Utorak, 01.11.2022.

13:42

Nemački penzioni sistem pred krahom? "Neće izdržati još 5 godina"

Nemačkoj je potrebna velika društvena reforma, poput one koja se dogodila nakon ponovnog ujedinjenja.

Izvor: Index

Nemaèki penzioni sistem pred krahom? "Neæe izdržati još 5 godina" IMAGE SOURCE
IMAGE DESCRIPTION

44 Komentari

Sortiraj po:

Kaliforn

pre 3 godine

Bit će tu još svega i svačega. Moj stric u Splitu je bio učitelj, znači studirao, ipak već sa 53 dobio šansu da ode u penziju, sad ima 68 a vitalan je kao 45 godišnjak. Kako da države funkcioniraju dok se penziju djele na taj način? Pogotovo one države koje su ionako već u problemu radi bijele kuge. I nitko ne priča otvoreno o tome. Inače ovaj članak je naravno istina, tko se ne bavi samo površinski s ovom temom, taj zna da je tako.

realnost

pre 3 godine

Racunica u evrima, za Srbiju Plata 500€, mesecni doprinosi su 335€, od toga u PIO fond oko 250€. Radis 40 godina, u PIO fond si uplatio 120.000€, odlazis u penziju sa 65, sa penzijom od oko 380€, plus uplacen zdravstveno osogura je od oko 50€, ukupno 430€. Prosecan zivotni vek muskarca u Srbiji je 75 godina. Za 10 godina iz PIO fonda si primio 51.600€, odnosno oko 45% tvojih uplacenih sredstava. I opet ne mozes da zivis od te penzije. Moj savet...uplacuj 15 godina da bi imao za kakvu-takvu penziju i zdravstveno osiguranje. Ostatak tvog radnog veka ulazi novac u lokal, stan, bilo sta materijalno sto mozes da prodas ili rentas kad ti bude trebao novac u starosti. Ne veruj drzavi koja je skinula 10% zaradjene penzije!

Bosnjak

pre 3 godine

Koje izmisljotine ovdje narod lupa. Pazi ovo sad. U Njemackoj radim u pflege.
Znaci, ako penzioner nije sposoban sam da zivi iz bilo kog razloga(ali i neko ko nije penzioner), recimo dozivi mozdani, dementan je itd..
Drzava mu placa smjestaj u domu.
Dom funkcionise na principu hotela.
Restoranski dorucak, rucan, vecera, posluze jelo, pociste. Izbor od 3 jela na meniju. Ciste ti sobu, presvlace tebe i krevet.
I oni da brinu za penziju?
Kakva bolesna sala od Balkanaca, koji ne dobiju lijek od drzave kada obole, a cijeli zivot placaju zdravstveno.

Vlada

pre 3 godine

Pa raskalasni nemci., Zato kod nas nema zime jer mi koristimo svajcaraku formulu, penzioni fond nikada puniji!!
Eno penzosi u redu, svi na kruzere pice..

Veliki brat

pre 3 godine

(Analiticar, 1. novembar 2022 15:05)

To što ti predlažeš je problematično, jer se broj penzionera povećava (zbog dužeg života), a broj radnika ostaje isti, tako da je sve veće opterećenje na onima koji uplaćuju u taj "protočni bojler".

Sa druge strane, pogledaj penzioni fond Norveške, kako oni nemaju problem? Sa druge strane imaš Rusiju, zašto oni nemaju toliki fond, kad imaju čak i više nafte i gasa nego Norveška?


Najpošteniji bi bio sistem da država daje zagarantovanu penziju, za koju bi se fond punio od nekih fiksnih doprinosa i poreza, a sve ostalo, odnosno ko hoće sutra veću penziju, mora da štedi kroz razne fondove, sam investira ili čuva novac u banci i sl.

Uzimom primer Srbije - da bi neko 20 godina primao penziju od 200 evra mesečno, potrebno je 48.000 evra, odnosno on za 40 godina mora praktično da uplaćuje oko 100 evra mesečno. Međutim, šta ako on zbog dužeg života bude primao penziju 30 godina, KO će da nadomesti još tih 24000 evra koje će on primiti za tih dodatnih 10 godina?
A zašto ne bi taj imao mogućnost da tih 48.000 evra investira u garsonjeru koju bi izdavao za 200 evra mesečno?


Srbija mora na prvom mestu da ukine velike beneficirane penzije za određene kategorije, posebno vojske i policije za pripadnike koji nikad nisu bili u rizičnim intervencijama, pucnjavi i slično, a svake godine dobiju nekoliko meseci beneficiranog staža.
Beneficiran staž treba davati samo onima koji su prošli kroz određene rizične situacije, a ne svima!

Egon Kowalski

pre 3 godine

Penzija je priča krajnosti sa dva završetka. Mog kuma deda - pukovnik (stari partizan) otišao u penziju relativno mlad a još Krcun bio živ i primao je do pre dve godine kada je umro. Zadnja penzija ko dve prosečne plate uz sve benefite (dobio od jna lep veliki stan, lečenje na vma itd). Sa druge strane, mog dede najbolji drugar - radio u fabrici, pun staž, zdrav, prav, ljudina. Primio prvu penziju i umre čovek naprasno. Na penziju gledam kao ka loto - svi uplacujemo a jedan dobija nagradu, dakle nema pravila niti garancija da li ćeš tu penziju dočekati, da li će je inflacija pojesti, hoće li uopšte postojati država da je isplaćuje....mnogo nepoznatih a ipak eto svaki mesec ti se odbija u tu svrhu.

Toto

pre 3 godine

Komshija mi je ovde u Americi prosvetni radnik bio bash kao shto sam i ja sada...Izashao je u penziju sa svojom suprugom koja je takodje prosvetni radnik bila...Kazao mi je da je izashao sa maksimalnom penzijom shto ovde u Americi za prosvetare u Ilinoisu znachi sa 75% od chetiri uzastopne najbolje plachene godine rada u zadnjih 10 godina...To che biti negde oko 60-70 hiljada dolara za njega i plus supruga isto toliko...Pored svoje kuche kupio je i vikendicu na jezeru...Pokazao mi je fotografije...Ogromna kucha na tri sprata...Iako on ima oko 70 godina izgleda veoma vitalan i mladolik...

Srbin iz Amerike

pre 3 godine

Ja sam pripadnik ove druge grupe. Jesam namlatio pare ali sam i nemilice trosio, po celom svetu, po celoj USA, Vegas, sve sam isprobao. U Srbiji nasledjujem nekoliko nekretnina i ovako, a 401k i social security penzija ce me opet naciniti placenijim nego najboljeg hirurga koji radi i drzavno i privatno. Rekao sam supruzi (Amerikanki) da se vracam u moju Srbiju za poslednje godine zivota, sa njom ili bez nje i jedva cekam. Kuca ovde neka njoj da proda i neka kupi nesto manje a pare zadrzi ili da deci, ja sam te pare vec "alalio". Para za pristojan zivot u penziji cu imati, a sam zivot je, prema mojoj filozofiji, suma iskustava, a ne suma para. Neko ko je ceo zivot proveo pod staklenim zvonom, ili radio 40h nedeljno a da je samo isao na more 10 dana i to je to...sta tome znaci i da ima milijardu kad bude star i nemocan lezao u krevetu ako mu je ceo zivot copy/paste?

Pera Srbin

pre 3 godine

U Srbiji se ovo neće dogoditi narednih 30 godina Jednostavno većina ljudi koja doživi 65 godina nema pun staž zahvaljujući devedesetim. Skoro svi su u nekom momentu ostali bez posla ili na minimalcu. Plus 1993. koja se uopšte ne obračunava za penziju. Znam nekoliko kolega koji su dočekali penziju i umrli posle godinu dve. Povećavanjem broja zaposlenih država lakše isplaćuje penzije. Pogotovo najveći broj onih umanjenih do 30.000.

dexter-lab

pre 3 godine

Mog druga deda je odmah po zavrsetku II sv rata postao podoficir u JNA, neke specijalne jedinice. U 45. otisao u penziju. Stan u centru grada, dobra penzija. Eva ga sada u 96. godini, vitalan. E to se zove crpljenje budzeta.

cobo

pre 3 godine

Problem je nastao na početku kada su uveki penzije a prva generacija nije plaćala doprinose tako da uvek penzioneri troše doprinose sledeće generacije,sada je npr. "baby-bum" generacija (1960-1965) na redu a posle dolazi "baby-pilula" generacija koja je brojčano u pola manja,sve su to oni odavno znali ali nisu ništa poduzimali,imali su samo jednu ideju a to je da se penzioni fond dodatno financira od poreza !

Pljuvac Svih Stilova

pre 3 godine

Godinama govorim da je penzija najveca prevara. Odvajas za istu 40 godina, a onda si u penziji 5-10-15 i umres, a drzava uzme 20+ godina. Nadjite jednog bogatasa koji se oslanja na penziju i povlacim sve sto sam napisao. Penzija je lazna sigurnost. I jos moramo da dajemo za istu. Izracunajte koliko se para odvoji za penziju ukoliko radite 40 godina. Zamislite da te pare ulozite u nesto. Zlato, nekretnine, biznis, a ranije dok je sve bilo stabilnije i u deonice itd. Penzija je veca kocka od ruleta. Ne znas ni da li ces je doziveti, a i ako je dozivis ne znas koliko ces dugo od iste ziveti, a moze da se desi da dodje neki baja, khm, i kaze moram vam skresati Ustavom zagarantovane penzije. Tako neko moze za 30 godina da kaze da penzije ne postoje, a vi ulagali 40 godina. I sta onda, nista. Sto manje zavisiti od sistema, jer sistem je protiv coveka.

kelner

pre 3 godine

imam 55 godina, radim na zapadu odgovoran posao sa odgovarajucom platom...stedeo sam i imao privatni fond, bice ok penzija...ali ovih 25 godina sam toliko radio da sam toliko umoran, ne mislim da sam u stanju da radim do 67 ili 70 godina...pojede taj jaki ritam, nisam bio ni svestan koliko

Analiticar

pre 3 godine

Ima par modela penzionih fondova koji se baziraju na uplatama koja se odvaja od plate direktno.
Najuspesniji model ma kako delovalo neverovatno je sistem protocnog bojlera.
Taj sistem se bazira ne na uplatama koje se skupljaju redovnim odvajanjem za penziju i ulazu i nakon toga vracaju u odredjenom procentu.
Zapravo protocni bojler se bazira da se penzija isplacuje na bazi mesecnih priliva tj uplata u taj isti fond. To je dobro jer to prati tadasnju sliku sistema,inflacije,odnosa podmladka koji ukuno ucestvuje u prilivu u penzioni fond.

Jer sta vredi ako npr putem privatnih penzionih fondova uplacujete a to vremenom pojede inflacija kao npr sada i od vasih silnih para nemate ni za lek, a toliko ste se odricali.

Joka

pre 3 godine

Ovo je vrlo opasno, znaci zivimo vise e pa ne moze penzija da se prima 15god nego najbolje da je koristite 5god a 40god ste uplacivali za nju. Pa samo da ste davali taj novac u banku pod kamatu vi biste bili bogati al' sve je to malo drzavi. Time ce se kaznjavati i ljudi koji rade teske poslove ili su bolesljivi pa ce morati da idu u penziju sa 60god. i placati penale dozivotno. Pogotovo kod nas gde je zastita radnika ravna nuli a stres svakodnevan.

Gastarbajter

pre 3 godine

Da to su cifre o kojima se diskutuje...samo na to idu i troškovi stanovanja...koje država snosi... onda je informacija delimično ispravna...

commie

pre 3 godine

Nigde socijalizam nije doveo do prosperiteta. Kad tad ponestane tudjeg novca i raspad je neminovna posledica
(Splavar, 1. novembar 2022 14:28)

Nigde kapitalizam nije doveo do prosperiteta. Kad tad ponestane tuđeg rada i raspad je neminovna posledica.

Majkl Džondar

pre 3 godine

Ima par modela penzionih fondova koji se baziraju na uplatama koja se odvaja od plate direktno.
Najuspesniji model ma kako delovalo neverovatno je sistem protocnog bojlera.
Taj sistem se bazira ne na uplatama koje se skupljaju redovnim odvajanjem za penziju i ulazu i nakon toga vracaju u odredjenom procentu.
Zapravo protocni bojler se bazira da se penzija isplacuje na bazi mesecnih priliva tj uplata u taj isti fond. To je dobro jer to prati tadasnju sliku sistema,inflacije,odnosa podmladka koji ukuno ucestvuje u prilivu u penzioni fond...

(Analiticar, 01. novembar 2022 15:05)

A како данас функционише пензиони фонд? Баш као тај твој бојлер. Проблем је што мање улази у тај твој бојлер а много излази. Младог становништва које сипа је све мање а ових који се туширају је све више. Зато пуцају.

Gruja

pre 3 godine

Niko se nije usrecio u penziji, pogotovo srednji stalez.I dalje verovatno 70% nemaca nemaju svoj krov nad glavom i jos ako nemas podrsku od dece u stare dane moze da se desi da bukvalno padnes na teret drzave, odnosno da ti oni raspolazu sa penzijom i regulisu koliko gde ide para od nje, deo za stan, hranu...nagledao sam se takvih slucajeva u Nemackoj. Da ne pricam za staracke domove koji kostaju i po par hiljada evra mesecno i dostupni su bukvalno samo onima koje su deca na taj nacin skinuli sebi sa grbace. Zato nasi gastarbajteri i jure nazad ovamo, pogotovo ako imaju ovde kucu ili stan, a vecina ima. Sto se tice poredjenja sa nama, realno ko nije radio i placao penziono, ne moze ni ocekivati da ima ne znam koliku penziju. Ljudi ovde svesno pristaju da im gazda uplacuje minimalac na racun a da razliku dobijaju u koverti i sta tim postizu? Da jedan dan po sadasnjim penzijama imaju 17-18 000din?! Moji roditelji imaju zajedno nekih 100 hiljada mesecno, nije nesto ali za srpske uslove i kad imas svoju kucu i nije tako tragicno.

mučeni mučenik

pre 3 godine

Nek prepišu od nas pa nek daju penzije od 80-100 evra kao kod nas i nek daju dečiji dodatak od 30 evra pa će i Nemci da postanu ekonomski tigar !

Teča

pre 3 godine

Rešenje je vrlo prosto. Skinuti sa socijale sve neradnike . Zdravi, pravi, mogu volu rep da iščupaju i neće da rade. Dok god je minimalac tek malo veći od socijale, ovaj problem će postojati.

Realno

pre 3 godine

Ovo nije problem samo Njemacke, vec je/bice problem i Francuske i Srbije i Rusije i Spanije i svake drzave koja ima penzioni sistem baziran na pruskom modelu. Jedini odrzivi penzioni sistem imaju drzave kao sto su Amerika i Australija i vrijeme je da cio svijet implementira taj model. Privatno penziono osiguranje je jedini spas, sve ostalo vodi penzionere u siromastvo nazalost.

Mike

pre 3 godine

Rešenje je vrlo prosto. Skinuti sa socijale sve neradnike . Zdravi, pravi, mogu volu rep da iščupaju i neće da rade. Dok god je minimalac tek malo veći od socijale, ovaj problem će postojati.
(Teča, 01. novembar 2022 14:06)

Ako govoris o Srbiji, odlicna ideja.

Splavar

pre 3 godine

@Sve ovo podseca na raspad Jugoslavije...
(Svetlana, 01. novembar 2022 14:10)

Nigde socijalizam nije doveo do prosperiteta. Kad tad ponestane tudjeg novca i raspad je neminovna posledica

nikos

pre 3 godine

"Nemački penzioni sistem pred krahom? "Neće izdržati još 5 godina""

Ali ... izdrzace nemacki penzosi. Bice vise njih u Spaniji i Grckoj u zimskim mesecima.

kvesic

pre 3 godine

Stalno se nešto priča o propasti Europe, Njemačke, Francuske, Amerike itd itd, ali eto, tu su...jeste da postoje problemi ali prevaziđu ih iznova već stotinama godina...

dexter-lab

pre 3 godine

Mog druga deda je odmah po zavrsetku II sv rata postao podoficir u JNA, neke specijalne jedinice. U 45. otisao u penziju. Stan u centru grada, dobra penzija. Eva ga sada u 96. godini, vitalan. E to se zove crpljenje budzeta.

mučeni mučenik

pre 3 godine

Nek prepišu od nas pa nek daju penzije od 80-100 evra kao kod nas i nek daju dečiji dodatak od 30 evra pa će i Nemci da postanu ekonomski tigar !

Teča

pre 3 godine

Rešenje je vrlo prosto. Skinuti sa socijale sve neradnike . Zdravi, pravi, mogu volu rep da iščupaju i neće da rade. Dok god je minimalac tek malo veći od socijale, ovaj problem će postojati.

kelner

pre 3 godine

imam 55 godina, radim na zapadu odgovoran posao sa odgovarajucom platom...stedeo sam i imao privatni fond, bice ok penzija...ali ovih 25 godina sam toliko radio da sam toliko umoran, ne mislim da sam u stanju da radim do 67 ili 70 godina...pojede taj jaki ritam, nisam bio ni svestan koliko

Pljuvac Svih Stilova

pre 3 godine

Godinama govorim da je penzija najveca prevara. Odvajas za istu 40 godina, a onda si u penziji 5-10-15 i umres, a drzava uzme 20+ godina. Nadjite jednog bogatasa koji se oslanja na penziju i povlacim sve sto sam napisao. Penzija je lazna sigurnost. I jos moramo da dajemo za istu. Izracunajte koliko se para odvoji za penziju ukoliko radite 40 godina. Zamislite da te pare ulozite u nesto. Zlato, nekretnine, biznis, a ranije dok je sve bilo stabilnije i u deonice itd. Penzija je veca kocka od ruleta. Ne znas ni da li ces je doziveti, a i ako je dozivis ne znas koliko ces dugo od iste ziveti, a moze da se desi da dodje neki baja, khm, i kaze moram vam skresati Ustavom zagarantovane penzije. Tako neko moze za 30 godina da kaze da penzije ne postoje, a vi ulagali 40 godina. I sta onda, nista. Sto manje zavisiti od sistema, jer sistem je protiv coveka.

nikos

pre 3 godine

"Nemački penzioni sistem pred krahom? "Neće izdržati još 5 godina""

Ali ... izdrzace nemacki penzosi. Bice vise njih u Spaniji i Grckoj u zimskim mesecima.

Mike

pre 3 godine

Rešenje je vrlo prosto. Skinuti sa socijale sve neradnike . Zdravi, pravi, mogu volu rep da iščupaju i neće da rade. Dok god je minimalac tek malo veći od socijale, ovaj problem će postojati.
(Teča, 01. novembar 2022 14:06)

Ako govoris o Srbiji, odlicna ideja.

Majkl Džondar

pre 3 godine

Ima par modela penzionih fondova koji se baziraju na uplatama koja se odvaja od plate direktno.
Najuspesniji model ma kako delovalo neverovatno je sistem protocnog bojlera.
Taj sistem se bazira ne na uplatama koje se skupljaju redovnim odvajanjem za penziju i ulazu i nakon toga vracaju u odredjenom procentu.
Zapravo protocni bojler se bazira da se penzija isplacuje na bazi mesecnih priliva tj uplata u taj isti fond. To je dobro jer to prati tadasnju sliku sistema,inflacije,odnosa podmladka koji ukuno ucestvuje u prilivu u penzioni fond...

(Analiticar, 01. novembar 2022 15:05)

A како данас функционише пензиони фонд? Баш као тај твој бојлер. Проблем је што мање улази у тај твој бојлер а много излази. Младог становништва које сипа је све мање а ових који се туширају је све више. Зато пуцају.

commie

pre 3 godine

Nigde socijalizam nije doveo do prosperiteta. Kad tad ponestane tudjeg novca i raspad je neminovna posledica
(Splavar, 1. novembar 2022 14:28)

Nigde kapitalizam nije doveo do prosperiteta. Kad tad ponestane tuđeg rada i raspad je neminovna posledica.

kvesic

pre 3 godine

Stalno se nešto priča o propasti Europe, Njemačke, Francuske, Amerike itd itd, ali eto, tu su...jeste da postoje problemi ali prevaziđu ih iznova već stotinama godina...

Joka

pre 3 godine

Ovo je vrlo opasno, znaci zivimo vise e pa ne moze penzija da se prima 15god nego najbolje da je koristite 5god a 40god ste uplacivali za nju. Pa samo da ste davali taj novac u banku pod kamatu vi biste bili bogati al' sve je to malo drzavi. Time ce se kaznjavati i ljudi koji rade teske poslove ili su bolesljivi pa ce morati da idu u penziju sa 60god. i placati penale dozivotno. Pogotovo kod nas gde je zastita radnika ravna nuli a stres svakodnevan.

Gruja

pre 3 godine

Niko se nije usrecio u penziji, pogotovo srednji stalez.I dalje verovatno 70% nemaca nemaju svoj krov nad glavom i jos ako nemas podrsku od dece u stare dane moze da se desi da bukvalno padnes na teret drzave, odnosno da ti oni raspolazu sa penzijom i regulisu koliko gde ide para od nje, deo za stan, hranu...nagledao sam se takvih slucajeva u Nemackoj. Da ne pricam za staracke domove koji kostaju i po par hiljada evra mesecno i dostupni su bukvalno samo onima koje su deca na taj nacin skinuli sebi sa grbace. Zato nasi gastarbajteri i jure nazad ovamo, pogotovo ako imaju ovde kucu ili stan, a vecina ima. Sto se tice poredjenja sa nama, realno ko nije radio i placao penziono, ne moze ni ocekivati da ima ne znam koliku penziju. Ljudi ovde svesno pristaju da im gazda uplacuje minimalac na racun a da razliku dobijaju u koverti i sta tim postizu? Da jedan dan po sadasnjim penzijama imaju 17-18 000din?! Moji roditelji imaju zajedno nekih 100 hiljada mesecno, nije nesto ali za srpske uslove i kad imas svoju kucu i nije tako tragicno.

cobo

pre 3 godine

Problem je nastao na početku kada su uveki penzije a prva generacija nije plaćala doprinose tako da uvek penzioneri troše doprinose sledeće generacije,sada je npr. "baby-bum" generacija (1960-1965) na redu a posle dolazi "baby-pilula" generacija koja je brojčano u pola manja,sve su to oni odavno znali ali nisu ništa poduzimali,imali su samo jednu ideju a to je da se penzioni fond dodatno financira od poreza !

Srbin iz Amerike

pre 3 godine

Ja sam pripadnik ove druge grupe. Jesam namlatio pare ali sam i nemilice trosio, po celom svetu, po celoj USA, Vegas, sve sam isprobao. U Srbiji nasledjujem nekoliko nekretnina i ovako, a 401k i social security penzija ce me opet naciniti placenijim nego najboljeg hirurga koji radi i drzavno i privatno. Rekao sam supruzi (Amerikanki) da se vracam u moju Srbiju za poslednje godine zivota, sa njom ili bez nje i jedva cekam. Kuca ovde neka njoj da proda i neka kupi nesto manje a pare zadrzi ili da deci, ja sam te pare vec "alalio". Para za pristojan zivot u penziji cu imati, a sam zivot je, prema mojoj filozofiji, suma iskustava, a ne suma para. Neko ko je ceo zivot proveo pod staklenim zvonom, ili radio 40h nedeljno a da je samo isao na more 10 dana i to je to...sta tome znaci i da ima milijardu kad bude star i nemocan lezao u krevetu ako mu je ceo zivot copy/paste?

Pera Srbin

pre 3 godine

U Srbiji se ovo neće dogoditi narednih 30 godina Jednostavno većina ljudi koja doživi 65 godina nema pun staž zahvaljujući devedesetim. Skoro svi su u nekom momentu ostali bez posla ili na minimalcu. Plus 1993. koja se uopšte ne obračunava za penziju. Znam nekoliko kolega koji su dočekali penziju i umrli posle godinu dve. Povećavanjem broja zaposlenih država lakše isplaćuje penzije. Pogotovo najveći broj onih umanjenih do 30.000.

Egon Kowalski

pre 3 godine

Penzija je priča krajnosti sa dva završetka. Mog kuma deda - pukovnik (stari partizan) otišao u penziju relativno mlad a još Krcun bio živ i primao je do pre dve godine kada je umro. Zadnja penzija ko dve prosečne plate uz sve benefite (dobio od jna lep veliki stan, lečenje na vma itd). Sa druge strane, mog dede najbolji drugar - radio u fabrici, pun staž, zdrav, prav, ljudina. Primio prvu penziju i umre čovek naprasno. Na penziju gledam kao ka loto - svi uplacujemo a jedan dobija nagradu, dakle nema pravila niti garancija da li ćeš tu penziju dočekati, da li će je inflacija pojesti, hoće li uopšte postojati država da je isplaćuje....mnogo nepoznatih a ipak eto svaki mesec ti se odbija u tu svrhu.

Splavar

pre 3 godine

@Sve ovo podseca na raspad Jugoslavije...
(Svetlana, 01. novembar 2022 14:10)

Nigde socijalizam nije doveo do prosperiteta. Kad tad ponestane tudjeg novca i raspad je neminovna posledica

Toto

pre 3 godine

Komshija mi je ovde u Americi prosvetni radnik bio bash kao shto sam i ja sada...Izashao je u penziju sa svojom suprugom koja je takodje prosvetni radnik bila...Kazao mi je da je izashao sa maksimalnom penzijom shto ovde u Americi za prosvetare u Ilinoisu znachi sa 75% od chetiri uzastopne najbolje plachene godine rada u zadnjih 10 godina...To che biti negde oko 60-70 hiljada dolara za njega i plus supruga isto toliko...Pored svoje kuche kupio je i vikendicu na jezeru...Pokazao mi je fotografije...Ogromna kucha na tri sprata...Iako on ima oko 70 godina izgleda veoma vitalan i mladolik...

Realno

pre 3 godine

Ovo nije problem samo Njemacke, vec je/bice problem i Francuske i Srbije i Rusije i Spanije i svake drzave koja ima penzioni sistem baziran na pruskom modelu. Jedini odrzivi penzioni sistem imaju drzave kao sto su Amerika i Australija i vrijeme je da cio svijet implementira taj model. Privatno penziono osiguranje je jedini spas, sve ostalo vodi penzionere u siromastvo nazalost.

Gastarbajter

pre 3 godine

Da to su cifre o kojima se diskutuje...samo na to idu i troškovi stanovanja...koje država snosi... onda je informacija delimično ispravna...

Analiticar

pre 3 godine

Ima par modela penzionih fondova koji se baziraju na uplatama koja se odvaja od plate direktno.
Najuspesniji model ma kako delovalo neverovatno je sistem protocnog bojlera.
Taj sistem se bazira ne na uplatama koje se skupljaju redovnim odvajanjem za penziju i ulazu i nakon toga vracaju u odredjenom procentu.
Zapravo protocni bojler se bazira da se penzija isplacuje na bazi mesecnih priliva tj uplata u taj isti fond. To je dobro jer to prati tadasnju sliku sistema,inflacije,odnosa podmladka koji ukuno ucestvuje u prilivu u penzioni fond.

Jer sta vredi ako npr putem privatnih penzionih fondova uplacujete a to vremenom pojede inflacija kao npr sada i od vasih silnih para nemate ni za lek, a toliko ste se odricali.

realnost

pre 3 godine

Racunica u evrima, za Srbiju Plata 500€, mesecni doprinosi su 335€, od toga u PIO fond oko 250€. Radis 40 godina, u PIO fond si uplatio 120.000€, odlazis u penziju sa 65, sa penzijom od oko 380€, plus uplacen zdravstveno osogura je od oko 50€, ukupno 430€. Prosecan zivotni vek muskarca u Srbiji je 75 godina. Za 10 godina iz PIO fonda si primio 51.600€, odnosno oko 45% tvojih uplacenih sredstava. I opet ne mozes da zivis od te penzije. Moj savet...uplacuj 15 godina da bi imao za kakvu-takvu penziju i zdravstveno osiguranje. Ostatak tvog radnog veka ulazi novac u lokal, stan, bilo sta materijalno sto mozes da prodas ili rentas kad ti bude trebao novac u starosti. Ne veruj drzavi koja je skinula 10% zaradjene penzije!

Bosnjak

pre 3 godine

Koje izmisljotine ovdje narod lupa. Pazi ovo sad. U Njemackoj radim u pflege.
Znaci, ako penzioner nije sposoban sam da zivi iz bilo kog razloga(ali i neko ko nije penzioner), recimo dozivi mozdani, dementan je itd..
Drzava mu placa smjestaj u domu.
Dom funkcionise na principu hotela.
Restoranski dorucak, rucan, vecera, posluze jelo, pociste. Izbor od 3 jela na meniju. Ciste ti sobu, presvlace tebe i krevet.
I oni da brinu za penziju?
Kakva bolesna sala od Balkanaca, koji ne dobiju lijek od drzave kada obole, a cijeli zivot placaju zdravstveno.

Vlada

pre 3 godine

Pa raskalasni nemci., Zato kod nas nema zime jer mi koristimo svajcaraku formulu, penzioni fond nikada puniji!!
Eno penzosi u redu, svi na kruzere pice..

Veliki brat

pre 3 godine

(Analiticar, 1. novembar 2022 15:05)

To što ti predlažeš je problematično, jer se broj penzionera povećava (zbog dužeg života), a broj radnika ostaje isti, tako da je sve veće opterećenje na onima koji uplaćuju u taj "protočni bojler".

Sa druge strane, pogledaj penzioni fond Norveške, kako oni nemaju problem? Sa druge strane imaš Rusiju, zašto oni nemaju toliki fond, kad imaju čak i više nafte i gasa nego Norveška?


Najpošteniji bi bio sistem da država daje zagarantovanu penziju, za koju bi se fond punio od nekih fiksnih doprinosa i poreza, a sve ostalo, odnosno ko hoće sutra veću penziju, mora da štedi kroz razne fondove, sam investira ili čuva novac u banci i sl.

Uzimom primer Srbije - da bi neko 20 godina primao penziju od 200 evra mesečno, potrebno je 48.000 evra, odnosno on za 40 godina mora praktično da uplaćuje oko 100 evra mesečno. Međutim, šta ako on zbog dužeg života bude primao penziju 30 godina, KO će da nadomesti još tih 24000 evra koje će on primiti za tih dodatnih 10 godina?
A zašto ne bi taj imao mogućnost da tih 48.000 evra investira u garsonjeru koju bi izdavao za 200 evra mesečno?


Srbija mora na prvom mestu da ukine velike beneficirane penzije za određene kategorije, posebno vojske i policije za pripadnike koji nikad nisu bili u rizičnim intervencijama, pucnjavi i slično, a svake godine dobiju nekoliko meseci beneficiranog staža.
Beneficiran staž treba davati samo onima koji su prošli kroz određene rizične situacije, a ne svima!

Kaliforn

pre 3 godine

Bit će tu još svega i svačega. Moj stric u Splitu je bio učitelj, znači studirao, ipak već sa 53 dobio šansu da ode u penziju, sad ima 68 a vitalan je kao 45 godišnjak. Kako da države funkcioniraju dok se penziju djele na taj način? Pogotovo one države koje su ionako već u problemu radi bijele kuge. I nitko ne priča otvoreno o tome. Inače ovaj članak je naravno istina, tko se ne bavi samo površinski s ovom temom, taj zna da je tako.

Realno

pre 3 godine

Ovo nije problem samo Njemacke, vec je/bice problem i Francuske i Srbije i Rusije i Spanije i svake drzave koja ima penzioni sistem baziran na pruskom modelu. Jedini odrzivi penzioni sistem imaju drzave kao sto su Amerika i Australija i vrijeme je da cio svijet implementira taj model. Privatno penziono osiguranje je jedini spas, sve ostalo vodi penzionere u siromastvo nazalost.

commie

pre 3 godine

Nigde socijalizam nije doveo do prosperiteta. Kad tad ponestane tudjeg novca i raspad je neminovna posledica
(Splavar, 1. novembar 2022 14:28)

Nigde kapitalizam nije doveo do prosperiteta. Kad tad ponestane tuđeg rada i raspad je neminovna posledica.

Splavar

pre 3 godine

@Sve ovo podseca na raspad Jugoslavije...
(Svetlana, 01. novembar 2022 14:10)

Nigde socijalizam nije doveo do prosperiteta. Kad tad ponestane tudjeg novca i raspad je neminovna posledica

Toto

pre 3 godine

Komshija mi je ovde u Americi prosvetni radnik bio bash kao shto sam i ja sada...Izashao je u penziju sa svojom suprugom koja je takodje prosvetni radnik bila...Kazao mi je da je izashao sa maksimalnom penzijom shto ovde u Americi za prosvetare u Ilinoisu znachi sa 75% od chetiri uzastopne najbolje plachene godine rada u zadnjih 10 godina...To che biti negde oko 60-70 hiljada dolara za njega i plus supruga isto toliko...Pored svoje kuche kupio je i vikendicu na jezeru...Pokazao mi je fotografije...Ogromna kucha na tri sprata...Iako on ima oko 70 godina izgleda veoma vitalan i mladolik...

Srbin iz Amerike

pre 3 godine

Ja sam pripadnik ove druge grupe. Jesam namlatio pare ali sam i nemilice trosio, po celom svetu, po celoj USA, Vegas, sve sam isprobao. U Srbiji nasledjujem nekoliko nekretnina i ovako, a 401k i social security penzija ce me opet naciniti placenijim nego najboljeg hirurga koji radi i drzavno i privatno. Rekao sam supruzi (Amerikanki) da se vracam u moju Srbiju za poslednje godine zivota, sa njom ili bez nje i jedva cekam. Kuca ovde neka njoj da proda i neka kupi nesto manje a pare zadrzi ili da deci, ja sam te pare vec "alalio". Para za pristojan zivot u penziji cu imati, a sam zivot je, prema mojoj filozofiji, suma iskustava, a ne suma para. Neko ko je ceo zivot proveo pod staklenim zvonom, ili radio 40h nedeljno a da je samo isao na more 10 dana i to je to...sta tome znaci i da ima milijardu kad bude star i nemocan lezao u krevetu ako mu je ceo zivot copy/paste?

kvesic

pre 3 godine

Stalno se nešto priča o propasti Europe, Njemačke, Francuske, Amerike itd itd, ali eto, tu su...jeste da postoje problemi ali prevaziđu ih iznova već stotinama godina...

Pljuvac Svih Stilova

pre 3 godine

Godinama govorim da je penzija najveca prevara. Odvajas za istu 40 godina, a onda si u penziji 5-10-15 i umres, a drzava uzme 20+ godina. Nadjite jednog bogatasa koji se oslanja na penziju i povlacim sve sto sam napisao. Penzija je lazna sigurnost. I jos moramo da dajemo za istu. Izracunajte koliko se para odvoji za penziju ukoliko radite 40 godina. Zamislite da te pare ulozite u nesto. Zlato, nekretnine, biznis, a ranije dok je sve bilo stabilnije i u deonice itd. Penzija je veca kocka od ruleta. Ne znas ni da li ces je doziveti, a i ako je dozivis ne znas koliko ces dugo od iste ziveti, a moze da se desi da dodje neki baja, khm, i kaze moram vam skresati Ustavom zagarantovane penzije. Tako neko moze za 30 godina da kaze da penzije ne postoje, a vi ulagali 40 godina. I sta onda, nista. Sto manje zavisiti od sistema, jer sistem je protiv coveka.

Gruja

pre 3 godine

Niko se nije usrecio u penziji, pogotovo srednji stalez.I dalje verovatno 70% nemaca nemaju svoj krov nad glavom i jos ako nemas podrsku od dece u stare dane moze da se desi da bukvalno padnes na teret drzave, odnosno da ti oni raspolazu sa penzijom i regulisu koliko gde ide para od nje, deo za stan, hranu...nagledao sam se takvih slucajeva u Nemackoj. Da ne pricam za staracke domove koji kostaju i po par hiljada evra mesecno i dostupni su bukvalno samo onima koje su deca na taj nacin skinuli sebi sa grbace. Zato nasi gastarbajteri i jure nazad ovamo, pogotovo ako imaju ovde kucu ili stan, a vecina ima. Sto se tice poredjenja sa nama, realno ko nije radio i placao penziono, ne moze ni ocekivati da ima ne znam koliku penziju. Ljudi ovde svesno pristaju da im gazda uplacuje minimalac na racun a da razliku dobijaju u koverti i sta tim postizu? Da jedan dan po sadasnjim penzijama imaju 17-18 000din?! Moji roditelji imaju zajedno nekih 100 hiljada mesecno, nije nesto ali za srpske uslove i kad imas svoju kucu i nije tako tragicno.

Analiticar

pre 3 godine

Ima par modela penzionih fondova koji se baziraju na uplatama koja se odvaja od plate direktno.
Najuspesniji model ma kako delovalo neverovatno je sistem protocnog bojlera.
Taj sistem se bazira ne na uplatama koje se skupljaju redovnim odvajanjem za penziju i ulazu i nakon toga vracaju u odredjenom procentu.
Zapravo protocni bojler se bazira da se penzija isplacuje na bazi mesecnih priliva tj uplata u taj isti fond. To je dobro jer to prati tadasnju sliku sistema,inflacije,odnosa podmladka koji ukuno ucestvuje u prilivu u penzioni fond.

Jer sta vredi ako npr putem privatnih penzionih fondova uplacujete a to vremenom pojede inflacija kao npr sada i od vasih silnih para nemate ni za lek, a toliko ste se odricali.

Teča

pre 3 godine

Rešenje je vrlo prosto. Skinuti sa socijale sve neradnike . Zdravi, pravi, mogu volu rep da iščupaju i neće da rade. Dok god je minimalac tek malo veći od socijale, ovaj problem će postojati.

mučeni mučenik

pre 3 godine

Nek prepišu od nas pa nek daju penzije od 80-100 evra kao kod nas i nek daju dečiji dodatak od 30 evra pa će i Nemci da postanu ekonomski tigar !

Mike

pre 3 godine

Rešenje je vrlo prosto. Skinuti sa socijale sve neradnike . Zdravi, pravi, mogu volu rep da iščupaju i neće da rade. Dok god je minimalac tek malo veći od socijale, ovaj problem će postojati.
(Teča, 01. novembar 2022 14:06)

Ako govoris o Srbiji, odlicna ideja.

dexter-lab

pre 3 godine

Mog druga deda je odmah po zavrsetku II sv rata postao podoficir u JNA, neke specijalne jedinice. U 45. otisao u penziju. Stan u centru grada, dobra penzija. Eva ga sada u 96. godini, vitalan. E to se zove crpljenje budzeta.

cobo

pre 3 godine

Problem je nastao na početku kada su uveki penzije a prva generacija nije plaćala doprinose tako da uvek penzioneri troše doprinose sledeće generacije,sada je npr. "baby-bum" generacija (1960-1965) na redu a posle dolazi "baby-pilula" generacija koja je brojčano u pola manja,sve su to oni odavno znali ali nisu ništa poduzimali,imali su samo jednu ideju a to je da se penzioni fond dodatno financira od poreza !

kelner

pre 3 godine

imam 55 godina, radim na zapadu odgovoran posao sa odgovarajucom platom...stedeo sam i imao privatni fond, bice ok penzija...ali ovih 25 godina sam toliko radio da sam toliko umoran, ne mislim da sam u stanju da radim do 67 ili 70 godina...pojede taj jaki ritam, nisam bio ni svestan koliko

Majkl Džondar

pre 3 godine

Ima par modela penzionih fondova koji se baziraju na uplatama koja se odvaja od plate direktno.
Najuspesniji model ma kako delovalo neverovatno je sistem protocnog bojlera.
Taj sistem se bazira ne na uplatama koje se skupljaju redovnim odvajanjem za penziju i ulazu i nakon toga vracaju u odredjenom procentu.
Zapravo protocni bojler se bazira da se penzija isplacuje na bazi mesecnih priliva tj uplata u taj isti fond. To je dobro jer to prati tadasnju sliku sistema,inflacije,odnosa podmladka koji ukuno ucestvuje u prilivu u penzioni fond...

(Analiticar, 01. novembar 2022 15:05)

A како данас функционише пензиони фонд? Баш као тај твој бојлер. Проблем је што мање улази у тај твој бојлер а много излази. Младог становништва које сипа је све мање а ових који се туширају је све више. Зато пуцају.

Joka

pre 3 godine

Ovo je vrlo opasno, znaci zivimo vise e pa ne moze penzija da se prima 15god nego najbolje da je koristite 5god a 40god ste uplacivali za nju. Pa samo da ste davali taj novac u banku pod kamatu vi biste bili bogati al' sve je to malo drzavi. Time ce se kaznjavati i ljudi koji rade teske poslove ili su bolesljivi pa ce morati da idu u penziju sa 60god. i placati penale dozivotno. Pogotovo kod nas gde je zastita radnika ravna nuli a stres svakodnevan.

Gastarbajter

pre 3 godine

Da to su cifre o kojima se diskutuje...samo na to idu i troškovi stanovanja...koje država snosi... onda je informacija delimično ispravna...

Pera Srbin

pre 3 godine

U Srbiji se ovo neće dogoditi narednih 30 godina Jednostavno većina ljudi koja doživi 65 godina nema pun staž zahvaljujući devedesetim. Skoro svi su u nekom momentu ostali bez posla ili na minimalcu. Plus 1993. koja se uopšte ne obračunava za penziju. Znam nekoliko kolega koji su dočekali penziju i umrli posle godinu dve. Povećavanjem broja zaposlenih država lakše isplaćuje penzije. Pogotovo najveći broj onih umanjenih do 30.000.

Veliki brat

pre 3 godine

(Analiticar, 1. novembar 2022 15:05)

To što ti predlažeš je problematično, jer se broj penzionera povećava (zbog dužeg života), a broj radnika ostaje isti, tako da je sve veće opterećenje na onima koji uplaćuju u taj "protočni bojler".

Sa druge strane, pogledaj penzioni fond Norveške, kako oni nemaju problem? Sa druge strane imaš Rusiju, zašto oni nemaju toliki fond, kad imaju čak i više nafte i gasa nego Norveška?


Najpošteniji bi bio sistem da država daje zagarantovanu penziju, za koju bi se fond punio od nekih fiksnih doprinosa i poreza, a sve ostalo, odnosno ko hoće sutra veću penziju, mora da štedi kroz razne fondove, sam investira ili čuva novac u banci i sl.

Uzimom primer Srbije - da bi neko 20 godina primao penziju od 200 evra mesečno, potrebno je 48.000 evra, odnosno on za 40 godina mora praktično da uplaćuje oko 100 evra mesečno. Međutim, šta ako on zbog dužeg života bude primao penziju 30 godina, KO će da nadomesti još tih 24000 evra koje će on primiti za tih dodatnih 10 godina?
A zašto ne bi taj imao mogućnost da tih 48.000 evra investira u garsonjeru koju bi izdavao za 200 evra mesečno?


Srbija mora na prvom mestu da ukine velike beneficirane penzije za određene kategorije, posebno vojske i policije za pripadnike koji nikad nisu bili u rizičnim intervencijama, pucnjavi i slično, a svake godine dobiju nekoliko meseci beneficiranog staža.
Beneficiran staž treba davati samo onima koji su prošli kroz određene rizične situacije, a ne svima!

Bosnjak

pre 3 godine

Koje izmisljotine ovdje narod lupa. Pazi ovo sad. U Njemackoj radim u pflege.
Znaci, ako penzioner nije sposoban sam da zivi iz bilo kog razloga(ali i neko ko nije penzioner), recimo dozivi mozdani, dementan je itd..
Drzava mu placa smjestaj u domu.
Dom funkcionise na principu hotela.
Restoranski dorucak, rucan, vecera, posluze jelo, pociste. Izbor od 3 jela na meniju. Ciste ti sobu, presvlace tebe i krevet.
I oni da brinu za penziju?
Kakva bolesna sala od Balkanaca, koji ne dobiju lijek od drzave kada obole, a cijeli zivot placaju zdravstveno.

nikos

pre 3 godine

"Nemački penzioni sistem pred krahom? "Neće izdržati još 5 godina""

Ali ... izdrzace nemacki penzosi. Bice vise njih u Spaniji i Grckoj u zimskim mesecima.

Vlada

pre 3 godine

Pa raskalasni nemci., Zato kod nas nema zime jer mi koristimo svajcaraku formulu, penzioni fond nikada puniji!!
Eno penzosi u redu, svi na kruzere pice..

realnost

pre 3 godine

Racunica u evrima, za Srbiju Plata 500€, mesecni doprinosi su 335€, od toga u PIO fond oko 250€. Radis 40 godina, u PIO fond si uplatio 120.000€, odlazis u penziju sa 65, sa penzijom od oko 380€, plus uplacen zdravstveno osogura je od oko 50€, ukupno 430€. Prosecan zivotni vek muskarca u Srbiji je 75 godina. Za 10 godina iz PIO fonda si primio 51.600€, odnosno oko 45% tvojih uplacenih sredstava. I opet ne mozes da zivis od te penzije. Moj savet...uplacuj 15 godina da bi imao za kakvu-takvu penziju i zdravstveno osiguranje. Ostatak tvog radnog veka ulazi novac u lokal, stan, bilo sta materijalno sto mozes da prodas ili rentas kad ti bude trebao novac u starosti. Ne veruj drzavi koja je skinula 10% zaradjene penzije!

Egon Kowalski

pre 3 godine

Penzija je priča krajnosti sa dva završetka. Mog kuma deda - pukovnik (stari partizan) otišao u penziju relativno mlad a još Krcun bio živ i primao je do pre dve godine kada je umro. Zadnja penzija ko dve prosečne plate uz sve benefite (dobio od jna lep veliki stan, lečenje na vma itd). Sa druge strane, mog dede najbolji drugar - radio u fabrici, pun staž, zdrav, prav, ljudina. Primio prvu penziju i umre čovek naprasno. Na penziju gledam kao ka loto - svi uplacujemo a jedan dobija nagradu, dakle nema pravila niti garancija da li ćeš tu penziju dočekati, da li će je inflacija pojesti, hoće li uopšte postojati država da je isplaćuje....mnogo nepoznatih a ipak eto svaki mesec ti se odbija u tu svrhu.

Kaliforn

pre 3 godine

Bit će tu još svega i svačega. Moj stric u Splitu je bio učitelj, znači studirao, ipak već sa 53 dobio šansu da ode u penziju, sad ima 68 a vitalan je kao 45 godišnjak. Kako da države funkcioniraju dok se penziju djele na taj način? Pogotovo one države koje su ionako već u problemu radi bijele kuge. I nitko ne priča otvoreno o tome. Inače ovaj članak je naravno istina, tko se ne bavi samo površinski s ovom temom, taj zna da je tako.