Bliži nam se kraj?

Strah, strah, strah... od straha se dobro zivi.

Da li je neko od njih pročitao šta Milanković kaže o klimi i da postoje varijacije i periodi promena koji su prilično spori da bi čovek u svom veku to mogao osetiti. Ali iz njegove teorije i istorijskih spisa moguće je zaključiti da su ozbiljne klimatske promene bile i pre. Malo toplo pa malo hladno...

pa ako mislite da sacuvate zemlju i energetsku nezavisnost gradite nuklearke. Ako i sevne neka, prirodi nece nista faliti..Pogledajte cernobil.

Pošaljite vi što više oružja Ukrajini i upalite nuklearke i termo elektrane

Majstor
Evo sa 44 godine sam svjedok prilicnih promjena temperatura... Recimo da je padanje snijega bila vec normalna pojava od druge polovine novembra (klizanje ili sankanje oko 29-og za Dan republike tokom osnovne skole), a osim toga dosta se duze zadrzavao... U sredini gdje zivim veci snijeg nije pao vec 6-7 godina, a bilo ga je u godinama prije toga... Nasuprot tome ljeta su bila blaza, sa temperaturama koje su tek prebacivale 30 stepeni, a sad je do 40 nista iznenadjujuce... Imao sam klimatologiju na studijima, pa me tesko uvjeriti da je ovo normalno, a negdje do polovine zivotnog vijeka svjedocim takvim promjenama... Kuvamo se mi kao zabe polako...

Кад се сетим, детињство весело 90-тих. Када лети буде 33° и више степени то је било као катаклизма. Дешавало се некад, па је било битно да се не излажемо таквом сунцу јер је превише јако. Данас, само 30 година касније, ако није преко 30° ми мислимо да је хладно, да није то то, да није право лето. Исто тако се причало на вестима и палиле се сирене за узбуну у Панчеву кад се осети смрада од загађења. Данас, видимо голим оком ваздух који удишемо, и ником ништа, нема сирена, нема узбуне. Ето, тако изгледа климатска промена за само 30 година. Знате ли како ће изгледати живот ваше деце? Шта ће јести, удисати, пити?

Ovde u Kanadi zime nikad ladnije... kraj Marta a ispred kuće mi ledene sante.

Nema covecanstvo sansu... ni jednu...

Pa šta? Može svet bez nas bolje nego sa nama.

Kako to da je Zemlja u svojoj dugoj istoriji imala periodicno klimatske promene, a nije bilo ni ljudi ni industrije ni benzina ni dizela ni dezodoransa?!

Klimatskih promena na zemlji je bilo i pre nas, nekog života će ovde uvek da bude zemlja treba restart odgovaralo to nama ili ne pitamo se toliko koliko i svojevremeno dinosaurusi.

Majstor
Evo sa 44 godine sam svjedok prilicnih promjena temperatura... Recimo da je padanje snijega bila vec normalna pojava od druge polovine novembra (klizanje ili sankanje oko 29-og za Dan republike tokom osnovne skole), a osim toga dosta se duze zadrzavao... U sredini gdje zivim veci snijeg nije pao vec 6-7 godina, a bilo ga je u godinama prije toga... Nasuprot tome ljeta su bila blaza, sa temperaturama koje su tek prebacivale 30 stepeni, a sad je do 40 nista iznenadjujuce... Imao sam klimatologiju na studijima, pa me tesko uvjeriti da je ovo normalno, a negdje do polovine zivotnog vijeka svjedocim takvim promjenama... Kuvamo se mi kao zabe polako...
(Srđan BL, 20. mart 2023 19:02)

Baš tako je!!

Niko ne spori da je klimatskih promena bilo i ranije ali nisu se desavale u 50 vec u 5000 ili vise godina. Desavale su se prirodno, to se zove prirodni ciklus. Ovo sto nam se sada desava nije prirodno i normalno. Pa cak i da prihvatim vasu teoriju da je ovo sve prirodno, jel treba da se zadovoljimo tom informacijom da je to normalno? Pa u tome i jeste stvar da mi kao inteligentna vrsta tacno znamo sta nam je ciniti, tacno znamo sta ce se desiti ako nista ne cinimo i kao takvima imamo obavezu da nesto ucinimo. Za sebe, za biljni i zovotinjski svet oko sebe.

Na nekim mestima je toplije nego pre, na drugim hladnije nego pre, meni to ne deluje ni nenormalno niti kataklizmicno.

Milankovićevi ciklusi. Ovi što nas straše fosilnim gorivima nek predlože održivu alternativu.

Proizvodnja zimskih guma na istorijskom minimumu:)

Spasavaj se ko može!

(Majstor, 20. mart 2023 18:38)


Sve je tako kako ste napisali. Međutim, tek samo delić promila čovečanstva to pročita a još manji promil upamti i ne veruje u priče o otopljavanju, jer znaju da je pričanje o otopljavanju razlog za ucenjivanje ekonomski slabih i prisiljavanje da žive po diktatu najbogatijih država Zapada. Sreća za siromašne i najsiromašnije države je što su politički uticaj i ekonomska i privredna snaga bogatih država-ucenjivača sve manji i smanjuje se i dalje.

PS: U vreme SFRJ bilo je normalno da leti dnevna temperatura bude 36-44 C stepeni, gde i kakokad, a zimske i do -30 C, ali se ne sećam da je neko znao da postoji reč meteoalarm, već smo svi obavljali svoj deo obaveza: deca su čobanisala, roditeljima pomagali u poslovima na njivi i(li) u povrtnjaku, roditelji pojma nisu imali da deci nečim treba zaštititi glavu od velike sunčeve vreline i da ih treba skloniti sa sunca dok Sunce ,,ne zađe''.

PPS: Pamtim i da su pre 40, pre 50 ili pre 60 godina tadašnji Zapadni naučnici ozbiljno upozoravali da će na Zemlji za najkasnije desetak godina početi da nastupa ledeno doba a za pedesetak će nafta potpuno nestati.

ne da se blizi nego je kraj odavno,ovo je na cevčicu!

Majstor
Evo sa 44 godine sam svjedok prilicnih promjena temperatura... Recimo da je padanje snijega bila vec normalna pojava od druge polovine novembra (klizanje ili sankanje oko 29-og za Dan republike tokom osnovne skole), a osim toga dosta se duze zadrzavao... U sredini gdje zivim veci snijeg nije pao vec 6-7 godina, a bilo ga je u godinama prije toga... Nasuprot tome ljeta su bila blaza, sa temperaturama koje su tek prebacivale 30 stepeni, a sad je do 40 nista iznenadjujuce... Imao sam klimatologiju na studijima, pa me tesko uvjeriti da je ovo normalno, a negdje do polovine zivotnog vijeka svjedocim takvim promjenama... Kuvamo se mi kao zabe polako...
(Srđan BL, 20. mart 2023 19:02)

Upravo tako. Nema više zime, nema proljeća. Ostale su jeseni i ljeta. Naš čovjek to neće da prihvati jer bi to značilo da on treba da prestane sa loženjem uglja ili lož ulja iz lokalnih automehaničarskih radnji. Zato on ovakve vijesti karakterizuje kao plašenje masa a oni udaraju tamo gdje je najtvrđe, u naftne gigante. Ovakve vijesti uvijek budu popraćene "Milankovićevim ciklusima" ili nekim drugim opravdanjem, jer kako onda da baciš veš mašinu u lokalni potok ili da opereš plug zaprljan pesticidima u seoskim rijekama? Ovako će se lako naći opravdanje ako izvučete Milankovića iz rukava.

Kad sam bio momčić, tridesetih prošlog stoleća, pričalo se već o tome. Kad se samo setim tadašnjih zima...

ne postoje klimatske promene koje pravi covek, covek zagadjuje sredinu u nekoj meri ali njegov uticaj na klimatske promene ne postoje niti je dokazano, ekologija je postala biznis i nista vise, da je sve ovo istina, sa proizvodnjom goriva i svih ostalih stetnih izvora bi se odavno zavrsilo, dakle cisto zastrasivanje za uzimanje para, imamo situaciju da je pre nekoliko hiljada godina bilo mnogo toplije nego sada, kada nista nije moglo uticati ni teoretski na povecanje temperature, zemlja sama ulazi u svoje klimatske faze, isto tako smo trenutno na pocetku novog ledenog doba, zime su postale blaze ali duze, sada imamo zimu od kraja Septembra do polovine Maja skoro, to nesto malo toplih dana cemo okarakterisati kao prelaz iz leta u zimu i obrnuto..dakle ovo je sve normalno i daleko od neke tragedije..

Konstantno pogrešan pristup problemu. Ako nešto treba da spašavamo to je same sebe. Planeti Zemlji je prirodno i da nema uslova za naš život. Nama nije ni prirodno ni prihvatljivo. Tako da ako vas brine klima gledajte kako da zaštitite sebe, a ne egoistično mi "spašavamo" planetu tako što se svi odriču nečeg da poneki ne bi morali da se odriču uopšte. I na kraju sam ja kriv što sam koristio dezodorans sa freonom, a ozonske rupe se povukle same toliko brzo da još nikome nije jasno kako pa se ta tema zbog nezgodnih podpitanja više i ne pominje.

Sunce se krece kroz Univerzum isto kao sto se Zemlja okrece oko Sunca. Sunce ima svoja godisnja doba. Platon je tvrdio da postoji takozvana Velika ili Platonova godina (kako su je posle po njemu nazvali) koja traje 25920 godina i ta godina ima svoja godisnja doba. Navodno to je period koji je potreban Suncu da obice oko Sirijusa. Klima na Zemlji ne mora nuzno da se menje zbog neceg sto se desava na Zemlji, vec postoje i spoljni uticaji.

Kako je moguće da nas je naš - najači od svih instikta, instikt održanja, prestao motivisati? Kako smo došli u ovu poziciju? Dok su ljudi u prastarim vremenima, kada nije postojalo pismo, u doba usmene kulture, morali da se oslanjaju na "ekonomiju reči", sažete murdosti, poslovice i tsl (boginja Atena je "mudra"; Odisej je "lukav") u donošenju odluka; sa pojavom "pisma" to se sve radikalno promenilo – postali smo radikalno neodgovrni(!). Pisanje je dovelo do promene "strategije pamćenja" i & , čovečanstvo se guši u beskonačnosti reči, svako ima svoja verovanja, želje, mišljenje, nezavisno od "stvarnosti" (empirije). U hodu vremena nestao je svaki "topos", svaki "referentni okvir", svaki kriterijum dolaženja do istine, koji bi nam pomagao da argumentovano komuniciramo, donosimo zaključke, strategije i tsl. Malo-pomalo kao da smo drogirani! Da ne bude zabune, alhohl i droga su individalni poroci; ali trascendencija - "drogiranje rečima" ne smatra se porokom – na Zemlji – ovde nije idividualni čin - već kolektivni – poželjan čin socijalizacije (nekada je ljude socijalizovao Bog a sada Društvo) pod vođstvom vrača, sveštenika, političara, ideologa partija, ideologa nacije, tržišta, medija. Božija država je u hodu postala - država Boga nacije - koje nas vode u obećani Raj. Drogiranje je toliko uspešno da je ovladalo našom kognicijom (unutrašnjost), našim primarnim elementima kulture (spoljašnjost) – toliko smo otupeli da je prestao da funcioniše naš instikt održanja.

Izabrali su pogrešan moment,ni toplo,ni hladno,niti puno kiše a ni suša,divota :)

Ovi što kukaju zbog otopljenja sigurno imaju centralno grejanje u stanu. Ja se grejem na struju i odgovaraju mi tople zime. U zadnih desetak godina su mi zimski racuni za struju uvek isti iako je struja značajno poskupela od tada. To znači da je svaka nova zima nešto blaža i toplija.

@SrđanBL @Thor
Brkate pojmove, i to opasno. I ja sa 43 godine pamtim sneg i u novembru a bogami i u septembru i u maju! I pamtim leta 80ih gde je bilo 40ak stepeni da kao klinac nisam mogao napolje koliko mi je bilo vruće!
Loženje starog ulja NEĆE promeniti klimu (da, setimo se Milankovića) ali će vam zagaditi vodu i vazduh tako da ćete se raspadati od alergija i na kraju rakčine svega i svačega da na klimu nećete ni misliti... Ponavljam, brkate pojmove. Da li treba obratiti pažnju na životnu sredinu? Naravno!
Ali polazna premisa je pogrešna i sa pogrešnim ciljem - osiromašenje "običnog" čoveka i bogaćenje "elita".

Da li je neko od njih pročitao šta Milanković kaže o klimi i da postoje varijacije i periodi promena koji su prilično spori da bi čovek u svom veku to mogao osetiti. Ali iz njegove teorije i istorijskih spisa moguće je zaključiti da su ozbiljne klimatske promene bile i pre. Malo toplo pa malo hladno...

Strah, strah, strah... od straha se dobro zivi.

Na nekim mestima je toplije nego pre, na drugim hladnije nego pre, meni to ne deluje ni nenormalno niti kataklizmicno.

Niko ne spori da je klimatskih promena bilo i ranije ali nisu se desavale u 50 vec u 5000 ili vise godina. Desavale su se prirodno, to se zove prirodni ciklus. Ovo sto nam se sada desava nije prirodno i normalno. Pa cak i da prihvatim vasu teoriju da je ovo sve prirodno, jel treba da se zadovoljimo tom informacijom da je to normalno? Pa u tome i jeste stvar da mi kao inteligentna vrsta tacno znamo sta nam je ciniti, tacno znamo sta ce se desiti ako nista ne cinimo i kao takvima imamo obavezu da nesto ucinimo. Za sebe, za biljni i zovotinjski svet oko sebe.

pa ako mislite da sacuvate zemlju i energetsku nezavisnost gradite nuklearke. Ako i sevne neka, prirodi nece nista faliti..Pogledajte cernobil.

Majstor
Evo sa 44 godine sam svjedok prilicnih promjena temperatura... Recimo da je padanje snijega bila vec normalna pojava od druge polovine novembra (klizanje ili sankanje oko 29-og za Dan republike tokom osnovne skole), a osim toga dosta se duze zadrzavao... U sredini gdje zivim veci snijeg nije pao vec 6-7 godina, a bilo ga je u godinama prije toga... Nasuprot tome ljeta su bila blaza, sa temperaturama koje su tek prebacivale 30 stepeni, a sad je do 40 nista iznenadjujuce... Imao sam klimatologiju na studijima, pa me tesko uvjeriti da je ovo normalno, a negdje do polovine zivotnog vijeka svjedocim takvim promjenama... Kuvamo se mi kao zabe polako...
(Srđan BL, 20. mart 2023 19:02)

Baš tako je!!

Kako to da je Zemlja u svojoj dugoj istoriji imala periodicno klimatske promene, a nije bilo ni ljudi ni industrije ni benzina ni dizela ni dezodoransa?!

Кад се сетим, детињство весело 90-тих. Када лети буде 33° и више степени то је било као катаклизма. Дешавало се некад, па је било битно да се не излажемо таквом сунцу јер је превише јако. Данас, само 30 година касније, ако није преко 30° ми мислимо да је хладно, да није то то, да није право лето. Исто тако се причало на вестима и палиле се сирене за узбуну у Панчеву кад се осети смрада од загађења. Данас, видимо голим оком ваздух који удишемо, и ником ништа, нема сирена, нема узбуне. Ето, тако изгледа климатска промена за само 30 година. Знате ли како ће изгледати живот ваше деце? Шта ће јести, удисати, пити?

Klimatskih promena na zemlji je bilo i pre nas, nekog života će ovde uvek da bude zemlja treba restart odgovaralo to nama ili ne pitamo se toliko koliko i svojevremeno dinosaurusi.

Majstor
Evo sa 44 godine sam svjedok prilicnih promjena temperatura... Recimo da je padanje snijega bila vec normalna pojava od druge polovine novembra (klizanje ili sankanje oko 29-og za Dan republike tokom osnovne skole), a osim toga dosta se duze zadrzavao... U sredini gdje zivim veci snijeg nije pao vec 6-7 godina, a bilo ga je u godinama prije toga... Nasuprot tome ljeta su bila blaza, sa temperaturama koje su tek prebacivale 30 stepeni, a sad je do 40 nista iznenadjujuce... Imao sam klimatologiju na studijima, pa me tesko uvjeriti da je ovo normalno, a negdje do polovine zivotnog vijeka svjedocim takvim promjenama... Kuvamo se mi kao zabe polako...

Ovde u Kanadi zime nikad ladnije... kraj Marta a ispred kuće mi ledene sante.

Pošaljite vi što više oružja Ukrajini i upalite nuklearke i termo elektrane

Majstor
Evo sa 44 godine sam svjedok prilicnih promjena temperatura... Recimo da je padanje snijega bila vec normalna pojava od druge polovine novembra (klizanje ili sankanje oko 29-og za Dan republike tokom osnovne skole), a osim toga dosta se duze zadrzavao... U sredini gdje zivim veci snijeg nije pao vec 6-7 godina, a bilo ga je u godinama prije toga... Nasuprot tome ljeta su bila blaza, sa temperaturama koje su tek prebacivale 30 stepeni, a sad je do 40 nista iznenadjujuce... Imao sam klimatologiju na studijima, pa me tesko uvjeriti da je ovo normalno, a negdje do polovine zivotnog vijeka svjedocim takvim promjenama... Kuvamo se mi kao zabe polako...
(Srđan BL, 20. mart 2023 19:02)

Upravo tako. Nema više zime, nema proljeća. Ostale su jeseni i ljeta. Naš čovjek to neće da prihvati jer bi to značilo da on treba da prestane sa loženjem uglja ili lož ulja iz lokalnih automehaničarskih radnji. Zato on ovakve vijesti karakterizuje kao plašenje masa a oni udaraju tamo gdje je najtvrđe, u naftne gigante. Ovakve vijesti uvijek budu popraćene "Milankovićevim ciklusima" ili nekim drugim opravdanjem, jer kako onda da baciš veš mašinu u lokalni potok ili da opereš plug zaprljan pesticidima u seoskim rijekama? Ovako će se lako naći opravdanje ako izvučete Milankovića iz rukava.

Nema covecanstvo sansu... ni jednu...

Kad sam bio momčić, tridesetih prošlog stoleća, pričalo se već o tome. Kad se samo setim tadašnjih zima...

Spasavaj se ko može!

Milankovićevi ciklusi. Ovi što nas straše fosilnim gorivima nek predlože održivu alternativu.

Kako je moguće da nas je naš - najači od svih instikta, instikt održanja, prestao motivisati? Kako smo došli u ovu poziciju? Dok su ljudi u prastarim vremenima, kada nije postojalo pismo, u doba usmene kulture, morali da se oslanjaju na "ekonomiju reči", sažete murdosti, poslovice i tsl (boginja Atena je "mudra"; Odisej je "lukav") u donošenju odluka; sa pojavom "pisma" to se sve radikalno promenilo – postali smo radikalno neodgovrni(!). Pisanje je dovelo do promene "strategije pamćenja" i & , čovečanstvo se guši u beskonačnosti reči, svako ima svoja verovanja, želje, mišljenje, nezavisno od "stvarnosti" (empirije). U hodu vremena nestao je svaki "topos", svaki "referentni okvir", svaki kriterijum dolaženja do istine, koji bi nam pomagao da argumentovano komuniciramo, donosimo zaključke, strategije i tsl. Malo-pomalo kao da smo drogirani! Da ne bude zabune, alhohl i droga su individalni poroci; ali trascendencija - "drogiranje rečima" ne smatra se porokom – na Zemlji – ovde nije idividualni čin - već kolektivni – poželjan čin socijalizacije (nekada je ljude socijalizovao Bog a sada Društvo) pod vođstvom vrača, sveštenika, političara, ideologa partija, ideologa nacije, tržišta, medija. Božija država je u hodu postala - država Boga nacije - koje nas vode u obećani Raj. Drogiranje je toliko uspešno da je ovladalo našom kognicijom (unutrašnjost), našim primarnim elementima kulture (spoljašnjost) – toliko smo otupeli da je prestao da funcioniše naš instikt održanja.

(Majstor, 20. mart 2023 18:38)


Sve je tako kako ste napisali. Međutim, tek samo delić promila čovečanstva to pročita a još manji promil upamti i ne veruje u priče o otopljavanju, jer znaju da je pričanje o otopljavanju razlog za ucenjivanje ekonomski slabih i prisiljavanje da žive po diktatu najbogatijih država Zapada. Sreća za siromašne i najsiromašnije države je što su politički uticaj i ekonomska i privredna snaga bogatih država-ucenjivača sve manji i smanjuje se i dalje.

PS: U vreme SFRJ bilo je normalno da leti dnevna temperatura bude 36-44 C stepeni, gde i kakokad, a zimske i do -30 C, ali se ne sećam da je neko znao da postoji reč meteoalarm, već smo svi obavljali svoj deo obaveza: deca su čobanisala, roditeljima pomagali u poslovima na njivi i(li) u povrtnjaku, roditelji pojma nisu imali da deci nečim treba zaštititi glavu od velike sunčeve vreline i da ih treba skloniti sa sunca dok Sunce ,,ne zađe''.

PPS: Pamtim i da su pre 40, pre 50 ili pre 60 godina tadašnji Zapadni naučnici ozbiljno upozoravali da će na Zemlji za najkasnije desetak godina početi da nastupa ledeno doba a za pedesetak će nafta potpuno nestati.

Proizvodnja zimskih guma na istorijskom minimumu:)

Pa šta? Može svet bez nas bolje nego sa nama.

ne postoje klimatske promene koje pravi covek, covek zagadjuje sredinu u nekoj meri ali njegov uticaj na klimatske promene ne postoje niti je dokazano, ekologija je postala biznis i nista vise, da je sve ovo istina, sa proizvodnjom goriva i svih ostalih stetnih izvora bi se odavno zavrsilo, dakle cisto zastrasivanje za uzimanje para, imamo situaciju da je pre nekoliko hiljada godina bilo mnogo toplije nego sada, kada nista nije moglo uticati ni teoretski na povecanje temperature, zemlja sama ulazi u svoje klimatske faze, isto tako smo trenutno na pocetku novog ledenog doba, zime su postale blaze ali duze, sada imamo zimu od kraja Septembra do polovine Maja skoro, to nesto malo toplih dana cemo okarakterisati kao prelaz iz leta u zimu i obrnuto..dakle ovo je sve normalno i daleko od neke tragedije..

ne da se blizi nego je kraj odavno,ovo je na cevčicu!

Izabrali su pogrešan moment,ni toplo,ni hladno,niti puno kiše a ni suša,divota :)

Sunce se krece kroz Univerzum isto kao sto se Zemlja okrece oko Sunca. Sunce ima svoja godisnja doba. Platon je tvrdio da postoji takozvana Velika ili Platonova godina (kako su je posle po njemu nazvali) koja traje 25920 godina i ta godina ima svoja godisnja doba. Navodno to je period koji je potreban Suncu da obice oko Sirijusa. Klima na Zemlji ne mora nuzno da se menje zbog neceg sto se desava na Zemlji, vec postoje i spoljni uticaji.

Ovi što kukaju zbog otopljenja sigurno imaju centralno grejanje u stanu. Ja se grejem na struju i odgovaraju mi tople zime. U zadnih desetak godina su mi zimski racuni za struju uvek isti iako je struja značajno poskupela od tada. To znači da je svaka nova zima nešto blaža i toplija.

Konstantno pogrešan pristup problemu. Ako nešto treba da spašavamo to je same sebe. Planeti Zemlji je prirodno i da nema uslova za naš život. Nama nije ni prirodno ni prihvatljivo. Tako da ako vas brine klima gledajte kako da zaštitite sebe, a ne egoistično mi "spašavamo" planetu tako što se svi odriču nečeg da poneki ne bi morali da se odriču uopšte. I na kraju sam ja kriv što sam koristio dezodorans sa freonom, a ozonske rupe se povukle same toliko brzo da još nikome nije jasno kako pa se ta tema zbog nezgodnih podpitanja više i ne pominje.

@SrđanBL @Thor
Brkate pojmove, i to opasno. I ja sa 43 godine pamtim sneg i u novembru a bogami i u septembru i u maju! I pamtim leta 80ih gde je bilo 40ak stepeni da kao klinac nisam mogao napolje koliko mi je bilo vruće!
Loženje starog ulja NEĆE promeniti klimu (da, setimo se Milankovića) ali će vam zagaditi vodu i vazduh tako da ćete se raspadati od alergija i na kraju rakčine svega i svačega da na klimu nećete ni misliti... Ponavljam, brkate pojmove. Da li treba obratiti pažnju na životnu sredinu? Naravno!
Ali polazna premisa je pogrešna i sa pogrešnim ciljem - osiromašenje "običnog" čoveka i bogaćenje "elita".