Ponedeljak, 28.01.2013.

08:30

"Novi Zeland da se reši mačaka"

Izvor: Huffington Post

"Novi Zeland da se reši maèaka" IMAGE SOURCE
IMAGE DESCRIPTION

42 Komentari

Sortiraj po:

UFFFFFFFFF

pre 12 godina

Cini mi se da se vise zna o Marsu i ekosistemu Marsa nego o evoluciji, ekologiji i prorodnoj ravnotezi Zemlje.

Covek (Maori) je na NZ dosao pre oko 800godina i doneo prve glodare. U roku od par stotina godina je nestala najveca ptica koja je ikad zivela na planeti Zemlji...ali ne zbog glodara nego zbog toga sto je covek izlovio. Onda je u 19tom veku pocelo naseljavanje belog coveka koji je doneo sve ostalo sto prati tog belog. Oko 1837 je donesen par posuma. Oni su u Australiji zasticena vrsta, ali na NZ su drzavni neprijatelj br 1. Danas ih ima preko 30 MILIONA i ugrozavaju ceo ekosistem. Opustosili su pojedina podrucja KOMPLETNO. Ni list nije ostao na grani.
Macke koje su kucni ljubimci NISU problem, nego one koje su odlutale i postale lovci u prirodi. Par stotina godina nije neki period za koji mogu mnogo da se promene navike. To je sekunda u evolucijskom vremenu. Mnoge ptice ne lete i lak su plen ne samo za macke nego i za lasice i kune koje su takodje ljudi doneli na NZ.

Ono sto covek zabrlja, to nikakva evolucija ne moze da ispravi.

Realista

pre 12 godina

Vi vlasnici i ljubitelji macaka ste neverovatno sebicni i zamozivi. Valjda zato i drzite macke koje su iste takve kao ljubimce. Po vama bi bilo bolje da macke koje su alohtona vrsta istrebe sve sto mogu na Novom Zelandu i svim drugim stanistima, jer zamislite molim vas te ptice i sisari nisu za 200 godina uspeli da dovoljno evoluiraju!!! I kao lak plen macke-savrsenog predatora ni ne zasluzuju da zive!!!? Ograniceni ste kao konjska zaprega....

dragan

pre 12 godina

U staroj Jugi su problem sa zmijama na jednom ostrvu pokušali sa uvozom mungosa.Međuti izbio problem mungosi se namnožili a zmija nigde.Pa se zbog nestanka zmija namnožili i drugi glodari koji su kao "slepi putnici" došli na ostrvo.Veoma je tesko sačuvati ostrvske zemlje jer mačke,psi,pacovi,miševi mogu kao slepi putnici na brodovima da dodju na ostrvo.Možda jedino da se zabrani ljudima da dođu do ostrva

smelly cat

pre 12 godina

U srednjem veku kada se smatralo da su macke djavolje zivotinje i vesticje sluge pocelo je masovno spaljivanje i istrebljivanje sto je dovelo do alaramantnog broja glodara i eventualno do epidemije kuge. Ne kazem da smo u srednjem veku ( a opet po nekim stvarima i jesmo) ali treba pustiti prirodu da ide svojim tokom i ne igrati se Boga.

valdo

pre 12 godina

treba zastititi te ptice, ali samo da bi macke imale sta da love. ako hoce da se igraju izolovanog raja, neka onda sklone i sve ovce sa novog zelanda, a nakon toga nek se i oni vrate odakle su dosli. macke su savrseni predatori, igrom slucaja zavrsile su na ostrvu na kome nisu evoluirale, ali sta sad - tu su gde su i ptice koje ne budu uspele da se prilagode, neka nestanu. ako su macke uljezi na novom zelandu, onda su i evropljani uljezi u americi, turisti uljezi kad krenu na putovanje, ljudi iz unutrasnjosti uljezi u beogradu, beogradjani na kopaoniku, dorcolci na zvezdari...svi mi u svojim sobama. planeta je zajednicko staniste i pripada svima koji su u stanju da se prilagode. ako mi moramo da se prilagodjavamo na komunizam pa na kapitalizam, pa na ko zna sta je sledece, neka se i sposobne pticije vrste prilagode. ili da "ukinemo" lopove-privatnike? na kraju krajeve, ko je bio na zelandu pre tih ptica? gmizavci, insekti, mikroorganizmi... isterajte ptice da se zastite insekti...smesno. oni koji vole macke su nenasrtljivi i znaju da gledaju svoja posla. mislite o tome.

mala maca

pre 12 godina

Ideja je dobra, vrsta je pogresna.
Umesto macaka, treba smanjiti populaciju mnogo opasnijeg predatora koji se namnozio kako na Novom Zelandu, tako i sirom planete, a predstavlja pretnju pticama, sisarima, ribama, gmizavcima, vodozemcima, insektima, paucima i svim ostalim zivotinjama, a bogami i biljkama. Destruktivni potencijal ovog nemilosrdnog predatora je toliki da ugrozava ne samo ekosisteme, nego citavu planetu.

Ljubitelj životinja2

pre 12 godina

@brm
Da neću slučajno da se bavim proučavanjem nestanka ptica na NZ kako vi upućujete. mačke su domaće životinje i vekovima žive sa ljudima. Ne mogu da shvatim kontinent ili zemlju gde će se mačke uništiti. I bez knjige znam da ptice nisu uništile mačke, ej čoveče. Neka mačke nestanu ptice će i dalje biti ugrožene od neke druge životinjske vrste, kao i svuda, a naročito one koje ne lete. A NZ mi je malo daleko da odem da vidim o čemu se radi.

Saldzo

pre 12 godina

Pa kada im se nakote glodari i pojedu sve useve onda ce uvoziti macke. Kao sto Kinezi onomad pobise vrapce, pa kada su im se nakotili malaricni komarci i raznorazne stetocine onda "kuku uvozi vrapce iz Vijetnama i Laosa".

Oliver

pre 12 godina

Po mom misljenju,ovo je glupa teorija,a dokaz je i da svi naucnici nisu jedinstveni oko nje.O tome svedoci misljenje drugih strucnjaka koje se navodi u tekstu,da macke zapravo vise pomazu pticama jer unistavaju glodare,koji se hrane jjaima ptica.Sad je pitanje koji je veci broj:da li broj ptica koje pojedu macke ili broj jaja ptica koje pojedu glodari? Naravno da je ovaj drugi broj mnogo veci,kao sto je sigurno mnogo veci broj glodara koje pojedu macke nego ptica koje pojedu macke.Cim nemate jedinstveno misljenje naucnika o nekom problemu,nego cak dijametralno suprotno,to znaci da ne postoje jasni dokazi i da treba biti vrlo oprezan.Nisu uvek ljudi ili druge zivotinje krivi za nestanak neke vrste.Imamo najpoznatiju i najcuveniju ugrozenu vrstu-pande,koje su ugrozene samo i jedino zbog svoje lose genetike i teskog razmnozavanja.Ljudi su stavise doprineli spasavanju pandi,one bi vec izumrle da nije bilo intervencije ljudi.Isto tako imamo akcije za spas tigrova,belih medveda,nosoroga,slonova itd.Konacno,zahvaljujuci procesu kloniranja,izumiranje vrsta vise nije ireverzibilan proces.Samo je pitaje vremena kada ce biti klonirane izumrle vrste poput ptice dodo ili tasmanijskog tigra,pa cak i mamuta.Sve i kad bi nestala neka specificna novozelandska vrsta poput kivija,bilo bi je lako rekonstruisati kloniranjem.Izumiranje vrsta je prirodan proces,koji ima i svoje pozitivne strane,jer omogucava evoluciju,sisari su se rapidno razvili nakon isceznuca dinosaurusa.

petar

pre 12 godina

Ptica dodo je na sličan način istrebljena na Madagaskaraju, jer su bile spore, nisu letele, nisu imale prirodnih neprijatelja i nisu se plašile nikoga pa nisu tako ni bežale od ljudi i pasa. Došao čovek sa psima, i sve ih potamanili...iz zabave, pošto se iz mnogih spisa može pričitati da im meso baš i nije bilo ukusno.

uh

pre 12 godina

Mačke su već dokumentovano istrebile nekoliko vrsta ptica na Novom Zelandu. Ne ponašajte se kao deca nego se obrazujte malo. Slična situacija je i sa naizgled nedužnim kozama na Galapagosu koje su istrebile nekoliko vrsta kornjača (uništivši vegetaciju kojom se one hrane). Ovaj profesor ne da nije lud nego ima preblag stav, mačkama nije mesto na Novom Zelandu.

-rwx

pre 12 godina

Macke love ono sto najlakse mogu da ulove a ne ono sto najvise vole da jedu. Price na NZ su nesposobne da se odbrane jer nisu imale ovakvog neprijatelja sve dok evropljani nisu doneli macku. I dalje te ptice nemaju instinkt koji ih tera da pobegnu jer su macke relativno skoro donesene tako da se postojeci zivi svet jos nije prilagodio. Zato treba skroz smanjiti broj macaka na NZ. Macka je jedan od najsavrsenijih predatora i zato je opasna kada upadne na ovakva stanista. I niko ovde nije pricao o istrebljenju rase vec o uklanjanju odande odakle joj nije mesto. Ljudi su je doneli, ljudi treba i da je uklone.

brm

pre 12 godina

Vi izgleda ne čitatate dobro, naravno da vaše mačke ne ulove toliko ptica kada ovde sve ptice lete. N. Zeland je specifičan po tome da tamo ptice nisu imale prirodnih neprijatelja i da su izgubile sposobnost letenja, jer ima to nije bilo potrebna. Kivi je jedna od takvih ptica, i naravno kada dođe neko stvorenje koje ih lovi, da ne može da pobegne i da su veoma lagan plen za mačke koje je čovek doneo. Ako ne znate koji je uzrok nestanka ptica sa N. Zelanda, koje ne lete, nemojte svašta da pišete. Malo knjige u ruke pa onda pišite svašta, ili posetite tu divnu zemlju, pa ćete videti da je to drugi svet, i biljni i životinjski i da mačke ne pripadaju tamo.

mace

pre 12 godina

I u Australiji je to problem - uvezene vrste zivotinja ubijaju ili onemogucavaju lokalnim zivotinjama da prezive. Inace, obozavam mace, ali i druge zivotinje treba da zive.

hanibal

pre 12 godina

Ok...dolaskom LJUDI i nekih predatora, njak, njak....hoce li onda prestati i ljudi da se razmnozavaju? Ako i to ide u poklon-paket, ja se slazem....

lolek

pre 12 godina

Bilo je incidenata na svajcarskim jezerima da su imigranti sa Balkana hvatali i jeli labudove koji se ne plase ljudi, pa prilaze slobodno. Tako da mozda nisu macke krive za ovo na NZ nego neki drugi faktor...

garfield

pre 12 godina

Riskantno je uvoditi nove vrste na kontinente gde ih ranije nije bilo.
To treba raditi postepeno i obazrivo. Ali ipak su ljudi najveci istrebljivaci.

lazy houseboy

pre 12 godina

(Ljubitelj_macaka, 28. januar 2013 09:04)

Ti si propustio poentu. On nije rekao da treba da se rese macaka zato sto su grozne ili kakve vec niti bi ih poubijao. Izneo je problem, uzrok i resenje. Ako ne NZ bio izolovan vekovima i odjednom se uvodi nova vrsta koja je opasnost za one autohtone postavlja se pitanje prioriteta (i to je mesto spoticanja izmedju njega i vas).
To je skoro pa ista situacija kao sa pitanjem da li bismo dozvolili kod nas uzgoj GMO biljaka. Naravno da su GMO vestacki stvoreni ali je u ovom slucaju irelevantno jer je sablon isti: uvodi se novi organizam koga ranije nije bilo a koji je pretnja postojecim, autohtonim vrstama.
Svakako da je njegov predlog prilicno neobican ali je isto tako i logican. Dakle pitanje je prioriteta (ili koliko smo sebici): da li biste birali izmedju toga da vi imate (ne da se istrebi vrsta) macku ili da se istrebi nekoliko drugih vrsta. Ja ne vidim dilemu.

Ljubitelj mačaka 2

pre 12 godina

Pretpostavljam da mačke nisu razlog nestanka ptica. Sigurno je nešto drugo u pitanju, ali treba biti na NZ, pa znati šta. Koliko znam mačka u životu ulovi veoma mali broj ptica. Mačke love miševe. Ako ih unište verovatno će im glodari pojesti uši. A. osim toga zašto neke ptice , kao što su sove nestaju kod nas. Ne znam da je neka mačka ulovila sovu, pre če biti obratno.

Sasha

pre 12 godina

Svasta, kako moze istrebljenje jedne vrste biti dobro za zivotinjski svet? Mozda treba smanjiti macju populaciju time sto ce mnoge biti sterilisane, ali ne da nestanu, taman posla.

Jakov

pre 12 godina

Ne razumem kako mačka koja je kućni ljubimac i koja je uglavnom u stanu (moja mačka je sve vreme u stanu i ne izlazi mapolje) može da utiče na istrebljenje ptica na Novom Zelandu.
Po meni su veća opasnost mačke koje su slobodne u šumi, a njihovim istrebljenjem bi se narušila prirodna ravnoteža, a onda to ide u nepoznatom pravcu.

Maca

pre 12 godina

Najbolje da domaća mačka jede ptice!! Ili ne znam već kako ih ugrožava....budalOština! Čovek jednostavno ne gotivi mačke i prodaje neku "naučno dokazanu" teoriju. Kućna mačka jede valjda šta joj gazda da?

triptik

pre 12 godina

Covek je vec nekoliko puta pokusao da promeni eko-sisteme.
Mozda mu se i ovaj put to obije o glavu.

Sta kada bi doveli malo pse? :) Da love macke ;)

Stanimir Branimir

pre 12 godina

Mačke možda jesu sjajne, ali im Novi Zeland nije prirodno stanište, štaviše, narušavaju prirodni ekosistem istrebljujući vrste koje nisu imale prirodnih neprijatelja. U tom slučaju, mačke nisu ništa do predatori koji su došli na tuđu teritoriju...naravno, zaslugom ljudi, nisu mačke krive.

wtf?

pre 12 godina

@Ljubitelj macaka,

Ma da, macke su sjajne a ptice ko sisa. Da ne govorimo o tome da tih istih macaka ne bi ni bilo na Novom Zelandu da ih ljudi nisu doneli ne razmisljajuci o narusavanju ravnoteze ekosistema.

Stanimir Branimir

pre 12 godina

Mačke možda jesu sjajne, ali im Novi Zeland nije prirodno stanište, štaviše, narušavaju prirodni ekosistem istrebljujući vrste koje nisu imale prirodnih neprijatelja. U tom slučaju, mačke nisu ništa do predatori koji su došli na tuđu teritoriju...naravno, zaslugom ljudi, nisu mačke krive.

garfield

pre 12 godina

Riskantno je uvoditi nove vrste na kontinente gde ih ranije nije bilo.
To treba raditi postepeno i obazrivo. Ali ipak su ljudi najveci istrebljivaci.

wtf?

pre 12 godina

@Ljubitelj macaka,

Ma da, macke su sjajne a ptice ko sisa. Da ne govorimo o tome da tih istih macaka ne bi ni bilo na Novom Zelandu da ih ljudi nisu doneli ne razmisljajuci o narusavanju ravnoteze ekosistema.

mala maca

pre 12 godina

Ideja je dobra, vrsta je pogresna.
Umesto macaka, treba smanjiti populaciju mnogo opasnijeg predatora koji se namnozio kako na Novom Zelandu, tako i sirom planete, a predstavlja pretnju pticama, sisarima, ribama, gmizavcima, vodozemcima, insektima, paucima i svim ostalim zivotinjama, a bogami i biljkama. Destruktivni potencijal ovog nemilosrdnog predatora je toliki da ugrozava ne samo ekosisteme, nego citavu planetu.

brm

pre 12 godina

Vi izgleda ne čitatate dobro, naravno da vaše mačke ne ulove toliko ptica kada ovde sve ptice lete. N. Zeland je specifičan po tome da tamo ptice nisu imale prirodnih neprijatelja i da su izgubile sposobnost letenja, jer ima to nije bilo potrebna. Kivi je jedna od takvih ptica, i naravno kada dođe neko stvorenje koje ih lovi, da ne može da pobegne i da su veoma lagan plen za mačke koje je čovek doneo. Ako ne znate koji je uzrok nestanka ptica sa N. Zelanda, koje ne lete, nemojte svašta da pišete. Malo knjige u ruke pa onda pišite svašta, ili posetite tu divnu zemlju, pa ćete videti da je to drugi svet, i biljni i životinjski i da mačke ne pripadaju tamo.

hanibal

pre 12 godina

Ok...dolaskom LJUDI i nekih predatora, njak, njak....hoce li onda prestati i ljudi da se razmnozavaju? Ako i to ide u poklon-paket, ja se slazem....

Sasha

pre 12 godina

Svasta, kako moze istrebljenje jedne vrste biti dobro za zivotinjski svet? Mozda treba smanjiti macju populaciju time sto ce mnoge biti sterilisane, ali ne da nestanu, taman posla.

lolek

pre 12 godina

Bilo je incidenata na svajcarskim jezerima da su imigranti sa Balkana hvatali i jeli labudove koji se ne plase ljudi, pa prilaze slobodno. Tako da mozda nisu macke krive za ovo na NZ nego neki drugi faktor...

-rwx

pre 12 godina

Macke love ono sto najlakse mogu da ulove a ne ono sto najvise vole da jedu. Price na NZ su nesposobne da se odbrane jer nisu imale ovakvog neprijatelja sve dok evropljani nisu doneli macku. I dalje te ptice nemaju instinkt koji ih tera da pobegnu jer su macke relativno skoro donesene tako da se postojeci zivi svet jos nije prilagodio. Zato treba skroz smanjiti broj macaka na NZ. Macka je jedan od najsavrsenijih predatora i zato je opasna kada upadne na ovakva stanista. I niko ovde nije pricao o istrebljenju rase vec o uklanjanju odande odakle joj nije mesto. Ljudi su je doneli, ljudi treba i da je uklone.

petar

pre 12 godina

Ptica dodo je na sličan način istrebljena na Madagaskaraju, jer su bile spore, nisu letele, nisu imale prirodnih neprijatelja i nisu se plašile nikoga pa nisu tako ni bežale od ljudi i pasa. Došao čovek sa psima, i sve ih potamanili...iz zabave, pošto se iz mnogih spisa može pričitati da im meso baš i nije bilo ukusno.

mace

pre 12 godina

I u Australiji je to problem - uvezene vrste zivotinja ubijaju ili onemogucavaju lokalnim zivotinjama da prezive. Inace, obozavam mace, ali i druge zivotinje treba da zive.

uh

pre 12 godina

Mačke su već dokumentovano istrebile nekoliko vrsta ptica na Novom Zelandu. Ne ponašajte se kao deca nego se obrazujte malo. Slična situacija je i sa naizgled nedužnim kozama na Galapagosu koje su istrebile nekoliko vrsta kornjača (uništivši vegetaciju kojom se one hrane). Ovaj profesor ne da nije lud nego ima preblag stav, mačkama nije mesto na Novom Zelandu.

valdo

pre 12 godina

treba zastititi te ptice, ali samo da bi macke imale sta da love. ako hoce da se igraju izolovanog raja, neka onda sklone i sve ovce sa novog zelanda, a nakon toga nek se i oni vrate odakle su dosli. macke su savrseni predatori, igrom slucaja zavrsile su na ostrvu na kome nisu evoluirale, ali sta sad - tu su gde su i ptice koje ne budu uspele da se prilagode, neka nestanu. ako su macke uljezi na novom zelandu, onda su i evropljani uljezi u americi, turisti uljezi kad krenu na putovanje, ljudi iz unutrasnjosti uljezi u beogradu, beogradjani na kopaoniku, dorcolci na zvezdari...svi mi u svojim sobama. planeta je zajednicko staniste i pripada svima koji su u stanju da se prilagode. ako mi moramo da se prilagodjavamo na komunizam pa na kapitalizam, pa na ko zna sta je sledece, neka se i sposobne pticije vrste prilagode. ili da "ukinemo" lopove-privatnike? na kraju krajeve, ko je bio na zelandu pre tih ptica? gmizavci, insekti, mikroorganizmi... isterajte ptice da se zastite insekti...smesno. oni koji vole macke su nenasrtljivi i znaju da gledaju svoja posla. mislite o tome.

Maca

pre 12 godina

Najbolje da domaća mačka jede ptice!! Ili ne znam već kako ih ugrožava....budalOština! Čovek jednostavno ne gotivi mačke i prodaje neku "naučno dokazanu" teoriju. Kućna mačka jede valjda šta joj gazda da?

Ljubitelj mačaka 2

pre 12 godina

Pretpostavljam da mačke nisu razlog nestanka ptica. Sigurno je nešto drugo u pitanju, ali treba biti na NZ, pa znati šta. Koliko znam mačka u životu ulovi veoma mali broj ptica. Mačke love miševe. Ako ih unište verovatno će im glodari pojesti uši. A. osim toga zašto neke ptice , kao što su sove nestaju kod nas. Ne znam da je neka mačka ulovila sovu, pre če biti obratno.

lazy houseboy

pre 12 godina

(Ljubitelj_macaka, 28. januar 2013 09:04)

Ti si propustio poentu. On nije rekao da treba da se rese macaka zato sto su grozne ili kakve vec niti bi ih poubijao. Izneo je problem, uzrok i resenje. Ako ne NZ bio izolovan vekovima i odjednom se uvodi nova vrsta koja je opasnost za one autohtone postavlja se pitanje prioriteta (i to je mesto spoticanja izmedju njega i vas).
To je skoro pa ista situacija kao sa pitanjem da li bismo dozvolili kod nas uzgoj GMO biljaka. Naravno da su GMO vestacki stvoreni ali je u ovom slucaju irelevantno jer je sablon isti: uvodi se novi organizam koga ranije nije bilo a koji je pretnja postojecim, autohtonim vrstama.
Svakako da je njegov predlog prilicno neobican ali je isto tako i logican. Dakle pitanje je prioriteta (ili koliko smo sebici): da li biste birali izmedju toga da vi imate (ne da se istrebi vrsta) macku ili da se istrebi nekoliko drugih vrsta. Ja ne vidim dilemu.

Saldzo

pre 12 godina

Pa kada im se nakote glodari i pojedu sve useve onda ce uvoziti macke. Kao sto Kinezi onomad pobise vrapce, pa kada su im se nakotili malaricni komarci i raznorazne stetocine onda "kuku uvozi vrapce iz Vijetnama i Laosa".

smelly cat

pre 12 godina

U srednjem veku kada se smatralo da su macke djavolje zivotinje i vesticje sluge pocelo je masovno spaljivanje i istrebljivanje sto je dovelo do alaramantnog broja glodara i eventualno do epidemije kuge. Ne kazem da smo u srednjem veku ( a opet po nekim stvarima i jesmo) ali treba pustiti prirodu da ide svojim tokom i ne igrati se Boga.

Jakov

pre 12 godina

Ne razumem kako mačka koja je kućni ljubimac i koja je uglavnom u stanu (moja mačka je sve vreme u stanu i ne izlazi mapolje) može da utiče na istrebljenje ptica na Novom Zelandu.
Po meni su veća opasnost mačke koje su slobodne u šumi, a njihovim istrebljenjem bi se narušila prirodna ravnoteža, a onda to ide u nepoznatom pravcu.

Oliver

pre 12 godina

Po mom misljenju,ovo je glupa teorija,a dokaz je i da svi naucnici nisu jedinstveni oko nje.O tome svedoci misljenje drugih strucnjaka koje se navodi u tekstu,da macke zapravo vise pomazu pticama jer unistavaju glodare,koji se hrane jjaima ptica.Sad je pitanje koji je veci broj:da li broj ptica koje pojedu macke ili broj jaja ptica koje pojedu glodari? Naravno da je ovaj drugi broj mnogo veci,kao sto je sigurno mnogo veci broj glodara koje pojedu macke nego ptica koje pojedu macke.Cim nemate jedinstveno misljenje naucnika o nekom problemu,nego cak dijametralno suprotno,to znaci da ne postoje jasni dokazi i da treba biti vrlo oprezan.Nisu uvek ljudi ili druge zivotinje krivi za nestanak neke vrste.Imamo najpoznatiju i najcuveniju ugrozenu vrstu-pande,koje su ugrozene samo i jedino zbog svoje lose genetike i teskog razmnozavanja.Ljudi su stavise doprineli spasavanju pandi,one bi vec izumrle da nije bilo intervencije ljudi.Isto tako imamo akcije za spas tigrova,belih medveda,nosoroga,slonova itd.Konacno,zahvaljujuci procesu kloniranja,izumiranje vrsta vise nije ireverzibilan proces.Samo je pitaje vremena kada ce biti klonirane izumrle vrste poput ptice dodo ili tasmanijskog tigra,pa cak i mamuta.Sve i kad bi nestala neka specificna novozelandska vrsta poput kivija,bilo bi je lako rekonstruisati kloniranjem.Izumiranje vrsta je prirodan proces,koji ima i svoje pozitivne strane,jer omogucava evoluciju,sisari su se rapidno razvili nakon isceznuca dinosaurusa.

dragan

pre 12 godina

U staroj Jugi su problem sa zmijama na jednom ostrvu pokušali sa uvozom mungosa.Međuti izbio problem mungosi se namnožili a zmija nigde.Pa se zbog nestanka zmija namnožili i drugi glodari koji su kao "slepi putnici" došli na ostrvo.Veoma je tesko sačuvati ostrvske zemlje jer mačke,psi,pacovi,miševi mogu kao slepi putnici na brodovima da dodju na ostrvo.Možda jedino da se zabrani ljudima da dođu do ostrva

Ljubitelj životinja2

pre 12 godina

@brm
Da neću slučajno da se bavim proučavanjem nestanka ptica na NZ kako vi upućujete. mačke su domaće životinje i vekovima žive sa ljudima. Ne mogu da shvatim kontinent ili zemlju gde će se mačke uništiti. I bez knjige znam da ptice nisu uništile mačke, ej čoveče. Neka mačke nestanu ptice će i dalje biti ugrožene od neke druge životinjske vrste, kao i svuda, a naročito one koje ne lete. A NZ mi je malo daleko da odem da vidim o čemu se radi.

triptik

pre 12 godina

Covek je vec nekoliko puta pokusao da promeni eko-sisteme.
Mozda mu se i ovaj put to obije o glavu.

Sta kada bi doveli malo pse? :) Da love macke ;)

Realista

pre 12 godina

Vi vlasnici i ljubitelji macaka ste neverovatno sebicni i zamozivi. Valjda zato i drzite macke koje su iste takve kao ljubimce. Po vama bi bilo bolje da macke koje su alohtona vrsta istrebe sve sto mogu na Novom Zelandu i svim drugim stanistima, jer zamislite molim vas te ptice i sisari nisu za 200 godina uspeli da dovoljno evoluiraju!!! I kao lak plen macke-savrsenog predatora ni ne zasluzuju da zive!!!? Ograniceni ste kao konjska zaprega....

UFFFFFFFFF

pre 12 godina

Cini mi se da se vise zna o Marsu i ekosistemu Marsa nego o evoluciji, ekologiji i prorodnoj ravnotezi Zemlje.

Covek (Maori) je na NZ dosao pre oko 800godina i doneo prve glodare. U roku od par stotina godina je nestala najveca ptica koja je ikad zivela na planeti Zemlji...ali ne zbog glodara nego zbog toga sto je covek izlovio. Onda je u 19tom veku pocelo naseljavanje belog coveka koji je doneo sve ostalo sto prati tog belog. Oko 1837 je donesen par posuma. Oni su u Australiji zasticena vrsta, ali na NZ su drzavni neprijatelj br 1. Danas ih ima preko 30 MILIONA i ugrozavaju ceo ekosistem. Opustosili su pojedina podrucja KOMPLETNO. Ni list nije ostao na grani.
Macke koje su kucni ljubimci NISU problem, nego one koje su odlutale i postale lovci u prirodi. Par stotina godina nije neki period za koji mogu mnogo da se promene navike. To je sekunda u evolucijskom vremenu. Mnoge ptice ne lete i lak su plen ne samo za macke nego i za lasice i kune koje su takodje ljudi doneli na NZ.

Ono sto covek zabrlja, to nikakva evolucija ne moze da ispravi.

Maca

pre 12 godina

Najbolje da domaća mačka jede ptice!! Ili ne znam već kako ih ugrožava....budalOština! Čovek jednostavno ne gotivi mačke i prodaje neku "naučno dokazanu" teoriju. Kućna mačka jede valjda šta joj gazda da?

Ljubitelj mačaka 2

pre 12 godina

Pretpostavljam da mačke nisu razlog nestanka ptica. Sigurno je nešto drugo u pitanju, ali treba biti na NZ, pa znati šta. Koliko znam mačka u životu ulovi veoma mali broj ptica. Mačke love miševe. Ako ih unište verovatno će im glodari pojesti uši. A. osim toga zašto neke ptice , kao što su sove nestaju kod nas. Ne znam da je neka mačka ulovila sovu, pre če biti obratno.

triptik

pre 12 godina

Covek je vec nekoliko puta pokusao da promeni eko-sisteme.
Mozda mu se i ovaj put to obije o glavu.

Sta kada bi doveli malo pse? :) Da love macke ;)

uh

pre 12 godina

Mačke su već dokumentovano istrebile nekoliko vrsta ptica na Novom Zelandu. Ne ponašajte se kao deca nego se obrazujte malo. Slična situacija je i sa naizgled nedužnim kozama na Galapagosu koje su istrebile nekoliko vrsta kornjača (uništivši vegetaciju kojom se one hrane). Ovaj profesor ne da nije lud nego ima preblag stav, mačkama nije mesto na Novom Zelandu.

Jakov

pre 12 godina

Ne razumem kako mačka koja je kućni ljubimac i koja je uglavnom u stanu (moja mačka je sve vreme u stanu i ne izlazi mapolje) može da utiče na istrebljenje ptica na Novom Zelandu.
Po meni su veća opasnost mačke koje su slobodne u šumi, a njihovim istrebljenjem bi se narušila prirodna ravnoteža, a onda to ide u nepoznatom pravcu.

Ljubitelj životinja2

pre 12 godina

@brm
Da neću slučajno da se bavim proučavanjem nestanka ptica na NZ kako vi upućujete. mačke su domaće životinje i vekovima žive sa ljudima. Ne mogu da shvatim kontinent ili zemlju gde će se mačke uništiti. I bez knjige znam da ptice nisu uništile mačke, ej čoveče. Neka mačke nestanu ptice će i dalje biti ugrožene od neke druge životinjske vrste, kao i svuda, a naročito one koje ne lete. A NZ mi je malo daleko da odem da vidim o čemu se radi.

lolek

pre 12 godina

Bilo je incidenata na svajcarskim jezerima da su imigranti sa Balkana hvatali i jeli labudove koji se ne plase ljudi, pa prilaze slobodno. Tako da mozda nisu macke krive za ovo na NZ nego neki drugi faktor...

valdo

pre 12 godina

treba zastititi te ptice, ali samo da bi macke imale sta da love. ako hoce da se igraju izolovanog raja, neka onda sklone i sve ovce sa novog zelanda, a nakon toga nek se i oni vrate odakle su dosli. macke su savrseni predatori, igrom slucaja zavrsile su na ostrvu na kome nisu evoluirale, ali sta sad - tu su gde su i ptice koje ne budu uspele da se prilagode, neka nestanu. ako su macke uljezi na novom zelandu, onda su i evropljani uljezi u americi, turisti uljezi kad krenu na putovanje, ljudi iz unutrasnjosti uljezi u beogradu, beogradjani na kopaoniku, dorcolci na zvezdari...svi mi u svojim sobama. planeta je zajednicko staniste i pripada svima koji su u stanju da se prilagode. ako mi moramo da se prilagodjavamo na komunizam pa na kapitalizam, pa na ko zna sta je sledece, neka se i sposobne pticije vrste prilagode. ili da "ukinemo" lopove-privatnike? na kraju krajeve, ko je bio na zelandu pre tih ptica? gmizavci, insekti, mikroorganizmi... isterajte ptice da se zastite insekti...smesno. oni koji vole macke su nenasrtljivi i znaju da gledaju svoja posla. mislite o tome.

Sasha

pre 12 godina

Svasta, kako moze istrebljenje jedne vrste biti dobro za zivotinjski svet? Mozda treba smanjiti macju populaciju time sto ce mnoge biti sterilisane, ali ne da nestanu, taman posla.

Stanimir Branimir

pre 12 godina

Mačke možda jesu sjajne, ali im Novi Zeland nije prirodno stanište, štaviše, narušavaju prirodni ekosistem istrebljujući vrste koje nisu imale prirodnih neprijatelja. U tom slučaju, mačke nisu ništa do predatori koji su došli na tuđu teritoriju...naravno, zaslugom ljudi, nisu mačke krive.

wtf?

pre 12 godina

@Ljubitelj macaka,

Ma da, macke su sjajne a ptice ko sisa. Da ne govorimo o tome da tih istih macaka ne bi ni bilo na Novom Zelandu da ih ljudi nisu doneli ne razmisljajuci o narusavanju ravnoteze ekosistema.

Realista

pre 12 godina

Vi vlasnici i ljubitelji macaka ste neverovatno sebicni i zamozivi. Valjda zato i drzite macke koje su iste takve kao ljubimce. Po vama bi bilo bolje da macke koje su alohtona vrsta istrebe sve sto mogu na Novom Zelandu i svim drugim stanistima, jer zamislite molim vas te ptice i sisari nisu za 200 godina uspeli da dovoljno evoluiraju!!! I kao lak plen macke-savrsenog predatora ni ne zasluzuju da zive!!!? Ograniceni ste kao konjska zaprega....

hanibal

pre 12 godina

Ok...dolaskom LJUDI i nekih predatora, njak, njak....hoce li onda prestati i ljudi da se razmnozavaju? Ako i to ide u poklon-paket, ja se slazem....

brm

pre 12 godina

Vi izgleda ne čitatate dobro, naravno da vaše mačke ne ulove toliko ptica kada ovde sve ptice lete. N. Zeland je specifičan po tome da tamo ptice nisu imale prirodnih neprijatelja i da su izgubile sposobnost letenja, jer ima to nije bilo potrebna. Kivi je jedna od takvih ptica, i naravno kada dođe neko stvorenje koje ih lovi, da ne može da pobegne i da su veoma lagan plen za mačke koje je čovek doneo. Ako ne znate koji je uzrok nestanka ptica sa N. Zelanda, koje ne lete, nemojte svašta da pišete. Malo knjige u ruke pa onda pišite svašta, ili posetite tu divnu zemlju, pa ćete videti da je to drugi svet, i biljni i životinjski i da mačke ne pripadaju tamo.

lazy houseboy

pre 12 godina

(Ljubitelj_macaka, 28. januar 2013 09:04)

Ti si propustio poentu. On nije rekao da treba da se rese macaka zato sto su grozne ili kakve vec niti bi ih poubijao. Izneo je problem, uzrok i resenje. Ako ne NZ bio izolovan vekovima i odjednom se uvodi nova vrsta koja je opasnost za one autohtone postavlja se pitanje prioriteta (i to je mesto spoticanja izmedju njega i vas).
To je skoro pa ista situacija kao sa pitanjem da li bismo dozvolili kod nas uzgoj GMO biljaka. Naravno da su GMO vestacki stvoreni ali je u ovom slucaju irelevantno jer je sablon isti: uvodi se novi organizam koga ranije nije bilo a koji je pretnja postojecim, autohtonim vrstama.
Svakako da je njegov predlog prilicno neobican ali je isto tako i logican. Dakle pitanje je prioriteta (ili koliko smo sebici): da li biste birali izmedju toga da vi imate (ne da se istrebi vrsta) macku ili da se istrebi nekoliko drugih vrsta. Ja ne vidim dilemu.

-rwx

pre 12 godina

Macke love ono sto najlakse mogu da ulove a ne ono sto najvise vole da jedu. Price na NZ su nesposobne da se odbrane jer nisu imale ovakvog neprijatelja sve dok evropljani nisu doneli macku. I dalje te ptice nemaju instinkt koji ih tera da pobegnu jer su macke relativno skoro donesene tako da se postojeci zivi svet jos nije prilagodio. Zato treba skroz smanjiti broj macaka na NZ. Macka je jedan od najsavrsenijih predatora i zato je opasna kada upadne na ovakva stanista. I niko ovde nije pricao o istrebljenju rase vec o uklanjanju odande odakle joj nije mesto. Ljudi su je doneli, ljudi treba i da je uklone.

Oliver

pre 12 godina

Po mom misljenju,ovo je glupa teorija,a dokaz je i da svi naucnici nisu jedinstveni oko nje.O tome svedoci misljenje drugih strucnjaka koje se navodi u tekstu,da macke zapravo vise pomazu pticama jer unistavaju glodare,koji se hrane jjaima ptica.Sad je pitanje koji je veci broj:da li broj ptica koje pojedu macke ili broj jaja ptica koje pojedu glodari? Naravno da je ovaj drugi broj mnogo veci,kao sto je sigurno mnogo veci broj glodara koje pojedu macke nego ptica koje pojedu macke.Cim nemate jedinstveno misljenje naucnika o nekom problemu,nego cak dijametralno suprotno,to znaci da ne postoje jasni dokazi i da treba biti vrlo oprezan.Nisu uvek ljudi ili druge zivotinje krivi za nestanak neke vrste.Imamo najpoznatiju i najcuveniju ugrozenu vrstu-pande,koje su ugrozene samo i jedino zbog svoje lose genetike i teskog razmnozavanja.Ljudi su stavise doprineli spasavanju pandi,one bi vec izumrle da nije bilo intervencije ljudi.Isto tako imamo akcije za spas tigrova,belih medveda,nosoroga,slonova itd.Konacno,zahvaljujuci procesu kloniranja,izumiranje vrsta vise nije ireverzibilan proces.Samo je pitaje vremena kada ce biti klonirane izumrle vrste poput ptice dodo ili tasmanijskog tigra,pa cak i mamuta.Sve i kad bi nestala neka specificna novozelandska vrsta poput kivija,bilo bi je lako rekonstruisati kloniranjem.Izumiranje vrsta je prirodan proces,koji ima i svoje pozitivne strane,jer omogucava evoluciju,sisari su se rapidno razvili nakon isceznuca dinosaurusa.

mala maca

pre 12 godina

Ideja je dobra, vrsta je pogresna.
Umesto macaka, treba smanjiti populaciju mnogo opasnijeg predatora koji se namnozio kako na Novom Zelandu, tako i sirom planete, a predstavlja pretnju pticama, sisarima, ribama, gmizavcima, vodozemcima, insektima, paucima i svim ostalim zivotinjama, a bogami i biljkama. Destruktivni potencijal ovog nemilosrdnog predatora je toliki da ugrozava ne samo ekosisteme, nego citavu planetu.

garfield

pre 12 godina

Riskantno je uvoditi nove vrste na kontinente gde ih ranije nije bilo.
To treba raditi postepeno i obazrivo. Ali ipak su ljudi najveci istrebljivaci.

mace

pre 12 godina

I u Australiji je to problem - uvezene vrste zivotinja ubijaju ili onemogucavaju lokalnim zivotinjama da prezive. Inace, obozavam mace, ali i druge zivotinje treba da zive.

Saldzo

pre 12 godina

Pa kada im se nakote glodari i pojedu sve useve onda ce uvoziti macke. Kao sto Kinezi onomad pobise vrapce, pa kada su im se nakotili malaricni komarci i raznorazne stetocine onda "kuku uvozi vrapce iz Vijetnama i Laosa".

smelly cat

pre 12 godina

U srednjem veku kada se smatralo da su macke djavolje zivotinje i vesticje sluge pocelo je masovno spaljivanje i istrebljivanje sto je dovelo do alaramantnog broja glodara i eventualno do epidemije kuge. Ne kazem da smo u srednjem veku ( a opet po nekim stvarima i jesmo) ali treba pustiti prirodu da ide svojim tokom i ne igrati se Boga.

petar

pre 12 godina

Ptica dodo je na sličan način istrebljena na Madagaskaraju, jer su bile spore, nisu letele, nisu imale prirodnih neprijatelja i nisu se plašile nikoga pa nisu tako ni bežale od ljudi i pasa. Došao čovek sa psima, i sve ih potamanili...iz zabave, pošto se iz mnogih spisa može pričitati da im meso baš i nije bilo ukusno.

dragan

pre 12 godina

U staroj Jugi su problem sa zmijama na jednom ostrvu pokušali sa uvozom mungosa.Međuti izbio problem mungosi se namnožili a zmija nigde.Pa se zbog nestanka zmija namnožili i drugi glodari koji su kao "slepi putnici" došli na ostrvo.Veoma je tesko sačuvati ostrvske zemlje jer mačke,psi,pacovi,miševi mogu kao slepi putnici na brodovima da dodju na ostrvo.Možda jedino da se zabrani ljudima da dođu do ostrva

UFFFFFFFFF

pre 12 godina

Cini mi se da se vise zna o Marsu i ekosistemu Marsa nego o evoluciji, ekologiji i prorodnoj ravnotezi Zemlje.

Covek (Maori) je na NZ dosao pre oko 800godina i doneo prve glodare. U roku od par stotina godina je nestala najveca ptica koja je ikad zivela na planeti Zemlji...ali ne zbog glodara nego zbog toga sto je covek izlovio. Onda je u 19tom veku pocelo naseljavanje belog coveka koji je doneo sve ostalo sto prati tog belog. Oko 1837 je donesen par posuma. Oni su u Australiji zasticena vrsta, ali na NZ su drzavni neprijatelj br 1. Danas ih ima preko 30 MILIONA i ugrozavaju ceo ekosistem. Opustosili su pojedina podrucja KOMPLETNO. Ni list nije ostao na grani.
Macke koje su kucni ljubimci NISU problem, nego one koje su odlutale i postale lovci u prirodi. Par stotina godina nije neki period za koji mogu mnogo da se promene navike. To je sekunda u evolucijskom vremenu. Mnoge ptice ne lete i lak su plen ne samo za macke nego i za lasice i kune koje su takodje ljudi doneli na NZ.

Ono sto covek zabrlja, to nikakva evolucija ne moze da ispravi.