Slučaj "hepatitis C"

Netacno je da se hep. c prenosi sexualnim putem mnogo lakse nego HIV, sta vise, najredje se prenosi sexualnim putem. Mogucnost da se neko zarazi tim putem je vise nego minimalna.
Ostali komentari su manje vise tacni a cinjenica je da je peg-interferon izuzetno efikasan lek.
Vise mojih prijatelja i ja bili smo leceni peg-om i rezultati su kod svih nas odlicni.
To da su se zene na porodjaju zarazile hepatitisom je sramota i bruka, za to neko definitvno treba da odgovara. Sta reci.....strasno.....

Hep. C je danas izlečiv ali ne svaki slučaj. Ja sam bio oboleo od oblika III A i sad sam izlečen. Genotip I se teško i retko izleči. Ko se ne izleči od hepa od njega umire, ali ipak ako se čuva može kvalitetno da proživi 25 do trideset godina. Postoje i slučajevi samoizlečenja ali su retki.

Neka sada prof. Mladenovic plati lecenje (iz svog fantomskog poreza) ovim nesrecnim zenama, rodile su nove Srbe!

Pa ne mogu da verujem sta se desava!! Naravno da treba preduzeti sve mere kako bi se otkrilo kako je doslo do toga, prvenstveno ih tuziti! Pa zar i trudnice treba da brinu pod kojim uslovima treba da se porode, za njih se podrazumeva da stepen higijene u bolnicama i za vreme operacije treba da bude najvisi! Sve u svemu velika neodgovornost lekara i medicinskog osoblja! Obavezno ih tuziti!!

Nazalost, ovakvih slucaja ili slicnih ima svugde po Srbiji. Bolnice su nam u ocajnom stanju, a deo lekara nesposobni ili nezeljni da pomognu. Jedino sto gledaju je kako da ti oduzmu pare. I kod nas bi trebalo da lekari budu odgovorni za svoje postupke, da postoji mogucnost finansijske odstete i oduzimanje dozvole ako lekar sa svojom greskom i nemarlukom prouzrokuje da se dogode ovakve i slicne stvari. Ima previse ovakvih slucaja, a puno se trudi da se potisnu, ima puno stvari u nasem zdravstvu koje nevaljaju, a niko nije spreman da ucini nesto, puno price a veoma malo rada. Ne verujem da smo mi u najgorem polozaju, ima zemalja u kojima je mnogo gore, ali i Kuba koja nije bas bogata zemlja ima veoma dobre bolnice i medicinske institucije.

Ne radi se samo o "teskim ostecenima jetre" vec tome da Hepatitis C izaziva rak jetre, da je neizleciv, zarazan i prenosiv seksualnim putem mnogo lakse nego HIV virus. Stvarno mi je zao tih zena i njihovih porodica ali sta drugo ocekivati u drzavi u kojoj "gospodin Cacak" poklanja auto porodici ratnog zlocinca umesto da su za te pare prekreceni zidovi Cacanske bolnice/porodilista i izvrsena dezinfekcija/sterilizacija operacione sale?!

Hepatitis C se ne leci.
Kad ga imas, imas ga za ceo zivot.
Lekovi (interferon B, pegazis) pomazu da se uspori propadanje jetre, ali ne lece samu bolest.
Osim toga ovi lekovi su izuzetno skupi, a mnogo ljudi ceka na lecenje.
Pored toga neciji organizam ne podnosi ove lekove.
Mozda nije svima jasno kakva se sve pitanja ovde postavljaju, ali dobar deo ljudi koji imaju Hepatitis C, je bolest dobio u bolnicama (transfuzije, operacije).
Od koga da traze odstetu? Kako da dokazu neciju krivicu?
Transfuziona Krv se tek unazad nekoliko godina testira na Hepatitis C.
Preostali zarazeni dolaze iz populacije narkomana, ljudi koji su isli na pirsing i tetovaze, i jedan deo medicinskih radnika koji su bolest dobili na radnom mestu.

... Ovo je velika sramota naseg zdravstva !!! A ministar prica o ''disciplinskim merama i novcanim kaznama'' za krivce !?! A zene su obogaljene za ceo zivot !!!

Danas je stvarno velik rizik obratiti se lekaru, nikad ne znas sta te tamo ceka... Krajnje je vreme da ljudi pocnu i krivicno odgovarati za ovakve stvari, medjutim ono sto se moze videti je da uglavnom, nekim cudnim putevima, sve bude zataskano.
Ko nije u stanju da radi medicinski posao kako treba ne treba da se time bavi.

Pozitivno je sto se makar uzburkala javnost, a da od ovog nece biti nista kao i u svakom slucaju medicinske greske svi znamo. Ostaje nada da ce se ubuduce svi ponasati odgovornije. Dzaba ovim zenama ako neko bude kaznjen, one su svoje dobile za ceo zivot...

Данас хепатитис Ц, сутра друго, прекосутра треће.... Тако, повремено до јавности доспевају драматични и трагични случајеви зараза које се добијају по здравственим установама (нозокомијалне, или интрахоспиталне инфекције). То су све трагедије које се у највећем проценту случајева могу спречити – ако постоји воља, знање, дисциплина и организација. Наравно, ни новац није на одмет – али његов недостатак ни у ком случају не сме служити као изговор да се ништа не предузима. Шта се мора предузети ако се жели да се овакви случајеви спрече? Говорим на основу вишедеценијског искуства у раду баш на томе у једној западноевропској земљи:
- Неопходно је да Министарство здравља оформи националну комисију за спречавање нозокомијалних инфекција и да та комисија сачини оквирни протокол мера које су неопходне за то. Не треба поново проналазити точак, довољно је да се из неколико земаља у којима је то већ уобичајено, замоле такви протоколи, преведу на српски језик и од њих састави један подешен према околностима у земљи;
- Министарство треба да озваничи тај протокол и обавеже све болнице да формирају своје – болничке, анти-инфекцијске комисије, под претњом затварања болнице ако то у разумном року не функционише;
- Унутар сваке болнице мора се образовати анти-инфекцијска комисија која се састоји од лекара : један до два из хируршких специјалности (нпр. хирург, гинеколог, отропед, итд.), један до два из нехируршких (нпр. интерниста, педијатар, кардиолог), главна медицинска сестра, директор болнице. Секретар комисије и њен извршни члан је болнички хигијенист. То је особа са вишим медицинским образовањем и неколико година практичног болничког искуства, заинтересована и мотивисана за тај рад. Та особа: 1 болнички хигијеничар на 200-300 болничких кревета се поставља да у пуном радном времену води рачуна о болничкој хигијени, спроводи мере прописане антиинфекцијским протколом и ради као секретар комисије. То је једина личност плаћена за ту функцију. Остали раде волонтерски. Комисија се састаје једном месечно и прати примену протокола и ефикасност мера.
- Први задатак болничке комисије је обрада оног општег протокола добијеног од Министарства и његово подешавање за локалне услове. Протокол, иначе, до детаља предвиђа и описује све мере против инфекција (нпр. прање руку медицинског особља, употреба дезинфекционих средстава, преоперациона употреба антибиотика, стерилизација инструмената, итд.итд...), ако и регистровање броја и природе тих инфекција унутар болнице.
- О примени проткола, регистрацији болничких инфекција и анализи њихових узрока стара се болнички хигијеничар, потпомогнут ауторитетом дирекције и уз могућност примене одређених санкција прекршиоцима.
Оваква организација и њена доследна примена у свим болницама у земљи драстично смањује број болничких инфекција. Без овакве организације, узбуне као ова после инфекције хепатитисом Ц не воде ничему и све приче из Министарства о истрази, мерама, поѕивању на одговорност, итд., нису ништа друго до свесна демагогија.
Како поправити ствари? Е, за то је потребно – како рекох, да постоје воља, знање, дисциплина и организација посла. Свега тога, нажалост, нема и још их врло дуго неће бити.

Mnogi ljudi imaju Hepatitis C a da to i ne znaju. Tek kada se napravi specijalan test krvi to se moze utvrditi. Nazlost, nacin dobijanja, kao i period kada je doslo do zaraze se tim putem ne mogu definisati. Bolest je izleciva tretmanom interferonom i ako se pravilno postupa po uputsvima lekara ne bi trebalo da dodje do dramaticnih posledica koje nastupaju samo u krajnjem stadijumu. Dakle olako okrivljavati porodiliste nije ispravno, kao ni misliti da je sa tim virusom dosao "kraj sveta".

Pored toga sto se uvek zgrozim i prenerazim, moram reci da je ovo najbolji pokazatelj kako se rangira ljudski zivot, narocito porodilje i novorodjencad.
Ovakvu bahatost koja se tesko da odvojiti od najobicnijih monstruma kojima je mala plata izgovor kada ubiju coveka, svrstavam u deo naseg "novog" folklora - postujete samo iz straha i kada imate korist od toga, umiranje je najnormalnija stvar, trpite zbog tudjih gresaka i to pod amom sumnivih autoriteta i paranoje koju seju - jednom reci, nicemu ne vredite, zavisite od svake budale, niste slobodni i placate porez za drzavu koja ovakva kakva je odgovara olosu i sljamu.
Molite boga da se ne razbolite (verujem da i porodjaj spada u bolest u Srbiji) kao sto molite da se ponovo ne zarati, ne bude bombardovanje i restrikcije.
strepite....

Sramota, puta komentari. Sramota. Pa ljudi 'ajde neka neko osudi ovo. Bar kroz ove komentare moze da se cuje glas ljudi koji ne razmisljaju kao panjevi u skupstini. HOCCU DA NEKO ODGOVARA ZA OVO, BRE, ILI POTONI SRBIJO!
imam dete od godinu dana, ne znam na sta bih sve bio spreman kad bi mi se ovako nesto desilo....

Dosli smo do dna. Ovo je Afrika. O kvalitetu zivota u Juznoj Americi mi mozemo samo da sanjamo, i ovo pricam iz iskustva. A gde je tek razvijeni zapad...

Strasno je kad dobijes bolest u bolnici ali samo da znate da se ove stvari desavaju i u zemljama kde je zdravstvo na nivou. Jednoj poznanici u Svedskoj su dali zarazenu krv sa Hepatit C pri jednnoj operaciji. U toku porodjaja njeno dete se zarazi njenom krvlju jer dotada nisu ni znali da ima tu bolest. A od odstete je dobila samo pravo na bezplatno lecenje koje je i onako subvencionirano (niko neplaca vise od ukupno 100 Evra godisnje).

Ми живимо (?!) у земљи у којој никада ни један "лекар" није санкционисан због немара, настручности, корупције итд. То је први разлог и услов за овакбе трагедије.
И оно мало прича које процуре у јавност су тако монструозне да чак ни у Србији нису погодне за дуже препричавање и ширење.
Ово друштво је генерално неморално, огуглало и корумпирано, али ми ипак мање смета кад ми неко ували неквалитетну славину него неизлечиву болест?!
Имам више познаника лекара и познаника ветеринара - кад мало размислим радије бих се лечио код ветеринара иако нисам баш толика стока као што ови други мисле.
Предлог: Да ли може да постоји некакав квалификациони критеријум да неко уопште упише медицински факултет, нпр. IQ већи од 80. Ако већ могу рецимо у полицијску академију да не примају оне преко 120 кг и сл.

Ukoliko mislite da ce neko da odgovara za ovaj zlocin, grdno se varate. Mada mozda se i varam, moguce je da ce ceh da plati domar ili magazioner bolnice koji nije obezbedio nova sijalicna grla i lopate za ciscenje snega.
Nazalost, drustvo nam se raspalo i sada pocinje da zaudara.

Što se tiče sterilizacije, moj drugar na civilnom služenju vojske (koji inače nema nikakve veze sa medicinom) steriliše instrumente pre operacije. Mada verujem da on to obavlja mnogo savesnije nego što bi to odradilo medicinsko osoblje kojima je to posao.

Ovo je samo jedna od bruka u Cacku. Plasim se da ce ih biti jos. Dogadjaju se neke cudne stvari u gradu na Moravi.

Ej bre... Za kasnjenje na posao se smanjuju plate, a za ovakvu stvar treba da se leti s posla, sa dozivotnom zabranom bavljenja profesijom koja bi tebala da bude humana.

Takve stvari se desavaju sve cesce i cesce. Nema novca za odrzavanje elementarne higijene. Ko je kriv? Milosevic koji je sistematski unistavao ovu zemlju, tajkuni koji su bili njegova produzena ruka, korumpirani politichari koji su to omogucili. Na kraju lestvice su doktori i osoblje u bolicama, sto ne umanjuje njihovu krivicu.

Hep. C je danas izlečiv ali ne svaki slučaj. Ja sam bio oboleo od oblika III A i sad sam izlečen. Genotip I se teško i retko izleči. Ko se ne izleči od hepa od njega umire, ali ipak ako se čuva može kvalitetno da proživi 25 do trideset godina. Postoje i slučajevi samoizlečenja ali su retki.

Neka sada prof. Mladenovic plati lecenje (iz svog fantomskog poreza) ovim nesrecnim zenama, rodile su nove Srbe!

Pa ne mogu da verujem sta se desava!! Naravno da treba preduzeti sve mere kako bi se otkrilo kako je doslo do toga, prvenstveno ih tuziti! Pa zar i trudnice treba da brinu pod kojim uslovima treba da se porode, za njih se podrazumeva da stepen higijene u bolnicama i za vreme operacije treba da bude najvisi! Sve u svemu velika neodgovornost lekara i medicinskog osoblja! Obavezno ih tuziti!!

Nazalost, ovakvih slucaja ili slicnih ima svugde po Srbiji. Bolnice su nam u ocajnom stanju, a deo lekara nesposobni ili nezeljni da pomognu. Jedino sto gledaju je kako da ti oduzmu pare. I kod nas bi trebalo da lekari budu odgovorni za svoje postupke, da postoji mogucnost finansijske odstete i oduzimanje dozvole ako lekar sa svojom greskom i nemarlukom prouzrokuje da se dogode ovakve i slicne stvari. Ima previse ovakvih slucaja, a puno se trudi da se potisnu, ima puno stvari u nasem zdravstvu koje nevaljaju, a niko nije spreman da ucini nesto, puno price a veoma malo rada. Ne verujem da smo mi u najgorem polozaju, ima zemalja u kojima je mnogo gore, ali i Kuba koja nije bas bogata zemlja ima veoma dobre bolnice i medicinske institucije.

Ne radi se samo o "teskim ostecenima jetre" vec tome da Hepatitis C izaziva rak jetre, da je neizleciv, zarazan i prenosiv seksualnim putem mnogo lakse nego HIV virus. Stvarno mi je zao tih zena i njihovih porodica ali sta drugo ocekivati u drzavi u kojoj "gospodin Cacak" poklanja auto porodici ratnog zlocinca umesto da su za te pare prekreceni zidovi Cacanske bolnice/porodilista i izvrsena dezinfekcija/sterilizacija operacione sale?!

Hepatitis C se ne leci.
Kad ga imas, imas ga za ceo zivot.
Lekovi (interferon B, pegazis) pomazu da se uspori propadanje jetre, ali ne lece samu bolest.
Osim toga ovi lekovi su izuzetno skupi, a mnogo ljudi ceka na lecenje.
Pored toga neciji organizam ne podnosi ove lekove.
Mozda nije svima jasno kakva se sve pitanja ovde postavljaju, ali dobar deo ljudi koji imaju Hepatitis C, je bolest dobio u bolnicama (transfuzije, operacije).
Od koga da traze odstetu? Kako da dokazu neciju krivicu?
Transfuziona Krv se tek unazad nekoliko godina testira na Hepatitis C.
Preostali zarazeni dolaze iz populacije narkomana, ljudi koji su isli na pirsing i tetovaze, i jedan deo medicinskih radnika koji su bolest dobili na radnom mestu.

... Ovo je velika sramota naseg zdravstva !!! A ministar prica o ''disciplinskim merama i novcanim kaznama'' za krivce !?! A zene su obogaljene za ceo zivot !!!

Danas je stvarno velik rizik obratiti se lekaru, nikad ne znas sta te tamo ceka... Krajnje je vreme da ljudi pocnu i krivicno odgovarati za ovakve stvari, medjutim ono sto se moze videti je da uglavnom, nekim cudnim putevima, sve bude zataskano.
Ko nije u stanju da radi medicinski posao kako treba ne treba da se time bavi.

Pozitivno je sto se makar uzburkala javnost, a da od ovog nece biti nista kao i u svakom slucaju medicinske greske svi znamo. Ostaje nada da ce se ubuduce svi ponasati odgovornije. Dzaba ovim zenama ako neko bude kaznjen, one su svoje dobile za ceo zivot...

Netacno je da se hep. c prenosi sexualnim putem mnogo lakse nego HIV, sta vise, najredje se prenosi sexualnim putem. Mogucnost da se neko zarazi tim putem je vise nego minimalna.
Ostali komentari su manje vise tacni a cinjenica je da je peg-interferon izuzetno efikasan lek.
Vise mojih prijatelja i ja bili smo leceni peg-om i rezultati su kod svih nas odlicni.
To da su se zene na porodjaju zarazile hepatitisom je sramota i bruka, za to neko definitvno treba da odgovara. Sta reci.....strasno.....

Данас хепатитис Ц, сутра друго, прекосутра треће.... Тако, повремено до јавности доспевају драматични и трагични случајеви зараза које се добијају по здравственим установама (нозокомијалне, или интрахоспиталне инфекције). То су све трагедије које се у највећем проценту случајева могу спречити – ако постоји воља, знање, дисциплина и организација. Наравно, ни новац није на одмет – али његов недостатак ни у ком случају не сме служити као изговор да се ништа не предузима. Шта се мора предузети ако се жели да се овакви случајеви спрече? Говорим на основу вишедеценијског искуства у раду баш на томе у једној западноевропској земљи:
- Неопходно је да Министарство здравља оформи националну комисију за спречавање нозокомијалних инфекција и да та комисија сачини оквирни протокол мера које су неопходне за то. Не треба поново проналазити точак, довољно је да се из неколико земаља у којима је то већ уобичајено, замоле такви протоколи, преведу на српски језик и од њих састави један подешен према околностима у земљи;
- Министарство треба да озваничи тај протокол и обавеже све болнице да формирају своје – болничке, анти-инфекцијске комисије, под претњом затварања болнице ако то у разумном року не функционише;
- Унутар сваке болнице мора се образовати анти-инфекцијска комисија која се састоји од лекара : један до два из хируршких специјалности (нпр. хирург, гинеколог, отропед, итд.), један до два из нехируршких (нпр. интерниста, педијатар, кардиолог), главна медицинска сестра, директор болнице. Секретар комисије и њен извршни члан је болнички хигијенист. То је особа са вишим медицинским образовањем и неколико година практичног болничког искуства, заинтересована и мотивисана за тај рад. Та особа: 1 болнички хигијеничар на 200-300 болничких кревета се поставља да у пуном радном времену води рачуна о болничкој хигијени, спроводи мере прописане антиинфекцијским протколом и ради као секретар комисије. То је једина личност плаћена за ту функцију. Остали раде волонтерски. Комисија се састаје једном месечно и прати примену протокола и ефикасност мера.
- Први задатак болничке комисије је обрада оног општег протокола добијеног од Министарства и његово подешавање за локалне услове. Протокол, иначе, до детаља предвиђа и описује све мере против инфекција (нпр. прање руку медицинског особља, употреба дезинфекционих средстава, преоперациона употреба антибиотика, стерилизација инструмената, итд.итд...), ако и регистровање броја и природе тих инфекција унутар болнице.
- О примени проткола, регистрацији болничких инфекција и анализи њихових узрока стара се болнички хигијеничар, потпомогнут ауторитетом дирекције и уз могућност примене одређених санкција прекршиоцима.
Оваква организација и њена доследна примена у свим болницама у земљи драстично смањује број болничких инфекција. Без овакве организације, узбуне као ова после инфекције хепатитисом Ц не воде ничему и све приче из Министарства о истрази, мерама, поѕивању на одговорност, итд., нису ништа друго до свесна демагогија.
Како поправити ствари? Е, за то је потребно – како рекох, да постоје воља, знање, дисциплина и организација посла. Свега тога, нажалост, нема и још их врло дуго неће бити.

Mnogi ljudi imaju Hepatitis C a da to i ne znaju. Tek kada se napravi specijalan test krvi to se moze utvrditi. Nazlost, nacin dobijanja, kao i period kada je doslo do zaraze se tim putem ne mogu definisati. Bolest je izleciva tretmanom interferonom i ako se pravilno postupa po uputsvima lekara ne bi trebalo da dodje do dramaticnih posledica koje nastupaju samo u krajnjem stadijumu. Dakle olako okrivljavati porodiliste nije ispravno, kao ni misliti da je sa tim virusom dosao "kraj sveta".

Pored toga sto se uvek zgrozim i prenerazim, moram reci da je ovo najbolji pokazatelj kako se rangira ljudski zivot, narocito porodilje i novorodjencad.
Ovakvu bahatost koja se tesko da odvojiti od najobicnijih monstruma kojima je mala plata izgovor kada ubiju coveka, svrstavam u deo naseg "novog" folklora - postujete samo iz straha i kada imate korist od toga, umiranje je najnormalnija stvar, trpite zbog tudjih gresaka i to pod amom sumnivih autoriteta i paranoje koju seju - jednom reci, nicemu ne vredite, zavisite od svake budale, niste slobodni i placate porez za drzavu koja ovakva kakva je odgovara olosu i sljamu.
Molite boga da se ne razbolite (verujem da i porodjaj spada u bolest u Srbiji) kao sto molite da se ponovo ne zarati, ne bude bombardovanje i restrikcije.
strepite....

Sramota, puta komentari. Sramota. Pa ljudi 'ajde neka neko osudi ovo. Bar kroz ove komentare moze da se cuje glas ljudi koji ne razmisljaju kao panjevi u skupstini. HOCCU DA NEKO ODGOVARA ZA OVO, BRE, ILI POTONI SRBIJO!
imam dete od godinu dana, ne znam na sta bih sve bio spreman kad bi mi se ovako nesto desilo....

Dosli smo do dna. Ovo je Afrika. O kvalitetu zivota u Juznoj Americi mi mozemo samo da sanjamo, i ovo pricam iz iskustva. A gde je tek razvijeni zapad...

Strasno je kad dobijes bolest u bolnici ali samo da znate da se ove stvari desavaju i u zemljama kde je zdravstvo na nivou. Jednoj poznanici u Svedskoj su dali zarazenu krv sa Hepatit C pri jednnoj operaciji. U toku porodjaja njeno dete se zarazi njenom krvlju jer dotada nisu ni znali da ima tu bolest. A od odstete je dobila samo pravo na bezplatno lecenje koje je i onako subvencionirano (niko neplaca vise od ukupno 100 Evra godisnje).

Ми живимо (?!) у земљи у којој никада ни један "лекар" није санкционисан због немара, настручности, корупције итд. То је први разлог и услов за овакбе трагедије.
И оно мало прича које процуре у јавност су тако монструозне да чак ни у Србији нису погодне за дуже препричавање и ширење.
Ово друштво је генерално неморално, огуглало и корумпирано, али ми ипак мање смета кад ми неко ували неквалитетну славину него неизлечиву болест?!
Имам више познаника лекара и познаника ветеринара - кад мало размислим радије бих се лечио код ветеринара иако нисам баш толика стока као што ови други мисле.
Предлог: Да ли може да постоји некакав квалификациони критеријум да неко уопште упише медицински факултет, нпр. IQ већи од 80. Ако већ могу рецимо у полицијску академију да не примају оне преко 120 кг и сл.

Ukoliko mislite da ce neko da odgovara za ovaj zlocin, grdno se varate. Mada mozda se i varam, moguce je da ce ceh da plati domar ili magazioner bolnice koji nije obezbedio nova sijalicna grla i lopate za ciscenje snega.
Nazalost, drustvo nam se raspalo i sada pocinje da zaudara.

Što se tiče sterilizacije, moj drugar na civilnom služenju vojske (koji inače nema nikakve veze sa medicinom) steriliše instrumente pre operacije. Mada verujem da on to obavlja mnogo savesnije nego što bi to odradilo medicinsko osoblje kojima je to posao.

Ovo je samo jedna od bruka u Cacku. Plasim se da ce ih biti jos. Dogadjaju se neke cudne stvari u gradu na Moravi.

Ej bre... Za kasnjenje na posao se smanjuju plate, a za ovakvu stvar treba da se leti s posla, sa dozivotnom zabranom bavljenja profesijom koja bi tebala da bude humana.

Takve stvari se desavaju sve cesce i cesce. Nema novca za odrzavanje elementarne higijene. Ko je kriv? Milosevic koji je sistematski unistavao ovu zemlju, tajkuni koji su bili njegova produzena ruka, korumpirani politichari koji su to omogucili. Na kraju lestvice su doktori i osoblje u bolicama, sto ne umanjuje njihovu krivicu.