Eksperti: Oba vojnika su ubijena

Naravno, na kraju ce super vestacenje pokazati da je vojska bila u pravu, uzas. Sve je na prodaju i sve se kupuje, jedino ne znam koliko kosta da se dva mlada zivota nose na dusi.

Šta je zaključak Komisije?
Mislim da je potpuno neozbiljno da obe komisije uopšte daju bilo kakve izveštaje, znajući u kojoj su meri kompromitovani i korumpirani...
Uopšte nemaju poverenje.

Kod nas ni jedna stvar ne može da se uradi normalno, pa ni ova komisija nema zajedničko mišljenje uvek se nađe neko (da li je potkupljen od druge partije) ko minira celu stvar. Pa i ovo. Toliku količinu nesposobnosti vlade ove države je teško izdržati. Kriterijumi su potpuno promenjeni pa su nam idoli neki sumljivi tipovi. Nadam se da će narod na bliskim sledećim izborima znati da izabere evropski put i vrednosti zapadnog društva kome pripadamo (uvek smo imali više veza sa zapadom a istok nam nikada nije pomogao čak ni u komunističkim vremenima). Mi samo imamo problem sa strankama koje koje nisu sposobne da se prilagode pa im je "dobri stari" sistem - čitaj Miloševićev - "najbolji" a znamo kako smo tada živeli...

Sve dok se u komisije koje imaju jasan strucni zadatak, na silu trpaju predstavnici vlasti, tu se nikada nece doci do istine.
Sta rade tamo predstavnici vlasti? Vode racuna o opstem interesu? Koji je opsti interes veci od istine? Iako je to postala otrcana fraza, treba vlast podsjetiti da je KP boljsevika odavno postala dio istorije. I to one ruzne i nesrecne.

Zapanjen sam neefikasnoscu obe komisije. Zar su smeli da se prihvate posla ako nemaju izgleda za konkretan zakljucak. Ko i kako bira i naravno placa ljude angazovane na tom nadasve ozbiljnom, odgovornom poslu.
Dakle, zapanjen sam!

Koliko Srba u komisiiji toliko razlicitih vidjenja i misljenja. Vec sada je jasno da nikada necemo saznati sta se stvarno desilo vec cemo kao svaki normalan Srbin o tome morati da imamo sopstveni stav.

Bjelica je zamenik ministra pravde, tj. Stojkovica, pa nije cudno sto je na strani prevaranata iz vojske.

Ovo podseca na ono decje - Kolaricu, panicu....sami sebe zaplicemo..., samo sto u ovom slucaju ocito nema "otplitanja".

Drzavnoj komisiji je trebalo dva i po meseca da donese zakljucak koji je bio jasan javnosti pre njenog osnivanja. Ako analizirate sastav komisije, videcete da se u njoj nalaze ljudi iz DSS-ovih "ministarstava sile", Dragan Jocic, Rade Bulatovic i Bjelica, Stojkovicev zamenik. Da u toj komisiji nije Bozo Prelevic, zakljucak bi bio isti kao i kod vojnog tuzioca. Ovako, oni su ovim razvlacenjem uspeli da aferu sa gardistima sklone iz fokusa javnosti, nadajuci se da ce to biti zaboravljeno. Sada ce sve relativizovati, reci da ce sud kazati svoje, a za vlast neugodna prica o sklanjanju osumnjicenih za ratne zlocine je zaboravljena. Ako je vlast tamo krila ratne zlocince, pa je to prouzrokovalo smrt gardista, onda bi vlast bila saucesnik u zlocinu.

Kako to mislis Bozo - nemoguce!?
Pa zar legijalisti i Kurir vec poodavno nisu dokazali da se Zoran Djindjic upravo tako samo-ubio?
A verovatno i Ivan Stambolic i Slavko Curuvija...

Uzasavam se sveznalica koji unapred znaju sta je bilo da su istrazivanja bila i nepotrebna, onih koji sve iskoriste za politicku propagandu, onih koji diskvalifikuju i nalaze vojnih organa i Nezavisne komisije a samo oni licno znaju istinu - a takvih je u saobracajnim vozilima, u familiji, na nasem/vasem sajtu. Najbedniji su mi oni clanovi komisije koji se stalno od necega ogradjuju ili onaj koji je radio pa pred kraj se setio da nije ni trebao da prihvati da bude clan komisije. Moralna beda. I jedni i drugi su uradili kako su znali i sagledali - a svako je imao isti dokazni materijal. Nezavisna komisija je sasvim nezavisno zauzela stav da ima velikih neslaganja, da nije bilo samoubistva i o tome izvestila organ koji je komisiju i formirao. VSO isto tako odgovorno, jer nije Sud, u takvoj situaciji nuzno prepusta premet Sudu i redovnoj sudskoj proceduri. I sta tu ima nejasno? Tek ce istrazni organi i Sud u redovnom postupku pokusati da dodju do istine. Nista ne bi bilo cudno da su u ovako slozenom slucaju pogresno zakljucili jedni ili drugi, da su vojnici pobijeni u nekoj teroristickoj akciji, da su ...da su... ali to je stvar Suda. I Batica koji se nakacio iz politickih razloga i koji ce snazno doprineti da oteza utvrdjivanje pune i prave istine da bi sto duze bio na ekranima jer bez paznje javnosti on bi usahnuo.

Na kraju je cak i Milosevic zavrsio iza resetaka. O Saji, Sljivi, Mlekcetu, Ledenom i slicnima da ne govorimo. Svi ce jednom zavrsiti iza resetaka, u to nemojte ni najmanje da sumnjate... Nista nece biti oprosteno, sve se vidi i sve se pamti...

Pravu istinu su jadni mladi ljudi poneli sa sobom u grob. Ovom drustvu, ogrezlom u nemoralu u svakom svom segmentu, nikada istina nece biti primarna. Jadni njihovi roditelji!

Ovo je slucaj za Hercula Poaroa.

Izjednačavanje nalaza vojne istrage i nalaza državne komisije je pokušaj diskvalifikacije onih koji su radili i koji su pošteno odradili svoj stručni deo, a to su eksperti državne komisije. Politički zaključak je sekundaran, kod nas je politika već poodavno diskvalifikovala samu sebe, a činjenice govore same za sebe. Onoga trenutka kada civilna vlast ove države bude u stanju da sprovodi vlast na svakom delu svoje teritorije, uključujući i kasarne i tajne objekte i saobraćajnice, tada će prestati dominacija nakaradne politike koja je sebi odredila pravo da odlucuje o životu i smrti, o ratu i miru, o bedi i blagostanju, o svetskom poretku, o vrednostima...

Pa pobogu, ovo se vec mesecima zna i o ovome bruji javnost. Pitam se koliko ce jos ljudi morati da bude pogubljeno, ucutkano i na bilo koji nacin onemoguceno kako bi aparat krvavog titovo-milosevicevskog sistema bio za sva vremena demontiran i unisten.

Sta da kazem? Dva mlada zivota su nestala a politika i beskrupulozni politicari nemaju obraza ni da kazu zasto. Ma sve se zna, istina je jedna, samo se pitam gde ce im dusa? Sramota i jad.

Pa svima je jasno da Jakovljevic nije izvrsio samoubistvo! Mene zanima da li ce oni koji su se svojski trudili da to dokazu, kao npr. dr Aleksandric, odgovarati za obmanjivanje i nesavestan rad?

I sta sada? Na kraju ce ispasti da ih je nepoznato lice ubilo i da se za njim 'intezivno traga'. Da li ce iko od vojnih lica odgovornih za ovaj dogadjaj ikada odgovarati? Sticajem nesretnih okolnosti bio sam u vojsci u Beogradu (vojna policija). Staresine - sve bivsi ratnici sto su ubijali i klali po Bosni. I sta je njima ubiti vojnika? Razlog ce se mozda i saznati jednog dana, ali ne i pocinioc. To je moje misljenje.

Da vidimo kakvo će solomonsko rešenje doneti ova komisija. Taj zakljucak, u isti mah, mora da zadovolji dve stvari. Koje su sa pravne tačke gledišta veoma nespojive. Komisija se mora pridržavati Zakona, odredjenih principijelnosti i logičkog sleda stvari a sa druge strane obavezan je da zadovolji one kojima "snaga leži u topuzu" i koji smatraju da zacrtani cilj uvek opravdava sredstvo. Ako ova Komisija sud pravde, bude sledio praksu one druge komisije onda nema mesta optimizmu. Videćemo da li je pravda "slepa" i dostižna

A najveca ironija je u tome sto roditelji tragicno nastradalih vojnika placaju porez drzavi iz koga se finansira ista ta vojska koja ih je ubila, iste te komisije koje se sada trude da totalno zapletu slucaj i dovedu ga na margine secanja ne pruzajuci nikakve dokaze za svoje tvrdnje, i istu tu Vladu koja na sve ovo gleda kao na dobar akcioni triler gde ce oni ugrabiti najvise, ili bar izgubiti sto se manje moze... Kakvo licemerstvo!

Po meni je sve jasno.Vojnici su ubijeni, samo je nepoznato zasto i ko ih je ubio. Komisiju, koju su drzavna sredstva glasila proglasila nezavisnom, je sastavljena kako bi unela sto vecu zabunu u ceo slucaj. Samo su zaboravili da Prelevic nece da cuti i da laze. Oni, koji se sada ogradjuju od izvestaja, zaboravljaju da ima boga i da nebeska pravda kad tad sve izravnja.
U pravosudju sam 25 godina i sve mi je jasno. Neki clanovi drzavne komisije su politicki korumpirani, jer su pripadnici stranaka na vlasti koja zeli da zatiti vojsku, a pokusavaju pred narodom da budu posteni i legalisti. Sramota.

Ja, ljudi, ne mogu da razumijem kako ti vjestaci nemogu da procijene sa koje je udaljenosti pucano, jer kada se puca iz blizine, ostaju barutne cestice po tijelu i naravno kolika je prostrelna rana to bi dalo odgovore na sva pitanja ovako nesto se desava i ja vjerujem ovoj komisiji da je postojalo trece lice odnosno treca lica!!!!

Sta ce nam komisije? Ubijeni momci, a neko iz neke sluzbe zna i kako i ko, ali taj ne peva, jer je po ko zna cijom opstrukcijom. Ova dva momka su samo delic zavere koja se kao neka spanska serija nadvila nad nama. Steta sto su imali samo epizodnu ulogu i morali ovako da odu. Bog nek prosti.

Taman neki zracak nade se pojavi na vidiku i onda sve se opet za tren vrati na isto staro ucmalo, odvratno, pokvareno. Makar te nesretnike ostavite vec jednom na miru.

Dobra stvar je sto cu moci jednom godisnje da podmitim ovdasnjeg konzula da mom sinu odlozi sluzenje (produzi zivot) do 35-te godine... Dal' ste vi uopste normalni? Meni su u vojnom odseku, kad sam se odjavljivao zbog iseljenja, rekli da sam ja i dalje obveznik i da se javim u ambasadu/konzulat, radi daljih instrukcija. Mrak.

Uzasavam se od pomisli sta se nasim mladicima desava tokom odsluzenja vojske. Ja mojim sinovima necu dozvoliti da sluze vojsku, pa makar i da robijaju po zatvorima. Ipak mislim da su sigurni u zatvoru nego u vojsku. Neka ih kazne zatvorom, ali u vojsku nece.

Nezavisna komisija je formirana na osnovu nelogicnosti koje su nam servirali vojni istrazitelji, tj. zbog opravdane sumnje da govore istinu. Prema tome ne moze se ocekivati da nalazi budu identicni, sto vecina trazi u komentarima. Logicno je da je nezavisna komisija utvrdila drugacije cinjenice (istinu) od vojske, koja nas je od samog pocetka zamajavala. Sada je neophodno da se utvrde motivi ubistva, da se vojne staresine i tuzilac podvrgnu detektoru lazi, pa da vidimo sta su razlozi za zversko ubistvo mladica, a nakon toga i salve lazi o njima kako bi javnost pomislila da su neuravnotezene licnosti, sto je ravno zlocinu!

I sada cemo morati da sacekamo neki novi 5. oktobar pa da neki novi "Insajder" pokaze ko je nalogodavac i ubica? Ili bi mogli odmah da poslusamo Danu Draskovic?

A kojoj strani pripada Bozo Prelevic? "Svi znaju", "sve je jasno od samog pocetka", i slicne mudrarije, samo otezavaju utvrdjivanje istine i raspiruju partijske strasti.
Nekome je ipak u interesu da se sva ljaga baci na vojsku.

Da li se neko od nas zapitao šta su ti nedužni mladići mogli tako strašno da vide da bi morali biti ubijeni? Pa iako su videli nekog od Haških optuženika, zar ih nije bilo lakše proglsiti psihološki labilnim nego i ubiti!?

Poslusajmo Vuka Draskovica, nemojmo se odazivati na vojne pozive, samim tim iskljucujemo mogucnost da nas ubijaju. Ja nisam sluzio vojsku iz patriotskih razloga mislim da sam Srbiji potrebniji vise kao ziv nego kao mrtav, oduprimo se ludilu. Pozdrav iz Panceva

Dakle, ovako stoje stvari: Neko je ubio dvojicu vojnika, u kasarni u kojoj sluze vojsku, u sred Beograda, u mirnodopskim uslovima... sramota. Uz sve ovo, vojska je htela da ih proglasi za ubice i samoubice. E, to je jos veca sramota.

Ima li ta kasarna gde su ubijeni vojnici komandanta? Ima li taj komadant svoga nadredjenog? I da niko nista ne zna? Zalosno! Ima li neko ko ce da kaze dosta bre ljudi ubijanja u Srbiji! Mislim da nema i jos ga dugo nece biti.

Apelujem na urednistvo TV B92 da reprizira poslednju epizodu emisije Ciklotron u kojoj isti covek koji nas je pre par dana ubedjivao kako je nedvosmisleno da je pokojni Jakovljevic izvrsio samoubistvo takodje dokazao u jednom ociglednom slucaju policiske torture da je zrtva bez problema u zimskoj jakni iskocila kroz okno prozora SUP Vracar a koji je tolike velicine da se jedva kroz njega moze provuci i prilicno mrsav i potpuno go covek. Kada sam ga video, bio sam zaprepascen i predlazem svima da pogledate reprizu te emisije. Taj covek nema srama.

Čemu ova istraživanja? Pa nije valjda da neko veruje u najgluplju priču koju sam ikad čuo, da su gardisti ubili jedan drugog? A mi smo kao veverice pa treba u to da verujemo.

Ok. Ovo mi zvuci logicno. Da je bilo trece osobe i da je jako tesko dokazati istinu. Povezani problem mogu predstavljati shvatanja o pojmovima "drzavna tajna" i "bezbednost zemlje".

Ovde nešto smrdi i to nadaleko:
1. Pretpostavimo da je izvestaj obe komisije lažan i nedorečen. Stoji izjava vojnika Milovanovića na samrti da je pucano iznutra. To jedina neosporna činjenica ovde.
2. Ako je to bilo tako, a stručnjaci se slazu u tome to znači da taj koji je pucao morao biti zabeležen kamerama koje pokrivaju to područje. Uredu, komisija je davno izjavila da taj deo kamere ne pokrivaju, ali ostatak područja pokrivaju. Dakle taj koji je bio unutra nije mogao da prodje neopaženo. Ili je izašao napolje ili se vratio u Bunker – u oba slučaja kamere su snimale ili ... možda su se baš u tom trenutku pokvarile.
3. Pročitali smo takođe da je bilo povređivanja prostora iznutra. Ko ga je povređivao? Izjave Vojnih policajaca ne ukazuju da su to oni uradili!!!!!!!
4. Kad se saberu dva i dva treba pogledati šta su snimile kamere i odgovor će doći sam od sebe, ili... Možda su snimci već dobili noge i nestali u nepoznatom pravcu...
5. Ovaj slučaj je očigledno mogao biti rešen od bilo kog ko je pročitao bar jedan krimi roman od Grišama ili Agate Kristi, ali držimo se onog: Hleba i igara da se Vlasi ne sete.
6. Za sve članove svih komisija: imate li decu gospodo i spavate li mirno posle svega ovoga što ste učinili toj deci, njihovim roditeljima i svima nama?

Ja verujem komisiji, doduše ne 100%. Činjenica da postoji treće lice nije bila sporna. Sada je ozvaničena. Problem je taj što su verovatno uklonjeni svi tragovi vezani za treće lice, pa je i ova komisija onemogućena da razreši slučaj do kraja...

Ne mogu ni pomisliti na to da neko moze da zrtvuje zivote dva mlada coveka za svoje bolesne ideje. Jadni su njihovi roditelji! U opste cak i da ne ulazim u to ko je to uradio, cinjenica je da su ti momci sad mrtvi, i da se cak i sa njima mrtvima spekulise. Uopste je sramno da je vojska bila primorana da izvsi javni uvidjaj jer je ocito da nesto nije bilo kako su govorili i da im vecina ne veruje. To samo potvrdjuje koliko se u Srbiji vrednuje ljudsko bice i koliko "kosta" jedan ljudski zivot.

Ma sta se vise igramo? Odmah uhapsiti sve clanove vojne konisije zbog osnovane sumnje da su izvrsili krivicno delo prikrivanja zlocina, i iscediti od njih sve sto znaju. Ima da pevaju - ko im je naredio da pokusaju da sakriju ovaj zlocin, i, sto je najvaznije, ko je ubio vojnike, jer je vise nego ocigledno da je ta komisija nekoga stitila. Ako nekoga stitis, logicno je da znas ko je on. Ponavljam, odmah uhapsiti sve clanove vojne komisije, dok i njih nisu poceli da likvidiraju kao neugodne svedoke. Ako drzava ne ucini ovo, i ona je saucesnik u ovom ubistvu dva neduzna mladica.
Ja sam potpuno siguran da je ono sto je Danica Draskovic saopstila istina.

Da li iko stavarno cita izvestaj ili je svaka vest samo prilika da se neko ili nesto ispljuje shodno politicjckoj orijentaciji komemtatora? Nema NIKAKVE razlike u materijalnim cinjenicama utvrdjenim od strane obe komisije (oruzije, municija, balistika). Jedina razlika je u tumacenju poslednjih reci nesrecnog vojnika. Tu smo vec na terenu spekulacija jer svedoka nema. Prema tome, bez utvrdjivanja novih cinjenica nista se vise ne moze reci. I u civilnim slucajevima ima dosta neresenih ubistava ne samo u ovoj zemlji. Nekada istraga traje godinama pre nego sto se slucaj resi (ako se resi). Ali ovde svi "znaju" sve, sve mora da se ispolitizuje i samo je vazno pljuvati po svemu. I to uglavnom od onih koji hoce u "Evropu". Zalosno!

Predavanje predmeta redovnom sudu je providan pokusaj da se afera zataska odugovlacenjem. Kakva to sredstva i vestine ima obican sud da bi razmrsio klupko koje je vojna komisija zamrsila a drzavna komisija mu dodala razne cvorove? Ne verujem da ce sudstvo, siromasno i korumpirano kakvo je, uciniti ista korisno i posteno u ovoj stvari. Svaka runda afere gardista dodatno raspiruje nevericu naroda u vlast i sumnjicavost prema javnim saopstenjima i onjasnjenjima. Nazalost, nasa karakteristicna sklonost prema teorijama zavere i ne izgleda sasvim iracionalna pored skandaloznog ponasanja Vojske i politicara. Srecan sam sto vec odavno zivim u Americi.

Cini mi se da je ovo dosta " Sramote " i da zbog ove afere treba i republicka i savezna vlada da podnesu ostavke, da ne govorimo o ministru vojnom ili o nacelniku generalstaba. Tek tada bi Kostunica i Tadic mogli da govore o legalnosti i drzanju reci...

Vojska je bila i ostala najreakcionarniji deo ovog diletantsko-amaterskog društva. Ako je negde negativna selekcija jasna i evidentna onda je to bivša JNA ili sada VSCG. Nikada se nisu uklopili u pravila igre jednog civilnog, pristojnog društva. Setite se draga gospodo, njihovog maltretiranja vojnih obveznika i vrlo često pravog iživljavanja za vreme služenja vojnog roka ili vojnih vežbi. a sve to u ime naroda!. Gledam i slušam na televiziji njihovu verziju i ne mogu da verujem da se sve to dešava u mojoj zemlji. Sram ih bilo.

Ovim definitivno otpada mogucnost da su nesrecni momci pobijeni od nekoga koga su po nekim nagadjanjima primetili sa one strane zice ili ograde. Ubijeni su znaci od nekoga iz kasarne. Vreme je da se istraga pozabavi time da li su oni bili u svadji sa nekim iz jedinice, da li su bili izlozeni pretnjama ili su nekome pretili, prouciti nacionalnu strukturu jedinice (setimo se Paracina 1986), ustanoviti da li je neko od vojnika ili oficira u jedinici ranije bio u sukobu sa zakonom, procitati evidenciju zaduzenja i razduzenja municije, proveriti alibi svakog ko se tada nalazio u kasarni, itd. Dosta je bilo gledanja u kristalnu kuglu 'Vidovite Zorke'. Vreme je da se zapocne istraga i ulovi zlocinac (ili zlocinci).

Malo je i nemoguce ocekivati od vojske koja je nastala u totalitarnom sistemu da prizna da je moguce u njenim formacijama da dodje do takve situacije da je neko iz unutra kriv za takav zlocin i to jos u sred beograda. Zato uopste ne cudi podatak kakav su izneli, i verovatno bi se sve tako i zavrsilo sa njihovim izvestajem da napokon nije proradila svest odavno prevarenog naroda.

Vojska je ma sta mislili dobro ogranizovana. Njen plan nije da ljudi veruju njenoj komisiji nego da raznim podmetanjima klipova kazu: "Ne valjaju ni jedni ni drugi, jedni pricaju jedno a drugi drugo a ko svi lazu". To se zove specijalni rat i vojska je veoma jaka u njemu ma sta mi mislili. Jedan od delovanja je slanje bas ovih komentara gde su njihovi aktivisti i vise nego aktivni.

Mislim da je stvar i suvise ocigledna, da je nezavisna komisija dosla do istine koja se ne moze poreci, da su svi argumenti vojske pali u vodu i da se tako istina ne moze sakriti ma koliko se oni trudili i bili jaki u tome. Neko mora debelo odgovarati.

Civilne vlasti moraju povesti svenarodnu borbu protiv Crne ruke. Na isti nacin na koji je Crna ruka srusila Milosevica, sada legalno izabrana vlast mora da se obracuna s antihaskim lobijem, masovnim otkazivanjem poslusnosti, ukidanjem dotoka novog topovskog mesa, presecanjem finansijskih izvora iz budzeta, krivicnim prijavama protiv onih koji su ovu zemlju uveli u rat, cinili najstrasnije ratne zlcione, izgubili rat, a i dalje piju krv narodu.

Tadic treba da da ostavku iz dva razloga. Bio je vojni ministar do juce a sada glavni komadant.Sve ovo je namesteno od onih koji hoce da ruse vojsku po nalogu izvana pa to rade iznutra da optuze vojsku. Da bi anulirali ovo vojska kaze da su se ubili medjusobno, ali oni sto su uradili to uvek mogu drzati tenziju. Kada sruse onog koga zele zaboravice se ovaj slucaj, a ubica ako ga je bilo bice zasticen i nikad otkriven. Inicijator ovog je onaj ko ima koristi. T amo ga trazite.

Momci, koji su izabrani za gardiste po definiciji su najbolji neprofesionalni vojnici, pa je za očekivati da neće loše izvršiti poverene zadatake, a kamoli se međusobno poubijati. Ako to nisu, po logici stvari nestručna su vojna lica koja ih i biraju u gardu, koja prate obuku, a automatski po tome i ona koja su vršila istragu u ovom slučaju. Zarad mira javnosti vojno istražna komisija bi trebala da formira svoju novu komisiju (po principu izvlačenja iz šešira), a nezavisna takođe, pa ponovo, ekspertiza i superveštačenje uz prisustvo trećeg lica u istrazi (npr. međunarodne komisije). Bilo bi pošteno. Vojska je nekada istrage vršila daleko od očiju javnosti (nismo ni znali šta se desilo, a kamoli šta su rezultati istrage), a sada bi trebala da se konačno navikne na prisustvo demokratske i informisane javnosti.

U suprotnom ukoliko ne postoji volja da se posao odradi kako treba, tj. da se trivijalno tumačenje izvršenog ubistva pa samoubistva ponovo ispita, pomišljam sledeće: Kome je u interesu da pojednostavljuje istragu? Želi li neko da sakrije pod zemljom istinu o ubistvu vojnika od strane trećeg lica? Da li u Srbiji pod zemljom postoji neman koja se i dalje hrani tuđim životima, a pri tome se krijući od lovaca na ucenjene glave? Želi li da izađe i da nesretnu Srbiju pretvori u sopstveni Raj? Da li je moguće da tu neman neko čuva kao sopstvenog kućnog ljubimca? Nije li ona ubila jednog viteza, pošto joj je ispratio nedonošče do Haga? Previše crnih misli! Je li ovo Srbija???!!!

P.S. Duboko saučešće porodicama i prijateljima mladih gardista

Posto je konacno utvrdjeno da su vojnici ubijeni pod hitno se mora preci na sledecu fazu:
1) Uhapsiti Pocinioca/e
2) Pozvati na odgovornost one koji su dozvolili da se to desi i sirili lazi da zastite spstveni interes (vojska) i smeniti ih u najmanju ruku, mada bi bilo pravedno da odrobijaju (kao npr. kada vozac ubije nekoga neodgovornom voznjom).
3) Pozvati na odgovornost vladu, koja nije nista ucinila da se slucaj stvarno resi, iako je od kolosalne vaznosti za drzavu. Pri tome ne mislim na organizovanje nekakvih ispolitizovanih komisija kojima treba dva meseca (!) da utvrde stanje iz vrlo malog broja cinjenica.
4) Ono sto mi kao gradjani ove zemlje mozemo da uradimo je da IZADJEMO NA ULICE i pokazemo celoj toj ogavnoj strukturi sta mislimo. Nece se oni promeniti sami (kao ni Milosevic) - stoga moramo stvar da uzmemo u svoje ruke.
Naravno bez nasilja, treba samo da im pokazemo koliko ima nas koji ne zele vise da ih trpe.

Pravda je spora ali dostizna. Da li ce roditelji ubijene dece to prihvatiti i ziveti sa tim, to znaju samo oni. A kako kazniti one koji su drzali roditelje u zabludi dva meseca, kako nadoknaditi roditeljima sav bol, tugu, prazninu i nespavanja? Zar nije dosta bilo gadosti u ovoj drzavi, pa se mora izivljavati i na pojedincima na ovakav ancin. Uzas!

Ne zelim nikome da mora da prozivljava ovakve uzase kao roditelji poginule dece. Uz duboko postovanje na hrabrosti i strpljenu roditelja da sacekaju istinu ako ih ona uopste moze iole umiriti i utisiti u bolu. Majka sam i mogu da ih razumem.

Sve je to lepo, ali ko ce i kad da odgovara iz vojnog vrha. Oni su ovde definitivno "bed boys". Kad cemo mi njih da vidimo na klupici kako odgovaraju na cudna pitanja i na kraju i iza resetaka. Neko treba da bude opomena buducem Krgi i Tufeg... kako da postupa i sta da radi sa vojskom a ne da mu budu glineni golubovi za necija obezbedjenja ili sta jos... I sta to znaci "ovim se rusi ugled vojske", kakav bre ugled? sta? ta dva coveka su kriva sto nisu ziva. Krivi su sto sto su verovali majci, ocu, Srbiji kad ih je poslala da stoje na toj strazi za dzaba i da veruju da rade nesto korisno za tu istu Srbiju.
Steta sto sam stariji pa sam odrobijao to sranje od JNA, ali danas me nikakva sila ne bi naterala da gledam, jos gore ucestvujem u tome.

Ovo je van pameti. Polako ali sigurno imamo pricu o nekim misterioznim ubicama koje nikada nece biti otkrivene kao sto nisu otkrivene ni mnoge druge...
To je napad na razmisljanje! Ovde se radi o definisanom sistemu u kojem se desilo ubistvo dva mlada coveka, i evidentnom pokusaju da se ta dva ubistva prikazu sasvim drugacije! Nesporno! Definisani sistem je vojska koja ima i svoje sudstvo i sistem bezbednosti, koja je drzava u drzavi. I tu jako malo nepoznanica ima, vojska treba da odgovori kome je dala pravo da ubija na takav nacin, vojska treba da odgovori koga ima u tajnim sistemima koji su pod apsolutnom kontrolom i nedostupni za bilo koga drugog sem onoga koga vojska odredi... Sve se zna samo se imena ne znaju, to treba da kazu iz vojske.

Ili da cekamo prve prave izbore a oni ce doci!

Sluzio sam vojsku u vrijeme stare Juge. Da li vi ljudi zaista mislite da u to vrijeme vojnici nisu ginuli, nego da se to tek pocelo desavati sada? I u proslosti su vojnici gubili zivote, sto nesretnim slucajem, sto nestrucnosti vojnog kadra, ali bogami i kao rezultat teroristickih akcija. Samo da dodam da su ginuli i vojnici ali i oficiri tadasnje JNA.

Jedina je razlika da se tada o tome nije pricalo, a danas moze ko hoce da kaze i najstroze cuvanu drzavnu tajnu. U mojoj jedinici, zaduzenu za obezbjedjenje 115km drzavne granice, zivot su izbubila 7 vojnika i 3 pod/oficira i to u periodu od 6 mjeseci. Njih osmorica su poginula usljed djelovanja teroristickih faktora u pokusaju prelaska drzavne granice dok su se dvojica udavila (jadnici nisu znali da plivaju iako je jedinica podjednako obavljala zadatke i na kopnu kao i na vodi).

To su bila vremena kada je Jugom tekao med i mlijeko. Tada vjerovatno nikoga i nije bilo briga zasto je neciji sin izgubio zivot jer nije znao da pliva. Mnogi su govorili ma to se desava nekome drugom, ne meni. Prema tome to sto pojedinci sada pokusavaju da iskoriste slucajeve nesretnih gardista da bi ubjedili javnost da je sluzenje vojske "opasan posao". Alo, pa naravno da je opasan, sta treba da bude, ekskurzija ili mozda poduzi godisnji odmor. Ti koji se pozivaju na bojkot, jer je Boze opasno, i ne treba da idu u vojsku. Takvi ljudi uglavnom imaju probleme sa disciplinom, autoritetom, samokontrolom i u njihovim privatnim zivotima. Uz sve to dodajte i stravican strah i anksioznost od mogucnosti da se i zivot izgubi, i dobili ste profil osoba koje govore da ni slucajno ne treba da se sluzi vojska. Ne, ja ih ne osudjujem, naprotiv, pa i ne moze svako da bude vojnik.

Samo mi smeta sto se kriju iza svakojakih razloga, umjesto da otvoreno kazu "Ne smijem, ne mogu, strah me je!". I oni bi trebali biti oslobodjeni vojske. Da li je odlazak na demonstracije i tuca sa policijom opasna? Pa ne vidjeh niti jednog da kaze "Treba bojkotovati demonstracije, one su opasne.". Cijeli je zivot lutrija, sutra vas moze udariti auto, pogoditi zalutali metak ili stici srcani udar. I sta? Nema te vise. Zivot tece dalje i bez tebe.
Prema tome, gospodo, ne koristite smrt ovih nesretnih mladica da prikrivate svoje strahove i komplekse. Priznajte istinu. Bar sebi...

Pa sad - ko posalje dete u vojsku, kao da ga je dao u janjicare, pa ako pogine - nek pogine. Dokle pre to pusto tursko. Momci su u nase ime, a da nisu ni znali (a kamoli mi) cuvali od pravde nekoga ko ih je ubio. A posle toga neka komisija, opet u nase ime, proglasava tu istu decu ludacima. Pa naravno da su ludi, kad sami idu na klanje. U ovu i ovakvu vojsku - samo za pare. Ko proceni da mu se isplati da stavlja glavu u torbu, neka se sam prijavi. Uostalom zasto bi isli da sluzimo nekome koga i tako placamo. Ispostavilo se i previse placamo - posle svih izgubljenih ratova.

Niti je vojska, niti su komisije veste u manipulisanju informacijama. Mi znamo sta je istina. Jedino je neminovno i jasno to da vreme leci tugu i bol. U tome je citava igra. Ovaj narod svojim paralizovanim duhom dopusta toj vojsci i ostatku sistema da im lazi prolaze bez posledica. Dakle, mi smo krivi sto ne reaugujemo i sto dopustamo da se svakodnevni zivot tako lako nastavi bez ova dva mlada vojnik. Slava svim nevinim mrtvim dusama palim u interesu patriotskih dusmanina. Bezite iz Srbije svi normalni, jer nije vredno dati svoju glavu za narod koji ti ni ime uskoro nece znati osim sto ce ostaviti po koju kritiku na novodolazece afere.

U kulturnim zemljama, odgovorni oficiri bi bili suspendovani dok se ne utvrdi itina. Ako se utvrdi krivica ili nemar nadredjenih, oni se redom sklanjaju sa pozicija, a ako se ustanovi da ceo sistem ne funkcionise kako treba, ministar odbrane podnosi ostavku da skine teret sa vlade i partije. U Srbiji ministar odbrane se pravi mutav, i razvlaci slucaj ko zvaku, ne bi li ostao na poziciji dok mu ne stigne provizija od prodaje vojne imovine. A sto i ne bi? Niko ga nece smeniti, niko ga nece pozvati na odgovornost, jer oni koji bi mogli i trebali to da ucine, isto se nadaju da ce i njima nesto kapnuti sa strane kada se rasprodaju vojni objekti.

Ma trebalo bi pohapsiti sve one koji su u okviru vojne istrage obmanuli javnost da su se nesrećni Jakovljević i Milovanović poubijali i suditi im.

U ovoj drzavi toliko truleza ima da tesko ista zdravo moze da rodi. Neka prica ko sta hoce ali u bivsoj Jugi disalo se na sva pluca od slobode, covek je se osecao bezbedno i u gradu i u sred sume, u podne ili u ponoci. Bilo je sigurnije poslati dete u vojsku nego cuvati ga u sefu. Danas Srbijom haraju lopovi, drogirasi, ubice i psihopate svih vrsta. Svugde se zavlace i mnoze ko buba svabe: po ulicama, u vladi, u sudstvu, policiji, vojsci i u svakom cosku ne dajuci coveku mira ni u kuci svojoj. Nije ni cudo sto je, na zvona najavljivana sablja, dala tako mrsave rezultate imajuci u vidu koliko je bila tupa i ko je drzi. Izgleda da nece biti spasa dok narod vec jednom stvarno ne preuzme stvari u soje ruke. Boze pomozi...

Da li stvarno mislite da ce pocinioci ovog zlocina odluciti da se sami predaju i priznaju sta su uradili?
Da li stvarno mislite da ce odgovorni iz VJ da priznaju da je bilo treceg lica?
Da li stvarno mislite da je demokratija odnela pobedu tokom smene vlasti 2001. godine?
Sistem koji trenutno vlada Srbijom (ne ljudi na vlasti)je jos uvek veoma mocan i nisam siguran da je bilo sta moguce promeniti mirnim putem.

Da li mislite da je vojska bas toliko glupa da zabije sama sebi noz u leda.
Slazem se ali ne 100% sa izvestajem nezavisne komisije zbog nedostataka u izvestaju.
Isto tako se slazem i sa izvestajem vojne komisije ali ne u potpunosti.
Oba izvestaja su potpuno nejasna i vode u cor sokak.
Moja zapazanja i primedbe na oba izvestaja:
1.zasto vojnik koji je navodno izvrsio samoubistvi nije pucao sebi u glavu nego u stomak
2.zasto navodna treca osoba nije pucala vojniku u glavu ako je bila u neposrednoj blizini vojnika nego u
stomak ostavljajuci pri tome mogucnost da zrtva prezivi
3.postoji li mogucnost da je vojnik koji je navodno izvrsio samoubistvo to bas tako uradio mislivsi sebe da rani i da time opravda ubistvo drugog vojnika ali pri tom pokusaju lisava sebe zivota.

Ja sam onako laički, na osnovu mojih sećanja iz VJ zaključio da je Dragan mogao dobiti onakve rane ako je neko na njega pucao dok je kretao u ležeći stav, jer tada je leva ruke ispred glave a desna dovlači pušku, dok je desna noga savijena u kolenu ... A drugo ako se regulator paljbe naglo stisne, pogotovo u panici ili u afektu on na skoro svim M-70 puškama koje sam video i držao (osim na ganc novim ili totalno zapuštenim) on "sleti" u donji položaj odnosno jedinačnu paljbu. Ali eksprerti mi objasniše na TV-u da pojma nemam ...
Sramota!

Nalaz Preleviceve komisije je potpuno isprazan i predstavlja politicku manipulaciju da se eto "kao nesto novo otkrilo". Potpuno je neshvatljivo da osim reci "iznutra" ne postoji ni jedan drugi argument. Pa u telima vojnika je pronadjena municija iz vlastite puske, a ne neke trece. Udaljenost sa koje je ispaljen metak je nesto sto se moze veoma tacno utvrditi, i utvrdjeno je.
Tvrdnja da na samrti niko ne laze je sa potpno politickim a ne naucnom osnovom. Covek na samtri jos kako gubi predstavu sa realnim svetom i haluscinira. Na zalost, mnogo takvih slucajeva sam gledao. Kako je moguce da bilo koja ozbiljna komisija nema to na umu, a da umesto toga iznosi gluposti. Naravno da stvar treba prepustiti sudu. Ne znam koliko
ce za njih biti vazna cinjenica koju je iznela "nezavisna komisija" da
jedan od vojnika nije bio bas previse pametan. U nedostatku bilo kakvih dokaza iznose se gluposti, u ovom slucaju uvredljive za pokojnika.

Ponosan sam i srecan sto sam jos krajem 80-ih zajedno sa jos nekoliko svojih prijatelja izbegao sluzenje vojnog roka. Kao posledica nadovezalo se i izuzimanje od poziva za ucestvovanje u klanici gradjanskog rata prve polovine devedesetih i brisanje iz svih vojnih evidencija. Ama bas sve se jos tada dalo predvideti da ce se desiti sa zemljom i JNA. Na zalost i pored nasih vizionarskih poteza ni u snu nismo racunali da je moguce izgubiti glavu/biti ubijen u mirnodopskim uslovima u kasarni (!!!) u sred Beograda. Zao mi je samo sto mojim/nasim stopama nije poslo vise mladica.
Stoga se pridruzujem pozivu Vuka Draskovica i savetujem sve roditelje da svoju decu ne salju u vojsku sto cu i ja savetovati mog maloletnog sina.
Beskrajno sam tuzan zbog svega sto se desava i izrazavam najdublje saucesce porodicama UBIJENIH gardista.

Obe komisije moraju da izadju pred javnost sa svojim dokazima, da kazu sve sto znaju i to u medjusobnom suceljavanju. Vojna komisija tvrdi jedno a drzavna drugo i to iznose samo deo dokaza koji govori u korist njihovih tvrdnji a ljudi u zavisnosti od svojih predrasuda podrzavaju jedne ili druge. To ne moze tako. Na osnovu cega treba da verujemo jednoj ili drugoj strani? Prelevic ili Tufegcic mi deluje finiji od onog drugog pa mu verijem ... je l' to?

''Drugi vojnik, Dražen Milovanović je nakon ranjavanja bio živ 50 minuta''
Ovo je recenica koja me uzasava. Shvatila sam da je tih 50 minuta ''proveo'' na mestu zlocina jer se u komentarima navodi da je nesretnik preminuo na PUTU ZA VMA ! Kako je moguce da je neko cekao 50 minuta da transportuje tesko povredjenog vojnika do VMA, koja je udaljena 5 minuta voznje kolima !!!
Sramota !!!

Obicno se kaze: ako zelis nesto da zataskas formiraj komisiju.Ovog puta dosli smo, makar delimicno do tragicne istine, koju smo doduse svi naslucivali: jadni mladici nisu stradali u nesreci ili sukobu vec su razoruzani i likvidirani. I to u samom centru Beograda. Strasno! Mnogo je to cak i za ovu zemlju, naviklu na uzas i smrt. Gde ste "legalisti" koji ste se toliko hvalili kako Srbija napokon ima institucije (mislila sam da je i Vojska jedna od njih). Jadne li su Vase institucije... Sve cesce se pitam ko u stvari vlada ovom zemljom i nasim zivotima. To ne znam, ali znam da moj sin nece sluziti vojsku, ne ovakvu i u ovakvoj zemlji. Inace provereni sam patriota, dobrovoljno sam sluzila vojni rok (doduse u neka sretnija vremena), a i jos uvek nisam pobegla iz ove tragicne zemlje.

Naravno, na kraju ce super vestacenje pokazati da je vojska bila u pravu, uzas. Sve je na prodaju i sve se kupuje, jedino ne znam koliko kosta da se dva mlada zivota nose na dusi.

Šta je zaključak Komisije?
Mislim da je potpuno neozbiljno da obe komisije uopšte daju bilo kakve izveštaje, znajući u kojoj su meri kompromitovani i korumpirani...
Uopšte nemaju poverenje.

Kod nas ni jedna stvar ne može da se uradi normalno, pa ni ova komisija nema zajedničko mišljenje uvek se nađe neko (da li je potkupljen od druge partije) ko minira celu stvar. Pa i ovo. Toliku količinu nesposobnosti vlade ove države je teško izdržati. Kriterijumi su potpuno promenjeni pa su nam idoli neki sumljivi tipovi. Nadam se da će narod na bliskim sledećim izborima znati da izabere evropski put i vrednosti zapadnog društva kome pripadamo (uvek smo imali više veza sa zapadom a istok nam nikada nije pomogao čak ni u komunističkim vremenima). Mi samo imamo problem sa strankama koje koje nisu sposobne da se prilagode pa im je "dobri stari" sistem - čitaj Miloševićev - "najbolji" a znamo kako smo tada živeli...

Sve dok se u komisije koje imaju jasan strucni zadatak, na silu trpaju predstavnici vlasti, tu se nikada nece doci do istine.
Sta rade tamo predstavnici vlasti? Vode racuna o opstem interesu? Koji je opsti interes veci od istine? Iako je to postala otrcana fraza, treba vlast podsjetiti da je KP boljsevika odavno postala dio istorije. I to one ruzne i nesrecne.

Zapanjen sam neefikasnoscu obe komisije. Zar su smeli da se prihvate posla ako nemaju izgleda za konkretan zakljucak. Ko i kako bira i naravno placa ljude angazovane na tom nadasve ozbiljnom, odgovornom poslu.
Dakle, zapanjen sam!

Koliko Srba u komisiiji toliko razlicitih vidjenja i misljenja. Vec sada je jasno da nikada necemo saznati sta se stvarno desilo vec cemo kao svaki normalan Srbin o tome morati da imamo sopstveni stav.

Bjelica je zamenik ministra pravde, tj. Stojkovica, pa nije cudno sto je na strani prevaranata iz vojske.

Ovo podseca na ono decje - Kolaricu, panicu....sami sebe zaplicemo..., samo sto u ovom slucaju ocito nema "otplitanja".

Drzavnoj komisiji je trebalo dva i po meseca da donese zakljucak koji je bio jasan javnosti pre njenog osnivanja. Ako analizirate sastav komisije, videcete da se u njoj nalaze ljudi iz DSS-ovih "ministarstava sile", Dragan Jocic, Rade Bulatovic i Bjelica, Stojkovicev zamenik. Da u toj komisiji nije Bozo Prelevic, zakljucak bi bio isti kao i kod vojnog tuzioca. Ovako, oni su ovim razvlacenjem uspeli da aferu sa gardistima sklone iz fokusa javnosti, nadajuci se da ce to biti zaboravljeno. Sada ce sve relativizovati, reci da ce sud kazati svoje, a za vlast neugodna prica o sklanjanju osumnjicenih za ratne zlocine je zaboravljena. Ako je vlast tamo krila ratne zlocince, pa je to prouzrokovalo smrt gardista, onda bi vlast bila saucesnik u zlocinu.

Kako to mislis Bozo - nemoguce!?
Pa zar legijalisti i Kurir vec poodavno nisu dokazali da se Zoran Djindjic upravo tako samo-ubio?
A verovatno i Ivan Stambolic i Slavko Curuvija...

Uzasavam se sveznalica koji unapred znaju sta je bilo da su istrazivanja bila i nepotrebna, onih koji sve iskoriste za politicku propagandu, onih koji diskvalifikuju i nalaze vojnih organa i Nezavisne komisije a samo oni licno znaju istinu - a takvih je u saobracajnim vozilima, u familiji, na nasem/vasem sajtu. Najbedniji su mi oni clanovi komisije koji se stalno od necega ogradjuju ili onaj koji je radio pa pred kraj se setio da nije ni trebao da prihvati da bude clan komisije. Moralna beda. I jedni i drugi su uradili kako su znali i sagledali - a svako je imao isti dokazni materijal. Nezavisna komisija je sasvim nezavisno zauzela stav da ima velikih neslaganja, da nije bilo samoubistva i o tome izvestila organ koji je komisiju i formirao. VSO isto tako odgovorno, jer nije Sud, u takvoj situaciji nuzno prepusta premet Sudu i redovnoj sudskoj proceduri. I sta tu ima nejasno? Tek ce istrazni organi i Sud u redovnom postupku pokusati da dodju do istine. Nista ne bi bilo cudno da su u ovako slozenom slucaju pogresno zakljucili jedni ili drugi, da su vojnici pobijeni u nekoj teroristickoj akciji, da su ...da su... ali to je stvar Suda. I Batica koji se nakacio iz politickih razloga i koji ce snazno doprineti da oteza utvrdjivanje pune i prave istine da bi sto duze bio na ekranima jer bez paznje javnosti on bi usahnuo.

Na kraju je cak i Milosevic zavrsio iza resetaka. O Saji, Sljivi, Mlekcetu, Ledenom i slicnima da ne govorimo. Svi ce jednom zavrsiti iza resetaka, u to nemojte ni najmanje da sumnjate... Nista nece biti oprosteno, sve se vidi i sve se pamti...

Pravu istinu su jadni mladi ljudi poneli sa sobom u grob. Ovom drustvu, ogrezlom u nemoralu u svakom svom segmentu, nikada istina nece biti primarna. Jadni njihovi roditelji!

Ovo je slucaj za Hercula Poaroa.

Izjednačavanje nalaza vojne istrage i nalaza državne komisije je pokušaj diskvalifikacije onih koji su radili i koji su pošteno odradili svoj stručni deo, a to su eksperti državne komisije. Politički zaključak je sekundaran, kod nas je politika već poodavno diskvalifikovala samu sebe, a činjenice govore same za sebe. Onoga trenutka kada civilna vlast ove države bude u stanju da sprovodi vlast na svakom delu svoje teritorije, uključujući i kasarne i tajne objekte i saobraćajnice, tada će prestati dominacija nakaradne politike koja je sebi odredila pravo da odlucuje o životu i smrti, o ratu i miru, o bedi i blagostanju, o svetskom poretku, o vrednostima...

Pa pobogu, ovo se vec mesecima zna i o ovome bruji javnost. Pitam se koliko ce jos ljudi morati da bude pogubljeno, ucutkano i na bilo koji nacin onemoguceno kako bi aparat krvavog titovo-milosevicevskog sistema bio za sva vremena demontiran i unisten.

Sta da kazem? Dva mlada zivota su nestala a politika i beskrupulozni politicari nemaju obraza ni da kazu zasto. Ma sve se zna, istina je jedna, samo se pitam gde ce im dusa? Sramota i jad.

Pa svima je jasno da Jakovljevic nije izvrsio samoubistvo! Mene zanima da li ce oni koji su se svojski trudili da to dokazu, kao npr. dr Aleksandric, odgovarati za obmanjivanje i nesavestan rad?

I sta sada? Na kraju ce ispasti da ih je nepoznato lice ubilo i da se za njim 'intezivno traga'. Da li ce iko od vojnih lica odgovornih za ovaj dogadjaj ikada odgovarati? Sticajem nesretnih okolnosti bio sam u vojsci u Beogradu (vojna policija). Staresine - sve bivsi ratnici sto su ubijali i klali po Bosni. I sta je njima ubiti vojnika? Razlog ce se mozda i saznati jednog dana, ali ne i pocinioc. To je moje misljenje.

Da vidimo kakvo će solomonsko rešenje doneti ova komisija. Taj zakljucak, u isti mah, mora da zadovolji dve stvari. Koje su sa pravne tačke gledišta veoma nespojive. Komisija se mora pridržavati Zakona, odredjenih principijelnosti i logičkog sleda stvari a sa druge strane obavezan je da zadovolji one kojima "snaga leži u topuzu" i koji smatraju da zacrtani cilj uvek opravdava sredstvo. Ako ova Komisija sud pravde, bude sledio praksu one druge komisije onda nema mesta optimizmu. Videćemo da li je pravda "slepa" i dostižna

A najveca ironija je u tome sto roditelji tragicno nastradalih vojnika placaju porez drzavi iz koga se finansira ista ta vojska koja ih je ubila, iste te komisije koje se sada trude da totalno zapletu slucaj i dovedu ga na margine secanja ne pruzajuci nikakve dokaze za svoje tvrdnje, i istu tu Vladu koja na sve ovo gleda kao na dobar akcioni triler gde ce oni ugrabiti najvise, ili bar izgubiti sto se manje moze... Kakvo licemerstvo!

Po meni je sve jasno.Vojnici su ubijeni, samo je nepoznato zasto i ko ih je ubio. Komisiju, koju su drzavna sredstva glasila proglasila nezavisnom, je sastavljena kako bi unela sto vecu zabunu u ceo slucaj. Samo su zaboravili da Prelevic nece da cuti i da laze. Oni, koji se sada ogradjuju od izvestaja, zaboravljaju da ima boga i da nebeska pravda kad tad sve izravnja.
U pravosudju sam 25 godina i sve mi je jasno. Neki clanovi drzavne komisije su politicki korumpirani, jer su pripadnici stranaka na vlasti koja zeli da zatiti vojsku, a pokusavaju pred narodom da budu posteni i legalisti. Sramota.

Ja, ljudi, ne mogu da razumijem kako ti vjestaci nemogu da procijene sa koje je udaljenosti pucano, jer kada se puca iz blizine, ostaju barutne cestice po tijelu i naravno kolika je prostrelna rana to bi dalo odgovore na sva pitanja ovako nesto se desava i ja vjerujem ovoj komisiji da je postojalo trece lice odnosno treca lica!!!!

Sta ce nam komisije? Ubijeni momci, a neko iz neke sluzbe zna i kako i ko, ali taj ne peva, jer je po ko zna cijom opstrukcijom. Ova dva momka su samo delic zavere koja se kao neka spanska serija nadvila nad nama. Steta sto su imali samo epizodnu ulogu i morali ovako da odu. Bog nek prosti.

Taman neki zracak nade se pojavi na vidiku i onda sve se opet za tren vrati na isto staro ucmalo, odvratno, pokvareno. Makar te nesretnike ostavite vec jednom na miru.

Dobra stvar je sto cu moci jednom godisnje da podmitim ovdasnjeg konzula da mom sinu odlozi sluzenje (produzi zivot) do 35-te godine... Dal' ste vi uopste normalni? Meni su u vojnom odseku, kad sam se odjavljivao zbog iseljenja, rekli da sam ja i dalje obveznik i da se javim u ambasadu/konzulat, radi daljih instrukcija. Mrak.

Uzasavam se od pomisli sta se nasim mladicima desava tokom odsluzenja vojske. Ja mojim sinovima necu dozvoliti da sluze vojsku, pa makar i da robijaju po zatvorima. Ipak mislim da su sigurni u zatvoru nego u vojsku. Neka ih kazne zatvorom, ali u vojsku nece.

Nezavisna komisija je formirana na osnovu nelogicnosti koje su nam servirali vojni istrazitelji, tj. zbog opravdane sumnje da govore istinu. Prema tome ne moze se ocekivati da nalazi budu identicni, sto vecina trazi u komentarima. Logicno je da je nezavisna komisija utvrdila drugacije cinjenice (istinu) od vojske, koja nas je od samog pocetka zamajavala. Sada je neophodno da se utvrde motivi ubistva, da se vojne staresine i tuzilac podvrgnu detektoru lazi, pa da vidimo sta su razlozi za zversko ubistvo mladica, a nakon toga i salve lazi o njima kako bi javnost pomislila da su neuravnotezene licnosti, sto je ravno zlocinu!

I sada cemo morati da sacekamo neki novi 5. oktobar pa da neki novi "Insajder" pokaze ko je nalogodavac i ubica? Ili bi mogli odmah da poslusamo Danu Draskovic?

A kojoj strani pripada Bozo Prelevic? "Svi znaju", "sve je jasno od samog pocetka", i slicne mudrarije, samo otezavaju utvrdjivanje istine i raspiruju partijske strasti.
Nekome je ipak u interesu da se sva ljaga baci na vojsku.

Da li se neko od nas zapitao šta su ti nedužni mladići mogli tako strašno da vide da bi morali biti ubijeni? Pa iako su videli nekog od Haških optuženika, zar ih nije bilo lakše proglsiti psihološki labilnim nego i ubiti!?

Poslusajmo Vuka Draskovica, nemojmo se odazivati na vojne pozive, samim tim iskljucujemo mogucnost da nas ubijaju. Ja nisam sluzio vojsku iz patriotskih razloga mislim da sam Srbiji potrebniji vise kao ziv nego kao mrtav, oduprimo se ludilu. Pozdrav iz Panceva

Dakle, ovako stoje stvari: Neko je ubio dvojicu vojnika, u kasarni u kojoj sluze vojsku, u sred Beograda, u mirnodopskim uslovima... sramota. Uz sve ovo, vojska je htela da ih proglasi za ubice i samoubice. E, to je jos veca sramota.

Ima li ta kasarna gde su ubijeni vojnici komandanta? Ima li taj komadant svoga nadredjenog? I da niko nista ne zna? Zalosno! Ima li neko ko ce da kaze dosta bre ljudi ubijanja u Srbiji! Mislim da nema i jos ga dugo nece biti.

Apelujem na urednistvo TV B92 da reprizira poslednju epizodu emisije Ciklotron u kojoj isti covek koji nas je pre par dana ubedjivao kako je nedvosmisleno da je pokojni Jakovljevic izvrsio samoubistvo takodje dokazao u jednom ociglednom slucaju policiske torture da je zrtva bez problema u zimskoj jakni iskocila kroz okno prozora SUP Vracar a koji je tolike velicine da se jedva kroz njega moze provuci i prilicno mrsav i potpuno go covek. Kada sam ga video, bio sam zaprepascen i predlazem svima da pogledate reprizu te emisije. Taj covek nema srama.

Čemu ova istraživanja? Pa nije valjda da neko veruje u najgluplju priču koju sam ikad čuo, da su gardisti ubili jedan drugog? A mi smo kao veverice pa treba u to da verujemo.

Ok. Ovo mi zvuci logicno. Da je bilo trece osobe i da je jako tesko dokazati istinu. Povezani problem mogu predstavljati shvatanja o pojmovima "drzavna tajna" i "bezbednost zemlje".

Ovde nešto smrdi i to nadaleko:
1. Pretpostavimo da je izvestaj obe komisije lažan i nedorečen. Stoji izjava vojnika Milovanovića na samrti da je pucano iznutra. To jedina neosporna činjenica ovde.
2. Ako je to bilo tako, a stručnjaci se slazu u tome to znači da taj koji je pucao morao biti zabeležen kamerama koje pokrivaju to područje. Uredu, komisija je davno izjavila da taj deo kamere ne pokrivaju, ali ostatak područja pokrivaju. Dakle taj koji je bio unutra nije mogao da prodje neopaženo. Ili je izašao napolje ili se vratio u Bunker – u oba slučaja kamere su snimale ili ... možda su se baš u tom trenutku pokvarile.
3. Pročitali smo takođe da je bilo povređivanja prostora iznutra. Ko ga je povređivao? Izjave Vojnih policajaca ne ukazuju da su to oni uradili!!!!!!!
4. Kad se saberu dva i dva treba pogledati šta su snimile kamere i odgovor će doći sam od sebe, ili... Možda su snimci već dobili noge i nestali u nepoznatom pravcu...
5. Ovaj slučaj je očigledno mogao biti rešen od bilo kog ko je pročitao bar jedan krimi roman od Grišama ili Agate Kristi, ali držimo se onog: Hleba i igara da se Vlasi ne sete.
6. Za sve članove svih komisija: imate li decu gospodo i spavate li mirno posle svega ovoga što ste učinili toj deci, njihovim roditeljima i svima nama?

Ja verujem komisiji, doduše ne 100%. Činjenica da postoji treće lice nije bila sporna. Sada je ozvaničena. Problem je taj što su verovatno uklonjeni svi tragovi vezani za treće lice, pa je i ova komisija onemogućena da razreši slučaj do kraja...

Ne mogu ni pomisliti na to da neko moze da zrtvuje zivote dva mlada coveka za svoje bolesne ideje. Jadni su njihovi roditelji! U opste cak i da ne ulazim u to ko je to uradio, cinjenica je da su ti momci sad mrtvi, i da se cak i sa njima mrtvima spekulise. Uopste je sramno da je vojska bila primorana da izvsi javni uvidjaj jer je ocito da nesto nije bilo kako su govorili i da im vecina ne veruje. To samo potvrdjuje koliko se u Srbiji vrednuje ljudsko bice i koliko "kosta" jedan ljudski zivot.

Ma sta se vise igramo? Odmah uhapsiti sve clanove vojne konisije zbog osnovane sumnje da su izvrsili krivicno delo prikrivanja zlocina, i iscediti od njih sve sto znaju. Ima da pevaju - ko im je naredio da pokusaju da sakriju ovaj zlocin, i, sto je najvaznije, ko je ubio vojnike, jer je vise nego ocigledno da je ta komisija nekoga stitila. Ako nekoga stitis, logicno je da znas ko je on. Ponavljam, odmah uhapsiti sve clanove vojne komisije, dok i njih nisu poceli da likvidiraju kao neugodne svedoke. Ako drzava ne ucini ovo, i ona je saucesnik u ovom ubistvu dva neduzna mladica.
Ja sam potpuno siguran da je ono sto je Danica Draskovic saopstila istina.

Da li iko stavarno cita izvestaj ili je svaka vest samo prilika da se neko ili nesto ispljuje shodno politicjckoj orijentaciji komemtatora? Nema NIKAKVE razlike u materijalnim cinjenicama utvrdjenim od strane obe komisije (oruzije, municija, balistika). Jedina razlika je u tumacenju poslednjih reci nesrecnog vojnika. Tu smo vec na terenu spekulacija jer svedoka nema. Prema tome, bez utvrdjivanja novih cinjenica nista se vise ne moze reci. I u civilnim slucajevima ima dosta neresenih ubistava ne samo u ovoj zemlji. Nekada istraga traje godinama pre nego sto se slucaj resi (ako se resi). Ali ovde svi "znaju" sve, sve mora da se ispolitizuje i samo je vazno pljuvati po svemu. I to uglavnom od onih koji hoce u "Evropu". Zalosno!

Predavanje predmeta redovnom sudu je providan pokusaj da se afera zataska odugovlacenjem. Kakva to sredstva i vestine ima obican sud da bi razmrsio klupko koje je vojna komisija zamrsila a drzavna komisija mu dodala razne cvorove? Ne verujem da ce sudstvo, siromasno i korumpirano kakvo je, uciniti ista korisno i posteno u ovoj stvari. Svaka runda afere gardista dodatno raspiruje nevericu naroda u vlast i sumnjicavost prema javnim saopstenjima i onjasnjenjima. Nazalost, nasa karakteristicna sklonost prema teorijama zavere i ne izgleda sasvim iracionalna pored skandaloznog ponasanja Vojske i politicara. Srecan sam sto vec odavno zivim u Americi.

Cini mi se da je ovo dosta " Sramote " i da zbog ove afere treba i republicka i savezna vlada da podnesu ostavke, da ne govorimo o ministru vojnom ili o nacelniku generalstaba. Tek tada bi Kostunica i Tadic mogli da govore o legalnosti i drzanju reci...

Vojska je bila i ostala najreakcionarniji deo ovog diletantsko-amaterskog društva. Ako je negde negativna selekcija jasna i evidentna onda je to bivša JNA ili sada VSCG. Nikada se nisu uklopili u pravila igre jednog civilnog, pristojnog društva. Setite se draga gospodo, njihovog maltretiranja vojnih obveznika i vrlo često pravog iživljavanja za vreme služenja vojnog roka ili vojnih vežbi. a sve to u ime naroda!. Gledam i slušam na televiziji njihovu verziju i ne mogu da verujem da se sve to dešava u mojoj zemlji. Sram ih bilo.

Ovim definitivno otpada mogucnost da su nesrecni momci pobijeni od nekoga koga su po nekim nagadjanjima primetili sa one strane zice ili ograde. Ubijeni su znaci od nekoga iz kasarne. Vreme je da se istraga pozabavi time da li su oni bili u svadji sa nekim iz jedinice, da li su bili izlozeni pretnjama ili su nekome pretili, prouciti nacionalnu strukturu jedinice (setimo se Paracina 1986), ustanoviti da li je neko od vojnika ili oficira u jedinici ranije bio u sukobu sa zakonom, procitati evidenciju zaduzenja i razduzenja municije, proveriti alibi svakog ko se tada nalazio u kasarni, itd. Dosta je bilo gledanja u kristalnu kuglu 'Vidovite Zorke'. Vreme je da se zapocne istraga i ulovi zlocinac (ili zlocinci).

Malo je i nemoguce ocekivati od vojske koja je nastala u totalitarnom sistemu da prizna da je moguce u njenim formacijama da dodje do takve situacije da je neko iz unutra kriv za takav zlocin i to jos u sred beograda. Zato uopste ne cudi podatak kakav su izneli, i verovatno bi se sve tako i zavrsilo sa njihovim izvestajem da napokon nije proradila svest odavno prevarenog naroda.

Vojska je ma sta mislili dobro ogranizovana. Njen plan nije da ljudi veruju njenoj komisiji nego da raznim podmetanjima klipova kazu: "Ne valjaju ni jedni ni drugi, jedni pricaju jedno a drugi drugo a ko svi lazu". To se zove specijalni rat i vojska je veoma jaka u njemu ma sta mi mislili. Jedan od delovanja je slanje bas ovih komentara gde su njihovi aktivisti i vise nego aktivni.

Mislim da je stvar i suvise ocigledna, da je nezavisna komisija dosla do istine koja se ne moze poreci, da su svi argumenti vojske pali u vodu i da se tako istina ne moze sakriti ma koliko se oni trudili i bili jaki u tome. Neko mora debelo odgovarati.

Civilne vlasti moraju povesti svenarodnu borbu protiv Crne ruke. Na isti nacin na koji je Crna ruka srusila Milosevica, sada legalno izabrana vlast mora da se obracuna s antihaskim lobijem, masovnim otkazivanjem poslusnosti, ukidanjem dotoka novog topovskog mesa, presecanjem finansijskih izvora iz budzeta, krivicnim prijavama protiv onih koji su ovu zemlju uveli u rat, cinili najstrasnije ratne zlcione, izgubili rat, a i dalje piju krv narodu.

Tadic treba da da ostavku iz dva razloga. Bio je vojni ministar do juce a sada glavni komadant.Sve ovo je namesteno od onih koji hoce da ruse vojsku po nalogu izvana pa to rade iznutra da optuze vojsku. Da bi anulirali ovo vojska kaze da su se ubili medjusobno, ali oni sto su uradili to uvek mogu drzati tenziju. Kada sruse onog koga zele zaboravice se ovaj slucaj, a ubica ako ga je bilo bice zasticen i nikad otkriven. Inicijator ovog je onaj ko ima koristi. T amo ga trazite.

Momci, koji su izabrani za gardiste po definiciji su najbolji neprofesionalni vojnici, pa je za očekivati da neće loše izvršiti poverene zadatake, a kamoli se međusobno poubijati. Ako to nisu, po logici stvari nestručna su vojna lica koja ih i biraju u gardu, koja prate obuku, a automatski po tome i ona koja su vršila istragu u ovom slučaju. Zarad mira javnosti vojno istražna komisija bi trebala da formira svoju novu komisiju (po principu izvlačenja iz šešira), a nezavisna takođe, pa ponovo, ekspertiza i superveštačenje uz prisustvo trećeg lica u istrazi (npr. međunarodne komisije). Bilo bi pošteno. Vojska je nekada istrage vršila daleko od očiju javnosti (nismo ni znali šta se desilo, a kamoli šta su rezultati istrage), a sada bi trebala da se konačno navikne na prisustvo demokratske i informisane javnosti.

U suprotnom ukoliko ne postoji volja da se posao odradi kako treba, tj. da se trivijalno tumačenje izvršenog ubistva pa samoubistva ponovo ispita, pomišljam sledeće: Kome je u interesu da pojednostavljuje istragu? Želi li neko da sakrije pod zemljom istinu o ubistvu vojnika od strane trećeg lica? Da li u Srbiji pod zemljom postoji neman koja se i dalje hrani tuđim životima, a pri tome se krijući od lovaca na ucenjene glave? Želi li da izađe i da nesretnu Srbiju pretvori u sopstveni Raj? Da li je moguće da tu neman neko čuva kao sopstvenog kućnog ljubimca? Nije li ona ubila jednog viteza, pošto joj je ispratio nedonošče do Haga? Previše crnih misli! Je li ovo Srbija???!!!

P.S. Duboko saučešće porodicama i prijateljima mladih gardista

Posto je konacno utvrdjeno da su vojnici ubijeni pod hitno se mora preci na sledecu fazu:
1) Uhapsiti Pocinioca/e
2) Pozvati na odgovornost one koji su dozvolili da se to desi i sirili lazi da zastite spstveni interes (vojska) i smeniti ih u najmanju ruku, mada bi bilo pravedno da odrobijaju (kao npr. kada vozac ubije nekoga neodgovornom voznjom).
3) Pozvati na odgovornost vladu, koja nije nista ucinila da se slucaj stvarno resi, iako je od kolosalne vaznosti za drzavu. Pri tome ne mislim na organizovanje nekakvih ispolitizovanih komisija kojima treba dva meseca (!) da utvrde stanje iz vrlo malog broja cinjenica.
4) Ono sto mi kao gradjani ove zemlje mozemo da uradimo je da IZADJEMO NA ULICE i pokazemo celoj toj ogavnoj strukturi sta mislimo. Nece se oni promeniti sami (kao ni Milosevic) - stoga moramo stvar da uzmemo u svoje ruke.
Naravno bez nasilja, treba samo da im pokazemo koliko ima nas koji ne zele vise da ih trpe.

Pravda je spora ali dostizna. Da li ce roditelji ubijene dece to prihvatiti i ziveti sa tim, to znaju samo oni. A kako kazniti one koji su drzali roditelje u zabludi dva meseca, kako nadoknaditi roditeljima sav bol, tugu, prazninu i nespavanja? Zar nije dosta bilo gadosti u ovoj drzavi, pa se mora izivljavati i na pojedincima na ovakav ancin. Uzas!

Ne zelim nikome da mora da prozivljava ovakve uzase kao roditelji poginule dece. Uz duboko postovanje na hrabrosti i strpljenu roditelja da sacekaju istinu ako ih ona uopste moze iole umiriti i utisiti u bolu. Majka sam i mogu da ih razumem.

Sve je to lepo, ali ko ce i kad da odgovara iz vojnog vrha. Oni su ovde definitivno "bed boys". Kad cemo mi njih da vidimo na klupici kako odgovaraju na cudna pitanja i na kraju i iza resetaka. Neko treba da bude opomena buducem Krgi i Tufeg... kako da postupa i sta da radi sa vojskom a ne da mu budu glineni golubovi za necija obezbedjenja ili sta jos... I sta to znaci "ovim se rusi ugled vojske", kakav bre ugled? sta? ta dva coveka su kriva sto nisu ziva. Krivi su sto sto su verovali majci, ocu, Srbiji kad ih je poslala da stoje na toj strazi za dzaba i da veruju da rade nesto korisno za tu istu Srbiju.
Steta sto sam stariji pa sam odrobijao to sranje od JNA, ali danas me nikakva sila ne bi naterala da gledam, jos gore ucestvujem u tome.

Ovo je van pameti. Polako ali sigurno imamo pricu o nekim misterioznim ubicama koje nikada nece biti otkrivene kao sto nisu otkrivene ni mnoge druge...
To je napad na razmisljanje! Ovde se radi o definisanom sistemu u kojem se desilo ubistvo dva mlada coveka, i evidentnom pokusaju da se ta dva ubistva prikazu sasvim drugacije! Nesporno! Definisani sistem je vojska koja ima i svoje sudstvo i sistem bezbednosti, koja je drzava u drzavi. I tu jako malo nepoznanica ima, vojska treba da odgovori kome je dala pravo da ubija na takav nacin, vojska treba da odgovori koga ima u tajnim sistemima koji su pod apsolutnom kontrolom i nedostupni za bilo koga drugog sem onoga koga vojska odredi... Sve se zna samo se imena ne znaju, to treba da kazu iz vojske.

Ili da cekamo prve prave izbore a oni ce doci!

Sluzio sam vojsku u vrijeme stare Juge. Da li vi ljudi zaista mislite da u to vrijeme vojnici nisu ginuli, nego da se to tek pocelo desavati sada? I u proslosti su vojnici gubili zivote, sto nesretnim slucajem, sto nestrucnosti vojnog kadra, ali bogami i kao rezultat teroristickih akcija. Samo da dodam da su ginuli i vojnici ali i oficiri tadasnje JNA.

Jedina je razlika da se tada o tome nije pricalo, a danas moze ko hoce da kaze i najstroze cuvanu drzavnu tajnu. U mojoj jedinici, zaduzenu za obezbjedjenje 115km drzavne granice, zivot su izbubila 7 vojnika i 3 pod/oficira i to u periodu od 6 mjeseci. Njih osmorica su poginula usljed djelovanja teroristickih faktora u pokusaju prelaska drzavne granice dok su se dvojica udavila (jadnici nisu znali da plivaju iako je jedinica podjednako obavljala zadatke i na kopnu kao i na vodi).

To su bila vremena kada je Jugom tekao med i mlijeko. Tada vjerovatno nikoga i nije bilo briga zasto je neciji sin izgubio zivot jer nije znao da pliva. Mnogi su govorili ma to se desava nekome drugom, ne meni. Prema tome to sto pojedinci sada pokusavaju da iskoriste slucajeve nesretnih gardista da bi ubjedili javnost da je sluzenje vojske "opasan posao". Alo, pa naravno da je opasan, sta treba da bude, ekskurzija ili mozda poduzi godisnji odmor. Ti koji se pozivaju na bojkot, jer je Boze opasno, i ne treba da idu u vojsku. Takvi ljudi uglavnom imaju probleme sa disciplinom, autoritetom, samokontrolom i u njihovim privatnim zivotima. Uz sve to dodajte i stravican strah i anksioznost od mogucnosti da se i zivot izgubi, i dobili ste profil osoba koje govore da ni slucajno ne treba da se sluzi vojska. Ne, ja ih ne osudjujem, naprotiv, pa i ne moze svako da bude vojnik.

Samo mi smeta sto se kriju iza svakojakih razloga, umjesto da otvoreno kazu "Ne smijem, ne mogu, strah me je!". I oni bi trebali biti oslobodjeni vojske. Da li je odlazak na demonstracije i tuca sa policijom opasna? Pa ne vidjeh niti jednog da kaze "Treba bojkotovati demonstracije, one su opasne.". Cijeli je zivot lutrija, sutra vas moze udariti auto, pogoditi zalutali metak ili stici srcani udar. I sta? Nema te vise. Zivot tece dalje i bez tebe.
Prema tome, gospodo, ne koristite smrt ovih nesretnih mladica da prikrivate svoje strahove i komplekse. Priznajte istinu. Bar sebi...

Pa sad - ko posalje dete u vojsku, kao da ga je dao u janjicare, pa ako pogine - nek pogine. Dokle pre to pusto tursko. Momci su u nase ime, a da nisu ni znali (a kamoli mi) cuvali od pravde nekoga ko ih je ubio. A posle toga neka komisija, opet u nase ime, proglasava tu istu decu ludacima. Pa naravno da su ludi, kad sami idu na klanje. U ovu i ovakvu vojsku - samo za pare. Ko proceni da mu se isplati da stavlja glavu u torbu, neka se sam prijavi. Uostalom zasto bi isli da sluzimo nekome koga i tako placamo. Ispostavilo se i previse placamo - posle svih izgubljenih ratova.

Niti je vojska, niti su komisije veste u manipulisanju informacijama. Mi znamo sta je istina. Jedino je neminovno i jasno to da vreme leci tugu i bol. U tome je citava igra. Ovaj narod svojim paralizovanim duhom dopusta toj vojsci i ostatku sistema da im lazi prolaze bez posledica. Dakle, mi smo krivi sto ne reaugujemo i sto dopustamo da se svakodnevni zivot tako lako nastavi bez ova dva mlada vojnik. Slava svim nevinim mrtvim dusama palim u interesu patriotskih dusmanina. Bezite iz Srbije svi normalni, jer nije vredno dati svoju glavu za narod koji ti ni ime uskoro nece znati osim sto ce ostaviti po koju kritiku na novodolazece afere.

U kulturnim zemljama, odgovorni oficiri bi bili suspendovani dok se ne utvrdi itina. Ako se utvrdi krivica ili nemar nadredjenih, oni se redom sklanjaju sa pozicija, a ako se ustanovi da ceo sistem ne funkcionise kako treba, ministar odbrane podnosi ostavku da skine teret sa vlade i partije. U Srbiji ministar odbrane se pravi mutav, i razvlaci slucaj ko zvaku, ne bi li ostao na poziciji dok mu ne stigne provizija od prodaje vojne imovine. A sto i ne bi? Niko ga nece smeniti, niko ga nece pozvati na odgovornost, jer oni koji bi mogli i trebali to da ucine, isto se nadaju da ce i njima nesto kapnuti sa strane kada se rasprodaju vojni objekti.

Ma trebalo bi pohapsiti sve one koji su u okviru vojne istrage obmanuli javnost da su se nesrećni Jakovljević i Milovanović poubijali i suditi im.

U ovoj drzavi toliko truleza ima da tesko ista zdravo moze da rodi. Neka prica ko sta hoce ali u bivsoj Jugi disalo se na sva pluca od slobode, covek je se osecao bezbedno i u gradu i u sred sume, u podne ili u ponoci. Bilo je sigurnije poslati dete u vojsku nego cuvati ga u sefu. Danas Srbijom haraju lopovi, drogirasi, ubice i psihopate svih vrsta. Svugde se zavlace i mnoze ko buba svabe: po ulicama, u vladi, u sudstvu, policiji, vojsci i u svakom cosku ne dajuci coveku mira ni u kuci svojoj. Nije ni cudo sto je, na zvona najavljivana sablja, dala tako mrsave rezultate imajuci u vidu koliko je bila tupa i ko je drzi. Izgleda da nece biti spasa dok narod vec jednom stvarno ne preuzme stvari u soje ruke. Boze pomozi...

Da li stvarno mislite da ce pocinioci ovog zlocina odluciti da se sami predaju i priznaju sta su uradili?
Da li stvarno mislite da ce odgovorni iz VJ da priznaju da je bilo treceg lica?
Da li stvarno mislite da je demokratija odnela pobedu tokom smene vlasti 2001. godine?
Sistem koji trenutno vlada Srbijom (ne ljudi na vlasti)je jos uvek veoma mocan i nisam siguran da je bilo sta moguce promeniti mirnim putem.

Da li mislite da je vojska bas toliko glupa da zabije sama sebi noz u leda.
Slazem se ali ne 100% sa izvestajem nezavisne komisije zbog nedostataka u izvestaju.
Isto tako se slazem i sa izvestajem vojne komisije ali ne u potpunosti.
Oba izvestaja su potpuno nejasna i vode u cor sokak.
Moja zapazanja i primedbe na oba izvestaja:
1.zasto vojnik koji je navodno izvrsio samoubistvi nije pucao sebi u glavu nego u stomak
2.zasto navodna treca osoba nije pucala vojniku u glavu ako je bila u neposrednoj blizini vojnika nego u
stomak ostavljajuci pri tome mogucnost da zrtva prezivi
3.postoji li mogucnost da je vojnik koji je navodno izvrsio samoubistvo to bas tako uradio mislivsi sebe da rani i da time opravda ubistvo drugog vojnika ali pri tom pokusaju lisava sebe zivota.

Ja sam onako laički, na osnovu mojih sećanja iz VJ zaključio da je Dragan mogao dobiti onakve rane ako je neko na njega pucao dok je kretao u ležeći stav, jer tada je leva ruke ispred glave a desna dovlači pušku, dok je desna noga savijena u kolenu ... A drugo ako se regulator paljbe naglo stisne, pogotovo u panici ili u afektu on na skoro svim M-70 puškama koje sam video i držao (osim na ganc novim ili totalno zapuštenim) on "sleti" u donji položaj odnosno jedinačnu paljbu. Ali eksprerti mi objasniše na TV-u da pojma nemam ...
Sramota!

Nalaz Preleviceve komisije je potpuno isprazan i predstavlja politicku manipulaciju da se eto "kao nesto novo otkrilo". Potpuno je neshvatljivo da osim reci "iznutra" ne postoji ni jedan drugi argument. Pa u telima vojnika je pronadjena municija iz vlastite puske, a ne neke trece. Udaljenost sa koje je ispaljen metak je nesto sto se moze veoma tacno utvrditi, i utvrdjeno je.
Tvrdnja da na samrti niko ne laze je sa potpno politickim a ne naucnom osnovom. Covek na samtri jos kako gubi predstavu sa realnim svetom i haluscinira. Na zalost, mnogo takvih slucajeva sam gledao. Kako je moguce da bilo koja ozbiljna komisija nema to na umu, a da umesto toga iznosi gluposti. Naravno da stvar treba prepustiti sudu. Ne znam koliko
ce za njih biti vazna cinjenica koju je iznela "nezavisna komisija" da
jedan od vojnika nije bio bas previse pametan. U nedostatku bilo kakvih dokaza iznose se gluposti, u ovom slucaju uvredljive za pokojnika.

Ponosan sam i srecan sto sam jos krajem 80-ih zajedno sa jos nekoliko svojih prijatelja izbegao sluzenje vojnog roka. Kao posledica nadovezalo se i izuzimanje od poziva za ucestvovanje u klanici gradjanskog rata prve polovine devedesetih i brisanje iz svih vojnih evidencija. Ama bas sve se jos tada dalo predvideti da ce se desiti sa zemljom i JNA. Na zalost i pored nasih vizionarskih poteza ni u snu nismo racunali da je moguce izgubiti glavu/biti ubijen u mirnodopskim uslovima u kasarni (!!!) u sred Beograda. Zao mi je samo sto mojim/nasim stopama nije poslo vise mladica.
Stoga se pridruzujem pozivu Vuka Draskovica i savetujem sve roditelje da svoju decu ne salju u vojsku sto cu i ja savetovati mog maloletnog sina.
Beskrajno sam tuzan zbog svega sto se desava i izrazavam najdublje saucesce porodicama UBIJENIH gardista.

Obe komisije moraju da izadju pred javnost sa svojim dokazima, da kazu sve sto znaju i to u medjusobnom suceljavanju. Vojna komisija tvrdi jedno a drzavna drugo i to iznose samo deo dokaza koji govori u korist njihovih tvrdnji a ljudi u zavisnosti od svojih predrasuda podrzavaju jedne ili druge. To ne moze tako. Na osnovu cega treba da verujemo jednoj ili drugoj strani? Prelevic ili Tufegcic mi deluje finiji od onog drugog pa mu verijem ... je l' to?

''Drugi vojnik, Dražen Milovanović je nakon ranjavanja bio živ 50 minuta''
Ovo je recenica koja me uzasava. Shvatila sam da je tih 50 minuta ''proveo'' na mestu zlocina jer se u komentarima navodi da je nesretnik preminuo na PUTU ZA VMA ! Kako je moguce da je neko cekao 50 minuta da transportuje tesko povredjenog vojnika do VMA, koja je udaljena 5 minuta voznje kolima !!!
Sramota !!!

Obicno se kaze: ako zelis nesto da zataskas formiraj komisiju.Ovog puta dosli smo, makar delimicno do tragicne istine, koju smo doduse svi naslucivali: jadni mladici nisu stradali u nesreci ili sukobu vec su razoruzani i likvidirani. I to u samom centru Beograda. Strasno! Mnogo je to cak i za ovu zemlju, naviklu na uzas i smrt. Gde ste "legalisti" koji ste se toliko hvalili kako Srbija napokon ima institucije (mislila sam da je i Vojska jedna od njih). Jadne li su Vase institucije... Sve cesce se pitam ko u stvari vlada ovom zemljom i nasim zivotima. To ne znam, ali znam da moj sin nece sluziti vojsku, ne ovakvu i u ovakvoj zemlji. Inace provereni sam patriota, dobrovoljno sam sluzila vojni rok (doduse u neka sretnija vremena), a i jos uvek nisam pobegla iz ove tragicne zemlje.