"Beogradska operacija"

Mislim da je krajnje tužno to što se Crvena Armija borila za oslobođenje Beograda, i sam gen. Ždanov i Birjuzov ostaviše svoje živote u Beogradu a ulice smo stigli da preimenujemo te danas ne znam da li imamo u Beogradu i jednu ulicu u čast Crvene Armije ili generala?

Bez obzira na političku obojenost, ili na to da li je neko (anti)rusofil, značaj Crvene Armije za oslobođenje Beograda je neizmeran!

Danas Medvedev dolazi u taj isti Beograd, i mene je sramota zbog preimenovanja ulica!

Mislim da je logičnije vratiti bulevar Crvene Armije i ulicu General Ždanovu, nego davati nekoj od ulica ime po nesrećno nastradalom Brisu Tatonu. Ali to je samo moje mišljenje...

Slava svim poginulima u borbi za oslobođenje Beograda!

A gde su tada bili pripadnici "drugog" antifasistickog pokreta? Koji su deo fronta oni tada drzali? Ah, da, umalo da zaboravim da je kralj Petar II 12. IX 1944. NOVJ proglasio za jedinu vojsku Jugoslavije i da su ovi iz "drugog" pokreta otpora koji nisu presli u prvi postali i de iure neprijateljska vojska.

Slava ljudima koji su se borili protiv nacista!

Slava im!

Imena ulica nisu ni trebali da menjaju.Zalosno je da o tome odlucuju neki ideoloski naslednici nedicevaca i ljoticevaca.A jos zalosnije je da komandant partizanskih jedinica Peko Dapcevic nema ulicu u Beogradu.Doduse znamo da je on bio disident ali to je neka druga prica.

Ma nešto mi nije jasno kao profesoru istorije.
Kad slušaš Protića, Antića i ostale ''građanske'' istoričare, kad vidiš ko se u Srbiji na sudovima rehabilituje, onda ispada dragi Srbijanci da je Beograd 20.oktobra 1944.godine ''osvojen'' od strane Crvene armije i snaga NOR-a.
A s druge strane, ''oslobodioci'' poput Draže Mihailovića, Ljotića, Cvetkovića, i ostalih veleizdajnika su ''junački'' branili sa Nijemcima srpsku prestolnicu od ''ruskog okupatora''.
Puno navodnika s razlogom.
Svim Beograđanima sretan Dan oslobođenja od fašističkog okupatora i domaćih kvislinga, pod jedan,pod dva, bar jedan general Crvene armije je zaslužio ulicu u najvećem balkanskom gradu, i treće, potomci buržuja koji su poslije 1944.godine ostali pod komunistima bez igdje ičega poruka: 45-te je pobijedila zasluženo petokraka a ne četnička kokarda i ustaška šahovnica. Vaši očevi i djedovi su imali 4 godine fore da skontaju koja je strana ne pravedna nego pravičnija i izabrali su goru i zločinaku, Hitlera i njegove naciste.
Džaba Vam retuširanje istorije, davanje penzija Ravnogorcima, to je nebitno.
Kraljevina Jugoslavija je nestala sa političke scene faktički 17.aprila 1941.godine kada su general Kalafatović i Cincar-Marković potpisali kapitulaciju te države pred generalom Vermachta Lerom, u zgradi ambasade Čehoslovačke u Beogradu. Poslije, kakav kralj, kakva vojska u otadžbini, kakav ''antifašista'' Mihailović. Draža je u najboljem slučaju bio šef ostatka ostataka reakcionarnih monarhističkih snaga srpske buržoazije između dva rata. Nema tu jugoslavenske ideje ni blizu. Kako je Čiča vodio rat u stilu narodne poslovice '' stani da vidim gdje će bukva pasti'' takav mu je i logičan kraj bio...

Nisu dolazili 1964. na proslavu oslobodjenja SRPSKE vec JUGOSLOVENSKE PRESTONICE

Ili se smatra da Jugoslavija nije ni postojala??? A sve najpozitivnije nam je dala i sve sto imamo izgradjeno je tada.

U skolama nije mogla da se uci prava istina sto se tice Drugog svetskog rata, a za to su krivi sami komunisti, koji su pisali udzbenike onako kako to njima odgovara... I zato su svi zamrzeli takvu istoriju, koja je netacna, izvitoperena... Ovakav clanak moze da pomogne da se znanje o Drugom svetskom ratu prosiri... Nadam se da se u danjasnim udzbenicima moze procitati prava istina o dogadjajima u ratu, mada nisam bas siguran s obzirom da se o tome jos uvek pise i prica u javnosti veoma lose...

Operacije crvene armije na teritorije Jugoslavije su bile dogovorene odnosno asistencija je zatražena od Broza neposredno. Razlog je bio taj da NOVJ nije imala dovoljno teških oruđa za efikasno sprovođenje operacija protiv utvrđene i organizovane odbrane. Bez 4.Korpusa CA gubici 1. armijske grupe NOVJ bi bili enormno veći.

"...onemogućeno povlačenje grupe "E" nemačke armije iz Grčke"
Grupa armija E se nije mogla povlačiti kroz Srbiju i time je ista bila spašena od neminovnog pustošenja. (Partizanske jedinice nisu bile u snazi da se direktno sukobe sa grupom armija E.)
To je bio jedan od glavnih razloga postojanja Sremskog fronta, a ne kako se neretko navodi da je pomenuti služio kao klanica srpskih mladića.

Na kraju da navedem da je, pri kraju rata, narodnooslobodilačkoj vojsci Jugoslavije dopušteno da uz Britansku, Američku i Sovjetsku armiju, jedina vodi samostalni front protiv Nemačkih snaga. Francuzima je takav zahtev bio odbijen.
Ta činjenica je proistekla iz ratnih zasluga i imala je neposredne posledice na uređenje i nezavisnost posleratne Jugoslavije.

Ovaj datum smo uspesno ignorisali deceniju ipo, a sada smo ga se naprasno setili kad nam dolazi u posetu neko ko nam je rekao kako da mu se slihtamo. Ili je ovo mozda podsecanje zbog narastajuceg fasizma? Da je Pera otisao pravo u policiju svega ovoga ne bi ni bilo. Ovako deluje samo licemerno.

U nekoliko redova herojski postupci našeg naroda. da li se neko sada pita da li treba dati imena ulicama po herojima iz WW2 ( i iz WW1 isto tako )

Ne bih rekao da je toliko nemackih vojnika poginulo u borbi. Nemci su se nazalost borili bolje od nas i rusa i pogotovo tesko da su u odbrani imali toliko gubitaka a nasa strana tako malo. Veliki deo je streljan. Da ne bude zabune, prezirem nacizam, ali to je bio ratni zlocin.

Tipično za našu burnu istoriju, slavu izgona okupatora iz zemlje pomućuje užasan teror koji su zaveli komunistički vlastodršci paralelno sa oslobađanjem Srbije od Nemaca. Na žalost izgon okupatora nije doneo slobodu. Danas slavimo uz gorak ukus u ustima.

I Taton i Zdanov su nesrecno nastradali u Beogradu - jedan zbog beogradskih divljaka a drugi zbog pada aviona. Ako cemo da im dajemo ulice zbog nacina na koji su umrli, onda naravno da Taton ima vise prava.
A ako cemo zbog onog sto su uradili za Beograd - naravno da je Zdanov.
A ako necemo da budemo ruska (iz)gubernija, naravno da NECEMO igrati kako nam svira ruski ambasador u Beogradu.

Komunisti su 1945. neselektivno i jednoumno izmenili imena većine beogradskih ulica. Tako da proces od 1990. nije "promena" već "vraćanje". Potpuno je druga stvar što se vraćanju pristupilo selektivno i ideološki obojeno, pa npr. Milošević nije hteo da Maršala Tita bude izvorno Kralja Milana, već je izmišljeno, njemu u čast, Srpskih vladara. Jer ako je standard da se vrate stara imena i da se ne diraju izvorna, onda nije trebalo dirati u Novi Beograd, koji je i građen u vreme komunista. Prevedeno u praksu, to znači da Đinđić, Ždanov i Tolbuhin APSOLUTNO zavređuju da imaju svoje ulice, ali ne na mestu AVNOJ-a, Resavske i Mekenzijeve (ubijeni premijer npr. je trebalo da "dobije" Treći bulevar, jer je Milanković već imao ulicu pokraj Airport Cityja). Ili da se usvoji princip preimenovanja opštih naziva (ali onda je skandalozno da ulica "Proleterske solidarnosti" bude preimenovana u "Antifašističke borbe", sa okruglog na ćoše). U Beogradu, kako ko zajaši vlast, isteruje svoje. Eto, i po Zemunu, nekada gradu, se radi sve i svašta, ukidaje Tvornička, Gajeva i slične, a uvode neke nove, kako "dune" nekoj tamo komisiji.

I Taton i Zdanov su nesrecno nastradali u Beogradu - jedan zbog beogradskih divljaka a drugi zbog pada aviona. Ako cemo da im dajemo ulice zbog nacina na koji su umrli, onda naravno da Taton ima vise prava.
A ako cemo zbog onog sto su uradili za Beograd - naravno da je Zdanov.
A ako necemo da budemo ruska (iz)gubernija, naravno da NECEMO igrati kako nam svira ruski ambasador u Beogradu.

Ma nešto mi nije jasno kao profesoru istorije.
Kad slušaš Protića, Antića i ostale ''građanske'' istoričare, kad vidiš ko se u Srbiji na sudovima rehabilituje, onda ispada dragi Srbijanci da je Beograd 20.oktobra 1944.godine ''osvojen'' od strane Crvene armije i snaga NOR-a.
A s druge strane, ''oslobodioci'' poput Draže Mihailovića, Ljotića, Cvetkovića, i ostalih veleizdajnika su ''junački'' branili sa Nijemcima srpsku prestolnicu od ''ruskog okupatora''.
Puno navodnika s razlogom.
Svim Beograđanima sretan Dan oslobođenja od fašističkog okupatora i domaćih kvislinga, pod jedan,pod dva, bar jedan general Crvene armije je zaslužio ulicu u najvećem balkanskom gradu, i treće, potomci buržuja koji su poslije 1944.godine ostali pod komunistima bez igdje ičega poruka: 45-te je pobijedila zasluženo petokraka a ne četnička kokarda i ustaška šahovnica. Vaši očevi i djedovi su imali 4 godine fore da skontaju koja je strana ne pravedna nego pravičnija i izabrali su goru i zločinaku, Hitlera i njegove naciste.
Džaba Vam retuširanje istorije, davanje penzija Ravnogorcima, to je nebitno.
Kraljevina Jugoslavija je nestala sa političke scene faktički 17.aprila 1941.godine kada su general Kalafatović i Cincar-Marković potpisali kapitulaciju te države pred generalom Vermachta Lerom, u zgradi ambasade Čehoslovačke u Beogradu. Poslije, kakav kralj, kakva vojska u otadžbini, kakav ''antifašista'' Mihailović. Draža je u najboljem slučaju bio šef ostatka ostataka reakcionarnih monarhističkih snaga srpske buržoazije između dva rata. Nema tu jugoslavenske ideje ni blizu. Kako je Čiča vodio rat u stilu narodne poslovice '' stani da vidim gdje će bukva pasti'' takav mu je i logičan kraj bio...

Ne bih rekao da je toliko nemackih vojnika poginulo u borbi. Nemci su se nazalost borili bolje od nas i rusa i pogotovo tesko da su u odbrani imali toliko gubitaka a nasa strana tako malo. Veliki deo je streljan. Da ne bude zabune, prezirem nacizam, ali to je bio ratni zlocin.

U skolama nije mogla da se uci prava istina sto se tice Drugog svetskog rata, a za to su krivi sami komunisti, koji su pisali udzbenike onako kako to njima odgovara... I zato su svi zamrzeli takvu istoriju, koja je netacna, izvitoperena... Ovakav clanak moze da pomogne da se znanje o Drugom svetskom ratu prosiri... Nadam se da se u danjasnim udzbenicima moze procitati prava istina o dogadjajima u ratu, mada nisam bas siguran s obzirom da se o tome jos uvek pise i prica u javnosti veoma lose...

Tipično za našu burnu istoriju, slavu izgona okupatora iz zemlje pomućuje užasan teror koji su zaveli komunistički vlastodršci paralelno sa oslobađanjem Srbije od Nemaca. Na žalost izgon okupatora nije doneo slobodu. Danas slavimo uz gorak ukus u ustima.

A gde su tada bili pripadnici "drugog" antifasistickog pokreta? Koji su deo fronta oni tada drzali? Ah, da, umalo da zaboravim da je kralj Petar II 12. IX 1944. NOVJ proglasio za jedinu vojsku Jugoslavije i da su ovi iz "drugog" pokreta otpora koji nisu presli u prvi postali i de iure neprijateljska vojska.

Slava ljudima koji su se borili protiv nacista!

Mislim da je krajnje tužno to što se Crvena Armija borila za oslobođenje Beograda, i sam gen. Ždanov i Birjuzov ostaviše svoje živote u Beogradu a ulice smo stigli da preimenujemo te danas ne znam da li imamo u Beogradu i jednu ulicu u čast Crvene Armije ili generala?

Bez obzira na političku obojenost, ili na to da li je neko (anti)rusofil, značaj Crvene Armije za oslobođenje Beograda je neizmeran!

Danas Medvedev dolazi u taj isti Beograd, i mene je sramota zbog preimenovanja ulica!

Mislim da je logičnije vratiti bulevar Crvene Armije i ulicu General Ždanovu, nego davati nekoj od ulica ime po nesrećno nastradalom Brisu Tatonu. Ali to je samo moje mišljenje...

Slava svim poginulima u borbi za oslobođenje Beograda!

Nisu dolazili 1964. na proslavu oslobodjenja SRPSKE vec JUGOSLOVENSKE PRESTONICE

Ili se smatra da Jugoslavija nije ni postojala??? A sve najpozitivnije nam je dala i sve sto imamo izgradjeno je tada.

Ovaj datum smo uspesno ignorisali deceniju ipo, a sada smo ga se naprasno setili kad nam dolazi u posetu neko ko nam je rekao kako da mu se slihtamo. Ili je ovo mozda podsecanje zbog narastajuceg fasizma? Da je Pera otisao pravo u policiju svega ovoga ne bi ni bilo. Ovako deluje samo licemerno.

Imena ulica nisu ni trebali da menjaju.Zalosno je da o tome odlucuju neki ideoloski naslednici nedicevaca i ljoticevaca.A jos zalosnije je da komandant partizanskih jedinica Peko Dapcevic nema ulicu u Beogradu.Doduse znamo da je on bio disident ali to je neka druga prica.

Operacije crvene armije na teritorije Jugoslavije su bile dogovorene odnosno asistencija je zatražena od Broza neposredno. Razlog je bio taj da NOVJ nije imala dovoljno teških oruđa za efikasno sprovođenje operacija protiv utvrđene i organizovane odbrane. Bez 4.Korpusa CA gubici 1. armijske grupe NOVJ bi bili enormno veći.

"...onemogućeno povlačenje grupe "E" nemačke armije iz Grčke"
Grupa armija E se nije mogla povlačiti kroz Srbiju i time je ista bila spašena od neminovnog pustošenja. (Partizanske jedinice nisu bile u snazi da se direktno sukobe sa grupom armija E.)
To je bio jedan od glavnih razloga postojanja Sremskog fronta, a ne kako se neretko navodi da je pomenuti služio kao klanica srpskih mladića.

Na kraju da navedem da je, pri kraju rata, narodnooslobodilačkoj vojsci Jugoslavije dopušteno da uz Britansku, Američku i Sovjetsku armiju, jedina vodi samostalni front protiv Nemačkih snaga. Francuzima je takav zahtev bio odbijen.
Ta činjenica je proistekla iz ratnih zasluga i imala je neposredne posledice na uređenje i nezavisnost posleratne Jugoslavije.

Slava im!

Komunisti su 1945. neselektivno i jednoumno izmenili imena većine beogradskih ulica. Tako da proces od 1990. nije "promena" već "vraćanje". Potpuno je druga stvar što se vraćanju pristupilo selektivno i ideološki obojeno, pa npr. Milošević nije hteo da Maršala Tita bude izvorno Kralja Milana, već je izmišljeno, njemu u čast, Srpskih vladara. Jer ako je standard da se vrate stara imena i da se ne diraju izvorna, onda nije trebalo dirati u Novi Beograd, koji je i građen u vreme komunista. Prevedeno u praksu, to znači da Đinđić, Ždanov i Tolbuhin APSOLUTNO zavređuju da imaju svoje ulice, ali ne na mestu AVNOJ-a, Resavske i Mekenzijeve (ubijeni premijer npr. je trebalo da "dobije" Treći bulevar, jer je Milanković već imao ulicu pokraj Airport Cityja). Ili da se usvoji princip preimenovanja opštih naziva (ali onda je skandalozno da ulica "Proleterske solidarnosti" bude preimenovana u "Antifašističke borbe", sa okruglog na ćoše). U Beogradu, kako ko zajaši vlast, isteruje svoje. Eto, i po Zemunu, nekada gradu, se radi sve i svašta, ukidaje Tvornička, Gajeva i slične, a uvode neke nove, kako "dune" nekoj tamo komisiji.

U nekoliko redova herojski postupci našeg naroda. da li se neko sada pita da li treba dati imena ulicama po herojima iz WW2 ( i iz WW1 isto tako )