Arilje: Dečak pretukao devojčicu u školi

Obavezno tužba, prvenstveno protiv roditelja nasilnika, kada im dodje da plate štetu ima da se "češu" što nisu dete normalno vaspitali...

Sećam se kada sam ja bio u osnovnoj školi, to je bilo pre nekih 6-7 godina. Bila je tako neka grupica dečaka u odeljenju koja je bila problematična. Sećam se da je pedagog stalno pretio nekakvim "disciplinskim postupkom" i "ukorom". Šta je meni ostalo u sećanju - jednom dečaku su, trojica junaka svukli sve od pojasa na dole, dok su ga dvojica držala.

Mislite da su snosili sankcije? Najveća kazna je bila - zvaćemo roditelje. A roditelje takve dece baš briga. Njihova deca su zlatna.. Sve dok maloletnici od 12 godina pa na više ne budu krivično odgovarali za ovakve stvari, dogodiće se da dečak izvrši samoubistvo zbog maltretiranja..
Nekada se znalo - vaspitna batina rešava kad je neko bezobrazan i nevaspitan, profesori, roditelji.. Danas imamo besnu decu na telefonima i kompjuterima koja nemaju b od bontona..

lepo. njeno ime ste objavili, a decakovo ne.

"da će dečak koji je to učinio biti ukoren"

Nažalost, to je sve što može da se učini. Iz osnovne škole nema izbacivanja jer je obavezna. U drugu školu ne mogu da ga premeste bez saglasnosti roditelja (koji je u 99% slučajeva ne daju). Mnogo češće je žrtva nasilja ta koja mora da menja školu.
Ima 13 godina, znači krivično je neodgovoran (srpski rečeno: može da radi šta 'oće).
Direktor, kao i obično u ovakvim situacijama, sve poslednji saznaje i uglavnom pojma nema ni o čemu, sem da nikada nema krivice do škole, a pogotovo do njega. Vrlo retko ovakve stvari nazivaju pravim imenom. Uglavnom su to "slučajni incidenti", "dečija posla", "drugarsko koškanje"... (vrlo su maštoviti kada treba smisliti priču). A ponekad umeju da kazne i obe strane.
Šta roditeljima devojčice ostaje? Ne mnogo toga. Mogu da tuže školu jer im je dete povređeno u školi i jer škola odgovara za štetu koju pričine deca dok su u školi (da je van škole, mogli bi da tuže njegove roditelje).
Naravno, to se plaća iz budžeta, što znači da plaćamo svi mi.

"Tvrde da su uradili sve što je u njihovoj moći."
A povređenu devojčicu od 13 godina kog lekara vodi drugarica istih godina. Toliko o njihovoj "moći"...

Budući počasni član Farme.

Dobiće ukor? Joj pa zašto tako stroga kazna? Samo je prebio devojčicu,šta hoćete da bude neki šonja?

katastrofa ...

Kad otac devojčice koja je povređena može da bude poznat javnosti i medijski eksponiran, hajte da vidimo kako se zovu i roditelji tog dečaka.

Pa zar dezurni nastavnici nisu trebali da odvedu dete kod lekara ili oni znaju samo da strajkuju...

Ja kada sam isao u skolu,bilo je tuca. pozovu se roditelji,psiholog,ukor,ali o tome nisu novine pisale I pozivalo se maltene na linc.
mnogo smo propali,al bas mnogo...

Pi bre sramota i gre'ota. Eeeee avetinjo jedna, i ti si mi neko musko i neki junak. Bolje ti je da se zabijes u crnu rupu takav kakav jesi...

Aleksin zakon, što pre da se usvoji!
(Tozovac, 3. februar 2016 22:32)

Džabe. Ostaće samo mrtvo slovo na papiru. Taj zakon neko treba i da sprovodi. A oni koji bi to trebalo ili ne znaju/ne umeju ili neće ("baš me briga" i slično).
Kod nas su, po zakonu, maloletnici zaštićeni kao beli medvedi, šta god da urade.
Ako ima 14-16 godina, može najviše 4 godine u popravni dom ("Sivi dom", Kruševac) makar ubio 10 ljudi.
16-18 ista priča, s tim što može i maloletnički zatvor (Valjevo, nije isti kao zatvor "za odrasle") do 5 godina, a u izuzetnim slučajevima (čitaj: skoro pa nikad) do 10 godina.
A ako je maloletnik neosuđivan, e onda uglavnom prvo idu vaspitne mere i vaspitni nalozi koji su većinom smejurija i ne služe ničemu.

Šta uraditi? Ništa. Glupo je očekivati da će krivični zakon da vaspitava decu i da ih uči lepom ponašanju. Ako ovaj za 13 godina nije naučio šta se radi a šta se ne radi, nema ni suda ni zakona koji će ga prevaspitati. To jest, zakon ne može da zameni roditelje.

Aleksin zakon, što pre da se usvoji!

Prvo isamarati nasilnika , a onda lincovati mu roditelje.

I roditelje i dete u neki kazamat na par godina!

Sigurno mu se "mnogo svidja".

i ovo je vest. kad sam ja išao u školu (pre nekih trideset godina) mi smo se šibali svaki dan, pa nikom ništa. svašta

Svako dete u skoli mora da ima svog licnog policajca!!

Uvek je dečak, naravno siledžija, kriv za sve, zar ne???

I ovo danas izlazi u novinama kao vest?!?

ko se bije taj...

Odnos prema zenama je pokazatelj katastroficnosti nekog drustva. Srbija se vec visoko kotira, a ovaj mladunac najavljuje odrzanje "svetlih tradicija".
Kad sam ja davno isao u srednju skolu (gimnaziju, moram reci, ne neki MOC), za 4 godine skolovanja bilo je 4 (cetiri) tuce. Tri su bile zbog devojaka, od toga jedna sa spoljnim ucesnikom koji je dosao u skolsko dvoriste, a jedna je bila zato sto grupi mladica iz IV godine nije bilo dozvoljeno da udju na zurku III godine, pa su se potukli sa ucenicima iz "obezbedjenja". Epilog - iskljucenje iz skole zbog nanosenja teskih povreda (lom vilice). Nasrtanje na nastavno osoblje ni u ludilu. Neopravdani izostanci - sramota. Na casu mir i tisina k'o u grobu. Tako je bilo nekad. Pamtim, i poredim sa ovim sada, i slobodno mogu da kazem da jurimo nizbrdo.

osvetnik: ljudi koji koriste silu, pogotovo nad slabijem, su po definiciji siledžije. Normalno da je kriv što je nekoga tukao. Čak i da je na neki način bio isprovociran, kriv je što je reagovao silom. Šta treba da rade roditelji te devojčice? Da joj kupe nož, da ima čime da se brani? Jedan od razloga našeg bezkompromisnog propadanja je upravo to što decu od malih nogu indoktriniramo da nisu ni za šta kriva, da njihovi postupci nemaju težinu i da ne moraju za njih da odgovaraju. Danas je devojčici razbio arkadu, sutra će tebe da udari đipom na pravdi boga, pa će sud da ga pusti jer nisi bio na pešačkom prelazu (što je svakako teži prekršaj od njegovog promilčića i prekoračenja brzine, a zbog čega si zaslužio da budeš lišen života) i da mu opravda nezaustavljanje da ti pomogne, jer si svakako bio mrtav čim si pao na asfalt. Razume se da pravila ne važe za sve. Nad nekim se primenjuju nad nekime ne. Ali društvo funkcioniše na principu da za većinu ipak važe. Ako je pravilo da nema pravila, da ljudi (čak i deca) mogu da rade šta im se prohte i da ne snose posledice, onda smo svi kolektivno najebali.

Kada bi države dale ovlašćenje učiteljima, nastavnicima i profesorima da mogu da na silu, verbalnu ili fizičku, odgovore kaznama ili batinama, onda bi se stvarala sasvim drugačija slika u glavama maloletnih kretenčića i njihovih bolida od roditelja.
Mamlaz opsuje, uništi, uvredi, zapreti - momentalno leti iz škole.
Bilmez pođe da udari, udari ili pretuče - prosvetar ima pravo da uzvrati, jer je to napad na službeno lice, a posle svega krivična odgovornost malo(umno)letnog nasilnika ili njegovog biološkog pretka.
Za dve godine bismo imali prave škole, đake i prosvetne radnike, a roditelji bi dolazili u školu kao u sud ili crkvu.
Jedini problem je država, jer nju deca, prosveta i etika ne zanimaju.

E bas zbog ovoga moje dete ce ici u kanadsku skolu.

Nasilnika iskljuciti iz obraxovnog sistema a ocu otvoriti arkadu i zatvoriti oko.

decu treba uciti o nenasilnoj komunikaciji i pravilnom zakonskom resavanju konflikata. To kod nas nije popularno, ali je neophodno.

Političari su krivi. Ne postoji aman ni jedan jedini problem koji se ne
može političarima prepisati. Ni jedan jedini.

Ovo je nešto što se i ranije dešavalo, i to mnogo ranije sedamdesetih i osamdesetih godina, to su tada rešavali nastavnici, a sada se time bave mediji i tužilaštvo. Ako je ovo napredak onda ni se ne sviđa.

Vidim komentare tipa "sto nastavnici nisu uradili ovo ili ono." I cudim se nasem nepismenom i needukovanom narodu, pa ljudi umesto gledanja "Farme" procitajte malo Zakon i saznacete da je najvise sto nastavnici i skola mogu da urade - da daju ukor i smanje ocenu iz vladanja. To je to, kaputt.

Takva deca su najčešće u kući već tučena i dodatne batine ga neće sigurno naučiti ničemu osim da''jači'' imaju pravo da zavode svoj red silom, što on ionako već radi i u stvari mu se samo potvrđuje izvorno stanovište a ne nauči ništa novo. Taj dečak će ionako najverovatnije dobiti batine od roditelja za ovo, što su oni uopšte umešani u celu zbrku.
''Ukori'' i pretnje disciplinskim merama su jednako neuspešne jer ne rade ništa, kažnjavanjem, promenom škole, zatvorom, batinama, taj dečak neće naučiti drugačiji način da rešava probleme i frustracije, niti će u potpunosti razumeti posledice svojeg dela (ne samo po sebe, nego po druge ljude u svojoj sredini). Za to dete treba škola da osmisli plan rada da ukapira zašto je to uradio, kakve to posledice ima, i da nauči kako sve može drugačije, ili makar da nauči da se iskontroliše kad je besan. Popravni domovi za maloletnike su potpuno besmisleni kod nas, i čine više štete jer se dete ugurava u lošu, izolovanu sredinu nasilnika a opet mu se ni na koji način ne omogućava da se reintegriše i stekne ikakav uvid u svoje ponašanje i moguće alternative.
To je dete i dalje ljudi, on se još razvija, ima tu mnogo prostora za rad umesto da pozivamo na linč i odmah da ga bacimo u neki zapećak da ga ''mi fini'' ne gledamo.

Treba uciti decu da sporovi ne resavaju nasiljem vec razgovorom. Resavanje konflikata treba da bude predmet u okviru gradjanskog vaspitanja.

raskinuli kao u rijelitiju

Vidim komentare tipa "sto nastavnici nisu uradili ovo ili ono." I cudim se nasem nepismenom i needukovanom narodu, pa ljudi umesto gledanja "Farme" procitajte malo Zakon i saznacete da je najvise sto nastavnici i skola mogu da urade - da daju ukor i smanje ocenu iz vladanja. To je to, kaputt.
[Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0)] (Sedma sekcija, 4. februar 2016 11:48)

Lepo je citirati zakon i praviti se da je to-to. To je najmanje što mogu da urade. Mogu npr. da naprave IOP i da psiholog i nastavnici zajedno rade na tome da se tom detetu pomogne da nauči drugačije i da razume svoje ponašanje i zašto do njega dolazi. Ali ne, daćemo mu smanjenu ocenu iz vladanja da ispoštujemo zakon i ignorisati ga.

Uvek je dečak, naravno siledžija, kriv za sve, zar ne???

i ovo je vest. kad sam ja išao u školu (pre nekih trideset godina) mi smo se šibali svaki dan, pa nikom ništa. svašta

ko se bije taj...

Ja kada sam isao u skolu,bilo je tuca. pozovu se roditelji,psiholog,ukor,ali o tome nisu novine pisale I pozivalo se maltene na linc.
mnogo smo propali,al bas mnogo...

I ovo danas izlazi u novinama kao vest?!?

Svako dete u skoli mora da ima svog licnog policajca!!

Pa zar dezurni nastavnici nisu trebali da odvedu dete kod lekara ili oni znaju samo da strajkuju...

I roditelje i dete u neki kazamat na par godina!

Prvo isamarati nasilnika , a onda lincovati mu roditelje.

Dobiće ukor? Joj pa zašto tako stroga kazna? Samo je prebio devojčicu,šta hoćete da bude neki šonja?

Sigurno mu se "mnogo svidja".

Obavezno tužba, prvenstveno protiv roditelja nasilnika, kada im dodje da plate štetu ima da se "češu" što nisu dete normalno vaspitali...

katastrofa ...

Pi bre sramota i gre'ota. Eeeee avetinjo jedna, i ti si mi neko musko i neki junak. Bolje ti je da se zabijes u crnu rupu takav kakav jesi...

Budući počasni član Farme.

lepo. njeno ime ste objavili, a decakovo ne.

Aleksin zakon, što pre da se usvoji!

Aleksin zakon, što pre da se usvoji!
(Tozovac, 3. februar 2016 22:32)

Džabe. Ostaće samo mrtvo slovo na papiru. Taj zakon neko treba i da sprovodi. A oni koji bi to trebalo ili ne znaju/ne umeju ili neće ("baš me briga" i slično).
Kod nas su, po zakonu, maloletnici zaštićeni kao beli medvedi, šta god da urade.
Ako ima 14-16 godina, može najviše 4 godine u popravni dom ("Sivi dom", Kruševac) makar ubio 10 ljudi.
16-18 ista priča, s tim što može i maloletnički zatvor (Valjevo, nije isti kao zatvor "za odrasle") do 5 godina, a u izuzetnim slučajevima (čitaj: skoro pa nikad) do 10 godina.
A ako je maloletnik neosuđivan, e onda uglavnom prvo idu vaspitne mere i vaspitni nalozi koji su većinom smejurija i ne služe ničemu.

Šta uraditi? Ništa. Glupo je očekivati da će krivični zakon da vaspitava decu i da ih uči lepom ponašanju. Ako ovaj za 13 godina nije naučio šta se radi a šta se ne radi, nema ni suda ni zakona koji će ga prevaspitati. To jest, zakon ne može da zameni roditelje.

raskinuli kao u rijelitiju

Takva deca su najčešće u kući već tučena i dodatne batine ga neće sigurno naučiti ničemu osim da''jači'' imaju pravo da zavode svoj red silom, što on ionako već radi i u stvari mu se samo potvrđuje izvorno stanovište a ne nauči ništa novo. Taj dečak će ionako najverovatnije dobiti batine od roditelja za ovo, što su oni uopšte umešani u celu zbrku.
''Ukori'' i pretnje disciplinskim merama su jednako neuspešne jer ne rade ništa, kažnjavanjem, promenom škole, zatvorom, batinama, taj dečak neće naučiti drugačiji način da rešava probleme i frustracije, niti će u potpunosti razumeti posledice svojeg dela (ne samo po sebe, nego po druge ljude u svojoj sredini). Za to dete treba škola da osmisli plan rada da ukapira zašto je to uradio, kakve to posledice ima, i da nauči kako sve može drugačije, ili makar da nauči da se iskontroliše kad je besan. Popravni domovi za maloletnike su potpuno besmisleni kod nas, i čine više štete jer se dete ugurava u lošu, izolovanu sredinu nasilnika a opet mu se ni na koji način ne omogućava da se reintegriše i stekne ikakav uvid u svoje ponašanje i moguće alternative.
To je dete i dalje ljudi, on se još razvija, ima tu mnogo prostora za rad umesto da pozivamo na linč i odmah da ga bacimo u neki zapećak da ga ''mi fini'' ne gledamo.

Kada bi države dale ovlašćenje učiteljima, nastavnicima i profesorima da mogu da na silu, verbalnu ili fizičku, odgovore kaznama ili batinama, onda bi se stvarala sasvim drugačija slika u glavama maloletnih kretenčića i njihovih bolida od roditelja.
Mamlaz opsuje, uništi, uvredi, zapreti - momentalno leti iz škole.
Bilmez pođe da udari, udari ili pretuče - prosvetar ima pravo da uzvrati, jer je to napad na službeno lice, a posle svega krivična odgovornost malo(umno)letnog nasilnika ili njegovog biološkog pretka.
Za dve godine bismo imali prave škole, đake i prosvetne radnike, a roditelji bi dolazili u školu kao u sud ili crkvu.
Jedini problem je država, jer nju deca, prosveta i etika ne zanimaju.

Sećam se kada sam ja bio u osnovnoj školi, to je bilo pre nekih 6-7 godina. Bila je tako neka grupica dečaka u odeljenju koja je bila problematična. Sećam se da je pedagog stalno pretio nekakvim "disciplinskim postupkom" i "ukorom". Šta je meni ostalo u sećanju - jednom dečaku su, trojica junaka svukli sve od pojasa na dole, dok su ga dvojica držala.

Mislite da su snosili sankcije? Najveća kazna je bila - zvaćemo roditelje. A roditelje takve dece baš briga. Njihova deca su zlatna.. Sve dok maloletnici od 12 godina pa na više ne budu krivično odgovarali za ovakve stvari, dogodiće se da dečak izvrši samoubistvo zbog maltretiranja..
Nekada se znalo - vaspitna batina rešava kad je neko bezobrazan i nevaspitan, profesori, roditelji.. Danas imamo besnu decu na telefonima i kompjuterima koja nemaju b od bontona..

"da će dečak koji je to učinio biti ukoren"

Nažalost, to je sve što može da se učini. Iz osnovne škole nema izbacivanja jer je obavezna. U drugu školu ne mogu da ga premeste bez saglasnosti roditelja (koji je u 99% slučajeva ne daju). Mnogo češće je žrtva nasilja ta koja mora da menja školu.
Ima 13 godina, znači krivično je neodgovoran (srpski rečeno: može da radi šta 'oće).
Direktor, kao i obično u ovakvim situacijama, sve poslednji saznaje i uglavnom pojma nema ni o čemu, sem da nikada nema krivice do škole, a pogotovo do njega. Vrlo retko ovakve stvari nazivaju pravim imenom. Uglavnom su to "slučajni incidenti", "dečija posla", "drugarsko koškanje"... (vrlo su maštoviti kada treba smisliti priču). A ponekad umeju da kazne i obe strane.
Šta roditeljima devojčice ostaje? Ne mnogo toga. Mogu da tuže školu jer im je dete povređeno u školi i jer škola odgovara za štetu koju pričine deca dok su u školi (da je van škole, mogli bi da tuže njegove roditelje).
Naravno, to se plaća iz budžeta, što znači da plaćamo svi mi.

"Tvrde da su uradili sve što je u njihovoj moći."
A povređenu devojčicu od 13 godina kog lekara vodi drugarica istih godina. Toliko o njihovoj "moći"...

Ovo je nešto što se i ranije dešavalo, i to mnogo ranije sedamdesetih i osamdesetih godina, to su tada rešavali nastavnici, a sada se time bave mediji i tužilaštvo. Ako je ovo napredak onda ni se ne sviđa.

Kad otac devojčice koja je povređena može da bude poznat javnosti i medijski eksponiran, hajte da vidimo kako se zovu i roditelji tog dečaka.

Nasilnika iskljuciti iz obraxovnog sistema a ocu otvoriti arkadu i zatvoriti oko.

Vidim komentare tipa "sto nastavnici nisu uradili ovo ili ono." I cudim se nasem nepismenom i needukovanom narodu, pa ljudi umesto gledanja "Farme" procitajte malo Zakon i saznacete da je najvise sto nastavnici i skola mogu da urade - da daju ukor i smanje ocenu iz vladanja. To je to, kaputt.

Političari su krivi. Ne postoji aman ni jedan jedini problem koji se ne
može političarima prepisati. Ni jedan jedini.

Odnos prema zenama je pokazatelj katastroficnosti nekog drustva. Srbija se vec visoko kotira, a ovaj mladunac najavljuje odrzanje "svetlih tradicija".
Kad sam ja davno isao u srednju skolu (gimnaziju, moram reci, ne neki MOC), za 4 godine skolovanja bilo je 4 (cetiri) tuce. Tri su bile zbog devojaka, od toga jedna sa spoljnim ucesnikom koji je dosao u skolsko dvoriste, a jedna je bila zato sto grupi mladica iz IV godine nije bilo dozvoljeno da udju na zurku III godine, pa su se potukli sa ucenicima iz "obezbedjenja". Epilog - iskljucenje iz skole zbog nanosenja teskih povreda (lom vilice). Nasrtanje na nastavno osoblje ni u ludilu. Neopravdani izostanci - sramota. Na casu mir i tisina k'o u grobu. Tako je bilo nekad. Pamtim, i poredim sa ovim sada, i slobodno mogu da kazem da jurimo nizbrdo.

Treba uciti decu da sporovi ne resavaju nasiljem vec razgovorom. Resavanje konflikata treba da bude predmet u okviru gradjanskog vaspitanja.

E bas zbog ovoga moje dete ce ici u kanadsku skolu.

osvetnik: ljudi koji koriste silu, pogotovo nad slabijem, su po definiciji siledžije. Normalno da je kriv što je nekoga tukao. Čak i da je na neki način bio isprovociran, kriv je što je reagovao silom. Šta treba da rade roditelji te devojčice? Da joj kupe nož, da ima čime da se brani? Jedan od razloga našeg bezkompromisnog propadanja je upravo to što decu od malih nogu indoktriniramo da nisu ni za šta kriva, da njihovi postupci nemaju težinu i da ne moraju za njih da odgovaraju. Danas je devojčici razbio arkadu, sutra će tebe da udari đipom na pravdi boga, pa će sud da ga pusti jer nisi bio na pešačkom prelazu (što je svakako teži prekršaj od njegovog promilčića i prekoračenja brzine, a zbog čega si zaslužio da budeš lišen života) i da mu opravda nezaustavljanje da ti pomogne, jer si svakako bio mrtav čim si pao na asfalt. Razume se da pravila ne važe za sve. Nad nekim se primenjuju nad nekime ne. Ali društvo funkcioniše na principu da za većinu ipak važe. Ako je pravilo da nema pravila, da ljudi (čak i deca) mogu da rade šta im se prohte i da ne snose posledice, onda smo svi kolektivno najebali.

decu treba uciti o nenasilnoj komunikaciji i pravilnom zakonskom resavanju konflikata. To kod nas nije popularno, ali je neophodno.

Vidim komentare tipa "sto nastavnici nisu uradili ovo ili ono." I cudim se nasem nepismenom i needukovanom narodu, pa ljudi umesto gledanja "Farme" procitajte malo Zakon i saznacete da je najvise sto nastavnici i skola mogu da urade - da daju ukor i smanje ocenu iz vladanja. To je to, kaputt.
[Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0)] (Sedma sekcija, 4. februar 2016 11:48)

Lepo je citirati zakon i praviti se da je to-to. To je najmanje što mogu da urade. Mogu npr. da naprave IOP i da psiholog i nastavnici zajedno rade na tome da se tom detetu pomogne da nauči drugačije i da razume svoje ponašanje i zašto do njega dolazi. Ali ne, daćemo mu smanjenu ocenu iz vladanja da ispoštujemo zakon i ignorisati ga.