Nedelja, 27.07.2014.

13:02

Ovoliko menadžera ne treba ni SAD

Posao na tržištu rada čeka više od 30.000 menadžera i ekonomista, čak 80 odsto njih je sa privatnih fakulteta.

Izvor: Novosti

Ovoliko menadžera ne treba ni SAD IMAGE SOURCE
IMAGE DESCRIPTION

24 Komentari

Sortiraj po:

Nikola

pre 11 godina

Ne razumem kako se na privatnim univerzitetima ne mogu studirati mašinstvo i elektrotehnika ? Na univerzitetu Sigidunum ima akreditovan program elektrotehnike i računarstva... ima veliki broj kvalitetnih IT fakulteta ali su cene školarina malo naduvane. Normalno da nema fakulteta za mašinstvo kad privreda ne radi pa mašinaca ne treba. Privatnih fakulteta za menadžment ima puno jer na privatne fakultete uglavnom idu mamini i tatini sinovi kojima treba 6 dana da se otrezne pa ništa drugo ne bi stigli ni da nauči osim par "menadžerskih fazona"...

dragan

pre 11 godina

Грехови система сежу у времена распада Југославије. Са новом друштвено-економском формацијом која се успостављала и са тешким санкцијама ,,које смо само себи увели" нестаје привреде и привредних веза, па и планског приступа школовању кадрова. Новонаметнуте политичке елите као да су се трудиле да све што је добро затру, па и планирање кадрова, промовишући систем хаоса у овој области. ,,Свет је са нама настао", као да је било гесло којим су се дефилујуће политичке гарнитуре руководиле, одбацујући ,,остатке прошлости" и очигледно добра искуства. Помама скоројевића за ,,академским звањем" без покрића у знању, направила је ,,штанцерај" од факултета, поготово приватних, који су престиж и углед претворили у профит. Капиталистички, нема шта! Отуда фалш дипломе и хиперпродукција академских звања, без адекватног звања и плана. Ову власт, као и у свему, чека тежак задатак увођења реда у образовном систему уопште.

Smeško

pre 11 godina

Pa zašto je ondaK tolika navala na FON i fakultet bezbednosti kad je već sad višak menaĐera. Jedan fonovac sa menaĐerskog smera je po znanju daleko ispod diplomca ekonomksog fakulteta UB.

Kakvo je to zvanje menadzer bezbednosti sa državnog fakulteta bezbednosti?

I Kragujevački državni ekonomski ima smerove za menaĐere.

Lajka

pre 11 godina

Realno, ja ne verujem da odličan student geografije, fpn, failzofskog može da uradi prijemni bolje nego odličan i pametan student privatnog fakulteta.
Najjače da će gore navedeni diplomirani studenti državnih za vreme spremanja prijemnog skontani ekonomiju i ostale stručne predmete za kratko vreme. Ma hajte. Studentu sa privatnog se daju 4 ispita za prijemni a državnom diplomcu 2.
I kakvog to kvaliteta može biti master ekonomista na državnom posle filozofije ili geografskog fakulteta ??????
Čim ekonomski dozvoljava da master upiše bilo koj diplomac državnog fakulteta, a obrnut slučaj nije moguć samo ukazuje na to da ekonomski i nije neki fakultet. da svako može biti master ekonomista na drž ekof-u

Kockica

pre 11 godina

deo komentara diplomiranog fon-ovca "i zašto se već jednom ne uvede pravilo da u državnim firmama/institucijama prvenstvo imaju osobe sa završenim državnim fakultetom a tek ako nema takvih kandidata onda se mogu zaposliti studenti sa privatnih fakulteta"


Ja ne znam što su državni diplomci zapeli da rade na državnim jaslama. kad se tamo ništa ne radi, a državni diplomci su puni radnih navika i vredni, iskraviće se u državnoj službi. Tamo nema mesta kad nemate partijsku knjižicu.


A i šta to u stvari traži fonovac sa menadzerskog smera u državnoj službi

proveriti sve diplome i doktorate ministara, direktora, poslanika...

pre 11 godina

(bivsi ekofovac, 27. jul 2014 14:06)

da si stvarno bivsi ekofovac znao bi da ovima sa privatnih pseudofakulteta uopste nije otezan upis na master (cak su se ljudi sa ekofa i bunili sto se izjednacavaju sa njima)

vec oni sa privatnih nisu navikli da polazu prijemni, da su pitanja ipak teza od "sta je vece, mis ili slon?" i da ne moze sve da se polozi tako sto se uplati skolarina pa onda uvece prelista, ujutru zablista -
pa otuda njihovo lecenje kompleksa raznim izmisljotinama...

kod mene u srednjoj su privatne upisali samo oni koji nisu bili sposobni da poloze prijemni na nekom normalnom fakultetu (mahom dobri i dovoljni ucenici) kao i oni koji imaju debele veze pa nece dzabe da se muce na drzavnom...
nije tesko naci i neiskompleksirane, iskrene studente privatnih koji ce reci kakvo je pravo stanje stvari i cemu zapravo ti "fakulteti" sluze a to je pranje para i stancovanje diploma bez ucenja...

DJokic

pre 11 godina

@nindza.postar
Tek si diplomirao a vec razmisljas o drzavnoj sluzbi. To ti je neki reper za uspeh u zivotu? Dzaba ti fakultet ako tako razmisljas.

nindza.postar

pre 11 godina

ja sam diplomirao na fon-u a ti svršeni studenti privantih univerziteta nisu u stanju da polože ni prijemni na srdnom držanom fakultetu i to kao samofinansirajući ...

i zašto se već jednom ne uvede pravilo da u državnim firmama/institucijama prvenstvo imaju osobe sa završenim državnim fakultetom a tek ako nema takvih kandidata onda se mogu zaposliti studenti sa privatnih fakulteta ....

ne sumnjam da ću do megatrnednovaca singidunovaca i kojekakvih unionaca da dobijem minuse ali ......

Pera Kojot

pre 11 godina

A šta tačno znači diplomirani menadžer? Da će neki klinac sa fakulteta da dođe u neku firmu i da će odmah da mu daju da vodi ljude? Da bi se vodili ljudi (iliti, srpski rečeno, da bi se bilo nekome šef) traže se i dodatne veštine (tzv. liderske), koje nemaju svi, i koje su totalno nevezane za diplomu koju imaš (ili nemaš). Znam za milion slučajeva gde su ljudi postajali menadžeri nekog tima, ili čak direktori nekih sektora, a da za to nisu imali formalne kvalifikacije (da ne bude zabune, govorim o privatnim ili stranim firmama, gde ta unapređenja nisu došla po političkoj liniji).

bivsi ekofovac

pre 11 godina

Samo sto gospodin Boricic ne kaze koliko je svrsenih ekonomista sa ekofa naslo posao u struci... A i poznato je da je studentima privatnih fakulteta maksimalno otezan upis na master studije, necemo pricati bajke kako su ljudi sa drzavnih pametni, a sa privatnih debili...

srdjan

pre 11 godina

Moram da prokomentarisem ovo blaćenje privatnih fakulteta. Zavrsio s jedan od njih pre 10 god. i bio prvi na konkursu za posao u banci. Propitivao me covek pola sata - pitanja iz prakse, realni problemi, what if, stress test ...
Dve koleginice posle mene takođe su dobile posao u - bez ikakve intervencije (beleve it or not). Moje mišljenje je da kvalitet obrazovanja zavisi najvise od nas samih, zelje za učenjem i usavršavanjem. Na državnim fakultetima programi nisu decenijama usklađivani sa praksom, dok su u na privatnim znanja dosta novijeg datuma ali su kriterijumi ocenjivanja blaži. Na kraju krajeva, na zapadu vas retko ko pita za diplomu, osim naravno za licencirana zanimanja (lekar, farmaceut, advokat...), za sve ostalo je bitno šta znate da radite.

glogi

pre 11 godina

Na Ekonomskom se zna da zbog stava profesora na master studijama diolomci sa privatnih fakulteta gotovo da i nemaju sanse da zavrse iste...Niko gotovo ni ne pokusava...razmisljao sam o tome 2-3 god i cak su mi i drugari koji su zavrsili ekonomiju savetovali da je to bacanje para

seljak e

pre 11 godina

"Svršeni studenti i državnih i privatnih fakulteta vode se kao diplomirani ekonomisti, a često kvalitet nije isti. Najbolji pokazatelj za to je kada poslodavci organizuju testiranje kandidata za posao. U vrhu liste uvek su studenti državnih fakulteta"

kako to da se slicna testiranja ne sprovode za poslove ministara. Cak se i diplome ne proveravaju. Cast izuzecima, mislim na ministre bez diplome. I to je postenije nego sa kupljenom diplomom ili, sto je sada in, sa kupljenim doktoratom.

Pera Kojot

pre 11 godina

A šta tačno znači diplomirani menadžer? Da će neki klinac sa fakulteta da dođe u neku firmu i da će odmah da mu daju da vodi ljude? Da bi se vodili ljudi (iliti, srpski rečeno, da bi se bilo nekome šef) traže se i dodatne veštine (tzv. liderske), koje nemaju svi, i koje su totalno nevezane za diplomu koju imaš (ili nemaš). Znam za milion slučajeva gde su ljudi postajali menadžeri nekog tima, ili čak direktori nekih sektora, a da za to nisu imali formalne kvalifikacije (da ne bude zabune, govorim o privatnim ili stranim firmama, gde ta unapređenja nisu došla po političkoj liniji).

seljak e

pre 11 godina

"Svršeni studenti i državnih i privatnih fakulteta vode se kao diplomirani ekonomisti, a često kvalitet nije isti. Najbolji pokazatelj za to je kada poslodavci organizuju testiranje kandidata za posao. U vrhu liste uvek su studenti državnih fakulteta"

kako to da se slicna testiranja ne sprovode za poslove ministara. Cak se i diplome ne proveravaju. Cast izuzecima, mislim na ministre bez diplome. I to je postenije nego sa kupljenom diplomom ili, sto je sada in, sa kupljenim doktoratom.

glogi

pre 11 godina

Na Ekonomskom se zna da zbog stava profesora na master studijama diolomci sa privatnih fakulteta gotovo da i nemaju sanse da zavrse iste...Niko gotovo ni ne pokusava...razmisljao sam o tome 2-3 god i cak su mi i drugari koji su zavrsili ekonomiju savetovali da je to bacanje para

srdjan

pre 11 godina

Moram da prokomentarisem ovo blaćenje privatnih fakulteta. Zavrsio s jedan od njih pre 10 god. i bio prvi na konkursu za posao u banci. Propitivao me covek pola sata - pitanja iz prakse, realni problemi, what if, stress test ...
Dve koleginice posle mene takođe su dobile posao u - bez ikakve intervencije (beleve it or not). Moje mišljenje je da kvalitet obrazovanja zavisi najvise od nas samih, zelje za učenjem i usavršavanjem. Na državnim fakultetima programi nisu decenijama usklađivani sa praksom, dok su u na privatnim znanja dosta novijeg datuma ali su kriterijumi ocenjivanja blaži. Na kraju krajeva, na zapadu vas retko ko pita za diplomu, osim naravno za licencirana zanimanja (lekar, farmaceut, advokat...), za sve ostalo je bitno šta znate da radite.

DJokic

pre 11 godina

@nindza.postar
Tek si diplomirao a vec razmisljas o drzavnoj sluzbi. To ti je neki reper za uspeh u zivotu? Dzaba ti fakultet ako tako razmisljas.

nindza.postar

pre 11 godina

ja sam diplomirao na fon-u a ti svršeni studenti privantih univerziteta nisu u stanju da polože ni prijemni na srdnom držanom fakultetu i to kao samofinansirajući ...

i zašto se već jednom ne uvede pravilo da u državnim firmama/institucijama prvenstvo imaju osobe sa završenim državnim fakultetom a tek ako nema takvih kandidata onda se mogu zaposliti studenti sa privatnih fakulteta ....

ne sumnjam da ću do megatrnednovaca singidunovaca i kojekakvih unionaca da dobijem minuse ali ......

proveriti sve diplome i doktorate ministara, direktora, poslanika...

pre 11 godina

(bivsi ekofovac, 27. jul 2014 14:06)

da si stvarno bivsi ekofovac znao bi da ovima sa privatnih pseudofakulteta uopste nije otezan upis na master (cak su se ljudi sa ekofa i bunili sto se izjednacavaju sa njima)

vec oni sa privatnih nisu navikli da polazu prijemni, da su pitanja ipak teza od "sta je vece, mis ili slon?" i da ne moze sve da se polozi tako sto se uplati skolarina pa onda uvece prelista, ujutru zablista -
pa otuda njihovo lecenje kompleksa raznim izmisljotinama...

kod mene u srednjoj su privatne upisali samo oni koji nisu bili sposobni da poloze prijemni na nekom normalnom fakultetu (mahom dobri i dovoljni ucenici) kao i oni koji imaju debele veze pa nece dzabe da se muce na drzavnom...
nije tesko naci i neiskompleksirane, iskrene studente privatnih koji ce reci kakvo je pravo stanje stvari i cemu zapravo ti "fakulteti" sluze a to je pranje para i stancovanje diploma bez ucenja...

bivsi ekofovac

pre 11 godina

Samo sto gospodin Boricic ne kaze koliko je svrsenih ekonomista sa ekofa naslo posao u struci... A i poznato je da je studentima privatnih fakulteta maksimalno otezan upis na master studije, necemo pricati bajke kako su ljudi sa drzavnih pametni, a sa privatnih debili...

Kockica

pre 11 godina

deo komentara diplomiranog fon-ovca "i zašto se već jednom ne uvede pravilo da u državnim firmama/institucijama prvenstvo imaju osobe sa završenim državnim fakultetom a tek ako nema takvih kandidata onda se mogu zaposliti studenti sa privatnih fakulteta"


Ja ne znam što su državni diplomci zapeli da rade na državnim jaslama. kad se tamo ništa ne radi, a državni diplomci su puni radnih navika i vredni, iskraviće se u državnoj službi. Tamo nema mesta kad nemate partijsku knjižicu.


A i šta to u stvari traži fonovac sa menadzerskog smera u državnoj službi

Smeško

pre 11 godina

Pa zašto je ondaK tolika navala na FON i fakultet bezbednosti kad je već sad višak menaĐera. Jedan fonovac sa menaĐerskog smera je po znanju daleko ispod diplomca ekonomksog fakulteta UB.

Kakvo je to zvanje menadzer bezbednosti sa državnog fakulteta bezbednosti?

I Kragujevački državni ekonomski ima smerove za menaĐere.

Lajka

pre 11 godina

Realno, ja ne verujem da odličan student geografije, fpn, failzofskog može da uradi prijemni bolje nego odličan i pametan student privatnog fakulteta.
Najjače da će gore navedeni diplomirani studenti državnih za vreme spremanja prijemnog skontani ekonomiju i ostale stručne predmete za kratko vreme. Ma hajte. Studentu sa privatnog se daju 4 ispita za prijemni a državnom diplomcu 2.
I kakvog to kvaliteta može biti master ekonomista na državnom posle filozofije ili geografskog fakulteta ??????
Čim ekonomski dozvoljava da master upiše bilo koj diplomac državnog fakulteta, a obrnut slučaj nije moguć samo ukazuje na to da ekonomski i nije neki fakultet. da svako može biti master ekonomista na drž ekof-u

dragan

pre 11 godina

Грехови система сежу у времена распада Југославије. Са новом друштвено-економском формацијом која се успостављала и са тешким санкцијама ,,које смо само себи увели" нестаје привреде и привредних веза, па и планског приступа школовању кадрова. Новонаметнуте политичке елите као да су се трудиле да све што је добро затру, па и планирање кадрова, промовишући систем хаоса у овој области. ,,Свет је са нама настао", као да је било гесло којим су се дефилујуће политичке гарнитуре руководиле, одбацујући ,,остатке прошлости" и очигледно добра искуства. Помама скоројевића за ,,академским звањем" без покрића у знању, направила је ,,штанцерај" од факултета, поготово приватних, који су престиж и углед претворили у профит. Капиталистички, нема шта! Отуда фалш дипломе и хиперпродукција академских звања, без адекватног звања и плана. Ову власт, као и у свему, чека тежак задатак увођења реда у образовном систему уопште.

Nikola

pre 11 godina

Ne razumem kako se na privatnim univerzitetima ne mogu studirati mašinstvo i elektrotehnika ? Na univerzitetu Sigidunum ima akreditovan program elektrotehnike i računarstva... ima veliki broj kvalitetnih IT fakulteta ali su cene školarina malo naduvane. Normalno da nema fakulteta za mašinstvo kad privreda ne radi pa mašinaca ne treba. Privatnih fakulteta za menadžment ima puno jer na privatne fakultete uglavnom idu mamini i tatini sinovi kojima treba 6 dana da se otrezne pa ništa drugo ne bi stigli ni da nauči osim par "menadžerskih fazona"...

srdjan

pre 11 godina

Moram da prokomentarisem ovo blaćenje privatnih fakulteta. Zavrsio s jedan od njih pre 10 god. i bio prvi na konkursu za posao u banci. Propitivao me covek pola sata - pitanja iz prakse, realni problemi, what if, stress test ...
Dve koleginice posle mene takođe su dobile posao u - bez ikakve intervencije (beleve it or not). Moje mišljenje je da kvalitet obrazovanja zavisi najvise od nas samih, zelje za učenjem i usavršavanjem. Na državnim fakultetima programi nisu decenijama usklađivani sa praksom, dok su u na privatnim znanja dosta novijeg datuma ali su kriterijumi ocenjivanja blaži. Na kraju krajeva, na zapadu vas retko ko pita za diplomu, osim naravno za licencirana zanimanja (lekar, farmaceut, advokat...), za sve ostalo je bitno šta znate da radite.

nindza.postar

pre 11 godina

ja sam diplomirao na fon-u a ti svršeni studenti privantih univerziteta nisu u stanju da polože ni prijemni na srdnom držanom fakultetu i to kao samofinansirajući ...

i zašto se već jednom ne uvede pravilo da u državnim firmama/institucijama prvenstvo imaju osobe sa završenim državnim fakultetom a tek ako nema takvih kandidata onda se mogu zaposliti studenti sa privatnih fakulteta ....

ne sumnjam da ću do megatrnednovaca singidunovaca i kojekakvih unionaca da dobijem minuse ali ......

bivsi ekofovac

pre 11 godina

Samo sto gospodin Boricic ne kaze koliko je svrsenih ekonomista sa ekofa naslo posao u struci... A i poznato je da je studentima privatnih fakulteta maksimalno otezan upis na master studije, necemo pricati bajke kako su ljudi sa drzavnih pametni, a sa privatnih debili...

Lajka

pre 11 godina

Realno, ja ne verujem da odličan student geografije, fpn, failzofskog može da uradi prijemni bolje nego odličan i pametan student privatnog fakulteta.
Najjače da će gore navedeni diplomirani studenti državnih za vreme spremanja prijemnog skontani ekonomiju i ostale stručne predmete za kratko vreme. Ma hajte. Studentu sa privatnog se daju 4 ispita za prijemni a državnom diplomcu 2.
I kakvog to kvaliteta može biti master ekonomista na državnom posle filozofije ili geografskog fakulteta ??????
Čim ekonomski dozvoljava da master upiše bilo koj diplomac državnog fakulteta, a obrnut slučaj nije moguć samo ukazuje na to da ekonomski i nije neki fakultet. da svako može biti master ekonomista na drž ekof-u

proveriti sve diplome i doktorate ministara, direktora, poslanika...

pre 11 godina

(bivsi ekofovac, 27. jul 2014 14:06)

da si stvarno bivsi ekofovac znao bi da ovima sa privatnih pseudofakulteta uopste nije otezan upis na master (cak su se ljudi sa ekofa i bunili sto se izjednacavaju sa njima)

vec oni sa privatnih nisu navikli da polazu prijemni, da su pitanja ipak teza od "sta je vece, mis ili slon?" i da ne moze sve da se polozi tako sto se uplati skolarina pa onda uvece prelista, ujutru zablista -
pa otuda njihovo lecenje kompleksa raznim izmisljotinama...

kod mene u srednjoj su privatne upisali samo oni koji nisu bili sposobni da poloze prijemni na nekom normalnom fakultetu (mahom dobri i dovoljni ucenici) kao i oni koji imaju debele veze pa nece dzabe da se muce na drzavnom...
nije tesko naci i neiskompleksirane, iskrene studente privatnih koji ce reci kakvo je pravo stanje stvari i cemu zapravo ti "fakulteti" sluze a to je pranje para i stancovanje diploma bez ucenja...

glogi

pre 11 godina

Na Ekonomskom se zna da zbog stava profesora na master studijama diolomci sa privatnih fakulteta gotovo da i nemaju sanse da zavrse iste...Niko gotovo ni ne pokusava...razmisljao sam o tome 2-3 god i cak su mi i drugari koji su zavrsili ekonomiju savetovali da je to bacanje para

DJokic

pre 11 godina

@nindza.postar
Tek si diplomirao a vec razmisljas o drzavnoj sluzbi. To ti je neki reper za uspeh u zivotu? Dzaba ti fakultet ako tako razmisljas.

Smeško

pre 11 godina

Pa zašto je ondaK tolika navala na FON i fakultet bezbednosti kad je već sad višak menaĐera. Jedan fonovac sa menaĐerskog smera je po znanju daleko ispod diplomca ekonomksog fakulteta UB.

Kakvo je to zvanje menadzer bezbednosti sa državnog fakulteta bezbednosti?

I Kragujevački državni ekonomski ima smerove za menaĐere.

dragan

pre 11 godina

Грехови система сежу у времена распада Југославије. Са новом друштвено-економском формацијом која се успостављала и са тешким санкцијама ,,које смо само себи увели" нестаје привреде и привредних веза, па и планског приступа школовању кадрова. Новонаметнуте политичке елите као да су се трудиле да све што је добро затру, па и планирање кадрова, промовишући систем хаоса у овој области. ,,Свет је са нама настао", као да је било гесло којим су се дефилујуће политичке гарнитуре руководиле, одбацујући ,,остатке прошлости" и очигледно добра искуства. Помама скоројевића за ,,академским звањем" без покрића у знању, направила је ,,штанцерај" од факултета, поготово приватних, који су престиж и углед претворили у профит. Капиталистички, нема шта! Отуда фалш дипломе и хиперпродукција академских звања, без адекватног звања и плана. Ову власт, као и у свему, чека тежак задатак увођења реда у образовном систему уопште.

seljak e

pre 11 godina

"Svršeni studenti i državnih i privatnih fakulteta vode se kao diplomirani ekonomisti, a često kvalitet nije isti. Najbolji pokazatelj za to je kada poslodavci organizuju testiranje kandidata za posao. U vrhu liste uvek su studenti državnih fakulteta"

kako to da se slicna testiranja ne sprovode za poslove ministara. Cak se i diplome ne proveravaju. Cast izuzecima, mislim na ministre bez diplome. I to je postenije nego sa kupljenom diplomom ili, sto je sada in, sa kupljenim doktoratom.

Pera Kojot

pre 11 godina

A šta tačno znači diplomirani menadžer? Da će neki klinac sa fakulteta da dođe u neku firmu i da će odmah da mu daju da vodi ljude? Da bi se vodili ljudi (iliti, srpski rečeno, da bi se bilo nekome šef) traže se i dodatne veštine (tzv. liderske), koje nemaju svi, i koje su totalno nevezane za diplomu koju imaš (ili nemaš). Znam za milion slučajeva gde su ljudi postajali menadžeri nekog tima, ili čak direktori nekih sektora, a da za to nisu imali formalne kvalifikacije (da ne bude zabune, govorim o privatnim ili stranim firmama, gde ta unapređenja nisu došla po političkoj liniji).

Kockica

pre 11 godina

deo komentara diplomiranog fon-ovca "i zašto se već jednom ne uvede pravilo da u državnim firmama/institucijama prvenstvo imaju osobe sa završenim državnim fakultetom a tek ako nema takvih kandidata onda se mogu zaposliti studenti sa privatnih fakulteta"


Ja ne znam što su državni diplomci zapeli da rade na državnim jaslama. kad se tamo ništa ne radi, a državni diplomci su puni radnih navika i vredni, iskraviće se u državnoj službi. Tamo nema mesta kad nemate partijsku knjižicu.


A i šta to u stvari traži fonovac sa menadzerskog smera u državnoj službi

Nikola

pre 11 godina

Ne razumem kako se na privatnim univerzitetima ne mogu studirati mašinstvo i elektrotehnika ? Na univerzitetu Sigidunum ima akreditovan program elektrotehnike i računarstva... ima veliki broj kvalitetnih IT fakulteta ali su cene školarina malo naduvane. Normalno da nema fakulteta za mašinstvo kad privreda ne radi pa mašinaca ne treba. Privatnih fakulteta za menadžment ima puno jer na privatne fakultete uglavnom idu mamini i tatini sinovi kojima treba 6 dana da se otrezne pa ništa drugo ne bi stigli ni da nauči osim par "menadžerskih fazona"...