Ko je sarađivao s okupatorom?

"Švaba strelja, četnik kolje, biraj sele šta je bolje" - pevalo se za vreme rata, pričala mi baka. A njen brat komunista poklao silan narod oko Beograda. Loš čovek je loš čovek, koju god uniformu da obuče.

Nemci su izuzetno pedantan narod.
Celokupna vojna arhiva iz tog perioda je zaplenjena.
Pogledajte,koliko su imali zrtava u `borbama` sa cetnicima na teritoriji okupirane Srbije za tri i po godine.
Taj broj se krece otprilike oko NULA,a u BG za celo vreme rata,ako se ne racunaju borbe za oslobodjenje grada je JEDAN JEDINI!
O kakvim antifasistima ovaj prica?
Pa,oni su u NDH ucestvovali u zdruzenim snagama zajedno sa Nemcima i ustasama u svim vecim operacijama protiv partizana,koji su 95% bili Srbi.
Kad su videli da je rat izgubljen,zajedno sa njima su bezali put Berlina!
Sud mozda jeste doneo odluku da je presuda nevazeca iz pravno-formalnih razloga,ali nikako NIJE REKAO DA JE DRAZA BIO ANTIFASISTA.
Sud istorije je davno doneo odluku.
On i njegov pokret se nalaze na smetlistu iste.

Hitler i Staljin su potpisali sporazum o nenapadanju, Ford je isporucio trecinu voznog parka fasistima, Amerika je pokupila vecinu fasistickih naucnika, Vatikan je izvlacio SS-ove oficire. Mislim da obojica gledate samo po jednu stranu medalje. II svetski rat je bio mnogo kompleksnije okruzenje nego sto vecina nas sagledava... Ishod bi trebao da nas zblizava, obzirom da smo to sve uspeli prebroditi!

Ovo verovatno spada u reforme okojima Vucic govori

"„Vi imate samo Antića, Šešelja i Čavoškog. Svi su ranije bili komunisti. Kako da im sada neko veruje ako su tada lagali“, rekao je Kraus na to." Kraus objasnio, rekao bih...

Presuda ne kaže da Draža nije kvisling i izdajnik, samo da suđenje nije bilo regularno.
Da li je bio kvisling i izdajnik, to nije sporno. Pitajte u Vraniću, selu pored Beograda, tamo ga se sobro sećaju.

Smrt fašizmu!

Sud nije rekao da je Draza nevin vec samo to da je imao neregularno sudjenje. Pa danas u 21 veku uz TV prenos vidimo neregularna sudjenja u Hagu a mozete zamisliti tada. Mislim da je odluka OK ali i da mu se treba suditi posthumno. Pa da vidimo !

Zadnja recenica je pobedila. Razbucao ih je u jednoj recenici.

Sud o rehabilitaciji generala Draže je trajao puni 5 godina, svi ste mogli da iznesete svoje dokaze protiv rehabilitacije D. Mihajlovića, niste sudu predložili nikakve dokaze tako da je sada bolje da ćutite vi odporci rehabilitacije.

smrt fasizmu

Draza je bio miljenik Engleza i Amerikanaca, Tito Rusa - barem u pocetku, dok se odnos snaga na istocnom frontu nije promenio. Tada Britanci skartiraju Drazu, prave dogovor sa Titom u zamenu za buduce distanciranje od Staljina. Sa danasnje strane gledista, saradnici Amerikanaca i Engleza se smatraju izdajnicima, jer su to dve drzave koje su najvise stete nanele srpskim interesima u istoriji, a svaka nasa "demokratski izabrana" vlast od 2000e na ovamo je veci njihov saradnik nego sto je Nedic bio rajhu. Ono sto je zbunjujuce je da uglavnom oni koji su u Srbiji glavni protivnici te dve drzave, i zalazu se za iskljucivu saradnju sa Rusima su listom za Drazu, a Tita smatraju najvecim zlotvorom srpskog naroda. Na Balkanu su stvari uvek bile nejasne i pobrkane. Za mene su i jedan i drugi nesumnjivo antifasisti, sto je valjda i bio cilj ove presude - a sto se komunista tice, posle svega sto smo videli od smrti Tita, sto mudra danasnja izreka kaze: Koliko su oni uspeli izgraditi i napraviti od razrusene zemlje za 37 godina njegove vladavine, to oni posle njega nisu u stanju ni da okrece ni prefarbaju.. Vreme brzo leti gospodo, a od 90e do danas proslo nam je 25 godina

Sta kazu cetnicki vojvoda i njegov politicki sin?

Са окупатором су сарађивали ђедови , прађедови и чукунђедови ових што и сад сарађују са окупатором .
Србија је окупирана зар не ?

Drugi svetski rat je toliko kompleksno pitanje, a nasa posleratna istorija je to mnogo pojednostavila.. Naravno pobednici pisu uvek, i svako ce istoriju gledati iz svog ugla u zavisnosti na kojoj strani su mu bili predaci, ili kojoj danasnjoj naciji okruzenja pripada. Prvo treba sagledati koliko je strana bilo u Drugom Svetskom Ratu. Mi smo u knjigama ucili da su postojali saveznici i sile osovine.. A da li je to bas tako bilo?
Kao sto je neko rekao vec, Hitler i Staljin su dogovorili podelu Poljske, znaci u pocetku su bili saveznici, kada su Nemci napali SSSR, Amerikanci su Nemce podrzavali finansijski i tehnologijom iz kapitalistickih razloga, Englezi iz licnih da bi odlozili invaziju. Amerikanci su se jako kasno ukljucili u rat, vise iz razloga najezde komunizma na zapad nego borbe protiv fasizma. Draza kao oficir drzave koja se raspala je podrzavan od Engleza, Holivud je u pocetku o njemu snimao filmove kao o Rambu, radio London tri godine pricao hvalospeve. Njima je bio u interesu sto veci otpor da bi Nemci vezali sto vise trupa na Balkanu.Kada su videli da ce Sovjeti pre doci ovamo, presaltali su se i napravili tajni dogovor sa Titom. Jugoslaviju je zaobisla gvozdena zavesa,stigle pare sa zapada i od razrusene zemlje se jako brzo razvila.
Balkan nisu oslobodili ni cetnici ni partizani, vec Crvena Armija - da je grupa od nas 10 bila sa njima, i mi bi pisali pobednicku istoriju. Da su se Britanci i Amerikanci iskrcali ovde, sa Drazom kao saveznikom, Tito bi bio sudjen

Kako vas ne mrzi vise..

kakve koristi imaju gradjani srbije, u prvom redu srbi, sa ovom raspravom? nemaju nikakve. jugoslavija, monarhija, a ni socijalizam vise ne postoje, a srpski gardjanski rat je zavrsen sa II svetskim ratom.
uzgred, jednog dedu su mi ubili ustase, a drugog cetnici i ne pada mi na pamet da mrzim bilo koga, a kamoli da protestujem zbog ovakve odluke suda. dosta je bilo!

Krokodil vegetarijanac i cetnik antifasista ne postoje.

Sa okupatorm je sarađivao četnički pokret i Draža. Sada je rehabilitovan jer je pro nemačka vlast opet na našem čelu sa udarnom pesnicom novog svetskog pokreta Vučićem.

I jedni i drugi ubijali samo Srbe.

Ukucajte na Google-u Aleksandar Rankovic UDBA.Dok ga tito nije oterao Srbi su imali oslonac u Jugoslaviji.Posle toga....Cao amore.

Velika koska je bacena, i narod se zabavlja kao u cirkusu.

„Vi imate samo Antića, Šešelja i Čavoškog. Svi su ranije bili komunisti. Kako da im sada neko veruje ako su tada lagali“, rekao je Kraus na to." Kraus objasnio, rekao bih...
(Jim Jefferies, 14. maj 2015 22:05)
Kakav je to bio antifašistički ili oslobodilački pokret koji je predvodio Draža Mihajlović koji se ZAJEDNO SA OKUPATOROM borio protiv drugog oslobdilačkog pokreta.

Poslednja recenica nema vezu sa vezom. Ovde se prica o cetnicima u periodu od 1941-1945 a ne o njihovim simpatizerima...

Mislim da je ovom presudom rehabilitovana Srbija i to ona prava antikomunisticka kakva je uvek bila dok nije potpala pod okupaciju komunista poput ovog sumadinca KRAUSA.Ovo je pocetak katarze Srpskog naroda koji se jako tesko budi iz narkoze zvane KOMUNIZAM.

Ej bre Srbiji, otvori oci pa ovo je cisti spin. Koga briga za ovo ?!

A sta mislite ko je bio u pravu Karadjordjevici ili Obrenovici!Sto bi Gdin Kesic rekao .udale!!!!

cime se mi bavimo?!

Svi su na neki nacin saradjivali sa okupatorom, ali mislim da je glavno pitanje ko je bio protiv Srbije i njenih gradjana? A to, mislim posle svega sto smo preziveli pod komunistima, nije sporno.

Koga jos to briga sta je bilo pre 100 godina? I sta nam znaci da o tome mrsimo sada?

Sa okupatorima su svi saradjivali,neko manje neko vise,neko pre neko kasnije.

Pogledajte na wikipediji Dragoljub Mihailović, možda vam se i javi neka ideja ko je taj čovek bio.

Ajde što ne daju živim ljudima mira, nego se okomili i na pokojnike koji su već 50 godina pod zemljom.

Bio on zločinac ili ne, SRAM VAS BILO SVE!

I sud i političare koji su naložili da se ovo dosudi, i one koji napadaju i one koji brane presude, sve da vas bude sram, ostaviote čoveka na miru bar kad više nije medju živima!

svi,neko pre,neko posle,svako na svoj nacin,sve dok nisu zaduvali neki drugi vetrovi..

Neka svi procitaju " Silovanje Srbije" Majkla Lisa pa nek odluce dali je Draža heroj ili ne.

potomak sam partizanskih boraca iz 1. dalmatinske, istina je samo jedna, partizanski je pokret bio najiskreniji bunt za očuvanjem zdravog razuma, četnici=ustaše

Komunisti nisu prstom mrdnuli po pitanju borbe protiv fasizma do trenutka kada je napadnut SSSR, kada su srpski narod (kao i sve ostale narode u Srbiji i sire) pretvorili u meso za topove proleterske internacionale. Uopste ih nije bio briga koja cena u ljudskim zivotima ce biti placena. Ako to nije zlocin protiv sopstvenog naroda ne znam sta je.

Nema sumnje da su cetnici su pocinili mnoge zlocine, ubijanje neduznih ljudi jednostavno nema opravdanja. Sto se tice njihove "kolaboracije", se znam sta je cudno. Kada su tri strane u medjusobnom sukobu nije neobicno da se dve strane privremeno udruze protiv trece. Imamo sveze primere iz ratova 90-ih u Bosni. Sve se bojim da bi Tito odbio privremenu saradnju sa Nemcima ako bi ona garantovala istrebljenje monarhista.

U krajnjoj liniji, i jedni i drugi su bili pijuni na tablama velikih igraca - Draza Engleske, a Tito SSSR-a, i nije bilo njihovo da odluce hoce li biti zrtvovani (kao Draza) ili gurani do kraja i promovisani u damu (kao Tito).

Svemu gore navedenom je danas mesto isljucivo u udzbenicima istorije. Sedite ljudi zajedno za sto i dogovorite se o minimumu nacionalnog interesa, kao na primer o suzbijanju korupcije i kriminala, dizanju obrazovanja na visi nivo i slicno.

"Loš čovek je loš čovek, koju god uniformu da obuče."
@Mara, 14. maj 2015 22:40;

Hvala Vam, ovim recima ste mi vratili malo vere.

U mojoj porodici ogromna vecina je bila u Partizanima.
Sa oceve strane (neki u 9. krajiskoj brigadi, neki u komandi mesta) moj deda, njegovih cetvorica rodjene brace (jednog ubile ustase, jedan tesko ranjen na Sremskom frontu), dvojca dedine brace od strica (jedan poginuo u borbi sa ustasama), dvojca rodjene brace moje bake (jedan poginuo u borbi sa Cetnicima, jedan sa ustasama), sedmorica bakine brace od striceva (dvojca poginula u borbi sa ustasama, a jedan kasnije robijao kao "Informbiroovac").
Sa mamine strane brat moje bake (ranjen u borbi sa nemcima), a moji pradeda i deda su pomagali Partizane (jer su ovi bili jedina gerila sa kojom su imali kontakt) novcem, hranom i sakrivali ih iako su 24h dnevno imali nemackog vojnika u prednjem delu kuce (uselili su im nemackog pukovnika, pa je tu uvek bio njegov cuvar), zato deda nije smeo da ode u Partizane.
(pradedu posle rata ubili jer je bio "veliki Srbin", a moju baku drzali u zatvoru bez hrane i vode u 9. mesecu trudnoce, da oda gde pradeda drzi zlato - koje nije ni imao!!)

U Cetnicima je bio samo jedan brat od strica mog dede po ocu - i on je prvo bio u Partizanima, ali ga je njegov otac '43. odveo u Cetnike kod Vojvode Djujica (jer oni nisu slali ljude iz njihovog mesta da ratuju van tog kraja).

U kraju mog oca u pocetku uopste nije bilo podele, vec je kraljev zandar organizovao nekoliko sela da zaustave ustase koje su od Dalmacije krenule i pobile sve srpsko sto su uhvatile.

Nasi su ih zestoko potukli i oslobodili svoj kraj te 1941.

Na zimu '41-'42. su iz susedne opstine dosli Partizani (nasi su prvi put culi za njih) i razoruzali nase, ubili dvojcu vidjenijih ljudi.

U drugoj susednoj opstini su Cetnici preuzeli vlast.

Nasi su odjednom pristupili neki Partizanima, neki Cetnicima.

Bilo je barem onoliko Cetnika koliko i Partizana. Ljudi iz istih sela. U dosta slucajeva su bili iz iste porodice, rodjena braca, neki u Cetnicima, neki u Partizanima.

Partizani i Cetnici iz istih sela dolazili su na odsustvo kucama dok su ovi "drugi" drzali straze oko tog sela, na odsustvu sedeli sa porodicama ili sa samim "drugima", dejstvovali po istim sumama i protiv istog neprijatelja (ustasa, bili oni hrvati ili muslimani).

Pamti se jedan jedini sukob izmedju dve grupe Partizana i Cetnika, ne svih (ni danas niko ne ume da mi objasni zbog cega se zbio) i u njemu je stradalo desetak nasih ljudi na obe strane, jedan od njih je bio brat moje bake...

Nakon toga odnosi su postali nategnutiji, bilo je i poziva na neke osvete, odmazde po porodicama sa "ove" ili "one" strane - srecom osim dva ovakva zlodela razumni ljudi su prevladali, a pocinioci tih zlodela su bili prezreni od naseg stanovnistva.

Nadam se da medju nama postoji jos ljudi koji imaju, pre svega, ljudskosti i razuma.

Kao i sposobnosti da se izdignu iz blata propagande i lazi svih boja (jer ih na nasim prostorima ima toliko da se covek zapita i da li je on sam taj ili je neko drugi ili mozda treci..), da ne dozvole da ih mrznja i netrpeljivost obuzmu i pomrace im um i da pokusaju da sagledaju sve strane ove price, ali iznad svega sve cinjenice!

Istina braco i sestre!

Samo istina, sloga i jedinstvo nas mogu spasiti!

Ako ovo ne postignemo - propascemo svi zajedno i Cetnici i Partizani!!!
(ko god da se danas tako oseca...)

I budimo ljudi..dobri ljudi...

draza = ZLOCINAC!!!

Најбоље би било да су Дражи омогућили суђење као Антићу и професорској мафији у случају афере "индекс"

Izuzetno jednostavno:

Da li su se cetnici borili na strani Nemaca protiv partizana? DA

Da li su se partizani borili na strani Nemaca protiv cetnika? NE

Partizani su izneli pobedu ali je cinjenica da su ravnogorci bili zatvarani na Banjici i streljani u Jajincima.To su oni 'rodoljubi'. Licemerno je izjednacavati ustase i cetnike, ostavimo taj sport ustasama.

Partizanima je komunistička revolucija i osvajanje vlasti u Jugoslaviji bila prioritet i zbog toga su četnike smatrali glavnim neprijateljima. Tačka 3. u sporazumu sa Nemcima u Gornjem Fakufu 19. marta 1943. godine to nedvosmisleno pokazuje pošto se u njoj kaže da partizani ne vide razlog da se sukobljavaju sa Nemcima i da četnike smatraju glavnim neprijateljima. Devetnaest dana kasnije Tito izdaje naređenje da se napadaju samo četnici a da se protiv ustaša vodi odbrambena borba.

Svi vi sto se kunete u petokraku i sto vam je komunizam u srcu znajte sledece, sve ovo sto nam se desava i sto nam se desavalo je posledica komunizma. Dok je zagorac crtao avnojske granice vi ste igrali uzicko kolo, pa ispade da nas dzaba izginu cetvrtina populacije u prvom ratu, i da su nam pradedovi zalud probijali Solunski front. Lepo vam bilo dok je plata bila 1000 maraka, skolovanje i lecenje besplatno, pa se niko od vas nije bunio dok su po Srbiji proglasavane AP, a niko se nije pitao sto mi nemamo isti status u drugim republikama. Nemacka kapitulirala, a oni salju srpsku decu da ginu na Sremski front, a cistke koje ste napravili '44 i '45 medju srpskim stanovnistvom mogu se meriti sa Staljinovim zlodelima.

Tito je govorio - sto slabija Srbija, jaca Jugoslavija, tako da ne znam bas da su kominusti toliko voleli Srbe, naprotiv.

Kako ko je saradjivao sa okupatorom? Pa svi koji nisu bili komunisti! Na tome se temelji ideologija komunizma. Svi su krivi dok se ne dokaze njihova nevinost ili se jednostavno likvidiraju!

Čotrić bi trebao da objasni svoje izjave, na primer kako je to Draža izbegavao rat sa Nemcima a u isto vreme se borio protiv njih. A četnici bi trebalo već jednom da se odluče da li su oni u maju 1941 godine podigli ustanak ili su izbegavali borbu...

Da su se Britanci i Amerikanci iskrcali ovde, sa Drazom kao saveznikom, Tito bi bio sudjen
(Marko, 14. maj 2015 23:50)

Da se vratio kralj, i Draža bi bio suđen zbog pobune i neizvršavanja naređenja. Kralj je 1944. celoj JVuO naredio da se imaju staviti pod Titovu komandu. Draža nije poslušao. U ratu se za takve stvari strrelja na licu mesta.
Uzgred, bilo je dosta onih koji su poslušali. I, nećete verovati šta se onda dogodilo... Baš ništa. Prešli u partizane i borili se u partizanima.

Nije ovo beznacajno. Jugoslovenski narodi su u 2 svetskom ratu jedan jedini put u istoriji uradili nesto zaista vazno i veliko za svet i to se sada rusi, kalja i obezvredjuje. Tito i partizani su zaostavstina za koju bi mnogi veliki narodi i drzave skupo platili i drzali kao najvecu dragocenost a Hrvati i mi smo zaboravili i rehabilitujemo cetnike i ustase cija je ideologija poslednja ljudska beda a uloga u tom istom ratu bruka i sramota.

Ljudi Drugi svetski rat je zavrsen 1945-te dokle cemo ga mi voditi ovde.
Da se ovoliko bavimo stvarima od kojih zivimo gde bi nam kraj bio

Cetnici ne samo sto su naveliko saradjivali sa fasiwtima i nacistima, vec su u NDH naveliko saradjivali i sa ustashama. Svako si moze o tome procitati na wikipedia stranici "Suradnja cetnika sa NDH"

1943. zapadni saveznici priznali partizane, i raskinuli sa Drazom, jer su tokom prijasnjih godina videli da se cetnici ne bore protiv nacista i fasista, vec samo vode gradjanski rat protiv partizana, u saveznistvu sa nacistima i fasistima

vjerojatno su i učenici iz Kragujevačke škole koje su Dražini četnici odveli pred njemački streljački stroj a ovi ih pobili za odmazdu sada sretni počivaju u miru jer je njihovog krvnika njihov narod rehabilitirao.

Cetnici nisu bili fasisti vec antifasisti, da su bili fasisti Jevrejske organizacije bi odavno reagovale na ovu sudsku odluku, u Jugpslaviji je bio samo jedan fasisticki pokret a to je i Hrvatskoj ustaski pokret, a da su cetnici ucinili zločina jesu, uglavnom u osveti ali su zlocini zlocini, kao sto su i partizanski zlocini koji du nacinjeni takodje zlocini, a pobedbik uvek pise istoriju a to su bili Partizani, pa najbolje da su oni o mobarhistima pricali lepo i da su ih hvalili pa da zajedno vladaju zemljom, znaju se komunisticke metode protiv monarhista.

(Antifasista, 14. maj 2015 22:26)
...Taj broj se krece otprilike oko NULA,a u BG za celo vreme rata,ako se ne racunaju borbe za oslobodjenje grada je JEDAN JEDINI!...
Reče ti i osta živ.Da te ne ismevam sad, neće mi objaviti komentar, samo bih te pitao zašto iznosiš i priznaješ svoju bruku? Pa šta uradiše Prle i Tihi u Otpisanima? Pobiše nemaca više nego rusi na istočnom frontu!To je vaša beskrupulozna propaganda koja traje više od pola veka.Dosta više.I još, dobro je što priznaješ da vas nije bilo u Srbiji pune tri godine,Ne bi vas ni bilo da nisu došli rusi.

Страшно. Тачно се види ко је какав по свом наступу.

Овај декица из САФ чека ред, прича шта га водитељ пита, објашњава контекст и историјски концепт свега.

Равногорац прича као да је прогутао врео угаљ, упада у реч и затрпава разговор историјским полуистинама. Чињенично су неке ствари и истина али избегавањем стављања истих у контекст постају демагошке полуистине.

Јако је добро што су ова два лика дошла на интервју јер су показали ко је какав. А последња реченица САФ је била печат на крају.

Moj pokojni deda je bio i u partizanima,cetnicima.Kaze da su bili isti.Pokojni deda po majci je imao tu (ne) srecu da su dosli Nedicevci, Loticevci.Takva su vremena bila.Da skratim,pradeda mi je bio Solunac, odlikovan sa 3 ordena za hrabrost ,od Kralja.Iz pocast,otac je sahranio svog dedu sa ordenjem.Neka je slava svim Srbima koji su poginuli za svoju otadzbinu ,bez obzira na kojoj su strani bili.Takva su vremena bila,gledajte za decu i njihovu buducnost u napacenoj Srbiji,da se uvede neki red,kazne za ove kriminalce sto haraju ulicama Srbije danas.Sto je bilo se ne moze promenit i neka svako slavi svoje stare.

Вођа покрета отпора у Француској генерал Де Гол , користио је герилски начин боррбе против окупатора , као и ЈВуО у Краевини Југославији . Генералу Де Голу није суђено , напротив . Генерала Михаиловића осудио је на смрт , диктаторски режим , Јосипа Броза . Правно гледано , ЈВуО била је легална ввојска Краљевине Југославије , а партизани , комунисчка паравојска . Једини следбеник идеја Равногорског покрета јесте СПО...

Svi koji su glasali da im četnički vojvoda bude presednik mogli su da predpostave da će ovako biti...

kakve knjige i lazi. trebalo je pricati sa ljudima koji su ziveli za vreme rata. nemci su bre bili gospoda. mahom drugo i trece pozivci. od seljaka su KUPOVALI proizvode. nisu nikog maltretirali.
Probleme je pravila domaca bagra. "junacke" komunjare su iz zaseda ubijali ponekog nemca-a ovi normalno pravili odmazdu. a ovi drugi su mahom bile seoske barabe koje su docekale svojih 5 minuta da se izivljavaju.
kao kod pajtonovaca-judejski narodni front vs narodni front judeje.
ne zna se koji su gori.

Četnici su bili antifašisti, deo regularne vojske. Za borbe Četnika protiv okupatora i ustaša znaju svi čije znanje je šire od komunističke propagande.

Pogledajte po internetu, bezbroj fotografija cetnuka sa okupatorom, i sa ustasama. O saradnji u Crnoj Gori sa italijanima ne treba reci ni reci. Zaista je neverovatno da ljudi guraju neistine i da nemaju obraza. Ovo ne znaci da je svaki cetnik bio zlocinac i izdajnik. Vecina je svakako krenula u rat da se bori protiv okupatora, iz casnih namera, ali se usput ozbiljno skrenulo. Ne znaci ni da nije bili ozbiljnih zlocina sa strane partizana, vec samo da su cetnici na vise mesta i u brojnim situacijama saradjivali sa okupatorom. Takodje, cetnickih organizacija je bilo vise i dosta su stihiski organizovani i delovali lokalno po pravilima lokalnih komandanata, ali ovo je jos jedan ozbiljan minus za Drazu, jer je on navodno bio komandant i morao ih je drzati pod kontrolom. Takodje, zavodjenje pod slovo Z je apsolutna istorijska cinjenica... Mnogo smo slabi kao druatvo da se odredimo prema istoriji, vec privatna mitoloska vidjenja se postavljaju kao faktografska...

Zaista, dovoljno je videti i cuti "argumente" protivnika rehabilitacije, ukljucujuci i Krausa i shvatiti da su pobedjeni mrznja i laz i da je velika nepravda ispravljena. Ovo je pobeda istine, svidjalo se to nekome ili ne.

Četnici su bili antifašisti, deo regularne vojske. Za borbe Četnika protiv okupatora i ustaša znaju svi čije znanje je šire od komunističke propagande.
(NS, 15. maj 2015 08:01)

Čudno samo da Nemci ne znaju za te borbe.

Ja mislim da smo mi jedni kreteni koji su se klali izmedju sebe za vreme svaba.MI NE MOZEMO NIGDE!

vjerojatno su i učenici iz Kragujevačke škole koje su Dražini četnici odveli pred njemački streljački stroj a ovi ih pobili za odmazdu sada sretni počivaju u miru jer je njihovog krvnika njihov narod rehabilitirao.
(zriki, 15. maj 2015 08:54)

E ovo je vec budalastina totalna, i posledica naseg totalnog pogresnog ucenja komunisticke istorije. Nemcima je pomagao SDK Dimitrija Ljotica koji je direktno saradjivao sa Nemcima, medjutim komunisti su izjednacili Drazinu vojsku prvo sa cetnicima Koste Pecanca - koga je Draza i likvidirao, zatim kasnije sa Nedicevim i Ljoticevim formacijama koji su direktno radili za Vermaht, a kasnije su svi oni djuture izjednaceni i sa ustasama.. E zbog takvog ucenja istorije i stavljanja pod tepih, dogodile su se i 90e, i do pomirenja ce jako tesko ikada i doci. E sad nekome je to odgovaralo da to tako bude, i da do pomirenja nikada i ne dodje

Gledali ste i odusevljavali filmom ili serijom Montevideo bog te video. E sad, izguglajte malo kako je svoj život okončao tj. ko je ubio kapitena dr. Milutina Ivkovića Milutinca.

Monarhija u Srbiji nije običnom narodu donela baš ništa, a ni predratne parlamentarne stranke - korupcija, nepotizam, ne briga čak i prema invalidima Prvog svetskog rata. Kapitalizam u svoj svojoj lepoti. I pošto je stanje u zemlji toliko fantastično, na izborima pobeđuju socijalističke stranke koje kralj zabranjuje, i vođe hapsi. Te, ne komunističke stranke, bira narod koje monarhija hapsi. Niste vi monarhisti već mrzite komunizam, i namate pojima o stanju u predratnoj Srbiji, već sve vezujete za prošle ratove. A četnici su samo nastavili ono što su radili pre rata - borili se protiv komunista, umesto protiv pravog neprijatelja. Neće neki oficir koji je pre rata bio prema seljaku osion da se preko noći promeni. I da, četnici Srbije nemaju veze sa četnicima Bosne i Hrvatske, koji tokom rata štite narod od ustaša.

Iskreno ne razumem ovoliko napaljivanje i strasti oko presude, a sud je presudio na osnovu dokaza da je sudjenje iz 1946 bilo nepravilno. I fakat je bilo nepravilno po svim kriterijumima i ondasnjim i sadasnjim. Posebno sam iznenadjujen ali razocaran izjavom helsinskog odbora koji umesto da kao i svaki pokret za ljudska prava pozdravi i ukaze na pobedu nad jos jednim krsenjima ljudskih prava u sudskom procesu, daje neke politicke izjave. Tesko mogu verovati da nije bilo torture nad Drazom u istraznom zatvoru a da ne govorimo o namestanju i izvodjenju dokaza na koje odbrana nije mogla da prigovori ni po kom osnovu. Jasno je da je namena sudjenja bila je pre svega da se zavrsi antikomunistickom gerilom a preostali gerilci rasuti po sumama i gorama stave van zakona. Drugo da se antikomunizam u srbiji izjednaci sa nedicevim rezimom koji je i fakat kolaborirao sa okupatorom. Zato nema osnove da ce nedic ikada imati "rehabilitaciju" a on presudu na kraju krajeva i nije doziveo "skocivsi sa sprata"...
Dakle posle 69 godina ocigledno jedno ne fer sudjenje je stavljeno van snage. A sta ce biti posle mislim da taj drugi sud ostavimo istoricarima da presude na osnovu samo istorijskih dokumenta a to cemo mozda cekati do neke 2141 ili mozda i kasnije...

Mislim da je ovom presudom rehabilitovana Srbija i to ona prava antikomunisticka kakva je uvek bila dok nije potpala pod okupaciju komunista poput ovog sumadinca KRAUSA.Ovo je pocetak katarze Srpskog naroda koji se jako tesko budi iz narkoze zvane KOMUNIZAM.
(Goran, 14. maj 2015 23:08)
--
Moj deda je bio u Partiznaskom pokretu i nije imao veze sa komunizmom. To se odnosilo na sve one seljake koji su se priključili tom pokretu. U U Narodno Oslobodilačkom Pokretu najveći deo boraca nije bio u komunistim niti su posle rata bili članovi partije. To koliko su voleli i potovali Tiata neću ni da spominjem jednom rečiju nisu voleli vlast iz milon razloga, ali to nema nikave veze sa saradnicima okupatora poput Draže.
Za razliku opd onih koje je nabrojao Kraus.

Zašto su se Englezi "prešaltali" sa Draže na Tita? Vrlo jednostavno. Čitali su nemačke šifre (Enigma), a kako je rat odmicao citali su ih sve bolje i sve više. Na osnovu toga su imali uvid u to kako su karte podeljene u Jugoslaviji i ko s kim koga... to jest, s kim tamo Nemci ratuju i da li im i ko pomaže u tom ratu.
A pošto podatke dobijene dešifrovanjem nisu tako lako delili sa Amerikancima, oni su nešto kasnije shvatili ono što su Englezi znali još 1943/44

To sudjenje je bilo farsa, ali to sto je sad ponisteno zbog nepravilnosti nije dokaz ni da je kriv, ni da nije. Nadam se da novo sudjenje koje su ova gospoda pomenula nije puka floskula i da ce se zaista organizovati jedna objektivna komisija strucnjaka koja ce transparetno dokumentovati sve zlocine i partizana i cetnika, pa da konacno na tu pricu stavimo tacku.

A da pozovete i Nikitu Bondareva, ruskog istoricara, da nam prenese ruske stavove i tumacenje uloge Mihajlovica?

@zriki, 15. maj 2015 08:54

Pa ako se laze bar se potrudite bolje, da bude nesto sto je tesko proveriti. Za streljanja u Kragujevcu i Kraljevu se bar zna, ko je skupljao narod. Lupiti da su to bili pripadnici JVuO je bas smelo, a najbolji su oni koji su pozitivno ocenili jedu takvu besomucnu laz.

Evo jos jednog dokaza da smo mi, kao narod, pocepane licnosti. I pored cetiri ocila ne mozemo da se slozimo ni oko cega, a posle se cudimo sto nam loshe ide.

Sa čime se mi bavimo?? Narode Zar nevidite da je to Ono staro dobro rimsko pravilo "leba I igara"! Dokle će mo se mi baviti prošloću ? Tražiti pomoć I rešenja naših problema o stranaca?? Uzdajmo se u sebe!!

Sud samo proglasio da postupak nije bio po sudskim pravilima,ovi ga odmah rade svecem,prema nekim procjenama povjesničara draža s cetnicima pobio 66000 ljudi, to je antifašizam,o Titovom "demokratskom" vođenju juge nema niti smisla govoriti!

Čime se oni bave, nije ni čudo što smo ovde gde jesmo i kao narod i kao država! Zapravo je čuda kako nam je dobro, i koliko bi gore trebalo biti ljudima u opvoj zemlji!

Сви ѕнамо, да смо настрадали не водећи рачуна о Српском националном интересу.Небрига је била тотална , све до недавно.Није се бринуло ни о Србији ,ни о Србима.Због небриге ,као народ нестајемо.Изгледа , мењамо se на боље.

Da se vratio kralj, i Draža bi bio suđen zbog pobune i neizvršavanja naređenja. Kralj je 1944. celoj JVuO naredio da se imaju staviti pod Titovu komandu. Draža nije poslušao. U ratu se za takve stvari strrelja na licu mesta.
Uzgred, bilo je dosta onih koji su poslušali. I, nećete verovati šta se onda dogodilo... Baš ništa. Prešli u partizane i borili se u partizanima.
(SPQR, 15. maj 2015 00:33)

Pa manje vise to sam i hteo reci. Ne stavljam se ni na jednu stranu, samo zelim reci da su obojica bili instrumenti velikih sila, koje su gledale svoje licne interese, i sto vise ljudi na Balkanu pogine, manje ce poginuti Engleza u zemljama pod njihovom kontrolom. Kralj Petar II je bio cista marioneta s tim sto je on citao govore koje mu je pisao Cercil, isto sto i Milan Nedic koji je citao Hitlerova saopstenja, kao i sto danasnji citaju ono sto im napisu Brisel i Vasington. Svako je igrao svoju epizodnu ulogu u rukama velikih sila, s tim sto je svako imao drugacijeg nalogodavca. Pojedini su kasnije menjali strane za koje su radili opet za rad svojih licnih interesa i spasavanje zive glave.

Gledajte proslost stace vam buducnost nemaju pametnija posla Draza zna se sta je bio znamo i Tito staje bio.Srbija se bavi samo sa proslost a ima lepu buducnost.

(Gradjanin se (ne) pita, 14. maj 2015 22:40)
Pa ne bi se reklo da smo jos uvek bilo sta prebrodili...

Nije valjda ovo rezime celog dijaloga?

Nemci su izuzetno pedantan narod.
Celokupna vojna arhiva iz tog perioda je zaplenjena.
Pogledajte,koliko su imali zrtava u `borbama` sa cetnicima na teritoriji okupirane Srbije za tri i po godine.
Taj broj se krece otprilike oko NULA,a u BG za celo vreme rata,ako se ne racunaju borbe za oslobodjenje grada je JEDAN JEDINI!
O kakvim antifasistima ovaj prica?
Pa,oni su u NDH ucestvovali u zdruzenim snagama zajedno sa Nemcima i ustasama u svim vecim operacijama protiv partizana,koji su 95% bili Srbi.
Kad su videli da je rat izgubljen,zajedno sa njima su bezali put Berlina!
Sud mozda jeste doneo odluku da je presuda nevazeca iz pravno-formalnih razloga,ali nikako NIJE REKAO DA JE DRAZA BIO ANTIFASISTA.
Sud istorije je davno doneo odluku.
On i njegov pokret se nalaze na smetlistu iste.

I jedni i drugi ubijali samo Srbe.

Sa okupatorm je sarađivao četnički pokret i Draža. Sada je rehabilitovan jer je pro nemačka vlast opet na našem čelu sa udarnom pesnicom novog svetskog pokreta Vučićem.

Sud o rehabilitaciji generala Draže je trajao puni 5 godina, svi ste mogli da iznesete svoje dokaze protiv rehabilitacije D. Mihajlovića, niste sudu predložili nikakve dokaze tako da je sada bolje da ćutite vi odporci rehabilitacije.

Presuda ne kaže da Draža nije kvisling i izdajnik, samo da suđenje nije bilo regularno.
Da li je bio kvisling i izdajnik, to nije sporno. Pitajte u Vraniću, selu pored Beograda, tamo ga se sobro sećaju.

Smrt fašizmu!

Krokodil vegetarijanac i cetnik antifasista ne postoje.

"„Vi imate samo Antića, Šešelja i Čavoškog. Svi su ranije bili komunisti. Kako da im sada neko veruje ako su tada lagali“, rekao je Kraus na to." Kraus objasnio, rekao bih...

Zadnja recenica je pobedila. Razbucao ih je u jednoj recenici.

Mislim da je ovom presudom rehabilitovana Srbija i to ona prava antikomunisticka kakva je uvek bila dok nije potpala pod okupaciju komunista poput ovog sumadinca KRAUSA.Ovo je pocetak katarze Srpskog naroda koji se jako tesko budi iz narkoze zvane KOMUNIZAM.

Pogledajte na wikipediji Dragoljub Mihailović, možda vam se i javi neka ideja ko je taj čovek bio.

„Vi imate samo Antića, Šešelja i Čavoškog. Svi su ranije bili komunisti. Kako da im sada neko veruje ako su tada lagali“, rekao je Kraus na to." Kraus objasnio, rekao bih...
(Jim Jefferies, 14. maj 2015 22:05)
Kakav je to bio antifašistički ili oslobodilački pokret koji je predvodio Draža Mihajlović koji se ZAJEDNO SA OKUPATOROM borio protiv drugog oslobdilačkog pokreta.

Svi su na neki nacin saradjivali sa okupatorom, ali mislim da je glavno pitanje ko je bio protiv Srbije i njenih gradjana? A to, mislim posle svega sto smo preziveli pod komunistima, nije sporno.

Sud nije rekao da je Draza nevin vec samo to da je imao neregularno sudjenje. Pa danas u 21 veku uz TV prenos vidimo neregularna sudjenja u Hagu a mozete zamisliti tada. Mislim da je odluka OK ali i da mu se treba suditi posthumno. Pa da vidimo !

Ajde što ne daju živim ljudima mira, nego se okomili i na pokojnike koji su već 50 godina pod zemljom.

Bio on zločinac ili ne, SRAM VAS BILO SVE!

I sud i političare koji su naložili da se ovo dosudi, i one koji napadaju i one koji brane presude, sve da vas bude sram, ostaviote čoveka na miru bar kad više nije medju živima!

"Švaba strelja, četnik kolje, biraj sele šta je bolje" - pevalo se za vreme rata, pričala mi baka. A njen brat komunista poklao silan narod oko Beograda. Loš čovek je loš čovek, koju god uniformu da obuče.

Ovo verovatno spada u reforme okojima Vucic govori

Sta kazu cetnicki vojvoda i njegov politicki sin?

Ukucajte na Google-u Aleksandar Rankovic UDBA.Dok ga tito nije oterao Srbi su imali oslonac u Jugoslaviji.Posle toga....Cao amore.

Poslednja recenica nema vezu sa vezom. Ovde se prica o cetnicima u periodu od 1941-1945 a ne o njihovim simpatizerima...

kakve koristi imaju gradjani srbije, u prvom redu srbi, sa ovom raspravom? nemaju nikakve. jugoslavija, monarhija, a ni socijalizam vise ne postoje, a srpski gardjanski rat je zavrsen sa II svetskim ratom.
uzgred, jednog dedu su mi ubili ustase, a drugog cetnici i ne pada mi na pamet da mrzim bilo koga, a kamoli da protestujem zbog ovakve odluke suda. dosta je bilo!

Drugi svetski rat je toliko kompleksno pitanje, a nasa posleratna istorija je to mnogo pojednostavila.. Naravno pobednici pisu uvek, i svako ce istoriju gledati iz svog ugla u zavisnosti na kojoj strani su mu bili predaci, ili kojoj danasnjoj naciji okruzenja pripada. Prvo treba sagledati koliko je strana bilo u Drugom Svetskom Ratu. Mi smo u knjigama ucili da su postojali saveznici i sile osovine.. A da li je to bas tako bilo?
Kao sto je neko rekao vec, Hitler i Staljin su dogovorili podelu Poljske, znaci u pocetku su bili saveznici, kada su Nemci napali SSSR, Amerikanci su Nemce podrzavali finansijski i tehnologijom iz kapitalistickih razloga, Englezi iz licnih da bi odlozili invaziju. Amerikanci su se jako kasno ukljucili u rat, vise iz razloga najezde komunizma na zapad nego borbe protiv fasizma. Draza kao oficir drzave koja se raspala je podrzavan od Engleza, Holivud je u pocetku o njemu snimao filmove kao o Rambu, radio London tri godine pricao hvalospeve. Njima je bio u interesu sto veci otpor da bi Nemci vezali sto vise trupa na Balkanu.Kada su videli da ce Sovjeti pre doci ovamo, presaltali su se i napravili tajni dogovor sa Titom. Jugoslaviju je zaobisla gvozdena zavesa,stigle pare sa zapada i od razrusene zemlje se jako brzo razvila.
Balkan nisu oslobodili ni cetnici ni partizani, vec Crvena Armija - da je grupa od nas 10 bila sa njima, i mi bi pisali pobednicku istoriju. Da su se Britanci i Amerikanci iskrcali ovde, sa Drazom kao saveznikom, Tito bi bio sudjen

Draza je bio miljenik Engleza i Amerikanaca, Tito Rusa - barem u pocetku, dok se odnos snaga na istocnom frontu nije promenio. Tada Britanci skartiraju Drazu, prave dogovor sa Titom u zamenu za buduce distanciranje od Staljina. Sa danasnje strane gledista, saradnici Amerikanaca i Engleza se smatraju izdajnicima, jer su to dve drzave koje su najvise stete nanele srpskim interesima u istoriji, a svaka nasa "demokratski izabrana" vlast od 2000e na ovamo je veci njihov saradnik nego sto je Nedic bio rajhu. Ono sto je zbunjujuce je da uglavnom oni koji su u Srbiji glavni protivnici te dve drzave, i zalazu se za iskljucivu saradnju sa Rusima su listom za Drazu, a Tita smatraju najvecim zlotvorom srpskog naroda. Na Balkanu su stvari uvek bile nejasne i pobrkane. Za mene su i jedan i drugi nesumnjivo antifasisti, sto je valjda i bio cilj ove presude - a sto se komunista tice, posle svega sto smo videli od smrti Tita, sto mudra danasnja izreka kaze: Koliko su oni uspeli izgraditi i napraviti od razrusene zemlje za 37 godina njegove vladavine, to oni posle njega nisu u stanju ni da okrece ni prefarbaju.. Vreme brzo leti gospodo, a od 90e do danas proslo nam je 25 godina

Hitler i Staljin su potpisali sporazum o nenapadanju, Ford je isporucio trecinu voznog parka fasistima, Amerika je pokupila vecinu fasistickih naucnika, Vatikan je izvlacio SS-ove oficire. Mislim da obojica gledate samo po jednu stranu medalje. II svetski rat je bio mnogo kompleksnije okruzenje nego sto vecina nas sagledava... Ishod bi trebao da nas zblizava, obzirom da smo to sve uspeli prebroditi!

Koga jos to briga sta je bilo pre 100 godina? I sta nam znaci da o tome mrsimo sada?

smrt fasizmu

Neka svi procitaju " Silovanje Srbije" Majkla Lisa pa nek odluce dali je Draža heroj ili ne.

Са окупатором су сарађивали ђедови , прађедови и чукунђедови ових што и сад сарађују са окупатором .
Србија је окупирана зар не ?

potomak sam partizanskih boraca iz 1. dalmatinske, istina je samo jedna, partizanski je pokret bio najiskreniji bunt za očuvanjem zdravog razuma, četnici=ustaše

Kako vas ne mrzi vise..

cime se mi bavimo?!

Sa okupatorima su svi saradjivali,neko manje neko vise,neko pre neko kasnije.

Ej bre Srbiji, otvori oci pa ovo je cisti spin. Koga briga za ovo ?!

Zaista, dovoljno je videti i cuti "argumente" protivnika rehabilitacije, ukljucujuci i Krausa i shvatiti da su pobedjeni mrznja i laz i da je velika nepravda ispravljena. Ovo je pobeda istine, svidjalo se to nekome ili ne.

A sta mislite ko je bio u pravu Karadjordjevici ili Obrenovici!Sto bi Gdin Kesic rekao .udale!!!!

Cetnici nisu bili fasisti vec antifasisti, da su bili fasisti Jevrejske organizacije bi odavno reagovale na ovu sudsku odluku, u Jugpslaviji je bio samo jedan fasisticki pokret a to je i Hrvatskoj ustaski pokret, a da su cetnici ucinili zločina jesu, uglavnom u osveti ali su zlocini zlocini, kao sto su i partizanski zlocini koji du nacinjeni takodje zlocini, a pobedbik uvek pise istoriju a to su bili Partizani, pa najbolje da su oni o mobarhistima pricali lepo i da su ih hvalili pa da zajedno vladaju zemljom, znaju se komunisticke metode protiv monarhista.

draza = ZLOCINAC!!!

Četnici su bili antifašisti, deo regularne vojske. Za borbe Četnika protiv okupatora i ustaša znaju svi čije znanje je šire od komunističke propagande.

vjerojatno su i učenici iz Kragujevačke škole koje su Dražini četnici odveli pred njemački streljački stroj a ovi ih pobili za odmazdu sada sretni počivaju u miru jer je njihovog krvnika njihov narod rehabilitirao.

Izuzetno jednostavno:

Da li su se cetnici borili na strani Nemaca protiv partizana? DA

Da li su se partizani borili na strani Nemaca protiv cetnika? NE

svi,neko pre,neko posle,svako na svoj nacin,sve dok nisu zaduvali neki drugi vetrovi..

Velika koska je bacena, i narod se zabavlja kao u cirkusu.

Вођа покрета отпора у Француској генерал Де Гол , користио је герилски начин боррбе против окупатора , као и ЈВуО у Краевини Југославији . Генералу Де Голу није суђено , напротив . Генерала Михаиловића осудио је на смрт , диктаторски режим , Јосипа Броза . Правно гледано , ЈВуО била је легална ввојска Краљевине Југославије , а партизани , комунисчка паравојска . Једини следбеник идеја Равногорског покрета јесте СПО...

Kako ko je saradjivao sa okupatorom? Pa svi koji nisu bili komunisti! Na tome se temelji ideologija komunizma. Svi su krivi dok se ne dokaze njihova nevinost ili se jednostavno likvidiraju!

kakve knjige i lazi. trebalo je pricati sa ljudima koji su ziveli za vreme rata. nemci su bre bili gospoda. mahom drugo i trece pozivci. od seljaka su KUPOVALI proizvode. nisu nikog maltretirali.
Probleme je pravila domaca bagra. "junacke" komunjare su iz zaseda ubijali ponekog nemca-a ovi normalno pravili odmazdu. a ovi drugi su mahom bile seoske barabe koje su docekale svojih 5 minuta da se izivljavaju.
kao kod pajtonovaca-judejski narodni front vs narodni front judeje.
ne zna se koji su gori.

Svi vi sto se kunete u petokraku i sto vam je komunizam u srcu znajte sledece, sve ovo sto nam se desava i sto nam se desavalo je posledica komunizma. Dok je zagorac crtao avnojske granice vi ste igrali uzicko kolo, pa ispade da nas dzaba izginu cetvrtina populacije u prvom ratu, i da su nam pradedovi zalud probijali Solunski front. Lepo vam bilo dok je plata bila 1000 maraka, skolovanje i lecenje besplatno, pa se niko od vas nije bunio dok su po Srbiji proglasavane AP, a niko se nije pitao sto mi nemamo isti status u drugim republikama. Nemacka kapitulirala, a oni salju srpsku decu da ginu na Sremski front, a cistke koje ste napravili '44 i '45 medju srpskim stanovnistvom mogu se meriti sa Staljinovim zlodelima.

Cetnici ne samo sto su naveliko saradjivali sa fasiwtima i nacistima, vec su u NDH naveliko saradjivali i sa ustashama. Svako si moze o tome procitati na wikipedia stranici "Suradnja cetnika sa NDH"

1943. zapadni saveznici priznali partizane, i raskinuli sa Drazom, jer su tokom prijasnjih godina videli da se cetnici ne bore protiv nacista i fasista, vec samo vode gradjanski rat protiv partizana, u saveznistvu sa nacistima i fasistima

Zašto su se Englezi "prešaltali" sa Draže na Tita? Vrlo jednostavno. Čitali su nemačke šifre (Enigma), a kako je rat odmicao citali su ih sve bolje i sve više. Na osnovu toga su imali uvid u to kako su karte podeljene u Jugoslaviji i ko s kim koga... to jest, s kim tamo Nemci ratuju i da li im i ko pomaže u tom ratu.
A pošto podatke dobijene dešifrovanjem nisu tako lako delili sa Amerikancima, oni su nešto kasnije shvatili ono što su Englezi znali još 1943/44

Partizanima je komunistička revolucija i osvajanje vlasti u Jugoslaviji bila prioritet i zbog toga su četnike smatrali glavnim neprijateljima. Tačka 3. u sporazumu sa Nemcima u Gornjem Fakufu 19. marta 1943. godine to nedvosmisleno pokazuje pošto se u njoj kaže da partizani ne vide razlog da se sukobljavaju sa Nemcima i da četnike smatraju glavnim neprijateljima. Devetnaest dana kasnije Tito izdaje naređenje da se napadaju samo četnici a da se protiv ustaša vodi odbrambena borba.

Страшно. Тачно се види ко је какав по свом наступу.

Овај декица из САФ чека ред, прича шта га водитељ пита, објашњава контекст и историјски концепт свега.

Равногорац прича као да је прогутао врео угаљ, упада у реч и затрпава разговор историјским полуистинама. Чињенично су неке ствари и истина али избегавањем стављања истих у контекст постају демагошке полуистине.

Јако је добро што су ова два лика дошла на интервју јер су показали ко је какав. А последња реченица САФ је била печат на крају.

Nije ovo beznacajno. Jugoslovenski narodi su u 2 svetskom ratu jedan jedini put u istoriji uradili nesto zaista vazno i veliko za svet i to se sada rusi, kalja i obezvredjuje. Tito i partizani su zaostavstina za koju bi mnogi veliki narodi i drzave skupo platili i drzali kao najvecu dragocenost a Hrvati i mi smo zaboravili i rehabilitujemo cetnike i ustase cija je ideologija poslednja ljudska beda a uloga u tom istom ratu bruka i sramota.

Komunisti nisu prstom mrdnuli po pitanju borbe protiv fasizma do trenutka kada je napadnut SSSR, kada su srpski narod (kao i sve ostale narode u Srbiji i sire) pretvorili u meso za topove proleterske internacionale. Uopste ih nije bio briga koja cena u ljudskim zivotima ce biti placena. Ako to nije zlocin protiv sopstvenog naroda ne znam sta je.

Nema sumnje da su cetnici su pocinili mnoge zlocine, ubijanje neduznih ljudi jednostavno nema opravdanja. Sto se tice njihove "kolaboracije", se znam sta je cudno. Kada su tri strane u medjusobnom sukobu nije neobicno da se dve strane privremeno udruze protiv trece. Imamo sveze primere iz ratova 90-ih u Bosni. Sve se bojim da bi Tito odbio privremenu saradnju sa Nemcima ako bi ona garantovala istrebljenje monarhista.

U krajnjoj liniji, i jedni i drugi su bili pijuni na tablama velikih igraca - Draza Engleske, a Tito SSSR-a, i nije bilo njihovo da odluce hoce li biti zrtvovani (kao Draza) ili gurani do kraja i promovisani u damu (kao Tito).

Svemu gore navedenom je danas mesto isljucivo u udzbenicima istorije. Sedite ljudi zajedno za sto i dogovorite se o minimumu nacionalnog interesa, kao na primer o suzbijanju korupcije i kriminala, dizanju obrazovanja na visi nivo i slicno.

Pogledajte po internetu, bezbroj fotografija cetnuka sa okupatorom, i sa ustasama. O saradnji u Crnoj Gori sa italijanima ne treba reci ni reci. Zaista je neverovatno da ljudi guraju neistine i da nemaju obraza. Ovo ne znaci da je svaki cetnik bio zlocinac i izdajnik. Vecina je svakako krenula u rat da se bori protiv okupatora, iz casnih namera, ali se usput ozbiljno skrenulo. Ne znaci ni da nije bili ozbiljnih zlocina sa strane partizana, vec samo da su cetnici na vise mesta i u brojnim situacijama saradjivali sa okupatorom. Takodje, cetnickih organizacija je bilo vise i dosta su stihiski organizovani i delovali lokalno po pravilima lokalnih komandanata, ali ovo je jos jedan ozbiljan minus za Drazu, jer je on navodno bio komandant i morao ih je drzati pod kontrolom. Takodje, zavodjenje pod slovo Z je apsolutna istorijska cinjenica... Mnogo smo slabi kao druatvo da se odredimo prema istoriji, vec privatna mitoloska vidjenja se postavljaju kao faktografska...

Moj pokojni deda je bio i u partizanima,cetnicima.Kaze da su bili isti.Pokojni deda po majci je imao tu (ne) srecu da su dosli Nedicevci, Loticevci.Takva su vremena bila.Da skratim,pradeda mi je bio Solunac, odlikovan sa 3 ordena za hrabrost ,od Kralja.Iz pocast,otac je sahranio svog dedu sa ordenjem.Neka je slava svim Srbima koji su poginuli za svoju otadzbinu ,bez obzira na kojoj su strani bili.Takva su vremena bila,gledajte za decu i njihovu buducnost u napacenoj Srbiji,da se uvede neki red,kazne za ove kriminalce sto haraju ulicama Srbije danas.Sto je bilo se ne moze promenit i neka svako slavi svoje stare.

Partizani su izneli pobedu ali je cinjenica da su ravnogorci bili zatvarani na Banjici i streljani u Jajincima.To su oni 'rodoljubi'. Licemerno je izjednacavati ustase i cetnike, ostavimo taj sport ustasama.

Četnici su bili antifašisti, deo regularne vojske. Za borbe Četnika protiv okupatora i ustaša znaju svi čije znanje je šire od komunističke propagande.
(NS, 15. maj 2015 08:01)

Čudno samo da Nemci ne znaju za te borbe.

Mislim da je ovom presudom rehabilitovana Srbija i to ona prava antikomunisticka kakva je uvek bila dok nije potpala pod okupaciju komunista poput ovog sumadinca KRAUSA.Ovo je pocetak katarze Srpskog naroda koji se jako tesko budi iz narkoze zvane KOMUNIZAM.
(Goran, 14. maj 2015 23:08)
--
Moj deda je bio u Partiznaskom pokretu i nije imao veze sa komunizmom. To se odnosilo na sve one seljake koji su se priključili tom pokretu. U U Narodno Oslobodilačkom Pokretu najveći deo boraca nije bio u komunistim niti su posle rata bili članovi partije. To koliko su voleli i potovali Tiata neću ni da spominjem jednom rečiju nisu voleli vlast iz milon razloga, ali to nema nikave veze sa saradnicima okupatora poput Draže.
Za razliku opd onih koje je nabrojao Kraus.

Сви ѕнамо, да смо настрадали не водећи рачуна о Српском националном интересу.Небрига је била тотална , све до недавно.Није се бринуло ни о Србији ,ни о Србима.Због небриге ,као народ нестајемо.Изгледа , мењамо se на боље.

Iskreno ne razumem ovoliko napaljivanje i strasti oko presude, a sud je presudio na osnovu dokaza da je sudjenje iz 1946 bilo nepravilno. I fakat je bilo nepravilno po svim kriterijumima i ondasnjim i sadasnjim. Posebno sam iznenadjujen ali razocaran izjavom helsinskog odbora koji umesto da kao i svaki pokret za ljudska prava pozdravi i ukaze na pobedu nad jos jednim krsenjima ljudskih prava u sudskom procesu, daje neke politicke izjave. Tesko mogu verovati da nije bilo torture nad Drazom u istraznom zatvoru a da ne govorimo o namestanju i izvodjenju dokaza na koje odbrana nije mogla da prigovori ni po kom osnovu. Jasno je da je namena sudjenja bila je pre svega da se zavrsi antikomunistickom gerilom a preostali gerilci rasuti po sumama i gorama stave van zakona. Drugo da se antikomunizam u srbiji izjednaci sa nedicevim rezimom koji je i fakat kolaborirao sa okupatorom. Zato nema osnove da ce nedic ikada imati "rehabilitaciju" a on presudu na kraju krajeva i nije doziveo "skocivsi sa sprata"...
Dakle posle 69 godina ocigledno jedno ne fer sudjenje je stavljeno van snage. A sta ce biti posle mislim da taj drugi sud ostavimo istoricarima da presude na osnovu samo istorijskih dokumenta a to cemo mozda cekati do neke 2141 ili mozda i kasnije...

Најбоље би било да су Дражи омогућили суђење као Антићу и професорској мафији у случају афере "индекс"

Čotrić bi trebao da objasni svoje izjave, na primer kako je to Draža izbegavao rat sa Nemcima a u isto vreme se borio protiv njih. A četnici bi trebalo već jednom da se odluče da li su oni u maju 1941 godine podigli ustanak ili su izbegavali borbu...

Gledajte proslost stace vam buducnost nemaju pametnija posla Draza zna se sta je bio znamo i Tito staje bio.Srbija se bavi samo sa proslost a ima lepu buducnost.

Monarhija u Srbiji nije običnom narodu donela baš ništa, a ni predratne parlamentarne stranke - korupcija, nepotizam, ne briga čak i prema invalidima Prvog svetskog rata. Kapitalizam u svoj svojoj lepoti. I pošto je stanje u zemlji toliko fantastično, na izborima pobeđuju socijalističke stranke koje kralj zabranjuje, i vođe hapsi. Te, ne komunističke stranke, bira narod koje monarhija hapsi. Niste vi monarhisti već mrzite komunizam, i namate pojima o stanju u predratnoj Srbiji, već sve vezujete za prošle ratove. A četnici su samo nastavili ono što su radili pre rata - borili se protiv komunista, umesto protiv pravog neprijatelja. Neće neki oficir koji je pre rata bio prema seljaku osion da se preko noći promeni. I da, četnici Srbije nemaju veze sa četnicima Bosne i Hrvatske, koji tokom rata štite narod od ustaša.

Da su se Britanci i Amerikanci iskrcali ovde, sa Drazom kao saveznikom, Tito bi bio sudjen
(Marko, 14. maj 2015 23:50)

Da se vratio kralj, i Draža bi bio suđen zbog pobune i neizvršavanja naređenja. Kralj je 1944. celoj JVuO naredio da se imaju staviti pod Titovu komandu. Draža nije poslušao. U ratu se za takve stvari strrelja na licu mesta.
Uzgred, bilo je dosta onih koji su poslušali. I, nećete verovati šta se onda dogodilo... Baš ništa. Prešli u partizane i borili se u partizanima.

Tito je govorio - sto slabija Srbija, jaca Jugoslavija, tako da ne znam bas da su kominusti toliko voleli Srbe, naprotiv.

Sud samo proglasio da postupak nije bio po sudskim pravilima,ovi ga odmah rade svecem,prema nekim procjenama povjesničara draža s cetnicima pobio 66000 ljudi, to je antifašizam,o Titovom "demokratskom" vođenju juge nema niti smisla govoriti!

Svi koji su glasali da im četnički vojvoda bude presednik mogli su da predpostave da će ovako biti...

Ljudi Drugi svetski rat je zavrsen 1945-te dokle cemo ga mi voditi ovde.
Da se ovoliko bavimo stvarima od kojih zivimo gde bi nam kraj bio

Čime se oni bave, nije ni čudo što smo ovde gde jesmo i kao narod i kao država! Zapravo je čuda kako nam je dobro, i koliko bi gore trebalo biti ljudima u opvoj zemlji!

Evo jos jednog dokaza da smo mi, kao narod, pocepane licnosti. I pored cetiri ocila ne mozemo da se slozimo ni oko cega, a posle se cudimo sto nam loshe ide.

@zriki, 15. maj 2015 08:54

Pa ako se laze bar se potrudite bolje, da bude nesto sto je tesko proveriti. Za streljanja u Kragujevcu i Kraljevu se bar zna, ko je skupljao narod. Lupiti da su to bili pripadnici JVuO je bas smelo, a najbolji su oni koji su pozitivno ocenili jedu takvu besomucnu laz.

"Loš čovek je loš čovek, koju god uniformu da obuče."
@Mara, 14. maj 2015 22:40;

Hvala Vam, ovim recima ste mi vratili malo vere.

U mojoj porodici ogromna vecina je bila u Partizanima.
Sa oceve strane (neki u 9. krajiskoj brigadi, neki u komandi mesta) moj deda, njegovih cetvorica rodjene brace (jednog ubile ustase, jedan tesko ranjen na Sremskom frontu), dvojca dedine brace od strica (jedan poginuo u borbi sa ustasama), dvojca rodjene brace moje bake (jedan poginuo u borbi sa Cetnicima, jedan sa ustasama), sedmorica bakine brace od striceva (dvojca poginula u borbi sa ustasama, a jedan kasnije robijao kao "Informbiroovac").
Sa mamine strane brat moje bake (ranjen u borbi sa nemcima), a moji pradeda i deda su pomagali Partizane (jer su ovi bili jedina gerila sa kojom su imali kontakt) novcem, hranom i sakrivali ih iako su 24h dnevno imali nemackog vojnika u prednjem delu kuce (uselili su im nemackog pukovnika, pa je tu uvek bio njegov cuvar), zato deda nije smeo da ode u Partizane.
(pradedu posle rata ubili jer je bio "veliki Srbin", a moju baku drzali u zatvoru bez hrane i vode u 9. mesecu trudnoce, da oda gde pradeda drzi zlato - koje nije ni imao!!)

U Cetnicima je bio samo jedan brat od strica mog dede po ocu - i on je prvo bio u Partizanima, ali ga je njegov otac '43. odveo u Cetnike kod Vojvode Djujica (jer oni nisu slali ljude iz njihovog mesta da ratuju van tog kraja).

U kraju mog oca u pocetku uopste nije bilo podele, vec je kraljev zandar organizovao nekoliko sela da zaustave ustase koje su od Dalmacije krenule i pobile sve srpsko sto su uhvatile.

Nasi su ih zestoko potukli i oslobodili svoj kraj te 1941.

Na zimu '41-'42. su iz susedne opstine dosli Partizani (nasi su prvi put culi za njih) i razoruzali nase, ubili dvojcu vidjenijih ljudi.

U drugoj susednoj opstini su Cetnici preuzeli vlast.

Nasi su odjednom pristupili neki Partizanima, neki Cetnicima.

Bilo je barem onoliko Cetnika koliko i Partizana. Ljudi iz istih sela. U dosta slucajeva su bili iz iste porodice, rodjena braca, neki u Cetnicima, neki u Partizanima.

Partizani i Cetnici iz istih sela dolazili su na odsustvo kucama dok su ovi "drugi" drzali straze oko tog sela, na odsustvu sedeli sa porodicama ili sa samim "drugima", dejstvovali po istim sumama i protiv istog neprijatelja (ustasa, bili oni hrvati ili muslimani).

Pamti se jedan jedini sukob izmedju dve grupe Partizana i Cetnika, ne svih (ni danas niko ne ume da mi objasni zbog cega se zbio) i u njemu je stradalo desetak nasih ljudi na obe strane, jedan od njih je bio brat moje bake...

Nakon toga odnosi su postali nategnutiji, bilo je i poziva na neke osvete, odmazde po porodicama sa "ove" ili "one" strane - srecom osim dva ovakva zlodela razumni ljudi su prevladali, a pocinioci tih zlodela su bili prezreni od naseg stanovnistva.

Nadam se da medju nama postoji jos ljudi koji imaju, pre svega, ljudskosti i razuma.

Kao i sposobnosti da se izdignu iz blata propagande i lazi svih boja (jer ih na nasim prostorima ima toliko da se covek zapita i da li je on sam taj ili je neko drugi ili mozda treci..), da ne dozvole da ih mrznja i netrpeljivost obuzmu i pomrace im um i da pokusaju da sagledaju sve strane ove price, ali iznad svega sve cinjenice!

Istina braco i sestre!

Samo istina, sloga i jedinstvo nas mogu spasiti!

Ako ovo ne postignemo - propascemo svi zajedno i Cetnici i Partizani!!!
(ko god da se danas tako oseca...)

I budimo ljudi..dobri ljudi...

Ja mislim da smo mi jedni kreteni koji su se klali izmedju sebe za vreme svaba.MI NE MOZEMO NIGDE!

(Antifasista, 14. maj 2015 22:26)
...Taj broj se krece otprilike oko NULA,a u BG za celo vreme rata,ako se ne racunaju borbe za oslobodjenje grada je JEDAN JEDINI!...
Reče ti i osta živ.Da te ne ismevam sad, neće mi objaviti komentar, samo bih te pitao zašto iznosiš i priznaješ svoju bruku? Pa šta uradiše Prle i Tihi u Otpisanima? Pobiše nemaca više nego rusi na istočnom frontu!To je vaša beskrupulozna propaganda koja traje više od pola veka.Dosta više.I još, dobro je što priznaješ da vas nije bilo u Srbiji pune tri godine,Ne bi vas ni bilo da nisu došli rusi.

Gledali ste i odusevljavali filmom ili serijom Montevideo bog te video. E sad, izguglajte malo kako je svoj život okončao tj. ko je ubio kapitena dr. Milutina Ivkovića Milutinca.

To sudjenje je bilo farsa, ali to sto je sad ponisteno zbog nepravilnosti nije dokaz ni da je kriv, ni da nije. Nadam se da novo sudjenje koje su ova gospoda pomenula nije puka floskula i da ce se zaista organizovati jedna objektivna komisija strucnjaka koja ce transparetno dokumentovati sve zlocine i partizana i cetnika, pa da konacno na tu pricu stavimo tacku.

A da pozovete i Nikitu Bondareva, ruskog istoricara, da nam prenese ruske stavove i tumacenje uloge Mihajlovica?

Sa čime se mi bavimo?? Narode Zar nevidite da je to Ono staro dobro rimsko pravilo "leba I igara"! Dokle će mo se mi baviti prošloću ? Tražiti pomoć I rešenja naših problema o stranaca?? Uzdajmo se u sebe!!

Da se vratio kralj, i Draža bi bio suđen zbog pobune i neizvršavanja naređenja. Kralj je 1944. celoj JVuO naredio da se imaju staviti pod Titovu komandu. Draža nije poslušao. U ratu se za takve stvari strrelja na licu mesta.
Uzgred, bilo je dosta onih koji su poslušali. I, nećete verovati šta se onda dogodilo... Baš ništa. Prešli u partizane i borili se u partizanima.
(SPQR, 15. maj 2015 00:33)

Pa manje vise to sam i hteo reci. Ne stavljam se ni na jednu stranu, samo zelim reci da su obojica bili instrumenti velikih sila, koje su gledale svoje licne interese, i sto vise ljudi na Balkanu pogine, manje ce poginuti Engleza u zemljama pod njihovom kontrolom. Kralj Petar II je bio cista marioneta s tim sto je on citao govore koje mu je pisao Cercil, isto sto i Milan Nedic koji je citao Hitlerova saopstenja, kao i sto danasnji citaju ono sto im napisu Brisel i Vasington. Svako je igrao svoju epizodnu ulogu u rukama velikih sila, s tim sto je svako imao drugacijeg nalogodavca. Pojedini su kasnije menjali strane za koje su radili opet za rad svojih licnih interesa i spasavanje zive glave.

(Gradjanin se (ne) pita, 14. maj 2015 22:40)
Pa ne bi se reklo da smo jos uvek bilo sta prebrodili...

Nije valjda ovo rezime celog dijaloga?

vjerojatno su i učenici iz Kragujevačke škole koje su Dražini četnici odveli pred njemački streljački stroj a ovi ih pobili za odmazdu sada sretni počivaju u miru jer je njihovog krvnika njihov narod rehabilitirao.
(zriki, 15. maj 2015 08:54)

E ovo je vec budalastina totalna, i posledica naseg totalnog pogresnog ucenja komunisticke istorije. Nemcima je pomagao SDK Dimitrija Ljotica koji je direktno saradjivao sa Nemcima, medjutim komunisti su izjednacili Drazinu vojsku prvo sa cetnicima Koste Pecanca - koga je Draza i likvidirao, zatim kasnije sa Nedicevim i Ljoticevim formacijama koji su direktno radili za Vermaht, a kasnije su svi oni djuture izjednaceni i sa ustasama.. E zbog takvog ucenja istorije i stavljanja pod tepih, dogodile su se i 90e, i do pomirenja ce jako tesko ikada i doci. E sad nekome je to odgovaralo da to tako bude, i da do pomirenja nikada i ne dodje