Ist. Nemačka od Trabanta do Mercedesa

DDR je poslednje godine postojanja imao rast od 4% dok je zapadna nemacka imala rast oko 1%, i trebalo je uloziti u industriju DDR-a 14 miljardi maraka da bi se pokrenula, ali taj novac nije ulozen u postojecu industriju, vec je ta industrija ugasena, a ulozen je novac na supermarkete, benzinske pumpe i sve je uradjeno da se ekonomija DDR-a unisti, a zapadna da osvoji trziste.

Nisu samo Rusi "srušili Berlin do temelja". Britanci (od 1940 do 1945) i Amerikanci (od 1943 do 1945) su izvršili ukupno 363 vazdušna napada na Berlin. Ruska artiljerija je dejstvovala po Berlinu od 20. aprila do 2. maja (ukupno 12 dana).

@Sinisa

Ako ove godine napravis 100 hiljada trabanta a sledece godine 200 hiljada imas statisticki rast od 100%... dok istovremeno mercedes pravi milione automobila i mozda nema rast ni 1% ali pravi milione. O razlici u kvalitetu necu ni da govorim. A industrija DDR... stvarno smesno, isto sto i industrija SSSR-a, znali su samo da prave nekvalitetan celik i toliko. Uvozili su sapun iz Zrenjanina i paste za zube iz Nevene- Leskovac. A za zvakace gume ceo istocni blok je morao da ceka nase turiste.

Zivim u delu Nemacke koj je nekada bio DDR. I mogu reci da je za zivot verovatno mnogo bolje nego neki delovi zapadne Nemacke. Plate su bar u delu gde ja radim potpuno iste kao na zapadu, a cene su za neke stvari znatno manje. Putevi i infrastruktura je identicna kao na zapadu. Moja preporuka za sve koji planiraju da emigrijau.

@ Alex, poznata mi je situacija DDR-a, trabant je bio vec odbacen a u planu je bila proizvodnja novog modela koji je trebao biti dizajna i kvaliteta koji bi konkurisao zapadnim modelima, ali pogodi, zasto je tih milijardu bilo mnogo da se osposobi novi model? A danas nije mnogo ni 100 milijardi dati autoindustriji?
Cuvene su bile firme za pravljenje fotoaparata iz DDR-a, mnogi proizvodi lake i teske industrije itd.
I kao sto sam rekao trebalo je 14 miljardi maraka da se pokrene celokupna industrija DDR-a, ali taj novac nije dobijen, vec je pogasena i najbolja industrija kako ne bi konkurisala zapadu, to znaju i mala deca.
Drugo, DDR je platio oko 100 milijardi maraka SSSR-u ratne reparacije, dok je Zapadna Nemacka platila 10 puta manje reparacije drugim zemljama, to je jos jedan razlog zasto je DDR doziveo procvat ekonomije tek krajem 70tih sve do 1989te godine.

Za one koji ne veruju situacija je zaista ovakva, slicna kao kod nas. Nemacka jeste Nemacka, ali nije svejedno u kom delu Nemacke zivite. Istocni deo izuzev Berlina treba izbegavati, najbolja je juzna Nemacka posebno Bavarska, ali dobar je i zapadni deo prema Francuskoj. Takodje nije to vise ona Nemacka iz sedamdesetih i osamdesetih godina, posledice ujedinjenja se i te kako osecaju, jer je veliki deo novca ulozen u istocni deo, ali nazalost totalno pogresno ili da tako kazem linijom manjeg otpora. Prvo putevi u istocnom delu nikada nisu dosegli kvalitet onih u zapadnom delu, pusteno je da industrija i proizvodnja propadnu umesto da je u ta preduzeca ulozeno. Zapadni Nemci su radije ulagali u propale firme po Poljskoj,Ceskoj, Slovackoj, Madjarskoj... ali im istocna Nemacka nije bila "rentabilna". Ulozeno je najvise u otvaranje trgovinskih lanaca i supermarketa, benzinskih stanica, banaka, krecenje zgrada i fasada... Pokusalo se sa zamazivanjem ociju braci iz istocnog dela, a u sustini samo su firme iz zapadnog dela prosirile trziste. Danas zato imamo ogroman broj propalih i polunapustenih gradova gde se rasprodaju stanovi imovina, u mnogima niko i ne zivi vec su prijavljeni samo fiktivno, gde dodju povremeno. A sustina je da su ti ljudi gastarbajteri u zapadnom delu zemlje, tako da ma kolliko politicari u Nemackoj pokusavali da nam pokazu koliko je ujedinjenje bilo znacajno, sustina je da je Nemacka i dan danas duboko podeljena zemlja, gotovo isto kao i pre ujedinjenja osim sto se sada zove "Bundes Republika Nemacka" . Veliki novac ulozen u istocni deo, potrosen je pogresno, tako da osim fasade spolja u istocnom delu nista nije isto kao u zapadnom delu.

Za one koji ne znaju situacija u priverdi bivse istocne Nemacke je sledeca. Najsavremenija fabrika BMW se nalazi u Laipcigu, veoma je verovatno da je vas novi BMW serije 3 bas iz te fabrike. VW ima fabriku u Kemnicu, veoma je verovatno da su Golfovi iz Beogradskih salona automobila bas iz te fabrike. Opel ima fabriku u Eisenahu, tu se uglavnom proizvode manji modeli, i nova Corsa ce se praviti iskljucivo ovde. Jezgra AMD processora su poreklom iz Dresdena. Iz Dresdena su i najverovatnije procesori za vase smart telefone. Opticki uredjaji koje koristi NASA i ESA su uglavnom iz Jene. Bosh Solarni paneli iz Arnstada, odakle su i Lufthansini avionski motori. i tako jos hiljade firmi. Samo podatak da recimo u drzavi Thuringen, koja ima oko 2.5 miliona stanovnika, na birou za nezaposlene ima oko 96000 ljudi, velika vecina njih i ne zeli da radi, jer dobijaju socijalnu pomoc od koje mogu pristojno da zive. U bilo kom okrugu u bivsoj Istocnoj Nemackoj ima sigurno bar 10x vise oglasa za poso nego u celoj Srbiji.

Odgovor Sinisi: kao neko ko je radio godinama u VEB-u (proizvođač Trabanta) i DDR-u, mogu da kažem da ste izneli gomilu neistina. Ekonomija DDR-a je od 1982. godine bila u kompletnom raspadu, bez obzira šta je govorila statistika. Mi u VEB-u smo čekali plate i po 14 meseci, a teška industrija nije primala plate i po dve godine! A veću količinu novca iz banke nismo mogli da podignemo bez detaljne provere od strane nadležnih organa. SSSR je slao "socijalni novac" četiri puta godišnje, i mi smo bukvalno ko gladni miševi čekali te novce.
A što se tiče "novog" Trabanta. Dajte molim Vas... Pretpostavljam da ste mislili na P1100 prototip. Taj auto nije imao ni motor, pošto kad smo stavili motor iz VW Pola, šasija je nastradala u roku 3 (i slovima: tri) dana. Eno ga taj prototip u drezdenskom muzeju ako mi ne verujete.

@ Sinisa
1)- Nemačku DDR koštala 1.500 mlrd. EUR, a ne 14 milijardi. Taj podatak mozes dobiti kucanjem na googlu bar na 100rezultata.
2)- Sto se tice Trabanta i novog modela, mozes zamisliti kakav bi bum nastao pojavom tog novog modela??!! :-)
3) Sto se tice ratne ostete, -
Gotovo vek posle poraza u Prvom svetskom ratu, Nemačka je plaćala poslednju ratu ratne odštete određene Versajskim ugovorom. Reparacije u iznosu od 269 milijardi maraka dovele su dvadesetih godina Nemačku do bankrota, a Hitlera do vlasti, smatraju pojedini istoričari.
Godine 1953. Na londonskoj konferenciji Nemacka je obecala da ce isplatiti kamate koje su tada iznosile mnogo vise od glavnice, ali posle ujedinjanja, ako se ono dogodi. Znaci, i to je bila cena ujedinjenja, a zadnja rata isplacena je 3.oktobra 2010. Znaci- to je RATNA steta za PRVI SVETSKI RAT
Sto se tice drugog svetsko rata i odstete, tu nema tacne cifre . Vili Brant je vesto dogovarao sa predsednicima ostecenih zemalja da se ona ne isplacuje u novcu vec kroz razne tehnoloske i privredne saradnje. Medjutim hiljade milijardi maraka otisle su iz Nemacke jer je de fakto Nemacka bila okupirana zemlja kroz razne vidove ne povoljnih privrednih ugovora sa Francuskom , Engleskom i USA
PS: Imam utisak da zelis da kazes da je bilo bolje DDR-u da je ostao pod Ruskom okupacijom. Sto je zacudjujuce, u vreme dok pisem ovaj komentar, imas 8+ glasova

Kad su govori o milijardama, treba biti oprezan :-)). Da ne pogresis, jer onda pravis veliku gresku.
Dojce vele je istrazivao kolika je cifra ujedinjenja pa je 5.jula ove godine objavio “Nemačku DDR koštala 1.500 mlrd. EUR”
Jos malo podataka o milijardama:

Vlada Nemačke 1989.godine je ponudila Rusiji 60 milijardi dolara za izmeštanje sovjetskih vojnika iz Istočne Nemačke, ali su tadašnje vlasti Rusije uputile kontrapredlog i zatražile 114 milijardi.
Onda su uz pomoc sa zapada, organizovane demonstracije u Berlinu a SSSR je odbio poziv Eriha Honekera da inrevenise. Ovo je bio okidac za promene koje ce se kasnije izdesavati. Rusija se obavezala da do 1994.god iseli 370 000vojnika sa svom tehnikom. Prema dokumentima “Argumenti I fakti-Moskva”, kaze se
“Danas prosto ne možemo da verujemo da smo zbog pada Berlinskog zida mogli zapasti u takve teškoće umesto da od toga imamo neslućene koristi. Zbog malo vremena za iseljenje na koje smo se obavezali, ostavili smo ratnu tehniku i orudja vredna stotine milijardi dolara. I ono sto smo preselili u nasu zemlju, ostalo je na poljanama da trune ,neupotrebljivo. Posle rata, 1945. na ime ratne stete povukli smo 70 milijardi dolara iz DDRa ali smo 1994.god. ostavili ne promisljeno 100puta vise”
O orudjima koja su ostala od Rusa, imate na ovom sajtu -Tehnicki muzej Speyer iz 2009.god.

Jovane Petrovicu, izneli ste gomilu neistina, moj ujak je ziveo u DDR-u, kao i njegova citava porodica,
i ovde iznosite neistine i gluposti.
Prvo se secam kad je dosao (nije bio trabant)
modelom automobila koji je odlicno prihvatio vw motor,
i vozio ga je jos mnogo godina, tako da je prica o raspadu automobila cista glupost, prelazili su po 500.000 bez ostecenja karoserije.
O tome je pisao i Auto Bild od pre par meseci, narocito o novom modelu koji je bio rame uz rame sa vw i audijem, naravno sa audijem sa kraja 80tih, jer mnogo ljudi se smeje vartburgu jer danas vozi A5 ili X6 a zaboravlja da su to davno prosla vremena golfa 1 ili 2.
Auto bild redovno poredi modele iz DDR i Z.Nemacke i nema nekih velikih razlika.
2) sas35god, mogla je Zapadna da ulozi i 100.000 milijardi maraka
na svoje projekte koji nisu podrzali industriju, vec je ugasili,
i to je problem zapadne nemacke a ne DDR-a kojem je bilo dovoljno
14 miljardi maraka (smesno male pare) da predje na novi sistem trzista.
Reci mi ko bi pogasio zapadne brendove, a pogasili su DDR-ove, fabrike
hrane, fotoaparata, i svih drugih svetskih brendova.
3) Kao sto sam rekao 90% tereta ratnih reparacija prema SSSR-u je palo na DDR,
a SSSR je imao najveca potrazivanja, zbog zrtava i najvece stete...
dok se Zapadna Nemacka IZVUKLA, i to zato sto USA nije bilo briga za ratne reparacije
(kad ionako rat nije bio u USA) vec je USA gledala da se biznis pokrene i da
USA na taj nacin zaradjuje.

prosecna plata 2188e i malo im, pa treba da dodju u srbiju da rade za 188e.

DDR je poslednje godine postojanja imao rast od 4% dok je zapadna nemacka imala rast oko 1%, i trebalo je uloziti u industriju DDR-a 14 miljardi maraka da bi se pokrenula, ali taj novac nije ulozen u postojecu industriju, vec je ta industrija ugasena, a ulozen je novac na supermarkete, benzinske pumpe i sve je uradjeno da se ekonomija DDR-a unisti, a zapadna da osvoji trziste.

Jovane Petrovicu, izneli ste gomilu neistina, moj ujak je ziveo u DDR-u, kao i njegova citava porodica,
i ovde iznosite neistine i gluposti.
Prvo se secam kad je dosao (nije bio trabant)
modelom automobila koji je odlicno prihvatio vw motor,
i vozio ga je jos mnogo godina, tako da je prica o raspadu automobila cista glupost, prelazili su po 500.000 bez ostecenja karoserije.
O tome je pisao i Auto Bild od pre par meseci, narocito o novom modelu koji je bio rame uz rame sa vw i audijem, naravno sa audijem sa kraja 80tih, jer mnogo ljudi se smeje vartburgu jer danas vozi A5 ili X6 a zaboravlja da su to davno prosla vremena golfa 1 ili 2.
Auto bild redovno poredi modele iz DDR i Z.Nemacke i nema nekih velikih razlika.
2) sas35god, mogla je Zapadna da ulozi i 100.000 milijardi maraka
na svoje projekte koji nisu podrzali industriju, vec je ugasili,
i to je problem zapadne nemacke a ne DDR-a kojem je bilo dovoljno
14 miljardi maraka (smesno male pare) da predje na novi sistem trzista.
Reci mi ko bi pogasio zapadne brendove, a pogasili su DDR-ove, fabrike
hrane, fotoaparata, i svih drugih svetskih brendova.
3) Kao sto sam rekao 90% tereta ratnih reparacija prema SSSR-u je palo na DDR,
a SSSR je imao najveca potrazivanja, zbog zrtava i najvece stete...
dok se Zapadna Nemacka IZVUKLA, i to zato sto USA nije bilo briga za ratne reparacije
(kad ionako rat nije bio u USA) vec je USA gledala da se biznis pokrene i da
USA na taj nacin zaradjuje.

@Sinisa

Ako ove godine napravis 100 hiljada trabanta a sledece godine 200 hiljada imas statisticki rast od 100%... dok istovremeno mercedes pravi milione automobila i mozda nema rast ni 1% ali pravi milione. O razlici u kvalitetu necu ni da govorim. A industrija DDR... stvarno smesno, isto sto i industrija SSSR-a, znali su samo da prave nekvalitetan celik i toliko. Uvozili su sapun iz Zrenjanina i paste za zube iz Nevene- Leskovac. A za zvakace gume ceo istocni blok je morao da ceka nase turiste.

Za one koji ne veruju situacija je zaista ovakva, slicna kao kod nas. Nemacka jeste Nemacka, ali nije svejedno u kom delu Nemacke zivite. Istocni deo izuzev Berlina treba izbegavati, najbolja je juzna Nemacka posebno Bavarska, ali dobar je i zapadni deo prema Francuskoj. Takodje nije to vise ona Nemacka iz sedamdesetih i osamdesetih godina, posledice ujedinjenja se i te kako osecaju, jer je veliki deo novca ulozen u istocni deo, ali nazalost totalno pogresno ili da tako kazem linijom manjeg otpora. Prvo putevi u istocnom delu nikada nisu dosegli kvalitet onih u zapadnom delu, pusteno je da industrija i proizvodnja propadnu umesto da je u ta preduzeca ulozeno. Zapadni Nemci su radije ulagali u propale firme po Poljskoj,Ceskoj, Slovackoj, Madjarskoj... ali im istocna Nemacka nije bila "rentabilna". Ulozeno je najvise u otvaranje trgovinskih lanaca i supermarketa, benzinskih stanica, banaka, krecenje zgrada i fasada... Pokusalo se sa zamazivanjem ociju braci iz istocnog dela, a u sustini samo su firme iz zapadnog dela prosirile trziste. Danas zato imamo ogroman broj propalih i polunapustenih gradova gde se rasprodaju stanovi imovina, u mnogima niko i ne zivi vec su prijavljeni samo fiktivno, gde dodju povremeno. A sustina je da su ti ljudi gastarbajteri u zapadnom delu zemlje, tako da ma kolliko politicari u Nemackoj pokusavali da nam pokazu koliko je ujedinjenje bilo znacajno, sustina je da je Nemacka i dan danas duboko podeljena zemlja, gotovo isto kao i pre ujedinjenja osim sto se sada zove "Bundes Republika Nemacka" . Veliki novac ulozen u istocni deo, potrosen je pogresno, tako da osim fasade spolja u istocnom delu nista nije isto kao u zapadnom delu.

Kad su govori o milijardama, treba biti oprezan :-)). Da ne pogresis, jer onda pravis veliku gresku.
Dojce vele je istrazivao kolika je cifra ujedinjenja pa je 5.jula ove godine objavio “Nemačku DDR koštala 1.500 mlrd. EUR”
Jos malo podataka o milijardama:

Vlada Nemačke 1989.godine je ponudila Rusiji 60 milijardi dolara za izmeštanje sovjetskih vojnika iz Istočne Nemačke, ali su tadašnje vlasti Rusije uputile kontrapredlog i zatražile 114 milijardi.
Onda su uz pomoc sa zapada, organizovane demonstracije u Berlinu a SSSR je odbio poziv Eriha Honekera da inrevenise. Ovo je bio okidac za promene koje ce se kasnije izdesavati. Rusija se obavezala da do 1994.god iseli 370 000vojnika sa svom tehnikom. Prema dokumentima “Argumenti I fakti-Moskva”, kaze se
“Danas prosto ne možemo da verujemo da smo zbog pada Berlinskog zida mogli zapasti u takve teškoće umesto da od toga imamo neslućene koristi. Zbog malo vremena za iseljenje na koje smo se obavezali, ostavili smo ratnu tehniku i orudja vredna stotine milijardi dolara. I ono sto smo preselili u nasu zemlju, ostalo je na poljanama da trune ,neupotrebljivo. Posle rata, 1945. na ime ratne stete povukli smo 70 milijardi dolara iz DDRa ali smo 1994.god. ostavili ne promisljeno 100puta vise”
O orudjima koja su ostala od Rusa, imate na ovom sajtu -Tehnicki muzej Speyer iz 2009.god.

@ Alex, poznata mi je situacija DDR-a, trabant je bio vec odbacen a u planu je bila proizvodnja novog modela koji je trebao biti dizajna i kvaliteta koji bi konkurisao zapadnim modelima, ali pogodi, zasto je tih milijardu bilo mnogo da se osposobi novi model? A danas nije mnogo ni 100 milijardi dati autoindustriji?
Cuvene su bile firme za pravljenje fotoaparata iz DDR-a, mnogi proizvodi lake i teske industrije itd.
I kao sto sam rekao trebalo je 14 miljardi maraka da se pokrene celokupna industrija DDR-a, ali taj novac nije dobijen, vec je pogasena i najbolja industrija kako ne bi konkurisala zapadu, to znaju i mala deca.
Drugo, DDR je platio oko 100 milijardi maraka SSSR-u ratne reparacije, dok je Zapadna Nemacka platila 10 puta manje reparacije drugim zemljama, to je jos jedan razlog zasto je DDR doziveo procvat ekonomije tek krajem 70tih sve do 1989te godine.

Nisu samo Rusi "srušili Berlin do temelja". Britanci (od 1940 do 1945) i Amerikanci (od 1943 do 1945) su izvršili ukupno 363 vazdušna napada na Berlin. Ruska artiljerija je dejstvovala po Berlinu od 20. aprila do 2. maja (ukupno 12 dana).

Odgovor Sinisi: kao neko ko je radio godinama u VEB-u (proizvođač Trabanta) i DDR-u, mogu da kažem da ste izneli gomilu neistina. Ekonomija DDR-a je od 1982. godine bila u kompletnom raspadu, bez obzira šta je govorila statistika. Mi u VEB-u smo čekali plate i po 14 meseci, a teška industrija nije primala plate i po dve godine! A veću količinu novca iz banke nismo mogli da podignemo bez detaljne provere od strane nadležnih organa. SSSR je slao "socijalni novac" četiri puta godišnje, i mi smo bukvalno ko gladni miševi čekali te novce.
A što se tiče "novog" Trabanta. Dajte molim Vas... Pretpostavljam da ste mislili na P1100 prototip. Taj auto nije imao ni motor, pošto kad smo stavili motor iz VW Pola, šasija je nastradala u roku 3 (i slovima: tri) dana. Eno ga taj prototip u drezdenskom muzeju ako mi ne verujete.

@ Sinisa
1)- Nemačku DDR koštala 1.500 mlrd. EUR, a ne 14 milijardi. Taj podatak mozes dobiti kucanjem na googlu bar na 100rezultata.
2)- Sto se tice Trabanta i novog modela, mozes zamisliti kakav bi bum nastao pojavom tog novog modela??!! :-)
3) Sto se tice ratne ostete, -
Gotovo vek posle poraza u Prvom svetskom ratu, Nemačka je plaćala poslednju ratu ratne odštete određene Versajskim ugovorom. Reparacije u iznosu od 269 milijardi maraka dovele su dvadesetih godina Nemačku do bankrota, a Hitlera do vlasti, smatraju pojedini istoričari.
Godine 1953. Na londonskoj konferenciji Nemacka je obecala da ce isplatiti kamate koje su tada iznosile mnogo vise od glavnice, ali posle ujedinjanja, ako se ono dogodi. Znaci, i to je bila cena ujedinjenja, a zadnja rata isplacena je 3.oktobra 2010. Znaci- to je RATNA steta za PRVI SVETSKI RAT
Sto se tice drugog svetsko rata i odstete, tu nema tacne cifre . Vili Brant je vesto dogovarao sa predsednicima ostecenih zemalja da se ona ne isplacuje u novcu vec kroz razne tehnoloske i privredne saradnje. Medjutim hiljade milijardi maraka otisle su iz Nemacke jer je de fakto Nemacka bila okupirana zemlja kroz razne vidove ne povoljnih privrednih ugovora sa Francuskom , Engleskom i USA
PS: Imam utisak da zelis da kazes da je bilo bolje DDR-u da je ostao pod Ruskom okupacijom. Sto je zacudjujuce, u vreme dok pisem ovaj komentar, imas 8+ glasova

Zivim u delu Nemacke koj je nekada bio DDR. I mogu reci da je za zivot verovatno mnogo bolje nego neki delovi zapadne Nemacke. Plate su bar u delu gde ja radim potpuno iste kao na zapadu, a cene su za neke stvari znatno manje. Putevi i infrastruktura je identicna kao na zapadu. Moja preporuka za sve koji planiraju da emigrijau.

Za one koji ne znaju situacija u priverdi bivse istocne Nemacke je sledeca. Najsavremenija fabrika BMW se nalazi u Laipcigu, veoma je verovatno da je vas novi BMW serije 3 bas iz te fabrike. VW ima fabriku u Kemnicu, veoma je verovatno da su Golfovi iz Beogradskih salona automobila bas iz te fabrike. Opel ima fabriku u Eisenahu, tu se uglavnom proizvode manji modeli, i nova Corsa ce se praviti iskljucivo ovde. Jezgra AMD processora su poreklom iz Dresdena. Iz Dresdena su i najverovatnije procesori za vase smart telefone. Opticki uredjaji koje koristi NASA i ESA su uglavnom iz Jene. Bosh Solarni paneli iz Arnstada, odakle su i Lufthansini avionski motori. i tako jos hiljade firmi. Samo podatak da recimo u drzavi Thuringen, koja ima oko 2.5 miliona stanovnika, na birou za nezaposlene ima oko 96000 ljudi, velika vecina njih i ne zeli da radi, jer dobijaju socijalnu pomoc od koje mogu pristojno da zive. U bilo kom okrugu u bivsoj Istocnoj Nemackoj ima sigurno bar 10x vise oglasa za poso nego u celoj Srbiji.

prosecna plata 2188e i malo im, pa treba da dodju u srbiju da rade za 188e.