Beogradu (ni)su potrebni soliteri

Ne mogu da verujem sta citam: "Turisti uglavnom žele da idu na Novi Beograd, gde im je posebno zanimljiva Geneksova kula"!? Stvarno?

Inace, mogu samo da se sa uzasom setim plana da se pored bivseg hotela Jugoslavija, na samoj obali Dunava, na zelenoj povrsini sadasnjeg travnjaka, izgradi trzni centar, ekskluzivni hotel, stambena i poslovna kula od ne znam ni sam koliko spratova. Kao da nije dovoljno sto su upropastili vizuru Zemuna i obalu reke onim soliterima na Karadjordjevom trgu? Ljudima sada treba uzeti i Kej, i dovesti jos par stotina hiljada vozila u deo grada gde niti im je mesto, niti uopste postoje dovoljno siroke sabracajnice za koncentraciju sadrzaja koje traze takvi monstrumi.

A jel' i Romvil u vizuri? Ili ona cudovista na Vracaru? Beograd je jedan on najruznijih gradova u Evropi, zgrade lice na redove kvarnih zuba, apsolutan urbanisticki haos (kod mene u ulici na Neimaru dve kuce su izasle na trotoar) a ovaj majstor Bobic govori o nekoj modi ili vizuri? Boze sacuvaj..

Znate sta treba Beogradu - siroki, novi bulevari koji bi isli kroz sva prigradska naselja sagradjena bez Detaljnih Urbanistickih Planova koja su kao Palestina.
Rusi kuce, rusi zgrade, pravi puteve!

@milan
To je malo palanacki nacin razmisljanja. Kakva tu postoji vizura u Zemunu, sve sami soliteri i betonske gromade, stare 40-50 godina. Pa nismo mi Bec ili Budimpesta pa da imamo neke vizure da zastitimo. Pa pogledajte samo na sta nam lici prostor izmedju zeleznickog i brankovog mosta - tone i tone zardjalih olupina u samom centru grada.

Ljudi, sve može, samo nemojte te rotirajuće. Pa kako da šerujemo kablovsku, ako se to čudo stalno vrti?

Beogradu su potrebni soliteri, ali na Novom Beogradu. Moderne lepe visespratnice u staklu koje simbolisu ekonomsku moc. Obisao sam dosta nemackih gradova i svaki je lep na svoj nacin. Postujem njihovu zelju da ocuvaju istorijsko nasledje i autenticnost starih gradova, ali je Frankfurt sa svojim neboderima za mene najlepsi grad. Isto tako i Pariz ima svoj poslovni deo grada koji izgleda lepo i ne narusava panoramu. Zato bi na Novom Beogradu trebalo graditi takve zgrade, jer i kada se pogleda panorama zgrada Usca stoji usamljena.

Istina za Geneksovu kulu, bili su mi neki Svedjani i odusevljeni su tom zgradom, ne znam samo sta vide u njoj, ali to je ostavilo najveci utisak na njih...

Ja zaista postujem i volim modernu arhitekturu i mislim da Beograd tu ima svoju sansu ali gradjenje nekakvih cudovisnih solitera kojima cemo kao zainteresovati turiste je obicna sprdnja! Prvo treba osveziti i srediti stare delove grada, dati im neke nove sadrzaje, pre svega kulturne... to ce za pocetak vratiti beogradski sarm i to je ono sto ce privuci turiste. A sto se moderne arhitekture tice, ona mora odrazavati duh Beograda i biti u cilju oplemenjivanja grada.. svako ko je bio po zemljama Zapadne Evrope mogao je videti kako se moderno moze fino uklopiti sa starim arhitektonskim resenjima i svemu dati neku novu draz. Sem toga, veliki ''planeri'' ovog grada su u bliskoj proslosti uspeli da ga prilicno naruze i osakate najgorim mogucim gradjevinskim poduhvatima pa se nadam da im to vise nece polaziti za rukom.

Sta, Bobic kaze da nije ljubitelj visokih gradjevina i smatra da one Beogradu nisu potrebne? Pa bravo! To se zove urbanista od principa. Steta samo sto ne smatra da je najnormalnije ziveti u zemunicama ili sojenicama koje bi stanovnici sami pravili od blata.

Urbanoj sredini trebaju visoke gradjevine jer donose ustedu prostora i pokazuju prestiz. Ni automobili nisu neophodni pa ih vozimo, ni elektricna energija nije neophodna, mobilni telefon, TV, sapun, pa opet... Mozemo se odreci dosta stvari koje je ljudski um smislio, ali cemu? Hoce li Bog kazniti Bobica ako strani investitori donesu novac i angazuju nase radnike da naprave novu Vavilonsku kulu?

Davimo se u prenaseljenom Beogradu jer ljudi bas ne zele da zive u varosicama a ovaj glavni urbanista bi bas da zaustavi razvoj BeoVarosi. Ni meni se ne svidjaju Bobiceve izjave i smatram da je bespotreban.

A inace, ne dolaze turisti samo da bi razgledali visoke zgrade, ali kada su vec negde, onda vole da vide te falusoidne objekte koji pokazuju sta sve ljudsko znanje moze da napravi.

To je kao ono kad mangupi maltretiraju klinca sa "gde ti je kapa". Svakom projektu će da nađu manu ako ne mogu da se ugrade ili utale, zato po Beogradu uglavnom grade Miško i slični.

A kad dođu neki stranci, ozbiljni i normalni, sa kojima ne može da se pravi "kombinacija", da se ne bi blamirali, onda je najbolje pričati - ne može, previsoko, Šef ne voli previsoko, ne može, nije stakleno, a Arhitekta voli stakleno, ne može, vaše firme rade, a ne naše, etc.

Još ovde nije došla sloboda. :(

meni bili prijatelji iz italije prvi put i oduševili se sa sledećim: ujutru vruć burek kod trpkovića, zatim šetnja od slavije do kalemegdana i naravno po njemu. ručak u znaku pitanja. kafica u skadarliji i večera na adi ciganliji. sutradan splavovi, avala, itd. ko hoće solitere, eto mu njujorka, mi imamo mnogo lepši grad.

U Srbiji bi baš dugo bili pokretni ti spratovi. Koliko je meni poznato i na zgradi Geneksa kružna konstrukcija na vrhu bila pokretna pa je to radilo samo na otvaranju ... ili možda nije nikada. Pa pogledajte samo osvetljenje na tramvajskom mostu. Sada, par godina po postavljanju, četvrtina sijalica ne radi a nema ko da ih zameni. Nismo mi još spremni za objekte koje je potrebno redovno održavati.

Тај архитекта што се противи нека мало погледа колико Париз има облакодера. Хоће да буду центар региона, а зградице им два са два. Сви велики европски градови подигли су пословне четврти са облакодерима. Градови са много већом историјом и традицијом у архитектури него Београд. То је ствар потребе, престижа, цене, а не хира.

Beograd nije srednjeevropski grad sa prepoznatljivom arhitekturom, ponajvise zbog istorijskih razloga (Otomansko carstvo, cesta ratna razaranja) pa bi bar na novobeogradskoj strani trebao da ima vise prepoznatljivih nebodera, ne treba tvrdoglavo istrajavati na necemu (sadasnjem stanju) ako tu nema prepoznatljivih vrednosti. Sa druge strane, znajuci kakvi snmo mi u odrzavanju postojecih zgrada verujem da bi za par godina sa tih zgrada opadale fasade, liftovi bi bili vise u kvaru nego ispravni...

Pa tako to kod nas i ide u urbanom planiranju - neko sam za sebe reši da li je ili nije "ljubitelj" nečega i to ti je plan... Naš urbanizam je crna mrlja na karti Evrope - toliko divlje gradnje koja je dobila dozvole zahvaljujući javašluku i korupciji nadležnih malo gde se još može naći! A novi investitori su dobri samo u meri u kojoj su spremni da odreše kesu, kako za razne takse, a tako i za korupciju i otimačinu pojedinaca!

Beogradski vatrogasci imaju 1 (JEDNO!) vozilo koje moze da ugasi pozar na 18. spratu (platforma do 54 metra).

Pa naravno da turiste interesuju visoke zgrade, zato sto ih u svojim gradovima nemaju, kod nas dolaze turisti iz Bosne, Makedonije, Bugarske, Rumunije, itd itd.
A drugo, dobra arhitektura, visoke zgrade pokazuju sta je moguce napraviti, i svaka je posebno dostignuce gradjevinaca, znaci potencijalni investitori ce ici tamo gde mogu imati udoban zivot, kvalitetan, dobre kancelarije, svetle, sa svim sadrzajima u visokoj zgradi.
Tuzno je sto danasnje arhitekte u Beogradu idu korak unazad, nije vise 19sti vek, Beograd ne moze dobiti zgrade iz secesije, ali moze Novi Beograd dobiti high-rise.

Visoke zgrade se grade tamo gde nema dovoljno prostora, a Beograd nikako nije takav grad, jer obiluje neiskorišćenim površinama koje bi potpuno zadovoljile potrebu za građevinskim prostorom u gradu. Ali opet, nemam ništa protiv da se grade soliteru ali na Novom Beogradu.

У Београду и широм Србије треба да се граде СТАМБЕНЕ зграде ДО 5 спратова, еколошке, које штеде енергију, имају добру изолацију, да користе соларну енергију, да имају паркихг, зелене површине итд.,.....и да ЛЕПО изгледају!

Што се тиче високих зграда , палата, то треба да је изузетак, евентуално правити ПОСЛОВНЕ зграде , тамо где је неопходно "Европолис" у Београду поред реке Саве, али да поштују еколошке стандарде, и да су енергетски ефикасне, прилагођене људима, да не буду стерилне!

Треба ограничити градњу "стаклених" пословних зграда, највећи број таквих пословних објеката је ружан!

Zapamtite deco.Komunizam je strašna boljka,koja traje i uzima žrtve i posle 100 godina.Ostavlja ideološke gene koji se prenose.Ako nismo mogli mi stariji da živimo normalno od ovih tzv crvenih arhitekti,a ni vi mladji,makar vaša deca nek žive život srećne dece na zapadu.

Deda Miloje

Obožavam solitere, a naročito nebodere. Samo, ono što je izgrađeno, izgrađeno je za vreme SFRJ. Ne verujem da će se ovde bilo šta ovako graditi u skorijoj budućnosti.

Za sve postoji mogucnost ako se adekvatno uklopi u lokaciju. Vizualni reper u gradu daje prostoru visetruki kvalitet, a ovo sto prica Bobic je lupetanje i subjektivno razmisljanje. Naravno, mnogo zavisi od toga kako arhitekta realizuje problem i dozivljava gradski prostor sto, jasno, Bobic nikada nije znao.
Istocna i zapadna kapija sigurno su dobar primjer i ne narusavaju profil grada. Naprotiv!

ma ajde bre šta se sekirate, ko da će da bude nešto od tih oblakodera

naobičniji marketing, 100 eura košta render i malti do mile volje

da se to napravi treba neko da plati, pošto nema ko da plati rentu, kupi prostor ili stanove sve se svodi na bajke

Mislim da Beogradu nisu potrebni retrogradni politicarcici.Mada takodje primecujem da se prica o specificnim gradjevinskim cudima pojavljuje uoci izbora.

ovaj danjasnji urbanizam je grozan, nije problem napraviti soliter, nego unistiti ono sto imash, kao sto zadnjih 10 godina pokusavaju sa uscem (donekle su uspeli), zemunskim kejom, velikim ratnim ostrvom, adom ciganlijom (ne racunajuci one centralne delove oko kupalista) itd.

To da turisti ne zele da vide cudne gradjevine, nego kockaste solitere, vidi se po tome sto imamo 100 puta vise turista nego Dubai recimo. Nasi "strucnjaci" su stvarno geniji. Uvek smo mi upravu, uvek sve najbolje znamo, ostali nisu svesni svoje nesvesti, no eto svi nas mrze, pa zato uvek najgore prolazimo u svemu, a ostali koji su gluplji od nas prolaze bolje.

Visoke zgrade su lepe, prakticne, privlace turiste i Beograd koji stvarno izgleda grozno i jadno, posebno stari deo grada, zasluzuje velelepne solitere.
U starom delu grada, cak i kada bi se ceo sredio ne mozemo da se takmicimo ni sa jednom evropskom metropolom, dok su ti gradovi u 19. i pocetkom 20. veka bile metropole i dok su bogatasi gradili velelepne zgrade mi smo bili palanka.
Ono sto je svim turistima zanimljivo je komunisticki Novi Beograd, pomenuta Geneksova kula, 64. blok itd.
Ja bih bio ponosan da u Beogradu vidim recimo najvisu zgradu u Evropi.
Dosta mi je nazadnih intelektualaca, nije im valjao komunizam, sada se zanose velicanjem necega sto mi nikada nismo imali. Moramo se okrenuti buducnosti i stvoriti nesto novo, jer u proslosti se nismo proslavili.
A sugradjani koji se boje visokih zgrada, neka se presele u sojenice...

@Cinik

Da si ikad krocio u Njujork, video bi da pored solitera, Njujork ima 50 puta vise stvari koje si opisao nego Beograd. Pretpostavljam da zato i jeste svetska metropola no 1, a ne grad u koji ti dodje prijatelj da bi video selo.

U 2000e, da bi ti izasao sa puno vise pozitivnih utisaka iz Njujorka, no sto je on iz Beograda, i pored tvojih predrasuda o Americi i Njujorku.

Posto se radi o belgijskim i holandskim komapnijama, mogu li da pitam koliko solitera ima u centru Brisela ili Amsterdama? Maltene nijedan! Zgrada Evropske Komisije u Briselu u najizgradjenijoj Evropskoj cetvrti ima 13 spratova. U tim soliterima se radi, a ne zivi! To je razlika. U visespratnicama na Zapadu zivi najsiromasniji sloj, ti stanovi su jeftini i za kupiti i za iznajmiti, sto je visa zgrada, to stan manje kosta. Bogati zive oko grada u kucama sa dvoristem, a ako zive u gradu onda je to townhouse sa u proseku 2 sprata. Dakle ako je NBG mesto gde ce se ubuduce raditi u Beogradu, zasto se predlaze soliter gde ce se prodavati stanovi?

o.O....Bivši gradski arhitekta Đorđe Bobić kaže da nije ljubitelj građevina takvog tipa i da smatra da one nisu potrebne Beogradu???!!! Molim??? cek malo bivsi arhitekto.Bivsi si iz 2 razloga sigurno. Ili si jako los pa si sada bivsi, ili si dete komunizma sad u penziji pa sve sto podseca na svetske metropole nema potrebe graditi. Ako je to drugo u pitanju, onda hvala vam na divnim BETONSKIM KOCKAMA s kojim ste UNAKAZILI Beograd od dana kada je DRUG dosao na vlast pa do ne tako davno..Da ne pricam kojesta proguglajte gospodina i vidite u kojim je Sovjetskim zemljama ''betonirao''. Moja ogromna zelja je da Beograd postane metropola, imamo stari deo koji po meni predstavlja dusu grada(njega ne bih menjao ni za sta)ima tu jos krajeva da se razumemo, ali zasto ne bi smo imali tu modernu stranu grada sa lepim oblakoderima ko sto je ovaj u planu...samo zamisljam voznju automobilom u tom spoju starog i modernog.Jel mozda nije u interesu nekim domacim ljudima zvanim Misko&Co. da dodju strane firme da grade nesto bolje od Belvilla?Hm Srbija...

Ovo treba da se gradi u Njujorku gradu, jer tamo postoji realna potreba da se zgrada okrene, savije, cucne, rasiri noge i sl. kako bi izbegla avion na primer.

A sto se Novog Beograda tice, idealan slucaj bi bio kada bi se srusili svi ovi odvratni soliterski blokovi i umesto njih podigla planski gradjena naselja sa zgradama spratnosti ne vecim od 3 sprata. Ako zafali mesta tu su ledina i kosa. Ko normalan voli da zivi na 13. spratu? Gluposti. Mogu i ja kao turista da se divim lepoti i velicini npr. Dildo-a u Londonu ali dal bih ziveo u necem takvom? Jezim se od zgrade genexa, fuj...

Тај архитекта што се противи нека мало погледа колико Париз има облакодера. Хоће да буду центар региона, а зградице им два са два. Сви велики европски градови подигли су пословне четврти са облакодерима. Градови са много већом историјом и традицијом у архитектури него Београд. То је ствар потребе, престижа, цене, а не хира.
(Владимир, 22. novembar 2011 05:41)

hahaha lepo si me nasmejao.pa bas neka pogleda koliko oblakodera ima Pariz,a i ti bi mogao jos jednom da ih prebrojis! u strogom centru Pariza ima samo 1 (slovima jedan!) ona tower Montparnasse koja izgleda odvratno i nikako se ne uklapa u arhitekturu centra Pariza.nekoliko puta sam bio u Parizu i svaki put bi svi turisti iz grupe komentarisali kako strci od ostatka grada! sa druge strane ako mislis na poslovni deo Pariza La Defences/tako nesto/ tu se slazem sa tobom, s tim sto je La difences mnogo dalji od centra Pariza nego NBG od centra Beograda,tako da ni ne utice mnogo na panoramu samog grada!
p.s. sami Parizani su zgrozeni tim delom grada /la defences/ i ne smatraju ga delom Pariza.pozdrav

ma kakvi soliteri,nemoj da ste lamze! max 4 sprata po zgradi i gradite beograd u sirinu ako mislite da saobracaj ikako funkcionise .........a i cene kvadrata u gradu ce ostati na nekom normalnom nivou!

...a pre nekoliko godina u sličnoj situaciji bili je i belgijska kompanija "Besiks“, tvorac najvećeg oblakodera u svetu Burdž Dubajia.... Hvala za B92 sto koristi Hrvatske reci u svojim tekstovima("oblakodera") ! ... do konacnog pomirenja ;)

@ micika: Turistima iz Bosne nije potrebno da vide "visoke zgrade" u Beogradu, jer Sarajevo ima vise tornjeva preko 100m od Beograda, plus ima Twist Tower od 174m.

E ako je Bobić to rekao i ako sve zavisi od toga da li je on ljubitelj... Taj čovek je bio gradski arhitekta i glavni protivnik izgradnji Opere na Trgu Republike jer je hteo da Beograd dobije Operu po ugledu na Sidnejsku - pored vode gde niko ne dolazi.
Isti taj Bobić je pre nekoliko godina predstavio plan po kome bi se podigle šestospratnice na travnjaku Arene. Jelte, tu je najskuplji kvadrat http://www.arhitektura.rs/rubrike/konkursi/zavrseni-konkursi/417-konkurs-za-blokove-25-i-26-u-novom-beogradu

Gradskoj vlasti odgovaraju niži objekti jer su inicijalni dobici na kratki rok veći - skuplji kvadrat, skuplja građ. dozvola, skuplja korupcija...

B92 bi morao još nekog arhitektu i urbanistu da pita za mišljenje.

Smesni ste mi kao crtani film,10 godina pricate o nekim neboderima a u isto vreme u celoj srbiji nije izgradjena zgrada veca od 10 spratova,u mom gradu od svih izgradjenih zgrada za ovih 10 godina nijedna jedina nema lift.

Ne moze to tako. Prvo da se podmiri svaciji dzep, pocevsi od vrha piramide pa na dole... Da se plati neki dobar sajt od 200-300 hiljada pa da pricamo o soliterima.. HA HA !

Bilo bi bolje da se prvo pozabavite ovim http://www.beobuild.rs/forum/viewtopic.php?id=1394&p=5
pa onda pricate bajke!

Kako to da niko ne kaze sebi: "E ajde da ne razmisljamo SADA o soliteru jer su nam SADA potrebniji most borca-zemun, obilaznica, koridor 10, metro u daljoj buducnosti, novi autoput, modernizacija luke, sredjivanje obala, izmestanj zeleznicke i autobuske stanice. Kada zavrsimo sve ostalo onda cemo da pravimo soliter". Jos da su to rekli da nam ne treba ONAKAV most preko ade nego OBICAN, da se brzo i jeftino uradi, da jeftino bude odrzavanje i da radi posao. Sreca nasa pa jos levitacija nije izmisljena, inace bi most na adi bio prvi tog tipa, pa oliko kosta da kosta

za (Jovo, 22. novembar 2011 10:55)

Koliko zgrada od 100 i više m ima

Sarajevo:
Avaz Twist 172m, Bosmal (2 zgrade po 118m), UNIS zgrade (2 puta po 103m) i Holidej Inn od 101m

Beograd:
Toranj na Avali (204m), PC Ušće (141m), Genex kula (2 zgrade po 115m), Rudo (3 zgrade po 102m), Beograđanka i Inex (po 101m).

Da si bio skoro u Beogradu, video bi

Prednost višespratnica iliti popularno solitera, nebodera je u tome što je neko na višem spratu, taj ima bolji pogled. Ali jedna ogromna mana tih solitera, nebodera je teren na kom su građeni i na kom treba da budu izgrađeni. Kada su pre neku godinu kod SIV-a, sada Palate Srbija, pravili neku podzemnu prostoriju(ili šta već) prilikom kopanja tog dela nedaleko od autobuskog stajališta SRBIJA ŠUME, iznenadio sam se kad sam video da ima dva prsta sloja zemlje, a ostalo je pesak. Posle sam čuo da je ceo Novi Beograd izgrađen na istu foru. Ne daj Bože da udari neki žestok zemljotres od npr. 9 po Rihteru, pa u tim soliterima na Novom Beogradu, a i u starom delu Beograda, ne zna se ko će više da nadrlja: onaj na 15 ili 20 spratu ili onaj koji je u prizemlju ili na nižim spratovima....

@Sasa, sva sreca pa se ti nista ne pitas! Ne bih mogao ni zamisliti da se u centru Beogarda podizu neboderi,tako nesto ne postoji ni u jednoj evropskoj metropoli vec se tacno zna koji delovi grada su namenjeni za to.A sto se tice tvog smisla za estetiku,to je subjektivna stvar,ja mislim da Beogard ima lep centar koji ima ogroman potencijal za uredjenje.

Beogradski vatrogasci imaju 1 (JEDNO!) vozilo koje moze da ugasi pozar na 18. spratu (platforma do 54 metra)
Nemaju vise pokvarilo se od loseg odrzavanja a nemaju para da poprave -(
A i sama platforma retko gde blizu visokih objekata moze da se i postavi zato sto joj smetaju parkirani automobili,razne zardinjere itd

Ne mogu da verujem sta citam: "Turisti uglavnom žele da idu na Novi Beograd, gde im je posebno zanimljiva Geneksova kula"!? Stvarno?

Inace, mogu samo da se sa uzasom setim plana da se pored bivseg hotela Jugoslavija, na samoj obali Dunava, na zelenoj povrsini sadasnjeg travnjaka, izgradi trzni centar, ekskluzivni hotel, stambena i poslovna kula od ne znam ni sam koliko spratova. Kao da nije dovoljno sto su upropastili vizuru Zemuna i obalu reke onim soliterima na Karadjordjevom trgu? Ljudima sada treba uzeti i Kej, i dovesti jos par stotina hiljada vozila u deo grada gde niti im je mesto, niti uopste postoje dovoljno siroke sabracajnice za koncentraciju sadrzaja koje traze takvi monstrumi.

meni bili prijatelji iz italije prvi put i oduševili se sa sledećim: ujutru vruć burek kod trpkovića, zatim šetnja od slavije do kalemegdana i naravno po njemu. ručak u znaku pitanja. kafica u skadarliji i večera na adi ciganliji. sutradan splavovi, avala, itd. ko hoće solitere, eto mu njujorka, mi imamo mnogo lepši grad.

...a pre nekoliko godina u sličnoj situaciji bili je i belgijska kompanija "Besiks“, tvorac najvećeg oblakodera u svetu Burdž Dubajia.... Hvala za B92 sto koristi Hrvatske reci u svojim tekstovima("oblakodera") ! ... do konacnog pomirenja ;)

Visoke zgrade su lepe, prakticne, privlace turiste i Beograd koji stvarno izgleda grozno i jadno, posebno stari deo grada, zasluzuje velelepne solitere.
U starom delu grada, cak i kada bi se ceo sredio ne mozemo da se takmicimo ni sa jednom evropskom metropolom, dok su ti gradovi u 19. i pocetkom 20. veka bile metropole i dok su bogatasi gradili velelepne zgrade mi smo bili palanka.
Ono sto je svim turistima zanimljivo je komunisticki Novi Beograd, pomenuta Geneksova kula, 64. blok itd.
Ja bih bio ponosan da u Beogradu vidim recimo najvisu zgradu u Evropi.
Dosta mi je nazadnih intelektualaca, nije im valjao komunizam, sada se zanose velicanjem necega sto mi nikada nismo imali. Moramo se okrenuti buducnosti i stvoriti nesto novo, jer u proslosti se nismo proslavili.
A sugradjani koji se boje visokih zgrada, neka se presele u sojenice...

Ovo treba da se gradi u Njujorku gradu, jer tamo postoji realna potreba da se zgrada okrene, savije, cucne, rasiri noge i sl. kako bi izbegla avion na primer.

A sto se Novog Beograda tice, idealan slucaj bi bio kada bi se srusili svi ovi odvratni soliterski blokovi i umesto njih podigla planski gradjena naselja sa zgradama spratnosti ne vecim od 3 sprata. Ako zafali mesta tu su ledina i kosa. Ko normalan voli da zivi na 13. spratu? Gluposti. Mogu i ja kao turista da se divim lepoti i velicini npr. Dildo-a u Londonu ali dal bih ziveo u necem takvom? Jezim se od zgrade genexa, fuj...

Posto se radi o belgijskim i holandskim komapnijama, mogu li da pitam koliko solitera ima u centru Brisela ili Amsterdama? Maltene nijedan! Zgrada Evropske Komisije u Briselu u najizgradjenijoj Evropskoj cetvrti ima 13 spratova. U tim soliterima se radi, a ne zivi! To je razlika. U visespratnicama na Zapadu zivi najsiromasniji sloj, ti stanovi su jeftini i za kupiti i za iznajmiti, sto je visa zgrada, to stan manje kosta. Bogati zive oko grada u kucama sa dvoristem, a ako zive u gradu onda je to townhouse sa u proseku 2 sprata. Dakle ako je NBG mesto gde ce se ubuduce raditi u Beogradu, zasto se predlaze soliter gde ce se prodavati stanovi?

@ micika: Turistima iz Bosne nije potrebno da vide "visoke zgrade" u Beogradu, jer Sarajevo ima vise tornjeva preko 100m od Beograda, plus ima Twist Tower od 174m.

Тај архитекта што се противи нека мало погледа колико Париз има облакодера. Хоће да буду центар региона, а зградице им два са два. Сви велики европски градови подигли су пословне четврти са облакодерима. Градови са много већом историјом и традицијом у архитектури него Београд. То је ствар потребе, престижа, цене, а не хира.

Visoke zgrade se grade tamo gde nema dovoljno prostora, a Beograd nikako nije takav grad, jer obiluje neiskorišćenim površinama koje bi potpuno zadovoljile potrebu za građevinskim prostorom u gradu. Ali opet, nemam ništa protiv da se grade soliteru ali na Novom Beogradu.

Pa naravno da turiste interesuju visoke zgrade, zato sto ih u svojim gradovima nemaju, kod nas dolaze turisti iz Bosne, Makedonije, Bugarske, Rumunije, itd itd.
A drugo, dobra arhitektura, visoke zgrade pokazuju sta je moguce napraviti, i svaka je posebno dostignuce gradjevinaca, znaci potencijalni investitori ce ici tamo gde mogu imati udoban zivot, kvalitetan, dobre kancelarije, svetle, sa svim sadrzajima u visokoj zgradi.
Tuzno je sto danasnje arhitekte u Beogradu idu korak unazad, nije vise 19sti vek, Beograd ne moze dobiti zgrade iz secesije, ali moze Novi Beograd dobiti high-rise.

Sta, Bobic kaze da nije ljubitelj visokih gradjevina i smatra da one Beogradu nisu potrebne? Pa bravo! To se zove urbanista od principa. Steta samo sto ne smatra da je najnormalnije ziveti u zemunicama ili sojenicama koje bi stanovnici sami pravili od blata.

Urbanoj sredini trebaju visoke gradjevine jer donose ustedu prostora i pokazuju prestiz. Ni automobili nisu neophodni pa ih vozimo, ni elektricna energija nije neophodna, mobilni telefon, TV, sapun, pa opet... Mozemo se odreci dosta stvari koje je ljudski um smislio, ali cemu? Hoce li Bog kazniti Bobica ako strani investitori donesu novac i angazuju nase radnike da naprave novu Vavilonsku kulu?

Davimo se u prenaseljenom Beogradu jer ljudi bas ne zele da zive u varosicama a ovaj glavni urbanista bi bas da zaustavi razvoj BeoVarosi. Ni meni se ne svidjaju Bobiceve izjave i smatram da je bespotreban.

A inace, ne dolaze turisti samo da bi razgledali visoke zgrade, ali kada su vec negde, onda vole da vide te falusoidne objekte koji pokazuju sta sve ljudsko znanje moze da napravi.

Zapamtite deco.Komunizam je strašna boljka,koja traje i uzima žrtve i posle 100 godina.Ostavlja ideološke gene koji se prenose.Ako nismo mogli mi stariji da živimo normalno od ovih tzv crvenih arhitekti,a ni vi mladji,makar vaša deca nek žive život srećne dece na zapadu.

Deda Miloje

A jel' i Romvil u vizuri? Ili ona cudovista na Vracaru? Beograd je jedan on najruznijih gradova u Evropi, zgrade lice na redove kvarnih zuba, apsolutan urbanisticki haos (kod mene u ulici na Neimaru dve kuce su izasle na trotoar) a ovaj majstor Bobic govori o nekoj modi ili vizuri? Boze sacuvaj..

Prednost višespratnica iliti popularno solitera, nebodera je u tome što je neko na višem spratu, taj ima bolji pogled. Ali jedna ogromna mana tih solitera, nebodera je teren na kom su građeni i na kom treba da budu izgrađeni. Kada su pre neku godinu kod SIV-a, sada Palate Srbija, pravili neku podzemnu prostoriju(ili šta već) prilikom kopanja tog dela nedaleko od autobuskog stajališta SRBIJA ŠUME, iznenadio sam se kad sam video da ima dva prsta sloja zemlje, a ostalo je pesak. Posle sam čuo da je ceo Novi Beograd izgrađen na istu foru. Ne daj Bože da udari neki žestok zemljotres od npr. 9 po Rihteru, pa u tim soliterima na Novom Beogradu, a i u starom delu Beograda, ne zna se ko će više da nadrlja: onaj na 15 ili 20 spratu ili onaj koji je u prizemlju ili na nižim spratovima....

Beogradu su potrebni soliteri, ali na Novom Beogradu. Moderne lepe visespratnice u staklu koje simbolisu ekonomsku moc. Obisao sam dosta nemackih gradova i svaki je lep na svoj nacin. Postujem njihovu zelju da ocuvaju istorijsko nasledje i autenticnost starih gradova, ali je Frankfurt sa svojim neboderima za mene najlepsi grad. Isto tako i Pariz ima svoj poslovni deo grada koji izgleda lepo i ne narusava panoramu. Zato bi na Novom Beogradu trebalo graditi takve zgrade, jer i kada se pogleda panorama zgrada Usca stoji usamljena.

Тај архитекта што се противи нека мало погледа колико Париз има облакодера. Хоће да буду центар региона, а зградице им два са два. Сви велики европски градови подигли су пословне четврти са облакодерима. Градови са много већом историјом и традицијом у архитектури него Београд. То је ствар потребе, престижа, цене, а не хира.
(Владимир, 22. novembar 2011 05:41)

hahaha lepo si me nasmejao.pa bas neka pogleda koliko oblakodera ima Pariz,a i ti bi mogao jos jednom da ih prebrojis! u strogom centru Pariza ima samo 1 (slovima jedan!) ona tower Montparnasse koja izgleda odvratno i nikako se ne uklapa u arhitekturu centra Pariza.nekoliko puta sam bio u Parizu i svaki put bi svi turisti iz grupe komentarisali kako strci od ostatka grada! sa druge strane ako mislis na poslovni deo Pariza La Defences/tako nesto/ tu se slazem sa tobom, s tim sto je La difences mnogo dalji od centra Pariza nego NBG od centra Beograda,tako da ni ne utice mnogo na panoramu samog grada!
p.s. sami Parizani su zgrozeni tim delom grada /la defences/ i ne smatraju ga delom Pariza.pozdrav

@milan
To je malo palanacki nacin razmisljanja. Kakva tu postoji vizura u Zemunu, sve sami soliteri i betonske gromade, stare 40-50 godina. Pa nismo mi Bec ili Budimpesta pa da imamo neke vizure da zastitimo. Pa pogledajte samo na sta nam lici prostor izmedju zeleznickog i brankovog mosta - tone i tone zardjalih olupina u samom centru grada.

ma ajde bre šta se sekirate, ko da će da bude nešto od tih oblakodera

naobičniji marketing, 100 eura košta render i malti do mile volje

da se to napravi treba neko da plati, pošto nema ko da plati rentu, kupi prostor ili stanove sve se svodi na bajke

Za sve postoji mogucnost ako se adekvatno uklopi u lokaciju. Vizualni reper u gradu daje prostoru visetruki kvalitet, a ovo sto prica Bobic je lupetanje i subjektivno razmisljanje. Naravno, mnogo zavisi od toga kako arhitekta realizuje problem i dozivljava gradski prostor sto, jasno, Bobic nikada nije znao.
Istocna i zapadna kapija sigurno su dobar primjer i ne narusavaju profil grada. Naprotiv!

У Београду и широм Србије треба да се граде СТАМБЕНЕ зграде ДО 5 спратова, еколошке, које штеде енергију, имају добру изолацију, да користе соларну енергију, да имају паркихг, зелене површине итд.,.....и да ЛЕПО изгледају!

Што се тиче високих зграда , палата, то треба да је изузетак, евентуално правити ПОСЛОВНЕ зграде , тамо где је неопходно "Европолис" у Београду поред реке Саве, али да поштују еколошке стандарде, и да су енергетски ефикасне, прилагођене људима, да не буду стерилне!

Треба ограничити градњу "стаклених" пословних зграда, највећи број таквих пословних објеката је ружан!

To da turisti ne zele da vide cudne gradjevine, nego kockaste solitere, vidi se po tome sto imamo 100 puta vise turista nego Dubai recimo. Nasi "strucnjaci" su stvarno geniji. Uvek smo mi upravu, uvek sve najbolje znamo, ostali nisu svesni svoje nesvesti, no eto svi nas mrze, pa zato uvek najgore prolazimo u svemu, a ostali koji su gluplji od nas prolaze bolje.

Znate sta treba Beogradu - siroki, novi bulevari koji bi isli kroz sva prigradska naselja sagradjena bez Detaljnih Urbanistickih Planova koja su kao Palestina.
Rusi kuce, rusi zgrade, pravi puteve!

o.O....Bivši gradski arhitekta Đorđe Bobić kaže da nije ljubitelj građevina takvog tipa i da smatra da one nisu potrebne Beogradu???!!! Molim??? cek malo bivsi arhitekto.Bivsi si iz 2 razloga sigurno. Ili si jako los pa si sada bivsi, ili si dete komunizma sad u penziji pa sve sto podseca na svetske metropole nema potrebe graditi. Ako je to drugo u pitanju, onda hvala vam na divnim BETONSKIM KOCKAMA s kojim ste UNAKAZILI Beograd od dana kada je DRUG dosao na vlast pa do ne tako davno..Da ne pricam kojesta proguglajte gospodina i vidite u kojim je Sovjetskim zemljama ''betonirao''. Moja ogromna zelja je da Beograd postane metropola, imamo stari deo koji po meni predstavlja dusu grada(njega ne bih menjao ni za sta)ima tu jos krajeva da se razumemo, ali zasto ne bi smo imali tu modernu stranu grada sa lepim oblakoderima ko sto je ovaj u planu...samo zamisljam voznju automobilom u tom spoju starog i modernog.Jel mozda nije u interesu nekim domacim ljudima zvanim Misko&Co. da dodju strane firme da grade nesto bolje od Belvilla?Hm Srbija...

Ja zaista postujem i volim modernu arhitekturu i mislim da Beograd tu ima svoju sansu ali gradjenje nekakvih cudovisnih solitera kojima cemo kao zainteresovati turiste je obicna sprdnja! Prvo treba osveziti i srediti stare delove grada, dati im neke nove sadrzaje, pre svega kulturne... to ce za pocetak vratiti beogradski sarm i to je ono sto ce privuci turiste. A sto se moderne arhitekture tice, ona mora odrazavati duh Beograda i biti u cilju oplemenjivanja grada.. svako ko je bio po zemljama Zapadne Evrope mogao je videti kako se moderno moze fino uklopiti sa starim arhitektonskim resenjima i svemu dati neku novu draz. Sem toga, veliki ''planeri'' ovog grada su u bliskoj proslosti uspeli da ga prilicno naruze i osakate najgorim mogucim gradjevinskim poduhvatima pa se nadam da im to vise nece polaziti za rukom.

ma kakvi soliteri,nemoj da ste lamze! max 4 sprata po zgradi i gradite beograd u sirinu ako mislite da saobracaj ikako funkcionise .........a i cene kvadrata u gradu ce ostati na nekom normalnom nivou!

Kako to da niko ne kaze sebi: "E ajde da ne razmisljamo SADA o soliteru jer su nam SADA potrebniji most borca-zemun, obilaznica, koridor 10, metro u daljoj buducnosti, novi autoput, modernizacija luke, sredjivanje obala, izmestanj zeleznicke i autobuske stanice. Kada zavrsimo sve ostalo onda cemo da pravimo soliter". Jos da su to rekli da nam ne treba ONAKAV most preko ade nego OBICAN, da se brzo i jeftino uradi, da jeftino bude odrzavanje i da radi posao. Sreca nasa pa jos levitacija nije izmisljena, inace bi most na adi bio prvi tog tipa, pa oliko kosta da kosta

Obožavam solitere, a naročito nebodere. Samo, ono što je izgrađeno, izgrađeno je za vreme SFRJ. Ne verujem da će se ovde bilo šta ovako graditi u skorijoj budućnosti.

E ako je Bobić to rekao i ako sve zavisi od toga da li je on ljubitelj... Taj čovek je bio gradski arhitekta i glavni protivnik izgradnji Opere na Trgu Republike jer je hteo da Beograd dobije Operu po ugledu na Sidnejsku - pored vode gde niko ne dolazi.
Isti taj Bobić je pre nekoliko godina predstavio plan po kome bi se podigle šestospratnice na travnjaku Arene. Jelte, tu je najskuplji kvadrat http://www.arhitektura.rs/rubrike/konkursi/zavrseni-konkursi/417-konkurs-za-blokove-25-i-26-u-novom-beogradu

Gradskoj vlasti odgovaraju niži objekti jer su inicijalni dobici na kratki rok veći - skuplji kvadrat, skuplja građ. dozvola, skuplja korupcija...

B92 bi morao još nekog arhitektu i urbanistu da pita za mišljenje.

@Cinik

Da si ikad krocio u Njujork, video bi da pored solitera, Njujork ima 50 puta vise stvari koje si opisao nego Beograd. Pretpostavljam da zato i jeste svetska metropola no 1, a ne grad u koji ti dodje prijatelj da bi video selo.

U 2000e, da bi ti izasao sa puno vise pozitivnih utisaka iz Njujorka, no sto je on iz Beograda, i pored tvojih predrasuda o Americi i Njujorku.

Beogradski vatrogasci imaju 1 (JEDNO!) vozilo koje moze da ugasi pozar na 18. spratu (platforma do 54 metra)
Nemaju vise pokvarilo se od loseg odrzavanja a nemaju para da poprave -(
A i sama platforma retko gde blizu visokih objekata moze da se i postavi zato sto joj smetaju parkirani automobili,razne zardinjere itd

@Sasa, sva sreca pa se ti nista ne pitas! Ne bih mogao ni zamisliti da se u centru Beogarda podizu neboderi,tako nesto ne postoji ni u jednoj evropskoj metropoli vec se tacno zna koji delovi grada su namenjeni za to.A sto se tice tvog smisla za estetiku,to je subjektivna stvar,ja mislim da Beogard ima lep centar koji ima ogroman potencijal za uredjenje.

Ljudi, sve može, samo nemojte te rotirajuće. Pa kako da šerujemo kablovsku, ako se to čudo stalno vrti?

za (Jovo, 22. novembar 2011 10:55)

Koliko zgrada od 100 i više m ima

Sarajevo:
Avaz Twist 172m, Bosmal (2 zgrade po 118m), UNIS zgrade (2 puta po 103m) i Holidej Inn od 101m

Beograd:
Toranj na Avali (204m), PC Ušće (141m), Genex kula (2 zgrade po 115m), Rudo (3 zgrade po 102m), Beograđanka i Inex (po 101m).

Da si bio skoro u Beogradu, video bi

ovaj danjasnji urbanizam je grozan, nije problem napraviti soliter, nego unistiti ono sto imash, kao sto zadnjih 10 godina pokusavaju sa uscem (donekle su uspeli), zemunskim kejom, velikim ratnim ostrvom, adom ciganlijom (ne racunajuci one centralne delove oko kupalista) itd.

Istina za Geneksovu kulu, bili su mi neki Svedjani i odusevljeni su tom zgradom, ne znam samo sta vide u njoj, ali to je ostavilo najveci utisak na njih...

Smesni ste mi kao crtani film,10 godina pricate o nekim neboderima a u isto vreme u celoj srbiji nije izgradjena zgrada veca od 10 spratova,u mom gradu od svih izgradjenih zgrada za ovih 10 godina nijedna jedina nema lift.

Beograd nije srednjeevropski grad sa prepoznatljivom arhitekturom, ponajvise zbog istorijskih razloga (Otomansko carstvo, cesta ratna razaranja) pa bi bar na novobeogradskoj strani trebao da ima vise prepoznatljivih nebodera, ne treba tvrdoglavo istrajavati na necemu (sadasnjem stanju) ako tu nema prepoznatljivih vrednosti. Sa druge strane, znajuci kakvi snmo mi u odrzavanju postojecih zgrada verujem da bi za par godina sa tih zgrada opadale fasade, liftovi bi bili vise u kvaru nego ispravni...

Pa tako to kod nas i ide u urbanom planiranju - neko sam za sebe reši da li je ili nije "ljubitelj" nečega i to ti je plan... Naš urbanizam je crna mrlja na karti Evrope - toliko divlje gradnje koja je dobila dozvole zahvaljujući javašluku i korupciji nadležnih malo gde se još može naći! A novi investitori su dobri samo u meri u kojoj su spremni da odreše kesu, kako za razne takse, a tako i za korupciju i otimačinu pojedinaca!

U Srbiji bi baš dugo bili pokretni ti spratovi. Koliko je meni poznato i na zgradi Geneksa kružna konstrukcija na vrhu bila pokretna pa je to radilo samo na otvaranju ... ili možda nije nikada. Pa pogledajte samo osvetljenje na tramvajskom mostu. Sada, par godina po postavljanju, četvrtina sijalica ne radi a nema ko da ih zameni. Nismo mi još spremni za objekte koje je potrebno redovno održavati.

Mislim da Beogradu nisu potrebni retrogradni politicarcici.Mada takodje primecujem da se prica o specificnim gradjevinskim cudima pojavljuje uoci izbora.

To je kao ono kad mangupi maltretiraju klinca sa "gde ti je kapa". Svakom projektu će da nađu manu ako ne mogu da se ugrade ili utale, zato po Beogradu uglavnom grade Miško i slični.

A kad dođu neki stranci, ozbiljni i normalni, sa kojima ne može da se pravi "kombinacija", da se ne bi blamirali, onda je najbolje pričati - ne može, previsoko, Šef ne voli previsoko, ne može, nije stakleno, a Arhitekta voli stakleno, ne može, vaše firme rade, a ne naše, etc.

Još ovde nije došla sloboda. :(

Ne moze to tako. Prvo da se podmiri svaciji dzep, pocevsi od vrha piramide pa na dole... Da se plati neki dobar sajt od 200-300 hiljada pa da pricamo o soliterima.. HA HA !

Beogradski vatrogasci imaju 1 (JEDNO!) vozilo koje moze da ugasi pozar na 18. spratu (platforma do 54 metra).

Bilo bi bolje da se prvo pozabavite ovim http://www.beobuild.rs/forum/viewtopic.php?id=1394&p=5
pa onda pricate bajke!