokotehnološke proizvode i da se sa njima takmiči u kapitalističkom svetu. Ulogu komunističke partije ja tu vidim samo utoliko što se ona postavila kao bespogovorni gazda velikog preduzeća sa milijardom slabo plaćenih zaposlenih, koji se pomoću komunizma drže u miru, iako su glavni privredni rezultati postignuti na krajnje kapitalistički način.

najbitnija cinjenica koju je gospodin izneo je ta da je kina jacala zbog pristupanja svetskoj trgovinskoj organizaciji koja je obavezuje da sada liberalizuje trziste na isti nacin na koji su zapadne zemlje liberalizovale trziste za kinesku robu. ne moze kineska roba da se uvozi u EU sa 20% poreza a USA automobil u kinu sa par hilajda % poreza.
kinezi su znali da ih to ceka pa su pametno cuvali gomilu kesa od visegodisnjeg suficita, ali to je kratkog veka. u "komunistickoj" kini ne postoje drzavne penzije, to je jedan od najsurovijih sistema koji postoji na planeti trenutno a povecanje standarda vuce za sobom i vecu dostupnost informacija i mentalno sazrevanje. kada to dodje do kljucne tacke-zbogom komunisticka kino :)

Prazne price..Cia je probala 1989 i nije uspela na srecu kineza..sad bi bila kolonija a od najveceg rasta u svetu ne bi bilo nista..2016 Kina pretice Ameriku kao najveca ekonomija sveta i tu oni ne mogu da ucine nista,a vec sad je izvoz 50% veci i razlika raste 20% godisnje.Ekonomska moc se svetlosnom brzinom menja iz amerike i evrope u aziju i mogu samo da gledaju ,Kina je naucila na primeru Sssr-a a i Srfj sta dobijes sa americkom "demokratijom".Plate u Kini rastu 20% godisnje i Kinezi sigurno nisu zeljni americke "demokratije" kao sto propagnda hoce da prikaze.

Zaista,nadrealisticna predvidjanja.2008 godine kineska privreda je usporila surovo zbog smanjenja potraznje iz zapadnih zemalja.Tada je kineska komunisticka partija zavukla ruku u svoj dzep i sa 486 milijardi dolara pomogla svoju privredu,dok su zapadne zemlje pozajmile novac za oporavak od drugih i zapale u duznicku krizu.Tada je Kina imala 1200 milijardi rezervi a sada 3600 milijardi.tj tri puta vise.Ljudi mucnite glavom,on prica da ce propasti sistem koji ima svez novac i jaku proizvodnju, uz to jos 20 godina vremena da se razvija, dok ne dostigne vrhunac i izgradi infrastrukturu.Za pad ce odgovoran biti zapad,ali za svoj pad a ne kineski.Boze propaganda ala gebelssss

ISTRAJNOST rukovodstva KP Kine odlucice polozaj i znacaj zemlje u inostranstvu.Zemlje Istocne
Evrope i Rusije pokleknule su pod pritiskom Zapada jer je rat ,pravi rat,bio jedini izlaz iz
situacije u kojoj su se nalazile.Veliki protivnik KINE nije vise Zapad nego domaci nacionalizam
koji je svakim danom sve vidljiviji.Nacionalizam u neku ruku podriva ideoloski internacionalni
status Kine i utice na njen ugled.U kompetativnoj borbi sa kapitalistickim Zapadom Kina ce
vremenom, usvajati neke metode zapadnih "bezdusnika" da bi svoj napredak ucvrstila. To
usvajanje ce degenerisati drustvo u cjelini sto moze izazvati i gradjanski rat.Zluradih na
Zapadu ima na pretek i oni rade neumorno da ukrote kompetciju.Nadajmo se,posto je Kina
stara civilizacija da im to nece poci za rukom.
vasilije knezevic, 08 jan.2012

Dali to znaci da ce komunizam u Srbiji da nestane 2013te?Cisto neverujem vise u takve proglase.Nemoze se izbrisati komunizam ili fasizam iz necije glave narocito ako je to jedina stvar koju imaju tu.Samo pogledajte oko sebe.

U Kini građanski rat, u EU raspad, u Rusiji građanski rat i raspad, Japan ekonomski propao, jedino Amerika napreduje - a onda se Homer Simpson probudio.

sanjajte samo vi....

Realno, svaki normalan covek zna da ce taj komunizam pasti i Kini. Dokle god se pojedinci bogate na ledjima miliona druih ljudi taj sistem ne moze da prezivi dugo. Da li ce godina pada biti 2012 ili 2020 to je vec samo pitanje vremena. PS: Sve sto je tvoje - nase je, sve sto je moje - moje je.

Svaki sistem ima svojih nedostataka i svoj rok trajanja, pa tako i kineski komunizam, ali taj rok definitivno nije 2012 godina. Na stranu sto sam dosta vremena proveo u raznim krajevima Kine i sto sam i sam bio veliki kriticar sistema koji omogucuje bogacenje jednog sloja ljudi bliskih partijskom vrhu, na racun miliona vrednih a siromasnih radnika, i na stranu sto su i mene kao svedoka potresle nepravde i neslobode, ali ipak ni u jednom trenutku ne mogu reci da se radujem kraju kineskog uspona, niti da ce on biti uskoro. Gospodin Cheng vise izaziva prazan publicitet i sam sebe reklamira, nego sto ima nesto pametno da kaze. Njegove analize mogu da progutaju samo siroke narodne mase neobrazovanih amerikanaca, a one ujedno i odgovaraju Americkom establismentu koji je isfrustriran napredovanjem Kine. To je jedini razlog zbog kojeg je on dobio mesto u medijima.

Zaista mislite da SAD odgovara nekakav uspon ljudskih prava u Kini? Pa gde bi jeftino selili proizvodnju onda?

Realno ja ne vidim da postoji K od komunizma u Kini. Koliko sam obavešten (a možda sam i pogrešno - ne tvrdim), ljudi tamo nemaju nikakve elemente socijalne zaštite koju bi komunizam trebalo da stavlja u prvi plan. Ekonomija se zasniva na tome da radiš u uslovima sličnim radnom logoru, za puko preživljavanje, dok ne umreš a onda na tvoje mesto dođe drugi sirortan...
(Max, 9. januar 2012 13:26)

Pa to što si opisao je upravo komunizam.

Kupih pre par dana kinesku baterijsku lampu za 150 dinara. U njoj ima 9 LED dioda i tri baterije 1.5V. Telo lampe je od aluminijuma. Ako je za tu lampu plaćen materijal, rad, transport do Srbije, carina, PDV i marža trgovca, šta mislite, za koliko dinara je kineski radnik napravio? Verovatno je cena rada bliska nuli. Poređenja radi, u Srbiji samo četiri baterije od 1.5V koštaju minimum 200 dinara. Eto vam kineskog komunizma - raja radi za banane, a država uzima koliko joj treba.

MISLIM DA JE TO NEREALNO.MOŽDA TEK POSLE PADA NEKOG VEĆEG ASTEROIDA NEDO NAM BOG SVIMA.

analitičar i profesor američke istorije na univerzitetu Stenford,renomiran americki univerzitet koji ima sve same experte,naj jaci americki resurs.
Sto je babi milo,to joj se i snilo.Zemlja koja pokaze nezavisnost od dolara i to potvrdi,postaje zemlja broj jedan.
Nepostovanje 100 se naj bolje vidi da ni jedna zemlja americko kontinentalna nesme nista da izveze bez placanja profita Americi.
Zato su cene neverovatne anerickih proizvoda pa jos i ove nase evropske vucibatine se ugrade,onda narod prakticno ostaje bez para.
Ameriko,pukla si

...bolje pametno ćutati, nego gluposti pričati...

Treba se samo setiti 1989 i demonstracija na Tjenanmjenu.Kineska vojska je tenkovima izgazila studente i komunisticki rezim je opstao.SSSR je odbacio komunizam,kao i istocna Evropa.Danas posle dve decenije Kina je postigla znacajan napredak u ekonomiji,a Rusija strmoglavi pad od 10 godina,pa uspon,ali je danas tamo gde je bila 1989.Kina ce ove godine stici Srbiju po visini BDP.Dakle bolje su prosli od svih koji su krenuli putem tranzicije,sacuvali su zemlju od raspada,ratova,nisu bombardovani kao recimo mi.

Moj drugar je bio u poseti jednoj od kineskih fabrika na jugu. Da se surovo radi - radi se. 9-11 sati svaki dan ukljucujuci subotu. Radnici zive u cetverokretnim sobama ko nekad u studenjaku. Jedan WC je na tri sobe. Imaju dva placena obroka dnevno. Plata je 210-220 dolara. Bio je i na pijaci i zakljucio da za 5 evra moze da se kupi hrane za troclanu porodicu kao sto je njegova da ne moze da se jede 2-3 dana. To su mu i potvrdili, vecina radnika ustedi 2/3 plate i salje pare porodicama na sever. Koja to srpska porodica moze da plati komunalije i hranu i ustedi 100E mesecno? Pri tom zamislite sta sve od tehnike i automobila moze da se kupi u kini za te pare. Mladim inzinjerima nije nikakav problem da kupe dvosoban stan na kredit. Cesto ih salju na seminare i usavrsavanja u Sangaj, Singapur ili na zapad . Eto toliko od te Kine koja 'propada'. Problem zapada je jedino to sto nece da prihvate da se za standard koji imaju mora vise raditi ili promeniti nesto u raspodeli dobara. Gde smo tu mi prosudite sami...

Ma dobro to, nego kad će da nestane ovaj privatizovani komunizam iz Srbije? DB je raspodelio sve firme svojim zaslužnim saradnicima pa opet ne ide jednako kao kad je bilo sve u vlasti Broza. Da nije dijaspore odavno bi Srbija bankrotirala, a deca komunizma i dalje mrse svoju mantru. Slabo vam taj komunizam uspeva u Srbiji - imali ste '45 200 milijardi dolara koje ste oteli ljudima pa opet niste od toga ništa napravili. Lepo bi bilo da kažete "izvin'te al ne znamo, evo probajte malo vi".

komunistička partija u kini nema nikakve veze sa komunizmom niti ga sprovodi. to je prosto rečeno, totalitarna partija, koja samo sebi i privilegovanim ljudima obezbeđuje lagodan život. ekonomija u kini je praktično najbliža po obliku liberalnom kapitalizmu kakav je viđen u engleskoj u 19. veku! tranzicija na nešto moderno će biti teška, i zato mnogo analitičara predviđa propast.nemojte se zavaravati, bilo kakav oblik socijalizma, bez ograničenog roka trajanja, je matematički neizvodljiv. taj sistem je propao svuda, ili još uvek propada, kao kod nas. to sam namerno napisao jer veliki broj ljudi radi za državu i danas. nema te firme koja može da napuni budžet za gomilu neradnika, kakvi sve rade u državi. to niko ne može!

@dragan

Nije bas sve tako jednostavno. Tacno je da Kina ima dosta deviznih rezervi u razmeni sa inostranstvom, ali je isto tako tacno da ima mnogo unutrasnjih dugova koji se samo gomilaju. Kada je 2008 doslo do pada traznje na zapadu, Kina je investirala ogromne kolicine novca u izgradnju stanova itd. Ali sve to ima smisla samo ako neko to moze da kupi ( slicno kao kod nas sto imate ogromnu ponudu stanova jer se niko ne usudjuje da udje u kredit ). E tu je i nastao problem. Imate oko 65 miliona praznih novih stanova koji su neprodati. Neki cak i 6 godina. Citavi gradovi zvrje prazni, dok obican narod u vecini zivi u bedi. Dobro je sto ti stanovi ipak mogu da se podele, kao u socijalizmu, ali je problem sto je doslo do prevelike podele na bogate i siromasne. Bogati su polako poceli da beze u inostranstvo ili da se dave u dugovima, jer je ekonomija zastala, dok su siromasni sve nervozniji.

Realno ja ne vidim da postoji K od komunizma u Kini. Koliko sam obavešten (a možda sam i pogrešno - ne tvrdim), ljudi tamo nemaju nikakve elemente socijalne zaštite koju bi komunizam trebalo da stavlja u prvi plan. Ekonomija se zasniva na tome da radiš u uslovima sličnim radnom logoru, za puko preživljavanje, dok ne umreš a onda na tvoje mesto dođe drugi sirortan...

"Čeng, analitičar i profesor američke istorije na univerzitetu Stenford"
Pa sto se to niko drugi ne nadje da predvidi propast Kine ,nego bas ovaj lik?

"....analitičar i profesor američke istorije..." dovoljno sam citao

@ Ivan: "Dakle bolje su prosli od svih koji su krenuli putem tranzicije,sacuvali su zemlju od raspada,ratova,nisu bombardovani kao recimo mi." Ko je bolje prosao, ovi sto rade za 200 dolara i zive kao stoka, ili oni koje su 1989. izgazili tenkovima?

Jel se seća neko filma "Johnny Mnemonic"? Ja kada sam ga gledao, pre 15 godina, mislio sam da su ovi šaljivi - film počinje sa radničkim protestima na ulicama Šangaja.

Ispada da su neki SF autori uspeli da ubodu. Čitajte, ljudi. Preporučujem:

- Vilijam Gibson: trilogija "Virtualna Svetlost"
- Dan Simons: Flešbek (iz zbirke "Ljubav i smrt")

Kakve veze ima komunizam sa današnjom Kinom, osim što se jedina partija zove komunistička partija? Nikakve. Kinezi vode, sve od kraja drugog svetskog rata, jednu surovu priču u raznim oblicima, u ovom poslednjem bar ljudi masovno ne umiru od gladi. Naravno da "komunizam" u Kini neće propasti 2012te, ali će sledećih nekoliko godina biti jako zanimljivih, ne samo u Kini nego širom sveta. Usled postojanja savremenih komunikacijskih tehnologija bićemo u prilici da pomno pratimo sva dešavanja i ako, nadam se, preživimo imaćemo jedno iskustvo koje do sada naši preci nikada nisu imali. E sad, da li ćemo uspeti to znanje da pretočimo u praksu ili ćemo se samouništiti, to je već drugo pitanje.

Kad im dodje kapitalizam gotovi su.

U Kini vlada takva gvozdena pesnica, da ceo svet moze da se srusi sem komunizma u Kini.

Dragi Čeng, nije to baš tako , nije to SFRJ!!??.... Odnosno nije onako kako bi neki želeli!? Ipak ne zaboravite, snažan multistrukturalni dinamičan ekonomski razvoj Kine!! Zbog jeftine radne snage smo preselili proizvodnju “SVEGA” u Kinu i vezali sebi svilen gajtan oko vrata. A kako silom ??... zaboravili ste Kineza ima preko jednu milijardu, složni su I nema opozicije !! Prema tome ne bih žurio, čak ni sa izjavama??

kina smišljeno povećava plate, ne toliko jer im je stalo do standarda ljudi koliko zbog rasta unutrašnje potrošnje,a u cilju amortizovanja smanjene potrošnje sa zapada. uostalom, to je i sama kineska vlada rekla.

- Dokle god se pojedinci bogate na ledjima miliona druih ljudi taj sistem ne moze da prezivi dugo.
(Icarus, 9. januar 2012 10:15)
Dakle, po tvome komentaru se moze zakljuciti, da ceo novi (zapadno -kapitalisticki) svetski poredak ne moze da opstane dugo, jer upravo je kapitalizam kriv sto se pojedinci iza globalnih korporacija bogate, a ovamo sirotinju pogadja ekonomska kriza... i za sve kriva Kina, hahahaha! Nego nesto drugo me zanima u vezi sa ovim predvidjanjima:
Zar nismo nedavno, na istom ovom sajtu, citali o tome da ce SAD da bankrotira i da je to neminovno?! Sta bi s time? Kada?

Nije nikakva tajna da se Kina nalazi pred velikim izazovima. Zemlji je neophodan snažan ekonomski rast radi održavanja socijalne ravnoteže, a rast je bio zasnovan na izvozu. Taj izvoz je već par godina u krizi. Radi ekonomske krize u svetu, kupuje se manje. Rast kineskih plata, uzrokovan je jednim delom potrebom za socijalnim mirom, ali i iscrpljivanjem jeftinih ljudskih resursa na zapadu zemlje. To dovodi do poskupljenja proizvodnje u Kini i selidbe nekih fabrika tamo gde je proizvodnja još jeftinija, npr. Vjetnam.
Ono što je u međuvremenu urađeno na povećanju domaće potrošnje je bila izgradnja ogromne količine stanova koje sada nema ko da kupi. Kinu očekuje i demografski problem radi pada broja radno sposobnih stanovnika.
Kina neće propasti, ali će se veoma brzo suočiti sa svim ovim izazovima.

@(Saša, 9. januar 2012 02:37)

ubedljivo ti je najbolji komentar.Od svih lupanja i pametovanja koje sam procitao, nesto me od srca nasmejalo.
Pozdrav

Gluposti, Kina ima svoje trziste i prakticno je dovoljna sama sebi. Plus poseduje ogromne kolicine Am. drzavnih obveznica, propadne li Kina ode i SAD za njom. A sto se tice partije, moc je vrlo jak afrodizijak i niko ga se ne odrice tako lako bilo to komunisti ili demokrate, republikanci, evropejci. Sistem ce se drugacije zvati kada se milioni Kineza skolovanih van Kine vrate i podignu novu SAD, po istim principima. A to sigurno nece biti ove godine.

sto je babi milo to joj se i snilo...

Prema danasnjoj percepciji sveta gde su BDP i profit jedino merilo ispada da je idealna drzava ona u kojoj radnici rade za bananu dnevno. Cim kina krenula da povecava plate, odmah vise ne valjda, nije to to. A najgore od svega je sto i nama namecu taj sistem vrednosti, pa je jedino kul da pricas kako ceo dan radis i kako nemas vremena. Cim se neko pobuni i hoce vecu platu, odmah te masa osudi. Umesto da se oni aktiviraju da se i njima poveca plata, njima je cilj da tebi ne povecaju. Ocigledno nije kul ziveti lagodno, nego mora radis ko kinezi... evo povecase i njima da platu, odmah ne valjda, nisu finansijski konkurentni, ko da je to jedina svrha zivota.

@Neuromancer
Virtual Light je ime samo prve knjige, a ne trilogije. Trilogija nema formalan naziv, ali se najcesce oslovljava kao Bridge trilogija.

Kina je 2011 imala trgovinski suficit sa SAD od preko 200 milijardi dolara, sto je povecanje od 20 milijardi dolara u odnosu na 2010.