Kraj rata. Kijev i Moskva pregovaraju? Sve je objašnjeno, na stolu više opcija

Profesor ruske i kavkaske istorije sa Univerziteta u Kembridžu Hubertus Jan ističe da bi davanje teritorijalnih ustupaka Rusiji predstavljalo izuzetno opasan presedan.

"Ako poredak uspostavljen posle 1945. godine na osnovu međunarodnog prava treba da opstane, onda ne dolaze u obzir teritorijalni ustupci do kojih se došlo kršenjem tog zakona", naglasio je Jan.

KiM?

Па тужно колико су смешни. Запад не поштује ништа. Ни законе, ни територију суверене државе, ни своје потписе. Са нападом на нас су завршили са моралом, законом, људскошћу. Они који су потписали тамо нешто 2014г. да би наоружали Украјинце..... нешто причају?

I ja se slažem da medjunarodni poredak koji je uspostavljen 1945 godine treba da se poštuje.A to znači i da granice Srbije da budu one koje su bile pre proglašenja tzv Kosova.Medjunarodno pravo treba da poštuju svi a ne selektivno kako velikim silama odgovara.Duh iz boce je pušten.neka nam je svima bog u pomoći.

esperti ... naslusali smo ih se

Biće kako želi Rusija. ende.

Princip nepovredivosti granica je pao u vodu 1999. i 2008. kada je Kosovo priznato od nekih sila kao nezavisna država. Tačka i kraj. Nema potrebe sad da se brblja o nekim principima iz 1945. jer su ih sami pogazili.
Gospodo srušili ste poredak zbog Albanaca sa KiM, sad živite u toj realnosti. To je njima jasno ali nikad niko neće hteti to da prizna i svi bi voleli da mogu da vrate vreme. Ali ne mogu.

A neki ekspert iz drugog dela sveta?
Iskreno mislim da pregovora nece biti dok Moskva ne ispuni svoje ciljeve, a kad se to dogodi onda je sve jedno sta zapad i Ukraina misle.

Ono sto namecu Srbiji tesko da mogu Rusiji !

kraj rata ce biti kad Ukrajina potpuno ovlada svojom teritorijom ili kad Rusija ovlada Ukrajinom, trajace 10ak godina

Pa presedan ste vi napravili i otvorili pandorina kutiju, 1999.

A sta cemo sa kradjom Srbske teritorije.

Rusija kao (šatro) super sila, ne može četiri meseca da osvoji grad veličine Jagodine.
(milan, 27. januar 2023 12:41)

Bitka, koja jos traje. Ako jedna strana odnese odlucujucu pobedu, obicno dodje do kolapsa.

Jedini princip je Gavrilo Princip. Oko povreda granica, stalno pominjete Kosovo. Zasto?
Pa priznavanje nezavisnosti Slovenije i Hrvatske je takodje bio problem nepovredivosti granica iz 1945.
A i jos poneka, na primer Trst je maja 1945 zauzela vojska Jugoslavije, pa su posle dosli britanci, i tito do juna povlaci vojsku.
Jugoslavija dobija Istru 1947 (dakle ne 45-te), Trst je "slobodni grad", a kad se Tito '48me zakacio sa SSSR-om, nada da ce YU dobiti Trst je otisla u nepovrat. Osimski sporazum, potpisan '75, ratifikovan 77 konacno zakljucuje podelu-Zona B ide YU, uz luku Kopar i slobodan pristup za luku Trst, ali Trst ostaje u Italiji.
Granice DDR i GDR su takodje vrlo problematicne, jer se medjusobno nisu priznavali, ali - na kraju su se ujedinili i uspesno narusili granice.
Pa kako onda trazite NEPOVREDIVOST granica?
Imam utisak da je taj brod davno otplovio, ako je ustvari ikada i postojao.

Najbolje u Dejtonu da potpišu. Onda Ameri i Nemci budu plavi šlemovi. Onda posle par godina zapad kaže puj pike ne važi, nije više realno. Onda puste Ukrajince da razvale civile sa druge strane i gotovo.

Kad bi se zezali...

Tako smo i mi završili rat, pregovorima u Kumanovu, pompezno, politički vrhovi Vašingtona i Beograda ravnopravno za okruglim stolom seli i dogovorili mir...Ma daj! Koga zamajavate!

Rusija kao (šatro) super sila, ne može četiri meseca da osvoji grad veličine Jagodine.

Nikakvih pregovora neće biti, jer su Rusi već dva puta prevareni Minskim sporazumima 1 i 2, tako da će mir biti moguć samo u dve situacije!
Potpuni poraz Ukrajine, koji je po meni neminovan, ili poraz Rusije, koji je po meni nemoguć, ali ok, da vidimo šta će biti!?
Svi ti svetski analitičari ne shvataju da se Rusija ovde neće povući, jer bi to onda značio pre svega kraj vlasti Putina, a onda verovatno i nove probleme u Čečeniji, Dagestanu, Ingušetiji,...!
Rusija jednostavno ne može sebi da priušti poraz, zato će ići do kraja svojih zacrtanih planova po svaku cenu, pa makar i novim krugom još masovnije mobilizacije!
Ruska ekonomija još uvek funkcioniše u sistemu mirnodopske situacije, ali ako pređe na ratni sistem, onda će sva industrija biti podređena vojsci, proizvodnji municije, oružja i opreme za rusku vojsku u 3 smene dnevno, 7 dana u nedelji, a to Ukrajina neće moći da nadvlada, čak ni uz pomoć zapada!

Pa presedan ste vi napravili i otvorili pandorina kutiju, 1999.
(Roćevac, 27. januar 2023 12:55)

A nisu Rusi početkom 90-ih sa Pridnjestrovljem, Abhazijom i Južnom Osetijom?

A nisu Rusi početkom 90-ih sa Pridnjestrovljem, Abhazijom i Južnom Osetijom?
(Klip, 27. januar 2023 13:08)

Šta s tim? Rusi su ova dva druga regiona priznali 2008. znači 9 godina posle agresije na SRJ. Pridnjestrovlje nisu priznali.

Moja prognoza je da ce rus u naredna 3 meseca da uzmu bahmut i mozda jos koje vece mesto u tom delu, u zaporozju je moguce da ce da dodju do glavnog grada republike i otprilike to je to. Onda na prolece ukr bacaju svezih 200-300 hiljada mobilisanih koji ce da sluze kao zivi zid za artiljeriju i tenkove u ofanzivi. Sigurno je da ce sa tim naletom ukr povratiti neka mesta ali ako rus uspe da slomi tu ofanzivu uz velike gubitke ukr onda ce moci da napreduje prakticno neometano na sever i do dnjepra. U medjuvremenu ce ukr da vrse dodatnu mobilizaciju da popune rupe i onda jovo nanovo. Ista stvar ce se desiti ako npr ukr uspe da izgura rus nekih 30-50 km nazad, na utvrdjenje linije. Onda ce opet da bude 6 meseci artiljerske obrade i sve iz pocetka. U sustini bice ovo etapni rat koji ce trajati bar jos 2-3 godine.

Jedno je sigurno - nece biti onako kako nas narod prizeljkuje.

Jedino što se ne uklapa u celu priču je zašto NATO ne šalje svo naoružanje u Ukrajinu nego ojačava NATO granice sa Ukrajinom, osim ako ne očekuju da će Rusi okupirati celu Ukrajinu i biti na NATO granicama? A i svakodnevno ponavljanje da Rusija ostaje bez naoružanja bez očiglednih rezultata postavlja dodatna neugodna pitanja.

Rusija kao (šatro) super sila, ne može četiri meseca da osvoji grad veličine Jagodine.

Pa presedan ste vi napravili i otvorili pandorina kutiju, 1999.
(Roćevac, 27. januar 2023 12:55)

A nisu Rusi početkom 90-ih sa Pridnjestrovljem, Abhazijom i Južnom Osetijom?

Biće kako želi Rusija. ende.

Moja prognoza je da ce rus u naredna 3 meseca da uzmu bahmut i mozda jos koje vece mesto u tom delu, u zaporozju je moguce da ce da dodju do glavnog grada republike i otprilike to je to. Onda na prolece ukr bacaju svezih 200-300 hiljada mobilisanih koji ce da sluze kao zivi zid za artiljeriju i tenkove u ofanzivi. Sigurno je da ce sa tim naletom ukr povratiti neka mesta ali ako rus uspe da slomi tu ofanzivu uz velike gubitke ukr onda ce moci da napreduje prakticno neometano na sever i do dnjepra. U medjuvremenu ce ukr da vrse dodatnu mobilizaciju da popune rupe i onda jovo nanovo. Ista stvar ce se desiti ako npr ukr uspe da izgura rus nekih 30-50 km nazad, na utvrdjenje linije. Onda ce opet da bude 6 meseci artiljerske obrade i sve iz pocetka. U sustini bice ovo etapni rat koji ce trajati bar jos 2-3 godine.

Jedno je sigurno - nece biti onako kako nas narod prizeljkuje.

A sta cemo sa kradjom Srbske teritorije.

Pa presedan ste vi napravili i otvorili pandorina kutiju, 1999.

Па тужно колико су смешни. Запад не поштује ништа. Ни законе, ни територију суверене државе, ни своје потписе. Са нападом на нас су завршили са моралом, законом, људскошћу. Они који су потписали тамо нешто 2014г. да би наоружали Украјинце..... нешто причају?

Profesor ruske i kavkaske istorije sa Univerziteta u Kembridžu Hubertus Jan ističe da bi davanje teritorijalnih ustupaka Rusiji predstavljalo izuzetno opasan presedan.

"Ako poredak uspostavljen posle 1945. godine na osnovu međunarodnog prava treba da opstane, onda ne dolaze u obzir teritorijalni ustupci do kojih se došlo kršenjem tog zakona", naglasio je Jan.

KiM?

Ono sto namecu Srbiji tesko da mogu Rusiji !

A neki ekspert iz drugog dela sveta?
Iskreno mislim da pregovora nece biti dok Moskva ne ispuni svoje ciljeve, a kad se to dogodi onda je sve jedno sta zapad i Ukraina misle.

Nikakvih pregovora neće biti, jer su Rusi već dva puta prevareni Minskim sporazumima 1 i 2, tako da će mir biti moguć samo u dve situacije!
Potpuni poraz Ukrajine, koji je po meni neminovan, ili poraz Rusije, koji je po meni nemoguć, ali ok, da vidimo šta će biti!?
Svi ti svetski analitičari ne shvataju da se Rusija ovde neće povući, jer bi to onda značio pre svega kraj vlasti Putina, a onda verovatno i nove probleme u Čečeniji, Dagestanu, Ingušetiji,...!
Rusija jednostavno ne može sebi da priušti poraz, zato će ići do kraja svojih zacrtanih planova po svaku cenu, pa makar i novim krugom još masovnije mobilizacije!
Ruska ekonomija još uvek funkcioniše u sistemu mirnodopske situacije, ali ako pređe na ratni sistem, onda će sva industrija biti podređena vojsci, proizvodnji municije, oružja i opreme za rusku vojsku u 3 smene dnevno, 7 dana u nedelji, a to Ukrajina neće moći da nadvlada, čak ni uz pomoć zapada!

kraj rata ce biti kad Ukrajina potpuno ovlada svojom teritorijom ili kad Rusija ovlada Ukrajinom, trajace 10ak godina

Princip nepovredivosti granica je pao u vodu 1999. i 2008. kada je Kosovo priznato od nekih sila kao nezavisna država. Tačka i kraj. Nema potrebe sad da se brblja o nekim principima iz 1945. jer su ih sami pogazili.
Gospodo srušili ste poredak zbog Albanaca sa KiM, sad živite u toj realnosti. To je njima jasno ali nikad niko neće hteti to da prizna i svi bi voleli da mogu da vrate vreme. Ali ne mogu.

Rusija kao (šatro) super sila, ne može četiri meseca da osvoji grad veličine Jagodine.
(milan, 27. januar 2023 12:41)

Bitka, koja jos traje. Ako jedna strana odnese odlucujucu pobedu, obicno dodje do kolapsa.

I ja se slažem da medjunarodni poredak koji je uspostavljen 1945 godine treba da se poštuje.A to znači i da granice Srbije da budu one koje su bile pre proglašenja tzv Kosova.Medjunarodno pravo treba da poštuju svi a ne selektivno kako velikim silama odgovara.Duh iz boce je pušten.neka nam je svima bog u pomoći.

A nisu Rusi početkom 90-ih sa Pridnjestrovljem, Abhazijom i Južnom Osetijom?
(Klip, 27. januar 2023 13:08)

Šta s tim? Rusi su ova dva druga regiona priznali 2008. znači 9 godina posle agresije na SRJ. Pridnjestrovlje nisu priznali.

esperti ... naslusali smo ih se

Najbolje u Dejtonu da potpišu. Onda Ameri i Nemci budu plavi šlemovi. Onda posle par godina zapad kaže puj pike ne važi, nije više realno. Onda puste Ukrajince da razvale civile sa druge strane i gotovo.

Kad bi se zezali...

Jedini princip je Gavrilo Princip. Oko povreda granica, stalno pominjete Kosovo. Zasto?
Pa priznavanje nezavisnosti Slovenije i Hrvatske je takodje bio problem nepovredivosti granica iz 1945.
A i jos poneka, na primer Trst je maja 1945 zauzela vojska Jugoslavije, pa su posle dosli britanci, i tito do juna povlaci vojsku.
Jugoslavija dobija Istru 1947 (dakle ne 45-te), Trst je "slobodni grad", a kad se Tito '48me zakacio sa SSSR-om, nada da ce YU dobiti Trst je otisla u nepovrat. Osimski sporazum, potpisan '75, ratifikovan 77 konacno zakljucuje podelu-Zona B ide YU, uz luku Kopar i slobodan pristup za luku Trst, ali Trst ostaje u Italiji.
Granice DDR i GDR su takodje vrlo problematicne, jer se medjusobno nisu priznavali, ali - na kraju su se ujedinili i uspesno narusili granice.
Pa kako onda trazite NEPOVREDIVOST granica?
Imam utisak da je taj brod davno otplovio, ako je ustvari ikada i postojao.

Tako smo i mi završili rat, pregovorima u Kumanovu, pompezno, politički vrhovi Vašingtona i Beograda ravnopravno za okruglim stolom seli i dogovorili mir...Ma daj! Koga zamajavate!

Jedino što se ne uklapa u celu priču je zašto NATO ne šalje svo naoružanje u Ukrajinu nego ojačava NATO granice sa Ukrajinom, osim ako ne očekuju da će Rusi okupirati celu Ukrajinu i biti na NATO granicama? A i svakodnevno ponavljanje da Rusija ostaje bez naoružanja bez očiglednih rezultata postavlja dodatna neugodna pitanja.