Nakrivile se zgrade: Držimo čaše, vrata ne guramo

Posle 40. godina doslo do pogorsanja statike....Videti sta se u zadnje tri, cetiri godine gradilo u okolini zgrada. Tu lezi razlog tonjenja zgrada.

Postoji u građevinarstvu rešenje... U obliku dugih metalnih šipova, koji se u određenim razmacima i uglovima pobijaju pod temelje, kojima se sprečava, dalje utonuće. Ali to košta, a i nije profitabilno.

Ili ukratko - stanari skupite lovu i onda ćemo rešiti sve Vaše probleme...

Meni kad dodju ortaci slikaju se ispred zgrade kao da su kod tornja u Pizi, sa sve onim "pridrzavanjem"

Zatoje Komgrap i propao zato sto su uglavnom radili nekvalitetne stanove,pogotovu ako su bili za dodeljivanje obicnim radnicima.Nisam nigde procitao a ni cuo da je pokrenuta istraga za nestanak velikog broja ozbiljnih gradjevinskih masina,niti dodeljivanja stanova osobama koje nikada nisu radile u komgrapu,a dobijali su stanove od komgrapa.Stanovi su deljeni ljubavnicama,rodjacima,klubovima,prijateljima i minimalno bi falilo oko hiljadu stanova za koje nije utrdjeno gdesu.E zato je ta firma u stecaju,t.jest,propala,a porazno je sto niko nije ni prstom mrdnuo da procesuira one koji su se malverzacijama enormno obogatili,a firmu doveli do propasti.

Ne vidim zasto toliko pljuvanje po Komgrapu koji je bio gigant svojevremeno. Mislim da su njihove zgrade boljeg kvaliteta od 90% novogradnje danas.

Postoji samo jedno resenje za nestrucnu izgrdnju a to je da se sve zgrade poruse - kao u Kini, jer su gradjene ni na nebu ni na zemlji. Potom pohapsite sve bivse rukovodioce - i one koji vise ne rade, jer im odgovornost nije oprostena i stavite na njihovu imovinu zabranu otudjivanja - ukljucujuci i rodbinu koji su dobili nesto od celog posla. Moz da se desi da neko ode u zatvor zbog sabotaze. Tako ce se resiti jedan deo posla. Drugi deo posla je da se izgrade nove zgrade, ali strucno i sa fundamentima koji ce biti na cvrstoj podlozi. To je jedino resenje, ako se nekome isplati. Moze da se desi da ta lokacija uopste nije za gradjenje - sto ce busenjem da se ustanovi.

Prodajom svih stanova u zgradi, zgrada postaje vlasnistvo stanara a ne investitora. Zato ne mozete ocekivati od nekog JP da dodje i da vam resi problem, to morate sami.

U Titovoj Jugi se gradilo kvalitetno, a ne ovo sad... A ne, cekaj...

Komgrap nije opcija ni kada je u pitanju izgradnja wc-a.

Ono kao, neko će odreagovati kad se otvori ripa u zemlji, kao one u Sibiru što se pojavljuju

Ako je zgrada normalno stajala preko 40 godina (od 1973 do 2014-15) onda tu nije krivica ni do projektanta, a ni do izvođača. Očigledno je došlo do promene karakteristika tla u zadnjih 10-ak godina, za koje ni projektant, a ni izvođač u ono doba nisu mogli znati, tj. predvideti. Sa sigurnošću od 90% mogao bih da kažem da je u ovih zadnjih 10 godina došlo da velikog priliva vode u tlo, što je dovelo do naginjanja zgrada. Dakle, neki problem sa vodovodom ili kanalizacijom, ili su nedavno promenjeni podzemni tokovi, nešto tome slično.
Da je tlo u startu bilo močvarno, zgrade bi se nakrivile i pre useljenja u njih. Činjenica da su normalno stajale 40 godina, svedoči da su promene karakteristika tla novijeg datuma...

Upravo se reprizira serija "Vruć vetar" i jednoj skorašnjoj epizodi Šurda treba da dobije stan. Nov. Svi smo to gledali već 1000 puta,kad dolazi direktor i pita zašto zgrada nije dobila upotrebnu dozvolu, a onda mu na glavu pada roletna, tapete se odlepile,ne radi slavina, tuš radi samo ako se povuče voda na vodokotliću i finale, inspektor pada kroz prozor jer je balkon pao...ali smo se smejali...i mislili da je to samo postoji u filmovima i serijama, jer je to nemoguće u Jugoslaviji, Srbiji, Beogradu...

A da nije u komšiluku napravljena neka nova zgrada čiji je temelj pomerio podzemne vode? Uzrok može biti i par stotina metara daleko.Očigledno da Komgrap nije štedeo na materijalu, jer bi se ove nove stiproporke davno srušile umesto da se samo nakrive.

Vidim da ovde ljudi i dalje imaju taj partizansko komunisticki mentalitet, obožavanja velikih državnih firmi koje više ne postoje kao garancije kvaliteta i progresa.
Nisu te firme kao firme bile garant kvaliteta i savremenog (za ono vreme) poslovanja, već državni sistem. U komunizmu bi se u ovakvoj situaciji gradjanima podelili ključevi od novih stanova, a odgovorni u firmama, ali i nadležnim službama koje su odobrile takav projekat odgovarali prekršajno i krivično. To je bio garant kvaliteta obavljenog posla, odgovornost onih na najvišim pozicijama.
Danas toga nema, a najbolji primer kako to onda izgleda je EPS.

Kako stoje stvari nema vama pomoci. Skupljaj to sirotinje sto imas i brisi odatle, jer je glava u pitanju. To sve , pre ili kasnije, ce se srusiti. Dok se vi zalite i obilazite saltere zgrade se sve vise nakrivljuju. No, shvatite jedno - posle dosegnutom limita u krivljenju sledi im urusavanje. Sami ste odgovorni za svoje zivote.

Za resenje ovog problema najbolje je obratiti nekoj agenciji za promet nekretnina. Spustiti malo cenu i muko moja predji na drugoga. To najbolje i najjeftinije resenje.

Ovo je isključivo problem samih stanara ukoliko su zgrade u njihovom vlasništvu, tu nema polemike. Garantni rok je istekao i zašto bi neko potezao odgovornost građevinske firme, kada su zgrade starije od 40 godina. Moja kuća je iz 52.-e. Svi elementi su dotrajali. Meni je potrebno par desetina hiljada Evra kako bih je renovirao, što je otprilike cena 70% izgradnje nove, nemam finansija i sam krpim koliko mogu. Ukoliko im je isplativije neka prodaju nekretnine i neka se presele, jer ukoliko dođe do rušenja, za katastrofalne posledice biće sami odgovorni a posledice mogu biti itekako kobne ako dođe do rušenja. Prednost i mana stanovanja u objektima zajedničkog stanovanja.

bitno je da uredno placate porez na imovinu, i da nam ide kao nikad do sad

Kako vidim, problem je u novcu. Stanari najverovatnije nemaju novca da spasu zgrade o svom trošku (a i verovatno im je jedina vrednija imovina koju imaju nekretnina u tim zgradama). Dve stvari mi padaju na pamet:

Prvo, gde je granica (u novcu ili broju pogođenih građana) na kojoj zbir velikih individualnih šteta postaje opštedruštveni problem, gde onda šira zajednica solidarno uzima te građane u zaštitu?

Drugo, ako se ne želi ili nema mogućnosti da se problem "podruštvi", postoji li rešenje na principu osiguranja? Da li se naknada za građevinsko zemljište može smatrati za jednu vrstu osiguranja, koje daje onima koji je plaćaju pravo da ih onaj ko te pare uzima zaštiti od ovakvih stvari?

Pa opština je prihvatila i stavila neispravne objekte u funkciju tako da oni će morati da pomognu stanarima...

Zgrade imaju 40 godina,nije sigurno ni do prokektanta ni do izvodjaca. Da imamo para,kao sto nemamo,to bi se ili saniralo ili rusilo pa pravilo novo. Ovako ce biti kako se ko snadje.

bio sam u jednom od tih solitera jos pocetkom devedesetih i odgovorno tvrdim da je i tada bio nakrivljen.
tako da prica da su se poceli naginjati u zadnjih 10 godina ne pije vodu. verovatno je usled pomerenog tezista (statika) ovaj proces naginjanja samo ubrzan u zadnje vreme.

@Sale
"Prvo, gde je granica (u novcu ili broju pogođenih građana) na kojoj zbir velikih individualnih šteta postaje opštedruštveni problem, gde onda šira zajednica solidarno uzima te građane u zaštitu? "

Veoma interesantno, ocekujete da ja, nezaposlen, zivim kod mame i tate, stitim svojim novcem zaposlene i penzionere kiji su te stanove otkupili za par maraka ? Zasto ne bi bilo obrnuto, da oni koji imaju izvor prihoda uzmu bar moj auto "u zastitu", trebaju mi gume, akumulator, malo limarije....

Nema resenja. Gledaj sta kupujes. Nikakva novogradnja, tek najmanje neizgradjen stan. Savet samo za buduce kupce, ovi vlasnici su vec pukli. Zao mi ih, al tako je. Svi placamo greske u zivotu, zdravo

I ja sam se malo iskrivio u poslednjih 40 godina. Salu na stranu, jedino resenje je ugradjivanje sipova, metalnih, betonskih. Skupo jeste ali za takvu vrstu izgradnje jedino sipovi pomazu. Kada sam pre 27 god pravio prizemnu kucu ugradio sam sipove. Posle posete dva rasljara, desetak gradjevinskih i ostalih strucnjaka. I dobro su gradjene te socijalisticke zgrade ma sta vi pricali. Problem su ove kutije od slabo zalepljenog stiropora izgradjene od ko zna kakvih materijala. Kad one pocnu da se krive nece trajati godinama vec ce se raspasti kao kule od karata. Kada je bio zemljotres u Kraljevu, volontirao sam sa kolegama gadjevinskim inzenjerima i verujte mi te socijalisticke zgrade su prosle sa najmanje ostecenja, posebno visespratnice. Popucale su samo nove zgrade. I kuce zidane "na mobu".

Predlažem im da komšije sa one strane koja je manje potonula svake večeri pozovu komšije sa druge strane na uštipke i pivo, pa da svojom težinom malo isprave zgradu. Ako je i ne isprave, bar će se malo družiti što je u vreme kad sam ja bio dete bila redovna pojava. Sada se jedva jave jedni drugim a u liftu. Kažu močvaran teren? To je najviši deo Zemuna i tu ako kopate bunar, vodu nalazite tek na 70 metara. Mlečani su gradili Veneciju na vodi i mulju pre par vekova, pa su zgrade prave kao strele. Zapitajmo se zašto je jedini priznati brend SFRJ bio slovenački ELAN, pre nego što počnemo da trubimo kako je u vreme Tita sve bilo svetski rađeno.

@veliki znalac, rekao si da se zgrada nakrivila "verovatno usled pomerenog tezista (statika)".
A kako je došlo do po tebi velikog pomeranja težišta? Da te podsetim (iako si ti veliki znalac, po sopstvenim rečima) da jedna podna-tavanična betonska ploča debljine 20 cm jednog stana od 100 kvadrata teži 50 tona. Kakav je to ogroman teret što su ga svi stanari zgrade naslagali uredno uz samo jedan spoljašnji zid? Počeli su da parkiraju tenkove po spratovima i to sve na jednu stranu?

U Titovoj Jugi se gradilo kvalitetno, a ne ovo sad... A ne, cekaj...

Postoji samo jedno resenje za nestrucnu izgrdnju a to je da se sve zgrade poruse - kao u Kini, jer su gradjene ni na nebu ni na zemlji. Potom pohapsite sve bivse rukovodioce - i one koji vise ne rade, jer im odgovornost nije oprostena i stavite na njihovu imovinu zabranu otudjivanja - ukljucujuci i rodbinu koji su dobili nesto od celog posla. Moz da se desi da neko ode u zatvor zbog sabotaze. Tako ce se resiti jedan deo posla. Drugi deo posla je da se izgrade nove zgrade, ali strucno i sa fundamentima koji ce biti na cvrstoj podlozi. To je jedino resenje, ako se nekome isplati. Moze da se desi da ta lokacija uopste nije za gradjenje - sto ce busenjem da se ustanovi.

Komgrap nije opcija ni kada je u pitanju izgradnja wc-a.

Prodajom svih stanova u zgradi, zgrada postaje vlasnistvo stanara a ne investitora. Zato ne mozete ocekivati od nekog JP da dodje i da vam resi problem, to morate sami.

Ne vidim zasto toliko pljuvanje po Komgrapu koji je bio gigant svojevremeno. Mislim da su njihove zgrade boljeg kvaliteta od 90% novogradnje danas.

Nema resenja. Gledaj sta kupujes. Nikakva novogradnja, tek najmanje neizgradjen stan. Savet samo za buduce kupce, ovi vlasnici su vec pukli. Zao mi ih, al tako je. Svi placamo greske u zivotu, zdravo

Zatoje Komgrap i propao zato sto su uglavnom radili nekvalitetne stanove,pogotovu ako su bili za dodeljivanje obicnim radnicima.Nisam nigde procitao a ni cuo da je pokrenuta istraga za nestanak velikog broja ozbiljnih gradjevinskih masina,niti dodeljivanja stanova osobama koje nikada nisu radile u komgrapu,a dobijali su stanove od komgrapa.Stanovi su deljeni ljubavnicama,rodjacima,klubovima,prijateljima i minimalno bi falilo oko hiljadu stanova za koje nije utrdjeno gdesu.E zato je ta firma u stecaju,t.jest,propala,a porazno je sto niko nije ni prstom mrdnuo da procesuira one koji su se malverzacijama enormno obogatili,a firmu doveli do propasti.

Pa opština je prihvatila i stavila neispravne objekte u funkciju tako da oni će morati da pomognu stanarima...

Ili ukratko - stanari skupite lovu i onda ćemo rešiti sve Vaše probleme...

Posle 40. godina doslo do pogorsanja statike....Videti sta se u zadnje tri, cetiri godine gradilo u okolini zgrada. Tu lezi razlog tonjenja zgrada.

Ovo je isključivo problem samih stanara ukoliko su zgrade u njihovom vlasništvu, tu nema polemike. Garantni rok je istekao i zašto bi neko potezao odgovornost građevinske firme, kada su zgrade starije od 40 godina. Moja kuća je iz 52.-e. Svi elementi su dotrajali. Meni je potrebno par desetina hiljada Evra kako bih je renovirao, što je otprilike cena 70% izgradnje nove, nemam finansija i sam krpim koliko mogu. Ukoliko im je isplativije neka prodaju nekretnine i neka se presele, jer ukoliko dođe do rušenja, za katastrofalne posledice biće sami odgovorni a posledice mogu biti itekako kobne ako dođe do rušenja. Prednost i mana stanovanja u objektima zajedničkog stanovanja.

Za resenje ovog problema najbolje je obratiti nekoj agenciji za promet nekretnina. Spustiti malo cenu i muko moja predji na drugoga. To najbolje i najjeftinije resenje.

Ono kao, neko će odreagovati kad se otvori ripa u zemlji, kao one u Sibiru što se pojavljuju

Postoji u građevinarstvu rešenje... U obliku dugih metalnih šipova, koji se u određenim razmacima i uglovima pobijaju pod temelje, kojima se sprečava, dalje utonuće. Ali to košta, a i nije profitabilno.

Meni kad dodju ortaci slikaju se ispred zgrade kao da su kod tornja u Pizi, sa sve onim "pridrzavanjem"

Ako je zgrada normalno stajala preko 40 godina (od 1973 do 2014-15) onda tu nije krivica ni do projektanta, a ni do izvođača. Očigledno je došlo do promene karakteristika tla u zadnjih 10-ak godina, za koje ni projektant, a ni izvođač u ono doba nisu mogli znati, tj. predvideti. Sa sigurnošću od 90% mogao bih da kažem da je u ovih zadnjih 10 godina došlo da velikog priliva vode u tlo, što je dovelo do naginjanja zgrada. Dakle, neki problem sa vodovodom ili kanalizacijom, ili su nedavno promenjeni podzemni tokovi, nešto tome slično.
Da je tlo u startu bilo močvarno, zgrade bi se nakrivile i pre useljenja u njih. Činjenica da su normalno stajale 40 godina, svedoči da su promene karakteristika tla novijeg datuma...

Vidim da ovde ljudi i dalje imaju taj partizansko komunisticki mentalitet, obožavanja velikih državnih firmi koje više ne postoje kao garancije kvaliteta i progresa.
Nisu te firme kao firme bile garant kvaliteta i savremenog (za ono vreme) poslovanja, već državni sistem. U komunizmu bi se u ovakvoj situaciji gradjanima podelili ključevi od novih stanova, a odgovorni u firmama, ali i nadležnim službama koje su odobrile takav projekat odgovarali prekršajno i krivično. To je bio garant kvaliteta obavljenog posla, odgovornost onih na najvišim pozicijama.
Danas toga nema, a najbolji primer kako to onda izgleda je EPS.

Kako stoje stvari nema vama pomoci. Skupljaj to sirotinje sto imas i brisi odatle, jer je glava u pitanju. To sve , pre ili kasnije, ce se srusiti. Dok se vi zalite i obilazite saltere zgrade se sve vise nakrivljuju. No, shvatite jedno - posle dosegnutom limita u krivljenju sledi im urusavanje. Sami ste odgovorni za svoje zivote.

bitno je da uredno placate porez na imovinu, i da nam ide kao nikad do sad

Upravo se reprizira serija "Vruć vetar" i jednoj skorašnjoj epizodi Šurda treba da dobije stan. Nov. Svi smo to gledali već 1000 puta,kad dolazi direktor i pita zašto zgrada nije dobila upotrebnu dozvolu, a onda mu na glavu pada roletna, tapete se odlepile,ne radi slavina, tuš radi samo ako se povuče voda na vodokotliću i finale, inspektor pada kroz prozor jer je balkon pao...ali smo se smejali...i mislili da je to samo postoji u filmovima i serijama, jer je to nemoguće u Jugoslaviji, Srbiji, Beogradu...

A da nije u komšiluku napravljena neka nova zgrada čiji je temelj pomerio podzemne vode? Uzrok može biti i par stotina metara daleko.Očigledno da Komgrap nije štedeo na materijalu, jer bi se ove nove stiproporke davno srušile umesto da se samo nakrive.

@veliki znalac, rekao si da se zgrada nakrivila "verovatno usled pomerenog tezista (statika)".
A kako je došlo do po tebi velikog pomeranja težišta? Da te podsetim (iako si ti veliki znalac, po sopstvenim rečima) da jedna podna-tavanična betonska ploča debljine 20 cm jednog stana od 100 kvadrata teži 50 tona. Kakav je to ogroman teret što su ga svi stanari zgrade naslagali uredno uz samo jedan spoljašnji zid? Počeli su da parkiraju tenkove po spratovima i to sve na jednu stranu?

@Sale
"Prvo, gde je granica (u novcu ili broju pogođenih građana) na kojoj zbir velikih individualnih šteta postaje opštedruštveni problem, gde onda šira zajednica solidarno uzima te građane u zaštitu? "

Veoma interesantno, ocekujete da ja, nezaposlen, zivim kod mame i tate, stitim svojim novcem zaposlene i penzionere kiji su te stanove otkupili za par maraka ? Zasto ne bi bilo obrnuto, da oni koji imaju izvor prihoda uzmu bar moj auto "u zastitu", trebaju mi gume, akumulator, malo limarije....

Zgrade imaju 40 godina,nije sigurno ni do prokektanta ni do izvodjaca. Da imamo para,kao sto nemamo,to bi se ili saniralo ili rusilo pa pravilo novo. Ovako ce biti kako se ko snadje.

I ja sam se malo iskrivio u poslednjih 40 godina. Salu na stranu, jedino resenje je ugradjivanje sipova, metalnih, betonskih. Skupo jeste ali za takvu vrstu izgradnje jedino sipovi pomazu. Kada sam pre 27 god pravio prizemnu kucu ugradio sam sipove. Posle posete dva rasljara, desetak gradjevinskih i ostalih strucnjaka. I dobro su gradjene te socijalisticke zgrade ma sta vi pricali. Problem su ove kutije od slabo zalepljenog stiropora izgradjene od ko zna kakvih materijala. Kad one pocnu da se krive nece trajati godinama vec ce se raspasti kao kule od karata. Kada je bio zemljotres u Kraljevu, volontirao sam sa kolegama gadjevinskim inzenjerima i verujte mi te socijalisticke zgrade su prosle sa najmanje ostecenja, posebno visespratnice. Popucale su samo nove zgrade. I kuce zidane "na mobu".

Kako vidim, problem je u novcu. Stanari najverovatnije nemaju novca da spasu zgrade o svom trošku (a i verovatno im je jedina vrednija imovina koju imaju nekretnina u tim zgradama). Dve stvari mi padaju na pamet:

Prvo, gde je granica (u novcu ili broju pogođenih građana) na kojoj zbir velikih individualnih šteta postaje opštedruštveni problem, gde onda šira zajednica solidarno uzima te građane u zaštitu?

Drugo, ako se ne želi ili nema mogućnosti da se problem "podruštvi", postoji li rešenje na principu osiguranja? Da li se naknada za građevinsko zemljište može smatrati za jednu vrstu osiguranja, koje daje onima koji je plaćaju pravo da ih onaj ko te pare uzima zaštiti od ovakvih stvari?

bio sam u jednom od tih solitera jos pocetkom devedesetih i odgovorno tvrdim da je i tada bio nakrivljen.
tako da prica da su se poceli naginjati u zadnjih 10 godina ne pije vodu. verovatno je usled pomerenog tezista (statika) ovaj proces naginjanja samo ubrzan u zadnje vreme.

Predlažem im da komšije sa one strane koja je manje potonula svake večeri pozovu komšije sa druge strane na uštipke i pivo, pa da svojom težinom malo isprave zgradu. Ako je i ne isprave, bar će se malo družiti što je u vreme kad sam ja bio dete bila redovna pojava. Sada se jedva jave jedni drugim a u liftu. Kažu močvaran teren? To je najviši deo Zemuna i tu ako kopate bunar, vodu nalazite tek na 70 metara. Mlečani su gradili Veneciju na vodi i mulju pre par vekova, pa su zgrade prave kao strele. Zapitajmo se zašto je jedini priznati brend SFRJ bio slovenački ELAN, pre nego što počnemo da trubimo kako je u vreme Tita sve bilo svetski rađeno.