Madrid: 153 žrtve pada aviona

Događaj je veoma tužan i nesrećan da bi se izvlačil neki zaključci ali u ovom trenutku, kada će mnogi ponovo osuti drvlje i kamenje na aviotransport i reći "pa da li je to zaista najbezbednji vid transporta" možda treba ipak ukazati i na sledeću računicu.

Privodi se kraju sezona odmora u Evropi. Ne milioni, nego desetine milona ljudi je išlo na odmore, po tradiciji pre svega na topla mora. Teško je sabrati tačno ali radi se o stotinama hiljada čarter letova iz Nemačke, Britanije, Skandinavije, Rusije, Zapadne i Istočne Evrope pa između ostalog i Srbije. Nekoliko stotina hiljada čartera, desetine miliona turista i jedna - jedina nesreća. Prethodna je bila u Grčkoj ako se ne varam pretprošle godine, što znači da ulazimo u prosek da svake dve godine nastrada po jedan čarter. Ma koliko to bilo grubo broj je zanemarljiv.

Istovremeno samo u našoj zemlji je bilo nekoliko veoma teških saobraćajki sa putničkim autobusima (što našim, što stranim) a broj nesreća sa automobilima teško da bilo ko pouzdano i zna. Kad 160 ljudi izgubi život u trenu i plamenu to je tragedija internacionalnog nivoa, ali statistički gledano to je sad pa ko zna kad. Na putu se gine u kontinuitetu, svakog dana, svakog sata. Na motorima, recimo, pogine u Evropi sto puta više ljudi negu u avionima.

Ono što mi je skrenulo pažnju je "identifikacija žrtava još nije počela, niti su saopštena imena putnika koji su poginuli jer policija želi da prvo obavesti porodice.".
Trebali bi i ovi naši da nauče kako se to humano radi, jer kod nas se često dešava da kad neko tregično strada, njegovi najbliži to slučajno saznaju preko medija.

Vidim da se ovde dosta prica o jat-u i tehnickoj ispravnosti aviona iz flote.

Kao pilot koji povremeno leti za jat mogu vam reci da jat bez obizira sto je drzavna kompanija imaj jako stroge kompanijske propise u pogledu bezbednosti i tehnicke ispravnosti. Npr, ako se desi da je jedan instrument neisptvan a da je moguce bezbedno obaviti let bez njega...isti se otkazuje.
Mi u AA smo leteli sa pokvarenim ADF-om, Autopilotom, motorima ciji resurs je istekao po 200 sati...da vas neplasim.

Ukratko, svoju decu bih pre poslao na put jat-om nego bilo kojom drugom evropskom carter kompanijom.

malo statistike
za 80% padova bila je odgovorna posada a za 20% tehnicka (ne)ispravnost


p.s za one koji neznaju aeroflot ima jako dobru bezbednosnu istoriju...jednu od najboljih na svetu tako da ako kupe jat, bice to ok.
Ono sto je bitno jeste da jat ne sme da ode u ruke carter ili low cost kompanije

Tragican dogadjaj, saucesce porodicama.

Podrzavam komentar citaoca Mx-a. Nigde u Evropi se ne objavljuju ni imena ni inicijali poginulih i povredjenih u nesrecama, zrtava kriminala, poginulih vojnika ili na bilo koji nacin nastradalih, dok se prvo ne obaveste porodice.

Tuzno, tragicno... neka im je laka crna.

Gde je saucesce naseg drzavnog vrha?

Izgleda da je Skandinavska kompanija SAS, koja je vlasnistvo Svedske, Danske i Norveske totalno neprofesionalna kompanija. Oni imaju i udes MD-87 na Milanskom Linate aerodromu, zatim i incidente sa pucanjem stajnog trapa ispod krila i motora na Dash400. Avion je trebao da uzleti ali nije uspeo, pa je pokusao posle sat i 45 minuta vremena. Ovde nece biti tesko doci do uzroka udesa, osim sto je vec sigurno da se radi o tehnicki neispravnom avionu. Ne bih se slozio sa pilotom iz Jata o tome da nije bilo incidenata sa motorima MD-82, jer ja znam za slucaj eksplozije motora Alitalia MD-82 pri poletanju, ali je sreca bila da se nije odvojio od piste. Ovaj avion je koristila Adria Airways neko vreme i MD-82 je bio prvi avion koji je Franjo Tudjman unajmio za novoformiranu Croatia Airlines (iznajmljen od Adria). Ovaj tip aviona poseduje i Dubrovnik Airlines, dok u Evropi znacajniji broj poseduje Alitalia, Iberia, SAS a u Americi American.
U ovom primeru vidimo koliko je vazno tehnicko odrzavanje aviona i ne igranje sa ljudskim zivotima. Ocekujem tuzbu porodica kojima su clanovi porodice nastradali u ovom udesu sa nadom da samo velike kazne mogu da primoraju aljkave aviokompanije da povedu racuna o bezbednosti ili neka u suprotnom stave katanac na vrata.

Uzas!!! Upravo zbog toga se ja i plasim letenja JAT-om... ok,priznajem da nemaju negatrivnu istoriju po tom pitanju, ali uzimajuci obzir sva desavanja vezano za privatizaciju, finansijske probleme i stanje flote ... ne znam. Opasno je kada aviokompanije pokusa se odrzi na silu

Uzas

Avion nije trebalo ni da polece, ako nije uspeo da poleti dva sata pre ove tragedije. Sokantno je to sto je necija povrsnost usmrtila toliko zivota!

Neverovatna tragedija!

Vise od godinu dana sam ziveo u Madridu i veoma cesto sam leteo avionom i to bas avionima Spanaira ovog tipa jer od 63 aviona u svojoj floti imaju cak 36 aviona ovog tipa. Zaista nikada nisam imao nikakve neprijatnosti i letovi su bili veoma ugodni. Cak i ovog leta sam putovao sa njima i sve je bilo u redu...

Pre svega, saucesce svim porodicama koje su izgubile clana u ovom udesu.Neka im je laka crna zemlja.
Usput samo da osvrnem na,iako im nije ovde ni vreme ni mesto, pausalne izjave pojedinaca... SAS je multinacionalna kompanija u vlasnistvu Svedske,Danske i Norveske,a ne samo Norveske,a ostale insinuacije ne vredi pominjati...

"Španska aviokompanija "Spener" u vlasništvu skandinavskog avioprevoznika "SAS", trenutno se suočava sa finansijskim teškoćama, a "SAS" navodno pokušava da za nju pronađe kupca."



E sad bi Jat trebao da pazi u cije ce ruke da padne.
Mada ovo pokazuje da cak i avioni SAS-a koja je jedna veoma elitna kompanija (gle cudo norveska) mogu da se pokazu pokvarenim. Tako da ako Jat ode u Aeroflot bog zna da l ce to biti dobar potez ili ne.

Smatram da se SAS-u desilo nesto sto je bilo ocekivano. Letim godinama, letim vise nego jednom mesecno i nikada nisam naisla na neorganizovaniju kompaniju.

Pre 2 meseca suprug je putovao Montenegro airlines-om iz Beograda. Avion je poceo da rula po pisti i nije mogao da uzleti, kapetan je obavestio putnike da imaju tehnicki kvar na latelici i da ce preci u drugi avion, sacekali su da ih busom vrate u zgradu aerodroma i prebacivanje prtljaga u drugi avion, a taj je verovatno otisao na popravku.

Red bi bio da se ukinu ovi pre stari MD to su vec avioni od kraja 60 godina. Pre nekolko dana jedan isti je imao problem u Prishtini bio je uzasno to gledati ali se sve zavrsilo dobro.

"identifikacija žrtava još nije počela, niti su saopštena imena putnika koji su poginuli jer policija želi da prvo obavesti porodice."
Kako nisu? Kompanija je objavila listu putnika tog aviona na svom sajtu. To je prakticno isto.

Mnogo puta sam leteo ovim avionom iz Madrida za Las Palmas. Spanair je dobra kompanija, osoblje je uvek u belim rukavicama i ljubazno. Nadam se da ce uspesno prebroditi probleme koje ocigledno imaju u poslednje vreme.

Tuga.

Strašno! Saučešđe svim porodicama nastradalih! Ne mogu da
razumem da su posle evidentiranog kvara, tj. tehničkih problema, ponovo pokušali sat vremena kasnije... Jadni ljudi...

Kao coveka koji se tokom dugog niza godina bavi vazduhoplovstvom i odrzavanjem vazduhoplova, uvek me ovakve vesti strasno pogode. Tacno znam kako je porodicama zrtava i tacno znam sta su proziveli putnici u tim trenucima.
Ipak, iako se slazem da je statisticki gledano avion najbezbednije prevozno sredstvo, on bi mogao biti jos mnogo bezbednija naprava kada se aviokompanije nebi bazirale na komercijalnim osnovama u pokusaju da budu samoodrzive. Zbog toga je i sistem odrzavanja tako osmisljen da se u toku sezone avioni slabije ili nikako ne remontuju. Naravno, avioni prolaze preglede, ali sve je to covek i sve su to pare i sve je to zurba.

Imena putnika:

http://www.spanair.com/web/sv-se/Official-notices/Passenger-List/

Ni prvi ni poslednji put da se desi ovakav propust. To sto neki ljudi imaju dobra (ili losa) iskustva sa Spanair-om nema veze sa sigurnoscu. Neko je pustio taj avion da poleti i desilo se sta se desilo.

Brljotine u drzavanju se na zalost skupo placaju a sto se samog modela tice (MD82) ionako ga svuda, polako, povlace iz upotrebe jer je preskup (gorivo).

Ovo moze da se desi svakom prevozniku ali izgleda da je Spanair ipak negde gadno pogresio.

No, dok se ne pojavi zvanicni izvestaj sve su spekulacije.

Na zalost, tad ce se time baviti samo strucnjaci jer to vise nece biti "vest".

nisu objavljena imena zrtava iz prostog razloga sto se nije znalo ni koliko je putnika bilo u avionu. Spainair, u teskoj ekonomskoj situaciji od 2003. godine, je trebalo 8 sati da objavi listu putnika ( ne zna se zasto). za to vreme su porodice poginulih cekale na aerodromu i nisu im dali nikakve informacije, samo su ih setkali iz jedne u drugu salu.i ne brinite se, sve spanske novine su danas objavile spisak putnika, ali se ne znaju jos uvek imena prezivelih! sto samo pokazuje da ni ovde sistem nije savrsen! a da ne spominjem spanske novinare koji se usudjuju da daju cifre poginulih od trenutka pada aviona-prvo su rekli 4, pa su posle bili 15, pa 40 i tokom celog dana broj se povecavao-najlogicnije bi bilo reci da se ne zna tacno broj poginulih!! nije se znalo ni koliko putnika je tacno bilo u avionu

stvarno je zalosno i uzasno!!!!

Tuzno, tragicno... neka im je laka crna.

Gde je saucesce naseg drzavnog vrha?

Događaj je veoma tužan i nesrećan da bi se izvlačil neki zaključci ali u ovom trenutku, kada će mnogi ponovo osuti drvlje i kamenje na aviotransport i reći "pa da li je to zaista najbezbednji vid transporta" možda treba ipak ukazati i na sledeću računicu.

Privodi se kraju sezona odmora u Evropi. Ne milioni, nego desetine milona ljudi je išlo na odmore, po tradiciji pre svega na topla mora. Teško je sabrati tačno ali radi se o stotinama hiljada čarter letova iz Nemačke, Britanije, Skandinavije, Rusije, Zapadne i Istočne Evrope pa između ostalog i Srbije. Nekoliko stotina hiljada čartera, desetine miliona turista i jedna - jedina nesreća. Prethodna je bila u Grčkoj ako se ne varam pretprošle godine, što znači da ulazimo u prosek da svake dve godine nastrada po jedan čarter. Ma koliko to bilo grubo broj je zanemarljiv.

Istovremeno samo u našoj zemlji je bilo nekoliko veoma teških saobraćajki sa putničkim autobusima (što našim, što stranim) a broj nesreća sa automobilima teško da bilo ko pouzdano i zna. Kad 160 ljudi izgubi život u trenu i plamenu to je tragedija internacionalnog nivoa, ali statistički gledano to je sad pa ko zna kad. Na putu se gine u kontinuitetu, svakog dana, svakog sata. Na motorima, recimo, pogine u Evropi sto puta više ljudi negu u avionima.

"Španska aviokompanija "Spener" u vlasništvu skandinavskog avioprevoznika "SAS", trenutno se suočava sa finansijskim teškoćama, a "SAS" navodno pokušava da za nju pronađe kupca."



E sad bi Jat trebao da pazi u cije ce ruke da padne.
Mada ovo pokazuje da cak i avioni SAS-a koja je jedna veoma elitna kompanija (gle cudo norveska) mogu da se pokazu pokvarenim. Tako da ako Jat ode u Aeroflot bog zna da l ce to biti dobar potez ili ne.

Uzas!!! Upravo zbog toga se ja i plasim letenja JAT-om... ok,priznajem da nemaju negatrivnu istoriju po tom pitanju, ali uzimajuci obzir sva desavanja vezano za privatizaciju, finansijske probleme i stanje flote ... ne znam. Opasno je kada aviokompanije pokusa se odrzi na silu

Ono što mi je skrenulo pažnju je "identifikacija žrtava još nije počela, niti su saopštena imena putnika koji su poginuli jer policija želi da prvo obavesti porodice.".
Trebali bi i ovi naši da nauče kako se to humano radi, jer kod nas se često dešava da kad neko tregično strada, njegovi najbliži to slučajno saznaju preko medija.

Uzas

"identifikacija žrtava još nije počela, niti su saopštena imena putnika koji su poginuli jer policija želi da prvo obavesti porodice."
Kako nisu? Kompanija je objavila listu putnika tog aviona na svom sajtu. To je prakticno isto.

Izgleda da je Skandinavska kompanija SAS, koja je vlasnistvo Svedske, Danske i Norveske totalno neprofesionalna kompanija. Oni imaju i udes MD-87 na Milanskom Linate aerodromu, zatim i incidente sa pucanjem stajnog trapa ispod krila i motora na Dash400. Avion je trebao da uzleti ali nije uspeo, pa je pokusao posle sat i 45 minuta vremena. Ovde nece biti tesko doci do uzroka udesa, osim sto je vec sigurno da se radi o tehnicki neispravnom avionu. Ne bih se slozio sa pilotom iz Jata o tome da nije bilo incidenata sa motorima MD-82, jer ja znam za slucaj eksplozije motora Alitalia MD-82 pri poletanju, ali je sreca bila da se nije odvojio od piste. Ovaj avion je koristila Adria Airways neko vreme i MD-82 je bio prvi avion koji je Franjo Tudjman unajmio za novoformiranu Croatia Airlines (iznajmljen od Adria). Ovaj tip aviona poseduje i Dubrovnik Airlines, dok u Evropi znacajniji broj poseduje Alitalia, Iberia, SAS a u Americi American.
U ovom primeru vidimo koliko je vazno tehnicko odrzavanje aviona i ne igranje sa ljudskim zivotima. Ocekujem tuzbu porodica kojima su clanovi porodice nastradali u ovom udesu sa nadom da samo velike kazne mogu da primoraju aljkave aviokompanije da povedu racuna o bezbednosti ili neka u suprotnom stave katanac na vrata.

Tragican dogadjaj, saucesce porodicama.

Podrzavam komentar citaoca Mx-a. Nigde u Evropi se ne objavljuju ni imena ni inicijali poginulih i povredjenih u nesrecama, zrtava kriminala, poginulih vojnika ili na bilo koji nacin nastradalih, dok se prvo ne obaveste porodice.

Tuga.

Neverovatna tragedija!

Vise od godinu dana sam ziveo u Madridu i veoma cesto sam leteo avionom i to bas avionima Spanaira ovog tipa jer od 63 aviona u svojoj floti imaju cak 36 aviona ovog tipa. Zaista nikada nisam imao nikakve neprijatnosti i letovi su bili veoma ugodni. Cak i ovog leta sam putovao sa njima i sve je bilo u redu...

Pre svega, saucesce svim porodicama koje su izgubile clana u ovom udesu.Neka im je laka crna zemlja.
Usput samo da osvrnem na,iako im nije ovde ni vreme ni mesto, pausalne izjave pojedinaca... SAS je multinacionalna kompanija u vlasnistvu Svedske,Danske i Norveske,a ne samo Norveske,a ostale insinuacije ne vredi pominjati...

Pre 2 meseca suprug je putovao Montenegro airlines-om iz Beograda. Avion je poceo da rula po pisti i nije mogao da uzleti, kapetan je obavestio putnike da imaju tehnicki kvar na latelici i da ce preci u drugi avion, sacekali su da ih busom vrate u zgradu aerodroma i prebacivanje prtljaga u drugi avion, a taj je verovatno otisao na popravku.

Red bi bio da se ukinu ovi pre stari MD to su vec avioni od kraja 60 godina. Pre nekolko dana jedan isti je imao problem u Prishtini bio je uzasno to gledati ali se sve zavrsilo dobro.

Smatram da se SAS-u desilo nesto sto je bilo ocekivano. Letim godinama, letim vise nego jednom mesecno i nikada nisam naisla na neorganizovaniju kompaniju.

Mnogo puta sam leteo ovim avionom iz Madrida za Las Palmas. Spanair je dobra kompanija, osoblje je uvek u belim rukavicama i ljubazno. Nadam se da ce uspesno prebroditi probleme koje ocigledno imaju u poslednje vreme.

Vidim da se ovde dosta prica o jat-u i tehnickoj ispravnosti aviona iz flote.

Kao pilot koji povremeno leti za jat mogu vam reci da jat bez obizira sto je drzavna kompanija imaj jako stroge kompanijske propise u pogledu bezbednosti i tehnicke ispravnosti. Npr, ako se desi da je jedan instrument neisptvan a da je moguce bezbedno obaviti let bez njega...isti se otkazuje.
Mi u AA smo leteli sa pokvarenim ADF-om, Autopilotom, motorima ciji resurs je istekao po 200 sati...da vas neplasim.

Ukratko, svoju decu bih pre poslao na put jat-om nego bilo kojom drugom evropskom carter kompanijom.

malo statistike
za 80% padova bila je odgovorna posada a za 20% tehnicka (ne)ispravnost


p.s za one koji neznaju aeroflot ima jako dobru bezbednosnu istoriju...jednu od najboljih na svetu tako da ako kupe jat, bice to ok.
Ono sto je bitno jeste da jat ne sme da ode u ruke carter ili low cost kompanije

Avion nije trebalo ni da polece, ako nije uspeo da poleti dva sata pre ove tragedije. Sokantno je to sto je necija povrsnost usmrtila toliko zivota!

Strašno! Saučešđe svim porodicama nastradalih! Ne mogu da
razumem da su posle evidentiranog kvara, tj. tehničkih problema, ponovo pokušali sat vremena kasnije... Jadni ljudi...

Ni prvi ni poslednji put da se desi ovakav propust. To sto neki ljudi imaju dobra (ili losa) iskustva sa Spanair-om nema veze sa sigurnoscu. Neko je pustio taj avion da poleti i desilo se sta se desilo.

Brljotine u drzavanju se na zalost skupo placaju a sto se samog modela tice (MD82) ionako ga svuda, polako, povlace iz upotrebe jer je preskup (gorivo).

Ovo moze da se desi svakom prevozniku ali izgleda da je Spanair ipak negde gadno pogresio.

No, dok se ne pojavi zvanicni izvestaj sve su spekulacije.

Na zalost, tad ce se time baviti samo strucnjaci jer to vise nece biti "vest".

nisu objavljena imena zrtava iz prostog razloga sto se nije znalo ni koliko je putnika bilo u avionu. Spainair, u teskoj ekonomskoj situaciji od 2003. godine, je trebalo 8 sati da objavi listu putnika ( ne zna se zasto). za to vreme su porodice poginulih cekale na aerodromu i nisu im dali nikakve informacije, samo su ih setkali iz jedne u drugu salu.i ne brinite se, sve spanske novine su danas objavile spisak putnika, ali se ne znaju jos uvek imena prezivelih! sto samo pokazuje da ni ovde sistem nije savrsen! a da ne spominjem spanske novinare koji se usudjuju da daju cifre poginulih od trenutka pada aviona-prvo su rekli 4, pa su posle bili 15, pa 40 i tokom celog dana broj se povecavao-najlogicnije bi bilo reci da se ne zna tacno broj poginulih!! nije se znalo ni koliko putnika je tacno bilo u avionu

Kao coveka koji se tokom dugog niza godina bavi vazduhoplovstvom i odrzavanjem vazduhoplova, uvek me ovakve vesti strasno pogode. Tacno znam kako je porodicama zrtava i tacno znam sta su proziveli putnici u tim trenucima.
Ipak, iako se slazem da je statisticki gledano avion najbezbednije prevozno sredstvo, on bi mogao biti jos mnogo bezbednija naprava kada se aviokompanije nebi bazirale na komercijalnim osnovama u pokusaju da budu samoodrzive. Zbog toga je i sistem odrzavanja tako osmisljen da se u toku sezone avioni slabije ili nikako ne remontuju. Naravno, avioni prolaze preglede, ali sve je to covek i sve su to pare i sve je to zurba.

stvarno je zalosno i uzasno!!!!

Imena putnika:

http://www.spanair.com/web/sv-se/Official-notices/Passenger-List/