Petak, 03.08.2018.

14:52

Ipak je pobedila banka: Ukinuta presuda o raskidu kredita u CHF

Sud ukinuo pravosnažnu presudu o raskidu kredita u "švajcarcima".

Izvor: Tanjug

Ipak je pobedila banka: Ukinuta presuda o raskidu kredita u CHF IMAGE SOURCE
IMAGE DESCRIPTION

64 Komentari

Sortiraj po:

Slobodni Klikeri

pre 7 godina

Prica mi drugar koji ima CHF kredit i kaze da glavni problem je u tome sto ne postoji kriticna masa ljudi sa kreditom u CHF. Tek oko 20ak hiljada u celoj Srbiji. To u sustini nije neka velika brojka za nase trziste. Da ih ima 150-200 hiljada,druga bi se pesma tu pevala. Koliko to nije neka cifra govori podatak da samo u BGu ima preko 100 000 podstanara. Tako da ispada da je narod u ogromnoj vecini znao za jadac kada su u pitanju bili CHF krediti. Ali,bez obzira na sve to je bila jedna vrsta smisljene bankarske prevare i to treba sankcionisati i iznaci resenje.

pitaj pametnijeg od sebe

pre 7 godina

Ne treba se praviti mnogo pametan. Zovite Orbana, neka vam objasni šta je on uradio i to je to. Gotovo očas posla.

hm

pre 7 godina

@nina
Pa cak je i Srbija zabranila takve kredite. Samo kasnije, za vreme Šoškića. Za vreme Jelašića, npr. Austrija ih nije dozvolila.
Drzava ne treba da bude siledžija, već da štiti sebe (budzet) i da reši ovaj problem, a sve zbog velikog broja kredita osiguranih kod NKOSK-a. Međutim, drzava ovde štiti banke.
Verovatno niko od korisnika kredita kada su oni bili aktuelni, nije dovoljno poznavao ovu problematiku, pa ni Vi. Na zalost, sada je dosta njih poznaju bolje od sudija koji donose presude, poput ove o kojoj je ovde reč. Sasvim su sigurni u to da su prevareni i ostaje im da veruju da će se inače solidni zakoni koje imamo, na kraju primeniti. Tada verovatno nećemo čitati argument kako je bitno utvrditi zanimanje korisnika kredita.
I na kraju tvrdnja da banke nisu ekstra profitirale na ovim kreditima je nesto sto kako rekoste nema logike. A i dokazano je da jesu.

Гркуапсу

pre 7 godina

Нажалост тако је како је пресудио ВКС. Само има друга ствар. Наиме у време подизања кредита далеко најповољнији услови су били за швајцарске франке, а рецимо најлошији у том тренутку за динаре. Наравно банке као банке су вероватно располагале неким сазнањима шта ће бити (јер оне креирају монетарне политике) и тако "навукле" клијенте. Моја сестра је рецимо, у то време узела кредит у динарима (везан за евро) и првих година је била "фрка" далеко већа него за франке. Наравоученије: Не заносите се да вам банке дају било шта за џабе.

Pitam se pitam

pre 7 godina

Ne znam pravo pa neću suditi o ovoj presudi i začkoljicama. Može li neko da objasni zašto nema dinarskih kredita za stanove? Plac je domaći, cigla domaća, beton domaći, radnici naši koji primaju platu i dinarima, građa domaća. Zašto je onda sve u evrima kada se uzima krediz za kupovinu stana? Zar ne bi bilo lepo da imamo uvek istu ratu u dinarima? Mi živimo lažni život a u svakoj većoj ulici imamo po 10 menjačnica. A kao Dinar je valuta.

dule

pre 7 godina

Zašto je problem raskid/poništenje ugovora?

U tom slučaju banka je dužna da vrati sve do tada uplaćene rate uvećane za zakonsku zateznu kamatu, a klijent je dužan da isplati primljeno u dinarima, takođe uvećano za zakonsku zateznu kamatu.

Nema tereta budžeta, sud raskida ugovor, pošto su se bitno promenile okolnosti.
[Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0)] (Naravno, 3. avgust 2018 22:18)


1) Ne može se ugovor raskinuti tek tako, kad vama padne na pamet i pod uslovima koji odgovaraju onom koji raskida (krši) ugovor

2) Sve i da dođe do tako nečeg opet su klijenti u nebranom grožđu - sa sve kamatama oni i dalje duguju mnogo više banci nego banka njima. E sad, odkud njima toliko para odjednom (jer složićete se ako se raskida ugovor red je da se to odmah isplati). Tu sad imamo 3 mogućnosti:
a) da prodaju stan - na tržištu će se odjednom pojaviti ogromna količina stanova i cene će pasti, najbolje će proći mešetari sa spremnim kešom
b) da zajme pare od zelenaša - nikako preporučljivo
c) da zajme pare od banke - postavlja se pitanje zašto bi banka, bilo koja banka, zajmila pare ovakvom klijentu i kako bi se klijent obezbedio kod banke za takav kredit


U svakom slučaju, vaš predlog baš i nije rešenje.

Rico Suave

pre 7 godina

...A sta ako sutra krene CHF na drugu stranu da pada pa i ispod pocetne vrednosti kad su uzeli kredit? Hoce li sad ti ljudi da vracaju dobit koju bi ostvarili sa slabijim svajcarcem a jacim eurom?...
(Milos, 03. avgust 2018 21:48)

U tom slucaju ce banke da se izbore za svoje "pravo na zastitu od ekstremnih i nepredvidjenih okolnosti", budi siguran.

Alex

pre 7 godina

Mnogo volim ove sto stite banke. Jer vidim propadaju jedna za drugom...
Samo cu reci da najveca banka na nasem trzistu sve svoje zaposlene isplati samo od provizija i od odrzavanja racuna svojih klijenata!!! A krediti su slag na torti...
Drzava ima pravo da zastiti svoje gradjane(kao npr u Madjarskoj). A banke ce vec nekako preziveti. Ako i propadne doci ce druga na njeno mesto...
E sad druga je stvar sto je kod nas sve naopako i drzava stiti banke...

Бабинџем

pre 7 godina

Мислим да би праведно било да се у кредит урачуна тренутни стандард у држави. Пример: ако ми је рата кредита 1000 динара, а ја за те паре тренутно могу да купим 20 векни хлеба, ако курс оде горе или доле, рата да ми остане у тој вредности која је била на почетку. Тако нико неће бити на губитку. Ваљда.

anarhija

pre 7 godina

Evo ja nisam pravnik, ali slucaj je iz 2008. godine kada je Visi sud presudio protiv banke, a Kasacioni sud se poziva na propis Narodne banke donet 2015. godine. Da li je potrebno biti pravnik da se uoci nelogicnost obaranja ove presude. Znam da ce odmah biti onih komentara tipa zasto ste uzeli kredit u Svajcarcima, ja nisam cisto radi razjasnjenja, ali to znaci da imam takav stav, niti da je on ispravan stav, daleko od toga, ljudi su jasno i ocigledno prevarani, banke su vise nego ocigledno ekstra profitirale na ovim kreditama, a drzava i Nbs bez ikakve reakcije naravno. Da je to sve tako dovoljna je samo cinjenica da je zbog kredita u Svajcarcima postala jedina zemlja u Evropi koja je ukinula mogucnost kolektivne tuzbe, sa jasnom namerom da se oteza prevarenim klijentima da tuze banke lepo svi zajednom i jednom presudom rese svi problem. Danas za mnoge stvari u mnogim drugim oblastima ispastama zbog nemogucnosti kolektivne tuzbe, evo klasican primer sa prevarenim ljudima ove sezone u turizmu, prevareni od iste agencija, za iste aranzmane, za iste ili slicne cifre i svako zasebno mora da tuzi istu agenciju.

Naravno

pre 7 godina

Zašto je problem raskid/poništenje ugovora?

U tom slučaju banka je dužna da vrati sve do tada uplaćene rate uvećane za zakonsku zateznu kamatu, a klijent je dužan da isplati primljeno u dinarima, takođe uvećano za zakonsku zateznu kamatu.

Nema tereta budžeta, sud raskida ugovor, pošto su se bitno promenile okolnosti.

Mladen

pre 7 godina

Da mi neko danas da kredit u Chf rado bih ga uzeo. Zasto su ukinuti Chf krediti sada kada je kamata na svajcarxe na minimumuni kada je svajcarac dostigao maksimum?

Pitaj druga Pajkovica

pre 7 godina

Od onda do sada, u istom tom periodu kad su uzimani svajcarci, euro je bio nesto manje od 80 dinara, sada je malo iznad 120 dinara. Ko je uzeo u evrima isto nije dobro prosao. Ovi u svajcarcima kukaju a ovi u evrima cute

cvarci i kavurma

pre 7 godina

@Dejan
''PJ: 
Banka je pozajmila svajcarski franak iz inostranstva i zatim ga prosledila klijentu.To sto je klijent fizicki primio dinare je IRELEVANTNO.Objasnjenje kako i zasto, je raspolozivo i predstavlja TEHNIKALIJU, kao sto je i zamena karburatora npr. tehnikalija i ne mora svako da je razume.''
Mislim da ti nesto nisi razumeo, zamisli da odes u prodavnicu i rezervises 2 hleba i 2 mleka, platis i kazes prodavacici da ce ces doci kasnije po to, no kada dodjes po to za sat vremena ona ti da hleb-kifle, nadam se da znas sta je to i da ti 2 jogurta i da ti objasnjenje da je samo to 'raspolozivo' trenutno' i da je to samo stvar 'tehnikalije' jer ces svakako pojesti nesto sto isto ima mlecnu masnocu i zitarce. Ja ne verujem da pricas sta pricas, dokazano je vec onoliko puta a i same banke su rekle da svajcaraca nije ni bilo-fizicki, samo su sluzili u konverziji ka evru-dinaru. A ti veruj kome hoces, ali ne pisi svasta zivota ti, niko svajcarac video nije, isto kao sto ni ti u mojoj 'pretpostavci' ne bi video hleb i mleko. I u svakom slucaju ako su sve zemlje oko nas resile ovaj problem probaj da razmislis zasto ova nasa maceha drzava to ne uradi kod nas, sta mislis sto to ne radi, zbog zakona, zbog mira i spokoja gradjana ili zbog 'masne provizije' koju neko ubira, a ne mislim na banke...

Milos

pre 7 godina

Secam se da je bivsi guverner Jelasic u jednom danu bio u nekom popodnevnom dnevniku RTSa, pa odmah posle u Beogradskoj hronici pa u dnevniku u pola osam pa neka repriza dnevnika oko ponoci i konstantno ponavljao, ljudi ne zaduzujte se u francima !!! A meni su se neke kolege smejale tih dana na poslu posto je njihova kamata u chf bila duplo niza od moje u eur.I to sve fakultetski obrazovani, koji su bili svesni rizika.
Ljudi, ne moze drzava da vam bude i mama i tata i da vas vodi kroz zivot, neke odluke donosite sami. Ako ste hteli duplo manju kamatu, dobili ste duplo veci rizik i obrnuto. A sta ako sutra krene CHF na drugu stranu da pada pa i ispod pocetne vrednosti kad su uzeli kredit? Hoce li sad ti ljudi da vracaju dobit koju bi ostvarili sa slabijim svajcarcem a jacim eurom?Ko ce da mi vrati pare ako sam kupio stan 2008 za 100,000 eur koji sad vredi 70,000eur, Da se zalim Lehman Brothers_u I svetskim bankarima?Ili onaj ko je kupio stan koji sada na trzistu vredi vise, jel i on treba da vrati nekom pare posto je zaboga neposteno zaradio?

zoran

pre 7 godina

Ja recimo sam uzeo" kredit " od državne firme 2002g koja je bila vlasnik stana.Plaćao sam firmi na njihov žir račun 15g rate utvrđene ugovorom overenim u sudu bez ikakve kamate,troškova i bez ikakve banke.Dok sam otplaćivao stan je bio pod hipotekom.

guverner

pre 7 godina

Krediti u CHF su bili dozvoljeni propisima NBS i zašto bi građanin morao da procenjuje ekstremne rizike? Kao što kad država dopusti da se koristi neki medikament, da li je pacijent dužan da ceni Ekstremne rizike i može li zbog toga taj rizik da snosi samo pacijent u slučaju da se dokaže da je lek zapravo štetan?

Nina

pre 7 godina

@hm
Prilično sam dobro upućena. Ja sam uzela stambeni kredit baš u to vreme, zato se i sećam Jelašića. Ozbiljno sam vagala. Čovek je objasnio visinu rizika i izabrala sam skuplju manje rizičnu varijantu. Niko nije ZNAO šta će se dogoditi. Samo se radilo o proceni rizika. Niko ne garantuje da se sa evrom neće dogoditi nešto slično, samo oni koji se razumeju (kao što je bio tadašnji guverner) kažu da su šanse manje. Ni jedna država nije zabranila kredite u CFH ne razumem zašto je on MORAO da ih zabrani. Nema logike. Ako država ne plati onda po sili može da kazni banke. Ne bih da ponavljam argumente, već je objašnjeno da banke nisu ekstra profitirale a i da im nije u interesu da nekom uzmu stan. Znači, to bi bila čista kazna zato što se državi može. Kakva je država ništa me ne čudi, ali osim želje da se reše problemi ljudi sa kreditima ne vidim opravdanje za takav postupak. Ako evro iznenada skoči hoće li i nama sa kreditima u evrima neko pomoći? Proverite koliko je evro skočio za isti period o kom pričamo (oko 50%) ali korisnike kredita u evrima niko ne spominje.

@Dejan

pre 7 godina

@Dejan

Jedino mi je drago da su bukvalno SVI provalili da tendenciozno pricas neistine.

Niti su banke imale CHF, niti trpe srazmeran rizik.

Ko hoce, moze precizno da sazna kako banke upravljaju svojim valutnim rizikom na medjubankarskom trzistu.

Ali uprosceno - banka, koja je po definiciji finansijski mocna (depoziti, razni) kada primeti (jasnu kao dan) tendenciju rasta CHF u roku od dva radna dana isplati sve svoje obaveze prema CHF poveriocima na medubankarskom trzistu. I rizika od daljeg rasta CHF NEMA.

To je ne sprecava da se dugorocno "stiti" od sada vec odavno nepostojeceg rizika, bukvalno zaradjujuci na valutnoj klauzuli.

A to nije dozvoljeno, jer to nije smisao te klauzule - treba rusiti ili menjati ugovor (sudovi na potezu).

NBS isto moze da intervenise - jer se banke bave poslom za koji nemaju dozvolu, prakticno spekulacijom.

Najmanje sam ocekivao Lesio Enormis, jer je kod nas u zakonu objektivno-subjektivno postavljena. Ali proslo je - iz teksta zapravo proizlazi da ce jedna grupa ljudi (nisu finansijski strucnjaci+banke im nisu ponudile konverziju) uspeti u sporovima.

Naravno, opet ce ukrasti vreme, jer je odluka VKS u najmanju ruku stetna po pravdu, uz to i pravno diskutabilna.

Mihajlo

pre 7 godina

@Vuk, uffffff druže, al' si se ti nalupao. Prosto ne znam odakle da počnem.Prvo stambeni krediti nisu previše isplativi za banku, mnogo su bolji plasmani državi, kamate po got.kreditima i karticama, provizije. Drugo, niko nije mogao da zna šta će biti sa švajcarcima. Treće, banke ne žele stanove klijenata, po svakom tom kreditu su u gubitku, jer potraživanja prodaju trećim livima uz diskont. Četvrto, banke su potraživanja indeksirale u švajcarce, nisu dale švajcarce i nisu morale da daju švajcarce, a sve i da su to uradile efekat bi bio isti.Da bi finansirale te chf, radile su svopove(prodavale su evre stranim bankama, i obavezivale se da iste kupe u budućnosti po ceni koja zavisi od razlike libora na chf i eur). Drugim rečima stvarno imaju obavezu u chf, i nisu špekulisale, već su i same u problemu. Peto, bankarstvo je najregulisanija oblast u zemlji, kamo sreće da imamo naj oblik kontrole u trgovinama, telekomunikacijama, auto servisima i ost.

Dejan

pre 7 godina

Iako znam da ovo nije forum, molim admine da komentar objave, jer jedan tvrdi da "opasno lupetam", drugi mi nudi "sendvic za gospodina", treci velikim slovima kaze da banka "NIJE" pozajmila CHF, cetvrti mi nudi "pusku i presevo", peti pravi svoju konstrukciju o "dinarima, svajcarcima i evrima", sesti kaze da se sve vidi iz bilansa banaka...

Zivimo u 21. veku, informacije su dostupne. Bilansi banaka jasno pokazuju i javno su dostupni: banke poseduju i duguju CHF!!! Danas kao i u momentu uzimanja kredita! CHF, CHF i samo CHF. Bilanse u ruke umesto pisanja napamet, raspolozivi su na sajtovima banaka. FX swap + pozajmice u CHF tacno jednako iznosu kredita u CHF. Ovo su CINJENICE. DOSTUPNE.

Ne razumem zasto bi bilo ko mogao da vredja nekog drugog bilo u vestima bilo u komentarima ukoliko pritom IZMISLJA i bazira stavove na svom nestrucnom izmisljanju (da ne kazem lupetanju, kao sto je meni receno).

Ja znam o cemu pricam i nudim mesto gde se to moze proveriti. A puske, presevo i sendvici nisu tema. Tema su cinjenice koje se vide iz bilansa svake banke ponaosob. Banke su se zaduzile u CHF i te CHF moraju da vrate vlasnicima. Sve de poslednjeg i to sa kamatom. Milion minusa koje udarite nece promeniti tu CINJENICU!

Znam da je bolje da odustanem, jer eno onaj jedan kolega komentator je bas citao bilanse, i bas je video da se to tamo ne vidi... Alal vera kolega.

Ako postoji osnova za bilo kakvo ispravljanje krive u drine u ovom slucaju, to sigurno nije nepostojanje CHF!!!

Beli medved

pre 7 godina

Ja ne znam da li sam ja jedini, a verujem da nisam, koji ima osećaj da je ovde ugrožena vrsta, kao beli medved i to bez ičije zaštite. Prosto se plašim da uopšte završim na sudu, i to kao žrtva nekoga, opet pitanje je ko je taj “neko” ko je jači od zakona i osnovnih ljudskih prava.

Vuk

pre 7 godina

@Dejan
Dva problema, prvi je sto nemamo drzavu pa time ni valutu i niko normalan ne daje niti uzima kredite u dinarima jer zavisi sve od volje jednog coveka.
To sot se Franaka tice vidi se da poptuno ne kapiras. Oni nisu dali klijentu franak vec evre, a klijent im ne vraca evre vec dinare, a sve to rade po sopstvenom kursku koji odrezu kako im se cefne. E sad taj evro su INDEKSIRALI u svajcarskim fancima. Zasto nisu odmah kada daju evre. Bas zato sto znaju stra ce se dogadjati i da ce imati extra profit. Ono sto se dogodilo je iznenadilo i njih same. Nisu ocekivali da ce da na evre koji su dali dobiti toliki procenat kamate. Uf odamah stanovi kola za menadzercice jer su pametni. UStvari oni su znali da ce da se to klijentima obije o galvu zato nisu nudili iste uslove za davanje u evrima i indeksiranje u evrima vec kao daju ti evre indeks u Francima. Ali nisu ni slutili da ce toliko da oderu raju. Osladilo se. E sada pohlepa zele jos. Sada vide da je taj kredit nemoguce otplatiti, ali zato uzece ceo stan. Opet profit opet stan kola jahtica ... Zelenaska kamata u svakom slucaju oni nisu dali svajcarca i neprimaju svajcarca on im samo sluzi da prevare i uzmuod klijenta

XXL

pre 7 godina

Lobi banke je jači od ove 'pravne' vuko*ebine od države. Zar će golja da ostvari neko pravo u ovako uređenoj državi kao što je Srbija? Govorim iz 33.g.-šnjeg iskustva po institucijama pravosuđa (naravno i štetu koju su mi načinili svojim odlukama).

Leni Brisco

pre 7 godina

Zašto je svuda u okolini rešen problem sa ovakvim kreditima, a kod nas nije? Jednostavno zato što je naša valuta dinar depresirala 50% u odnosu na eur a 100% u odnosu na chf.
Ako prođe ovo sa švajcarcima, onda bi i svi koji su se zaduživali u eur mogli da traže isto... i onda, laku noć, spušta se zavesa. U okruženju nije bila takva situacija, odnosno sporni su bili samo švajcarci.

Nina

pre 7 godina

Sećate li se Jelašića? Bio je guverner u vreme kada su uzimani krediti u CFH. U svim medijima je objašnjavao i apelovao da ljudi ne uzimaju te kredite. Ali bilo je jeftinije i mnogi nisu slušali. Žao mi je ali ko ne plati na mostu... A ako država na neki način uskoči to znači da će od poreza koji svi plaćamo pomoći onima sa kreditima u CFH. I to nije u redu, svako plaća za svoj stan.

hm

pre 7 godina

@Nina,
Slabo ste upućeni u problematiku.
Upravo je stvar u tome da alavost banaka ne završi na račun budžeta. Gotovo svi ovi krediti su osigurani kod NKOSK-a i banke se namiruju upravo iz budžeta sa slučaj gde korisnik prestane sa otplatom.
Takođe, Jelačićev zadatak sa pozicije guvernera nije bio da priča, već da deluje. Uoliko je imao saznanja koja je imao, a koja su bila nedostupna građanima, MORAO je da zabrani špekuativne kredite, što krediti indeksirani u CHF jesu.

Pera KItic

pre 7 godina

Vrhovni Sud je banalizovao u potpunosti primenu i tumacenje zakona.Ovakacv stav 'suda' je porazavajuci.Bitna je profesija korisnika kredita.Neverovatan cinizam i bezobrazluk u postupanju VKS.Sramota nevidjena

Nikola

pre 7 godina

GOSPODIN ORBAN VIKTOR je majka za sve ovo, on je misaona imenica za sve ovde na vlasti. Čovek je to rešio sa bankama. A pošto u Srbistanu bankarski sektor uziva asolutnu podrsku vlasti (bilo koje), mogu da rade sta hoce.
Zapitajmo se, zasto su svi ispred nas po svemu. Organizujmo programe vaucera ljudima da putuju uz subvenciju na Zapad, pa cak i do CG, pa da vide koliko smo mi ostali u "prokletoj avliji" po svemu, putevima, propisima, birokratiji...

zvezdarac

pre 7 godina

@Dejan
Nejasno je to što su sve države u okruženju izvolele zaštiti korisnike takvih kredita na taj način što su pritiskom na banke uspele da olakšaju položaj korisnika CHF kredita praktično podelom valutnog rizika izmedju korisnika i davaoca kredita. Samo je naša država prema domaćim građanima maćeha a prema praktično svim drugim subjektima (pa i stranim bankama) majka.

Sllay84

pre 7 godina

A zasto ako su toliko nepovoljni krediti u CHF ljudi ne tuze banku i traze da im se kredit konvertuje u EUR prema odnosu kursa koji je bio vazeci na dan uzimanja kredita, s tim sto bi prihvatili da placaju kamatu za kredite u EUR i da plate retroaktivno razliku u kamati, pa da vidimo ko ce bolje proci.

Srpska lista nadrealista

pre 7 godina

Zapamtićemo vam ovaj tendenciozni naslov, pa ćemo da vas podsetimo na njega kada bude potvrđena odpuka nižih sudova. Zanimanje korisnika kredita je bljuvotina VKS-a, jer su među oštećenim korisnicima CHF kredita bili i sami bankarski službenici.

Stanoje

pre 7 godina

Iz novina 2007.

- Krediti vezani za švajcarski franak su najjeftiniji. Na kredit od 100.000 evra za 30 godina otplatite još 94.000 evra, a na pozajmicu iste vrednosti vezanu za franak, kamata iznosi 66.858 evra. To znači da se u ovom primeru, indeksiranjem u francima štedi čak 27.000 evra - proračunao je ministar Parivodić.

dejan

pre 7 godina

@(Dejan, 03. avgust 2018 16:30) Banka NIJE pozajmila svajcarski franak iz inostranstva i prosledila ga klijentu. Jasno i egzaktno utvrdjeno za sve periode izdavanja kredita u CHF. Samim tim i sve ostalo napisano iako je logicki ispravno jednostavno nije tacno jer se zasniva na netacnoj predpostavci...

Bleki

pre 7 godina

Žao mi je građana Srbije koji imaju CHF kredite morate biti strpljivi tko preživi dočekati će pobjedu pa makar djeca. Kako je netko rekao u cijeloj Evropi su sudovi presudili da su ti krediti nelegalni osim u Srbiji gdje je ipak građanima lakše platiti duple rate...prestrašno. Na dulji rok te nebuloze tipa krediti su prevara ali banke su ponudile konverziju u euro nakon enormnog rasta CHF uz nove troškove na račun građana a za prethodno preplaćeno pojeo vuk magare ne mogu opstati..držim palčeve ne popuštajte..

Beogradjanin

pre 7 godina

Ovo je ispravna odluka suda, nisu problem promenjene okolnosti vec sto banka nije upozoravala prilikom uzimanja kredita da na korisnike prebacuje dvostruki valutni rizik. Precutali su da korisnicima objasne sve rizike i da ih upozore na moguce fluktuacije kursa CHF/EUR koje su verovatno i sami ocekivali i time naneli stetu svim gradjanima koji su verovali da se indeksacija u CHF ne razlikuje od indeksacije u EUR, sve u svrhu sticanja extra profita. Kako se ispostavilo, razlika izmedju ova 2 tipa indeksacije je ogromna jer prilikom indeksacije u CHF ostatak duga u dinarima/eurima (kojima je placena nekretnina) vrtoglavo raste, dakle GLAVNICA duga se povecava!!!

Ne moze i ne treba svaka tuzba CHF korisnika da prodje samo zato sto je CHF, ali se sve vise nazire kraj agonije CHF duznika s obzirom da banke nisu tacno objasnile korisnicima koji rizik mogu da ocekuju i time su prekrsile Zakon o zastiti potrosaca i korisnika finansijskih usluga.

Dejan

pre 7 godina

PJ:
Banka je pozajmila svajcarski franak iz inostranstva i zatim ga prosledila klijentu.To sto je klijent fizicki primio dinare je IRELEVANTNO.Objasnjenje kako i zasto, je raspolozivo i predstavlja TEHNIKALIJU, kao sto je i zamena karburatora npr. tehnikalija i ne mora svako da je razume.

To nerazumevanje se zloupotrebljava jer je prica kako svajcarci nikad nisu postojali BRUTALNA, NOTORNA i na kraju krajeva BEZOBRAZNA laz s obzirom da je oni koji je izgovaraju u medijima ZNAJU da je u pitanju laz (sto prosecan gradjanin ne mora da zna).

Ovo je veoma proverivo. Vidi se u bilansima svih banaka (ko zna da ih cita).

Pitajte bankare koliko imaju stambenih kredita u CHF. Pa u proseku isto koliko i svi drugi! Na zalost, sada CHF mora da se vrati onome od koga je uzet.

I jos jedna stvar. Na isti nacin i svaki EUR koji je uzet mora da se vrati. Savrseno isto. Dakle, ako ste uzeli EUR stambeni kredit pre X godina, kada je to bilo npr. 10 miliona dinara, danas (lupam) dugujete 12 miliona dinara a placali ste X godina. Zasto? Pa zato sto je stvar potpuno ista kao i sa Svajcarcem! Identicna u dlaku. Argument kako je stednja u EUR pa banka ima EUR a nema CHF je bla bla, prazna prica usled nerazumevanja materije.

JEDNOSTAVNO, ako se zaduzite u stranoj valuti, onda u toj stranoj valuti i vracate kredit. To znaci da snosite rizik kursnih razlika, ali i placate kamatnu stopu za tu valutu (koja moze biti niza). Zato su svi i uzimali CHF, jer je stopa bila niza nego za EUR. Sta nije jasno?

Aki

pre 7 godina

Prosto je neverovatno kako ovde nase sudstvo radi pauzsalno odnosno u korist banka a ne u korist ostecenih (Cela EU je resila pitanje problematicnih kredita i to u korist pravde odnosno klijenata) samo nasa druzava ne. Sve dok banke otkupljuju drzavne reop obveznice ovako ce nam i biti, prosto ne sudi se protiv partnera. Sramota za celu Srbiju, najteze je jadnim ljudima koji nikako da docekaju pravdu

no comment

pre 7 godina

U prevodu, sud je utvrdio da nije bas sve u skladu sa zakonom kad treba lopov da vrati pare, ali sud ne zanima da li je sve bio u skladu sa zakonom kad je lopov krao i otimao. Klasicno pala.....

Mi.

pre 7 godina

Pa u tome i jeste problem. Naravno da smo trazili konverziju cim je malo skocio chf, jer je tako bilo receno, ali su rekli da to vise ne moze i da moramo da pokrecemo celu proceduru ispocetka i ponovo placamo sve troskove. To je bila usmena prevara.

Aki

pre 7 godina

Prosto je neverovatno kako ovde nase sudstvo radi pauzsalno odnosno u korist banka a ne u korist ostecenih (Cela EU je resila pitanje problematicnih kredita i to u korist pravde odnosno klijenata) samo nasa druzava ne. Sve dok banke otkupljuju drzavne reop obveznice ovako ce nam i biti, prosto ne sudi se protiv partnera. Sramota za celu Srbiju, najteze je jadnim ljudima koji nikako da docekaju pravdu

no comment

pre 7 godina

U prevodu, sud je utvrdio da nije bas sve u skladu sa zakonom kad treba lopov da vrati pare, ali sud ne zanima da li je sve bio u skladu sa zakonom kad je lopov krao i otimao. Klasicno pala.....

Mi.

pre 7 godina

Pa u tome i jeste problem. Naravno da smo trazili konverziju cim je malo skocio chf, jer je tako bilo receno, ali su rekli da to vise ne moze i da moramo da pokrecemo celu proceduru ispocetka i ponovo placamo sve troskove. To je bila usmena prevara.

Stanoje

pre 7 godina

Iz novina 2007.

- Krediti vezani za švajcarski franak su najjeftiniji. Na kredit od 100.000 evra za 30 godina otplatite još 94.000 evra, a na pozajmicu iste vrednosti vezanu za franak, kamata iznosi 66.858 evra. To znači da se u ovom primeru, indeksiranjem u francima štedi čak 27.000 evra - proračunao je ministar Parivodić.

Bleki

pre 7 godina

Žao mi je građana Srbije koji imaju CHF kredite morate biti strpljivi tko preživi dočekati će pobjedu pa makar djeca. Kako je netko rekao u cijeloj Evropi su sudovi presudili da su ti krediti nelegalni osim u Srbiji gdje je ipak građanima lakše platiti duple rate...prestrašno. Na dulji rok te nebuloze tipa krediti su prevara ali banke su ponudile konverziju u euro nakon enormnog rasta CHF uz nove troškove na račun građana a za prethodno preplaćeno pojeo vuk magare ne mogu opstati..držim palčeve ne popuštajte..

Nikola

pre 7 godina

GOSPODIN ORBAN VIKTOR je majka za sve ovo, on je misaona imenica za sve ovde na vlasti. Čovek je to rešio sa bankama. A pošto u Srbistanu bankarski sektor uziva asolutnu podrsku vlasti (bilo koje), mogu da rade sta hoce.
Zapitajmo se, zasto su svi ispred nas po svemu. Organizujmo programe vaucera ljudima da putuju uz subvenciju na Zapad, pa cak i do CG, pa da vide koliko smo mi ostali u "prokletoj avliji" po svemu, putevima, propisima, birokratiji...

Rico Suave

pre 7 godina

...A sta ako sutra krene CHF na drugu stranu da pada pa i ispod pocetne vrednosti kad su uzeli kredit? Hoce li sad ti ljudi da vracaju dobit koju bi ostvarili sa slabijim svajcarcem a jacim eurom?...
(Milos, 03. avgust 2018 21:48)

U tom slucaju ce banke da se izbore za svoje "pravo na zastitu od ekstremnih i nepredvidjenih okolnosti", budi siguran.

Dejan

pre 7 godina

PJ:
Banka je pozajmila svajcarski franak iz inostranstva i zatim ga prosledila klijentu.To sto je klijent fizicki primio dinare je IRELEVANTNO.Objasnjenje kako i zasto, je raspolozivo i predstavlja TEHNIKALIJU, kao sto je i zamena karburatora npr. tehnikalija i ne mora svako da je razume.

To nerazumevanje se zloupotrebljava jer je prica kako svajcarci nikad nisu postojali BRUTALNA, NOTORNA i na kraju krajeva BEZOBRAZNA laz s obzirom da je oni koji je izgovaraju u medijima ZNAJU da je u pitanju laz (sto prosecan gradjanin ne mora da zna).

Ovo je veoma proverivo. Vidi se u bilansima svih banaka (ko zna da ih cita).

Pitajte bankare koliko imaju stambenih kredita u CHF. Pa u proseku isto koliko i svi drugi! Na zalost, sada CHF mora da se vrati onome od koga je uzet.

I jos jedna stvar. Na isti nacin i svaki EUR koji je uzet mora da se vrati. Savrseno isto. Dakle, ako ste uzeli EUR stambeni kredit pre X godina, kada je to bilo npr. 10 miliona dinara, danas (lupam) dugujete 12 miliona dinara a placali ste X godina. Zasto? Pa zato sto je stvar potpuno ista kao i sa Svajcarcem! Identicna u dlaku. Argument kako je stednja u EUR pa banka ima EUR a nema CHF je bla bla, prazna prica usled nerazumevanja materije.

JEDNOSTAVNO, ako se zaduzite u stranoj valuti, onda u toj stranoj valuti i vracate kredit. To znaci da snosite rizik kursnih razlika, ali i placate kamatnu stopu za tu valutu (koja moze biti niza). Zato su svi i uzimali CHF, jer je stopa bila niza nego za EUR. Sta nije jasno?

zvezdarac

pre 7 godina

@Dejan
Nejasno je to što su sve države u okruženju izvolele zaštiti korisnike takvih kredita na taj način što su pritiskom na banke uspele da olakšaju položaj korisnika CHF kredita praktično podelom valutnog rizika izmedju korisnika i davaoca kredita. Samo je naša država prema domaćim građanima maćeha a prema praktično svim drugim subjektima (pa i stranim bankama) majka.

Alex

pre 7 godina

Mnogo volim ove sto stite banke. Jer vidim propadaju jedna za drugom...
Samo cu reci da najveca banka na nasem trzistu sve svoje zaposlene isplati samo od provizija i od odrzavanja racuna svojih klijenata!!! A krediti su slag na torti...
Drzava ima pravo da zastiti svoje gradjane(kao npr u Madjarskoj). A banke ce vec nekako preziveti. Ako i propadne doci ce druga na njeno mesto...
E sad druga je stvar sto je kod nas sve naopako i drzava stiti banke...

Nina

pre 7 godina

Sećate li se Jelašića? Bio je guverner u vreme kada su uzimani krediti u CFH. U svim medijima je objašnjavao i apelovao da ljudi ne uzimaju te kredite. Ali bilo je jeftinije i mnogi nisu slušali. Žao mi je ali ko ne plati na mostu... A ako država na neki način uskoči to znači da će od poreza koji svi plaćamo pomoći onima sa kreditima u CFH. I to nije u redu, svako plaća za svoj stan.

Pera KItic

pre 7 godina

Vrhovni Sud je banalizovao u potpunosti primenu i tumacenje zakona.Ovakacv stav 'suda' je porazavajuci.Bitna je profesija korisnika kredita.Neverovatan cinizam i bezobrazluk u postupanju VKS.Sramota nevidjena

XXL

pre 7 godina

Lobi banke je jači od ove 'pravne' vuko*ebine od države. Zar će golja da ostvari neko pravo u ovako uređenoj državi kao što je Srbija? Govorim iz 33.g.-šnjeg iskustva po institucijama pravosuđa (naravno i štetu koju su mi načinili svojim odlukama).

anarhija

pre 7 godina

Evo ja nisam pravnik, ali slucaj je iz 2008. godine kada je Visi sud presudio protiv banke, a Kasacioni sud se poziva na propis Narodne banke donet 2015. godine. Da li je potrebno biti pravnik da se uoci nelogicnost obaranja ove presude. Znam da ce odmah biti onih komentara tipa zasto ste uzeli kredit u Svajcarcima, ja nisam cisto radi razjasnjenja, ali to znaci da imam takav stav, niti da je on ispravan stav, daleko od toga, ljudi su jasno i ocigledno prevarani, banke su vise nego ocigledno ekstra profitirale na ovim kreditama, a drzava i Nbs bez ikakve reakcije naravno. Da je to sve tako dovoljna je samo cinjenica da je zbog kredita u Svajcarcima postala jedina zemlja u Evropi koja je ukinula mogucnost kolektivne tuzbe, sa jasnom namerom da se oteza prevarenim klijentima da tuze banke lepo svi zajednom i jednom presudom rese svi problem. Danas za mnoge stvari u mnogim drugim oblastima ispastama zbog nemogucnosti kolektivne tuzbe, evo klasican primer sa prevarenim ljudima ove sezone u turizmu, prevareni od iste agencija, za iste aranzmane, za iste ili slicne cifre i svako zasebno mora da tuzi istu agenciju.

Nina

pre 7 godina

@hm
Prilično sam dobro upućena. Ja sam uzela stambeni kredit baš u to vreme, zato se i sećam Jelašića. Ozbiljno sam vagala. Čovek je objasnio visinu rizika i izabrala sam skuplju manje rizičnu varijantu. Niko nije ZNAO šta će se dogoditi. Samo se radilo o proceni rizika. Niko ne garantuje da se sa evrom neće dogoditi nešto slično, samo oni koji se razumeju (kao što je bio tadašnji guverner) kažu da su šanse manje. Ni jedna država nije zabranila kredite u CFH ne razumem zašto je on MORAO da ih zabrani. Nema logike. Ako država ne plati onda po sili može da kazni banke. Ne bih da ponavljam argumente, već je objašnjeno da banke nisu ekstra profitirale a i da im nije u interesu da nekom uzmu stan. Znači, to bi bila čista kazna zato što se državi može. Kakva je država ništa me ne čudi, ali osim želje da se reše problemi ljudi sa kreditima ne vidim opravdanje za takav postupak. Ako evro iznenada skoči hoće li i nama sa kreditima u evrima neko pomoći? Proverite koliko je evro skočio za isti period o kom pričamo (oko 50%) ali korisnike kredita u evrima niko ne spominje.

Beli medved

pre 7 godina

Ja ne znam da li sam ja jedini, a verujem da nisam, koji ima osećaj da je ovde ugrožena vrsta, kao beli medved i to bez ičije zaštite. Prosto se plašim da uopšte završim na sudu, i to kao žrtva nekoga, opet pitanje je ko je taj “neko” ko je jači od zakona i osnovnih ljudskih prava.

dejan

pre 7 godina

@(Dejan, 03. avgust 2018 16:30) Banka NIJE pozajmila svajcarski franak iz inostranstva i prosledila ga klijentu. Jasno i egzaktno utvrdjeno za sve periode izdavanja kredita u CHF. Samim tim i sve ostalo napisano iako je logicki ispravno jednostavno nije tacno jer se zasniva na netacnoj predpostavci...

Beogradjanin

pre 7 godina

Ovo je ispravna odluka suda, nisu problem promenjene okolnosti vec sto banka nije upozoravala prilikom uzimanja kredita da na korisnike prebacuje dvostruki valutni rizik. Precutali su da korisnicima objasne sve rizike i da ih upozore na moguce fluktuacije kursa CHF/EUR koje su verovatno i sami ocekivali i time naneli stetu svim gradjanima koji su verovali da se indeksacija u CHF ne razlikuje od indeksacije u EUR, sve u svrhu sticanja extra profita. Kako se ispostavilo, razlika izmedju ova 2 tipa indeksacije je ogromna jer prilikom indeksacije u CHF ostatak duga u dinarima/eurima (kojima je placena nekretnina) vrtoglavo raste, dakle GLAVNICA duga se povecava!!!

Ne moze i ne treba svaka tuzba CHF korisnika da prodje samo zato sto je CHF, ali se sve vise nazire kraj agonije CHF duznika s obzirom da banke nisu tacno objasnile korisnicima koji rizik mogu da ocekuju i time su prekrsile Zakon o zastiti potrosaca i korisnika finansijskih usluga.

Srpska lista nadrealista

pre 7 godina

Zapamtićemo vam ovaj tendenciozni naslov, pa ćemo da vas podsetimo na njega kada bude potvrđena odpuka nižih sudova. Zanimanje korisnika kredita je bljuvotina VKS-a, jer su među oštećenim korisnicima CHF kredita bili i sami bankarski službenici.

cvarci i kavurma

pre 7 godina

@Dejan
''PJ: 
Banka je pozajmila svajcarski franak iz inostranstva i zatim ga prosledila klijentu.To sto je klijent fizicki primio dinare je IRELEVANTNO.Objasnjenje kako i zasto, je raspolozivo i predstavlja TEHNIKALIJU, kao sto je i zamena karburatora npr. tehnikalija i ne mora svako da je razume.''
Mislim da ti nesto nisi razumeo, zamisli da odes u prodavnicu i rezervises 2 hleba i 2 mleka, platis i kazes prodavacici da ce ces doci kasnije po to, no kada dodjes po to za sat vremena ona ti da hleb-kifle, nadam se da znas sta je to i da ti 2 jogurta i da ti objasnjenje da je samo to 'raspolozivo' trenutno' i da je to samo stvar 'tehnikalije' jer ces svakako pojesti nesto sto isto ima mlecnu masnocu i zitarce. Ja ne verujem da pricas sta pricas, dokazano je vec onoliko puta a i same banke su rekle da svajcaraca nije ni bilo-fizicki, samo su sluzili u konverziji ka evru-dinaru. A ti veruj kome hoces, ali ne pisi svasta zivota ti, niko svajcarac video nije, isto kao sto ni ti u mojoj 'pretpostavci' ne bi video hleb i mleko. I u svakom slucaju ako su sve zemlje oko nas resile ovaj problem probaj da razmislis zasto ova nasa maceha drzava to ne uradi kod nas, sta mislis sto to ne radi, zbog zakona, zbog mira i spokoja gradjana ili zbog 'masne provizije' koju neko ubira, a ne mislim na banke...

@Dejan

pre 7 godina

@Dejan

Jedino mi je drago da su bukvalno SVI provalili da tendenciozno pricas neistine.

Niti su banke imale CHF, niti trpe srazmeran rizik.

Ko hoce, moze precizno da sazna kako banke upravljaju svojim valutnim rizikom na medjubankarskom trzistu.

Ali uprosceno - banka, koja je po definiciji finansijski mocna (depoziti, razni) kada primeti (jasnu kao dan) tendenciju rasta CHF u roku od dva radna dana isplati sve svoje obaveze prema CHF poveriocima na medubankarskom trzistu. I rizika od daljeg rasta CHF NEMA.

To je ne sprecava da se dugorocno "stiti" od sada vec odavno nepostojeceg rizika, bukvalno zaradjujuci na valutnoj klauzuli.

A to nije dozvoljeno, jer to nije smisao te klauzule - treba rusiti ili menjati ugovor (sudovi na potezu).

NBS isto moze da intervenise - jer se banke bave poslom za koji nemaju dozvolu, prakticno spekulacijom.

Najmanje sam ocekivao Lesio Enormis, jer je kod nas u zakonu objektivno-subjektivno postavljena. Ali proslo je - iz teksta zapravo proizlazi da ce jedna grupa ljudi (nisu finansijski strucnjaci+banke im nisu ponudile konverziju) uspeti u sporovima.

Naravno, opet ce ukrasti vreme, jer je odluka VKS u najmanju ruku stetna po pravdu, uz to i pravno diskutabilna.

Dejan

pre 7 godina

Iako znam da ovo nije forum, molim admine da komentar objave, jer jedan tvrdi da "opasno lupetam", drugi mi nudi "sendvic za gospodina", treci velikim slovima kaze da banka "NIJE" pozajmila CHF, cetvrti mi nudi "pusku i presevo", peti pravi svoju konstrukciju o "dinarima, svajcarcima i evrima", sesti kaze da se sve vidi iz bilansa banaka...

Zivimo u 21. veku, informacije su dostupne. Bilansi banaka jasno pokazuju i javno su dostupni: banke poseduju i duguju CHF!!! Danas kao i u momentu uzimanja kredita! CHF, CHF i samo CHF. Bilanse u ruke umesto pisanja napamet, raspolozivi su na sajtovima banaka. FX swap + pozajmice u CHF tacno jednako iznosu kredita u CHF. Ovo su CINJENICE. DOSTUPNE.

Ne razumem zasto bi bilo ko mogao da vredja nekog drugog bilo u vestima bilo u komentarima ukoliko pritom IZMISLJA i bazira stavove na svom nestrucnom izmisljanju (da ne kazem lupetanju, kao sto je meni receno).

Ja znam o cemu pricam i nudim mesto gde se to moze proveriti. A puske, presevo i sendvici nisu tema. Tema su cinjenice koje se vide iz bilansa svake banke ponaosob. Banke su se zaduzile u CHF i te CHF moraju da vrate vlasnicima. Sve de poslednjeg i to sa kamatom. Milion minusa koje udarite nece promeniti tu CINJENICU!

Znam da je bolje da odustanem, jer eno onaj jedan kolega komentator je bas citao bilanse, i bas je video da se to tamo ne vidi... Alal vera kolega.

Ako postoji osnova za bilo kakvo ispravljanje krive u drine u ovom slucaju, to sigurno nije nepostojanje CHF!!!

Leni Brisco

pre 7 godina

Zašto je svuda u okolini rešen problem sa ovakvim kreditima, a kod nas nije? Jednostavno zato što je naša valuta dinar depresirala 50% u odnosu na eur a 100% u odnosu na chf.
Ako prođe ovo sa švajcarcima, onda bi i svi koji su se zaduživali u eur mogli da traže isto... i onda, laku noć, spušta se zavesa. U okruženju nije bila takva situacija, odnosno sporni su bili samo švajcarci.

Milos

pre 7 godina

Secam se da je bivsi guverner Jelasic u jednom danu bio u nekom popodnevnom dnevniku RTSa, pa odmah posle u Beogradskoj hronici pa u dnevniku u pola osam pa neka repriza dnevnika oko ponoci i konstantno ponavljao, ljudi ne zaduzujte se u francima !!! A meni su se neke kolege smejale tih dana na poslu posto je njihova kamata u chf bila duplo niza od moje u eur.I to sve fakultetski obrazovani, koji su bili svesni rizika.
Ljudi, ne moze drzava da vam bude i mama i tata i da vas vodi kroz zivot, neke odluke donosite sami. Ako ste hteli duplo manju kamatu, dobili ste duplo veci rizik i obrnuto. A sta ako sutra krene CHF na drugu stranu da pada pa i ispod pocetne vrednosti kad su uzeli kredit? Hoce li sad ti ljudi da vracaju dobit koju bi ostvarili sa slabijim svajcarcem a jacim eurom?Ko ce da mi vrati pare ako sam kupio stan 2008 za 100,000 eur koji sad vredi 70,000eur, Da se zalim Lehman Brothers_u I svetskim bankarima?Ili onaj ko je kupio stan koji sada na trzistu vredi vise, jel i on treba da vrati nekom pare posto je zaboga neposteno zaradio?

Vuk

pre 7 godina

@Dejan
Dva problema, prvi je sto nemamo drzavu pa time ni valutu i niko normalan ne daje niti uzima kredite u dinarima jer zavisi sve od volje jednog coveka.
To sot se Franaka tice vidi se da poptuno ne kapiras. Oni nisu dali klijentu franak vec evre, a klijent im ne vraca evre vec dinare, a sve to rade po sopstvenom kursku koji odrezu kako im se cefne. E sad taj evro su INDEKSIRALI u svajcarskim fancima. Zasto nisu odmah kada daju evre. Bas zato sto znaju stra ce se dogadjati i da ce imati extra profit. Ono sto se dogodilo je iznenadilo i njih same. Nisu ocekivali da ce da na evre koji su dali dobiti toliki procenat kamate. Uf odamah stanovi kola za menadzercice jer su pametni. UStvari oni su znali da ce da se to klijentima obije o galvu zato nisu nudili iste uslove za davanje u evrima i indeksiranje u evrima vec kao daju ti evre indeks u Francima. Ali nisu ni slutili da ce toliko da oderu raju. Osladilo se. E sada pohlepa zele jos. Sada vide da je taj kredit nemoguce otplatiti, ali zato uzece ceo stan. Opet profit opet stan kola jahtica ... Zelenaska kamata u svakom slucaju oni nisu dali svajcarca i neprimaju svajcarca on im samo sluzi da prevare i uzmuod klijenta

hm

pre 7 godina

@Nina,
Slabo ste upućeni u problematiku.
Upravo je stvar u tome da alavost banaka ne završi na račun budžeta. Gotovo svi ovi krediti su osigurani kod NKOSK-a i banke se namiruju upravo iz budžeta sa slučaj gde korisnik prestane sa otplatom.
Takođe, Jelačićev zadatak sa pozicije guvernera nije bio da priča, već da deluje. Uoliko je imao saznanja koja je imao, a koja su bila nedostupna građanima, MORAO je da zabrani špekuativne kredite, što krediti indeksirani u CHF jesu.

Mihajlo

pre 7 godina

@Vuk, uffffff druže, al' si se ti nalupao. Prosto ne znam odakle da počnem.Prvo stambeni krediti nisu previše isplativi za banku, mnogo su bolji plasmani državi, kamate po got.kreditima i karticama, provizije. Drugo, niko nije mogao da zna šta će biti sa švajcarcima. Treće, banke ne žele stanove klijenata, po svakom tom kreditu su u gubitku, jer potraživanja prodaju trećim livima uz diskont. Četvrto, banke su potraživanja indeksirale u švajcarce, nisu dale švajcarce i nisu morale da daju švajcarce, a sve i da su to uradile efekat bi bio isti.Da bi finansirale te chf, radile su svopove(prodavale su evre stranim bankama, i obavezivale se da iste kupe u budućnosti po ceni koja zavisi od razlike libora na chf i eur). Drugim rečima stvarno imaju obavezu u chf, i nisu špekulisale, već su i same u problemu. Peto, bankarstvo je najregulisanija oblast u zemlji, kamo sreće da imamo naj oblik kontrole u trgovinama, telekomunikacijama, auto servisima i ost.

Pitaj druga Pajkovica

pre 7 godina

Od onda do sada, u istom tom periodu kad su uzimani svajcarci, euro je bio nesto manje od 80 dinara, sada je malo iznad 120 dinara. Ko je uzeo u evrima isto nije dobro prosao. Ovi u svajcarcima kukaju a ovi u evrima cute

Sllay84

pre 7 godina

A zasto ako su toliko nepovoljni krediti u CHF ljudi ne tuze banku i traze da im se kredit konvertuje u EUR prema odnosu kursa koji je bio vazeci na dan uzimanja kredita, s tim sto bi prihvatili da placaju kamatu za kredite u EUR i da plate retroaktivno razliku u kamati, pa da vidimo ko ce bolje proci.

guverner

pre 7 godina

Krediti u CHF su bili dozvoljeni propisima NBS i zašto bi građanin morao da procenjuje ekstremne rizike? Kao što kad država dopusti da se koristi neki medikament, da li je pacijent dužan da ceni Ekstremne rizike i može li zbog toga taj rizik da snosi samo pacijent u slučaju da se dokaže da je lek zapravo štetan?

Mladen

pre 7 godina

Da mi neko danas da kredit u Chf rado bih ga uzeo. Zasto su ukinuti Chf krediti sada kada je kamata na svajcarxe na minimumuni kada je svajcarac dostigao maksimum?

Naravno

pre 7 godina

Zašto je problem raskid/poništenje ugovora?

U tom slučaju banka je dužna da vrati sve do tada uplaćene rate uvećane za zakonsku zateznu kamatu, a klijent je dužan da isplati primljeno u dinarima, takođe uvećano za zakonsku zateznu kamatu.

Nema tereta budžeta, sud raskida ugovor, pošto su se bitno promenile okolnosti.

Pitam se pitam

pre 7 godina

Ne znam pravo pa neću suditi o ovoj presudi i začkoljicama. Može li neko da objasni zašto nema dinarskih kredita za stanove? Plac je domaći, cigla domaća, beton domaći, radnici naši koji primaju platu i dinarima, građa domaća. Zašto je onda sve u evrima kada se uzima krediz za kupovinu stana? Zar ne bi bilo lepo da imamo uvek istu ratu u dinarima? Mi živimo lažni život a u svakoj većoj ulici imamo po 10 menjačnica. A kao Dinar je valuta.

Бабинџем

pre 7 godina

Мислим да би праведно било да се у кредит урачуна тренутни стандард у држави. Пример: ако ми је рата кредита 1000 динара, а ја за те паре тренутно могу да купим 20 векни хлеба, ако курс оде горе или доле, рата да ми остане у тој вредности која је била на почетку. Тако нико неће бити на губитку. Ваљда.

pitaj pametnijeg od sebe

pre 7 godina

Ne treba se praviti mnogo pametan. Zovite Orbana, neka vam objasni šta je on uradio i to je to. Gotovo očas posla.

zoran

pre 7 godina

Ja recimo sam uzeo" kredit " od državne firme 2002g koja je bila vlasnik stana.Plaćao sam firmi na njihov žir račun 15g rate utvrđene ugovorom overenim u sudu bez ikakve kamate,troškova i bez ikakve banke.Dok sam otplaćivao stan je bio pod hipotekom.

Гркуапсу

pre 7 godina

Нажалост тако је како је пресудио ВКС. Само има друга ствар. Наиме у време подизања кредита далеко најповољнији услови су били за швајцарске франке, а рецимо најлошији у том тренутку за динаре. Наравно банке као банке су вероватно располагале неким сазнањима шта ће бити (јер оне креирају монетарне политике) и тако "навукле" клијенте. Моја сестра је рецимо, у то време узела кредит у динарима (везан за евро) и првих година је била "фрка" далеко већа него за франке. Наравоученије: Не заносите се да вам банке дају било шта за џабе.

hm

pre 7 godina

@nina
Pa cak je i Srbija zabranila takve kredite. Samo kasnije, za vreme Šoškića. Za vreme Jelašića, npr. Austrija ih nije dozvolila.
Drzava ne treba da bude siledžija, već da štiti sebe (budzet) i da reši ovaj problem, a sve zbog velikog broja kredita osiguranih kod NKOSK-a. Međutim, drzava ovde štiti banke.
Verovatno niko od korisnika kredita kada su oni bili aktuelni, nije dovoljno poznavao ovu problematiku, pa ni Vi. Na zalost, sada je dosta njih poznaju bolje od sudija koji donose presude, poput ove o kojoj je ovde reč. Sasvim su sigurni u to da su prevareni i ostaje im da veruju da će se inače solidni zakoni koje imamo, na kraju primeniti. Tada verovatno nećemo čitati argument kako je bitno utvrditi zanimanje korisnika kredita.
I na kraju tvrdnja da banke nisu ekstra profitirale na ovim kreditima je nesto sto kako rekoste nema logike. A i dokazano je da jesu.

dule

pre 7 godina

Zašto je problem raskid/poništenje ugovora?

U tom slučaju banka je dužna da vrati sve do tada uplaćene rate uvećane za zakonsku zateznu kamatu, a klijent je dužan da isplati primljeno u dinarima, takođe uvećano za zakonsku zateznu kamatu.

Nema tereta budžeta, sud raskida ugovor, pošto su se bitno promenile okolnosti.
[Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0)] (Naravno, 3. avgust 2018 22:18)


1) Ne može se ugovor raskinuti tek tako, kad vama padne na pamet i pod uslovima koji odgovaraju onom koji raskida (krši) ugovor

2) Sve i da dođe do tako nečeg opet su klijenti u nebranom grožđu - sa sve kamatama oni i dalje duguju mnogo više banci nego banka njima. E sad, odkud njima toliko para odjednom (jer složićete se ako se raskida ugovor red je da se to odmah isplati). Tu sad imamo 3 mogućnosti:
a) da prodaju stan - na tržištu će se odjednom pojaviti ogromna količina stanova i cene će pasti, najbolje će proći mešetari sa spremnim kešom
b) da zajme pare od zelenaša - nikako preporučljivo
c) da zajme pare od banke - postavlja se pitanje zašto bi banka, bilo koja banka, zajmila pare ovakvom klijentu i kako bi se klijent obezbedio kod banke za takav kredit


U svakom slučaju, vaš predlog baš i nije rešenje.

Slobodni Klikeri

pre 7 godina

Prica mi drugar koji ima CHF kredit i kaze da glavni problem je u tome sto ne postoji kriticna masa ljudi sa kreditom u CHF. Tek oko 20ak hiljada u celoj Srbiji. To u sustini nije neka velika brojka za nase trziste. Da ih ima 150-200 hiljada,druga bi se pesma tu pevala. Koliko to nije neka cifra govori podatak da samo u BGu ima preko 100 000 podstanara. Tako da ispada da je narod u ogromnoj vecini znao za jadac kada su u pitanju bili CHF krediti. Ali,bez obzira na sve to je bila jedna vrsta smisljene bankarske prevare i to treba sankcionisati i iznaci resenje.

Dejan

pre 7 godina

PJ:
Banka je pozajmila svajcarski franak iz inostranstva i zatim ga prosledila klijentu.To sto je klijent fizicki primio dinare je IRELEVANTNO.Objasnjenje kako i zasto, je raspolozivo i predstavlja TEHNIKALIJU, kao sto je i zamena karburatora npr. tehnikalija i ne mora svako da je razume.

To nerazumevanje se zloupotrebljava jer je prica kako svajcarci nikad nisu postojali BRUTALNA, NOTORNA i na kraju krajeva BEZOBRAZNA laz s obzirom da je oni koji je izgovaraju u medijima ZNAJU da je u pitanju laz (sto prosecan gradjanin ne mora da zna).

Ovo je veoma proverivo. Vidi se u bilansima svih banaka (ko zna da ih cita).

Pitajte bankare koliko imaju stambenih kredita u CHF. Pa u proseku isto koliko i svi drugi! Na zalost, sada CHF mora da se vrati onome od koga je uzet.

I jos jedna stvar. Na isti nacin i svaki EUR koji je uzet mora da se vrati. Savrseno isto. Dakle, ako ste uzeli EUR stambeni kredit pre X godina, kada je to bilo npr. 10 miliona dinara, danas (lupam) dugujete 12 miliona dinara a placali ste X godina. Zasto? Pa zato sto je stvar potpuno ista kao i sa Svajcarcem! Identicna u dlaku. Argument kako je stednja u EUR pa banka ima EUR a nema CHF je bla bla, prazna prica usled nerazumevanja materije.

JEDNOSTAVNO, ako se zaduzite u stranoj valuti, onda u toj stranoj valuti i vracate kredit. To znaci da snosite rizik kursnih razlika, ali i placate kamatnu stopu za tu valutu (koja moze biti niza). Zato su svi i uzimali CHF, jer je stopa bila niza nego za EUR. Sta nije jasno?

Dejan

pre 7 godina

Iako znam da ovo nije forum, molim admine da komentar objave, jer jedan tvrdi da "opasno lupetam", drugi mi nudi "sendvic za gospodina", treci velikim slovima kaze da banka "NIJE" pozajmila CHF, cetvrti mi nudi "pusku i presevo", peti pravi svoju konstrukciju o "dinarima, svajcarcima i evrima", sesti kaze da se sve vidi iz bilansa banaka...

Zivimo u 21. veku, informacije su dostupne. Bilansi banaka jasno pokazuju i javno su dostupni: banke poseduju i duguju CHF!!! Danas kao i u momentu uzimanja kredita! CHF, CHF i samo CHF. Bilanse u ruke umesto pisanja napamet, raspolozivi su na sajtovima banaka. FX swap + pozajmice u CHF tacno jednako iznosu kredita u CHF. Ovo su CINJENICE. DOSTUPNE.

Ne razumem zasto bi bilo ko mogao da vredja nekog drugog bilo u vestima bilo u komentarima ukoliko pritom IZMISLJA i bazira stavove na svom nestrucnom izmisljanju (da ne kazem lupetanju, kao sto je meni receno).

Ja znam o cemu pricam i nudim mesto gde se to moze proveriti. A puske, presevo i sendvici nisu tema. Tema su cinjenice koje se vide iz bilansa svake banke ponaosob. Banke su se zaduzile u CHF i te CHF moraju da vrate vlasnicima. Sve de poslednjeg i to sa kamatom. Milion minusa koje udarite nece promeniti tu CINJENICU!

Znam da je bolje da odustanem, jer eno onaj jedan kolega komentator je bas citao bilanse, i bas je video da se to tamo ne vidi... Alal vera kolega.

Ako postoji osnova za bilo kakvo ispravljanje krive u drine u ovom slucaju, to sigurno nije nepostojanje CHF!!!

Nina

pre 7 godina

Sećate li se Jelašića? Bio je guverner u vreme kada su uzimani krediti u CFH. U svim medijima je objašnjavao i apelovao da ljudi ne uzimaju te kredite. Ali bilo je jeftinije i mnogi nisu slušali. Žao mi je ali ko ne plati na mostu... A ako država na neki način uskoči to znači da će od poreza koji svi plaćamo pomoći onima sa kreditima u CFH. I to nije u redu, svako plaća za svoj stan.

Aki

pre 7 godina

Prosto je neverovatno kako ovde nase sudstvo radi pauzsalno odnosno u korist banka a ne u korist ostecenih (Cela EU je resila pitanje problematicnih kredita i to u korist pravde odnosno klijenata) samo nasa druzava ne. Sve dok banke otkupljuju drzavne reop obveznice ovako ce nam i biti, prosto ne sudi se protiv partnera. Sramota za celu Srbiju, najteze je jadnim ljudima koji nikako da docekaju pravdu

Nina

pre 7 godina

@hm
Prilično sam dobro upućena. Ja sam uzela stambeni kredit baš u to vreme, zato se i sećam Jelašića. Ozbiljno sam vagala. Čovek je objasnio visinu rizika i izabrala sam skuplju manje rizičnu varijantu. Niko nije ZNAO šta će se dogoditi. Samo se radilo o proceni rizika. Niko ne garantuje da se sa evrom neće dogoditi nešto slično, samo oni koji se razumeju (kao što je bio tadašnji guverner) kažu da su šanse manje. Ni jedna država nije zabranila kredite u CFH ne razumem zašto je on MORAO da ih zabrani. Nema logike. Ako država ne plati onda po sili može da kazni banke. Ne bih da ponavljam argumente, već je objašnjeno da banke nisu ekstra profitirale a i da im nije u interesu da nekom uzmu stan. Znači, to bi bila čista kazna zato što se državi može. Kakva je država ništa me ne čudi, ali osim želje da se reše problemi ljudi sa kreditima ne vidim opravdanje za takav postupak. Ako evro iznenada skoči hoće li i nama sa kreditima u evrima neko pomoći? Proverite koliko je evro skočio za isti period o kom pričamo (oko 50%) ali korisnike kredita u evrima niko ne spominje.

Mihajlo

pre 7 godina

@Vuk, uffffff druže, al' si se ti nalupao. Prosto ne znam odakle da počnem.Prvo stambeni krediti nisu previše isplativi za banku, mnogo su bolji plasmani državi, kamate po got.kreditima i karticama, provizije. Drugo, niko nije mogao da zna šta će biti sa švajcarcima. Treće, banke ne žele stanove klijenata, po svakom tom kreditu su u gubitku, jer potraživanja prodaju trećim livima uz diskont. Četvrto, banke su potraživanja indeksirale u švajcarce, nisu dale švajcarce i nisu morale da daju švajcarce, a sve i da su to uradile efekat bi bio isti.Da bi finansirale te chf, radile su svopove(prodavale su evre stranim bankama, i obavezivale se da iste kupe u budućnosti po ceni koja zavisi od razlike libora na chf i eur). Drugim rečima stvarno imaju obavezu u chf, i nisu špekulisale, već su i same u problemu. Peto, bankarstvo je najregulisanija oblast u zemlji, kamo sreće da imamo naj oblik kontrole u trgovinama, telekomunikacijama, auto servisima i ost.

Бабинџем

pre 7 godina

Мислим да би праведно било да се у кредит урачуна тренутни стандард у држави. Пример: ако ми је рата кредита 1000 динара, а ја за те паре тренутно могу да купим 20 векни хлеба, ако курс оде горе или доле, рата да ми остане у тој вредности која је била на почетку. Тако нико неће бити на губитку. Ваљда.

Beogradjanin

pre 7 godina

Ovo je ispravna odluka suda, nisu problem promenjene okolnosti vec sto banka nije upozoravala prilikom uzimanja kredita da na korisnike prebacuje dvostruki valutni rizik. Precutali su da korisnicima objasne sve rizike i da ih upozore na moguce fluktuacije kursa CHF/EUR koje su verovatno i sami ocekivali i time naneli stetu svim gradjanima koji su verovali da se indeksacija u CHF ne razlikuje od indeksacije u EUR, sve u svrhu sticanja extra profita. Kako se ispostavilo, razlika izmedju ova 2 tipa indeksacije je ogromna jer prilikom indeksacije u CHF ostatak duga u dinarima/eurima (kojima je placena nekretnina) vrtoglavo raste, dakle GLAVNICA duga se povecava!!!

Ne moze i ne treba svaka tuzba CHF korisnika da prodje samo zato sto je CHF, ali se sve vise nazire kraj agonije CHF duznika s obzirom da banke nisu tacno objasnile korisnicima koji rizik mogu da ocekuju i time su prekrsile Zakon o zastiti potrosaca i korisnika finansijskih usluga.

Milos

pre 7 godina

Secam se da je bivsi guverner Jelasic u jednom danu bio u nekom popodnevnom dnevniku RTSa, pa odmah posle u Beogradskoj hronici pa u dnevniku u pola osam pa neka repriza dnevnika oko ponoci i konstantno ponavljao, ljudi ne zaduzujte se u francima !!! A meni su se neke kolege smejale tih dana na poslu posto je njihova kamata u chf bila duplo niza od moje u eur.I to sve fakultetski obrazovani, koji su bili svesni rizika.
Ljudi, ne moze drzava da vam bude i mama i tata i da vas vodi kroz zivot, neke odluke donosite sami. Ako ste hteli duplo manju kamatu, dobili ste duplo veci rizik i obrnuto. A sta ako sutra krene CHF na drugu stranu da pada pa i ispod pocetne vrednosti kad su uzeli kredit? Hoce li sad ti ljudi da vracaju dobit koju bi ostvarili sa slabijim svajcarcem a jacim eurom?Ko ce da mi vrati pare ako sam kupio stan 2008 za 100,000 eur koji sad vredi 70,000eur, Da se zalim Lehman Brothers_u I svetskim bankarima?Ili onaj ko je kupio stan koji sada na trzistu vredi vise, jel i on treba da vrati nekom pare posto je zaboga neposteno zaradio?

hm

pre 7 godina

@Nina,
Slabo ste upućeni u problematiku.
Upravo je stvar u tome da alavost banaka ne završi na račun budžeta. Gotovo svi ovi krediti su osigurani kod NKOSK-a i banke se namiruju upravo iz budžeta sa slučaj gde korisnik prestane sa otplatom.
Takođe, Jelačićev zadatak sa pozicije guvernera nije bio da priča, već da deluje. Uoliko je imao saznanja koja je imao, a koja su bila nedostupna građanima, MORAO je da zabrani špekuativne kredite, što krediti indeksirani u CHF jesu.

no comment

pre 7 godina

U prevodu, sud je utvrdio da nije bas sve u skladu sa zakonom kad treba lopov da vrati pare, ali sud ne zanima da li je sve bio u skladu sa zakonom kad je lopov krao i otimao. Klasicno pala.....

dejan

pre 7 godina

@(Dejan, 03. avgust 2018 16:30) Banka NIJE pozajmila svajcarski franak iz inostranstva i prosledila ga klijentu. Jasno i egzaktno utvrdjeno za sve periode izdavanja kredita u CHF. Samim tim i sve ostalo napisano iako je logicki ispravno jednostavno nije tacno jer se zasniva na netacnoj predpostavci...

Vuk

pre 7 godina

@Dejan
Dva problema, prvi je sto nemamo drzavu pa time ni valutu i niko normalan ne daje niti uzima kredite u dinarima jer zavisi sve od volje jednog coveka.
To sot se Franaka tice vidi se da poptuno ne kapiras. Oni nisu dali klijentu franak vec evre, a klijent im ne vraca evre vec dinare, a sve to rade po sopstvenom kursku koji odrezu kako im se cefne. E sad taj evro su INDEKSIRALI u svajcarskim fancima. Zasto nisu odmah kada daju evre. Bas zato sto znaju stra ce se dogadjati i da ce imati extra profit. Ono sto se dogodilo je iznenadilo i njih same. Nisu ocekivali da ce da na evre koji su dali dobiti toliki procenat kamate. Uf odamah stanovi kola za menadzercice jer su pametni. UStvari oni su znali da ce da se to klijentima obije o galvu zato nisu nudili iste uslove za davanje u evrima i indeksiranje u evrima vec kao daju ti evre indeks u Francima. Ali nisu ni slutili da ce toliko da oderu raju. Osladilo se. E sada pohlepa zele jos. Sada vide da je taj kredit nemoguce otplatiti, ali zato uzece ceo stan. Opet profit opet stan kola jahtica ... Zelenaska kamata u svakom slucaju oni nisu dali svajcarca i neprimaju svajcarca on im samo sluzi da prevare i uzmuod klijenta

Pitaj druga Pajkovica

pre 7 godina

Od onda do sada, u istom tom periodu kad su uzimani svajcarci, euro je bio nesto manje od 80 dinara, sada je malo iznad 120 dinara. Ko je uzeo u evrima isto nije dobro prosao. Ovi u svajcarcima kukaju a ovi u evrima cute

cvarci i kavurma

pre 7 godina

@Dejan
''PJ: 
Banka je pozajmila svajcarski franak iz inostranstva i zatim ga prosledila klijentu.To sto je klijent fizicki primio dinare je IRELEVANTNO.Objasnjenje kako i zasto, je raspolozivo i predstavlja TEHNIKALIJU, kao sto je i zamena karburatora npr. tehnikalija i ne mora svako da je razume.''
Mislim da ti nesto nisi razumeo, zamisli da odes u prodavnicu i rezervises 2 hleba i 2 mleka, platis i kazes prodavacici da ce ces doci kasnije po to, no kada dodjes po to za sat vremena ona ti da hleb-kifle, nadam se da znas sta je to i da ti 2 jogurta i da ti objasnjenje da je samo to 'raspolozivo' trenutno' i da je to samo stvar 'tehnikalije' jer ces svakako pojesti nesto sto isto ima mlecnu masnocu i zitarce. Ja ne verujem da pricas sta pricas, dokazano je vec onoliko puta a i same banke su rekle da svajcaraca nije ni bilo-fizicki, samo su sluzili u konverziji ka evru-dinaru. A ti veruj kome hoces, ali ne pisi svasta zivota ti, niko svajcarac video nije, isto kao sto ni ti u mojoj 'pretpostavci' ne bi video hleb i mleko. I u svakom slucaju ako su sve zemlje oko nas resile ovaj problem probaj da razmislis zasto ova nasa maceha drzava to ne uradi kod nas, sta mislis sto to ne radi, zbog zakona, zbog mira i spokoja gradjana ili zbog 'masne provizije' koju neko ubira, a ne mislim na banke...

Alex

pre 7 godina

Mnogo volim ove sto stite banke. Jer vidim propadaju jedna za drugom...
Samo cu reci da najveca banka na nasem trzistu sve svoje zaposlene isplati samo od provizija i od odrzavanja racuna svojih klijenata!!! A krediti su slag na torti...
Drzava ima pravo da zastiti svoje gradjane(kao npr u Madjarskoj). A banke ce vec nekako preziveti. Ako i propadne doci ce druga na njeno mesto...
E sad druga je stvar sto je kod nas sve naopako i drzava stiti banke...

Nikola

pre 7 godina

GOSPODIN ORBAN VIKTOR je majka za sve ovo, on je misaona imenica za sve ovde na vlasti. Čovek je to rešio sa bankama. A pošto u Srbistanu bankarski sektor uziva asolutnu podrsku vlasti (bilo koje), mogu da rade sta hoce.
Zapitajmo se, zasto su svi ispred nas po svemu. Organizujmo programe vaucera ljudima da putuju uz subvenciju na Zapad, pa cak i do CG, pa da vide koliko smo mi ostali u "prokletoj avliji" po svemu, putevima, propisima, birokratiji...

Mi.

pre 7 godina

Pa u tome i jeste problem. Naravno da smo trazili konverziju cim je malo skocio chf, jer je tako bilo receno, ali su rekli da to vise ne moze i da moramo da pokrecemo celu proceduru ispocetka i ponovo placamo sve troskove. To je bila usmena prevara.

Bleki

pre 7 godina

Žao mi je građana Srbije koji imaju CHF kredite morate biti strpljivi tko preživi dočekati će pobjedu pa makar djeca. Kako je netko rekao u cijeloj Evropi su sudovi presudili da su ti krediti nelegalni osim u Srbiji gdje je ipak građanima lakše platiti duple rate...prestrašno. Na dulji rok te nebuloze tipa krediti su prevara ali banke su ponudile konverziju u euro nakon enormnog rasta CHF uz nove troškove na račun građana a za prethodno preplaćeno pojeo vuk magare ne mogu opstati..držim palčeve ne popuštajte..

Pera KItic

pre 7 godina

Vrhovni Sud je banalizovao u potpunosti primenu i tumacenje zakona.Ovakacv stav 'suda' je porazavajuci.Bitna je profesija korisnika kredita.Neverovatan cinizam i bezobrazluk u postupanju VKS.Sramota nevidjena

@Dejan

pre 7 godina

@Dejan

Jedino mi je drago da su bukvalno SVI provalili da tendenciozno pricas neistine.

Niti su banke imale CHF, niti trpe srazmeran rizik.

Ko hoce, moze precizno da sazna kako banke upravljaju svojim valutnim rizikom na medjubankarskom trzistu.

Ali uprosceno - banka, koja je po definiciji finansijski mocna (depoziti, razni) kada primeti (jasnu kao dan) tendenciju rasta CHF u roku od dva radna dana isplati sve svoje obaveze prema CHF poveriocima na medubankarskom trzistu. I rizika od daljeg rasta CHF NEMA.

To je ne sprecava da se dugorocno "stiti" od sada vec odavno nepostojeceg rizika, bukvalno zaradjujuci na valutnoj klauzuli.

A to nije dozvoljeno, jer to nije smisao te klauzule - treba rusiti ili menjati ugovor (sudovi na potezu).

NBS isto moze da intervenise - jer se banke bave poslom za koji nemaju dozvolu, prakticno spekulacijom.

Najmanje sam ocekivao Lesio Enormis, jer je kod nas u zakonu objektivno-subjektivno postavljena. Ali proslo je - iz teksta zapravo proizlazi da ce jedna grupa ljudi (nisu finansijski strucnjaci+banke im nisu ponudile konverziju) uspeti u sporovima.

Naravno, opet ce ukrasti vreme, jer je odluka VKS u najmanju ruku stetna po pravdu, uz to i pravno diskutabilna.

Leni Brisco

pre 7 godina

Zašto je svuda u okolini rešen problem sa ovakvim kreditima, a kod nas nije? Jednostavno zato što je naša valuta dinar depresirala 50% u odnosu na eur a 100% u odnosu na chf.
Ako prođe ovo sa švajcarcima, onda bi i svi koji su se zaduživali u eur mogli da traže isto... i onda, laku noć, spušta se zavesa. U okruženju nije bila takva situacija, odnosno sporni su bili samo švajcarci.

Rico Suave

pre 7 godina

...A sta ako sutra krene CHF na drugu stranu da pada pa i ispod pocetne vrednosti kad su uzeli kredit? Hoce li sad ti ljudi da vracaju dobit koju bi ostvarili sa slabijim svajcarcem a jacim eurom?...
(Milos, 03. avgust 2018 21:48)

U tom slucaju ce banke da se izbore za svoje "pravo na zastitu od ekstremnih i nepredvidjenih okolnosti", budi siguran.

Sllay84

pre 7 godina

A zasto ako su toliko nepovoljni krediti u CHF ljudi ne tuze banku i traze da im se kredit konvertuje u EUR prema odnosu kursa koji je bio vazeci na dan uzimanja kredita, s tim sto bi prihvatili da placaju kamatu za kredite u EUR i da plate retroaktivno razliku u kamati, pa da vidimo ko ce bolje proci.

zoran

pre 7 godina

Ja recimo sam uzeo" kredit " od državne firme 2002g koja je bila vlasnik stana.Plaćao sam firmi na njihov žir račun 15g rate utvrđene ugovorom overenim u sudu bez ikakve kamate,troškova i bez ikakve banke.Dok sam otplaćivao stan je bio pod hipotekom.

Mladen

pre 7 godina

Da mi neko danas da kredit u Chf rado bih ga uzeo. Zasto su ukinuti Chf krediti sada kada je kamata na svajcarxe na minimumuni kada je svajcarac dostigao maksimum?

XXL

pre 7 godina

Lobi banke je jači od ove 'pravne' vuko*ebine od države. Zar će golja da ostvari neko pravo u ovako uređenoj državi kao što je Srbija? Govorim iz 33.g.-šnjeg iskustva po institucijama pravosuđa (naravno i štetu koju su mi načinili svojim odlukama).

Stanoje

pre 7 godina

Iz novina 2007.

- Krediti vezani za švajcarski franak su najjeftiniji. Na kredit od 100.000 evra za 30 godina otplatite još 94.000 evra, a na pozajmicu iste vrednosti vezanu za franak, kamata iznosi 66.858 evra. To znači da se u ovom primeru, indeksiranjem u francima štedi čak 27.000 evra - proračunao je ministar Parivodić.

zvezdarac

pre 7 godina

@Dejan
Nejasno je to što su sve države u okruženju izvolele zaštiti korisnike takvih kredita na taj način što su pritiskom na banke uspele da olakšaju položaj korisnika CHF kredita praktično podelom valutnog rizika izmedju korisnika i davaoca kredita. Samo je naša država prema domaćim građanima maćeha a prema praktično svim drugim subjektima (pa i stranim bankama) majka.

guverner

pre 7 godina

Krediti u CHF su bili dozvoljeni propisima NBS i zašto bi građanin morao da procenjuje ekstremne rizike? Kao što kad država dopusti da se koristi neki medikament, da li je pacijent dužan da ceni Ekstremne rizike i može li zbog toga taj rizik da snosi samo pacijent u slučaju da se dokaže da je lek zapravo štetan?

Naravno

pre 7 godina

Zašto je problem raskid/poništenje ugovora?

U tom slučaju banka je dužna da vrati sve do tada uplaćene rate uvećane za zakonsku zateznu kamatu, a klijent je dužan da isplati primljeno u dinarima, takođe uvećano za zakonsku zateznu kamatu.

Nema tereta budžeta, sud raskida ugovor, pošto su se bitno promenile okolnosti.

Beli medved

pre 7 godina

Ja ne znam da li sam ja jedini, a verujem da nisam, koji ima osećaj da je ovde ugrožena vrsta, kao beli medved i to bez ičije zaštite. Prosto se plašim da uopšte završim na sudu, i to kao žrtva nekoga, opet pitanje je ko je taj “neko” ko je jači od zakona i osnovnih ljudskih prava.

anarhija

pre 7 godina

Evo ja nisam pravnik, ali slucaj je iz 2008. godine kada je Visi sud presudio protiv banke, a Kasacioni sud se poziva na propis Narodne banke donet 2015. godine. Da li je potrebno biti pravnik da se uoci nelogicnost obaranja ove presude. Znam da ce odmah biti onih komentara tipa zasto ste uzeli kredit u Svajcarcima, ja nisam cisto radi razjasnjenja, ali to znaci da imam takav stav, niti da je on ispravan stav, daleko od toga, ljudi su jasno i ocigledno prevarani, banke su vise nego ocigledno ekstra profitirale na ovim kreditama, a drzava i Nbs bez ikakve reakcije naravno. Da je to sve tako dovoljna je samo cinjenica da je zbog kredita u Svajcarcima postala jedina zemlja u Evropi koja je ukinula mogucnost kolektivne tuzbe, sa jasnom namerom da se oteza prevarenim klijentima da tuze banke lepo svi zajednom i jednom presudom rese svi problem. Danas za mnoge stvari u mnogim drugim oblastima ispastama zbog nemogucnosti kolektivne tuzbe, evo klasican primer sa prevarenim ljudima ove sezone u turizmu, prevareni od iste agencija, za iste aranzmane, za iste ili slicne cifre i svako zasebno mora da tuzi istu agenciju.

Srpska lista nadrealista

pre 7 godina

Zapamtićemo vam ovaj tendenciozni naslov, pa ćemo da vas podsetimo na njega kada bude potvrđena odpuka nižih sudova. Zanimanje korisnika kredita je bljuvotina VKS-a, jer su među oštećenim korisnicima CHF kredita bili i sami bankarski službenici.

Гркуапсу

pre 7 godina

Нажалост тако је како је пресудио ВКС. Само има друга ствар. Наиме у време подизања кредита далеко најповољнији услови су били за швајцарске франке, а рецимо најлошији у том тренутку за динаре. Наравно банке као банке су вероватно располагале неким сазнањима шта ће бити (јер оне креирају монетарне политике) и тако "навукле" клијенте. Моја сестра је рецимо, у то време узела кредит у динарима (везан за евро) и првих година је била "фрка" далеко већа него за франке. Наравоученије: Не заносите се да вам банке дају било шта за џабе.

pitaj pametnijeg od sebe

pre 7 godina

Ne treba se praviti mnogo pametan. Zovite Orbana, neka vam objasni šta je on uradio i to je to. Gotovo očas posla.

hm

pre 7 godina

@nina
Pa cak je i Srbija zabranila takve kredite. Samo kasnije, za vreme Šoškića. Za vreme Jelašića, npr. Austrija ih nije dozvolila.
Drzava ne treba da bude siledžija, već da štiti sebe (budzet) i da reši ovaj problem, a sve zbog velikog broja kredita osiguranih kod NKOSK-a. Međutim, drzava ovde štiti banke.
Verovatno niko od korisnika kredita kada su oni bili aktuelni, nije dovoljno poznavao ovu problematiku, pa ni Vi. Na zalost, sada je dosta njih poznaju bolje od sudija koji donose presude, poput ove o kojoj je ovde reč. Sasvim su sigurni u to da su prevareni i ostaje im da veruju da će se inače solidni zakoni koje imamo, na kraju primeniti. Tada verovatno nećemo čitati argument kako je bitno utvrditi zanimanje korisnika kredita.
I na kraju tvrdnja da banke nisu ekstra profitirale na ovim kreditima je nesto sto kako rekoste nema logike. A i dokazano je da jesu.

dule

pre 7 godina

Zašto je problem raskid/poništenje ugovora?

U tom slučaju banka je dužna da vrati sve do tada uplaćene rate uvećane za zakonsku zateznu kamatu, a klijent je dužan da isplati primljeno u dinarima, takođe uvećano za zakonsku zateznu kamatu.

Nema tereta budžeta, sud raskida ugovor, pošto su se bitno promenile okolnosti.
[Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0)] (Naravno, 3. avgust 2018 22:18)


1) Ne može se ugovor raskinuti tek tako, kad vama padne na pamet i pod uslovima koji odgovaraju onom koji raskida (krši) ugovor

2) Sve i da dođe do tako nečeg opet su klijenti u nebranom grožđu - sa sve kamatama oni i dalje duguju mnogo više banci nego banka njima. E sad, odkud njima toliko para odjednom (jer složićete se ako se raskida ugovor red je da se to odmah isplati). Tu sad imamo 3 mogućnosti:
a) da prodaju stan - na tržištu će se odjednom pojaviti ogromna količina stanova i cene će pasti, najbolje će proći mešetari sa spremnim kešom
b) da zajme pare od zelenaša - nikako preporučljivo
c) da zajme pare od banke - postavlja se pitanje zašto bi banka, bilo koja banka, zajmila pare ovakvom klijentu i kako bi se klijent obezbedio kod banke za takav kredit


U svakom slučaju, vaš predlog baš i nije rešenje.

Pitam se pitam

pre 7 godina

Ne znam pravo pa neću suditi o ovoj presudi i začkoljicama. Može li neko da objasni zašto nema dinarskih kredita za stanove? Plac je domaći, cigla domaća, beton domaći, radnici naši koji primaju platu i dinarima, građa domaća. Zašto je onda sve u evrima kada se uzima krediz za kupovinu stana? Zar ne bi bilo lepo da imamo uvek istu ratu u dinarima? Mi živimo lažni život a u svakoj većoj ulici imamo po 10 menjačnica. A kao Dinar je valuta.

Slobodni Klikeri

pre 7 godina

Prica mi drugar koji ima CHF kredit i kaze da glavni problem je u tome sto ne postoji kriticna masa ljudi sa kreditom u CHF. Tek oko 20ak hiljada u celoj Srbiji. To u sustini nije neka velika brojka za nase trziste. Da ih ima 150-200 hiljada,druga bi se pesma tu pevala. Koliko to nije neka cifra govori podatak da samo u BGu ima preko 100 000 podstanara. Tako da ispada da je narod u ogromnoj vecini znao za jadac kada su u pitanju bili CHF krediti. Ali,bez obzira na sve to je bila jedna vrsta smisljene bankarske prevare i to treba sankcionisati i iznaci resenje.