Petak, 10.06.2011.

09:48

Tokom leta rasprava o restituciji?

Potpredsednik Vlade za evropske integracije Božidar Đelić očekuje da će Vlada najesen utvrditi predlog zakona o restituciji i proslediti ga Skupštini Srbije.

Izvor: Beta

Tokom leta rasprava o restituciji? IMAGE SOURCE
IMAGE DESCRIPTION

44 Komentari

Sortiraj po:

Aca Banjac

pre 14 godina

Члан 58.Устава реп.Србије кристално јасно дефинише питање обештећења одузете имовине и каже : Држава може за своје потребе да одузме имовину својим грађанима али их МОРА за исту обештетити сумом НЕ МАЊОМ ОД ТРЖИШНЕ ЦЕНЕ. Да подсетим, Устав реп.Србије је највиши правни акт државе изгласан, усвојен и потписан од свих грађана реп.Србије на референдуму. Ако влада буде игнорисала свој устав и реши да уради закон о реституцији како им одговара тј.противно уставу,у том случају своју имовину бранићу својим животом јер на то имам апсолутно право

Selma

pre 14 godina

(U periodu od Prvog do Drugog svetskog rata, koji je jedva nesto duzi od 20 godina, "izlegose" se biznis genijalci koji uspese da postanu vlasnici pola drzave - i to sve posteno.
@Amneziolog)
Nije tačno da je bilo vlasnika pola države u ono vreme kada se nije tako lako pljačkalo kao u ovih 11 godina tranzicije tako što se iskoristilo imovina koja je bila svačija, narodan ili društvena pa se lako i protivpravno prigrabila. Danas postoje takvi nenasiti skorojevići koji su u doba socijalizma sišli u grad sa ko zna koje gudure i uobrazili da su postali kapitalisti na tuđoj imovini a danas maštaju o tome da privatizuju (čitaj opljačkaju) celu Srbiju jer ima i takvih ludaka kao onaj skorojević koji izjavljuje da želi da sve šume u Srbiji budu u njegovo vlasništvo. E zbog takvih praziluk kapitalista se restitucija toliko odlaže.

Dragica

pre 14 godina

Draga Redakcijo, cini mi se da bi bilo neophodno da se narodu na neki nacin objasni sta se uopste desavalo posle rata, kako i zasto je imovina odizimana, kome, na koji nacin itd. Mozda ukratko i koje su bile razne vrste oduzimanja,(nacional. ekspropr. konfisk. itd), koji su bili profili ljudi kojima je oduzimano itd.Jasno je da mnogi danas nemaju pojma kako je stradala gradjanska klasa Stare Jugoslavije, a sadasnjoj vlasti ocigledno ne ide u korist da se to nekako jasno sazna i razazna. Zato ovolika lupetanja o predratnim tajkunima, lopovima itd. Ove mlade generacije, ko i kako je ikada njima objasnio kako i zasto su stradali nasi dedovi, lekari, advokati, inzenjeri, sav intelektualni sloj Starog Beograda. Zasto se o tome ne pise? vise i jasnije????

Amneziolog

pre 14 godina

@bojana
Sada kada neki industrijalac, privrednik i sl. udje u vladu, svi odmah skoce da je to zato da bi uvecao svoje bogatstvo.
Mislite da tada nije tako bilo?
U periodu od Prvog do Drugog svetskog rata, koji je jedva nesto duzi od 20 godina, "izlegose" se biznis genijalci koji uspese da postanu vlasnici pola drzave - i to sve posteno.
Dakle, ne govorim o onima kojima je oduzet jedan-dva stana, njiva, suma i slicno, nego o onima kojima su oduzeti rudnici, pola grada i slicno.
Ima li logike da je to bas zaradjeno bez zloupotrebe privilegija i sto bi se sada reklo - zloupotrebom sluzbenog polozaja?
Ili je jednostavno 20 godina vise nego dovoljno da neko postane vlasnik pola Srbije...ako je moglo u periodu od 1918-1941, zasto sada dovodimo u pitanje iste slucajeve u periodu 1989-2011? ;)
Ili je jednostavno ono 1918-41 bilo dovoljno davno tako da pamtimo samo lepe stvari - svi posteni i zaradjuju od 10 prstiju ;)
Inace, da nije bilo tih gramzivih i beskrupoloznih, tesko da bi komunizam uspeo...razmislite jos jednom zasto je uspeo i realno bio voljen sistem sigurno kod 70% tadasnjih stanovnika.

kalimero

pre 14 godina

da se ovaj klovn pita on bi verovatno ovo pitanje pokrenuo 2061. godine,a da u medjuvremenu akcije koje je ''zaradio'' od 2000. do sad i sam pretvori u nepokretnosti,jer kad su mogli drugi,sto je on gori ? dosao je ia francuske kod tetke na kauc,a sad ima samo jednu vilu na dedinju !!!

kalimero

pre 14 godina

da se ovaj klovn pita on bi verovatno ovo pitanje pokrenuo 2061. godine,a da u medjuvremenu akcije koje je ''zaradio'' od 2000. do sad i sam pretvori u nepokretnosti,jer kad su mogli drugi,sto je on gori ? dosao je ia francuske kod tetke na kauc,a sad ima samo jednu vilu na dedinju !!!

skorojevići kasne bar tri veka za nama

pre 14 godina

@Čovek iz 23. veka
@Marsovac,
Gle ti logike skorojevićskih tranzicionih mozgova koji će tek u 23 veku da dostignu intelektualni nivo na kojem smo mi bili daleke 45!
Znači krivi su svi drugi: komunisti koji su nacionalizovali privatnu imovinu i rasporedili je celom društvu - masama seljaka, proletera radnika; krivi su i oni kojima su komunisti oteli generacijama sticanu imovinu sa ciljem da rasporede društvu da bi od masa neškolovanih bednika napravili ljude a zemlju industrijalizovali; Samo nisu krivi oni samoživi sebični skorojevići koji su tranzicijom sve pokrali i koji su od svih ostalih i od celog društva i od cele zemlje napravili deindustrijalizovanu pariju?
Mi ostadosmo još uvek nacionalizovani u komunizmu a oni se vazdignuše u kapitalste.
eee pa neće moći bez restitucije

Država je dužna svojim građanima vratiti imovinu koju im je sama otela !

PROTIV NATURALNE RESTITUCIJE 99%SRBA

pre 14 godina

GLASAMO SVI PROTIV DS AKO BUDU VRACALI U NATURI!
MALO NAM J EPROBLEM A U DRZAVI SAMO NAM TO JOS TREBA I MILIONI SUDSKIH PARNICA!

bojana

pre 14 godina

ja sam potomak Milosa Savcica , to mi je pradeda, BIO JE GRADONGRADA BEOGRADA, graditelj, industrijalac, vizionar svoga vremena. KADA CU JA KONACNO DOBITI ODUZETU IMOVINU..............

jimi

pre 14 godina

Citam i razmišljam kakav smo mi narod kada ste kupovali stanove u BG i ostalim mestima po sto eura za stan tada Vam je bilo dobro i nije Vas bolelo.Ne boli Vas Kolubara,NIS,i još mali milion prevara i pljački. Ali kada treba da se vrati oteto tada Vas boli jer više nemate šta da kupite za sto eura a nemate ni bliskih koji su bili imucni da Vam vrate imovinu.Tada biste na sva usta vikali "Treba da se vrati"O cemu Vi to pričate i po čemu Vi Tvrdite da su to bili Kako kažete "Lopovi"a Vi ste za 15.godina nakupili bogatstva koje u svetu stiču generacije a kad nas je teko neki koga do juče nije imalo Kuče za šta da ujede????Dragi moji da nama finansijska policija radi kako valja i da nema kuma i kumovog kuma i raznih kumčica bilo bi sve drugačije veliko je pitaje dali biste i tada tvrdil ili biste tvrdili nešto drugo.Cast izuzecima nisam imao namere da vredjam.

Marsovac

pre 14 godina

Kako ono bese... "Druze Tito mi ti se kunemo..." :))) bila poplava od suza 1980. a sada, e pa sada sve to vise ne vazi, sada hocemo svoju imovinu, e pa ljudi odlucite vise kome se kunete, kome se predajete i u sta verujete. Ili cete sutra mozda hteti opet nacionalizaciju?

Sve sto radimo (ili ne radimo) rezultuje posledicama, i ma koliko se pravili blesavi ne mozemo da pobegnemo od tih posledica. Ne mozete ispraviti nista od ovoga, nemojte da se zaludjujete, samo mozete da pravite nove probleme, i da posle snosite nove posledice.

Mene ovo prakticno vise ne zanima, jer nisam vise u Srbiji. Nisu mi nista ni uzeli sem onih godina koje su devedesete pojeli skakavci (moja porodica nije bila bogata) niti sam ista dobio (ne bih ni uzeo ni da su mi nudili jer imam moralne principe, koji kazu da to sto nisam zaradio nije moje i to sto mi nude (a da nije njihovo) verovatno su uzeli od nekoga), samu su me sprecavali da postignem ono sto mogu, nasao sam resenje, otisao sam tamo gde me ne sprecavaju i postigao vise nego sto sam kuci ikada mogao i da zamislim.

Prestao sam da vidim sebe kao zrtvu i shvatio sam da je to najgora stvar na svetu, za sve sto mi se lose desava sam sam kriv. Sve ima posledice, i sve sto imam moram sam da ocuvam i da branim. Naravno da uvek postoji pomoc, ali ako sam za sebe ne cinim nista, onda mi nema pomoci.

Uzdravlje.

svojina

pre 14 godina

ajde kad mi budete vratili 60 miliona evra ili imovinu koju mi je uzeo tito javite se,ma vratite mi cetvrtinu zadovoljan sam i sa milion

Marsovac

pre 14 godina

Izgleda da "Covek iz 23. veka" ima dobro ime, jer mnogi ce mozda tamo negde u 23. veku shvatiti to sto je on ovde napisao, a napisao je gorku istinu (koja mnoge boli). Slazem se sa njim da su najveci krivci za negativne dogadjaje oni koji imaju i cime a i zasto da te dogadjaje sprece, a cinjenica je da su ljudi sa imovinom bili ti koji su imali i cime a i zasto da sprece pobedu komunizma i time i nacionalizaciju njihove imovine. I isto tako je cinjenica - ma koliko da to boli - da oni nisu nista ucinili da sprece pobedu komunizma. Ko je trebao da brani njihovu imovinu i vrednosti gradjanskog drustva (ukljucujuci i tradiciju, zakone, pravila) ako ne oni? Marsovci mozda?

Bojan

pre 14 godina

samo se prica o oduzetoj imovini posle drugog svetskog rata, a sta cemo sa ljudima kojima je ova drzava uzela zivote(posredno) ratujuci sa svakim ko je popreko pogleda?! kako njihovi naslednici da imaju satisfakciju. novcana je uvredljiva. ili ti ljudi ne umeju da laju tako glasno, kao ovi kerovi, naslednici bogatasa od pre '41. jel oni nisu bili tajkuni?! ili se to samo zaboravilo. ovim ne mislim da anatemisem ni ostalu "gospodu" italijanske grofove, engleske serove, sve kraljevske porodice... ko se obogatio na posten nacin, osim pronalazaca?

Ana

pre 14 godina

@Kseziroks
Stanovi su otkupljivani radnim stažom i ko god je imao puni radni staž od 40 godina otkupio je svoj stan ulaganjem u zajednički fond stambene izgradnje a koji ne bi ni bio moguć bez prethodne nacionalizacije privatne svojine i prepraspodele sredstava na celo društvo.
A imovina starih vlasnika je otuđena i arčena besplatno mnogo duže od tog radnog staža, pa uračunajmo onda izgubljenu dobit i kamatu...
Skorojevići bi hteli da opljačkaju državnu imovinu kao doskora društvenu i da celu Srbiju pretvore u vlasništvo nekoliko tranzicionih mafijaša. Zato se boje restitucije.

Arcibald

pre 14 godina

Nikome imovina posle rata nije oduzeta bez suda. Postoje za sve sudske odluke. Nije posleratna vlast bila luda. E, sada ispada da je nepravedno bilo oduzeti imovinu onima koji su je na grbaci jadnog Srbina stvorili i kojima je Srbija bila samo opljackaj gegulu. U isto vreme, novokomponovani secerasi, trgovci, bitange, politicari, dousnici vlasti kupise fabrike, zemlju za par eura. Pa tu su upravo preci tih koji traze povracaj imovine radili posle prvog rata. Citaj Srbine, i zapamti, veliki Arcibald Vam je sve rekao. Slava mu. Svaki dan mu zapalim svecu na Topicderskom groblju. A Vi kako hocete.

Kori

pre 14 godina

Cela Evropa je posteno izvrsila restituciju u naturi samo kod nas to nije posteno. Nigde to nije bio problem samo kod nas jeste... Restitucija je jedan od osnovnih uslova za ulazak u EU pa vi sad procenite koliko se nasim vlastima tamo zuri. Morate shvatiti da sa ovima nema price nego poslati tuzbe u Strazbur i zavrsiti ovu agoniju.

SAVA

pre 14 godina

lepo. znaci nista od statusa kandidata. zakon je koliko se ja sećam trebao da bude usvojen do danas.
jos jednom hvala vlasti sto ne zele da Srbija uđe u EU.

Zakupac svoje dedovine

pre 14 godina

Novac za obeštećenje koga nema, nije ni potreban jer građani kojima je oteta imovina ne žele da ‚‚prodaju‚‚ tu svoju otetu imovinu ni državi ni ovima koji vladaju, ni onima koji ih plaćaju!
Originalni vlasnici samo traže da im se vrati oteta imovina koja postoji u neizmenjenom stanju, u državnom je vlasništvu, nije prodata, njenim povraćajem se nebi ugrozila ničija stečena prava, nebi bile stvorene nove nepravde i nebi bila ugrožena finansijska stabilnost zemlje.
U mnogim drugim gradovima, na osnovu javnih oglasa datih od strane lokalne uprave kojim se ti lokali nude u zakup, naslednici originalnih vlasnika su uzeli u zakup lokale koji su oteti njihovim očevima ili dedovima i sada plaćaju zakupninu za korišćenje imovine koju bi prema zakonima demokratskog sveta mogli da smatraju svojom.
Drugim rečima oni su „svoji na svome“, ali uz plaćanje zakupnine za korišćenje svoje imovine!
Gospoda iz vlasti, moraju priznati da ovako nešto u demokratskoj Evropi ne postoji.
U slučaju da umesto naturalne restitucije i u ovim slučajevima vlast primeni model obeštećenja onda bi ovi građani dobili neko obeštećenje za otetu imovinu, a istovremeno bi plaćali zakupninu za korišćenje te iste imovine.
Drugim rečima oni bi sami sebe obeštećivali!!!!!
Obzirom da se nacionalizacija po definiciji vrši radi ostvarenja predhodno utvrđenih nacionalnih interesa, a da prodaja i rentiranje otete imovine ni po jednom standardu ne može da se svrsta u nacionalni interes, to nema pravnih razloga da se ne izvrši denacionalizacija. Drugim rečima: oteto se nesme prodavati ili rentirati, oteto se mora vratiti!
Vlast mora da zna da u svetu postoje tri zakonita osnova sticanja svojine: kupovina, poklon i nasleđe, sve ovo bez direktne ili indirektne pretnje ili primene sile.
Njihova konverzija prava korišćenja u pravo svojine kao i nameravani prinudni otkup umesto povraćaja otetog nigde u svetu nebi mogli da se svrstaju pod zakoniti osnov sticanja svojine!

Nesja

pre 14 godina

Po mom misljenju je resenje jednostavno prema nacionalizovanoj imovini se pnasati lkao prema ukradenoj. Vratiti vlasnicima imovinu a sadasnji \"vlasnici\" mogu da na sudu traze nadoknadu od lopova.

Milan

pre 14 godina

Interesantno je kako se danas tretiraju ljudi koji imaju po vise vila,firmi,stanova-LOPOVI naravno,to ce vam 98%stanovnika Srbije reci ali isto tako ce traziti da se vrati oduzeto od onih koji su pre 1945 isto tako imali gomile vila,stanova i firmi ali oni nisu bili lopovi,jel da...kakvo licemerije,1945 su jedni lopovi oteli vile,firme,stanove drugim lopovima to je jedina istina i sto se tice restitucije treba vratiti samo po JEDAN stan onome kome je stan otet ili zemlju a vile,desetine stanova i firme....pa kako doslo do 1945 tako otislo posle 1945,oteto je prokleto kaze nasa stara poslovica a ko je kome ovde sve otimao od 1918 do 2011 izgleda da smo izuzetno proklet naroda.
(Aleksandar, 10. jun 2011 11:45)

Da počnem od kraja, jesmo proklet narod i trajaće to prokletstvo još dugo. Nema tu nikakve mistifikacije, sve je počelo 1944 kada su pobijeni i proterani svi oni ljudi koji su znali, umeli i želeli da unaprede Srbiju. Ljudi koji su mislili na sebe ali su mislili i na državu. Ako se nešto može nazvati genocidom nad celim narodom onda je to pravi primer - jedan narod može mnogo lakše podneti da izgubi milion ljudi u svetskom ratu nego da izgubi sto hiljada ljudi koji predstavljaju sve one koji učestvuju ili imaju potencijal da učestvuju u ekonomskom i političkom životu zemlje. Kriminalci i lopovi koji su '44 oružanom akcijom došli na vlast sa željom da upravljaju državom, očito ne spadaju u tu kategoriju. Pljačka i zavist su bili njihov jedini motiv i jedini interes. Bez obzira na izuzetan komunistički smisao za opstanak izražen kroz brojne političko/ekonomske transformacije od tada do danas sve je potpuno jasno: potomci bandita iz '44 danas vladaju sa istim porivima kao i njihovi roditelji i to se suštinski ne može promeniti zbog toga što su oni svesni da im privilegije koje imaju zapravo ne pripadaju. Nisu ih stekli niti zaslužili, već su ih oružjem oteli. Krvavi tragovi se teško brišu, a najteže iz glava ljudi.
A dokle će oni vladati? Na žalost svih Srba još dugo, i tu restitucija ništa bitno neće promeniti iako se oni nje plaše i svakodnevno rade sve što mogu da proces restitucije sabotiraju. Ipak taj strah je više podsvesni strah od konsekvenci učinjenih zločina i kriminalnog dela nego što im taj čin može naškoditi čak i na duži rok.
Ovaj prethodni (citirani) komentar je pravi primer takvog razmišljanja. Autor po svaku ceni želi da relativizuje period komunističke pljačke, od 1944 do danas, rastežući ga na 1918. odnosno na period kada je država poslovala u stabilnim uslovima (koje su komunisti bezuspešno pokušavali da destabilizuju) sa jasnim i preciznim zakonima koji su donošeni u državnom interesu (a ne u interesu pojedinaca) čak i kada su bili rezultat političkih kompromisa. Većina ljudi je u Srbiji imovinu sticala kroz generacije, a oni koji su se obogatili "od nule" tokom 2 decenije između prvog i drugog svetskog rata su uglavnom ljudi koji su imali ono što je najvažnije u biznisu: umeli su da prepoznaju nove trendove, tehnologije, robe i usluge i da time i efikasnim poslovanjem preduhitre konkurenciju. Oni koji su putem ministarskih veza prve poslove dobijali vezane za ratne reparacije (razlog je nepotizam a ne organizovani kriminal kao danas) uglavnom su propali nešto kasnije sa velikom ekonomskom krizom iz '30tih godina prošlog veka. Očito da oni nisu bili za biznis a država je bila dovoljno zdrava jer je imala snage da se otrese takvih ličnosti bez ikakvih ekonomskih posledica.
A kako je danas u državi u kojoj vladaju deca komunizma? Ne bih da dužim DB je privatizacijom podelio firme i otetu imovinu kao sindikalne svinjske polutke zaslužnim članovima, saradnicima i političkim istomišljenicima od kojih je stvorio privatizovanu organizaciju koja kontroliše državu (politiku i ekonomiju) kao i podzemlje. Imperativ je da sav novac (dakle moć) u ovoj zemlji mora ostati pod njihovom kontrolom, dok je tako vladaće deca komunizma. Po svemu sudeći biće to još dugo. Daj bože da se varam.

p.s. Na prvi pogled nije teško srušiti opisani sistem jer je on zasnovan na kriminalu. To je teoretski moguće izvesti sa veoma malim brojem ljudi iz pravosuđa i policije, ono što je najteže izvesti je kako u ovom narodu pronaći prave ljude za to i kako im omogućiti da rade svoj posao. Izgleda da bez dezintegracije privatizovane DB to neće biti moguće, a to nas opet navodi na zaključak o (kontra)revoluciji kao jedinom mogućem rešenju. Na žalost rešenju bez garancija.

Jelesije Zemljoradnik

pre 14 godina

Potrazujem od ohih koji su mom ocu oteli 3.14 ha gradjevinskog zemljista od 1991 godine i uvek dobijam isti odgovor "Ceka se zakon o restituciji".U medjuvremenu opstinske vlasti od 2001 godine svojski ispoklanjale gotovo ceo posed svojim prijateljima uprkos sudskoj zabrani .Predlazem da aktuelna vlast saceka jos malo da nemora nikom nista da vraca dok ostatak podele sa njihovim prijateljima.A,Evropa? nismo mi za Evropu sa ovakvom politikom i vlascu mi smo sami sebi dovoljni.

Dragi

pre 14 godina

Donosenjem Zakona o privatizaciji (2001) ciji su autori Vlahovic i Cvetkovic a supodgovornici: Vlada Z.Djindjica , DOS-ovski parlament i Kostunicine vlade koje su iskoritile ovaj zakon pa unistili sve sto se dalo unistiti , nestala je sansa da se moze doneti zakon o restituciji. To je postala nemoguca misija. Naravno pokusace ove petljare, nespoobnjakovici i skloni lazima, na vlasti, da nesto smuckaju ali kako Rostan u Siranu de Berzeraku kaze:"Al' ni atom duha njihov mozak ne krije, o bedna stvorenja od svih najbednija, u pet vam pismena, pismensot vam stala, koja skupa cine jednu rec BUDALA". Evropa ce ih procitati i EU ce biti Zmajev "Ribarcetov san."

skorojevići imaju još mnogo da uče...

pre 14 godina

@Čovek iz 23. veka,
haha kako ti zamišljaš 23 vek daleko bilo...neće ga niko ni dočekati!
Naravno da si postao kapitalista 100% ako si prisvajao društvenu imovinu u koju je uložena najpre oteta privatna imovina a koja nije vraćena. Privatna imovina je nacionalizovana u korist društvene imovine a ne u korist tranzicionih skorojevića koji sebe odjednom smatraju kapitalistima.
Ne mogu stari vlasnici biti tretirani kao da su još uvek u komunizmu a tranzicioni skorojevići da izigravaju kapitalizam sa njihovom imovinom!
1.Ne. To je glupost da su oni kojima je oteto odgovorni za to što im je oteto i uloženo u društvo.A čak i da je neko hipotetički i bio odgovoran za nešto, sada posle preko 60 godina otuđivanja i arčenja njegove imovine izgubljene dobiti, vremena i uništenih sudbina, taj je to preplatio i iskupio se ma i za sve vaše tranzicione grehe!Osim toga zar su potomci krivi za (izmišljene) grehe predaka?

2.Račun ne mora da plati niko ako se sprovede naturalna restitucija i naturalna zamenska supstitucija jer državne imovine ima sasvim dovoljno za to a to je i ustavna obaveza države! A osim toga poreski obveznici su itekako imali višedecenijske koristi od sve te oduzete imovine koja je bila uložena u sve ono što su imali besplatno (školstvo, zdravstvo, stanovanje...)
3. Ogromna većina tih koji drže šake traže ne da im se nešto pokloni već da im se vrati ono što je i tako bilo njihovo i decenijama besplatno korišćeno? Znaš li kolika bi bila kamata za to i izgubljena dobit? Stanove su kupovali svi a ne oni kojima je imovina oteta i to baš zahvaljujući njihovoj otetoj i u društvo uloženoj i rapoređenoj imovini! Stanovi su otplaćivani radnim stažom i ulaganjem u stambeni fond.
Slobodno tržište ne postoji dokle god se ne izvrši restitucija jer je do restitucije svaka imovina sporna. Ne može se privatizovati nešto tuđe niti se može privatizovati pre restitucije.
Margaret tačer nema veze sa Srbijom niti sa restitucijom niti sa komunizmom kojeg u toj zemlji nije bilo već sa mnogim kolonijalnim posedima u svetu!
Ono što je bilo bilo je tek onda kada se vrati imovina i kada se postave zdrave osnove za razvoj celog društva a ne samo politički podobnih skorojevića!
Imovina se mora vratiti a ne poklanjati privilegovanima skorojevićima kojekakvim konverzijama i novac mora izaći iz mutnih tokova i partijskih džepova i biti vraćen narodu.

Odgovor: Osoba B je upravo u komunizmu stekla mogućnost da za sitne pare otkupi i stekne sve ono što nikada ni u snu ne bi mogla da zamisli u kapitalizmu- Da dođe iz sela u grad, da se školuje, leči i dobije stan besplatno, da dobije siguran posao i plus da dođe na vlast i na kraju prisvoji tuđu i društvenu imovinu i izigrava kapitalistu sve zahvaljujući svakoj onoj osobi A.

naturalna i supstitucija jedino rešenje

pre 14 godina

Ogromna većina građana i birača nema ništa protiv naturalne restitucije, čak naprotiv. Eventualno mogu biti protiv novčane iz budžeta a to se poklapa sa interesima starih vlasnika. Šta bismo mi imali protiv toga da se nekim ljudima vrati njihovo davno oteto nasledstvo? Celo društvo se razvijalo na toj nacionalizovanoj imovini i na osnovu te otete imovine imali ste sve besplatno, sticali ste status, celo društvo i baš svi su se okoristili tom tuđom imovinom, svi su je besplatno eksploatisali decenijama. To je ako uporedimo sa bankom kao da je celo društvo sa svim pojedincima decenijma živelo od kamate a država od glavnice uložene privatne imovine otete starim vlasnicima. Sada kada više ništa nije besplatno to je kao da društvo više ne dobija kamatu i red je ljudima vratiti glavnicu tj ono što je i tako bilo njihovo i čega su se protiv svoje volje lišavali decenijama sa opravdanjem da bi se na osnovu toga društvo razvijalo u socijalizmu.
Bezobrazluk je ponašati se kao da se tim ljudima starim vlasnicima nešto poklanja jer je u pitanju ono što je bilo njihovo a što su drugi umesto njih decenijama koristili.
Protiv naturalne restitucije su samo oni koji se boje da se ne otkriju malverzacije i nezakonito korišćenje državnom tj nacionalizovanom imovinom za lično bogaćenje ili za partijske interese.
Potražuje se samo mali deo ukupno oduzete imovine a to nije ni nekoliko procenata od ukupne državne imovine koja se može dati u kompenzaciju. Zašto bi nam to smetalo?

Kseziroks

pre 14 godina

Mislim da bi bilo fer da oni koji dobiju nazad imovinu, vrate ili doplate do trzisne vrednosti stanove koje su (ako su) dobili na otkup po smesnoj ceni. Ako ti je oduzet stan "A", a za 10 maraka si otkupio stan "B" zato sto si ziveo u sistemu koji ti je oduzeo stan "A", onda valjda treba da vratis stan "B" koji ti je taj mrski sistem omogucio da dobijes za male pare.
I kada ce restitucija za sve one koji su uplacivali u stambeni fond a zauzvrat dobili sipak? Lako moze da se izracuna - i to je valjda ispravljanje nepravde.
Otkud da je samo za oduzeto posle rata moralno da se vrati, a za oduzimano sve vreme nema veze. Niko nije dobrovoljno uplacivao u stambeni fond. Ko je uspeo da otkupi stan - OK, ko nije...vratite mu pare.
Kad vec ispravljate "nepravde socijalizma"

ne možete protiv Ustava

pre 14 godina

Dinkiću,po Ustavu ne možete na građane primeniti model restitucije koji ih diskriminiše u odnosu na restituciju imovine crkvama a za koju zakon predviđa naturalnu restituciju.Ne možete obesmišljavati restituciju obveznicama i prisilnim otkupom imovine umesto njenim vraćanjem u obliku nepokretnosti. Ima više nego dovoljno imovine u državnom vlasništvu da se svim starim vlasnicima može vratiti odmah.I kako to da za konverziju korišćenja u vlasništvo ima mogućnosti a za naturalnu restituciju nema?

Milica

pre 14 godina

Bas provokativan naslov. Pre ce biti da je obrnuto. Neposteno je poklanjati zemljiste tajkunima, i to 50 puta vise nego sto gradjani potrazuju, a pri tome lagati i varati da je restitucija teska, nemoguca ili da kosta. Krajnje je vreme da se u pitanje restitcije ukljuci tuzilastvo za organizovani kriminal. Nema nikakve dileme, najopasnija kriminalna i zlocinacka grupa je danas u Srbiji, ona grupa koja na sve moguce nacine pokusava da osujeti, odlozi ili zabrani restituciju u naturi.

Roki

pre 14 godina

Siguran sam da ce komunisticka deca sa svojim prijateljima tajkunima (a cesto je slucaj da su to i isti ljudi) isposlovati da se daju novcane nadoknade. Tako ce se oni i dalje sepuriti u otetoj imovini, a narod ce placati za njihov lopovluk. Ako se usvoji los zakon, predlazem blokadu puteva, kao poljoprivrednici. Ova vlast poznaje samo jezik sile

Jasna

pre 14 godina

Vlasnici potražuju da im država vrati svega 20 odsto onoga što je njihovim precima oduzeto. Tu imovinu država može da vrati u naturi, dok imovina koja iz objektivnih razloga ne može biti vraćena u naturi, može biti kompenzovana drugom imovinom – kaže za “Nacionalni građanski” predsednik Mreže za restituciju Milivoj Antić.
On dodaje da je veoma važno da se prvo usvoji zakon o restituciji, a tek posle toga zakon o javnoj svojini, ili da se ta dva zakona usvoje istog dana. To Antić objašnjava time da lokalne samouprave, s malim brojem izuzetaka poput Srbobrana i još nekih drugih opština, nastoje da na svaki način osujete restituciju zbog praznih prostora koje nameravaju da prevedu u svojinu pojedinaca i političkih partija.
Postoji objektivno manji broj lokalnih samouprava koje se odgovorno ponašaju i izlaze u susret starim vlasnicima pa im dozvoljavaju da uz manje naknade budu zakupci svojih objekata. To jeste paradoks, ali svedoči o odgovornosti lokalnih samouprava. Međutim, u najvećoj meri se stari vlasnici kojima treba da se vrati nacionalizovana imovina ne poštuju. Trenutno smo suočeni s epidemijom telefonskih poziva naših članova koji imaju užasne probleme zbog svojih prostora koji su godinama stajali prazni, a sad javna preduzeća po svaku cenu žele da ih prevedu u poslovni prostor. Izdaju ih čak u desetogodišnje dugoročne zakupe bez ikakvih zvaničnih ugovora uz svaku cenu samo da otežaju restituciju i da uzmu pare sebi ili za svoju partiju – objasnio je Antić.
On je rekao da neka državna institucija poput Direkcije za restituciju bolje može sprovesti restituciju od lokalnih samouprava, što se jasno vidi i na primeru vraćanja crkvene imovine.

Čovek iz 23. veka

pre 14 godina

Prvo da se razumemo: JA SAM 100% KAPITALISTA, i to u tradiciji slobodnog tržišta (Hayek, Mises itd.) Marksizam (i srodne ideje poput socijalizma, komunizma, fašizma, sindikalizma itd. smatram za apsolutnu glupost).

E sad... restitucija, to je jedna velika glupost. Da vam objasnim zašto:

1. Oni koji su imali neku imovinu su NAJVIŠE ODGOVORNI što je došlo do komunizma na ovim prostorima i shodno tome moraju da snose određene posledice. Bogati ljudi su imali ČIME i ZAŠTO da se protive komunizmu, nacionalizaciji i sl. razornim glupostima, a NISU to uradili. Naravno da su siromašni podržavali komuniste (kada nisu imali ni šta da izgube, a bajke o boljem životu su bile lepe pa su poverovali u to). Problem ovde je to što su komunisti koji su bili realno bez resursa uspeli da pobede bogatu i srednju klasu odnosno one koji su imali resurse. Najveći krivci za komunizam na ovim prostorima nisu ni komunisti ni siromašni ljudi nego bogataši i srednja klasa, jer NISU učinili ništa da spreče ludilo. (inače na zapadu nije došlo do komunizma baš zato što njihovi bogataši i srednja klasa nisu dali da dođe do toga).

2. Račun će da plati poreski obveznik, koji NIJE ni kriv ni dužan za nacionalizaciju, koji nije ni živeo u to doba.

3. Ogromna većina onih koji sad drže šake i čekaju restituciju su već dobili ogromna sredstva (kupili stanove za 10 DM i sl.), nikad nisu otplatili kredite koje je pojela inflacija... itd.

Treba ta imovina da se privatizuje (na način kako je Margaret Tečer radila privatizaciju a ne na lopovski način kako se privatizacija uglavnom radila u Istočnoj Evropi i pogotovo u Srbiji). Znači prodati na slobodnom tržištu, a dobijen novac potrošiti za izgradnju infrastrukture (pre svega energetike) a ne pojesti u budžetu.

Znači još jednom 100% privatizacija DA (ali kažem na normalan način) a restitucija NE.

Ono što je bilo bilo je, ne može se to ispraviti, posledice snosimo svi a moraju da snose i oni koji snose najveću odgovornost.

I na kraju jedno pitanje za sve one koji se ne slažu samnom:

Ako Osoba "A" dobije nazad imovinu koju je imala (ili koju je imala njegova porodica) pre komunizma, da li Osoba "B" treba da dobije odštetu od države (poreskih obveznika) za to što 50 godina NIJE bio u mogućnosti da stvori neku normalnu imovinu? ...jer je u komunizmu mogućnost za to bila ravna nuli. Znate na tom zapadu (gde nije bilo komunizma) su u tih 50 godina mnogi stvorili imovinu (neki i veliku) a da pre toga nisu imali ništa. U komunizmu za to nije bilo mogućnosti, i sad ko je kriv za to? Ko treba da plati to?

Da dam odmah odgovor, plaćamo mi to svi hteli ili ne, a ovakve redistribucije na bazi potpune neracionalnosti samo stvaraju nove probleme i posledice tih problema ćemo osećati u narednim decenijama.

Janko

pre 14 godina

Pojam Restitucija znači povraćaj one nepokretnosti za koju su vlasnici oštećeni. A finansijsko obeštećenje se može odnositi i primeniti samo i jedino na one koji su krivicom države finansijski oštećeni kupovinom otete imovine koju sad moraju da vrate vlasniku! Njih (kupce otetog) država treba da finansijski obeštećuje zbog svoje krivice jer je država i profitirala prodajom tuđe otete imovine.
Nametanjem finansijskog obeštećenja (tj prisilnog dugoročnog otkupa) starim vlasnicima davno otete imovine se ista stara nepravda dodatno produbljuje i gomila na istim ljudima dodatno ih diskriminišući u odnosu na one koji su prisvajali njihovu imovinu i profitirali na njoj.
Ali čak ni za to nema potrebe jer državne imovine ima više nego dovoljno za zamensku supstituciju i u slučaju da je imovina srušena ili se kupci otetog protive vraćanju ima više nego dovoljno toga od državne imovine što im se može dati u zamenu.
Gospodin Mile Antić koordinator mreže za restituciju smatra da je moguće sve vratiti u naturi i da nema potrebe za finansijskom restitucijom, jer država ima dovoljno imovine za naturalnu. Samim tim nema opasnosti ni od povećanja javnog duga.
Osim toga taj finansijski deo restitucije nikako ne bi koštao 2,5 milijarde evra, to je prenaduvano. Sve i kad bi bilo potrebno toliko para to ne bi bio nikakav trošak za državu jer bi sa svakim kvadratnim milimetrom vraćenog zemljišta stizali dodatni budžetski prihodi od poreza, tako da bi restitucija sama sebe kompenzovala i isplatila”, uverava M.Antić''.

Aleksandar

pre 14 godina

Interesantno je kako se danas tretiraju ljudi koji imaju po vise vila,firmi,stanova-LOPOVI naravno,to ce vam 98%stanovnika Srbije reci ali isto tako ce traziti da se vrati oduzeto od onih koji su pre 1945 isto tako imali gomile vila,stanova i firmi ali oni nisu bili lopovi,jel da...kakvo licemerije,1945 su jedni lopovi oteli vile,firme,stanove drugim lopovima to je jedina istina i sto se tice restitucije treba vratiti samo po JEDAN stan onome kome je stan otet ili zemlju a vile,desetine stanova i firme....pa kako doslo do 1945 tako otislo posle 1945,oteto je prokleto kaze nasa stara poslovica a ko je kome ovde sve otimao od 1918 do 2011 izgleda da smo izuzetno proklet naroda.

Davor

pre 14 godina

Ovo je u stilu ocu pikim,necu pikim ili moze da bude,al' ne mora da znaci.Da se razumemo nema povracaja za one koji su osudjeni kao ratni profiteri,ratni zlocinci i saradnici fasista.Kamo lepe srece da se konfiskuje imovina nasih bogatasa i njihovih porodica od 90-tih naovamo (narocito u lopovskim privatizacijama kvazi demokratije) i pun bi bio budzet i za tekuce potrebe i buduci razvoj.Mislim da ce ovaj zakon otvoriti prostor za korupciju, pogotovo na opstinskom i gradskom nivou.Takodje,zaista treba biti realan i priznati da se neka imovina jednostavno ne moze vratiti npr. bilo nekad negde necije i sta, bilo je i tursko,pa nista, i nikla zgrada,prepuni gradovi Srbije toga (Beograd narocito)-pa jel' znate koliki je to tek broj ljudi i sta cemo sa njima-raseliti ih,isterati,naterati ih da placaju zakupninu ili neki drugi namet,vrsiti preknjizbe,uknjizbe-pa nemojte se igrati sa tim,ljudi jednostavno nece hteti da plate neki nov namet,za tudju gresku,a na silu ce odgovoriti silom,kao i na daleko vecu nepravdu koja bi im se ucinila. Sto se tice investicija,za investitora je bitna isplativost iste,dobra infrastruktura,niski troskovi poslovanja,kvalitetna i skolovana radna snaga,nizak nivo korupcije-da li iko ovde prepoznaje i S od Srbije? Plasim se samo daljeg produbljivanja jaza medju narodom,u vec losoj ekonomskoj situaciji i novih nepravdi,a kako se to zavrsavalo u Srbiji,pogledajte kroz istoriju (sukobi i sukobi),a nas je sve manje i sve smo stariji-vrlo lako se moze desiti da dodje drugi mladji narod,i da ostane prica za istoriju da je neko od nas ovde nekada bio. Verovatno ce se ustvari sustina price svesti na model prikladnog finansijkog obestecenja,za ona lica koja su zaista ostecena,zbog verovatne zavisti,impulsivnosti,bahatosti,rigidnosti i osvete nekoga ko je nekad bio vlast,ali upamtite da to ne sme proizvoditi nove i vece nepravde,jer gde nam je kraj vise-na groblju!?

Zlatko

pre 14 godina

Biće to samo jedan u nizu zakona koji će ispuniti očekivanja EU, što se formalnog donošenja tiče, a u praksi se neće uopšte primenjivati.
Ova vlada je pokazala da je zaista sposobna da nalazi rupe u formalnim zahtevima EU, a da se pri tome suštinski ništa ne menja. U tome su stvarno najbolji.

dragan antonijevic

pre 14 godina

Naturalna restitucija i naturalna kompenzacija(davanje druge drzavne nepokretne imovine,iste vrednosti) su najposteniji i u osiromasenoj ,nezaposlenoj i izgladneloj Srbiji,jedini moguci,prakticno primenjivi,oblik vracanja oduzete imovine,Starim Vlasnicima(vlasnici pre 06.Aprila 1941.g.).Nazalost,potomci Oznasa,Udbasa,Brozovih i Kardeljevih saboraca,kojih je danas puno u drzavnoj upravi,zele da ono sto su njihovi dedovi i ocevi oteli postenim gradjanima Kraljevine,sada poklone tajkunima ,a sve u okviru zajednickog dila,sa tudjom nacionalizovanom,konfiskovanom,i sl.nepokretnom imovinom.To ce jedino spreciti NEIZBEZNA NATURALNA RESTITUCIJA.

Beogradjanka

pre 14 godina

Kako da se izvrsi u naturi tamo gde je moguce kad Dulic uporno zida stanove na tudjoj zemlji, iako mu je to predoceno. Ne razumem - ministarstva ne saradjuju medjusobno, pa je Dulic neobavesten da se sprema restitucija u naturi, ili sta?

Ivan

pre 14 godina

Kako je ovo ponizavajuće. Čitava decenija je prošla! Sad će i zakon o restituciji, naglavačke kao i naš nakaradni ustav. Sramotno. Ja nas nikad ne bih primio u EU. Mi smo zemlja smejurija.

Ivan

pre 14 godina

Kako je ovo ponizavajuće. Čitava decenija je prošla! Sad će i zakon o restituciji, naglavačke kao i naš nakaradni ustav. Sramotno. Ja nas nikad ne bih primio u EU. Mi smo zemlja smejurija.

dragan antonijevic

pre 14 godina

Naturalna restitucija i naturalna kompenzacija(davanje druge drzavne nepokretne imovine,iste vrednosti) su najposteniji i u osiromasenoj ,nezaposlenoj i izgladneloj Srbiji,jedini moguci,prakticno primenjivi,oblik vracanja oduzete imovine,Starim Vlasnicima(vlasnici pre 06.Aprila 1941.g.).Nazalost,potomci Oznasa,Udbasa,Brozovih i Kardeljevih saboraca,kojih je danas puno u drzavnoj upravi,zele da ono sto su njihovi dedovi i ocevi oteli postenim gradjanima Kraljevine,sada poklone tajkunima ,a sve u okviru zajednickog dila,sa tudjom nacionalizovanom,konfiskovanom,i sl.nepokretnom imovinom.To ce jedino spreciti NEIZBEZNA NATURALNA RESTITUCIJA.

Milica

pre 14 godina

Bas provokativan naslov. Pre ce biti da je obrnuto. Neposteno je poklanjati zemljiste tajkunima, i to 50 puta vise nego sto gradjani potrazuju, a pri tome lagati i varati da je restitucija teska, nemoguca ili da kosta. Krajnje je vreme da se u pitanje restitcije ukljuci tuzilastvo za organizovani kriminal. Nema nikakve dileme, najopasnija kriminalna i zlocinacka grupa je danas u Srbiji, ona grupa koja na sve moguce nacine pokusava da osujeti, odlozi ili zabrani restituciju u naturi.

ne možete protiv Ustava

pre 14 godina

Dinkiću,po Ustavu ne možete na građane primeniti model restitucije koji ih diskriminiše u odnosu na restituciju imovine crkvama a za koju zakon predviđa naturalnu restituciju.Ne možete obesmišljavati restituciju obveznicama i prisilnim otkupom imovine umesto njenim vraćanjem u obliku nepokretnosti. Ima više nego dovoljno imovine u državnom vlasništvu da se svim starim vlasnicima može vratiti odmah.I kako to da za konverziju korišćenja u vlasništvo ima mogućnosti a za naturalnu restituciju nema?

Jasna

pre 14 godina

Vlasnici potražuju da im država vrati svega 20 odsto onoga što je njihovim precima oduzeto. Tu imovinu država može da vrati u naturi, dok imovina koja iz objektivnih razloga ne može biti vraćena u naturi, može biti kompenzovana drugom imovinom – kaže za “Nacionalni građanski” predsednik Mreže za restituciju Milivoj Antić.
On dodaje da je veoma važno da se prvo usvoji zakon o restituciji, a tek posle toga zakon o javnoj svojini, ili da se ta dva zakona usvoje istog dana. To Antić objašnjava time da lokalne samouprave, s malim brojem izuzetaka poput Srbobrana i još nekih drugih opština, nastoje da na svaki način osujete restituciju zbog praznih prostora koje nameravaju da prevedu u svojinu pojedinaca i političkih partija.
Postoji objektivno manji broj lokalnih samouprava koje se odgovorno ponašaju i izlaze u susret starim vlasnicima pa im dozvoljavaju da uz manje naknade budu zakupci svojih objekata. To jeste paradoks, ali svedoči o odgovornosti lokalnih samouprava. Međutim, u najvećoj meri se stari vlasnici kojima treba da se vrati nacionalizovana imovina ne poštuju. Trenutno smo suočeni s epidemijom telefonskih poziva naših članova koji imaju užasne probleme zbog svojih prostora koji su godinama stajali prazni, a sad javna preduzeća po svaku cenu žele da ih prevedu u poslovni prostor. Izdaju ih čak u desetogodišnje dugoročne zakupe bez ikakvih zvaničnih ugovora uz svaku cenu samo da otežaju restituciju i da uzmu pare sebi ili za svoju partiju – objasnio je Antić.
On je rekao da neka državna institucija poput Direkcije za restituciju bolje može sprovesti restituciju od lokalnih samouprava, što se jasno vidi i na primeru vraćanja crkvene imovine.

Janko

pre 14 godina

Pojam Restitucija znači povraćaj one nepokretnosti za koju su vlasnici oštećeni. A finansijsko obeštećenje se može odnositi i primeniti samo i jedino na one koji su krivicom države finansijski oštećeni kupovinom otete imovine koju sad moraju da vrate vlasniku! Njih (kupce otetog) država treba da finansijski obeštećuje zbog svoje krivice jer je država i profitirala prodajom tuđe otete imovine.
Nametanjem finansijskog obeštećenja (tj prisilnog dugoročnog otkupa) starim vlasnicima davno otete imovine se ista stara nepravda dodatno produbljuje i gomila na istim ljudima dodatno ih diskriminišući u odnosu na one koji su prisvajali njihovu imovinu i profitirali na njoj.
Ali čak ni za to nema potrebe jer državne imovine ima više nego dovoljno za zamensku supstituciju i u slučaju da je imovina srušena ili se kupci otetog protive vraćanju ima više nego dovoljno toga od državne imovine što im se može dati u zamenu.
Gospodin Mile Antić koordinator mreže za restituciju smatra da je moguće sve vratiti u naturi i da nema potrebe za finansijskom restitucijom, jer država ima dovoljno imovine za naturalnu. Samim tim nema opasnosti ni od povećanja javnog duga.
Osim toga taj finansijski deo restitucije nikako ne bi koštao 2,5 milijarde evra, to je prenaduvano. Sve i kad bi bilo potrebno toliko para to ne bi bio nikakav trošak za državu jer bi sa svakim kvadratnim milimetrom vraćenog zemljišta stizali dodatni budžetski prihodi od poreza, tako da bi restitucija sama sebe kompenzovala i isplatila”, uverava M.Antić''.

Beogradjanka

pre 14 godina

Kako da se izvrsi u naturi tamo gde je moguce kad Dulic uporno zida stanove na tudjoj zemlji, iako mu je to predoceno. Ne razumem - ministarstva ne saradjuju medjusobno, pa je Dulic neobavesten da se sprema restitucija u naturi, ili sta?

Roki

pre 14 godina

Siguran sam da ce komunisticka deca sa svojim prijateljima tajkunima (a cesto je slucaj da su to i isti ljudi) isposlovati da se daju novcane nadoknade. Tako ce se oni i dalje sepuriti u otetoj imovini, a narod ce placati za njihov lopovluk. Ako se usvoji los zakon, predlazem blokadu puteva, kao poljoprivrednici. Ova vlast poznaje samo jezik sile

Kori

pre 14 godina

Cela Evropa je posteno izvrsila restituciju u naturi samo kod nas to nije posteno. Nigde to nije bio problem samo kod nas jeste... Restitucija je jedan od osnovnih uslova za ulazak u EU pa vi sad procenite koliko se nasim vlastima tamo zuri. Morate shvatiti da sa ovima nema price nego poslati tuzbe u Strazbur i zavrsiti ovu agoniju.

skorojevići imaju još mnogo da uče...

pre 14 godina

@Čovek iz 23. veka,
haha kako ti zamišljaš 23 vek daleko bilo...neće ga niko ni dočekati!
Naravno da si postao kapitalista 100% ako si prisvajao društvenu imovinu u koju je uložena najpre oteta privatna imovina a koja nije vraćena. Privatna imovina je nacionalizovana u korist društvene imovine a ne u korist tranzicionih skorojevića koji sebe odjednom smatraju kapitalistima.
Ne mogu stari vlasnici biti tretirani kao da su još uvek u komunizmu a tranzicioni skorojevići da izigravaju kapitalizam sa njihovom imovinom!
1.Ne. To je glupost da su oni kojima je oteto odgovorni za to što im je oteto i uloženo u društvo.A čak i da je neko hipotetički i bio odgovoran za nešto, sada posle preko 60 godina otuđivanja i arčenja njegove imovine izgubljene dobiti, vremena i uništenih sudbina, taj je to preplatio i iskupio se ma i za sve vaše tranzicione grehe!Osim toga zar su potomci krivi za (izmišljene) grehe predaka?

2.Račun ne mora da plati niko ako se sprovede naturalna restitucija i naturalna zamenska supstitucija jer državne imovine ima sasvim dovoljno za to a to je i ustavna obaveza države! A osim toga poreski obveznici su itekako imali višedecenijske koristi od sve te oduzete imovine koja je bila uložena u sve ono što su imali besplatno (školstvo, zdravstvo, stanovanje...)
3. Ogromna većina tih koji drže šake traže ne da im se nešto pokloni već da im se vrati ono što je i tako bilo njihovo i decenijama besplatno korišćeno? Znaš li kolika bi bila kamata za to i izgubljena dobit? Stanove su kupovali svi a ne oni kojima je imovina oteta i to baš zahvaljujući njihovoj otetoj i u društvo uloženoj i rapoređenoj imovini! Stanovi su otplaćivani radnim stažom i ulaganjem u stambeni fond.
Slobodno tržište ne postoji dokle god se ne izvrši restitucija jer je do restitucije svaka imovina sporna. Ne može se privatizovati nešto tuđe niti se može privatizovati pre restitucije.
Margaret tačer nema veze sa Srbijom niti sa restitucijom niti sa komunizmom kojeg u toj zemlji nije bilo već sa mnogim kolonijalnim posedima u svetu!
Ono što je bilo bilo je tek onda kada se vrati imovina i kada se postave zdrave osnove za razvoj celog društva a ne samo politički podobnih skorojevića!
Imovina se mora vratiti a ne poklanjati privilegovanima skorojevićima kojekakvim konverzijama i novac mora izaći iz mutnih tokova i partijskih džepova i biti vraćen narodu.

Odgovor: Osoba B je upravo u komunizmu stekla mogućnost da za sitne pare otkupi i stekne sve ono što nikada ni u snu ne bi mogla da zamisli u kapitalizmu- Da dođe iz sela u grad, da se školuje, leči i dobije stan besplatno, da dobije siguran posao i plus da dođe na vlast i na kraju prisvoji tuđu i društvenu imovinu i izigrava kapitalistu sve zahvaljujući svakoj onoj osobi A.

naturalna i supstitucija jedino rešenje

pre 14 godina

Ogromna većina građana i birača nema ništa protiv naturalne restitucije, čak naprotiv. Eventualno mogu biti protiv novčane iz budžeta a to se poklapa sa interesima starih vlasnika. Šta bismo mi imali protiv toga da se nekim ljudima vrati njihovo davno oteto nasledstvo? Celo društvo se razvijalo na toj nacionalizovanoj imovini i na osnovu te otete imovine imali ste sve besplatno, sticali ste status, celo društvo i baš svi su se okoristili tom tuđom imovinom, svi su je besplatno eksploatisali decenijama. To je ako uporedimo sa bankom kao da je celo društvo sa svim pojedincima decenijma živelo od kamate a država od glavnice uložene privatne imovine otete starim vlasnicima. Sada kada više ništa nije besplatno to je kao da društvo više ne dobija kamatu i red je ljudima vratiti glavnicu tj ono što je i tako bilo njihovo i čega su se protiv svoje volje lišavali decenijama sa opravdanjem da bi se na osnovu toga društvo razvijalo u socijalizmu.
Bezobrazluk je ponašati se kao da se tim ljudima starim vlasnicima nešto poklanja jer je u pitanju ono što je bilo njihovo a što su drugi umesto njih decenijama koristili.
Protiv naturalne restitucije su samo oni koji se boje da se ne otkriju malverzacije i nezakonito korišćenje državnom tj nacionalizovanom imovinom za lično bogaćenje ili za partijske interese.
Potražuje se samo mali deo ukupno oduzete imovine a to nije ni nekoliko procenata od ukupne državne imovine koja se može dati u kompenzaciju. Zašto bi nam to smetalo?

Nesja

pre 14 godina

Po mom misljenju je resenje jednostavno prema nacionalizovanoj imovini se pnasati lkao prema ukradenoj. Vratiti vlasnicima imovinu a sadasnji \"vlasnici\" mogu da na sudu traze nadoknadu od lopova.

Zlatko

pre 14 godina

Biće to samo jedan u nizu zakona koji će ispuniti očekivanja EU, što se formalnog donošenja tiče, a u praksi se neće uopšte primenjivati.
Ova vlada je pokazala da je zaista sposobna da nalazi rupe u formalnim zahtevima EU, a da se pri tome suštinski ništa ne menja. U tome su stvarno najbolji.

Zakupac svoje dedovine

pre 14 godina

Novac za obeštećenje koga nema, nije ni potreban jer građani kojima je oteta imovina ne žele da ‚‚prodaju‚‚ tu svoju otetu imovinu ni državi ni ovima koji vladaju, ni onima koji ih plaćaju!
Originalni vlasnici samo traže da im se vrati oteta imovina koja postoji u neizmenjenom stanju, u državnom je vlasništvu, nije prodata, njenim povraćajem se nebi ugrozila ničija stečena prava, nebi bile stvorene nove nepravde i nebi bila ugrožena finansijska stabilnost zemlje.
U mnogim drugim gradovima, na osnovu javnih oglasa datih od strane lokalne uprave kojim se ti lokali nude u zakup, naslednici originalnih vlasnika su uzeli u zakup lokale koji su oteti njihovim očevima ili dedovima i sada plaćaju zakupninu za korišćenje imovine koju bi prema zakonima demokratskog sveta mogli da smatraju svojom.
Drugim rečima oni su „svoji na svome“, ali uz plaćanje zakupnine za korišćenje svoje imovine!
Gospoda iz vlasti, moraju priznati da ovako nešto u demokratskoj Evropi ne postoji.
U slučaju da umesto naturalne restitucije i u ovim slučajevima vlast primeni model obeštećenja onda bi ovi građani dobili neko obeštećenje za otetu imovinu, a istovremeno bi plaćali zakupninu za korišćenje te iste imovine.
Drugim rečima oni bi sami sebe obeštećivali!!!!!
Obzirom da se nacionalizacija po definiciji vrši radi ostvarenja predhodno utvrđenih nacionalnih interesa, a da prodaja i rentiranje otete imovine ni po jednom standardu ne može da se svrsta u nacionalni interes, to nema pravnih razloga da se ne izvrši denacionalizacija. Drugim rečima: oteto se nesme prodavati ili rentirati, oteto se mora vratiti!
Vlast mora da zna da u svetu postoje tri zakonita osnova sticanja svojine: kupovina, poklon i nasleđe, sve ovo bez direktne ili indirektne pretnje ili primene sile.
Njihova konverzija prava korišćenja u pravo svojine kao i nameravani prinudni otkup umesto povraćaja otetog nigde u svetu nebi mogli da se svrstaju pod zakoniti osnov sticanja svojine!

Ana

pre 14 godina

@Kseziroks
Stanovi su otkupljivani radnim stažom i ko god je imao puni radni staž od 40 godina otkupio je svoj stan ulaganjem u zajednički fond stambene izgradnje a koji ne bi ni bio moguć bez prethodne nacionalizacije privatne svojine i prepraspodele sredstava na celo društvo.
A imovina starih vlasnika je otuđena i arčena besplatno mnogo duže od tog radnog staža, pa uračunajmo onda izgubljenu dobit i kamatu...
Skorojevići bi hteli da opljačkaju državnu imovinu kao doskora društvenu i da celu Srbiju pretvore u vlasništvo nekoliko tranzicionih mafijaša. Zato se boje restitucije.

SAVA

pre 14 godina

lepo. znaci nista od statusa kandidata. zakon je koliko se ja sećam trebao da bude usvojen do danas.
jos jednom hvala vlasti sto ne zele da Srbija uđe u EU.

Jelesije Zemljoradnik

pre 14 godina

Potrazujem od ohih koji su mom ocu oteli 3.14 ha gradjevinskog zemljista od 1991 godine i uvek dobijam isti odgovor "Ceka se zakon o restituciji".U medjuvremenu opstinske vlasti od 2001 godine svojski ispoklanjale gotovo ceo posed svojim prijateljima uprkos sudskoj zabrani .Predlazem da aktuelna vlast saceka jos malo da nemora nikom nista da vraca dok ostatak podele sa njihovim prijateljima.A,Evropa? nismo mi za Evropu sa ovakvom politikom i vlascu mi smo sami sebi dovoljni.

Milan

pre 14 godina

Interesantno je kako se danas tretiraju ljudi koji imaju po vise vila,firmi,stanova-LOPOVI naravno,to ce vam 98%stanovnika Srbije reci ali isto tako ce traziti da se vrati oduzeto od onih koji su pre 1945 isto tako imali gomile vila,stanova i firmi ali oni nisu bili lopovi,jel da...kakvo licemerije,1945 su jedni lopovi oteli vile,firme,stanove drugim lopovima to je jedina istina i sto se tice restitucije treba vratiti samo po JEDAN stan onome kome je stan otet ili zemlju a vile,desetine stanova i firme....pa kako doslo do 1945 tako otislo posle 1945,oteto je prokleto kaze nasa stara poslovica a ko je kome ovde sve otimao od 1918 do 2011 izgleda da smo izuzetno proklet naroda.
(Aleksandar, 10. jun 2011 11:45)

Da počnem od kraja, jesmo proklet narod i trajaće to prokletstvo još dugo. Nema tu nikakve mistifikacije, sve je počelo 1944 kada su pobijeni i proterani svi oni ljudi koji su znali, umeli i želeli da unaprede Srbiju. Ljudi koji su mislili na sebe ali su mislili i na državu. Ako se nešto može nazvati genocidom nad celim narodom onda je to pravi primer - jedan narod može mnogo lakše podneti da izgubi milion ljudi u svetskom ratu nego da izgubi sto hiljada ljudi koji predstavljaju sve one koji učestvuju ili imaju potencijal da učestvuju u ekonomskom i političkom životu zemlje. Kriminalci i lopovi koji su '44 oružanom akcijom došli na vlast sa željom da upravljaju državom, očito ne spadaju u tu kategoriju. Pljačka i zavist su bili njihov jedini motiv i jedini interes. Bez obzira na izuzetan komunistički smisao za opstanak izražen kroz brojne političko/ekonomske transformacije od tada do danas sve je potpuno jasno: potomci bandita iz '44 danas vladaju sa istim porivima kao i njihovi roditelji i to se suštinski ne može promeniti zbog toga što su oni svesni da im privilegije koje imaju zapravo ne pripadaju. Nisu ih stekli niti zaslužili, već su ih oružjem oteli. Krvavi tragovi se teško brišu, a najteže iz glava ljudi.
A dokle će oni vladati? Na žalost svih Srba još dugo, i tu restitucija ništa bitno neće promeniti iako se oni nje plaše i svakodnevno rade sve što mogu da proces restitucije sabotiraju. Ipak taj strah je više podsvesni strah od konsekvenci učinjenih zločina i kriminalnog dela nego što im taj čin može naškoditi čak i na duži rok.
Ovaj prethodni (citirani) komentar je pravi primer takvog razmišljanja. Autor po svaku ceni želi da relativizuje period komunističke pljačke, od 1944 do danas, rastežući ga na 1918. odnosno na period kada je država poslovala u stabilnim uslovima (koje su komunisti bezuspešno pokušavali da destabilizuju) sa jasnim i preciznim zakonima koji su donošeni u državnom interesu (a ne u interesu pojedinaca) čak i kada su bili rezultat političkih kompromisa. Većina ljudi je u Srbiji imovinu sticala kroz generacije, a oni koji su se obogatili "od nule" tokom 2 decenije između prvog i drugog svetskog rata su uglavnom ljudi koji su imali ono što je najvažnije u biznisu: umeli su da prepoznaju nove trendove, tehnologije, robe i usluge i da time i efikasnim poslovanjem preduhitre konkurenciju. Oni koji su putem ministarskih veza prve poslove dobijali vezane za ratne reparacije (razlog je nepotizam a ne organizovani kriminal kao danas) uglavnom su propali nešto kasnije sa velikom ekonomskom krizom iz '30tih godina prošlog veka. Očito da oni nisu bili za biznis a država je bila dovoljno zdrava jer je imala snage da se otrese takvih ličnosti bez ikakvih ekonomskih posledica.
A kako je danas u državi u kojoj vladaju deca komunizma? Ne bih da dužim DB je privatizacijom podelio firme i otetu imovinu kao sindikalne svinjske polutke zaslužnim članovima, saradnicima i političkim istomišljenicima od kojih je stvorio privatizovanu organizaciju koja kontroliše državu (politiku i ekonomiju) kao i podzemlje. Imperativ je da sav novac (dakle moć) u ovoj zemlji mora ostati pod njihovom kontrolom, dok je tako vladaće deca komunizma. Po svemu sudeći biće to još dugo. Daj bože da se varam.

p.s. Na prvi pogled nije teško srušiti opisani sistem jer je on zasnovan na kriminalu. To je teoretski moguće izvesti sa veoma malim brojem ljudi iz pravosuđa i policije, ono što je najteže izvesti je kako u ovom narodu pronaći prave ljude za to i kako im omogućiti da rade svoj posao. Izgleda da bez dezintegracije privatizovane DB to neće biti moguće, a to nas opet navodi na zaključak o (kontra)revoluciji kao jedinom mogućem rešenju. Na žalost rešenju bez garancija.

Dragi

pre 14 godina

Donosenjem Zakona o privatizaciji (2001) ciji su autori Vlahovic i Cvetkovic a supodgovornici: Vlada Z.Djindjica , DOS-ovski parlament i Kostunicine vlade koje su iskoritile ovaj zakon pa unistili sve sto se dalo unistiti , nestala je sansa da se moze doneti zakon o restituciji. To je postala nemoguca misija. Naravno pokusace ove petljare, nespoobnjakovici i skloni lazima, na vlasti, da nesto smuckaju ali kako Rostan u Siranu de Berzeraku kaze:"Al' ni atom duha njihov mozak ne krije, o bedna stvorenja od svih najbednija, u pet vam pismena, pismensot vam stala, koja skupa cine jednu rec BUDALA". Evropa ce ih procitati i EU ce biti Zmajev "Ribarcetov san."

skorojevići kasne bar tri veka za nama

pre 14 godina

@Čovek iz 23. veka
@Marsovac,
Gle ti logike skorojevićskih tranzicionih mozgova koji će tek u 23 veku da dostignu intelektualni nivo na kojem smo mi bili daleke 45!
Znači krivi su svi drugi: komunisti koji su nacionalizovali privatnu imovinu i rasporedili je celom društvu - masama seljaka, proletera radnika; krivi su i oni kojima su komunisti oteli generacijama sticanu imovinu sa ciljem da rasporede društvu da bi od masa neškolovanih bednika napravili ljude a zemlju industrijalizovali; Samo nisu krivi oni samoživi sebični skorojevići koji su tranzicijom sve pokrali i koji su od svih ostalih i od celog društva i od cele zemlje napravili deindustrijalizovanu pariju?
Mi ostadosmo još uvek nacionalizovani u komunizmu a oni se vazdignuše u kapitalste.
eee pa neće moći bez restitucije

Država je dužna svojim građanima vratiti imovinu koju im je sama otela !

kalimero

pre 14 godina

da se ovaj klovn pita on bi verovatno ovo pitanje pokrenuo 2061. godine,a da u medjuvremenu akcije koje je ''zaradio'' od 2000. do sad i sam pretvori u nepokretnosti,jer kad su mogli drugi,sto je on gori ? dosao je ia francuske kod tetke na kauc,a sad ima samo jednu vilu na dedinju !!!

jimi

pre 14 godina

Citam i razmišljam kakav smo mi narod kada ste kupovali stanove u BG i ostalim mestima po sto eura za stan tada Vam je bilo dobro i nije Vas bolelo.Ne boli Vas Kolubara,NIS,i još mali milion prevara i pljački. Ali kada treba da se vrati oteto tada Vas boli jer više nemate šta da kupite za sto eura a nemate ni bliskih koji su bili imucni da Vam vrate imovinu.Tada biste na sva usta vikali "Treba da se vrati"O cemu Vi to pričate i po čemu Vi Tvrdite da su to bili Kako kažete "Lopovi"a Vi ste za 15.godina nakupili bogatstva koje u svetu stiču generacije a kad nas je teko neki koga do juče nije imalo Kuče za šta da ujede????Dragi moji da nama finansijska policija radi kako valja i da nema kuma i kumovog kuma i raznih kumčica bilo bi sve drugačije veliko je pitaje dali biste i tada tvrdil ili biste tvrdili nešto drugo.Cast izuzecima nisam imao namere da vredjam.

Aleksandar

pre 14 godina

Interesantno je kako se danas tretiraju ljudi koji imaju po vise vila,firmi,stanova-LOPOVI naravno,to ce vam 98%stanovnika Srbije reci ali isto tako ce traziti da se vrati oduzeto od onih koji su pre 1945 isto tako imali gomile vila,stanova i firmi ali oni nisu bili lopovi,jel da...kakvo licemerije,1945 su jedni lopovi oteli vile,firme,stanove drugim lopovima to je jedina istina i sto se tice restitucije treba vratiti samo po JEDAN stan onome kome je stan otet ili zemlju a vile,desetine stanova i firme....pa kako doslo do 1945 tako otislo posle 1945,oteto je prokleto kaze nasa stara poslovica a ko je kome ovde sve otimao od 1918 do 2011 izgleda da smo izuzetno proklet naroda.

Čovek iz 23. veka

pre 14 godina

Prvo da se razumemo: JA SAM 100% KAPITALISTA, i to u tradiciji slobodnog tržišta (Hayek, Mises itd.) Marksizam (i srodne ideje poput socijalizma, komunizma, fašizma, sindikalizma itd. smatram za apsolutnu glupost).

E sad... restitucija, to je jedna velika glupost. Da vam objasnim zašto:

1. Oni koji su imali neku imovinu su NAJVIŠE ODGOVORNI što je došlo do komunizma na ovim prostorima i shodno tome moraju da snose određene posledice. Bogati ljudi su imali ČIME i ZAŠTO da se protive komunizmu, nacionalizaciji i sl. razornim glupostima, a NISU to uradili. Naravno da su siromašni podržavali komuniste (kada nisu imali ni šta da izgube, a bajke o boljem životu su bile lepe pa su poverovali u to). Problem ovde je to što su komunisti koji su bili realno bez resursa uspeli da pobede bogatu i srednju klasu odnosno one koji su imali resurse. Najveći krivci za komunizam na ovim prostorima nisu ni komunisti ni siromašni ljudi nego bogataši i srednja klasa, jer NISU učinili ništa da spreče ludilo. (inače na zapadu nije došlo do komunizma baš zato što njihovi bogataši i srednja klasa nisu dali da dođe do toga).

2. Račun će da plati poreski obveznik, koji NIJE ni kriv ni dužan za nacionalizaciju, koji nije ni živeo u to doba.

3. Ogromna većina onih koji sad drže šake i čekaju restituciju su već dobili ogromna sredstva (kupili stanove za 10 DM i sl.), nikad nisu otplatili kredite koje je pojela inflacija... itd.

Treba ta imovina da se privatizuje (na način kako je Margaret Tečer radila privatizaciju a ne na lopovski način kako se privatizacija uglavnom radila u Istočnoj Evropi i pogotovo u Srbiji). Znači prodati na slobodnom tržištu, a dobijen novac potrošiti za izgradnju infrastrukture (pre svega energetike) a ne pojesti u budžetu.

Znači još jednom 100% privatizacija DA (ali kažem na normalan način) a restitucija NE.

Ono što je bilo bilo je, ne može se to ispraviti, posledice snosimo svi a moraju da snose i oni koji snose najveću odgovornost.

I na kraju jedno pitanje za sve one koji se ne slažu samnom:

Ako Osoba "A" dobije nazad imovinu koju je imala (ili koju je imala njegova porodica) pre komunizma, da li Osoba "B" treba da dobije odštetu od države (poreskih obveznika) za to što 50 godina NIJE bio u mogućnosti da stvori neku normalnu imovinu? ...jer je u komunizmu mogućnost za to bila ravna nuli. Znate na tom zapadu (gde nije bilo komunizma) su u tih 50 godina mnogi stvorili imovinu (neki i veliku) a da pre toga nisu imali ništa. U komunizmu za to nije bilo mogućnosti, i sad ko je kriv za to? Ko treba da plati to?

Da dam odmah odgovor, plaćamo mi to svi hteli ili ne, a ovakve redistribucije na bazi potpune neracionalnosti samo stvaraju nove probleme i posledice tih problema ćemo osećati u narednim decenijama.

Dragica

pre 14 godina

Draga Redakcijo, cini mi se da bi bilo neophodno da se narodu na neki nacin objasni sta se uopste desavalo posle rata, kako i zasto je imovina odizimana, kome, na koji nacin itd. Mozda ukratko i koje su bile razne vrste oduzimanja,(nacional. ekspropr. konfisk. itd), koji su bili profili ljudi kojima je oduzimano itd.Jasno je da mnogi danas nemaju pojma kako je stradala gradjanska klasa Stare Jugoslavije, a sadasnjoj vlasti ocigledno ne ide u korist da se to nekako jasno sazna i razazna. Zato ovolika lupetanja o predratnim tajkunima, lopovima itd. Ove mlade generacije, ko i kako je ikada njima objasnio kako i zasto su stradali nasi dedovi, lekari, advokati, inzenjeri, sav intelektualni sloj Starog Beograda. Zasto se o tome ne pise? vise i jasnije????

bojana

pre 14 godina

ja sam potomak Milosa Savcica , to mi je pradeda, BIO JE GRADONGRADA BEOGRADA, graditelj, industrijalac, vizionar svoga vremena. KADA CU JA KONACNO DOBITI ODUZETU IMOVINU..............

Kseziroks

pre 14 godina

Mislim da bi bilo fer da oni koji dobiju nazad imovinu, vrate ili doplate do trzisne vrednosti stanove koje su (ako su) dobili na otkup po smesnoj ceni. Ako ti je oduzet stan "A", a za 10 maraka si otkupio stan "B" zato sto si ziveo u sistemu koji ti je oduzeo stan "A", onda valjda treba da vratis stan "B" koji ti je taj mrski sistem omogucio da dobijes za male pare.
I kada ce restitucija za sve one koji su uplacivali u stambeni fond a zauzvrat dobili sipak? Lako moze da se izracuna - i to je valjda ispravljanje nepravde.
Otkud da je samo za oduzeto posle rata moralno da se vrati, a za oduzimano sve vreme nema veze. Niko nije dobrovoljno uplacivao u stambeni fond. Ko je uspeo da otkupi stan - OK, ko nije...vratite mu pare.
Kad vec ispravljate "nepravde socijalizma"

kalimero

pre 14 godina

da se ovaj klovn pita on bi verovatno ovo pitanje pokrenuo 2061. godine,a da u medjuvremenu akcije koje je ''zaradio'' od 2000. do sad i sam pretvori u nepokretnosti,jer kad su mogli drugi,sto je on gori ? dosao je ia francuske kod tetke na kauc,a sad ima samo jednu vilu na dedinju !!!

Selma

pre 14 godina

(U periodu od Prvog do Drugog svetskog rata, koji je jedva nesto duzi od 20 godina, "izlegose" se biznis genijalci koji uspese da postanu vlasnici pola drzave - i to sve posteno.
@Amneziolog)
Nije tačno da je bilo vlasnika pola države u ono vreme kada se nije tako lako pljačkalo kao u ovih 11 godina tranzicije tako što se iskoristilo imovina koja je bila svačija, narodan ili društvena pa se lako i protivpravno prigrabila. Danas postoje takvi nenasiti skorojevići koji su u doba socijalizma sišli u grad sa ko zna koje gudure i uobrazili da su postali kapitalisti na tuđoj imovini a danas maštaju o tome da privatizuju (čitaj opljačkaju) celu Srbiju jer ima i takvih ludaka kao onaj skorojević koji izjavljuje da želi da sve šume u Srbiji budu u njegovo vlasništvo. E zbog takvih praziluk kapitalista se restitucija toliko odlaže.

Arcibald

pre 14 godina

Nikome imovina posle rata nije oduzeta bez suda. Postoje za sve sudske odluke. Nije posleratna vlast bila luda. E, sada ispada da je nepravedno bilo oduzeti imovinu onima koji su je na grbaci jadnog Srbina stvorili i kojima je Srbija bila samo opljackaj gegulu. U isto vreme, novokomponovani secerasi, trgovci, bitange, politicari, dousnici vlasti kupise fabrike, zemlju za par eura. Pa tu su upravo preci tih koji traze povracaj imovine radili posle prvog rata. Citaj Srbine, i zapamti, veliki Arcibald Vam je sve rekao. Slava mu. Svaki dan mu zapalim svecu na Topicderskom groblju. A Vi kako hocete.

svojina

pre 14 godina

ajde kad mi budete vratili 60 miliona evra ili imovinu koju mi je uzeo tito javite se,ma vratite mi cetvrtinu zadovoljan sam i sa milion

Davor

pre 14 godina

Ovo je u stilu ocu pikim,necu pikim ili moze da bude,al' ne mora da znaci.Da se razumemo nema povracaja za one koji su osudjeni kao ratni profiteri,ratni zlocinci i saradnici fasista.Kamo lepe srece da se konfiskuje imovina nasih bogatasa i njihovih porodica od 90-tih naovamo (narocito u lopovskim privatizacijama kvazi demokratije) i pun bi bio budzet i za tekuce potrebe i buduci razvoj.Mislim da ce ovaj zakon otvoriti prostor za korupciju, pogotovo na opstinskom i gradskom nivou.Takodje,zaista treba biti realan i priznati da se neka imovina jednostavno ne moze vratiti npr. bilo nekad negde necije i sta, bilo je i tursko,pa nista, i nikla zgrada,prepuni gradovi Srbije toga (Beograd narocito)-pa jel' znate koliki je to tek broj ljudi i sta cemo sa njima-raseliti ih,isterati,naterati ih da placaju zakupninu ili neki drugi namet,vrsiti preknjizbe,uknjizbe-pa nemojte se igrati sa tim,ljudi jednostavno nece hteti da plate neki nov namet,za tudju gresku,a na silu ce odgovoriti silom,kao i na daleko vecu nepravdu koja bi im se ucinila. Sto se tice investicija,za investitora je bitna isplativost iste,dobra infrastruktura,niski troskovi poslovanja,kvalitetna i skolovana radna snaga,nizak nivo korupcije-da li iko ovde prepoznaje i S od Srbije? Plasim se samo daljeg produbljivanja jaza medju narodom,u vec losoj ekonomskoj situaciji i novih nepravdi,a kako se to zavrsavalo u Srbiji,pogledajte kroz istoriju (sukobi i sukobi),a nas je sve manje i sve smo stariji-vrlo lako se moze desiti da dodje drugi mladji narod,i da ostane prica za istoriju da je neko od nas ovde nekada bio. Verovatno ce se ustvari sustina price svesti na model prikladnog finansijkog obestecenja,za ona lica koja su zaista ostecena,zbog verovatne zavisti,impulsivnosti,bahatosti,rigidnosti i osvete nekoga ko je nekad bio vlast,ali upamtite da to ne sme proizvoditi nove i vece nepravde,jer gde nam je kraj vise-na groblju!?

Bojan

pre 14 godina

samo se prica o oduzetoj imovini posle drugog svetskog rata, a sta cemo sa ljudima kojima je ova drzava uzela zivote(posredno) ratujuci sa svakim ko je popreko pogleda?! kako njihovi naslednici da imaju satisfakciju. novcana je uvredljiva. ili ti ljudi ne umeju da laju tako glasno, kao ovi kerovi, naslednici bogatasa od pre '41. jel oni nisu bili tajkuni?! ili se to samo zaboravilo. ovim ne mislim da anatemisem ni ostalu "gospodu" italijanske grofove, engleske serove, sve kraljevske porodice... ko se obogatio na posten nacin, osim pronalazaca?

Aca Banjac

pre 14 godina

Члан 58.Устава реп.Србије кристално јасно дефинише питање обештећења одузете имовине и каже : Држава може за своје потребе да одузме имовину својим грађанима али их МОРА за исту обештетити сумом НЕ МАЊОМ ОД ТРЖИШНЕ ЦЕНЕ. Да подсетим, Устав реп.Србије је највиши правни акт државе изгласан, усвојен и потписан од свих грађана реп.Србије на референдуму. Ако влада буде игнорисала свој устав и реши да уради закон о реституцији како им одговара тј.противно уставу,у том случају своју имовину бранићу својим животом јер на то имам апсолутно право

Marsovac

pre 14 godina

Izgleda da "Covek iz 23. veka" ima dobro ime, jer mnogi ce mozda tamo negde u 23. veku shvatiti to sto je on ovde napisao, a napisao je gorku istinu (koja mnoge boli). Slazem se sa njim da su najveci krivci za negativne dogadjaje oni koji imaju i cime a i zasto da te dogadjaje sprece, a cinjenica je da su ljudi sa imovinom bili ti koji su imali i cime a i zasto da sprece pobedu komunizma i time i nacionalizaciju njihove imovine. I isto tako je cinjenica - ma koliko da to boli - da oni nisu nista ucinili da sprece pobedu komunizma. Ko je trebao da brani njihovu imovinu i vrednosti gradjanskog drustva (ukljucujuci i tradiciju, zakone, pravila) ako ne oni? Marsovci mozda?

Marsovac

pre 14 godina

Kako ono bese... "Druze Tito mi ti se kunemo..." :))) bila poplava od suza 1980. a sada, e pa sada sve to vise ne vazi, sada hocemo svoju imovinu, e pa ljudi odlucite vise kome se kunete, kome se predajete i u sta verujete. Ili cete sutra mozda hteti opet nacionalizaciju?

Sve sto radimo (ili ne radimo) rezultuje posledicama, i ma koliko se pravili blesavi ne mozemo da pobegnemo od tih posledica. Ne mozete ispraviti nista od ovoga, nemojte da se zaludjujete, samo mozete da pravite nove probleme, i da posle snosite nove posledice.

Mene ovo prakticno vise ne zanima, jer nisam vise u Srbiji. Nisu mi nista ni uzeli sem onih godina koje su devedesete pojeli skakavci (moja porodica nije bila bogata) niti sam ista dobio (ne bih ni uzeo ni da su mi nudili jer imam moralne principe, koji kazu da to sto nisam zaradio nije moje i to sto mi nude (a da nije njihovo) verovatno su uzeli od nekoga), samu su me sprecavali da postignem ono sto mogu, nasao sam resenje, otisao sam tamo gde me ne sprecavaju i postigao vise nego sto sam kuci ikada mogao i da zamislim.

Prestao sam da vidim sebe kao zrtvu i shvatio sam da je to najgora stvar na svetu, za sve sto mi se lose desava sam sam kriv. Sve ima posledice, i sve sto imam moram sam da ocuvam i da branim. Naravno da uvek postoji pomoc, ali ako sam za sebe ne cinim nista, onda mi nema pomoci.

Uzdravlje.

PROTIV NATURALNE RESTITUCIJE 99%SRBA

pre 14 godina

GLASAMO SVI PROTIV DS AKO BUDU VRACALI U NATURI!
MALO NAM J EPROBLEM A U DRZAVI SAMO NAM TO JOS TREBA I MILIONI SUDSKIH PARNICA!

Amneziolog

pre 14 godina

@bojana
Sada kada neki industrijalac, privrednik i sl. udje u vladu, svi odmah skoce da je to zato da bi uvecao svoje bogatstvo.
Mislite da tada nije tako bilo?
U periodu od Prvog do Drugog svetskog rata, koji je jedva nesto duzi od 20 godina, "izlegose" se biznis genijalci koji uspese da postanu vlasnici pola drzave - i to sve posteno.
Dakle, ne govorim o onima kojima je oduzet jedan-dva stana, njiva, suma i slicno, nego o onima kojima su oduzeti rudnici, pola grada i slicno.
Ima li logike da je to bas zaradjeno bez zloupotrebe privilegija i sto bi se sada reklo - zloupotrebom sluzbenog polozaja?
Ili je jednostavno 20 godina vise nego dovoljno da neko postane vlasnik pola Srbije...ako je moglo u periodu od 1918-1941, zasto sada dovodimo u pitanje iste slucajeve u periodu 1989-2011? ;)
Ili je jednostavno ono 1918-41 bilo dovoljno davno tako da pamtimo samo lepe stvari - svi posteni i zaradjuju od 10 prstiju ;)
Inace, da nije bilo tih gramzivih i beskrupoloznih, tesko da bi komunizam uspeo...razmislite jos jednom zasto je uspeo i realno bio voljen sistem sigurno kod 70% tadasnjih stanovnika.

Čovek iz 23. veka

pre 14 godina

Prvo da se razumemo: JA SAM 100% KAPITALISTA, i to u tradiciji slobodnog tržišta (Hayek, Mises itd.) Marksizam (i srodne ideje poput socijalizma, komunizma, fašizma, sindikalizma itd. smatram za apsolutnu glupost).

E sad... restitucija, to je jedna velika glupost. Da vam objasnim zašto:

1. Oni koji su imali neku imovinu su NAJVIŠE ODGOVORNI što je došlo do komunizma na ovim prostorima i shodno tome moraju da snose određene posledice. Bogati ljudi su imali ČIME i ZAŠTO da se protive komunizmu, nacionalizaciji i sl. razornim glupostima, a NISU to uradili. Naravno da su siromašni podržavali komuniste (kada nisu imali ni šta da izgube, a bajke o boljem životu su bile lepe pa su poverovali u to). Problem ovde je to što su komunisti koji su bili realno bez resursa uspeli da pobede bogatu i srednju klasu odnosno one koji su imali resurse. Najveći krivci za komunizam na ovim prostorima nisu ni komunisti ni siromašni ljudi nego bogataši i srednja klasa, jer NISU učinili ništa da spreče ludilo. (inače na zapadu nije došlo do komunizma baš zato što njihovi bogataši i srednja klasa nisu dali da dođe do toga).

2. Račun će da plati poreski obveznik, koji NIJE ni kriv ni dužan za nacionalizaciju, koji nije ni živeo u to doba.

3. Ogromna većina onih koji sad drže šake i čekaju restituciju su već dobili ogromna sredstva (kupili stanove za 10 DM i sl.), nikad nisu otplatili kredite koje je pojela inflacija... itd.

Treba ta imovina da se privatizuje (na način kako je Margaret Tečer radila privatizaciju a ne na lopovski način kako se privatizacija uglavnom radila u Istočnoj Evropi i pogotovo u Srbiji). Znači prodati na slobodnom tržištu, a dobijen novac potrošiti za izgradnju infrastrukture (pre svega energetike) a ne pojesti u budžetu.

Znači još jednom 100% privatizacija DA (ali kažem na normalan način) a restitucija NE.

Ono što je bilo bilo je, ne može se to ispraviti, posledice snosimo svi a moraju da snose i oni koji snose najveću odgovornost.

I na kraju jedno pitanje za sve one koji se ne slažu samnom:

Ako Osoba "A" dobije nazad imovinu koju je imala (ili koju je imala njegova porodica) pre komunizma, da li Osoba "B" treba da dobije odštetu od države (poreskih obveznika) za to što 50 godina NIJE bio u mogućnosti da stvori neku normalnu imovinu? ...jer je u komunizmu mogućnost za to bila ravna nuli. Znate na tom zapadu (gde nije bilo komunizma) su u tih 50 godina mnogi stvorili imovinu (neki i veliku) a da pre toga nisu imali ništa. U komunizmu za to nije bilo mogućnosti, i sad ko je kriv za to? Ko treba da plati to?

Da dam odmah odgovor, plaćamo mi to svi hteli ili ne, a ovakve redistribucije na bazi potpune neracionalnosti samo stvaraju nove probleme i posledice tih problema ćemo osećati u narednim decenijama.

Arcibald

pre 14 godina

Nikome imovina posle rata nije oduzeta bez suda. Postoje za sve sudske odluke. Nije posleratna vlast bila luda. E, sada ispada da je nepravedno bilo oduzeti imovinu onima koji su je na grbaci jadnog Srbina stvorili i kojima je Srbija bila samo opljackaj gegulu. U isto vreme, novokomponovani secerasi, trgovci, bitange, politicari, dousnici vlasti kupise fabrike, zemlju za par eura. Pa tu su upravo preci tih koji traze povracaj imovine radili posle prvog rata. Citaj Srbine, i zapamti, veliki Arcibald Vam je sve rekao. Slava mu. Svaki dan mu zapalim svecu na Topicderskom groblju. A Vi kako hocete.

Kseziroks

pre 14 godina

Mislim da bi bilo fer da oni koji dobiju nazad imovinu, vrate ili doplate do trzisne vrednosti stanove koje su (ako su) dobili na otkup po smesnoj ceni. Ako ti je oduzet stan "A", a za 10 maraka si otkupio stan "B" zato sto si ziveo u sistemu koji ti je oduzeo stan "A", onda valjda treba da vratis stan "B" koji ti je taj mrski sistem omogucio da dobijes za male pare.
I kada ce restitucija za sve one koji su uplacivali u stambeni fond a zauzvrat dobili sipak? Lako moze da se izracuna - i to je valjda ispravljanje nepravde.
Otkud da je samo za oduzeto posle rata moralno da se vrati, a za oduzimano sve vreme nema veze. Niko nije dobrovoljno uplacivao u stambeni fond. Ko je uspeo da otkupi stan - OK, ko nije...vratite mu pare.
Kad vec ispravljate "nepravde socijalizma"

Bojan

pre 14 godina

samo se prica o oduzetoj imovini posle drugog svetskog rata, a sta cemo sa ljudima kojima je ova drzava uzela zivote(posredno) ratujuci sa svakim ko je popreko pogleda?! kako njihovi naslednici da imaju satisfakciju. novcana je uvredljiva. ili ti ljudi ne umeju da laju tako glasno, kao ovi kerovi, naslednici bogatasa od pre '41. jel oni nisu bili tajkuni?! ili se to samo zaboravilo. ovim ne mislim da anatemisem ni ostalu "gospodu" italijanske grofove, engleske serove, sve kraljevske porodice... ko se obogatio na posten nacin, osim pronalazaca?

Marsovac

pre 14 godina

Izgleda da "Covek iz 23. veka" ima dobro ime, jer mnogi ce mozda tamo negde u 23. veku shvatiti to sto je on ovde napisao, a napisao je gorku istinu (koja mnoge boli). Slazem se sa njim da su najveci krivci za negativne dogadjaje oni koji imaju i cime a i zasto da te dogadjaje sprece, a cinjenica je da su ljudi sa imovinom bili ti koji su imali i cime a i zasto da sprece pobedu komunizma i time i nacionalizaciju njihove imovine. I isto tako je cinjenica - ma koliko da to boli - da oni nisu nista ucinili da sprece pobedu komunizma. Ko je trebao da brani njihovu imovinu i vrednosti gradjanskog drustva (ukljucujuci i tradiciju, zakone, pravila) ako ne oni? Marsovci mozda?

Aleksandar

pre 14 godina

Interesantno je kako se danas tretiraju ljudi koji imaju po vise vila,firmi,stanova-LOPOVI naravno,to ce vam 98%stanovnika Srbije reci ali isto tako ce traziti da se vrati oduzeto od onih koji su pre 1945 isto tako imali gomile vila,stanova i firmi ali oni nisu bili lopovi,jel da...kakvo licemerije,1945 su jedni lopovi oteli vile,firme,stanove drugim lopovima to je jedina istina i sto se tice restitucije treba vratiti samo po JEDAN stan onome kome je stan otet ili zemlju a vile,desetine stanova i firme....pa kako doslo do 1945 tako otislo posle 1945,oteto je prokleto kaze nasa stara poslovica a ko je kome ovde sve otimao od 1918 do 2011 izgleda da smo izuzetno proklet naroda.

PROTIV NATURALNE RESTITUCIJE 99%SRBA

pre 14 godina

GLASAMO SVI PROTIV DS AKO BUDU VRACALI U NATURI!
MALO NAM J EPROBLEM A U DRZAVI SAMO NAM TO JOS TREBA I MILIONI SUDSKIH PARNICA!

Davor

pre 14 godina

Ovo je u stilu ocu pikim,necu pikim ili moze da bude,al' ne mora da znaci.Da se razumemo nema povracaja za one koji su osudjeni kao ratni profiteri,ratni zlocinci i saradnici fasista.Kamo lepe srece da se konfiskuje imovina nasih bogatasa i njihovih porodica od 90-tih naovamo (narocito u lopovskim privatizacijama kvazi demokratije) i pun bi bio budzet i za tekuce potrebe i buduci razvoj.Mislim da ce ovaj zakon otvoriti prostor za korupciju, pogotovo na opstinskom i gradskom nivou.Takodje,zaista treba biti realan i priznati da se neka imovina jednostavno ne moze vratiti npr. bilo nekad negde necije i sta, bilo je i tursko,pa nista, i nikla zgrada,prepuni gradovi Srbije toga (Beograd narocito)-pa jel' znate koliki je to tek broj ljudi i sta cemo sa njima-raseliti ih,isterati,naterati ih da placaju zakupninu ili neki drugi namet,vrsiti preknjizbe,uknjizbe-pa nemojte se igrati sa tim,ljudi jednostavno nece hteti da plate neki nov namet,za tudju gresku,a na silu ce odgovoriti silom,kao i na daleko vecu nepravdu koja bi im se ucinila. Sto se tice investicija,za investitora je bitna isplativost iste,dobra infrastruktura,niski troskovi poslovanja,kvalitetna i skolovana radna snaga,nizak nivo korupcije-da li iko ovde prepoznaje i S od Srbije? Plasim se samo daljeg produbljivanja jaza medju narodom,u vec losoj ekonomskoj situaciji i novih nepravdi,a kako se to zavrsavalo u Srbiji,pogledajte kroz istoriju (sukobi i sukobi),a nas je sve manje i sve smo stariji-vrlo lako se moze desiti da dodje drugi mladji narod,i da ostane prica za istoriju da je neko od nas ovde nekada bio. Verovatno ce se ustvari sustina price svesti na model prikladnog finansijkog obestecenja,za ona lica koja su zaista ostecena,zbog verovatne zavisti,impulsivnosti,bahatosti,rigidnosti i osvete nekoga ko je nekad bio vlast,ali upamtite da to ne sme proizvoditi nove i vece nepravde,jer gde nam je kraj vise-na groblju!?

Marsovac

pre 14 godina

Kako ono bese... "Druze Tito mi ti se kunemo..." :))) bila poplava od suza 1980. a sada, e pa sada sve to vise ne vazi, sada hocemo svoju imovinu, e pa ljudi odlucite vise kome se kunete, kome se predajete i u sta verujete. Ili cete sutra mozda hteti opet nacionalizaciju?

Sve sto radimo (ili ne radimo) rezultuje posledicama, i ma koliko se pravili blesavi ne mozemo da pobegnemo od tih posledica. Ne mozete ispraviti nista od ovoga, nemojte da se zaludjujete, samo mozete da pravite nove probleme, i da posle snosite nove posledice.

Mene ovo prakticno vise ne zanima, jer nisam vise u Srbiji. Nisu mi nista ni uzeli sem onih godina koje su devedesete pojeli skakavci (moja porodica nije bila bogata) niti sam ista dobio (ne bih ni uzeo ni da su mi nudili jer imam moralne principe, koji kazu da to sto nisam zaradio nije moje i to sto mi nude (a da nije njihovo) verovatno su uzeli od nekoga), samu su me sprecavali da postignem ono sto mogu, nasao sam resenje, otisao sam tamo gde me ne sprecavaju i postigao vise nego sto sam kuci ikada mogao i da zamislim.

Prestao sam da vidim sebe kao zrtvu i shvatio sam da je to najgora stvar na svetu, za sve sto mi se lose desava sam sam kriv. Sve ima posledice, i sve sto imam moram sam da ocuvam i da branim. Naravno da uvek postoji pomoc, ali ako sam za sebe ne cinim nista, onda mi nema pomoci.

Uzdravlje.

Amneziolog

pre 14 godina

@bojana
Sada kada neki industrijalac, privrednik i sl. udje u vladu, svi odmah skoce da je to zato da bi uvecao svoje bogatstvo.
Mislite da tada nije tako bilo?
U periodu od Prvog do Drugog svetskog rata, koji je jedva nesto duzi od 20 godina, "izlegose" se biznis genijalci koji uspese da postanu vlasnici pola drzave - i to sve posteno.
Dakle, ne govorim o onima kojima je oduzet jedan-dva stana, njiva, suma i slicno, nego o onima kojima su oduzeti rudnici, pola grada i slicno.
Ima li logike da je to bas zaradjeno bez zloupotrebe privilegija i sto bi se sada reklo - zloupotrebom sluzbenog polozaja?
Ili je jednostavno 20 godina vise nego dovoljno da neko postane vlasnik pola Srbije...ako je moglo u periodu od 1918-1941, zasto sada dovodimo u pitanje iste slucajeve u periodu 1989-2011? ;)
Ili je jednostavno ono 1918-41 bilo dovoljno davno tako da pamtimo samo lepe stvari - svi posteni i zaradjuju od 10 prstiju ;)
Inace, da nije bilo tih gramzivih i beskrupoloznih, tesko da bi komunizam uspeo...razmislite jos jednom zasto je uspeo i realno bio voljen sistem sigurno kod 70% tadasnjih stanovnika.

dragan antonijevic

pre 14 godina

Naturalna restitucija i naturalna kompenzacija(davanje druge drzavne nepokretne imovine,iste vrednosti) su najposteniji i u osiromasenoj ,nezaposlenoj i izgladneloj Srbiji,jedini moguci,prakticno primenjivi,oblik vracanja oduzete imovine,Starim Vlasnicima(vlasnici pre 06.Aprila 1941.g.).Nazalost,potomci Oznasa,Udbasa,Brozovih i Kardeljevih saboraca,kojih je danas puno u drzavnoj upravi,zele da ono sto su njihovi dedovi i ocevi oteli postenim gradjanima Kraljevine,sada poklone tajkunima ,a sve u okviru zajednickog dila,sa tudjom nacionalizovanom,konfiskovanom,i sl.nepokretnom imovinom.To ce jedino spreciti NEIZBEZNA NATURALNA RESTITUCIJA.

Kori

pre 14 godina

Cela Evropa je posteno izvrsila restituciju u naturi samo kod nas to nije posteno. Nigde to nije bio problem samo kod nas jeste... Restitucija je jedan od osnovnih uslova za ulazak u EU pa vi sad procenite koliko se nasim vlastima tamo zuri. Morate shvatiti da sa ovima nema price nego poslati tuzbe u Strazbur i zavrsiti ovu agoniju.

Ivan

pre 14 godina

Kako je ovo ponizavajuće. Čitava decenija je prošla! Sad će i zakon o restituciji, naglavačke kao i naš nakaradni ustav. Sramotno. Ja nas nikad ne bih primio u EU. Mi smo zemlja smejurija.

svojina

pre 14 godina

ajde kad mi budete vratili 60 miliona evra ili imovinu koju mi je uzeo tito javite se,ma vratite mi cetvrtinu zadovoljan sam i sa milion

Milan

pre 14 godina

Interesantno je kako se danas tretiraju ljudi koji imaju po vise vila,firmi,stanova-LOPOVI naravno,to ce vam 98%stanovnika Srbije reci ali isto tako ce traziti da se vrati oduzeto od onih koji su pre 1945 isto tako imali gomile vila,stanova i firmi ali oni nisu bili lopovi,jel da...kakvo licemerije,1945 su jedni lopovi oteli vile,firme,stanove drugim lopovima to je jedina istina i sto se tice restitucije treba vratiti samo po JEDAN stan onome kome je stan otet ili zemlju a vile,desetine stanova i firme....pa kako doslo do 1945 tako otislo posle 1945,oteto je prokleto kaze nasa stara poslovica a ko je kome ovde sve otimao od 1918 do 2011 izgleda da smo izuzetno proklet naroda.
(Aleksandar, 10. jun 2011 11:45)

Da počnem od kraja, jesmo proklet narod i trajaće to prokletstvo još dugo. Nema tu nikakve mistifikacije, sve je počelo 1944 kada su pobijeni i proterani svi oni ljudi koji su znali, umeli i želeli da unaprede Srbiju. Ljudi koji su mislili na sebe ali su mislili i na državu. Ako se nešto može nazvati genocidom nad celim narodom onda je to pravi primer - jedan narod može mnogo lakše podneti da izgubi milion ljudi u svetskom ratu nego da izgubi sto hiljada ljudi koji predstavljaju sve one koji učestvuju ili imaju potencijal da učestvuju u ekonomskom i političkom životu zemlje. Kriminalci i lopovi koji su '44 oružanom akcijom došli na vlast sa željom da upravljaju državom, očito ne spadaju u tu kategoriju. Pljačka i zavist su bili njihov jedini motiv i jedini interes. Bez obzira na izuzetan komunistički smisao za opstanak izražen kroz brojne političko/ekonomske transformacije od tada do danas sve je potpuno jasno: potomci bandita iz '44 danas vladaju sa istim porivima kao i njihovi roditelji i to se suštinski ne može promeniti zbog toga što su oni svesni da im privilegije koje imaju zapravo ne pripadaju. Nisu ih stekli niti zaslužili, već su ih oružjem oteli. Krvavi tragovi se teško brišu, a najteže iz glava ljudi.
A dokle će oni vladati? Na žalost svih Srba još dugo, i tu restitucija ništa bitno neće promeniti iako se oni nje plaše i svakodnevno rade sve što mogu da proces restitucije sabotiraju. Ipak taj strah je više podsvesni strah od konsekvenci učinjenih zločina i kriminalnog dela nego što im taj čin može naškoditi čak i na duži rok.
Ovaj prethodni (citirani) komentar je pravi primer takvog razmišljanja. Autor po svaku ceni želi da relativizuje period komunističke pljačke, od 1944 do danas, rastežući ga na 1918. odnosno na period kada je država poslovala u stabilnim uslovima (koje su komunisti bezuspešno pokušavali da destabilizuju) sa jasnim i preciznim zakonima koji su donošeni u državnom interesu (a ne u interesu pojedinaca) čak i kada su bili rezultat političkih kompromisa. Većina ljudi je u Srbiji imovinu sticala kroz generacije, a oni koji su se obogatili "od nule" tokom 2 decenije između prvog i drugog svetskog rata su uglavnom ljudi koji su imali ono što je najvažnije u biznisu: umeli su da prepoznaju nove trendove, tehnologije, robe i usluge i da time i efikasnim poslovanjem preduhitre konkurenciju. Oni koji su putem ministarskih veza prve poslove dobijali vezane za ratne reparacije (razlog je nepotizam a ne organizovani kriminal kao danas) uglavnom su propali nešto kasnije sa velikom ekonomskom krizom iz '30tih godina prošlog veka. Očito da oni nisu bili za biznis a država je bila dovoljno zdrava jer je imala snage da se otrese takvih ličnosti bez ikakvih ekonomskih posledica.
A kako je danas u državi u kojoj vladaju deca komunizma? Ne bih da dužim DB je privatizacijom podelio firme i otetu imovinu kao sindikalne svinjske polutke zaslužnim članovima, saradnicima i političkim istomišljenicima od kojih je stvorio privatizovanu organizaciju koja kontroliše državu (politiku i ekonomiju) kao i podzemlje. Imperativ je da sav novac (dakle moć) u ovoj zemlji mora ostati pod njihovom kontrolom, dok je tako vladaće deca komunizma. Po svemu sudeći biće to još dugo. Daj bože da se varam.

p.s. Na prvi pogled nije teško srušiti opisani sistem jer je on zasnovan na kriminalu. To je teoretski moguće izvesti sa veoma malim brojem ljudi iz pravosuđa i policije, ono što je najteže izvesti je kako u ovom narodu pronaći prave ljude za to i kako im omogućiti da rade svoj posao. Izgleda da bez dezintegracije privatizovane DB to neće biti moguće, a to nas opet navodi na zaključak o (kontra)revoluciji kao jedinom mogućem rešenju. Na žalost rešenju bez garancija.

Nesja

pre 14 godina

Po mom misljenju je resenje jednostavno prema nacionalizovanoj imovini se pnasati lkao prema ukradenoj. Vratiti vlasnicima imovinu a sadasnji \"vlasnici\" mogu da na sudu traze nadoknadu od lopova.

Janko

pre 14 godina

Pojam Restitucija znači povraćaj one nepokretnosti za koju su vlasnici oštećeni. A finansijsko obeštećenje se može odnositi i primeniti samo i jedino na one koji su krivicom države finansijski oštećeni kupovinom otete imovine koju sad moraju da vrate vlasniku! Njih (kupce otetog) država treba da finansijski obeštećuje zbog svoje krivice jer je država i profitirala prodajom tuđe otete imovine.
Nametanjem finansijskog obeštećenja (tj prisilnog dugoročnog otkupa) starim vlasnicima davno otete imovine se ista stara nepravda dodatno produbljuje i gomila na istim ljudima dodatno ih diskriminišući u odnosu na one koji su prisvajali njihovu imovinu i profitirali na njoj.
Ali čak ni za to nema potrebe jer državne imovine ima više nego dovoljno za zamensku supstituciju i u slučaju da je imovina srušena ili se kupci otetog protive vraćanju ima više nego dovoljno toga od državne imovine što im se može dati u zamenu.
Gospodin Mile Antić koordinator mreže za restituciju smatra da je moguće sve vratiti u naturi i da nema potrebe za finansijskom restitucijom, jer država ima dovoljno imovine za naturalnu. Samim tim nema opasnosti ni od povećanja javnog duga.
Osim toga taj finansijski deo restitucije nikako ne bi koštao 2,5 milijarde evra, to je prenaduvano. Sve i kad bi bilo potrebno toliko para to ne bi bio nikakav trošak za državu jer bi sa svakim kvadratnim milimetrom vraćenog zemljišta stizali dodatni budžetski prihodi od poreza, tako da bi restitucija sama sebe kompenzovala i isplatila”, uverava M.Antić''.

Jasna

pre 14 godina

Vlasnici potražuju da im država vrati svega 20 odsto onoga što je njihovim precima oduzeto. Tu imovinu država može da vrati u naturi, dok imovina koja iz objektivnih razloga ne može biti vraćena u naturi, može biti kompenzovana drugom imovinom – kaže za “Nacionalni građanski” predsednik Mreže za restituciju Milivoj Antić.
On dodaje da je veoma važno da se prvo usvoji zakon o restituciji, a tek posle toga zakon o javnoj svojini, ili da se ta dva zakona usvoje istog dana. To Antić objašnjava time da lokalne samouprave, s malim brojem izuzetaka poput Srbobrana i još nekih drugih opština, nastoje da na svaki način osujete restituciju zbog praznih prostora koje nameravaju da prevedu u svojinu pojedinaca i političkih partija.
Postoji objektivno manji broj lokalnih samouprava koje se odgovorno ponašaju i izlaze u susret starim vlasnicima pa im dozvoljavaju da uz manje naknade budu zakupci svojih objekata. To jeste paradoks, ali svedoči o odgovornosti lokalnih samouprava. Međutim, u najvećoj meri se stari vlasnici kojima treba da se vrati nacionalizovana imovina ne poštuju. Trenutno smo suočeni s epidemijom telefonskih poziva naših članova koji imaju užasne probleme zbog svojih prostora koji su godinama stajali prazni, a sad javna preduzeća po svaku cenu žele da ih prevedu u poslovni prostor. Izdaju ih čak u desetogodišnje dugoročne zakupe bez ikakvih zvaničnih ugovora uz svaku cenu samo da otežaju restituciju i da uzmu pare sebi ili za svoju partiju – objasnio je Antić.
On je rekao da neka državna institucija poput Direkcije za restituciju bolje može sprovesti restituciju od lokalnih samouprava, što se jasno vidi i na primeru vraćanja crkvene imovine.

Beogradjanka

pre 14 godina

Kako da se izvrsi u naturi tamo gde je moguce kad Dulic uporno zida stanove na tudjoj zemlji, iako mu je to predoceno. Ne razumem - ministarstva ne saradjuju medjusobno, pa je Dulic neobavesten da se sprema restitucija u naturi, ili sta?

ne možete protiv Ustava

pre 14 godina

Dinkiću,po Ustavu ne možete na građane primeniti model restitucije koji ih diskriminiše u odnosu na restituciju imovine crkvama a za koju zakon predviđa naturalnu restituciju.Ne možete obesmišljavati restituciju obveznicama i prisilnim otkupom imovine umesto njenim vraćanjem u obliku nepokretnosti. Ima više nego dovoljno imovine u državnom vlasništvu da se svim starim vlasnicima može vratiti odmah.I kako to da za konverziju korišćenja u vlasništvo ima mogućnosti a za naturalnu restituciju nema?

skorojevići imaju još mnogo da uče...

pre 14 godina

@Čovek iz 23. veka,
haha kako ti zamišljaš 23 vek daleko bilo...neće ga niko ni dočekati!
Naravno da si postao kapitalista 100% ako si prisvajao društvenu imovinu u koju je uložena najpre oteta privatna imovina a koja nije vraćena. Privatna imovina je nacionalizovana u korist društvene imovine a ne u korist tranzicionih skorojevića koji sebe odjednom smatraju kapitalistima.
Ne mogu stari vlasnici biti tretirani kao da su još uvek u komunizmu a tranzicioni skorojevići da izigravaju kapitalizam sa njihovom imovinom!
1.Ne. To je glupost da su oni kojima je oteto odgovorni za to što im je oteto i uloženo u društvo.A čak i da je neko hipotetički i bio odgovoran za nešto, sada posle preko 60 godina otuđivanja i arčenja njegove imovine izgubljene dobiti, vremena i uništenih sudbina, taj je to preplatio i iskupio se ma i za sve vaše tranzicione grehe!Osim toga zar su potomci krivi za (izmišljene) grehe predaka?

2.Račun ne mora da plati niko ako se sprovede naturalna restitucija i naturalna zamenska supstitucija jer državne imovine ima sasvim dovoljno za to a to je i ustavna obaveza države! A osim toga poreski obveznici su itekako imali višedecenijske koristi od sve te oduzete imovine koja je bila uložena u sve ono što su imali besplatno (školstvo, zdravstvo, stanovanje...)
3. Ogromna većina tih koji drže šake traže ne da im se nešto pokloni već da im se vrati ono što je i tako bilo njihovo i decenijama besplatno korišćeno? Znaš li kolika bi bila kamata za to i izgubljena dobit? Stanove su kupovali svi a ne oni kojima je imovina oteta i to baš zahvaljujući njihovoj otetoj i u društvo uloženoj i rapoređenoj imovini! Stanovi su otplaćivani radnim stažom i ulaganjem u stambeni fond.
Slobodno tržište ne postoji dokle god se ne izvrši restitucija jer je do restitucije svaka imovina sporna. Ne može se privatizovati nešto tuđe niti se može privatizovati pre restitucije.
Margaret tačer nema veze sa Srbijom niti sa restitucijom niti sa komunizmom kojeg u toj zemlji nije bilo već sa mnogim kolonijalnim posedima u svetu!
Ono što je bilo bilo je tek onda kada se vrati imovina i kada se postave zdrave osnove za razvoj celog društva a ne samo politički podobnih skorojevića!
Imovina se mora vratiti a ne poklanjati privilegovanima skorojevićima kojekakvim konverzijama i novac mora izaći iz mutnih tokova i partijskih džepova i biti vraćen narodu.

Odgovor: Osoba B je upravo u komunizmu stekla mogućnost da za sitne pare otkupi i stekne sve ono što nikada ni u snu ne bi mogla da zamisli u kapitalizmu- Da dođe iz sela u grad, da se školuje, leči i dobije stan besplatno, da dobije siguran posao i plus da dođe na vlast i na kraju prisvoji tuđu i društvenu imovinu i izigrava kapitalistu sve zahvaljujući svakoj onoj osobi A.

naturalna i supstitucija jedino rešenje

pre 14 godina

Ogromna većina građana i birača nema ništa protiv naturalne restitucije, čak naprotiv. Eventualno mogu biti protiv novčane iz budžeta a to se poklapa sa interesima starih vlasnika. Šta bismo mi imali protiv toga da se nekim ljudima vrati njihovo davno oteto nasledstvo? Celo društvo se razvijalo na toj nacionalizovanoj imovini i na osnovu te otete imovine imali ste sve besplatno, sticali ste status, celo društvo i baš svi su se okoristili tom tuđom imovinom, svi su je besplatno eksploatisali decenijama. To je ako uporedimo sa bankom kao da je celo društvo sa svim pojedincima decenijma živelo od kamate a država od glavnice uložene privatne imovine otete starim vlasnicima. Sada kada više ništa nije besplatno to je kao da društvo više ne dobija kamatu i red je ljudima vratiti glavnicu tj ono što je i tako bilo njihovo i čega su se protiv svoje volje lišavali decenijama sa opravdanjem da bi se na osnovu toga društvo razvijalo u socijalizmu.
Bezobrazluk je ponašati se kao da se tim ljudima starim vlasnicima nešto poklanja jer je u pitanju ono što je bilo njihovo a što su drugi umesto njih decenijama koristili.
Protiv naturalne restitucije su samo oni koji se boje da se ne otkriju malverzacije i nezakonito korišćenje državnom tj nacionalizovanom imovinom za lično bogaćenje ili za partijske interese.
Potražuje se samo mali deo ukupno oduzete imovine a to nije ni nekoliko procenata od ukupne državne imovine koja se može dati u kompenzaciju. Zašto bi nam to smetalo?

SAVA

pre 14 godina

lepo. znaci nista od statusa kandidata. zakon je koliko se ja sećam trebao da bude usvojen do danas.
jos jednom hvala vlasti sto ne zele da Srbija uđe u EU.

bojana

pre 14 godina

ja sam potomak Milosa Savcica , to mi je pradeda, BIO JE GRADONGRADA BEOGRADA, graditelj, industrijalac, vizionar svoga vremena. KADA CU JA KONACNO DOBITI ODUZETU IMOVINU..............

Jelesije Zemljoradnik

pre 14 godina

Potrazujem od ohih koji su mom ocu oteli 3.14 ha gradjevinskog zemljista od 1991 godine i uvek dobijam isti odgovor "Ceka se zakon o restituciji".U medjuvremenu opstinske vlasti od 2001 godine svojski ispoklanjale gotovo ceo posed svojim prijateljima uprkos sudskoj zabrani .Predlazem da aktuelna vlast saceka jos malo da nemora nikom nista da vraca dok ostatak podele sa njihovim prijateljima.A,Evropa? nismo mi za Evropu sa ovakvom politikom i vlascu mi smo sami sebi dovoljni.

skorojevići kasne bar tri veka za nama

pre 14 godina

@Čovek iz 23. veka
@Marsovac,
Gle ti logike skorojevićskih tranzicionih mozgova koji će tek u 23 veku da dostignu intelektualni nivo na kojem smo mi bili daleke 45!
Znači krivi su svi drugi: komunisti koji su nacionalizovali privatnu imovinu i rasporedili je celom društvu - masama seljaka, proletera radnika; krivi su i oni kojima su komunisti oteli generacijama sticanu imovinu sa ciljem da rasporede društvu da bi od masa neškolovanih bednika napravili ljude a zemlju industrijalizovali; Samo nisu krivi oni samoživi sebični skorojevići koji su tranzicijom sve pokrali i koji su od svih ostalih i od celog društva i od cele zemlje napravili deindustrijalizovanu pariju?
Mi ostadosmo još uvek nacionalizovani u komunizmu a oni se vazdignuše u kapitalste.
eee pa neće moći bez restitucije

Država je dužna svojim građanima vratiti imovinu koju im je sama otela !

Roki

pre 14 godina

Siguran sam da ce komunisticka deca sa svojim prijateljima tajkunima (a cesto je slucaj da su to i isti ljudi) isposlovati da se daju novcane nadoknade. Tako ce se oni i dalje sepuriti u otetoj imovini, a narod ce placati za njihov lopovluk. Ako se usvoji los zakon, predlazem blokadu puteva, kao poljoprivrednici. Ova vlast poznaje samo jezik sile

Zakupac svoje dedovine

pre 14 godina

Novac za obeštećenje koga nema, nije ni potreban jer građani kojima je oteta imovina ne žele da ‚‚prodaju‚‚ tu svoju otetu imovinu ni državi ni ovima koji vladaju, ni onima koji ih plaćaju!
Originalni vlasnici samo traže da im se vrati oteta imovina koja postoji u neizmenjenom stanju, u državnom je vlasništvu, nije prodata, njenim povraćajem se nebi ugrozila ničija stečena prava, nebi bile stvorene nove nepravde i nebi bila ugrožena finansijska stabilnost zemlje.
U mnogim drugim gradovima, na osnovu javnih oglasa datih od strane lokalne uprave kojim se ti lokali nude u zakup, naslednici originalnih vlasnika su uzeli u zakup lokale koji su oteti njihovim očevima ili dedovima i sada plaćaju zakupninu za korišćenje imovine koju bi prema zakonima demokratskog sveta mogli da smatraju svojom.
Drugim rečima oni su „svoji na svome“, ali uz plaćanje zakupnine za korišćenje svoje imovine!
Gospoda iz vlasti, moraju priznati da ovako nešto u demokratskoj Evropi ne postoji.
U slučaju da umesto naturalne restitucije i u ovim slučajevima vlast primeni model obeštećenja onda bi ovi građani dobili neko obeštećenje za otetu imovinu, a istovremeno bi plaćali zakupninu za korišćenje te iste imovine.
Drugim rečima oni bi sami sebe obeštećivali!!!!!
Obzirom da se nacionalizacija po definiciji vrši radi ostvarenja predhodno utvrđenih nacionalnih interesa, a da prodaja i rentiranje otete imovine ni po jednom standardu ne može da se svrsta u nacionalni interes, to nema pravnih razloga da se ne izvrši denacionalizacija. Drugim rečima: oteto se nesme prodavati ili rentirati, oteto se mora vratiti!
Vlast mora da zna da u svetu postoje tri zakonita osnova sticanja svojine: kupovina, poklon i nasleđe, sve ovo bez direktne ili indirektne pretnje ili primene sile.
Njihova konverzija prava korišćenja u pravo svojine kao i nameravani prinudni otkup umesto povraćaja otetog nigde u svetu nebi mogli da se svrstaju pod zakoniti osnov sticanja svojine!

jimi

pre 14 godina

Citam i razmišljam kakav smo mi narod kada ste kupovali stanove u BG i ostalim mestima po sto eura za stan tada Vam je bilo dobro i nije Vas bolelo.Ne boli Vas Kolubara,NIS,i još mali milion prevara i pljački. Ali kada treba da se vrati oteto tada Vas boli jer više nemate šta da kupite za sto eura a nemate ni bliskih koji su bili imucni da Vam vrate imovinu.Tada biste na sva usta vikali "Treba da se vrati"O cemu Vi to pričate i po čemu Vi Tvrdite da su to bili Kako kažete "Lopovi"a Vi ste za 15.godina nakupili bogatstva koje u svetu stiču generacije a kad nas je teko neki koga do juče nije imalo Kuče za šta da ujede????Dragi moji da nama finansijska policija radi kako valja i da nema kuma i kumovog kuma i raznih kumčica bilo bi sve drugačije veliko je pitaje dali biste i tada tvrdil ili biste tvrdili nešto drugo.Cast izuzecima nisam imao namere da vredjam.

kalimero

pre 14 godina

da se ovaj klovn pita on bi verovatno ovo pitanje pokrenuo 2061. godine,a da u medjuvremenu akcije koje je ''zaradio'' od 2000. do sad i sam pretvori u nepokretnosti,jer kad su mogli drugi,sto je on gori ? dosao je ia francuske kod tetke na kauc,a sad ima samo jednu vilu na dedinju !!!

kalimero

pre 14 godina

da se ovaj klovn pita on bi verovatno ovo pitanje pokrenuo 2061. godine,a da u medjuvremenu akcije koje je ''zaradio'' od 2000. do sad i sam pretvori u nepokretnosti,jer kad su mogli drugi,sto je on gori ? dosao je ia francuske kod tetke na kauc,a sad ima samo jednu vilu na dedinju !!!

Dragica

pre 14 godina

Draga Redakcijo, cini mi se da bi bilo neophodno da se narodu na neki nacin objasni sta se uopste desavalo posle rata, kako i zasto je imovina odizimana, kome, na koji nacin itd. Mozda ukratko i koje su bile razne vrste oduzimanja,(nacional. ekspropr. konfisk. itd), koji su bili profili ljudi kojima je oduzimano itd.Jasno je da mnogi danas nemaju pojma kako je stradala gradjanska klasa Stare Jugoslavije, a sadasnjoj vlasti ocigledno ne ide u korist da se to nekako jasno sazna i razazna. Zato ovolika lupetanja o predratnim tajkunima, lopovima itd. Ove mlade generacije, ko i kako je ikada njima objasnio kako i zasto su stradali nasi dedovi, lekari, advokati, inzenjeri, sav intelektualni sloj Starog Beograda. Zasto se o tome ne pise? vise i jasnije????

Zlatko

pre 14 godina

Biće to samo jedan u nizu zakona koji će ispuniti očekivanja EU, što se formalnog donošenja tiče, a u praksi se neće uopšte primenjivati.
Ova vlada je pokazala da je zaista sposobna da nalazi rupe u formalnim zahtevima EU, a da se pri tome suštinski ništa ne menja. U tome su stvarno najbolji.

Milica

pre 14 godina

Bas provokativan naslov. Pre ce biti da je obrnuto. Neposteno je poklanjati zemljiste tajkunima, i to 50 puta vise nego sto gradjani potrazuju, a pri tome lagati i varati da je restitucija teska, nemoguca ili da kosta. Krajnje je vreme da se u pitanje restitcije ukljuci tuzilastvo za organizovani kriminal. Nema nikakve dileme, najopasnija kriminalna i zlocinacka grupa je danas u Srbiji, ona grupa koja na sve moguce nacine pokusava da osujeti, odlozi ili zabrani restituciju u naturi.

Dragi

pre 14 godina

Donosenjem Zakona o privatizaciji (2001) ciji su autori Vlahovic i Cvetkovic a supodgovornici: Vlada Z.Djindjica , DOS-ovski parlament i Kostunicine vlade koje su iskoritile ovaj zakon pa unistili sve sto se dalo unistiti , nestala je sansa da se moze doneti zakon o restituciji. To je postala nemoguca misija. Naravno pokusace ove petljare, nespoobnjakovici i skloni lazima, na vlasti, da nesto smuckaju ali kako Rostan u Siranu de Berzeraku kaze:"Al' ni atom duha njihov mozak ne krije, o bedna stvorenja od svih najbednija, u pet vam pismena, pismensot vam stala, koja skupa cine jednu rec BUDALA". Evropa ce ih procitati i EU ce biti Zmajev "Ribarcetov san."

Ana

pre 14 godina

@Kseziroks
Stanovi su otkupljivani radnim stažom i ko god je imao puni radni staž od 40 godina otkupio je svoj stan ulaganjem u zajednički fond stambene izgradnje a koji ne bi ni bio moguć bez prethodne nacionalizacije privatne svojine i prepraspodele sredstava na celo društvo.
A imovina starih vlasnika je otuđena i arčena besplatno mnogo duže od tog radnog staža, pa uračunajmo onda izgubljenu dobit i kamatu...
Skorojevići bi hteli da opljačkaju državnu imovinu kao doskora društvenu i da celu Srbiju pretvore u vlasništvo nekoliko tranzicionih mafijaša. Zato se boje restitucije.

Selma

pre 14 godina

(U periodu od Prvog do Drugog svetskog rata, koji je jedva nesto duzi od 20 godina, "izlegose" se biznis genijalci koji uspese da postanu vlasnici pola drzave - i to sve posteno.
@Amneziolog)
Nije tačno da je bilo vlasnika pola države u ono vreme kada se nije tako lako pljačkalo kao u ovih 11 godina tranzicije tako što se iskoristilo imovina koja je bila svačija, narodan ili društvena pa se lako i protivpravno prigrabila. Danas postoje takvi nenasiti skorojevići koji su u doba socijalizma sišli u grad sa ko zna koje gudure i uobrazili da su postali kapitalisti na tuđoj imovini a danas maštaju o tome da privatizuju (čitaj opljačkaju) celu Srbiju jer ima i takvih ludaka kao onaj skorojević koji izjavljuje da želi da sve šume u Srbiji budu u njegovo vlasništvo. E zbog takvih praziluk kapitalista se restitucija toliko odlaže.

Aca Banjac

pre 14 godina

Члан 58.Устава реп.Србије кристално јасно дефинише питање обештећења одузете имовине и каже : Држава може за своје потребе да одузме имовину својим грађанима али их МОРА за исту обештетити сумом НЕ МАЊОМ ОД ТРЖИШНЕ ЦЕНЕ. Да подсетим, Устав реп.Србије је највиши правни акт државе изгласан, усвојен и потписан од свих грађана реп.Србије на референдуму. Ако влада буде игнорисала свој устав и реши да уради закон о реституцији како им одговара тј.противно уставу,у том случају своју имовину бранићу својим животом јер на то имам апсолутно право