Petak, 11.01.2008.

02:32

Ljubljana, grad u kome se misli čulima

Ljubljana, grad u kome se misli èulima IMAGE SOURCE
IMAGE DESCRIPTION

51 Komentari

Sortiraj po:

Raika

pre 17 godina

Nikada nisam bila u Ljubljani, videla sam je samo iz voza koji je isao za Pariz, kad sam putovala za Ajdovscinu(Vipavu) svome bratu u posetu dok je sluzio vojni rok. Moj deda je bio deset godina vojno lice na Pohorju u Sloveniji i posle toga smo ugoscavali njegove prijatelje kad se "Voz bratstva i jedinstva", odnosno "vlak bratstva in enotnosti" zadrzavao u Srbiji. Isli su i moji tamo, a kad sam ja trebala otici, prekide se prijateljstvo nase. Tad sam imala 14 godina. Kad su ove dve brojke zamenile mesta, ja u 41-oj dozivim da mi neko davno drag cestita Novu godinu. Pozivaju me da dodjem kod njih, i hocu ... Hocu da oprostim godine cekanja u neizvesnosti, godine koje gorcinom su mi srce ispunile (z bridkostjo so srce mi napolnile).
Pazljivo sam procitala tekst, saznala dovoljno, da ne ispadne posle kako o Ljubljani ne znam nista. Ipak, s nekom rezervom cu otici tamo - cvrstog sam uverenja da te ljude necu moci da prepoznam, ne u fizickom smislu vec u duhovnom.

alegra

pre 17 godina

I ja sam se pre nekoliko godina preselila iz bg u ljubljanu. Koristila sam i koristim sve prednosti- kafica u Trstu, jednodnevno skijanje na Kranjskoj gori, dan U Veneciji, jeftin i dobar šoping, ljubazni prodavci, sredjen zdravstveni sistem, sve je to divno, ali kad prosetam praznim i maglovitim Ljubljanskim ulicama i zavirim u prazne kafice i cujem samu sebe kako disem jer je sve neverovatno tiho, zaista mi se srce stegne i pozelim da se odmah teleportiram u moj dragi divni prljavi beograd ma kakav bio.

Sandra Draskovic

pre 17 godina

Zdravo svima. Procitala sam mnogo komentara i drago mi je sto je tekst pokrenuo ovako opsirnu diskusiju, bez obzira sto ima veoma oprecnih stavova. Hvala svima koji su tekst pohvalili, ali i onima koji su kudili Ljubljanu i Sloveniju, jer su pokazali da ne moramo svi da imamo isto misljenje. Ja ostajem pri svome. Ljubljana je jedan od romanticnijih evropskih gradova. Ljudi su divni, prema meni bili veoma gostoljubivi. Kada te puste u svoje srce i blizu sebe tu i ostajes. Mozda smo prebrzi kada su u pitanju nase emocije prema ne-Srbima. Mozda nismo bas toliko otvoreni i gostoljubivi kao sto mislimo? A sto se tice provoda, ima za svakog nesto da se pronadje. Posebno kada je kulturna i art scena u pitanju. O arhitekturi sam dovoljno vec pisala.
Pozdrav svima.
Sandra

Tatjana

pre 17 godina

Divno napisam tekst :) Ne vidim zasto se Ljubljana uporedjuje s Beogradom i ostalim gradovima. Svaki grad ima svoje cari. Imala sam prilike boraviti u Ljubljani i grad je bozanstven. Slovenci su takodje divni ljudi...

Pozdrav iz New York-a :) inace, od jedne novosadjanke koja je davno napustila rodni grad...

Zemunac

pre 17 godina

Juče se vratih iz Ljubljane u kojoj sam proveo 6 dana, a pre puta sam pročitao tekst i komentare i ne mogu da poverujem koliko neki komentari nemaju veze sa životom.
Prvo, svi, ali apsolutno svi ljudi koje sam nešto pitao na ulici ili prodavnici su mi odgovorili na srpskom ili na slovenačkom sa primesama srpsko-hrvatskog. Od studentarije do matorana od preko 60 godina. Pojedinci su mi se čak i izvinjavali zbog lošeg srpskog, tako da mi je bilo neprijatno. Verovatno je razlog tome velika količina emigranata iz Srbije i BiH, kao i zajednička istorija, ali od one priče kako Slovenci ne žele da govore srpski nema ni govora.
Drugo, noćni život nije vibrantan kao beogradski, to stoji, ali je neistina da nema gde da se izađe i da su ulice prazne posle 10 uveče. Ja sam za vikend izašao u nekoliko klubova i svi su bili dorbo popunjeni: Bachus za mlađe, As za stariju ekipu, Fun Factory i R'n'B klub u BTC City-ju za neku srednju ekipu. Ono što mi se dopalo je priča koju sam čuo oko diskoteke Global. Naime, tamo je u Oktobru obezbeđenje pretuklu jednog dečka, koji je kasnije preminuo od povreda i Ljubljančani, solidarni kao što jesu, su prestali da dolaze u taj klub dok gazda nije sam stavio ključ u bravu. Jedina stvar koja mi je smetala kod ljubljanskih kafića i klubova je zabrana pušenja u svim zatvorenim objektima. Potpuno mi je neverovatno izgledala scena sa prepunim baštama kafića uz Ljubljanicu na +8 stepeni!

Grad je sređen, čist, našmikan, organizovan. Ljudi zarađuju oko 1000 eura, a cene su slične beogradskim. Kafa u centru je od 1.1 do 1.6 eur, Heineken u klubovima je 3 eur, garderoba u BTC City-ju na rasprodaji je 3 do 4 puta jeftinija nego u Delta Šitiju na rasprodaji.

Sutra bih se preselio kad bih mogao. Idealan grad za porodičan život.

romana

pre 17 godina

Draga Sandra i svi citaoci, procitala sam tekst i sve komentare, pa rekoh da i ja dodam svoj. Ja sam Slovenka (rodjena u SLO), srpske krvi a od nedavno zivim u Meksiku. Zelela bi najpre da ti cestitam na divnom tekstu, koji zaista navodi skoro sve bitne stvari, prostore, imena u Ljubljani i prikazuje njenu romanticnu stranu i topao osecaj. Ljubljana je stvarno jedan jako dragi grad, Slovenija jedna jako draga država, negde na sredini Evrope, koja povezuje istok i zapad, sever i jug. Naravno, sa 300.000 stanovnika u glavnom gradu nema toliko mesta za izlazak naveče kao u Beogradu - koji je neprimerljivo veći - ali ima ih dosta za svaki ukus, i onih otvorenih do ranih jutranjih sati. Pored Ljubljane, obozavam i Beograd i Srbiju, zbog sve te nase jugonostalgije, srpskog temperamenta i moje krvi, drugacijeg tempa zivota, nocnog zivota, itd. Obe zemlje su mi jako drage, naravno svaka ima svoje čari što je sasvim ok i normalno. I ja bi kao slovenski vodič, koji svake godine dovede 30.000 slovenaca na provode u Beograd, pozvala sve vas, da dodjete u Ljubljanu i dozivite je u pravom smislu reci. Kolima ce vam iz BG trebati tek nekih 5-6 sati, pa to moze biti i prijatna vikend destinacija. Naravno, znam, tu postoji jedan veci problem - vize, ali nadam se, da ce se i to uskoro srediti, pa cete i vi moci dolaziti tako cesto kod vas kao mi kod vas. Slovenci smo na prvi pogled mozda nekad i malo zatvoreni, ali ako nam pruzite priliku, videcete, da imamo puno da ponudimo i da jos uvek delimo neku 'zajednicku' istoriju i povezanost. Bitna je otvorenost misli... Pozdrav iz MEX!

Abies

pre 17 godina

Zivela sam u Ljubljani za vreme postdiplomskih studija. Osecala sam se kao kod kuce, ali u Evropi. Arhitektura grada samo u samom centru ima austro-ugarski karakter, dok ostali deo grada nema razlike u odnosu na Beograd, Smederevo ili bilo koji drugi grad u Srbiji. Prednost Ljubljane je sto je to Univerzitetski i glavni grad, tako da ima neku dinamiku u odnosu na manje gradove u Sloveniji, a sa druge stane moze se lako i brzo stici sa jednog dela grada na drugi. Nisu tako velike saobracajne guzve na ulicama, a ipak je tesko naci mesto za parkiranje. Preko vikenda mozda i jeste pusto, ali zato je Italija i Austrija na samo 2 sata voznje kolima od Ljubljane, a na samo sat vremena sa jedne strane je obala Jadranskog mora sa predivnim Koprom, Portorozom i Piranom, a sa druge nacionalni park Triglav u srcu Alpa. Eto mozda razloga zasto su ulice Ljubljane puste vikendom. Najbitnija stvar je sto su ljudi rastereceni i nasmejani, ne svakom salteru poste, banke, u prodavnici ce vas pogledati u oci i prvo ljubazno reci dobar dan. A kasirka ukoliko nema sitno 1 cent da vam vrati kusur, vratice vam 2 centa!!!! Ja za godinu dana nisam naisla ni na jednog jedinog Slovenca koji je imao nesto protiv nas koji se prezivamo na ic, cak su se svi trudili da pricaju srpsko-hrvatski iako sam ja razumela i po malo govorila slovenacki. Cak i mladje generacije, rodjene krajem osamdesetih, odlicno razumeju srpsko-hrvatski jezik, iako ga nisu ucili u skoli. Ipak, najvise sam bila fascinirana pricom koju je jedna mlada doktorka medicine prepricavala svojoj prijateljici, kako je bila uvredjena kada joj je pacijentkinja koja je dosla na pregled donela svinjski but (pretpostvljam da je sprskog ili bosanskog porekla), pitala se zasto je to donela, da li misli da ona ne radi svoj posao dobro!!!!!!
Sto se tice standarda, plate su daleko bolje nego nase, a cene u prodavnicam hrane skoro iste, a garderoba i jeftinija!!!! Postoji shopping zona malo dalje od centra Ljubljane, koja se sastoji od dvadesetak zgrada kao sto je Delta city. U okviru te zone je i bioskop, aqua park i spa centar!
A studentki zivot!!! Postoji izvesni KMS za nocne izlaske, koji podesca na nas KST, gde su devojke opustene i pristupacne za druzenje, bez obaveznih dekoltea, mini suknji i dignutih noseva "bas sam riba"!!!! Takodje studentski domovi su fenomenalni, sa obaveznim parkingom samo za studente i apartmanima sa vise soba, zajednickom kuhinjom i kupatilom. Takodje u domu za poslediplomce postoji teretana, kao i podzemna garaza u okviru zgrade. Stidentski bonovi iznose oko 40-50 evra mesecno, ali zato je rucak po restoranima za bonove, a ne samo u menzama!
I sta jos reci, pojednostavljen zivot, nema glupe politike na televiziji, nema stiskanja torbe pod rukom u gradskom prevozu, nema cekanja na kasi da ti vrate tvojih 5 dinara kusura, nekako si u Evropi, a svi razumeju srpski!! Cekaj me Ljubljano rado ti se vracam za nekoliko dana!!!!

sas35bgd

pre 17 godina

13.januara tekuce godine sam prosao kroz Ljubljanu. Ljubljana me ne fascinira nesto specijalno,koliko me fascinira Slovenija. Par mojih prijatelja ,Slovenaci inace koji tamo zive,nemaju moje simpatije prema istoj. Kazu, Slovenija je dosadna,monotona,nemas gde izaci. Mozda su upravu,mozda ne. Kad bih ziveo tamo, mozda bi mi nedostajala guzva Beograda! Sto se tice saobracajne guzve,Ljubljana je u prednosti(veca je guzva,nego u BGDu),jer kroz nju svakodnevno prolaze desetine hiljada Hrvata koji su u tranzitu. Primetio sam da su Ljubljancani skromni ljudi,i da su ima automobili dosta losiji od onih sa CRO registracijama. Da li je u pitanju skromnost Ljubljancana ili finansijska moc ZG tajkuna?
PS; Ljubljana i njeni stanovnici ne pate mnogo od minijaturnosti grada, jer na 1h im je Austrija u koju ulaze bez priprema i dugorocnih planiranja. Mi smo zahvaljujuci nasim politicarima kao u zooloskom vrtu-Lepo je i svi vole da dodju,ali mogu i da odu kad hoce, za razliku od zivotinja

Saloni

pre 17 godina

Simpatičan grad, sličan Novom Sadu (kad je u pitanju Srbija). Uvek nas lepo prime mada sam čuo da "90-tih nisi smeo reći da si Srbin"... Drugačije zive od nas, manje su po kafanama a više u prirodi, imaju dobre puteva pa si za tili čas na drugom kraju Slovenije a dosta putuju i po svetu, baš simpatično da dolaze u tolikom broju i kod nas.Sve u svemu pozitivna sredina, nebih imao ništa protiv da tamo živim.

Putnik namernik

pre 17 godina

Ljubljana je stvarno uredan,urbanizovan grad koji ne zavredjuje epitet neke turisticke destinacije.Poredjenje sa Pragom je smesno,a sticajem okolnosti ziveo sam u Ljubljani,a sada zivim u Pragu.Ovo prepucavanje je takodje bespotrebno jer se neki ljudi osecaju prozvanim kada cuju par lepih reci o gradovima u okolini.Svi oni imaju svoje prednosti i mane,a Ljubljana po meni, je grad koji mozete posetiti u nekom tranzitu na dva sata i videti sve sto je vredno paznje za jednog prosecnog turistu. Ima divan polozaj i od austrijskih i slovenackih skijalista nije mnogo udaljena,a autoputem ste od Portoroza i Trsta na 45min do sat vremena i mislim da joj je to najveci kvalitete.Slovenija ima mnogo kvalitetnijih destinacija.Ljudima koji su odrasli tamo grad verovatno odgovara,a nama sa Balkana uvek ostane misticno zasto ljudi lezu u devet uvece,zasto na Presernovom trgu subotom posle 23 ne mozete da vidite zivu dusu,zasto je nocni zivot katastrofa,ali to nije tema ovog divnog clanka.Ja se nadam da ce u skorije vreme nasi mladi moci da putuju bez viza i moci da vide i uporede nasu prestonicu sa evropskim.Nas Beograd definitivno ima mnogo mana.Mozda nemamo starijih gradjevina koje su nam sagradili Austrijanci,kao nasim prijateljima iz Hrvatske i SLO,jer je BG bombardovan 16 puta u svojoj istoriji(ispravite me ako gresim)..Ali BG ima otvorene ruke za sve koje u njega dodju i mi smo na njega ponosni i zbog splavova,restorana,folk muzike,prelepih devojaka,ali i zbog drugih kvalitetnih sadrzaja..I ponosni smo zbog toga sto se ne nalazi kao LJ i Zagreb u jazu izmedju istoka i zapada,pokusaja zaborava proslosti i kreiranja sretnije buducnosti..I zbog toga je Beograd metropola.

dz

pre 18 godina

Po tekstu mi se cini da je Ljubljana simpatican grad.Voleo bih da je posetim.A za ove koji napadaju Beograd:nemojte vise ni dolaziti u ovu,kako kazete tursku kasabu nego se drzite podalje od Beograda.

milena

pre 18 godina

ljubljana potpuno odgovara slovencima koji je vole a mozda ne i naturalizovanim slovencima jer se jos secaju svoga kraja. niti je ona takva kako je autor(ka) opisuje, niti je onakva kao sto je arhitekt(ica)vatreno brani od njoj ogadjene svoje sredine. sasvim prosecno mesto za zivot ; ko voli nek´izvoli. znam da sami slovenci rado idu da zive van ljubljane, a potpuno su u pravu oni sto je nazivaju "mrtvim" gradom posle 8 sati uvece. i to jeste (meni bar) odbijajuce i ne poredim ga sa beogradom (gde i ne zivim) vec sa svim evropskim metropolama ( na srecu ili moju nesrecu obidjenih) gde je ipak znatno bolja situacija. slazem se sa komentarom da je ljubljana u kojoj imam dosta prijatelja cak i drugova iz gimnazije i sa faksa, bila mnogo lepsa i zivopisnija nego sada! i nije istina da svi slovenci govore i hoce da koriste srpski, na to su mi se zalili moji prijatelji, koji kazu da su skoro zaboravili srpski od neupotrebe. nece ni nemacki da govore jer ih podseca na "njihovo petstogodisnje robovanje pod turcima ( u njihovom slucaju austrougarska)". ako ne znate slovenacki prpremite svoj engleski jezik ( za koji mislim da se vise a i bolje govori u beogradu i srbiji nego u sloveniji) jer kada govorite tamo solidan engleski ne prepoznaju vas odakle ste!). pripremite se jer moze biti prijatan vikend!

Igor

pre 18 godina

Idem u Ljubljanu cesto,a pre par dana sam bio poslednji put.
Ljubljana je lep i uredan grad,a uvece malo dosadan...za nas iz Bgd IMA neke kvalitete sto mi ovde nemamo-to je cistoca i urednost...to fali Beogradu.
A ima i taj neki mir grada srednje velicine.
Ono sto Ljubljana nema pa mladi Slovenci dolaze ovde(ne dolaze zbog urednosti i cistoce Beograda sigurno) jer prvo-RAZDOZNALOST,Nocni zivot i neke slovenske raspustenosti(na granici bahatosti) koje u Ljubljani nema...
Za njih je BGD cista EGZOTIKA!
A sve jedno-ne dirajte mi ljubljanu...uvek volim kada odem tamo na par dana!

mali marinko

pre 18 godina

Meni je Ljubljana baš fin gradić. Puno je intimnija od Zagreba i tu sam se osjećao 'ko doma'.

Dosadna? Pa vjerujem da je Istambul zanimljiviji - ako vas takva vrsta zanimljivosti privlači.

Bojan

pre 18 godina

Iz Beograda sam, a bio sam u Ljubljani. Tekst je dobar, možda malo previše hvali Ljubljanu u smislu da bi ljudima koji u Lj. nikada nisu bili mogao da izazove prevelika očekivanja. Meni je Ljubljana idealna destinacija za recimo produženi prolećni vikend od 5-6 dana, sa nekim manjim društvom. Tačno je da nekome ko dolazi iz velikog grada posle tih 5-6 dana može pomalo da dosadi. Studenti tradicionalno za vikend idu kući već godinama. Grad je sređen i fin, nema one beogradske histerične užurbanosti, ljudi su sasvim OK, ko voli opušteniji i nepretenciozniji provod u Ljubljani će uživati, a ima i mesta za večernji izlazak sa malo bržim tempom. Uz auto se mogu obići i znamenitosti u okolini. Dakle, preporučujem Ljubljanu svima koji bi da se odmore a da opet predveče i uveče i izađu u život. Budite pozitivni, otvoreni za nova saznanja, slobodnog duha, i ne tražite u Ljubljani druge gradove. Ne tražite ni u jednom gradu ništa drugo osim baš tog grada, i biće vam lepo.

SLO - BGD

pre 18 godina

Budimo realni kad smo vec kod uporedjivanja Ljubljane i Beograda:

-Za provod i zivahnost grada, Beograd prednjaci. Za to su se izjasnili izmedju ostalih i "New York Times" (text preko 2 ogromne strane) i "The Sunday Times" koji je Beograd cak uvrstio medju 5 najuzbudljivijh nocnih gradova u svetu (pored Pariza, Milana, Amsterdama, Berlina i New Yorka)!!! Da ne spomenemo dogadjaj kao sto je koncert The Rolling Stonsa (a koji je zaobisao Ljubljanu). Naravno, ljudi u Beogradu manje rade od mnogih, pa imaju vise vremena da se svrckaju i da upotpunjuju gomilu. Ali cinjenica je isto tako da je Beograd mnogo veci i da mu klima dozvoljava da u gradu bude dinamike.

http://www.nytimes.com/2005/10/16/travel/16belgrade.html

http://travel.timesonline.co.uk/tol/life_and_style/travel/holiday_type/music_and_travel/article2744286.ece

- Po lepoti, Beograd je u zaostatku i za Ljubljanom i za mnogim velikim svetskim gradovima. Siv, prljav, sirokih ogolelih bulevara, bez istorijskih znamenja... Ali Beograd nije lep kao velvetom uvijena bombonjera, vec odise posebnim sarmom zajedno sa svojim iznemoglim, ali nadasve pozitivnim ljudima uprkos nedacama koje su ih snalazile.

I na kraju, Ljubljana (mada elegantnija) me ipak izgledom mnogo vise podseca na Beograd, nego na bilo koji drugi Evropski grad.

Novosadjanin

pre 18 godina

Ne radi se ni o kakvom kompleksu, meni naprosto kad krocim u Beograd neki neprijatan osecan zaigra u stomaku. Bahato, nadmeno i preponosno, sivo, neuredno i prljavo.
Svako poredjenje sa Ljubljanom potpuno nema smisla. Ako je merilo duha i ono cime jedan grad treba da se istice samo provod i dobar krkanluk u kafani, onda je taj grad zaista zalostan.

piiiiiiiiiiiiiip!

pre 18 godina

Slovenci dolaze u Beograd iz istih razloga iz kojih npr. Amerikanci odlaze na krstarenje amozonskom dzunglom. Znaci, interesnatno je i opasno ali lepo samo na kratko.

sremac

pre 18 godina

Koliko strasti u komentarima... prvo, tekst je o Ljubljani, nije o Beogradu pa ne vidim zasto se vecina komentara odnosi na poredjenje ova dva grada. Istine radi poredjnje nije ni u redu, Beograd je 5 puta veci grad od Ljubljane a opet u Sloveniji je 5 puta veci nacionalni dohodak nego u srbiji. Ako se vec porede gradovi realnije bi bilo porediti Ljubljanu i Novi sad, recimo... i onda se vidi gde je Ljubljana odmakla i kakav je kvalitet zivota u Ljubljani u odnosu na srpske gradove.

IOpet ako poredite Ljubljanu sa nekim drugim evropskim gradovima iz EU, videcete da je ona stvarno prijatan srednjeevropski grad, prijatan za svakodnevni zivot ali opet provincijalni grad u odnosu na evropske metropole (koji su uglavnom milionski gradovi pa samim tim opet neuporedivi sa gradom nekoliko puta manjim).

Moje licno zapazanje da je Ljubljana sasvim dobar izbor za zivot neke srednje porodice a opet za ljude do 30 godina je daleko bolji izbor neki veci evropski grad - sto Slovenci sa ulaskom u EU sebi mogu da i priuste.

Ivan Kirinčić

pre 18 godina

Već nekoliko meseci živim u Ljubljani, i svakodnevno razmišljam o prednostima i manama ovog grada, i upoređujem ga s Beogradom. U velikoj meri se slažem s objavljenim tekstom. Ljubljana je grad mladih, i oseća se da je sredina mnogo zdravija nego BG. Istorijsko jezgro je srazmerno veće u odnosu na istorijsko jezgro Beograda, koji bi, da mu nema Zemuna, bio sveden na isto tako malu površinu. Ovako je Beograd jedan šarmantan i ružnjikav grad na dobrom mestu, ali s potpuno neiskorišćenim potencijalima, i gomilom nekultivisanih pridošlica. Prerastao je samog sebe, i funkcionalno se potpuno raspada na sastavne delove. Zbog toga uopšte više nije po meri čoveka, što Ljubljana svakako jeste. Metropola nije svaka gomila ljudi i prostora.

Radecki

pre 18 godina

vidim da su neki stali u odbranu Ljubljane (cak i neprozvanog Zagreba).
naravno to su lepi i cisti gradovi i .. i to je to
a sad Beograd -Turbo folk splavovi =slazem se ima ih ali u dalekom manjem broju od normalnih splavova, cak sta vise sam ubedjen da ljudi koji uporno pricaju o turbo folk splavovima nikad nisu ni bili u Beogradu
Zar moram da nabrajam koliko ima Beograd klubova,restorana,koncertnih i filmskih desavanja, pa ljudi sad ide FEST!!
pogledajte ovaj link >http://www.yellowcab.co.yu/
da li ljubljana ima mozda ovakav casopis za kulturna desavanja u narednih mesec dana?? i kakav je ??

RX

pre 18 godina

Kad god se pokrene prica o drugima neki se osecaju prozvani da pricaju o sebi, o svojoj prestonici o svom gradu o tome kako je zapravo sve njihovo najbolje a ostalo je sve gadno i dosadno.
To se zove izliv ega u mozak. Tesko oboljenje.

Neverovatno

pre 18 godina

Pročitao sam zanimljiv tekst, koji je u biti opušteni turistički putopis, i samim tim već žanrovski malo „ulepšava“ stvari, da bih potom, sasvim slučajno, bacio pogled na komentare, i bio šokiran činjenicom da je prvi komentar potpisan od strane nekoga ko je doktorirao, i da je takav komentar dobio cele 63 preporuke. Narativ o „sterilnoj“, provincijalnoj i sl. Srednjoj Evropi (čiji je Ljubljana i još neki gradovi geografski deo) je toliko banalan, da je možda jedino gluplji od stereotipa o „divljem“ i razuzdanom Balkanu - nažalost, prvi komentar, i još neki nakon njega, ne samo da rabe obilato prvu vrstu priče, nego sa ponosom ističu i stereotipiziranje našeg glavnog grada (Bgd) u ključu ove druge balkanističke priče, kao gradu sa „super provodom“ što bi mu navodno trebao biti i najveći plus, a kao jedan od ključnih argmenata spominju dolaske Slovenaca i inih na vikend opijanja po bgd splavovima i kafanama (koje su čist ekvivalent npr. redovnih organizacija momačkih večeri ljudi iz Londona u npr. Budimpešti, što bi, prateći taj logički redosled, značilo da je Budimpešta veća metropola od Londona? Ma nemoj.) , čime su još i ponosni – ko pri zdravom razumu bi bio ponosan da je meta povremenih vikend tura turista koji nas posmatraju kao čistu egzotiku i grad u kojem je skoro sve dozvoljeno, kao divljinu na pragu „civilizacije“. Zar komentatori misle da Ljubljančani putuju samo u Bgd. Naravno da ne, putuju oni i drugde, ali najčešće ne da šenluče, bacaju petarde, piju i jedu za male pare – ima i boljih i klubova i kafića i hrane, i drugde, ali ne za tako malo pare, i nije dozvoljeno baš sve (prošle NG sam video grupu iz inostranstva kako ispaljuje vatromet na sred Obilićevog venca – živo me interesuje da li bi to mogli raditi npr. na Križankama, ili u Vaci ulici – mogli bi, ali bi verovatno popili i neku kaznu, a kod nas ne bi, i nisu – to je upravo i razlog zašto su i došli kod nas slaviti NG. I sad mi treba da budemo ponosni, i još pride da gajimo, takvu vrstu turizma i javnog imidža. Neka hvala.). O “provincijalnosti“ duha Ljubljane, i nekih drugih ex YU i prestonica regiona koja je spomenuta, mislim da dovoljno govori činjenica da npr. Ljubljančani, Zagrepčani i žitelji Budimpešte npr, bez potrebe za vizama, i za male pare, redovno putuju vozom i budget avionskim linijama širom Evrope u cilju razonode, kulture, poslovanja i šopinga – za razliku od nas, ti naši susedi poseduju materijalne pretpostavke da ne budu provincijalni, bez ograničenja putuju i rade gde i kada im je volja (o prihodu per capita u tim „provincijalnim“ gradovima neću ni da govorim) – kao i svuda (a što je bio i slučaj u Bgd dok nam nije zaigrala mečka na vrata 90-ih godina), ima ljudi koji će iskoristi priliku da prevaziđu svoju „provincijalnost“ i sl, koristeći prilike da prošire vidike i lična iskustva, a ima i onih koji neće. Ti „provincijalni“ Srednjeevropljani su, bogami, trenutno u boljoj poziciji za to. A jedina „malograđanština“ i „kič“ koja je izronila i u tekstu i u komentarima je nipodaštavanje tih „drugih“, „malih“, „malograđana“ i sl, koja je najočitiji odraz provincijalnog duha – neko ko je iz „velegrada“ nikad ne obraća pažnju na „provincijalce“, jer su oni u biti van fokusa njegove pažnje, dok neko ko poseduje palanački i provincijalni duh redovno pljune i nipodaštava one koji su drugačiji, a često i bogatiji i moćniji, sindrom koji je davno jedan veliki pesnik odlično sublimirao stihom „gleda sebe majmun u zrcalo“.

makro

pre 18 godina

a da zaboravih..Beograd nema metro jer drugovi komunisti nisu 1980.god kada je bilo skupljeno 200milina dolara za pocetak izgradnje metroa dozvolili da se gradi, jer bi se ostale bratske republike bunile sto Beograd ima metro a one nemaju iako im ne treba, pa se onda preslo na tramvaj za 21.vek!

matjaž

pre 18 godina

Izvinjam se, je sam slovenac pa mi ovaj jezik nije tako blizu. Ja sam oni vodič koji vam svako godino dovede ''30.000'' slovenca. pa da vam kažem da sem neko 8 puto u godini v srbiji i beogradu i to sad radim 6 godina, mislim da znam kakva je razlika među ljubljane in Beograda. mi balkanci smo smešni, kako gledamo na naše komšije. naravno prvi so ovdje hrvati kako gledajo in kažejo vidi kako je Slovenija mala zemlja. al oni so velik narod, tamo među francuza in nemca :-). in naravno in srbi ste isti, a vi ste još jači, tamo do Tokia. mi smo uvjek za vas janezi, zmajčki i dežela. mali a simpatični. naravno da je razlika, među Ljubljano in Beogradom. razlika je isto među tokijem in Beogradom. Ja se samo bojim, da đe bit nekega dana Srbija velika koa Slovenija. :-( . Slovenci volimo srbijo in volimo Beograd, volimo muziko in vašo hrano. a uvjek kad idemo iz Bg, treba da stanemo u Novem Sadom, da se navikamo evrope :-). moram da kažem da ide beogradu svako godine bolje (hram sv. save, arena,...). Istina je slovenci dođemo v Beograd, pa tako i vi dođite u sloveniji. Pa da se provedimo kako je treba. još uvjek se razumemo bolje nego mi in španci.
Ljubljana je mali grad, a puno fin, dođite na kafico uz ljubljanice, pa da vidite zašto ljubljani kažemo druga praga. mali a simaptični. i još nešto u sloveniji imamo more. he he

vlade

pre 18 godina

Koja Ljubljana je bolja: ona iz 80. ili ova "modernija". Evo vam odgovor iz prve ruke: naravno ona iz 80. Tada su ljudi bili kod kuče oko 15:00 i imali su vreme za rekreaciju, druženje i ostale aktivnosti; sada dolaze oko 18:00 i svi su tako umorni da nemaju puno vremena za sebe. Nešto gledanja TV, malo instant hrane iz kesica i prođe dan.
U 80. ljudi su bili opušteniji sa više optimizma, život je prolazio lagano. Sada su nekako zgrčeni, apatični i sve nekud žure. Niko od prijatelja nema vremena za jedno piće u Staroj Ljubljani.
Na ulicama je nekad bilo manje limarije pa se svuda stizalo za kratko vreme. Sada se iz posla kuči voze oko 45 min.
Realni životni standard stanovnika U 80. bilo je jako BOLJI, tada je postojala jaka srednja klasa i svi vu imali mogučnost letovanja i zimovanja, sada srednja klasa isčeznuje, nešto malo njih ima na vrhu i sve više na dnu.
Usuđujem se napišem da je Ljubljana u 80. godinama bila najbolji grad za život na svetu - kako to kažu deca. Stvari se brzo menjaju.

nina

pre 18 godina

Zivim u Beogradu i cesto putujem za Ljubljanu. Zaista je cistija i lepsa od Beograda u estetskom smislu, zivi se bolje i urednije...istina, posle osam uvece, zaista ne mozete videti coveka na ulici, a posle deset ni vikendom. To mozda deluje cudno, ali zar to upravo nije normalnije nego ono sto vidjamo u Beogradu - gomilu besposlicara koji po cele dane i noci vise po ulicama??? Pa u po bela dana, kvazi bisMismeni koji satima bleje i poziraju u silikonskoj dolini... Dragi moji, da se u Srbiji radi, videli bi ste da li su ljudi u stanju posle posla jos i da blejache po ulicama... zar nije normalnije otici kuci i provesti vreme sa porodicom?? Beograd moze biti metropola jedino u ocima dzabalebarosa. Cega se pametan stidi, budala se ponosi.

makro

pre 18 godina

Beograd je ne moguce po izgledu i lepoti porediti sa bilo kojim gradom u svetu jer ni jedan grad osim Beograda nije rusen 40puta do temelja i ni za jedan grad u raznim bitkama za njega nije poginulo oko 5miliona ljudi.Samo u proslom veku je rusen 2 puta do temelja. I to nema veze samo sa nama Srbima nego sa 30raznoraznih naroda koji su upravljali njime. Poznato je da su u 16 veku u roku od 4godine Austrijanci i Turci dva puta rusili grad do temelja sa sve tvrdjavom!
Ali zato Beograd u odnosu na druge gradove ima super provod, i to ne turbo folk kako neki rekose, nego gomilu klubova sa rok i ostalom svetskom muzikom. samo sto ljudi ne zele to da prihvate, jer im je lakse da kazu da je u gradu samo turbo muzika i da sede kuci i blenu u tv!

nikola

pre 18 godina

gospodo... članak govori o Ljubljani danas, a ne o Ljubljani nekad (recimo 90-ih). Za razliku od Beograda,¸Ljubljana je napredovala zaista brzim tempom u moderan evropski grad. Još samo nekoliko godina, kad se završe veliki projekti koji su u fazi realizacije i grad bude potpuno drugčiji osim za one, koji ne žele menjati sliku LJ iz osamdesetih u svoji glavi.

E, pa da razčistimo još jedno krivo shvatanje.... Slovenci mnogo putuju u sve velike evropske gradove. U London zbog mode, u Pariz zbog romantike...... a u Beograd.. više ali manje zbog nostalgije kod starih i zbog putovanja u prošlost (kako je nekad bilo - avtomobili, zgrade, mentaliteta, prljavština...) kod mladih.

Maja

pre 18 godina

Bas me je obradovao ovaj tekst. Za nedelju dana idem u Sloveniju (na skijanje) prvi put od 1991. godine. Nadam se da cu imati vremena u povratku da se prosetam Ljubljanom, a ovaj tekst ce mi sigurno koristiti.

milan

pre 18 godina

ljubljana je dosadniji i neuredniji grad nego kad je slovenija bila u sfrj. ulice su puste ljudi zaokupljeni sobom, dosta je skupo (dobro standard im je visi), ponuda, kulturna, sportska i bilo kakva je daleko ispod beograda na primer i uostalom slazem se sa prethodnim komentarom da je malo mesta "gorih" od ljubljane u tom pogledu a kako imam prilike da obidjem sve susedne zemlje ( i bivse nase i koje nisu bile nase) odgovorno tvrdim da je zivot u beogradu ( uz sve zasluzene opaske!) daleko iznad nivoa svih okolnih metropola...i to kazem kao ne srbin i ne stanovnik srbije (bivsi doduse!) . ne potcenjujte sebe i ne divite se svemu sto nije domace!

SLO

pre 18 godina

Skoro sam putovao sa jednom koleginicom Amerikankom iz Graca u Ljubljanu. Na osnovu slika Ljubljane iz detinjstva rekoh koleginici da moze od Ljubljane da ocekuje veliki uticaj Austrije i da su Slovenci hladni ljudi. Kako sam time nehotice prevario i Amerikanku i sebe. Arhitekturu Ljubljane smo zatekli u velikom socijalistickom duhu (cast malim izuzetcima), a Slovenci su bili vise nego otvoreni i topli ljudi (a narocito prema meni Srbinu). Koleginica mi je ukazala na to da kad Sloveniju uporedis sa Austrijom, da su to dva razlicita sveta. Grac je odisao bogatstvom iz predhodnih vekova, i barokom i renesansom i ultra modernim. Nista mi drugo nije preostalo nego da se slozim sa konstataciom moje koleginice, ali braneci Ljubljanu time sto Slovenci nikada nisu isli u osvajacke ratove i otimali drugima kao sto su to Austijanci cinili. Sa druge strane, fasade Ljubljane su opadale, zgrade jednolicne, nenametljive, izlozi prodavnica poluprazni, nemastovito dekorisani, u kafani pokraj autoputa stajala je Titova slika. I ljudi su mi po prvi put delovali slicniji meni, umesto (kako sam ja to bio umislio) bilo kojem Austrijancu kojeg smo upoznali u Gracu. Svi su u Sloveniji pricali srpsko-hrvatski, pa cak i oni jako mladi. Imali su neki zdrav odnos prema proslosti i zajednickoj Jugoslaviji. Nisu se sramotili te proslosti, vec kao da je to deo njih i ono sto oni jesu, ali da za ubuduce znaju kuda idu i sta dalje hoce.

svi (ni)su isti

pre 18 godina

"S koje god strane da dođete u grad, dospećete na Prešernov trg, centalni ljubljanski plato." U Sloveniji sam ziveo i radio 0,2 veka, dosta prijatno i uspesno, tako da nemam nista protiv Slovenije, niti Ljubljane. U samoj Ljubljani sam proveo veci deo mog tamosnjeg zivota i prilicno je poznajem. Nisam strucnjak za umetnost i arhitekturu, ni po profesiji (inz.masinstva u penziji) ni po prirodnim osobinama. Ipak, ovaj napis me delimicno zbunjuje, jer mi se Ljubljana cini kao stilska i fizicka mesavina svega i svacega, negde se jedva prolazi izmedju kuca, negde su, narocito moderne, gradjevine udaljene da se jedva stize od jedne do druge ili od jedne do centra grada, uprkos dobro organizovanom gradskom prevozu. Sta vredi sto je nesto dobro organizovano kad je regularni interval izmedju dva autobusa na nekoj liniji recimo 60 minuta, jer ima veoma malo putnika? Recenica sa pocetka mog komentara je citirana kao primer necega sto zbunjuje. Neinformisani citalac / posetioc sada zamislja Presernov trg kao nesto velicanstveno, a brat bratu nema ga 200 metara kvadratnih, osim ako nisu nesto porusili od zgrada koje ja poznajem! Jeste to znamenita tacka Ljubljane, ali da je centralni plato i da se do njega stize sa svih strana mi se cini malo preterano. Primera radi, mnogo manji Klagenfurt / Celovec ima veci centralni plato, Neuer Platz, takodje sa markantnim spomenikom i meni licno deluje dosta prijatnije od Presernovog trga.

wout

pre 18 godina

Obisao sam dosta sveta, ali dosadniji grad od Ljubljane nisam video. Zato me ne cudi me sto Slovenci u tolikom broju hrle u Beograd i Srbiju.

Petar,Slovenija

pre 18 godina

U stvari Maribor je dosta lepši grad.

Ljubljana je nikakva, sa blokovima i lošim prometom. Dok je Maribor baš finiji, uz Dravu i lepši.

I Maribor ima sve što Ljubljana. Samo da je dosta jeftiniji.

n3uromancer

pre 18 godina

Bravo! Beograd je najlepši, Beograd je najveći, sve za Beograd, svi u Beograd!

Šta je ostatak Srbije spram naše dične prestonice, zasnovane na principima zlatnog preseka, prestonice što odiše zdravljem i lepotom, ponosna na svoje zelenilo, besprekorne saobraćajnice i velelepne zgrade u kojima žive i rade mladi i nasmejani ljudi?

Važno je imati obrazovane doktore, istoričare umetnosti, koji će nas vazdan podsećati na domaće lepote... Šta će nama vizne olakšice i skupa putovanja?

Ako i obrazovani ljudi tako pljuju po svemu u svojoj okolini, nikada ova zemlja neće napredovati.

EU Citizen

pre 18 godina

Komentar gospodina doktora Ignjatovića je vrlo rečit dokaz da i za doktorate važi ono "Magarac u Rim..." Tolika neobaveštenost, zaslepljenost i primitvna provincijsko-palanačka arogancija je zaista samo specijalnost srpskih pseudoitelektualaca, čiji su nedotupavnost, nedostatak orijentacije u savremenom svetu i poslušništvo svakom režimu u velikoj meri doprineli ekonomskom i kulturnom sunovratu koji je srpska nacija poslednje dve decenije preživela. A što se tiče Ljubljane, pošto tamo imam dobre prijatelje, i relativno često (mada ređe nego što bih želeo) boravim u tom gradu, ona se od dosadnog i hladnog grada gde posle deset sati nema žive duše na ulici, kakva je bila pre dvadeset godina, pretvorila u jednu od najprijatnijih i najdinamičnijih manjih prestonica ne samo u Evropi, već i u celom svetu, sa simpatičnim, ukusno obnovljenim centrom, baštama koje rade do kasno u noć, gomilom dobrih restorana i kafića, od ekskluzivnih mesta pa do poluskvoterske alternative, masom stranaca koje low-cost kompanije dovlače na Brnik i koji mestu daju kosmpolitnu atmosferu, i, što je najvažnije, velikom količinom, većom nego bilo gde na području stare Jugoslavije, simpatičnih, obrazovanih, elegantnih i kul domaćih mladih ljudi i žena (naročito ovih poslednjih, po mom skromnom mišljenju, nakon potpune socijalne propasti fenomena "Beograđanka", čast Balkana u svetskoj areni šarma i lepote najbolje brane dame iz Slovenije, koje su, uostalom, uvek i bile u vrhu, uz Bg, Split i još par manjih gradova u Hrvatskoj :) ). To je, za mene, mesto koje izgleda otprilke onako kako je nekadašnja Jugoslavija možda mogla da danas izgleda da razni "laži-doktori" i "bajagi-akademici" nisu poleteli da crtaju mape za požarevačke kokošare, to jest, da nije toliko mala (oduvek sam voleo zaista velike gradove), mislim da bih danas živeo u njoj. U poređenju sa Ljubljanom, ali i sa Pragom, Budimpeštom ili Bečom, Beograd nažalost izgleda kao provincijski vašar, u kome je jedina zaista interesantna stvar, ako niste ljubitelj "socijalno-kriminalnih" diskoteka, odvratne folk muzike koja odiše glupošću i primitivizmom, trećerazrednih splavova i petorazrednih sponzoruša (što je nekima, uključujući i određeni mentalno-socijalni profil Slovenaca - uostalom i tamo ima svakakvog sveta kao i bilo gde - sigurno zabavno ili barem egzotično) još uvek tradicionalno kvalitetna i sve bogatija i raznovrsnija gastronomska ponuda. Meni isto nije nimalo drago što je to tako, ali treba se pomiriti sa činjenicom da će Beogradu trebati još barem petnaestak godina da u formalnom i spoljnom smislu dođe tamo gde je danas Ljubljana, a u suštinskom smislu tamo verovatno neće doći jako dugo a možda i više nikad, jer je previše najboljih napustilo grad, previše najgorih došlo u njega, i u poseljačenoj i pauperizovanoj prestonici Srbije više nema ni duha, ni kulture, ni kritične mase iole normalnih ljudi da gradu da sofistikovani šarm koji je nekada posedovao, i pomeri njegovu turističku atraktivnost bilo kuda od turbo-kičeraja, cheapshit bančenja za nižu srednju klasu iz EU i vucaranja sa nesretnicama iz predgrađa za večeru i par koktela... Tužno, ali sami smo (to jest, ste) tako hteli.

Luca

pre 18 godina

Mislim da ti dragi Aleksandre, pojma nemas.
Ljubljana je lepsa od svake nase super neuredne i prljave i zapustene moderne velegradske ... da ne nabrajam dalje.
Stvarno pojma nemas. Idi malo obidji sveta pa onda se vrati i vidi u kojoj pecini zivis !!!

zoltan

pre 18 godina

Svaka vama cast dr Ignjatovicu , po vasem komentaru predpostavljam da ste iz Beograda i predpostavljam da niste iz istog mrnuli jako dugo ako uopste . Ako niste primetili u ovom tekstu se radilo uglavnom u arhitekturi a vidim da se u to nerazumete . Ako vam je Beograd sa svim divljim i ostalim gradnjama i novogradnjama koje se razlikuju samo po boji fasade olicenje metropole onda zasluzujete da u takvoj i ostanete .Vidim da necete da trosite vreme na predstonice kao Bec,Prag Budimpesta itd. Verovatno ni svi silni turisti koji odlaze u te gradove ustvari nemaju pojma ..

živeći u Ljubljani

pre 18 godina

>Zato su buka, smog, saobraćajna gužva i problemi sa parkiranjem, pojmovi nepoznati u Ljubljani.<
Upravo suprotno ! Gospođa-gospođica je nadahnuto napisala o Ljubljani, ali tvrdnja na početku mog komentar je potpuno mim. Zato sa rezervom čitajte tekst.

temp

pre 18 godina

smatram prethodni komentar za potpuno besmislen... nakon obilaska odredjenog broja evropskih prestonica, rekla bih da slatka, mala i pre svega sofisticirana ljubljana mnogo pre zadovoljava kriterijume urbanog, civilizovanog mesta nego ona dzungla, turska mehana, jedini evropski grad sa preko milion stanovnika bez metroa, bez urbanistickog plana koji seze dovoljno daleko hronoloski pa da nam beograd nije postao primer 's-brda-s-dola' urbanizma.... beograd je samo napumpana prica za jadne ljude koji nisu presli granu...

REASLIST

pre 18 godina

E moj Aleksandre, kako da ti covek odgovori na ovaj zajedljiv i omalovazavajuci komentar. Znaci Bgd je super, prava metropola, a Srbi su, pretpostavljam, daleko iznad malogadjanstine, kompleksa i uopste svi redom mogu da im zavide.
Nazalost, istina je malo drugacija. Jeste Beograd daleko veci, pa samim tim i ima mnogo vide od metropole, od gradova koje pominjes, ali iskreno i Bgd nije daleko odmakao od provincije. Siv je, prljav do bola, uglavnom ruzne arhitekture (cas izuzecima), a cuveni nocni zivot se u 90% slucajeva svodi na turbo-narodnjake i splavove. Metropola?

vlade

pre 18 godina

O Lj živim od svoje četvrte godine i mogu reči da se u potpunosti slažem sa komentarom dr. Ignjatoviča.
Što se tiče pozitivnih stvari grada, ovom tekstu nema šta dodavati, samo bi dodao ispravku za kompleks Roška koji bi trebao postati centar umetničkih akademija i ekonomsko-trgovačkih srednjih škola koje obavljaju svoje poslanstvo od srednjih devedesetih godina.
A sada bi na kratko opisao najznačajnije loše stvari koje jako smanjuju kvalitet života što dovodi do iseljavanja iz užeg gradskog dela u susedne opštine, odnosno u prirodu.
1. Neopisive saobračajne gužve u jutranjim satima i naravno popodne. Uprkos jeftinim, kvalitetnim i čistim gradskim prevozom ljubljančani radije koriste svoje aute. Na svu sreću, u toplijim mesecima ima puno biciklista, a biciklističke staze su uređene i više - manje sigurne.
2. U grad dolazi 100.000 dnevnih migranata (zaposleni i studenti) koji imaju naviku da parkiraju baš dva metra pred ulazom i zbog toga su spremni da kruže i pri tom potroše pola rezervara goriva.
3. Za vreme praznika i vikenda grad je potpuno prazan što deluje jako depresivno, kad dodate još stalnu maglu, rezultat je ubitačan.
4. Nema noćnog provoda, od devet uveče je skoro sve zatvoreno. Sad mi je jasno zašto je ovu novu godinu u BG provelo 30.000 Slovenaca.
5. Preko Ljubljane putuje CEO evropski tranzit, pa nije čudo što je tek dograđena zaobilaznica sa četiri trake odjednom postala premalena. Rumunske i mađarske kamionđije često pretiču zato je vožnja "autoputem" spora kao po starom Beogradu.
6. Zbog neadekvatne gradnje ima manjak stanova što se odražava na ceni. Prosek za Lj : 4000-5000e u centru i 2500 za kvadrat unutar ringa. Krivci su gradežna mafija i nesposobne gradske vlasi koje ne oslobađaju neiskoriščenuo radsko zemljište. Sa ciljem što veče zarade svi špekulišu, a cenu plaća, naravno kupac.
7. Zbog nepogodnog geografskog položaja u "kotlini", nisam video sunce već mesec dana.

Od kad smo dobili novog gradonačelnika Zorana Jankovića, koji je detinstvo proveo u Srbiji, stvari idu na bolje.

Rare

pre 18 godina

Treba voditi računa da se terminima "grdji, crnji i dosadniji" sigurno vredjaju žitelji ne samo Ljubljane i Maribora kojih verovatno nema previše medju čitaocima, nego i Kragujevca, Subotice, Zaječara itd...a verovatno se i poneko iz Novog Sada nadje pogodjen. Sa pravom. Merilo za "grdoću, crnilo i dosadu" nisu do te mere jednostavni da bi se kao mesto gde je manje crno i grdo živeti odmah mogle preporučiti metropole. (Kao stanovnik Beograda, upitao bih se da li Beograd zaslužuje taj naslov). A svakako je jasno da je njegov kulturni i javni život bogatiji od Ljubljanskog. Da li je i sam život u njemu lepši, stvar je malo objektivna, malo subjektivna, i neozbiljno je o tome presudjuvati u jednoj olako izrečenoj rečenici.

Borivoje

pre 18 godina

Ljubljana je divan grad. Autor teksta je u pravu, Ljubljana nudi savrsen spoj tog slovenskog ili mediteranskog joie de vivre i nemacke funkcionalnosti i discipline. Ceo grad se moze proci na nogama za jedan dan, a odise svetskim duhom. Hostel Celice nikako ne propustiti.

gordana t

pre 18 godina

kad je ljubljana tako lepa, sto hrle slovenci svaki praznik i vikend u bg? zbog cula ili neceg drugog??? ne hrle na skijanje u austriju, niti do slovenackog primorja...sto bih ja npr uradila da sam u njihovoj kozi...

Biljana Gligoric, arhitektica

pre 18 godina

U ljubljani sam bila pre par godina i u potpuno se slazem sa utiskom autorice. U poseti sam bila sluzbeno i posetila sam planerski odsek u gradskoj upravi kao i zavod za zastitu spomenika i drzavni urbanisticki institut i mogla sam da se uverim kako izgleda, verovatno jedan od najboljih sistema planiranja u Evropi. sto se vidi i golim okom. ljubljana je divan evropski grad koji odise merom, nepretencioznoscu, koja krasi savremenu arhitekturu. Mladi ljudi su veseli, rasterecini, opusteni,razmisljaju u koji evropski grad ce da idu, koji koncert da posete, gde na letovanje.Ne kako nego gde.Bitna razlika. Divna zemlja i grad za posetiti.a i ziveti.

Danica

pre 18 godina

Bloody Mitte Europa i to njena periferija. Slazem se sa Gospodinom Ignjatovicem u potpunosti. Jadni su mi mladi Beogradjani koji nisu putovali, pa padaju na periferne stvari, cistocu, picnutost i slicno, a ne na duh nekog mesta, koji to mesto moze ili ne, napraviti metroplolom. Ljubljana metropola, smesno...

Miša Petović

pre 18 godina

Živim u Ljubljani evo već skoro 8 godina i moram priznati da si Aleksandre potpuno u pravu..Ljubljana je teška pasiva i jedina joj je prednost što je na dobroj lokaciji...što mnogi kažu Slovenija je predivna i prijatna zemlja samo da nema u njoj Slovenaca...na žalost tako je.Neko bi se onda pitao pa što si onda čoveče došao tu..Pa upravo iz gore pomenutog razloga, predivna zemlja i dobra lokacija a distancirao sam se maksimalno od kontakata sa lokalnim stanovništvom i koristim samo ono što mi prija da ne pokvarim utisak...jer se i Slovenci distanciraju od svih onih na IĆ ako nemaju nekog ličnog interesa.

matjaž

pre 18 godina

Izvinjam se, je sam slovenac pa mi ovaj jezik nije tako blizu. Ja sam oni vodič koji vam svako godino dovede ''30.000'' slovenca. pa da vam kažem da sem neko 8 puto u godini v srbiji i beogradu i to sad radim 6 godina, mislim da znam kakva je razlika među ljubljane in Beograda. mi balkanci smo smešni, kako gledamo na naše komšije. naravno prvi so ovdje hrvati kako gledajo in kažejo vidi kako je Slovenija mala zemlja. al oni so velik narod, tamo među francuza in nemca :-). in naravno in srbi ste isti, a vi ste još jači, tamo do Tokia. mi smo uvjek za vas janezi, zmajčki i dežela. mali a simpatični. naravno da je razlika, među Ljubljano in Beogradom. razlika je isto među tokijem in Beogradom. Ja se samo bojim, da đe bit nekega dana Srbija velika koa Slovenija. :-( . Slovenci volimo srbijo in volimo Beograd, volimo muziko in vašo hrano. a uvjek kad idemo iz Bg, treba da stanemo u Novem Sadom, da se navikamo evrope :-). moram da kažem da ide beogradu svako godine bolje (hram sv. save, arena,...). Istina je slovenci dođemo v Beograd, pa tako i vi dođite u sloveniji. Pa da se provedimo kako je treba. još uvjek se razumemo bolje nego mi in španci.
Ljubljana je mali grad, a puno fin, dođite na kafico uz ljubljanice, pa da vidite zašto ljubljani kažemo druga praga. mali a simaptični. i još nešto u sloveniji imamo more. he he

EU Citizen

pre 18 godina

Komentar gospodina doktora Ignjatovića je vrlo rečit dokaz da i za doktorate važi ono "Magarac u Rim..." Tolika neobaveštenost, zaslepljenost i primitvna provincijsko-palanačka arogancija je zaista samo specijalnost srpskih pseudoitelektualaca, čiji su nedotupavnost, nedostatak orijentacije u savremenom svetu i poslušništvo svakom režimu u velikoj meri doprineli ekonomskom i kulturnom sunovratu koji je srpska nacija poslednje dve decenije preživela. A što se tiče Ljubljane, pošto tamo imam dobre prijatelje, i relativno često (mada ređe nego što bih želeo) boravim u tom gradu, ona se od dosadnog i hladnog grada gde posle deset sati nema žive duše na ulici, kakva je bila pre dvadeset godina, pretvorila u jednu od najprijatnijih i najdinamičnijih manjih prestonica ne samo u Evropi, već i u celom svetu, sa simpatičnim, ukusno obnovljenim centrom, baštama koje rade do kasno u noć, gomilom dobrih restorana i kafića, od ekskluzivnih mesta pa do poluskvoterske alternative, masom stranaca koje low-cost kompanije dovlače na Brnik i koji mestu daju kosmpolitnu atmosferu, i, što je najvažnije, velikom količinom, većom nego bilo gde na području stare Jugoslavije, simpatičnih, obrazovanih, elegantnih i kul domaćih mladih ljudi i žena (naročito ovih poslednjih, po mom skromnom mišljenju, nakon potpune socijalne propasti fenomena "Beograđanka", čast Balkana u svetskoj areni šarma i lepote najbolje brane dame iz Slovenije, koje su, uostalom, uvek i bile u vrhu, uz Bg, Split i još par manjih gradova u Hrvatskoj :) ). To je, za mene, mesto koje izgleda otprilke onako kako je nekadašnja Jugoslavija možda mogla da danas izgleda da razni "laži-doktori" i "bajagi-akademici" nisu poleteli da crtaju mape za požarevačke kokošare, to jest, da nije toliko mala (oduvek sam voleo zaista velike gradove), mislim da bih danas živeo u njoj. U poređenju sa Ljubljanom, ali i sa Pragom, Budimpeštom ili Bečom, Beograd nažalost izgleda kao provincijski vašar, u kome je jedina zaista interesantna stvar, ako niste ljubitelj "socijalno-kriminalnih" diskoteka, odvratne folk muzike koja odiše glupošću i primitivizmom, trećerazrednih splavova i petorazrednih sponzoruša (što je nekima, uključujući i određeni mentalno-socijalni profil Slovenaca - uostalom i tamo ima svakakvog sveta kao i bilo gde - sigurno zabavno ili barem egzotično) još uvek tradicionalno kvalitetna i sve bogatija i raznovrsnija gastronomska ponuda. Meni isto nije nimalo drago što je to tako, ali treba se pomiriti sa činjenicom da će Beogradu trebati još barem petnaestak godina da u formalnom i spoljnom smislu dođe tamo gde je danas Ljubljana, a u suštinskom smislu tamo verovatno neće doći jako dugo a možda i više nikad, jer je previše najboljih napustilo grad, previše najgorih došlo u njega, i u poseljačenoj i pauperizovanoj prestonici Srbije više nema ni duha, ni kulture, ni kritične mase iole normalnih ljudi da gradu da sofistikovani šarm koji je nekada posedovao, i pomeri njegovu turističku atraktivnost bilo kuda od turbo-kičeraja, cheapshit bančenja za nižu srednju klasu iz EU i vucaranja sa nesretnicama iz predgrađa za večeru i par koktela... Tužno, ali sami smo (to jest, ste) tako hteli.

Abies

pre 17 godina

Zivela sam u Ljubljani za vreme postdiplomskih studija. Osecala sam se kao kod kuce, ali u Evropi. Arhitektura grada samo u samom centru ima austro-ugarski karakter, dok ostali deo grada nema razlike u odnosu na Beograd, Smederevo ili bilo koji drugi grad u Srbiji. Prednost Ljubljane je sto je to Univerzitetski i glavni grad, tako da ima neku dinamiku u odnosu na manje gradove u Sloveniji, a sa druge stane moze se lako i brzo stici sa jednog dela grada na drugi. Nisu tako velike saobracajne guzve na ulicama, a ipak je tesko naci mesto za parkiranje. Preko vikenda mozda i jeste pusto, ali zato je Italija i Austrija na samo 2 sata voznje kolima od Ljubljane, a na samo sat vremena sa jedne strane je obala Jadranskog mora sa predivnim Koprom, Portorozom i Piranom, a sa druge nacionalni park Triglav u srcu Alpa. Eto mozda razloga zasto su ulice Ljubljane puste vikendom. Najbitnija stvar je sto su ljudi rastereceni i nasmejani, ne svakom salteru poste, banke, u prodavnici ce vas pogledati u oci i prvo ljubazno reci dobar dan. A kasirka ukoliko nema sitno 1 cent da vam vrati kusur, vratice vam 2 centa!!!! Ja za godinu dana nisam naisla ni na jednog jedinog Slovenca koji je imao nesto protiv nas koji se prezivamo na ic, cak su se svi trudili da pricaju srpsko-hrvatski iako sam ja razumela i po malo govorila slovenacki. Cak i mladje generacije, rodjene krajem osamdesetih, odlicno razumeju srpsko-hrvatski jezik, iako ga nisu ucili u skoli. Ipak, najvise sam bila fascinirana pricom koju je jedna mlada doktorka medicine prepricavala svojoj prijateljici, kako je bila uvredjena kada joj je pacijentkinja koja je dosla na pregled donela svinjski but (pretpostvljam da je sprskog ili bosanskog porekla), pitala se zasto je to donela, da li misli da ona ne radi svoj posao dobro!!!!!!
Sto se tice standarda, plate su daleko bolje nego nase, a cene u prodavnicam hrane skoro iste, a garderoba i jeftinija!!!! Postoji shopping zona malo dalje od centra Ljubljane, koja se sastoji od dvadesetak zgrada kao sto je Delta city. U okviru te zone je i bioskop, aqua park i spa centar!
A studentki zivot!!! Postoji izvesni KMS za nocne izlaske, koji podesca na nas KST, gde su devojke opustene i pristupacne za druzenje, bez obaveznih dekoltea, mini suknji i dignutih noseva "bas sam riba"!!!! Takodje studentski domovi su fenomenalni, sa obaveznim parkingom samo za studente i apartmanima sa vise soba, zajednickom kuhinjom i kupatilom. Takodje u domu za poslediplomce postoji teretana, kao i podzemna garaza u okviru zgrade. Stidentski bonovi iznose oko 40-50 evra mesecno, ali zato je rucak po restoranima za bonove, a ne samo u menzama!
I sta jos reci, pojednostavljen zivot, nema glupe politike na televiziji, nema stiskanja torbe pod rukom u gradskom prevozu, nema cekanja na kasi da ti vrate tvojih 5 dinara kusura, nekako si u Evropi, a svi razumeju srpski!! Cekaj me Ljubljano rado ti se vracam za nekoliko dana!!!!

nina

pre 18 godina

Zivim u Beogradu i cesto putujem za Ljubljanu. Zaista je cistija i lepsa od Beograda u estetskom smislu, zivi se bolje i urednije...istina, posle osam uvece, zaista ne mozete videti coveka na ulici, a posle deset ni vikendom. To mozda deluje cudno, ali zar to upravo nije normalnije nego ono sto vidjamo u Beogradu - gomilu besposlicara koji po cele dane i noci vise po ulicama??? Pa u po bela dana, kvazi bisMismeni koji satima bleje i poziraju u silikonskoj dolini... Dragi moji, da se u Srbiji radi, videli bi ste da li su ljudi u stanju posle posla jos i da blejache po ulicama... zar nije normalnije otici kuci i provesti vreme sa porodicom?? Beograd moze biti metropola jedino u ocima dzabalebarosa. Cega se pametan stidi, budala se ponosi.

REASLIST

pre 18 godina

E moj Aleksandre, kako da ti covek odgovori na ovaj zajedljiv i omalovazavajuci komentar. Znaci Bgd je super, prava metropola, a Srbi su, pretpostavljam, daleko iznad malogadjanstine, kompleksa i uopste svi redom mogu da im zavide.
Nazalost, istina je malo drugacija. Jeste Beograd daleko veci, pa samim tim i ima mnogo vide od metropole, od gradova koje pominjes, ali iskreno i Bgd nije daleko odmakao od provincije. Siv je, prljav do bola, uglavnom ruzne arhitekture (cas izuzecima), a cuveni nocni zivot se u 90% slucajeva svodi na turbo-narodnjake i splavove. Metropola?

Zemunac

pre 17 godina

Juče se vratih iz Ljubljane u kojoj sam proveo 6 dana, a pre puta sam pročitao tekst i komentare i ne mogu da poverujem koliko neki komentari nemaju veze sa životom.
Prvo, svi, ali apsolutno svi ljudi koje sam nešto pitao na ulici ili prodavnici su mi odgovorili na srpskom ili na slovenačkom sa primesama srpsko-hrvatskog. Od studentarije do matorana od preko 60 godina. Pojedinci su mi se čak i izvinjavali zbog lošeg srpskog, tako da mi je bilo neprijatno. Verovatno je razlog tome velika količina emigranata iz Srbije i BiH, kao i zajednička istorija, ali od one priče kako Slovenci ne žele da govore srpski nema ni govora.
Drugo, noćni život nije vibrantan kao beogradski, to stoji, ali je neistina da nema gde da se izađe i da su ulice prazne posle 10 uveče. Ja sam za vikend izašao u nekoliko klubova i svi su bili dorbo popunjeni: Bachus za mlađe, As za stariju ekipu, Fun Factory i R'n'B klub u BTC City-ju za neku srednju ekipu. Ono što mi se dopalo je priča koju sam čuo oko diskoteke Global. Naime, tamo je u Oktobru obezbeđenje pretuklu jednog dečka, koji je kasnije preminuo od povreda i Ljubljančani, solidarni kao što jesu, su prestali da dolaze u taj klub dok gazda nije sam stavio ključ u bravu. Jedina stvar koja mi je smetala kod ljubljanskih kafića i klubova je zabrana pušenja u svim zatvorenim objektima. Potpuno mi je neverovatno izgledala scena sa prepunim baštama kafića uz Ljubljanicu na +8 stepeni!

Grad je sređen, čist, našmikan, organizovan. Ljudi zarađuju oko 1000 eura, a cene su slične beogradskim. Kafa u centru je od 1.1 do 1.6 eur, Heineken u klubovima je 3 eur, garderoba u BTC City-ju na rasprodaji je 3 do 4 puta jeftinija nego u Delta Šitiju na rasprodaji.

Sutra bih se preselio kad bih mogao. Idealan grad za porodičan život.

makro

pre 18 godina

Beograd je ne moguce po izgledu i lepoti porediti sa bilo kojim gradom u svetu jer ni jedan grad osim Beograda nije rusen 40puta do temelja i ni za jedan grad u raznim bitkama za njega nije poginulo oko 5miliona ljudi.Samo u proslom veku je rusen 2 puta do temelja. I to nema veze samo sa nama Srbima nego sa 30raznoraznih naroda koji su upravljali njime. Poznato je da su u 16 veku u roku od 4godine Austrijanci i Turci dva puta rusili grad do temelja sa sve tvrdjavom!
Ali zato Beograd u odnosu na druge gradove ima super provod, i to ne turbo folk kako neki rekose, nego gomilu klubova sa rok i ostalom svetskom muzikom. samo sto ljudi ne zele to da prihvate, jer im je lakse da kazu da je u gradu samo turbo muzika i da sede kuci i blenu u tv!

temp

pre 18 godina

smatram prethodni komentar za potpuno besmislen... nakon obilaska odredjenog broja evropskih prestonica, rekla bih da slatka, mala i pre svega sofisticirana ljubljana mnogo pre zadovoljava kriterijume urbanog, civilizovanog mesta nego ona dzungla, turska mehana, jedini evropski grad sa preko milion stanovnika bez metroa, bez urbanistickog plana koji seze dovoljno daleko hronoloski pa da nam beograd nije postao primer 's-brda-s-dola' urbanizma.... beograd je samo napumpana prica za jadne ljude koji nisu presli granu...

vlade

pre 18 godina

O Lj živim od svoje četvrte godine i mogu reči da se u potpunosti slažem sa komentarom dr. Ignjatoviča.
Što se tiče pozitivnih stvari grada, ovom tekstu nema šta dodavati, samo bi dodao ispravku za kompleks Roška koji bi trebao postati centar umetničkih akademija i ekonomsko-trgovačkih srednjih škola koje obavljaju svoje poslanstvo od srednjih devedesetih godina.
A sada bi na kratko opisao najznačajnije loše stvari koje jako smanjuju kvalitet života što dovodi do iseljavanja iz užeg gradskog dela u susedne opštine, odnosno u prirodu.
1. Neopisive saobračajne gužve u jutranjim satima i naravno popodne. Uprkos jeftinim, kvalitetnim i čistim gradskim prevozom ljubljančani radije koriste svoje aute. Na svu sreću, u toplijim mesecima ima puno biciklista, a biciklističke staze su uređene i više - manje sigurne.
2. U grad dolazi 100.000 dnevnih migranata (zaposleni i studenti) koji imaju naviku da parkiraju baš dva metra pred ulazom i zbog toga su spremni da kruže i pri tom potroše pola rezervara goriva.
3. Za vreme praznika i vikenda grad je potpuno prazan što deluje jako depresivno, kad dodate još stalnu maglu, rezultat je ubitačan.
4. Nema noćnog provoda, od devet uveče je skoro sve zatvoreno. Sad mi je jasno zašto je ovu novu godinu u BG provelo 30.000 Slovenaca.
5. Preko Ljubljane putuje CEO evropski tranzit, pa nije čudo što je tek dograđena zaobilaznica sa četiri trake odjednom postala premalena. Rumunske i mađarske kamionđije često pretiču zato je vožnja "autoputem" spora kao po starom Beogradu.
6. Zbog neadekvatne gradnje ima manjak stanova što se odražava na ceni. Prosek za Lj : 4000-5000e u centru i 2500 za kvadrat unutar ringa. Krivci su gradežna mafija i nesposobne gradske vlasi koje ne oslobađaju neiskoriščenuo radsko zemljište. Sa ciljem što veče zarade svi špekulišu, a cenu plaća, naravno kupac.
7. Zbog nepogodnog geografskog položaja u "kotlini", nisam video sunce već mesec dana.

Od kad smo dobili novog gradonačelnika Zorana Jankovića, koji je detinstvo proveo u Srbiji, stvari idu na bolje.

Miša Petović

pre 18 godina

Živim u Ljubljani evo već skoro 8 godina i moram priznati da si Aleksandre potpuno u pravu..Ljubljana je teška pasiva i jedina joj je prednost što je na dobroj lokaciji...što mnogi kažu Slovenija je predivna i prijatna zemlja samo da nema u njoj Slovenaca...na žalost tako je.Neko bi se onda pitao pa što si onda čoveče došao tu..Pa upravo iz gore pomenutog razloga, predivna zemlja i dobra lokacija a distancirao sam se maksimalno od kontakata sa lokalnim stanovništvom i koristim samo ono što mi prija da ne pokvarim utisak...jer se i Slovenci distanciraju od svih onih na IĆ ako nemaju nekog ličnog interesa.

Novosadjanin

pre 18 godina

Ne radi se ni o kakvom kompleksu, meni naprosto kad krocim u Beograd neki neprijatan osecan zaigra u stomaku. Bahato, nadmeno i preponosno, sivo, neuredno i prljavo.
Svako poredjenje sa Ljubljanom potpuno nema smisla. Ako je merilo duha i ono cime jedan grad treba da se istice samo provod i dobar krkanluk u kafani, onda je taj grad zaista zalostan.

Neverovatno

pre 18 godina

Pročitao sam zanimljiv tekst, koji je u biti opušteni turistički putopis, i samim tim već žanrovski malo „ulepšava“ stvari, da bih potom, sasvim slučajno, bacio pogled na komentare, i bio šokiran činjenicom da je prvi komentar potpisan od strane nekoga ko je doktorirao, i da je takav komentar dobio cele 63 preporuke. Narativ o „sterilnoj“, provincijalnoj i sl. Srednjoj Evropi (čiji je Ljubljana i još neki gradovi geografski deo) je toliko banalan, da je možda jedino gluplji od stereotipa o „divljem“ i razuzdanom Balkanu - nažalost, prvi komentar, i još neki nakon njega, ne samo da rabe obilato prvu vrstu priče, nego sa ponosom ističu i stereotipiziranje našeg glavnog grada (Bgd) u ključu ove druge balkanističke priče, kao gradu sa „super provodom“ što bi mu navodno trebao biti i najveći plus, a kao jedan od ključnih argmenata spominju dolaske Slovenaca i inih na vikend opijanja po bgd splavovima i kafanama (koje su čist ekvivalent npr. redovnih organizacija momačkih večeri ljudi iz Londona u npr. Budimpešti, što bi, prateći taj logički redosled, značilo da je Budimpešta veća metropola od Londona? Ma nemoj.) , čime su još i ponosni – ko pri zdravom razumu bi bio ponosan da je meta povremenih vikend tura turista koji nas posmatraju kao čistu egzotiku i grad u kojem je skoro sve dozvoljeno, kao divljinu na pragu „civilizacije“. Zar komentatori misle da Ljubljančani putuju samo u Bgd. Naravno da ne, putuju oni i drugde, ali najčešće ne da šenluče, bacaju petarde, piju i jedu za male pare – ima i boljih i klubova i kafića i hrane, i drugde, ali ne za tako malo pare, i nije dozvoljeno baš sve (prošle NG sam video grupu iz inostranstva kako ispaljuje vatromet na sred Obilićevog venca – živo me interesuje da li bi to mogli raditi npr. na Križankama, ili u Vaci ulici – mogli bi, ali bi verovatno popili i neku kaznu, a kod nas ne bi, i nisu – to je upravo i razlog zašto su i došli kod nas slaviti NG. I sad mi treba da budemo ponosni, i još pride da gajimo, takvu vrstu turizma i javnog imidža. Neka hvala.). O “provincijalnosti“ duha Ljubljane, i nekih drugih ex YU i prestonica regiona koja je spomenuta, mislim da dovoljno govori činjenica da npr. Ljubljančani, Zagrepčani i žitelji Budimpešte npr, bez potrebe za vizama, i za male pare, redovno putuju vozom i budget avionskim linijama širom Evrope u cilju razonode, kulture, poslovanja i šopinga – za razliku od nas, ti naši susedi poseduju materijalne pretpostavke da ne budu provincijalni, bez ograničenja putuju i rade gde i kada im je volja (o prihodu per capita u tim „provincijalnim“ gradovima neću ni da govorim) – kao i svuda (a što je bio i slučaj u Bgd dok nam nije zaigrala mečka na vrata 90-ih godina), ima ljudi koji će iskoristi priliku da prevaziđu svoju „provincijalnost“ i sl, koristeći prilike da prošire vidike i lična iskustva, a ima i onih koji neće. Ti „provincijalni“ Srednjeevropljani su, bogami, trenutno u boljoj poziciji za to. A jedina „malograđanština“ i „kič“ koja je izronila i u tekstu i u komentarima je nipodaštavanje tih „drugih“, „malih“, „malograđana“ i sl, koja je najočitiji odraz provincijalnog duha – neko ko je iz „velegrada“ nikad ne obraća pažnju na „provincijalce“, jer su oni u biti van fokusa njegove pažnje, dok neko ko poseduje palanački i provincijalni duh redovno pljune i nipodaštava one koji su drugačiji, a često i bogatiji i moćniji, sindrom koji je davno jedan veliki pesnik odlično sublimirao stihom „gleda sebe majmun u zrcalo“.

piiiiiiiiiiiiiip!

pre 18 godina

Slovenci dolaze u Beograd iz istih razloga iz kojih npr. Amerikanci odlaze na krstarenje amozonskom dzunglom. Znaci, interesnatno je i opasno ali lepo samo na kratko.

Ivan Kirinčić

pre 18 godina

Već nekoliko meseci živim u Ljubljani, i svakodnevno razmišljam o prednostima i manama ovog grada, i upoređujem ga s Beogradom. U velikoj meri se slažem s objavljenim tekstom. Ljubljana je grad mladih, i oseća se da je sredina mnogo zdravija nego BG. Istorijsko jezgro je srazmerno veće u odnosu na istorijsko jezgro Beograda, koji bi, da mu nema Zemuna, bio sveden na isto tako malu površinu. Ovako je Beograd jedan šarmantan i ružnjikav grad na dobrom mestu, ali s potpuno neiskorišćenim potencijalima, i gomilom nekultivisanih pridošlica. Prerastao je samog sebe, i funkcionalno se potpuno raspada na sastavne delove. Zbog toga uopšte više nije po meri čoveka, što Ljubljana svakako jeste. Metropola nije svaka gomila ljudi i prostora.

SLO

pre 18 godina

Skoro sam putovao sa jednom koleginicom Amerikankom iz Graca u Ljubljanu. Na osnovu slika Ljubljane iz detinjstva rekoh koleginici da moze od Ljubljane da ocekuje veliki uticaj Austrije i da su Slovenci hladni ljudi. Kako sam time nehotice prevario i Amerikanku i sebe. Arhitekturu Ljubljane smo zatekli u velikom socijalistickom duhu (cast malim izuzetcima), a Slovenci su bili vise nego otvoreni i topli ljudi (a narocito prema meni Srbinu). Koleginica mi je ukazala na to da kad Sloveniju uporedis sa Austrijom, da su to dva razlicita sveta. Grac je odisao bogatstvom iz predhodnih vekova, i barokom i renesansom i ultra modernim. Nista mi drugo nije preostalo nego da se slozim sa konstataciom moje koleginice, ali braneci Ljubljanu time sto Slovenci nikada nisu isli u osvajacke ratove i otimali drugima kao sto su to Austijanci cinili. Sa druge strane, fasade Ljubljane su opadale, zgrade jednolicne, nenametljive, izlozi prodavnica poluprazni, nemastovito dekorisani, u kafani pokraj autoputa stajala je Titova slika. I ljudi su mi po prvi put delovali slicniji meni, umesto (kako sam ja to bio umislio) bilo kojem Austrijancu kojeg smo upoznali u Gracu. Svi su u Sloveniji pricali srpsko-hrvatski, pa cak i oni jako mladi. Imali su neki zdrav odnos prema proslosti i zajednickoj Jugoslaviji. Nisu se sramotili te proslosti, vec kao da je to deo njih i ono sto oni jesu, ali da za ubuduce znaju kuda idu i sta dalje hoce.

romana

pre 17 godina

Draga Sandra i svi citaoci, procitala sam tekst i sve komentare, pa rekoh da i ja dodam svoj. Ja sam Slovenka (rodjena u SLO), srpske krvi a od nedavno zivim u Meksiku. Zelela bi najpre da ti cestitam na divnom tekstu, koji zaista navodi skoro sve bitne stvari, prostore, imena u Ljubljani i prikazuje njenu romanticnu stranu i topao osecaj. Ljubljana je stvarno jedan jako dragi grad, Slovenija jedna jako draga država, negde na sredini Evrope, koja povezuje istok i zapad, sever i jug. Naravno, sa 300.000 stanovnika u glavnom gradu nema toliko mesta za izlazak naveče kao u Beogradu - koji je neprimerljivo veći - ali ima ih dosta za svaki ukus, i onih otvorenih do ranih jutranjih sati. Pored Ljubljane, obozavam i Beograd i Srbiju, zbog sve te nase jugonostalgije, srpskog temperamenta i moje krvi, drugacijeg tempa zivota, nocnog zivota, itd. Obe zemlje su mi jako drage, naravno svaka ima svoje čari što je sasvim ok i normalno. I ja bi kao slovenski vodič, koji svake godine dovede 30.000 slovenaca na provode u Beograd, pozvala sve vas, da dodjete u Ljubljanu i dozivite je u pravom smislu reci. Kolima ce vam iz BG trebati tek nekih 5-6 sati, pa to moze biti i prijatna vikend destinacija. Naravno, znam, tu postoji jedan veci problem - vize, ali nadam se, da ce se i to uskoro srediti, pa cete i vi moci dolaziti tako cesto kod vas kao mi kod vas. Slovenci smo na prvi pogled mozda nekad i malo zatvoreni, ali ako nam pruzite priliku, videcete, da imamo puno da ponudimo i da jos uvek delimo neku 'zajednicku' istoriju i povezanost. Bitna je otvorenost misli... Pozdrav iz MEX!

Rare

pre 18 godina

Treba voditi računa da se terminima "grdji, crnji i dosadniji" sigurno vredjaju žitelji ne samo Ljubljane i Maribora kojih verovatno nema previše medju čitaocima, nego i Kragujevca, Subotice, Zaječara itd...a verovatno se i poneko iz Novog Sada nadje pogodjen. Sa pravom. Merilo za "grdoću, crnilo i dosadu" nisu do te mere jednostavni da bi se kao mesto gde je manje crno i grdo živeti odmah mogle preporučiti metropole. (Kao stanovnik Beograda, upitao bih se da li Beograd zaslužuje taj naslov). A svakako je jasno da je njegov kulturni i javni život bogatiji od Ljubljanskog. Da li je i sam život u njemu lepši, stvar je malo objektivna, malo subjektivna, i neozbiljno je o tome presudjuvati u jednoj olako izrečenoj rečenici.

Tatjana

pre 17 godina

Divno napisam tekst :) Ne vidim zasto se Ljubljana uporedjuje s Beogradom i ostalim gradovima. Svaki grad ima svoje cari. Imala sam prilike boraviti u Ljubljani i grad je bozanstven. Slovenci su takodje divni ljudi...

Pozdrav iz New York-a :) inace, od jedne novosadjanke koja je davno napustila rodni grad...

nikola

pre 18 godina

gospodo... članak govori o Ljubljani danas, a ne o Ljubljani nekad (recimo 90-ih). Za razliku od Beograda,¸Ljubljana je napredovala zaista brzim tempom u moderan evropski grad. Još samo nekoliko godina, kad se završe veliki projekti koji su u fazi realizacije i grad bude potpuno drugčiji osim za one, koji ne žele menjati sliku LJ iz osamdesetih u svoji glavi.

E, pa da razčistimo još jedno krivo shvatanje.... Slovenci mnogo putuju u sve velike evropske gradove. U London zbog mode, u Pariz zbog romantike...... a u Beograd.. više ali manje zbog nostalgije kod starih i zbog putovanja u prošlost (kako je nekad bilo - avtomobili, zgrade, mentaliteta, prljavština...) kod mladih.

Luca

pre 18 godina

Mislim da ti dragi Aleksandre, pojma nemas.
Ljubljana je lepsa od svake nase super neuredne i prljave i zapustene moderne velegradske ... da ne nabrajam dalje.
Stvarno pojma nemas. Idi malo obidji sveta pa onda se vrati i vidi u kojoj pecini zivis !!!

Biljana Gligoric, arhitektica

pre 18 godina

U ljubljani sam bila pre par godina i u potpuno se slazem sa utiskom autorice. U poseti sam bila sluzbeno i posetila sam planerski odsek u gradskoj upravi kao i zavod za zastitu spomenika i drzavni urbanisticki institut i mogla sam da se uverim kako izgleda, verovatno jedan od najboljih sistema planiranja u Evropi. sto se vidi i golim okom. ljubljana je divan evropski grad koji odise merom, nepretencioznoscu, koja krasi savremenu arhitekturu. Mladi ljudi su veseli, rasterecini, opusteni,razmisljaju u koji evropski grad ce da idu, koji koncert da posete, gde na letovanje.Ne kako nego gde.Bitna razlika. Divna zemlja i grad za posetiti.a i ziveti.

alegra

pre 17 godina

I ja sam se pre nekoliko godina preselila iz bg u ljubljanu. Koristila sam i koristim sve prednosti- kafica u Trstu, jednodnevno skijanje na Kranjskoj gori, dan U Veneciji, jeftin i dobar šoping, ljubazni prodavci, sredjen zdravstveni sistem, sve je to divno, ali kad prosetam praznim i maglovitim Ljubljanskim ulicama i zavirim u prazne kafice i cujem samu sebe kako disem jer je sve neverovatno tiho, zaista mi se srce stegne i pozelim da se odmah teleportiram u moj dragi divni prljavi beograd ma kakav bio.

milan

pre 18 godina

ljubljana je dosadniji i neuredniji grad nego kad je slovenija bila u sfrj. ulice su puste ljudi zaokupljeni sobom, dosta je skupo (dobro standard im je visi), ponuda, kulturna, sportska i bilo kakva je daleko ispod beograda na primer i uostalom slazem se sa prethodnim komentarom da je malo mesta "gorih" od ljubljane u tom pogledu a kako imam prilike da obidjem sve susedne zemlje ( i bivse nase i koje nisu bile nase) odgovorno tvrdim da je zivot u beogradu ( uz sve zasluzene opaske!) daleko iznad nivoa svih okolnih metropola...i to kazem kao ne srbin i ne stanovnik srbije (bivsi doduse!) . ne potcenjujte sebe i ne divite se svemu sto nije domace!

sas35bgd

pre 17 godina

13.januara tekuce godine sam prosao kroz Ljubljanu. Ljubljana me ne fascinira nesto specijalno,koliko me fascinira Slovenija. Par mojih prijatelja ,Slovenaci inace koji tamo zive,nemaju moje simpatije prema istoj. Kazu, Slovenija je dosadna,monotona,nemas gde izaci. Mozda su upravu,mozda ne. Kad bih ziveo tamo, mozda bi mi nedostajala guzva Beograda! Sto se tice saobracajne guzve,Ljubljana je u prednosti(veca je guzva,nego u BGDu),jer kroz nju svakodnevno prolaze desetine hiljada Hrvata koji su u tranzitu. Primetio sam da su Ljubljancani skromni ljudi,i da su ima automobili dosta losiji od onih sa CRO registracijama. Da li je u pitanju skromnost Ljubljancana ili finansijska moc ZG tajkuna?
PS; Ljubljana i njeni stanovnici ne pate mnogo od minijaturnosti grada, jer na 1h im je Austrija u koju ulaze bez priprema i dugorocnih planiranja. Mi smo zahvaljujuci nasim politicarima kao u zooloskom vrtu-Lepo je i svi vole da dodju,ali mogu i da odu kad hoce, za razliku od zivotinja

n3uromancer

pre 18 godina

Bravo! Beograd je najlepši, Beograd je najveći, sve za Beograd, svi u Beograd!

Šta je ostatak Srbije spram naše dične prestonice, zasnovane na principima zlatnog preseka, prestonice što odiše zdravljem i lepotom, ponosna na svoje zelenilo, besprekorne saobraćajnice i velelepne zgrade u kojima žive i rade mladi i nasmejani ljudi?

Važno je imati obrazovane doktore, istoričare umetnosti, koji će nas vazdan podsećati na domaće lepote... Šta će nama vizne olakšice i skupa putovanja?

Ako i obrazovani ljudi tako pljuju po svemu u svojoj okolini, nikada ova zemlja neće napredovati.

zoltan

pre 18 godina

Svaka vama cast dr Ignjatovicu , po vasem komentaru predpostavljam da ste iz Beograda i predpostavljam da niste iz istog mrnuli jako dugo ako uopste . Ako niste primetili u ovom tekstu se radilo uglavnom u arhitekturi a vidim da se u to nerazumete . Ako vam je Beograd sa svim divljim i ostalim gradnjama i novogradnjama koje se razlikuju samo po boji fasade olicenje metropole onda zasluzujete da u takvoj i ostanete .Vidim da necete da trosite vreme na predstonice kao Bec,Prag Budimpesta itd. Verovatno ni svi silni turisti koji odlaze u te gradove ustvari nemaju pojma ..

sremac

pre 18 godina

Koliko strasti u komentarima... prvo, tekst je o Ljubljani, nije o Beogradu pa ne vidim zasto se vecina komentara odnosi na poredjenje ova dva grada. Istine radi poredjnje nije ni u redu, Beograd je 5 puta veci grad od Ljubljane a opet u Sloveniji je 5 puta veci nacionalni dohodak nego u srbiji. Ako se vec porede gradovi realnije bi bilo porediti Ljubljanu i Novi sad, recimo... i onda se vidi gde je Ljubljana odmakla i kakav je kvalitet zivota u Ljubljani u odnosu na srpske gradove.

IOpet ako poredite Ljubljanu sa nekim drugim evropskim gradovima iz EU, videcete da je ona stvarno prijatan srednjeevropski grad, prijatan za svakodnevni zivot ali opet provincijalni grad u odnosu na evropske metropole (koji su uglavnom milionski gradovi pa samim tim opet neuporedivi sa gradom nekoliko puta manjim).

Moje licno zapazanje da je Ljubljana sasvim dobar izbor za zivot neke srednje porodice a opet za ljude do 30 godina je daleko bolji izbor neki veci evropski grad - sto Slovenci sa ulaskom u EU sebi mogu da i priuste.

Bojan

pre 18 godina

Iz Beograda sam, a bio sam u Ljubljani. Tekst je dobar, možda malo previše hvali Ljubljanu u smislu da bi ljudima koji u Lj. nikada nisu bili mogao da izazove prevelika očekivanja. Meni je Ljubljana idealna destinacija za recimo produženi prolećni vikend od 5-6 dana, sa nekim manjim društvom. Tačno je da nekome ko dolazi iz velikog grada posle tih 5-6 dana može pomalo da dosadi. Studenti tradicionalno za vikend idu kući već godinama. Grad je sređen i fin, nema one beogradske histerične užurbanosti, ljudi su sasvim OK, ko voli opušteniji i nepretenciozniji provod u Ljubljani će uživati, a ima i mesta za večernji izlazak sa malo bržim tempom. Uz auto se mogu obići i znamenitosti u okolini. Dakle, preporučujem Ljubljanu svima koji bi da se odmore a da opet predveče i uveče i izađu u život. Budite pozitivni, otvoreni za nova saznanja, slobodnog duha, i ne tražite u Ljubljani druge gradove. Ne tražite ni u jednom gradu ništa drugo osim baš tog grada, i biće vam lepo.

Danica

pre 18 godina

Bloody Mitte Europa i to njena periferija. Slazem se sa Gospodinom Ignjatovicem u potpunosti. Jadni su mi mladi Beogradjani koji nisu putovali, pa padaju na periferne stvari, cistocu, picnutost i slicno, a ne na duh nekog mesta, koji to mesto moze ili ne, napraviti metroplolom. Ljubljana metropola, smesno...

makro

pre 18 godina

a da zaboravih..Beograd nema metro jer drugovi komunisti nisu 1980.god kada je bilo skupljeno 200milina dolara za pocetak izgradnje metroa dozvolili da se gradi, jer bi se ostale bratske republike bunile sto Beograd ima metro a one nemaju iako im ne treba, pa se onda preslo na tramvaj za 21.vek!

RX

pre 18 godina

Kad god se pokrene prica o drugima neki se osecaju prozvani da pricaju o sebi, o svojoj prestonici o svom gradu o tome kako je zapravo sve njihovo najbolje a ostalo je sve gadno i dosadno.
To se zove izliv ega u mozak. Tesko oboljenje.

Sandra Draskovic

pre 17 godina

Zdravo svima. Procitala sam mnogo komentara i drago mi je sto je tekst pokrenuo ovako opsirnu diskusiju, bez obzira sto ima veoma oprecnih stavova. Hvala svima koji su tekst pohvalili, ali i onima koji su kudili Ljubljanu i Sloveniju, jer su pokazali da ne moramo svi da imamo isto misljenje. Ja ostajem pri svome. Ljubljana je jedan od romanticnijih evropskih gradova. Ljudi su divni, prema meni bili veoma gostoljubivi. Kada te puste u svoje srce i blizu sebe tu i ostajes. Mozda smo prebrzi kada su u pitanju nase emocije prema ne-Srbima. Mozda nismo bas toliko otvoreni i gostoljubivi kao sto mislimo? A sto se tice provoda, ima za svakog nesto da se pronadje. Posebno kada je kulturna i art scena u pitanju. O arhitekturi sam dovoljno vec pisala.
Pozdrav svima.
Sandra

gordana t

pre 18 godina

kad je ljubljana tako lepa, sto hrle slovenci svaki praznik i vikend u bg? zbog cula ili neceg drugog??? ne hrle na skijanje u austriju, niti do slovenackog primorja...sto bih ja npr uradila da sam u njihovoj kozi...

mali marinko

pre 18 godina

Meni je Ljubljana baš fin gradić. Puno je intimnija od Zagreba i tu sam se osjećao 'ko doma'.

Dosadna? Pa vjerujem da je Istambul zanimljiviji - ako vas takva vrsta zanimljivosti privlači.

dz

pre 18 godina

Po tekstu mi se cini da je Ljubljana simpatican grad.Voleo bih da je posetim.A za ove koji napadaju Beograd:nemojte vise ni dolaziti u ovu,kako kazete tursku kasabu nego se drzite podalje od Beograda.

wout

pre 18 godina

Obisao sam dosta sveta, ali dosadniji grad od Ljubljane nisam video. Zato me ne cudi me sto Slovenci u tolikom broju hrle u Beograd i Srbiju.

Saloni

pre 17 godina

Simpatičan grad, sličan Novom Sadu (kad je u pitanju Srbija). Uvek nas lepo prime mada sam čuo da "90-tih nisi smeo reći da si Srbin"... Drugačije zive od nas, manje su po kafanama a više u prirodi, imaju dobre puteva pa si za tili čas na drugom kraju Slovenije a dosta putuju i po svetu, baš simpatično da dolaze u tolikom broju i kod nas.Sve u svemu pozitivna sredina, nebih imao ništa protiv da tamo živim.

Borivoje

pre 18 godina

Ljubljana je divan grad. Autor teksta je u pravu, Ljubljana nudi savrsen spoj tog slovenskog ili mediteranskog joie de vivre i nemacke funkcionalnosti i discipline. Ceo grad se moze proci na nogama za jedan dan, a odise svetskim duhom. Hostel Celice nikako ne propustiti.

vlade

pre 18 godina

Koja Ljubljana je bolja: ona iz 80. ili ova "modernija". Evo vam odgovor iz prve ruke: naravno ona iz 80. Tada su ljudi bili kod kuče oko 15:00 i imali su vreme za rekreaciju, druženje i ostale aktivnosti; sada dolaze oko 18:00 i svi su tako umorni da nemaju puno vremena za sebe. Nešto gledanja TV, malo instant hrane iz kesica i prođe dan.
U 80. ljudi su bili opušteniji sa više optimizma, život je prolazio lagano. Sada su nekako zgrčeni, apatični i sve nekud žure. Niko od prijatelja nema vremena za jedno piće u Staroj Ljubljani.
Na ulicama je nekad bilo manje limarije pa se svuda stizalo za kratko vreme. Sada se iz posla kuči voze oko 45 min.
Realni životni standard stanovnika U 80. bilo je jako BOLJI, tada je postojala jaka srednja klasa i svi vu imali mogučnost letovanja i zimovanja, sada srednja klasa isčeznuje, nešto malo njih ima na vrhu i sve više na dnu.
Usuđujem se napišem da je Ljubljana u 80. godinama bila najbolji grad za život na svetu - kako to kažu deca. Stvari se brzo menjaju.

Igor

pre 18 godina

Idem u Ljubljanu cesto,a pre par dana sam bio poslednji put.
Ljubljana je lep i uredan grad,a uvece malo dosadan...za nas iz Bgd IMA neke kvalitete sto mi ovde nemamo-to je cistoca i urednost...to fali Beogradu.
A ima i taj neki mir grada srednje velicine.
Ono sto Ljubljana nema pa mladi Slovenci dolaze ovde(ne dolaze zbog urednosti i cistoce Beograda sigurno) jer prvo-RAZDOZNALOST,Nocni zivot i neke slovenske raspustenosti(na granici bahatosti) koje u Ljubljani nema...
Za njih je BGD cista EGZOTIKA!
A sve jedno-ne dirajte mi ljubljanu...uvek volim kada odem tamo na par dana!

Putnik namernik

pre 17 godina

Ljubljana je stvarno uredan,urbanizovan grad koji ne zavredjuje epitet neke turisticke destinacije.Poredjenje sa Pragom je smesno,a sticajem okolnosti ziveo sam u Ljubljani,a sada zivim u Pragu.Ovo prepucavanje je takodje bespotrebno jer se neki ljudi osecaju prozvanim kada cuju par lepih reci o gradovima u okolini.Svi oni imaju svoje prednosti i mane,a Ljubljana po meni, je grad koji mozete posetiti u nekom tranzitu na dva sata i videti sve sto je vredno paznje za jednog prosecnog turistu. Ima divan polozaj i od austrijskih i slovenackih skijalista nije mnogo udaljena,a autoputem ste od Portoroza i Trsta na 45min do sat vremena i mislim da joj je to najveci kvalitete.Slovenija ima mnogo kvalitetnijih destinacija.Ljudima koji su odrasli tamo grad verovatno odgovara,a nama sa Balkana uvek ostane misticno zasto ljudi lezu u devet uvece,zasto na Presernovom trgu subotom posle 23 ne mozete da vidite zivu dusu,zasto je nocni zivot katastrofa,ali to nije tema ovog divnog clanka.Ja se nadam da ce u skorije vreme nasi mladi moci da putuju bez viza i moci da vide i uporede nasu prestonicu sa evropskim.Nas Beograd definitivno ima mnogo mana.Mozda nemamo starijih gradjevina koje su nam sagradili Austrijanci,kao nasim prijateljima iz Hrvatske i SLO,jer je BG bombardovan 16 puta u svojoj istoriji(ispravite me ako gresim)..Ali BG ima otvorene ruke za sve koje u njega dodju i mi smo na njega ponosni i zbog splavova,restorana,folk muzike,prelepih devojaka,ali i zbog drugih kvalitetnih sadrzaja..I ponosni smo zbog toga sto se ne nalazi kao LJ i Zagreb u jazu izmedju istoka i zapada,pokusaja zaborava proslosti i kreiranja sretnije buducnosti..I zbog toga je Beograd metropola.

Maja

pre 18 godina

Bas me je obradovao ovaj tekst. Za nedelju dana idem u Sloveniju (na skijanje) prvi put od 1991. godine. Nadam se da cu imati vremena u povratku da se prosetam Ljubljanom, a ovaj tekst ce mi sigurno koristiti.

živeći u Ljubljani

pre 18 godina

>Zato su buka, smog, saobraćajna gužva i problemi sa parkiranjem, pojmovi nepoznati u Ljubljani.<
Upravo suprotno ! Gospođa-gospođica je nadahnuto napisala o Ljubljani, ali tvrdnja na početku mog komentar je potpuno mim. Zato sa rezervom čitajte tekst.

Petar,Slovenija

pre 18 godina

U stvari Maribor je dosta lepši grad.

Ljubljana je nikakva, sa blokovima i lošim prometom. Dok je Maribor baš finiji, uz Dravu i lepši.

I Maribor ima sve što Ljubljana. Samo da je dosta jeftiniji.

Radecki

pre 18 godina

vidim da su neki stali u odbranu Ljubljane (cak i neprozvanog Zagreba).
naravno to su lepi i cisti gradovi i .. i to je to
a sad Beograd -Turbo folk splavovi =slazem se ima ih ali u dalekom manjem broju od normalnih splavova, cak sta vise sam ubedjen da ljudi koji uporno pricaju o turbo folk splavovima nikad nisu ni bili u Beogradu
Zar moram da nabrajam koliko ima Beograd klubova,restorana,koncertnih i filmskih desavanja, pa ljudi sad ide FEST!!
pogledajte ovaj link >http://www.yellowcab.co.yu/
da li ljubljana ima mozda ovakav casopis za kulturna desavanja u narednih mesec dana?? i kakav je ??

svi (ni)su isti

pre 18 godina

"S koje god strane da dođete u grad, dospećete na Prešernov trg, centalni ljubljanski plato." U Sloveniji sam ziveo i radio 0,2 veka, dosta prijatno i uspesno, tako da nemam nista protiv Slovenije, niti Ljubljane. U samoj Ljubljani sam proveo veci deo mog tamosnjeg zivota i prilicno je poznajem. Nisam strucnjak za umetnost i arhitekturu, ni po profesiji (inz.masinstva u penziji) ni po prirodnim osobinama. Ipak, ovaj napis me delimicno zbunjuje, jer mi se Ljubljana cini kao stilska i fizicka mesavina svega i svacega, negde se jedva prolazi izmedju kuca, negde su, narocito moderne, gradjevine udaljene da se jedva stize od jedne do druge ili od jedne do centra grada, uprkos dobro organizovanom gradskom prevozu. Sta vredi sto je nesto dobro organizovano kad je regularni interval izmedju dva autobusa na nekoj liniji recimo 60 minuta, jer ima veoma malo putnika? Recenica sa pocetka mog komentara je citirana kao primer necega sto zbunjuje. Neinformisani citalac / posetioc sada zamislja Presernov trg kao nesto velicanstveno, a brat bratu nema ga 200 metara kvadratnih, osim ako nisu nesto porusili od zgrada koje ja poznajem! Jeste to znamenita tacka Ljubljane, ali da je centralni plato i da se do njega stize sa svih strana mi se cini malo preterano. Primera radi, mnogo manji Klagenfurt / Celovec ima veci centralni plato, Neuer Platz, takodje sa markantnim spomenikom i meni licno deluje dosta prijatnije od Presernovog trga.

SLO - BGD

pre 18 godina

Budimo realni kad smo vec kod uporedjivanja Ljubljane i Beograda:

-Za provod i zivahnost grada, Beograd prednjaci. Za to su se izjasnili izmedju ostalih i "New York Times" (text preko 2 ogromne strane) i "The Sunday Times" koji je Beograd cak uvrstio medju 5 najuzbudljivijh nocnih gradova u svetu (pored Pariza, Milana, Amsterdama, Berlina i New Yorka)!!! Da ne spomenemo dogadjaj kao sto je koncert The Rolling Stonsa (a koji je zaobisao Ljubljanu). Naravno, ljudi u Beogradu manje rade od mnogih, pa imaju vise vremena da se svrckaju i da upotpunjuju gomilu. Ali cinjenica je isto tako da je Beograd mnogo veci i da mu klima dozvoljava da u gradu bude dinamike.

http://www.nytimes.com/2005/10/16/travel/16belgrade.html

http://travel.timesonline.co.uk/tol/life_and_style/travel/holiday_type/music_and_travel/article2744286.ece

- Po lepoti, Beograd je u zaostatku i za Ljubljanom i za mnogim velikim svetskim gradovima. Siv, prljav, sirokih ogolelih bulevara, bez istorijskih znamenja... Ali Beograd nije lep kao velvetom uvijena bombonjera, vec odise posebnim sarmom zajedno sa svojim iznemoglim, ali nadasve pozitivnim ljudima uprkos nedacama koje su ih snalazile.

I na kraju, Ljubljana (mada elegantnija) me ipak izgledom mnogo vise podseca na Beograd, nego na bilo koji drugi Evropski grad.

milena

pre 18 godina

ljubljana potpuno odgovara slovencima koji je vole a mozda ne i naturalizovanim slovencima jer se jos secaju svoga kraja. niti je ona takva kako je autor(ka) opisuje, niti je onakva kao sto je arhitekt(ica)vatreno brani od njoj ogadjene svoje sredine. sasvim prosecno mesto za zivot ; ko voli nek´izvoli. znam da sami slovenci rado idu da zive van ljubljane, a potpuno su u pravu oni sto je nazivaju "mrtvim" gradom posle 8 sati uvece. i to jeste (meni bar) odbijajuce i ne poredim ga sa beogradom (gde i ne zivim) vec sa svim evropskim metropolama ( na srecu ili moju nesrecu obidjenih) gde je ipak znatno bolja situacija. slazem se sa komentarom da je ljubljana u kojoj imam dosta prijatelja cak i drugova iz gimnazije i sa faksa, bila mnogo lepsa i zivopisnija nego sada! i nije istina da svi slovenci govore i hoce da koriste srpski, na to su mi se zalili moji prijatelji, koji kazu da su skoro zaboravili srpski od neupotrebe. nece ni nemacki da govore jer ih podseca na "njihovo petstogodisnje robovanje pod turcima ( u njihovom slucaju austrougarska)". ako ne znate slovenacki prpremite svoj engleski jezik ( za koji mislim da se vise a i bolje govori u beogradu i srbiji nego u sloveniji) jer kada govorite tamo solidan engleski ne prepoznaju vas odakle ste!). pripremite se jer moze biti prijatan vikend!

Raika

pre 17 godina

Nikada nisam bila u Ljubljani, videla sam je samo iz voza koji je isao za Pariz, kad sam putovala za Ajdovscinu(Vipavu) svome bratu u posetu dok je sluzio vojni rok. Moj deda je bio deset godina vojno lice na Pohorju u Sloveniji i posle toga smo ugoscavali njegove prijatelje kad se "Voz bratstva i jedinstva", odnosno "vlak bratstva in enotnosti" zadrzavao u Srbiji. Isli su i moji tamo, a kad sam ja trebala otici, prekide se prijateljstvo nase. Tad sam imala 14 godina. Kad su ove dve brojke zamenile mesta, ja u 41-oj dozivim da mi neko davno drag cestita Novu godinu. Pozivaju me da dodjem kod njih, i hocu ... Hocu da oprostim godine cekanja u neizvesnosti, godine koje gorcinom su mi srce ispunile (z bridkostjo so srce mi napolnile).
Pazljivo sam procitala tekst, saznala dovoljno, da ne ispadne posle kako o Ljubljani ne znam nista. Ipak, s nekom rezervom cu otici tamo - cvrstog sam uverenja da te ljude necu moci da prepoznam, ne u fizickom smislu vec u duhovnom.

Miša Petović

pre 18 godina

Živim u Ljubljani evo već skoro 8 godina i moram priznati da si Aleksandre potpuno u pravu..Ljubljana je teška pasiva i jedina joj je prednost što je na dobroj lokaciji...što mnogi kažu Slovenija je predivna i prijatna zemlja samo da nema u njoj Slovenaca...na žalost tako je.Neko bi se onda pitao pa što si onda čoveče došao tu..Pa upravo iz gore pomenutog razloga, predivna zemlja i dobra lokacija a distancirao sam se maksimalno od kontakata sa lokalnim stanovništvom i koristim samo ono što mi prija da ne pokvarim utisak...jer se i Slovenci distanciraju od svih onih na IĆ ako nemaju nekog ličnog interesa.

Danica

pre 18 godina

Bloody Mitte Europa i to njena periferija. Slazem se sa Gospodinom Ignjatovicem u potpunosti. Jadni su mi mladi Beogradjani koji nisu putovali, pa padaju na periferne stvari, cistocu, picnutost i slicno, a ne na duh nekog mesta, koji to mesto moze ili ne, napraviti metroplolom. Ljubljana metropola, smesno...

gordana t

pre 18 godina

kad je ljubljana tako lepa, sto hrle slovenci svaki praznik i vikend u bg? zbog cula ili neceg drugog??? ne hrle na skijanje u austriju, niti do slovenackog primorja...sto bih ja npr uradila da sam u njihovoj kozi...

wout

pre 18 godina

Obisao sam dosta sveta, ali dosadniji grad od Ljubljane nisam video. Zato me ne cudi me sto Slovenci u tolikom broju hrle u Beograd i Srbiju.

milan

pre 18 godina

ljubljana je dosadniji i neuredniji grad nego kad je slovenija bila u sfrj. ulice su puste ljudi zaokupljeni sobom, dosta je skupo (dobro standard im je visi), ponuda, kulturna, sportska i bilo kakva je daleko ispod beograda na primer i uostalom slazem se sa prethodnim komentarom da je malo mesta "gorih" od ljubljane u tom pogledu a kako imam prilike da obidjem sve susedne zemlje ( i bivse nase i koje nisu bile nase) odgovorno tvrdim da je zivot u beogradu ( uz sve zasluzene opaske!) daleko iznad nivoa svih okolnih metropola...i to kazem kao ne srbin i ne stanovnik srbije (bivsi doduse!) . ne potcenjujte sebe i ne divite se svemu sto nije domace!

alegra

pre 17 godina

I ja sam se pre nekoliko godina preselila iz bg u ljubljanu. Koristila sam i koristim sve prednosti- kafica u Trstu, jednodnevno skijanje na Kranjskoj gori, dan U Veneciji, jeftin i dobar šoping, ljubazni prodavci, sredjen zdravstveni sistem, sve je to divno, ali kad prosetam praznim i maglovitim Ljubljanskim ulicama i zavirim u prazne kafice i cujem samu sebe kako disem jer je sve neverovatno tiho, zaista mi se srce stegne i pozelim da se odmah teleportiram u moj dragi divni prljavi beograd ma kakav bio.

EU Citizen

pre 18 godina

Komentar gospodina doktora Ignjatovića je vrlo rečit dokaz da i za doktorate važi ono "Magarac u Rim..." Tolika neobaveštenost, zaslepljenost i primitvna provincijsko-palanačka arogancija je zaista samo specijalnost srpskih pseudoitelektualaca, čiji su nedotupavnost, nedostatak orijentacije u savremenom svetu i poslušništvo svakom režimu u velikoj meri doprineli ekonomskom i kulturnom sunovratu koji je srpska nacija poslednje dve decenije preživela. A što se tiče Ljubljane, pošto tamo imam dobre prijatelje, i relativno često (mada ređe nego što bih želeo) boravim u tom gradu, ona se od dosadnog i hladnog grada gde posle deset sati nema žive duše na ulici, kakva je bila pre dvadeset godina, pretvorila u jednu od najprijatnijih i najdinamičnijih manjih prestonica ne samo u Evropi, već i u celom svetu, sa simpatičnim, ukusno obnovljenim centrom, baštama koje rade do kasno u noć, gomilom dobrih restorana i kafića, od ekskluzivnih mesta pa do poluskvoterske alternative, masom stranaca koje low-cost kompanije dovlače na Brnik i koji mestu daju kosmpolitnu atmosferu, i, što je najvažnije, velikom količinom, većom nego bilo gde na području stare Jugoslavije, simpatičnih, obrazovanih, elegantnih i kul domaćih mladih ljudi i žena (naročito ovih poslednjih, po mom skromnom mišljenju, nakon potpune socijalne propasti fenomena "Beograđanka", čast Balkana u svetskoj areni šarma i lepote najbolje brane dame iz Slovenije, koje su, uostalom, uvek i bile u vrhu, uz Bg, Split i još par manjih gradova u Hrvatskoj :) ). To je, za mene, mesto koje izgleda otprilke onako kako je nekadašnja Jugoslavija možda mogla da danas izgleda da razni "laži-doktori" i "bajagi-akademici" nisu poleteli da crtaju mape za požarevačke kokošare, to jest, da nije toliko mala (oduvek sam voleo zaista velike gradove), mislim da bih danas živeo u njoj. U poređenju sa Ljubljanom, ali i sa Pragom, Budimpeštom ili Bečom, Beograd nažalost izgleda kao provincijski vašar, u kome je jedina zaista interesantna stvar, ako niste ljubitelj "socijalno-kriminalnih" diskoteka, odvratne folk muzike koja odiše glupošću i primitivizmom, trećerazrednih splavova i petorazrednih sponzoruša (što je nekima, uključujući i određeni mentalno-socijalni profil Slovenaca - uostalom i tamo ima svakakvog sveta kao i bilo gde - sigurno zabavno ili barem egzotično) još uvek tradicionalno kvalitetna i sve bogatija i raznovrsnija gastronomska ponuda. Meni isto nije nimalo drago što je to tako, ali treba se pomiriti sa činjenicom da će Beogradu trebati još barem petnaestak godina da u formalnom i spoljnom smislu dođe tamo gde je danas Ljubljana, a u suštinskom smislu tamo verovatno neće doći jako dugo a možda i više nikad, jer je previše najboljih napustilo grad, previše najgorih došlo u njega, i u poseljačenoj i pauperizovanoj prestonici Srbije više nema ni duha, ni kulture, ni kritične mase iole normalnih ljudi da gradu da sofistikovani šarm koji je nekada posedovao, i pomeri njegovu turističku atraktivnost bilo kuda od turbo-kičeraja, cheapshit bančenja za nižu srednju klasu iz EU i vucaranja sa nesretnicama iz predgrađa za večeru i par koktela... Tužno, ali sami smo (to jest, ste) tako hteli.

Putnik namernik

pre 17 godina

Ljubljana je stvarno uredan,urbanizovan grad koji ne zavredjuje epitet neke turisticke destinacije.Poredjenje sa Pragom je smesno,a sticajem okolnosti ziveo sam u Ljubljani,a sada zivim u Pragu.Ovo prepucavanje je takodje bespotrebno jer se neki ljudi osecaju prozvanim kada cuju par lepih reci o gradovima u okolini.Svi oni imaju svoje prednosti i mane,a Ljubljana po meni, je grad koji mozete posetiti u nekom tranzitu na dva sata i videti sve sto je vredno paznje za jednog prosecnog turistu. Ima divan polozaj i od austrijskih i slovenackih skijalista nije mnogo udaljena,a autoputem ste od Portoroza i Trsta na 45min do sat vremena i mislim da joj je to najveci kvalitete.Slovenija ima mnogo kvalitetnijih destinacija.Ljudima koji su odrasli tamo grad verovatno odgovara,a nama sa Balkana uvek ostane misticno zasto ljudi lezu u devet uvece,zasto na Presernovom trgu subotom posle 23 ne mozete da vidite zivu dusu,zasto je nocni zivot katastrofa,ali to nije tema ovog divnog clanka.Ja se nadam da ce u skorije vreme nasi mladi moci da putuju bez viza i moci da vide i uporede nasu prestonicu sa evropskim.Nas Beograd definitivno ima mnogo mana.Mozda nemamo starijih gradjevina koje su nam sagradili Austrijanci,kao nasim prijateljima iz Hrvatske i SLO,jer je BG bombardovan 16 puta u svojoj istoriji(ispravite me ako gresim)..Ali BG ima otvorene ruke za sve koje u njega dodju i mi smo na njega ponosni i zbog splavova,restorana,folk muzike,prelepih devojaka,ali i zbog drugih kvalitetnih sadrzaja..I ponosni smo zbog toga sto se ne nalazi kao LJ i Zagreb u jazu izmedju istoka i zapada,pokusaja zaborava proslosti i kreiranja sretnije buducnosti..I zbog toga je Beograd metropola.

Raika

pre 17 godina

Nikada nisam bila u Ljubljani, videla sam je samo iz voza koji je isao za Pariz, kad sam putovala za Ajdovscinu(Vipavu) svome bratu u posetu dok je sluzio vojni rok. Moj deda je bio deset godina vojno lice na Pohorju u Sloveniji i posle toga smo ugoscavali njegove prijatelje kad se "Voz bratstva i jedinstva", odnosno "vlak bratstva in enotnosti" zadrzavao u Srbiji. Isli su i moji tamo, a kad sam ja trebala otici, prekide se prijateljstvo nase. Tad sam imala 14 godina. Kad su ove dve brojke zamenile mesta, ja u 41-oj dozivim da mi neko davno drag cestita Novu godinu. Pozivaju me da dodjem kod njih, i hocu ... Hocu da oprostim godine cekanja u neizvesnosti, godine koje gorcinom su mi srce ispunile (z bridkostjo so srce mi napolnile).
Pazljivo sam procitala tekst, saznala dovoljno, da ne ispadne posle kako o Ljubljani ne znam nista. Ipak, s nekom rezervom cu otici tamo - cvrstog sam uverenja da te ljude necu moci da prepoznam, ne u fizickom smislu vec u duhovnom.

makro

pre 18 godina

Beograd je ne moguce po izgledu i lepoti porediti sa bilo kojim gradom u svetu jer ni jedan grad osim Beograda nije rusen 40puta do temelja i ni za jedan grad u raznim bitkama za njega nije poginulo oko 5miliona ljudi.Samo u proslom veku je rusen 2 puta do temelja. I to nema veze samo sa nama Srbima nego sa 30raznoraznih naroda koji su upravljali njime. Poznato je da su u 16 veku u roku od 4godine Austrijanci i Turci dva puta rusili grad do temelja sa sve tvrdjavom!
Ali zato Beograd u odnosu na druge gradove ima super provod, i to ne turbo folk kako neki rekose, nego gomilu klubova sa rok i ostalom svetskom muzikom. samo sto ljudi ne zele to da prihvate, jer im je lakse da kazu da je u gradu samo turbo muzika i da sede kuci i blenu u tv!

dz

pre 18 godina

Po tekstu mi se cini da je Ljubljana simpatican grad.Voleo bih da je posetim.A za ove koji napadaju Beograd:nemojte vise ni dolaziti u ovu,kako kazete tursku kasabu nego se drzite podalje od Beograda.

nina

pre 18 godina

Zivim u Beogradu i cesto putujem za Ljubljanu. Zaista je cistija i lepsa od Beograda u estetskom smislu, zivi se bolje i urednije...istina, posle osam uvece, zaista ne mozete videti coveka na ulici, a posle deset ni vikendom. To mozda deluje cudno, ali zar to upravo nije normalnije nego ono sto vidjamo u Beogradu - gomilu besposlicara koji po cele dane i noci vise po ulicama??? Pa u po bela dana, kvazi bisMismeni koji satima bleje i poziraju u silikonskoj dolini... Dragi moji, da se u Srbiji radi, videli bi ste da li su ljudi u stanju posle posla jos i da blejache po ulicama... zar nije normalnije otici kuci i provesti vreme sa porodicom?? Beograd moze biti metropola jedino u ocima dzabalebarosa. Cega se pametan stidi, budala se ponosi.

Radecki

pre 18 godina

vidim da su neki stali u odbranu Ljubljane (cak i neprozvanog Zagreba).
naravno to su lepi i cisti gradovi i .. i to je to
a sad Beograd -Turbo folk splavovi =slazem se ima ih ali u dalekom manjem broju od normalnih splavova, cak sta vise sam ubedjen da ljudi koji uporno pricaju o turbo folk splavovima nikad nisu ni bili u Beogradu
Zar moram da nabrajam koliko ima Beograd klubova,restorana,koncertnih i filmskih desavanja, pa ljudi sad ide FEST!!
pogledajte ovaj link >http://www.yellowcab.co.yu/
da li ljubljana ima mozda ovakav casopis za kulturna desavanja u narednih mesec dana?? i kakav je ??

Biljana Gligoric, arhitektica

pre 18 godina

U ljubljani sam bila pre par godina i u potpuno se slazem sa utiskom autorice. U poseti sam bila sluzbeno i posetila sam planerski odsek u gradskoj upravi kao i zavod za zastitu spomenika i drzavni urbanisticki institut i mogla sam da se uverim kako izgleda, verovatno jedan od najboljih sistema planiranja u Evropi. sto se vidi i golim okom. ljubljana je divan evropski grad koji odise merom, nepretencioznoscu, koja krasi savremenu arhitekturu. Mladi ljudi su veseli, rasterecini, opusteni,razmisljaju u koji evropski grad ce da idu, koji koncert da posete, gde na letovanje.Ne kako nego gde.Bitna razlika. Divna zemlja i grad za posetiti.a i ziveti.

temp

pre 18 godina

smatram prethodni komentar za potpuno besmislen... nakon obilaska odredjenog broja evropskih prestonica, rekla bih da slatka, mala i pre svega sofisticirana ljubljana mnogo pre zadovoljava kriterijume urbanog, civilizovanog mesta nego ona dzungla, turska mehana, jedini evropski grad sa preko milion stanovnika bez metroa, bez urbanistickog plana koji seze dovoljno daleko hronoloski pa da nam beograd nije postao primer 's-brda-s-dola' urbanizma.... beograd je samo napumpana prica za jadne ljude koji nisu presli granu...

n3uromancer

pre 18 godina

Bravo! Beograd je najlepši, Beograd je najveći, sve za Beograd, svi u Beograd!

Šta je ostatak Srbije spram naše dične prestonice, zasnovane na principima zlatnog preseka, prestonice što odiše zdravljem i lepotom, ponosna na svoje zelenilo, besprekorne saobraćajnice i velelepne zgrade u kojima žive i rade mladi i nasmejani ljudi?

Važno je imati obrazovane doktore, istoričare umetnosti, koji će nas vazdan podsećati na domaće lepote... Šta će nama vizne olakšice i skupa putovanja?

Ako i obrazovani ljudi tako pljuju po svemu u svojoj okolini, nikada ova zemlja neće napredovati.

makro

pre 18 godina

a da zaboravih..Beograd nema metro jer drugovi komunisti nisu 1980.god kada je bilo skupljeno 200milina dolara za pocetak izgradnje metroa dozvolili da se gradi, jer bi se ostale bratske republike bunile sto Beograd ima metro a one nemaju iako im ne treba, pa se onda preslo na tramvaj za 21.vek!

piiiiiiiiiiiiiip!

pre 18 godina

Slovenci dolaze u Beograd iz istih razloga iz kojih npr. Amerikanci odlaze na krstarenje amozonskom dzunglom. Znaci, interesnatno je i opasno ali lepo samo na kratko.

sas35bgd

pre 17 godina

13.januara tekuce godine sam prosao kroz Ljubljanu. Ljubljana me ne fascinira nesto specijalno,koliko me fascinira Slovenija. Par mojih prijatelja ,Slovenaci inace koji tamo zive,nemaju moje simpatije prema istoj. Kazu, Slovenija je dosadna,monotona,nemas gde izaci. Mozda su upravu,mozda ne. Kad bih ziveo tamo, mozda bi mi nedostajala guzva Beograda! Sto se tice saobracajne guzve,Ljubljana je u prednosti(veca je guzva,nego u BGDu),jer kroz nju svakodnevno prolaze desetine hiljada Hrvata koji su u tranzitu. Primetio sam da su Ljubljancani skromni ljudi,i da su ima automobili dosta losiji od onih sa CRO registracijama. Da li je u pitanju skromnost Ljubljancana ili finansijska moc ZG tajkuna?
PS; Ljubljana i njeni stanovnici ne pate mnogo od minijaturnosti grada, jer na 1h im je Austrija u koju ulaze bez priprema i dugorocnih planiranja. Mi smo zahvaljujuci nasim politicarima kao u zooloskom vrtu-Lepo je i svi vole da dodju,ali mogu i da odu kad hoce, za razliku od zivotinja

vlade

pre 18 godina

O Lj živim od svoje četvrte godine i mogu reči da se u potpunosti slažem sa komentarom dr. Ignjatoviča.
Što se tiče pozitivnih stvari grada, ovom tekstu nema šta dodavati, samo bi dodao ispravku za kompleks Roška koji bi trebao postati centar umetničkih akademija i ekonomsko-trgovačkih srednjih škola koje obavljaju svoje poslanstvo od srednjih devedesetih godina.
A sada bi na kratko opisao najznačajnije loše stvari koje jako smanjuju kvalitet života što dovodi do iseljavanja iz užeg gradskog dela u susedne opštine, odnosno u prirodu.
1. Neopisive saobračajne gužve u jutranjim satima i naravno popodne. Uprkos jeftinim, kvalitetnim i čistim gradskim prevozom ljubljančani radije koriste svoje aute. Na svu sreću, u toplijim mesecima ima puno biciklista, a biciklističke staze su uređene i više - manje sigurne.
2. U grad dolazi 100.000 dnevnih migranata (zaposleni i studenti) koji imaju naviku da parkiraju baš dva metra pred ulazom i zbog toga su spremni da kruže i pri tom potroše pola rezervara goriva.
3. Za vreme praznika i vikenda grad je potpuno prazan što deluje jako depresivno, kad dodate još stalnu maglu, rezultat je ubitačan.
4. Nema noćnog provoda, od devet uveče je skoro sve zatvoreno. Sad mi je jasno zašto je ovu novu godinu u BG provelo 30.000 Slovenaca.
5. Preko Ljubljane putuje CEO evropski tranzit, pa nije čudo što je tek dograđena zaobilaznica sa četiri trake odjednom postala premalena. Rumunske i mađarske kamionđije često pretiču zato je vožnja "autoputem" spora kao po starom Beogradu.
6. Zbog neadekvatne gradnje ima manjak stanova što se odražava na ceni. Prosek za Lj : 4000-5000e u centru i 2500 za kvadrat unutar ringa. Krivci su gradežna mafija i nesposobne gradske vlasi koje ne oslobađaju neiskoriščenuo radsko zemljište. Sa ciljem što veče zarade svi špekulišu, a cenu plaća, naravno kupac.
7. Zbog nepogodnog geografskog položaja u "kotlini", nisam video sunce već mesec dana.

Od kad smo dobili novog gradonačelnika Zorana Jankovića, koji je detinstvo proveo u Srbiji, stvari idu na bolje.

Ivan Kirinčić

pre 18 godina

Već nekoliko meseci živim u Ljubljani, i svakodnevno razmišljam o prednostima i manama ovog grada, i upoređujem ga s Beogradom. U velikoj meri se slažem s objavljenim tekstom. Ljubljana je grad mladih, i oseća se da je sredina mnogo zdravija nego BG. Istorijsko jezgro je srazmerno veće u odnosu na istorijsko jezgro Beograda, koji bi, da mu nema Zemuna, bio sveden na isto tako malu površinu. Ovako je Beograd jedan šarmantan i ružnjikav grad na dobrom mestu, ali s potpuno neiskorišćenim potencijalima, i gomilom nekultivisanih pridošlica. Prerastao je samog sebe, i funkcionalno se potpuno raspada na sastavne delove. Zbog toga uopšte više nije po meri čoveka, što Ljubljana svakako jeste. Metropola nije svaka gomila ljudi i prostora.

Novosadjanin

pre 18 godina

Ne radi se ni o kakvom kompleksu, meni naprosto kad krocim u Beograd neki neprijatan osecan zaigra u stomaku. Bahato, nadmeno i preponosno, sivo, neuredno i prljavo.
Svako poredjenje sa Ljubljanom potpuno nema smisla. Ako je merilo duha i ono cime jedan grad treba da se istice samo provod i dobar krkanluk u kafani, onda je taj grad zaista zalostan.

milena

pre 18 godina

ljubljana potpuno odgovara slovencima koji je vole a mozda ne i naturalizovanim slovencima jer se jos secaju svoga kraja. niti je ona takva kako je autor(ka) opisuje, niti je onakva kao sto je arhitekt(ica)vatreno brani od njoj ogadjene svoje sredine. sasvim prosecno mesto za zivot ; ko voli nek´izvoli. znam da sami slovenci rado idu da zive van ljubljane, a potpuno su u pravu oni sto je nazivaju "mrtvim" gradom posle 8 sati uvece. i to jeste (meni bar) odbijajuce i ne poredim ga sa beogradom (gde i ne zivim) vec sa svim evropskim metropolama ( na srecu ili moju nesrecu obidjenih) gde je ipak znatno bolja situacija. slazem se sa komentarom da je ljubljana u kojoj imam dosta prijatelja cak i drugova iz gimnazije i sa faksa, bila mnogo lepsa i zivopisnija nego sada! i nije istina da svi slovenci govore i hoce da koriste srpski, na to su mi se zalili moji prijatelji, koji kazu da su skoro zaboravili srpski od neupotrebe. nece ni nemacki da govore jer ih podseca na "njihovo petstogodisnje robovanje pod turcima ( u njihovom slucaju austrougarska)". ako ne znate slovenacki prpremite svoj engleski jezik ( za koji mislim da se vise a i bolje govori u beogradu i srbiji nego u sloveniji) jer kada govorite tamo solidan engleski ne prepoznaju vas odakle ste!). pripremite se jer moze biti prijatan vikend!

Borivoje

pre 18 godina

Ljubljana je divan grad. Autor teksta je u pravu, Ljubljana nudi savrsen spoj tog slovenskog ili mediteranskog joie de vivre i nemacke funkcionalnosti i discipline. Ceo grad se moze proci na nogama za jedan dan, a odise svetskim duhom. Hostel Celice nikako ne propustiti.

REASLIST

pre 18 godina

E moj Aleksandre, kako da ti covek odgovori na ovaj zajedljiv i omalovazavajuci komentar. Znaci Bgd je super, prava metropola, a Srbi su, pretpostavljam, daleko iznad malogadjanstine, kompleksa i uopste svi redom mogu da im zavide.
Nazalost, istina je malo drugacija. Jeste Beograd daleko veci, pa samim tim i ima mnogo vide od metropole, od gradova koje pominjes, ali iskreno i Bgd nije daleko odmakao od provincije. Siv je, prljav do bola, uglavnom ruzne arhitekture (cas izuzecima), a cuveni nocni zivot se u 90% slucajeva svodi na turbo-narodnjake i splavove. Metropola?

Petar,Slovenija

pre 18 godina

U stvari Maribor je dosta lepši grad.

Ljubljana je nikakva, sa blokovima i lošim prometom. Dok je Maribor baš finiji, uz Dravu i lepši.

I Maribor ima sve što Ljubljana. Samo da je dosta jeftiniji.

svi (ni)su isti

pre 18 godina

"S koje god strane da dođete u grad, dospećete na Prešernov trg, centalni ljubljanski plato." U Sloveniji sam ziveo i radio 0,2 veka, dosta prijatno i uspesno, tako da nemam nista protiv Slovenije, niti Ljubljane. U samoj Ljubljani sam proveo veci deo mog tamosnjeg zivota i prilicno je poznajem. Nisam strucnjak za umetnost i arhitekturu, ni po profesiji (inz.masinstva u penziji) ni po prirodnim osobinama. Ipak, ovaj napis me delimicno zbunjuje, jer mi se Ljubljana cini kao stilska i fizicka mesavina svega i svacega, negde se jedva prolazi izmedju kuca, negde su, narocito moderne, gradjevine udaljene da se jedva stize od jedne do druge ili od jedne do centra grada, uprkos dobro organizovanom gradskom prevozu. Sta vredi sto je nesto dobro organizovano kad je regularni interval izmedju dva autobusa na nekoj liniji recimo 60 minuta, jer ima veoma malo putnika? Recenica sa pocetka mog komentara je citirana kao primer necega sto zbunjuje. Neinformisani citalac / posetioc sada zamislja Presernov trg kao nesto velicanstveno, a brat bratu nema ga 200 metara kvadratnih, osim ako nisu nesto porusili od zgrada koje ja poznajem! Jeste to znamenita tacka Ljubljane, ali da je centralni plato i da se do njega stize sa svih strana mi se cini malo preterano. Primera radi, mnogo manji Klagenfurt / Celovec ima veci centralni plato, Neuer Platz, takodje sa markantnim spomenikom i meni licno deluje dosta prijatnije od Presernovog trga.

SLO

pre 18 godina

Skoro sam putovao sa jednom koleginicom Amerikankom iz Graca u Ljubljanu. Na osnovu slika Ljubljane iz detinjstva rekoh koleginici da moze od Ljubljane da ocekuje veliki uticaj Austrije i da su Slovenci hladni ljudi. Kako sam time nehotice prevario i Amerikanku i sebe. Arhitekturu Ljubljane smo zatekli u velikom socijalistickom duhu (cast malim izuzetcima), a Slovenci su bili vise nego otvoreni i topli ljudi (a narocito prema meni Srbinu). Koleginica mi je ukazala na to da kad Sloveniju uporedis sa Austrijom, da su to dva razlicita sveta. Grac je odisao bogatstvom iz predhodnih vekova, i barokom i renesansom i ultra modernim. Nista mi drugo nije preostalo nego da se slozim sa konstataciom moje koleginice, ali braneci Ljubljanu time sto Slovenci nikada nisu isli u osvajacke ratove i otimali drugima kao sto su to Austijanci cinili. Sa druge strane, fasade Ljubljane su opadale, zgrade jednolicne, nenametljive, izlozi prodavnica poluprazni, nemastovito dekorisani, u kafani pokraj autoputa stajala je Titova slika. I ljudi su mi po prvi put delovali slicniji meni, umesto (kako sam ja to bio umislio) bilo kojem Austrijancu kojeg smo upoznali u Gracu. Svi su u Sloveniji pricali srpsko-hrvatski, pa cak i oni jako mladi. Imali su neki zdrav odnos prema proslosti i zajednickoj Jugoslaviji. Nisu se sramotili te proslosti, vec kao da je to deo njih i ono sto oni jesu, ali da za ubuduce znaju kuda idu i sta dalje hoce.

matjaž

pre 18 godina

Izvinjam se, je sam slovenac pa mi ovaj jezik nije tako blizu. Ja sam oni vodič koji vam svako godino dovede ''30.000'' slovenca. pa da vam kažem da sem neko 8 puto u godini v srbiji i beogradu i to sad radim 6 godina, mislim da znam kakva je razlika među ljubljane in Beograda. mi balkanci smo smešni, kako gledamo na naše komšije. naravno prvi so ovdje hrvati kako gledajo in kažejo vidi kako je Slovenija mala zemlja. al oni so velik narod, tamo među francuza in nemca :-). in naravno in srbi ste isti, a vi ste još jači, tamo do Tokia. mi smo uvjek za vas janezi, zmajčki i dežela. mali a simpatični. naravno da je razlika, među Ljubljano in Beogradom. razlika je isto među tokijem in Beogradom. Ja se samo bojim, da đe bit nekega dana Srbija velika koa Slovenija. :-( . Slovenci volimo srbijo in volimo Beograd, volimo muziko in vašo hrano. a uvjek kad idemo iz Bg, treba da stanemo u Novem Sadom, da se navikamo evrope :-). moram da kažem da ide beogradu svako godine bolje (hram sv. save, arena,...). Istina je slovenci dođemo v Beograd, pa tako i vi dođite u sloveniji. Pa da se provedimo kako je treba. još uvjek se razumemo bolje nego mi in španci.
Ljubljana je mali grad, a puno fin, dođite na kafico uz ljubljanice, pa da vidite zašto ljubljani kažemo druga praga. mali a simaptični. i još nešto u sloveniji imamo more. he he

Tatjana

pre 17 godina

Divno napisam tekst :) Ne vidim zasto se Ljubljana uporedjuje s Beogradom i ostalim gradovima. Svaki grad ima svoje cari. Imala sam prilike boraviti u Ljubljani i grad je bozanstven. Slovenci su takodje divni ljudi...

Pozdrav iz New York-a :) inace, od jedne novosadjanke koja je davno napustila rodni grad...

Sandra Draskovic

pre 17 godina

Zdravo svima. Procitala sam mnogo komentara i drago mi je sto je tekst pokrenuo ovako opsirnu diskusiju, bez obzira sto ima veoma oprecnih stavova. Hvala svima koji su tekst pohvalili, ali i onima koji su kudili Ljubljanu i Sloveniju, jer su pokazali da ne moramo svi da imamo isto misljenje. Ja ostajem pri svome. Ljubljana je jedan od romanticnijih evropskih gradova. Ljudi su divni, prema meni bili veoma gostoljubivi. Kada te puste u svoje srce i blizu sebe tu i ostajes. Mozda smo prebrzi kada su u pitanju nase emocije prema ne-Srbima. Mozda nismo bas toliko otvoreni i gostoljubivi kao sto mislimo? A sto se tice provoda, ima za svakog nesto da se pronadje. Posebno kada je kulturna i art scena u pitanju. O arhitekturi sam dovoljno vec pisala.
Pozdrav svima.
Sandra

Rare

pre 18 godina

Treba voditi računa da se terminima "grdji, crnji i dosadniji" sigurno vredjaju žitelji ne samo Ljubljane i Maribora kojih verovatno nema previše medju čitaocima, nego i Kragujevca, Subotice, Zaječara itd...a verovatno se i poneko iz Novog Sada nadje pogodjen. Sa pravom. Merilo za "grdoću, crnilo i dosadu" nisu do te mere jednostavni da bi se kao mesto gde je manje crno i grdo živeti odmah mogle preporučiti metropole. (Kao stanovnik Beograda, upitao bih se da li Beograd zaslužuje taj naslov). A svakako je jasno da je njegov kulturni i javni život bogatiji od Ljubljanskog. Da li je i sam život u njemu lepši, stvar je malo objektivna, malo subjektivna, i neozbiljno je o tome presudjuvati u jednoj olako izrečenoj rečenici.

Luca

pre 18 godina

Mislim da ti dragi Aleksandre, pojma nemas.
Ljubljana je lepsa od svake nase super neuredne i prljave i zapustene moderne velegradske ... da ne nabrajam dalje.
Stvarno pojma nemas. Idi malo obidji sveta pa onda se vrati i vidi u kojoj pecini zivis !!!

nikola

pre 18 godina

gospodo... članak govori o Ljubljani danas, a ne o Ljubljani nekad (recimo 90-ih). Za razliku od Beograda,¸Ljubljana je napredovala zaista brzim tempom u moderan evropski grad. Još samo nekoliko godina, kad se završe veliki projekti koji su u fazi realizacije i grad bude potpuno drugčiji osim za one, koji ne žele menjati sliku LJ iz osamdesetih u svoji glavi.

E, pa da razčistimo još jedno krivo shvatanje.... Slovenci mnogo putuju u sve velike evropske gradove. U London zbog mode, u Pariz zbog romantike...... a u Beograd.. više ali manje zbog nostalgije kod starih i zbog putovanja u prošlost (kako je nekad bilo - avtomobili, zgrade, mentaliteta, prljavština...) kod mladih.

mali marinko

pre 18 godina

Meni je Ljubljana baš fin gradić. Puno je intimnija od Zagreba i tu sam se osjećao 'ko doma'.

Dosadna? Pa vjerujem da je Istambul zanimljiviji - ako vas takva vrsta zanimljivosti privlači.

živeći u Ljubljani

pre 18 godina

>Zato su buka, smog, saobraćajna gužva i problemi sa parkiranjem, pojmovi nepoznati u Ljubljani.<
Upravo suprotno ! Gospođa-gospođica je nadahnuto napisala o Ljubljani, ali tvrdnja na početku mog komentar je potpuno mim. Zato sa rezervom čitajte tekst.

zoltan

pre 18 godina

Svaka vama cast dr Ignjatovicu , po vasem komentaru predpostavljam da ste iz Beograda i predpostavljam da niste iz istog mrnuli jako dugo ako uopste . Ako niste primetili u ovom tekstu se radilo uglavnom u arhitekturi a vidim da se u to nerazumete . Ako vam je Beograd sa svim divljim i ostalim gradnjama i novogradnjama koje se razlikuju samo po boji fasade olicenje metropole onda zasluzujete da u takvoj i ostanete .Vidim da necete da trosite vreme na predstonice kao Bec,Prag Budimpesta itd. Verovatno ni svi silni turisti koji odlaze u te gradove ustvari nemaju pojma ..

vlade

pre 18 godina

Koja Ljubljana je bolja: ona iz 80. ili ova "modernija". Evo vam odgovor iz prve ruke: naravno ona iz 80. Tada su ljudi bili kod kuče oko 15:00 i imali su vreme za rekreaciju, druženje i ostale aktivnosti; sada dolaze oko 18:00 i svi su tako umorni da nemaju puno vremena za sebe. Nešto gledanja TV, malo instant hrane iz kesica i prođe dan.
U 80. ljudi su bili opušteniji sa više optimizma, život je prolazio lagano. Sada su nekako zgrčeni, apatični i sve nekud žure. Niko od prijatelja nema vremena za jedno piće u Staroj Ljubljani.
Na ulicama je nekad bilo manje limarije pa se svuda stizalo za kratko vreme. Sada se iz posla kuči voze oko 45 min.
Realni životni standard stanovnika U 80. bilo je jako BOLJI, tada je postojala jaka srednja klasa i svi vu imali mogučnost letovanja i zimovanja, sada srednja klasa isčeznuje, nešto malo njih ima na vrhu i sve više na dnu.
Usuđujem se napišem da je Ljubljana u 80. godinama bila najbolji grad za život na svetu - kako to kažu deca. Stvari se brzo menjaju.

Neverovatno

pre 18 godina

Pročitao sam zanimljiv tekst, koji je u biti opušteni turistički putopis, i samim tim već žanrovski malo „ulepšava“ stvari, da bih potom, sasvim slučajno, bacio pogled na komentare, i bio šokiran činjenicom da je prvi komentar potpisan od strane nekoga ko je doktorirao, i da je takav komentar dobio cele 63 preporuke. Narativ o „sterilnoj“, provincijalnoj i sl. Srednjoj Evropi (čiji je Ljubljana i još neki gradovi geografski deo) je toliko banalan, da je možda jedino gluplji od stereotipa o „divljem“ i razuzdanom Balkanu - nažalost, prvi komentar, i još neki nakon njega, ne samo da rabe obilato prvu vrstu priče, nego sa ponosom ističu i stereotipiziranje našeg glavnog grada (Bgd) u ključu ove druge balkanističke priče, kao gradu sa „super provodom“ što bi mu navodno trebao biti i najveći plus, a kao jedan od ključnih argmenata spominju dolaske Slovenaca i inih na vikend opijanja po bgd splavovima i kafanama (koje su čist ekvivalent npr. redovnih organizacija momačkih večeri ljudi iz Londona u npr. Budimpešti, što bi, prateći taj logički redosled, značilo da je Budimpešta veća metropola od Londona? Ma nemoj.) , čime su još i ponosni – ko pri zdravom razumu bi bio ponosan da je meta povremenih vikend tura turista koji nas posmatraju kao čistu egzotiku i grad u kojem je skoro sve dozvoljeno, kao divljinu na pragu „civilizacije“. Zar komentatori misle da Ljubljančani putuju samo u Bgd. Naravno da ne, putuju oni i drugde, ali najčešće ne da šenluče, bacaju petarde, piju i jedu za male pare – ima i boljih i klubova i kafića i hrane, i drugde, ali ne za tako malo pare, i nije dozvoljeno baš sve (prošle NG sam video grupu iz inostranstva kako ispaljuje vatromet na sred Obilićevog venca – živo me interesuje da li bi to mogli raditi npr. na Križankama, ili u Vaci ulici – mogli bi, ali bi verovatno popili i neku kaznu, a kod nas ne bi, i nisu – to je upravo i razlog zašto su i došli kod nas slaviti NG. I sad mi treba da budemo ponosni, i još pride da gajimo, takvu vrstu turizma i javnog imidža. Neka hvala.). O “provincijalnosti“ duha Ljubljane, i nekih drugih ex YU i prestonica regiona koja je spomenuta, mislim da dovoljno govori činjenica da npr. Ljubljančani, Zagrepčani i žitelji Budimpešte npr, bez potrebe za vizama, i za male pare, redovno putuju vozom i budget avionskim linijama širom Evrope u cilju razonode, kulture, poslovanja i šopinga – za razliku od nas, ti naši susedi poseduju materijalne pretpostavke da ne budu provincijalni, bez ograničenja putuju i rade gde i kada im je volja (o prihodu per capita u tim „provincijalnim“ gradovima neću ni da govorim) – kao i svuda (a što je bio i slučaj u Bgd dok nam nije zaigrala mečka na vrata 90-ih godina), ima ljudi koji će iskoristi priliku da prevaziđu svoju „provincijalnost“ i sl, koristeći prilike da prošire vidike i lična iskustva, a ima i onih koji neće. Ti „provincijalni“ Srednjeevropljani su, bogami, trenutno u boljoj poziciji za to. A jedina „malograđanština“ i „kič“ koja je izronila i u tekstu i u komentarima je nipodaštavanje tih „drugih“, „malih“, „malograđana“ i sl, koja je najočitiji odraz provincijalnog duha – neko ko je iz „velegrada“ nikad ne obraća pažnju na „provincijalce“, jer su oni u biti van fokusa njegove pažnje, dok neko ko poseduje palanački i provincijalni duh redovno pljune i nipodaštava one koji su drugačiji, a često i bogatiji i moćniji, sindrom koji je davno jedan veliki pesnik odlično sublimirao stihom „gleda sebe majmun u zrcalo“.

Igor

pre 18 godina

Idem u Ljubljanu cesto,a pre par dana sam bio poslednji put.
Ljubljana je lep i uredan grad,a uvece malo dosadan...za nas iz Bgd IMA neke kvalitete sto mi ovde nemamo-to je cistoca i urednost...to fali Beogradu.
A ima i taj neki mir grada srednje velicine.
Ono sto Ljubljana nema pa mladi Slovenci dolaze ovde(ne dolaze zbog urednosti i cistoce Beograda sigurno) jer prvo-RAZDOZNALOST,Nocni zivot i neke slovenske raspustenosti(na granici bahatosti) koje u Ljubljani nema...
Za njih je BGD cista EGZOTIKA!
A sve jedno-ne dirajte mi ljubljanu...uvek volim kada odem tamo na par dana!

Saloni

pre 17 godina

Simpatičan grad, sličan Novom Sadu (kad je u pitanju Srbija). Uvek nas lepo prime mada sam čuo da "90-tih nisi smeo reći da si Srbin"... Drugačije zive od nas, manje su po kafanama a više u prirodi, imaju dobre puteva pa si za tili čas na drugom kraju Slovenije a dosta putuju i po svetu, baš simpatično da dolaze u tolikom broju i kod nas.Sve u svemu pozitivna sredina, nebih imao ništa protiv da tamo živim.

Maja

pre 18 godina

Bas me je obradovao ovaj tekst. Za nedelju dana idem u Sloveniju (na skijanje) prvi put od 1991. godine. Nadam se da cu imati vremena u povratku da se prosetam Ljubljanom, a ovaj tekst ce mi sigurno koristiti.

sremac

pre 18 godina

Koliko strasti u komentarima... prvo, tekst je o Ljubljani, nije o Beogradu pa ne vidim zasto se vecina komentara odnosi na poredjenje ova dva grada. Istine radi poredjnje nije ni u redu, Beograd je 5 puta veci grad od Ljubljane a opet u Sloveniji je 5 puta veci nacionalni dohodak nego u srbiji. Ako se vec porede gradovi realnije bi bilo porediti Ljubljanu i Novi sad, recimo... i onda se vidi gde je Ljubljana odmakla i kakav je kvalitet zivota u Ljubljani u odnosu na srpske gradove.

IOpet ako poredite Ljubljanu sa nekim drugim evropskim gradovima iz EU, videcete da je ona stvarno prijatan srednjeevropski grad, prijatan za svakodnevni zivot ali opet provincijalni grad u odnosu na evropske metropole (koji su uglavnom milionski gradovi pa samim tim opet neuporedivi sa gradom nekoliko puta manjim).

Moje licno zapazanje da je Ljubljana sasvim dobar izbor za zivot neke srednje porodice a opet za ljude do 30 godina je daleko bolji izbor neki veci evropski grad - sto Slovenci sa ulaskom u EU sebi mogu da i priuste.

RX

pre 18 godina

Kad god se pokrene prica o drugima neki se osecaju prozvani da pricaju o sebi, o svojoj prestonici o svom gradu o tome kako je zapravo sve njihovo najbolje a ostalo je sve gadno i dosadno.
To se zove izliv ega u mozak. Tesko oboljenje.

SLO - BGD

pre 18 godina

Budimo realni kad smo vec kod uporedjivanja Ljubljane i Beograda:

-Za provod i zivahnost grada, Beograd prednjaci. Za to su se izjasnili izmedju ostalih i "New York Times" (text preko 2 ogromne strane) i "The Sunday Times" koji je Beograd cak uvrstio medju 5 najuzbudljivijh nocnih gradova u svetu (pored Pariza, Milana, Amsterdama, Berlina i New Yorka)!!! Da ne spomenemo dogadjaj kao sto je koncert The Rolling Stonsa (a koji je zaobisao Ljubljanu). Naravno, ljudi u Beogradu manje rade od mnogih, pa imaju vise vremena da se svrckaju i da upotpunjuju gomilu. Ali cinjenica je isto tako da je Beograd mnogo veci i da mu klima dozvoljava da u gradu bude dinamike.

http://www.nytimes.com/2005/10/16/travel/16belgrade.html

http://travel.timesonline.co.uk/tol/life_and_style/travel/holiday_type/music_and_travel/article2744286.ece

- Po lepoti, Beograd je u zaostatku i za Ljubljanom i za mnogim velikim svetskim gradovima. Siv, prljav, sirokih ogolelih bulevara, bez istorijskih znamenja... Ali Beograd nije lep kao velvetom uvijena bombonjera, vec odise posebnim sarmom zajedno sa svojim iznemoglim, ali nadasve pozitivnim ljudima uprkos nedacama koje su ih snalazile.

I na kraju, Ljubljana (mada elegantnija) me ipak izgledom mnogo vise podseca na Beograd, nego na bilo koji drugi Evropski grad.

Bojan

pre 18 godina

Iz Beograda sam, a bio sam u Ljubljani. Tekst je dobar, možda malo previše hvali Ljubljanu u smislu da bi ljudima koji u Lj. nikada nisu bili mogao da izazove prevelika očekivanja. Meni je Ljubljana idealna destinacija za recimo produženi prolećni vikend od 5-6 dana, sa nekim manjim društvom. Tačno je da nekome ko dolazi iz velikog grada posle tih 5-6 dana može pomalo da dosadi. Studenti tradicionalno za vikend idu kući već godinama. Grad je sređen i fin, nema one beogradske histerične užurbanosti, ljudi su sasvim OK, ko voli opušteniji i nepretenciozniji provod u Ljubljani će uživati, a ima i mesta za večernji izlazak sa malo bržim tempom. Uz auto se mogu obići i znamenitosti u okolini. Dakle, preporučujem Ljubljanu svima koji bi da se odmore a da opet predveče i uveče i izađu u život. Budite pozitivni, otvoreni za nova saznanja, slobodnog duha, i ne tražite u Ljubljani druge gradove. Ne tražite ni u jednom gradu ništa drugo osim baš tog grada, i biće vam lepo.

Abies

pre 17 godina

Zivela sam u Ljubljani za vreme postdiplomskih studija. Osecala sam se kao kod kuce, ali u Evropi. Arhitektura grada samo u samom centru ima austro-ugarski karakter, dok ostali deo grada nema razlike u odnosu na Beograd, Smederevo ili bilo koji drugi grad u Srbiji. Prednost Ljubljane je sto je to Univerzitetski i glavni grad, tako da ima neku dinamiku u odnosu na manje gradove u Sloveniji, a sa druge stane moze se lako i brzo stici sa jednog dela grada na drugi. Nisu tako velike saobracajne guzve na ulicama, a ipak je tesko naci mesto za parkiranje. Preko vikenda mozda i jeste pusto, ali zato je Italija i Austrija na samo 2 sata voznje kolima od Ljubljane, a na samo sat vremena sa jedne strane je obala Jadranskog mora sa predivnim Koprom, Portorozom i Piranom, a sa druge nacionalni park Triglav u srcu Alpa. Eto mozda razloga zasto su ulice Ljubljane puste vikendom. Najbitnija stvar je sto su ljudi rastereceni i nasmejani, ne svakom salteru poste, banke, u prodavnici ce vas pogledati u oci i prvo ljubazno reci dobar dan. A kasirka ukoliko nema sitno 1 cent da vam vrati kusur, vratice vam 2 centa!!!! Ja za godinu dana nisam naisla ni na jednog jedinog Slovenca koji je imao nesto protiv nas koji se prezivamo na ic, cak su se svi trudili da pricaju srpsko-hrvatski iako sam ja razumela i po malo govorila slovenacki. Cak i mladje generacije, rodjene krajem osamdesetih, odlicno razumeju srpsko-hrvatski jezik, iako ga nisu ucili u skoli. Ipak, najvise sam bila fascinirana pricom koju je jedna mlada doktorka medicine prepricavala svojoj prijateljici, kako je bila uvredjena kada joj je pacijentkinja koja je dosla na pregled donela svinjski but (pretpostvljam da je sprskog ili bosanskog porekla), pitala se zasto je to donela, da li misli da ona ne radi svoj posao dobro!!!!!!
Sto se tice standarda, plate su daleko bolje nego nase, a cene u prodavnicam hrane skoro iste, a garderoba i jeftinija!!!! Postoji shopping zona malo dalje od centra Ljubljane, koja se sastoji od dvadesetak zgrada kao sto je Delta city. U okviru te zone je i bioskop, aqua park i spa centar!
A studentki zivot!!! Postoji izvesni KMS za nocne izlaske, koji podesca na nas KST, gde su devojke opustene i pristupacne za druzenje, bez obaveznih dekoltea, mini suknji i dignutih noseva "bas sam riba"!!!! Takodje studentski domovi su fenomenalni, sa obaveznim parkingom samo za studente i apartmanima sa vise soba, zajednickom kuhinjom i kupatilom. Takodje u domu za poslediplomce postoji teretana, kao i podzemna garaza u okviru zgrade. Stidentski bonovi iznose oko 40-50 evra mesecno, ali zato je rucak po restoranima za bonove, a ne samo u menzama!
I sta jos reci, pojednostavljen zivot, nema glupe politike na televiziji, nema stiskanja torbe pod rukom u gradskom prevozu, nema cekanja na kasi da ti vrate tvojih 5 dinara kusura, nekako si u Evropi, a svi razumeju srpski!! Cekaj me Ljubljano rado ti se vracam za nekoliko dana!!!!

romana

pre 17 godina

Draga Sandra i svi citaoci, procitala sam tekst i sve komentare, pa rekoh da i ja dodam svoj. Ja sam Slovenka (rodjena u SLO), srpske krvi a od nedavno zivim u Meksiku. Zelela bi najpre da ti cestitam na divnom tekstu, koji zaista navodi skoro sve bitne stvari, prostore, imena u Ljubljani i prikazuje njenu romanticnu stranu i topao osecaj. Ljubljana je stvarno jedan jako dragi grad, Slovenija jedna jako draga država, negde na sredini Evrope, koja povezuje istok i zapad, sever i jug. Naravno, sa 300.000 stanovnika u glavnom gradu nema toliko mesta za izlazak naveče kao u Beogradu - koji je neprimerljivo veći - ali ima ih dosta za svaki ukus, i onih otvorenih do ranih jutranjih sati. Pored Ljubljane, obozavam i Beograd i Srbiju, zbog sve te nase jugonostalgije, srpskog temperamenta i moje krvi, drugacijeg tempa zivota, nocnog zivota, itd. Obe zemlje su mi jako drage, naravno svaka ima svoje čari što je sasvim ok i normalno. I ja bi kao slovenski vodič, koji svake godine dovede 30.000 slovenaca na provode u Beograd, pozvala sve vas, da dodjete u Ljubljanu i dozivite je u pravom smislu reci. Kolima ce vam iz BG trebati tek nekih 5-6 sati, pa to moze biti i prijatna vikend destinacija. Naravno, znam, tu postoji jedan veci problem - vize, ali nadam se, da ce se i to uskoro srediti, pa cete i vi moci dolaziti tako cesto kod vas kao mi kod vas. Slovenci smo na prvi pogled mozda nekad i malo zatvoreni, ali ako nam pruzite priliku, videcete, da imamo puno da ponudimo i da jos uvek delimo neku 'zajednicku' istoriju i povezanost. Bitna je otvorenost misli... Pozdrav iz MEX!

Zemunac

pre 17 godina

Juče se vratih iz Ljubljane u kojoj sam proveo 6 dana, a pre puta sam pročitao tekst i komentare i ne mogu da poverujem koliko neki komentari nemaju veze sa životom.
Prvo, svi, ali apsolutno svi ljudi koje sam nešto pitao na ulici ili prodavnici su mi odgovorili na srpskom ili na slovenačkom sa primesama srpsko-hrvatskog. Od studentarije do matorana od preko 60 godina. Pojedinci su mi se čak i izvinjavali zbog lošeg srpskog, tako da mi je bilo neprijatno. Verovatno je razlog tome velika količina emigranata iz Srbije i BiH, kao i zajednička istorija, ali od one priče kako Slovenci ne žele da govore srpski nema ni govora.
Drugo, noćni život nije vibrantan kao beogradski, to stoji, ali je neistina da nema gde da se izađe i da su ulice prazne posle 10 uveče. Ja sam za vikend izašao u nekoliko klubova i svi su bili dorbo popunjeni: Bachus za mlađe, As za stariju ekipu, Fun Factory i R'n'B klub u BTC City-ju za neku srednju ekipu. Ono što mi se dopalo je priča koju sam čuo oko diskoteke Global. Naime, tamo je u Oktobru obezbeđenje pretuklu jednog dečka, koji je kasnije preminuo od povreda i Ljubljančani, solidarni kao što jesu, su prestali da dolaze u taj klub dok gazda nije sam stavio ključ u bravu. Jedina stvar koja mi je smetala kod ljubljanskih kafića i klubova je zabrana pušenja u svim zatvorenim objektima. Potpuno mi je neverovatno izgledala scena sa prepunim baštama kafića uz Ljubljanicu na +8 stepeni!

Grad je sređen, čist, našmikan, organizovan. Ljudi zarađuju oko 1000 eura, a cene su slične beogradskim. Kafa u centru je od 1.1 do 1.6 eur, Heineken u klubovima je 3 eur, garderoba u BTC City-ju na rasprodaji je 3 do 4 puta jeftinija nego u Delta Šitiju na rasprodaji.

Sutra bih se preselio kad bih mogao. Idealan grad za porodičan život.