Petak, 24.08.2018.
14:09
Dve osobe preminule su danas u Narodnoj biblioteci u Beogradu, a MUP je potvrdio da su umrli zbog posledica gušenja.
Izvor: B92
IMAGE SOURCE
pre 5 godina
Nekad kad sam radio u C marketu postojali su Dregerovi aparati sa maskama za disanje pored amonijacnih kompresora da je postojao veći stepen bezbednosti postoji velika mogućnost da bi zivoti radnika bili sacuvani...samo povećana svest o bezbednosti predupređuje ovakve stvari...vrlo tužno je sve ovo jer nije ispoštovan bezbednosna procedura i najkraju je rezultat vidljiv...iskreno sauešće porodici
pre 5 godina
Da bi se ispitala ispravnost boca, nesratni ljudi su morali zatvoriti vrata, da bi proveravali bocu po bocu. Međutim, pretpostavljam da se jedna od boca "otvorila", a ostale su po automatizmu reagovale i ispustile sav CO2 tako da ljudi nisu imali sanse da se spasu, NAZALOST...
(Fire-Fox, 24. avgust 2018 16:55)
Greska, ne mora da se zatvori soba da se ispitao sistem, upravo suprotno. Postoji Pravilnik za pregled takvih sistema, koji regulise kako se vrsi fnkcionalna proba. Ti sto rade servis takodje moraju da budu strucno obuceni za takvu vrstu poslova.
pre 5 godina
Ventil za CO2 protiv-pozarnu bocu proverava se posebno na test opremi, pa zatim montira na bocu, nikako kad je vec na boci.
Stanje boce (puna/prazna), proverava se merenjem boce, za tu priliku venili se blokiraju osiguracem.
Prostorija dge su stacionirane boce mora biti opremljena usisnim ventilatorom koji automatski startuje kad se vrata otvore.
Moje kvalifikacije: 40 god bio sam zaduzen za proveru i po potrebi aktiviranje C02 sistema za gasenje pozara na putnickim i teretnim brodovima.
Provera se vrsila svakih sedam dana.
Zbog ogranicene duzine teksta o alarmnim sistemima drugi put.
Ocigledno, nesrecni ljudi nisu bili dovoljno obuceni (ili disciplinovani) za posao, i/ili sistem nije bio kompletan.
pre 5 godina
Ne zelim da kometarisem sta se danas dogodilo, ali je strasno to sto se i pre policijske istrage pise svasta... Te klima, te stabilni sistem za gasenje pozara. To su dve razlicite stvari, koje su regulisane razlicitim pravnim aktima i odrzavaju razliciti servisi!
(vatrogasac, 24. avgust 2018 17:39)
Verovatno je doslo do nekontrolisanog curenja CO2 u server sobi prilikom probe sistema za gasenje. Da je bio FM 200 preziveli bi, ovako su se ugusili. Moja predpostavka, dok su naveli da se to desilo u maloj sobi odakle se upravlja drugim sistemima a to moze biti server soba u kojima je kompanijskim ili stranim standardima ( nasi propisi to ne zahtevaju) se ugradjuje sistem za gasenje pozarom iskljucivo gasom zbog elektronike
pre 5 godina
Argon nije "otrovan" sam po sebi, argon je inertan, plemeniti gas, a i vrlo zastupljen gas u Zemljinoj atmosferi.
Problem je što je 30% gušći od vazduha, bez boje i mirisa, pa je opasan zbog toga što stvara gušenje u zatvorenim prostorijama npr. zbog curenja gasa na račun smanjenja koncentracije kiseonika u vazduhu.
https://en.wikipedia.org/wiki/Argon#Safety
https://en.wikipedia.org/wiki/Asphyxiant_gas
pre 5 godina
"Goran Vesić, zamenik gradonačelnika Beograda (...) je podvukao da sada nije ugroženo ni samo zdanje, niti ljudi."
--
Hvala Bogu da dvojica nastradalih "do sada" nisu bili zivotno ugrozeni. Kakva uteha!
pre 5 godina
Samo u Srbiji ljudi ginu po bibliotekama...
(dejanR, 24. avgust 2018 15:14)
I ne samo to Dejane, nazalost, tragedija je sto niko nece biti pozvan na odgovornost zbog toga sto su dva zivota ugasena.
pre 5 godina
Ko ubi ove ljude?Trazimo odgovor.
pre 5 godina
Vidim da se nekoliko komentatora pitaju o otrovnosti sredstava za gasenje pozara. U zavisnosti od nacina na koji gasi pozar, moze se reci da je svaki gas opasan. Vecina je otrovna kada dodje u kontakt sa visokom temperaturom. Drugi pak (i oni bezopasni) rade po principu snizavanja procenta kiseonika u vazduhu do granice prestanka procesa sagorevanja, a samim tim i gusenja. Zato je PRVA mera, pre aktiviranja sistema, zvucno i svetlosno signaliziranje, kako bi ljudi napustili prostoriju. Zbog efekrta gasenja, svi otvori u prostorijama se zatvaraju.
Mala ispravka! HALON je veoma otrovan i zabranjen svuda u svetu. Princip gasenja je antikataliticki, ne ugusujuci... Zabranjen je zbog stetnog delovanja na ozonski omotac, a ne zbog otrovnosti!!! Kod nas se jos uvek koristi. ALI!!! U biblioteci se ne koristi halon!
Ne zelim da kometarisem sta se danas dogodilo, ali je strasno to sto se i pre policijske istrage pise svasta... Te klima, te stabilni sistem za gasenje pozara. To su dve razlicite stvari, koje su regulisane razlicitim pravnim aktima i odrzavaju razliciti servisi!
pre 5 godina
Nije stvar u pregrevanju nego u gusenju. Klima uredjaj koristi tecni gas kao fluid za termodinamicki ciklus hladjenja. Nekad je to bio amonijak, pa onda freon, gas bez mirisa. Ne znam sta se sad koristi, ali je iscureo u velikim kolicinama i radnici to nisu mogli da osete. Dovoljno je par udaha vazduha bez dovoljno kiseonika da se padne u nesvest i umre ako se odmah ne ukaze pomoc.
Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0) (BSN, 24. avgust 2018 15:10)
U ovoj Srbiji sve sami strucnjaci. Klima uredjaj i dalje koristi freon. Freon je gas bez ukusa i mirisa i potpuno bezopasan. Moze da ga iscuri koliko hoces nece niko umreti. Ali vidim da ti "znas" da se od freona odmah umire. Zamisli kad bi svi koji su u svojoj kuci i kojima se pokvario frizider usled curenja gasa umrli. Pa pola Srbije bi do sada umrlo. I naravno ne samo u Srbiji nego u celom svetu. A onda dodjes ti , objasnis svima ovde sta je freon i gomila neznalica koji su kao ti daju ti plus. Budi bog s nama
pre 5 godina
Opet nije korišćena standardna zaštitna oprema za rad na takvom mestu. Gazde štede, najjeftiniji je ljudski život. Strašno.
pre 5 godina
Ne moze covek danas ni da cita na miru.
pre 5 godina
Jedna napomena... U objektima, kao sto je NB, postoje prostorije od nacionlanog znacaja, koje se cuvaju po vise razlicitih osnova. U ovom slucaju, postoje vise boca CO2, koje su postavljeje da ako se desi nesto neplanirano, da ispuste gas i sprece pozar. Da bi se ispitala ispravnost boca, nesratni ljudi su morali zatvoriti vrata, da bi proveravali bocu po bocu. Međutim, pretpostavljam da se jedna od boca "otvorila", a ostale su po automatizmu reagovale i ispustile sav CO2 tako da ljudi nisu imali sanse da se spasu, NAZALOST...
pre 5 godina
Вероватно су били најефтинији на тендеру за испитивање ППЗ система ... напреДНО!(Кики, 24. avgust 2018 15:05)"Nemam ni jedan jedini razlog da branim naprednjake ali po pitanju tendera i "kvaliteta" koji oni prizvode, treba znati da se to dešava od uvođenja u praksu tendera. Dok god cena bude prioritet broj 1 na tenderima, imaćemo nikakav kvalitet u svemu o čemu se odlučuje putem tendera.
(Legionar, 24. avgust 2018 15:20)... nisu tenderi krivi nego zloupotreba istih! Cena jeste bitna ali samo ako je najniza u pravilno definisanim zahtevima!
pre 5 godina
Gas iz protivpožarnog sistema..alo, koji je to bre gas??
(Smuleco, 24. avgust 2018 15:55)
Moze da bude Halon koji veze kiseonik za sebe i gasi pozar.
Halon se koristi u Narodnoj banci Srbije - trezori - kako se novac ne bi ostetio usled gasenja vodom ili nekim dr. sistemima.
Saucesce porodici.
pre 5 godina
Evakuisano je sigurno preko 500 ljudi s obzirom da je kapacitet oko 600 mesta a čitaonica je bila puna zbog ispitnih rokova. Ja sam bio u biblioteci u tom trenutku, u centralnoj se na trenutke čula jaka buka prilikom rada rashladnog sistema, što je poprilično neuobičajeno ali nisam imao predstavu da se nešto čudno dešava i koliko vidim na vestima problem je bio u protivpožarnom sistemu. Potom su se čule sirene hitne pomoći i vatrogasne ekipe, međutim nisam bio blizu prozora tako da opet nisam ni pretpostavio da se u zgradi nešto dešava. Nedugo zatim su nas zaposleni obavestili da napustimo zgradu,nisu nam ništa rekli da ne bi izazvali paniku. Mirno smo izašli, sačekavši 15ak minuta da pokupimo stvari. Pretpostavio sam da se desio požar u depou ili nešto slično ali evo baš sam šokiran vešću da ima mrtvih.
pre 5 godina
Sada će ljudi da izbegavaju Narodnu biblioteku. Naravno, opravdano.
pre 5 godina
judi su poginuli zbog gasa koji se nalazi u stabilnom sistemu za gasenje pozara. Sistem je verovatno star, pa je koristio dosta starije elemente za gasenje pozara koji mogu u vecim koncetracijama da izazovu pospanost i gusenje.Da stvar bude jos gora, gas koji se koristio je bez boje ukusa i mirisa, pa ljudi nisu primetili isti - necu da polemisem koji je gas.
Resenje problema koji je mogao da spasi zivote: 1. Zamena dotrajalog sistema stabilne zastitne, novijim elementima koji sadrze smeše azota, argona i ugljen-dioksida(IG541) u takvom procentu da omogućava disanje ljudi a ujedno gasi požar.
2. Organizaciona mera - licna zastitna sredstva za zaposlene koji rade na odrzavanju, izolacioni aparat.
2 mera nije resenje jer Zakon ZOP zabranjuje primenu stabilnih sistema koje mogu da otruju, uguse ljude u prostorijama gde isti postoje.
Laka zemlja junaci i saucesce porodici
pre 5 godina
To sto je bilo oko 500 studenata to nista, cuj 50 osoba... Da ne pricam sto sam ja bio jedan od tih koji su u trenutku evakuacije bili unutra...
pre 5 godina
Nije u pitanju nikakav amater ili neznalica, nego jedan od najboljih stručnjaka za ppz u regiji. Ali opustiš se, ne poštuješ procedure, iscuri gas, nestane kiseonika, vrata ne mogu da se otvore i eto najgoreg scenarija. Dešava se i najboljima. Počivaj u miru.
pre 5 godina
@ Cvrle, zalosno je da kao iskusan tehnicar ne mozete naci posao u Srbiji. Ja radim taj isti posao u NYC/NJ i Halon ili Agron su jako opasni, dodise ovde je zabranjen upravo iz tog razloga sto nema prezivjelih ako nesto krene po zlu ( doduse postoji “abort” dugme). Strasno mi je zao te dvojice radnika kao i njihovih porodica!
Poz jz New Jersey
pre 5 godina
@ dragiša, 24. avgust 2018
Nije argon nego halon. Njegovim oslobađanjem nestaje kiseonik u prostoriji u kojoj se ispušta. Po protokolu o ispitivanju lica koja ga vrše moraju imati zaštitne maske i aparat sa kiseonikom kao deo opreme da se ne bi desilo to što se upravo desilo - nastupila smrt gušenjem jer su ostali bez kiseonika. Ovde ide krivična odgovornost za sve koji u procesu ispitivanja nose obavezu da provere da li su radnje i postupci ispitivanja provedeni u saglasnosti sa važećim propisima PPZ .
pre 5 godina
Mnogo je bizarnih smrti u zadnje vreme. Loše je kad se čovek navikne na bizarnosti.
pre 5 godina
u pitanju je CO2, to su posebne prostorije koje su pokrivene sa Co2 u slucaju pozara i pod pritiskom su, u takve prostorije ne moze svako da ulazi samo ovlacena lica, i koja poznaj sistem, posto vrata za ulaz u prostoriju su protivpozarna, kao blindirana vrata, kad se aktivira co2, vrata se blokiraju i dok ne iscuri ceo Co2 ne moze se uci unutra ili izaci. greska je verovatno ljucski faktor i lose rukovanje sistemom za gasenje pozara.
pre 5 godina
Ne mozes nigde vise biti bezbedan
pre 5 godina
@dragiša tačno samo argon (ili verovatnije ugljen dioksid) nije otrovan nego inertan gas. Ono što te uguši je nedostatak kiseonika, a ne primetiš ga baš zato što ti se ništa ne dešava.
pre 5 godina
Kako to da se dve osobe uguše zbog kvara na klimi? Pa zar nisu mogli izaći napolje ako im je vruće unutra. Izadjes napolje i potražiš rashladjenje.
(Ghh, 24. avgust 2018 14:49)
Nije stvar u pregrevanju nego u gusenju. Klima uredjaj koristi tecni gas kao fluid za termodinamicki ciklus hladjenja. Nekad je to bio amonijak, pa onda freon, gas bez mirisa. Ne znam sta se sad koristi, ali je iscureo u velikim kolicinama i radnici to nisu mogli da osete. Dovoljno je par udaha vazduha bez dovoljno kiseonika da se padne u nesvest i umre ako se odmah ne ukaze pomoc.
pre 5 godina
Nema puno informacija ali izgleda kao da su se pogusili od gasa koji je za protivpozarni sistem. U biblioteci nema sprinklera sa vodom (logicno) vec je to gas koji bi trebalo da ugasi pozar a ne zivote. Ljudska greska vrv.
pre 5 godina
Zar jos uvek koriste toksicne protivpozarne gasove?
pre 5 godina
Gospode boze, ni Ti ne mozes vise pomici ovoj jadnoj zemlji.
saucesce porodicama preminulih i kazna onima koji su ih ovoj opasnosti neoprezno izlozili
pre 5 godina
CO2 se koristi za gašenje požara u arhivi. Verovatno su slučajno aktivirali sistem.
U tako velikoj koncentraciji CO2 je smrtonosan.
Dovoljno je da su samo par puta udahnuli i proces koji krene u organizmu je nepovratan, veoma brzo dolazi do dezorijentacije, gubitka svesti i na kraju do gušenja i smrti.
pre 5 godina
Verovatno je doslo do ispustanja specijalnog praha koji se koristi za gasenje pozara. U takvim slucajevima zastitna maska je obavezna. Jadni ljudi i njihove porodice.
pre 5 godina
Mi smo jedna tragična teritorija, koja ni ne pokušava da postane država.
Užas.
pre 5 godina
Daj Nenade,
kakav crni zahtevan fakultet za zastitu na radu,
to je zavrsavao i kurta i murta.
pre 5 godina
Za neupucene, u narodnoj biblioteci klima je centralna, dakle vazduh "izlazi" iz plafona po svim prostorijama biblioteke. Nekada bije toliko da u centralnoj citaonici ne mozete da sedite bez neke lagane jaknice duze vreme. Zanima me da li su bili ugrozeni oni koji su bili danas u citaonicama. Hoce li taj prostor biti bezbedan za koriscenje?
pre 5 godina
Eto...mesto gde bi čovek trebao da se bude bezbedan i šta se desi.
pre 5 godina
Вероватно су били најефтинији на тендеру за испитивање ППЗ система ... напреДНО!
pre 5 godina
Tek ce da se gine u zemlji kupljenih diploma.
pre 5 godina
"Utvrdice" se istragom. Nemojte, ko Boga vas molim .
pre 5 godina
"Вероватно су били најефтинији на тендеру за испитивање ППЗ система ... напреДНО!
(Кики, 24. avgust 2018 15:05)"
Nemam ni jedan jedini razlog da branim naprednjake ali po pitanju tendera i "kvaliteta" koji oni prizvode, treba znati da se to dešava od uvođenja u praksu tendera. Dok god cena bude prioritet broj 1 na tenderima, imaćemo nikakav kvalitet u svemu o čemu se odlučuje putem tendera.
pre 5 godina
Nije klima nego sistem za gašenje požara argonom, najverovatnije. S tim kada se on aktivira prostorija mora odmah da se napusti, jer je otrovan. Na žalost izgleda da je curela instalacija, a nesretni radnici nisu to primetili.
Gašenje požara argonom se koristi baš za ovakve ustanove da se ne bi uništilo ono što je u njima pothranjeno.
pre 5 godina
Stasno je sto moramo da se naviknemo na ovakve vesti i srbiji..nista se zivo ne proverava i ne odrzava adekvatno..negativna selekcija (zaposljavanja preko veza i nepotizam) ce nam doci glave.
pre 5 godina
Jutros nisam stigla na vreme i nije bilo mesta u biblioteci vise. U vreme ispitnih rokova u citaonicama bude vise stotina studenata svaki dan. Ovo je bas strasno. Zasto u teksu ne pise da li je bezbedno boraviti u biblioteci? Svasta zaista...
pre 5 godina
“Hitna pomoć je primila poziv da se dve osobe guše i da je najverovatnije uzrok gušenja kvar na rashladnom uređaju.
... konstatovana je smrt dvojice radnika ... koji su najverovatnije radili probu sistema za gašenje požara.”
Ako je kvar na klimi zasto se ugušiše baš radnici a niko od 50 drugih koji su evakusinai?
Da li se kod ispitivanja sistema za gašenje koriste supstancije koje uzimaju kiseonik iz odaje?
pre 5 godina
Ko ce sada da da ostavku, a da... niko...
pre 5 godina
Klima ili gas?
pre 5 godina
Samo u Srbiji ljudi ginu po bibliotekama...
pre 5 godina
Kakvih 50 ljudi, bilo nas je mnogo vise... Inace, katastrofa...
pre 5 godina
Nekada je postojao vrlo zahtevan, tehnički fakultet za zaštitu na radu. Svaka kompanija ja morala da ima jednog ili više inženjera tog profila.
pre 5 godina
Koliko sam razumeo, ugušili su se zbog curenja gasa za gašenje požara. Danas postoje sistemi koji, u slučaju požara, ispuste gas koji "pojede kiseonik" u prostoriji i onda se vatra sama od sebe ugasi usled nedostatka kiseonika. Moguće da su se mučenici zbog toga ugušili jer nisu primetili to curenje a udisali su gas bez kiseonika :-( U svakom slučaju teška tragedija :-(
pre 5 godina
Gas iz protivpožarnog sistema..alo, koji je to bre gas??
pre 5 godina
Profesionalac sam u PPZ. Diplome stekao vani. 20 godina iskustva. Vratio se ovamo. Ne mogu dobiti posao. Testiranje ovog tipa pp sistema se ne radi bez izolacionog aparata ( maska i boca kompresovanog vazduha ili minimum nizi sistem zastite npr. gas maska). Ne pametujem, samo kazem. I u bolje razvijenijim zemljama se desavaju ovakve stvari. Tj. svuda gde mere zastite nisu preuzete. Saučešće porodicama poginulih.
pre 5 godina
Kakva anti-reklama za citanje. Ionako biblioteke puste, sad jos ovo.
pre 5 godina
Vise ni u biblioteci nisi bezbedan!!! Pa sta je ovo majko mila! U kakvoj ovo drzavi zivimo, sve se raspada...
pre 5 godina
Nezvanicno dvoje mrtvih...Uzas!
pre 5 godina
Ma sve će to proći, bitno je zidati Nacionalni stadion. Što manje ljudi razmišlja glavom to je bolje. Nek' se igraju lopte i navijaju... Prioriteti u ovoj zemlji su odavno poznati...
pre 5 godina
Ubi klima...
Izvinjavam se, nije za zezanje, strašno, život je opasna pojava...
Iskreno, sumnjivo mi da su od klime mogli da stradaju, šta god da se desilo sa uređajem...
pre 5 godina
Smrt zbog kvara na rashladnom uredjaju??!!?
Sta je ovo ljudi moji, mi cemo poceti da stradamo kao posledica izlaska sunca, ili ce nam takvo saopstenje ili dijagnozu dati...
pre 5 godina
Kako to da se dve osobe uguše zbog kvara na klimi? Pa zar nisu mogli izaći napolje ako im je vruće unutra. Izadjes napolje i potražiš rashladjenje.
pre 5 godina
I onda se čude što mladi vise po zadimljenim kafićima a ne po bibliotekama...
pre 5 godina
Sva sreća pa nisam prijavio ispite u ovom roku ?
pre 5 godina
Strasno.
Idem na Pink da sacekam obracanje.
pre 5 godina
da se kladimo u sav kikiriki na planeti zemlji da niko nije ni kriv, ni odgovoran? jer to je napredna srbija u 21. veku...
pre 5 godina
Sve sami strucnjaci na odrzavanjima ... posle kuku nama... zao mi je ljude ali ovo mi se cini kao pocetak ...
pre 5 godina
Sve sami strucnjaci na odrzavanjima ... posle kuku nama... zao mi je ljude ali ovo mi se cini kao pocetak ...
(Pera zdera, 24. avgust 2018 14:38)
Koje održavanje? Kod nas je običaj da se ne plaća održavanje opreme.
pre 5 godina
Tuziti drzavu hitno!
pre 5 godina
Bolje je bilo kad smo ucili ispod Duda.
pre 5 godina
Strasno.
Idem na Pink da sacekam obracanje.
pre 5 godina
Ma sve će to proći, bitno je zidati Nacionalni stadion. Što manje ljudi razmišlja glavom to je bolje. Nek' se igraju lopte i navijaju... Prioriteti u ovoj zemlji su odavno poznati...
pre 5 godina
Kako to da se dve osobe uguše zbog kvara na klimi? Pa zar nisu mogli izaći napolje ako im je vruće unutra. Izadjes napolje i potražiš rashladjenje.
pre 5 godina
Tuziti drzavu hitno!
pre 5 godina
Vise ni u biblioteci nisi bezbedan!!! Pa sta je ovo majko mila! U kakvoj ovo drzavi zivimo, sve se raspada...
pre 5 godina
Tek ce da se gine u zemlji kupljenih diploma.
pre 5 godina
Profesionalac sam u PPZ. Diplome stekao vani. 20 godina iskustva. Vratio se ovamo. Ne mogu dobiti posao. Testiranje ovog tipa pp sistema se ne radi bez izolacionog aparata ( maska i boca kompresovanog vazduha ili minimum nizi sistem zastite npr. gas maska). Ne pametujem, samo kazem. I u bolje razvijenijim zemljama se desavaju ovakve stvari. Tj. svuda gde mere zastite nisu preuzete. Saučešće porodicama poginulih.
pre 5 godina
Sve sami strucnjaci na odrzavanjima ... posle kuku nama... zao mi je ljude ali ovo mi se cini kao pocetak ...
pre 5 godina
da se kladimo u sav kikiriki na planeti zemlji da niko nije ni kriv, ni odgovoran? jer to je napredna srbija u 21. veku...
pre 5 godina
Nezvanicno dvoje mrtvih...Uzas!
pre 5 godina
Mi smo jedna tragična teritorija, koja ni ne pokušava da postane država.
Užas.
pre 5 godina
Smrt zbog kvara na rashladnom uredjaju??!!?
Sta je ovo ljudi moji, mi cemo poceti da stradamo kao posledica izlaska sunca, ili ce nam takvo saopstenje ili dijagnozu dati...
pre 5 godina
I onda se čude što mladi vise po zadimljenim kafićima a ne po bibliotekama...
pre 5 godina
Sve sami strucnjaci na odrzavanjima ... posle kuku nama... zao mi je ljude ali ovo mi se cini kao pocetak ...
(Pera zdera, 24. avgust 2018 14:38)
Koje održavanje? Kod nas je običaj da se ne plaća održavanje opreme.
pre 5 godina
"Utvrdice" se istragom. Nemojte, ko Boga vas molim .
pre 5 godina
Ko ce sada da da ostavku, a da... niko...
pre 5 godina
Вероватно су били најефтинији на тендеру за испитивање ППЗ система ... напреДНО!
pre 5 godina
Nekada je postojao vrlo zahtevan, tehnički fakultet za zaštitu na radu. Svaka kompanija ja morala da ima jednog ili više inženjera tog profila.
pre 5 godina
Kakvih 50 ljudi, bilo nas je mnogo vise... Inace, katastrofa...
pre 5 godina
Sva sreća pa nisam prijavio ispite u ovom roku ?
pre 5 godina
Koliko sam razumeo, ugušili su se zbog curenja gasa za gašenje požara. Danas postoje sistemi koji, u slučaju požara, ispuste gas koji "pojede kiseonik" u prostoriji i onda se vatra sama od sebe ugasi usled nedostatka kiseonika. Moguće da su se mučenici zbog toga ugušili jer nisu primetili to curenje a udisali su gas bez kiseonika :-( U svakom slučaju teška tragedija :-(
pre 5 godina
Kakva anti-reklama za citanje. Ionako biblioteke puste, sad jos ovo.
pre 5 godina
Nije klima nego sistem za gašenje požara argonom, najverovatnije. S tim kada se on aktivira prostorija mora odmah da se napusti, jer je otrovan. Na žalost izgleda da je curela instalacija, a nesretni radnici nisu to primetili.
Gašenje požara argonom se koristi baš za ovakve ustanove da se ne bi uništilo ono što je u njima pothranjeno.
pre 5 godina
Bolje je bilo kad smo ucili ispod Duda.
pre 5 godina
"Вероватно су били најефтинији на тендеру за испитивање ППЗ система ... напреДНО!
(Кики, 24. avgust 2018 15:05)"
Nemam ni jedan jedini razlog da branim naprednjake ali po pitanju tendera i "kvaliteta" koji oni prizvode, treba znati da se to dešava od uvođenja u praksu tendera. Dok god cena bude prioritet broj 1 na tenderima, imaćemo nikakav kvalitet u svemu o čemu se odlučuje putem tendera.
pre 5 godina
Stasno je sto moramo da se naviknemo na ovakve vesti i srbiji..nista se zivo ne proverava i ne odrzava adekvatno..negativna selekcija (zaposljavanja preko veza i nepotizam) ce nam doci glave.
pre 5 godina
Gospode boze, ni Ti ne mozes vise pomici ovoj jadnoj zemlji.
saucesce porodicama preminulih i kazna onima koji su ih ovoj opasnosti neoprezno izlozili
pre 5 godina
Opet nije korišćena standardna zaštitna oprema za rad na takvom mestu. Gazde štede, najjeftiniji je ljudski život. Strašno.
pre 5 godina
Klima ili gas?
pre 5 godina
Nije u pitanju nikakav amater ili neznalica, nego jedan od najboljih stručnjaka za ppz u regiji. Ali opustiš se, ne poštuješ procedure, iscuri gas, nestane kiseonika, vrata ne mogu da se otvore i eto najgoreg scenarija. Dešava se i najboljima. Počivaj u miru.
pre 5 godina
Ubi klima...
Izvinjavam se, nije za zezanje, strašno, život je opasna pojava...
Iskreno, sumnjivo mi da su od klime mogli da stradaju, šta god da se desilo sa uređajem...
pre 5 godina
Samo u Srbiji ljudi ginu po bibliotekama...
pre 5 godina
CO2 se koristi za gašenje požara u arhivi. Verovatno su slučajno aktivirali sistem.
U tako velikoj koncentraciji CO2 je smrtonosan.
Dovoljno je da su samo par puta udahnuli i proces koji krene u organizmu je nepovratan, veoma brzo dolazi do dezorijentacije, gubitka svesti i na kraju do gušenja i smrti.
pre 5 godina
Gas iz protivpožarnog sistema..alo, koji je to bre gas??
(Smuleco, 24. avgust 2018 15:55)
Moze da bude Halon koji veze kiseonik za sebe i gasi pozar.
Halon se koristi u Narodnoj banci Srbije - trezori - kako se novac ne bi ostetio usled gasenja vodom ili nekim dr. sistemima.
Saucesce porodici.
pre 5 godina
Eto...mesto gde bi čovek trebao da se bude bezbedan i šta se desi.
pre 5 godina
Jedna napomena... U objektima, kao sto je NB, postoje prostorije od nacionlanog znacaja, koje se cuvaju po vise razlicitih osnova. U ovom slucaju, postoje vise boca CO2, koje su postavljeje da ako se desi nesto neplanirano, da ispuste gas i sprece pozar. Da bi se ispitala ispravnost boca, nesratni ljudi su morali zatvoriti vrata, da bi proveravali bocu po bocu. Međutim, pretpostavljam da se jedna od boca "otvorila", a ostale su po automatizmu reagovale i ispustile sav CO2 tako da ljudi nisu imali sanse da se spasu, NAZALOST...
pre 5 godina
Jutros nisam stigla na vreme i nije bilo mesta u biblioteci vise. U vreme ispitnih rokova u citaonicama bude vise stotina studenata svaki dan. Ovo je bas strasno. Zasto u teksu ne pise da li je bezbedno boraviti u biblioteci? Svasta zaista...
pre 5 godina
Вероватно су били најефтинији на тендеру за испитивање ППЗ система ... напреДНО!(Кики, 24. avgust 2018 15:05)"Nemam ni jedan jedini razlog da branim naprednjake ali po pitanju tendera i "kvaliteta" koji oni prizvode, treba znati da se to dešava od uvođenja u praksu tendera. Dok god cena bude prioritet broj 1 na tenderima, imaćemo nikakav kvalitet u svemu o čemu se odlučuje putem tendera.
(Legionar, 24. avgust 2018 15:20)... nisu tenderi krivi nego zloupotreba istih! Cena jeste bitna ali samo ako je najniza u pravilno definisanim zahtevima!
pre 5 godina
Nije stvar u pregrevanju nego u gusenju. Klima uredjaj koristi tecni gas kao fluid za termodinamicki ciklus hladjenja. Nekad je to bio amonijak, pa onda freon, gas bez mirisa. Ne znam sta se sad koristi, ali je iscureo u velikim kolicinama i radnici to nisu mogli da osete. Dovoljno je par udaha vazduha bez dovoljno kiseonika da se padne u nesvest i umre ako se odmah ne ukaze pomoc.
Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0) (BSN, 24. avgust 2018 15:10)
U ovoj Srbiji sve sami strucnjaci. Klima uredjaj i dalje koristi freon. Freon je gas bez ukusa i mirisa i potpuno bezopasan. Moze da ga iscuri koliko hoces nece niko umreti. Ali vidim da ti "znas" da se od freona odmah umire. Zamisli kad bi svi koji su u svojoj kuci i kojima se pokvario frizider usled curenja gasa umrli. Pa pola Srbije bi do sada umrlo. I naravno ne samo u Srbiji nego u celom svetu. A onda dodjes ti , objasnis svima ovde sta je freon i gomila neznalica koji su kao ti daju ti plus. Budi bog s nama
pre 5 godina
Nema puno informacija ali izgleda kao da su se pogusili od gasa koji je za protivpozarni sistem. U biblioteci nema sprinklera sa vodom (logicno) vec je to gas koji bi trebalo da ugasi pozar a ne zivote. Ljudska greska vrv.
pre 5 godina
Samo u Srbiji ljudi ginu po bibliotekama...
(dejanR, 24. avgust 2018 15:14)
I ne samo to Dejane, nazalost, tragedija je sto niko nece biti pozvan na odgovornost zbog toga sto su dva zivota ugasena.
pre 5 godina
@ Cvrle, zalosno je da kao iskusan tehnicar ne mozete naci posao u Srbiji. Ja radim taj isti posao u NYC/NJ i Halon ili Agron su jako opasni, dodise ovde je zabranjen upravo iz tog razloga sto nema prezivjelih ako nesto krene po zlu ( doduse postoji “abort” dugme). Strasno mi je zao te dvojice radnika kao i njihovih porodica!
Poz jz New Jersey
pre 5 godina
Daj Nenade,
kakav crni zahtevan fakultet za zastitu na radu,
to je zavrsavao i kurta i murta.
pre 5 godina
Kako to da se dve osobe uguše zbog kvara na klimi? Pa zar nisu mogli izaći napolje ako im je vruće unutra. Izadjes napolje i potražiš rashladjenje.
(Ghh, 24. avgust 2018 14:49)
Nije stvar u pregrevanju nego u gusenju. Klima uredjaj koristi tecni gas kao fluid za termodinamicki ciklus hladjenja. Nekad je to bio amonijak, pa onda freon, gas bez mirisa. Ne znam sta se sad koristi, ali je iscureo u velikim kolicinama i radnici to nisu mogli da osete. Dovoljno je par udaha vazduha bez dovoljno kiseonika da se padne u nesvest i umre ako se odmah ne ukaze pomoc.
pre 5 godina
Za neupucene, u narodnoj biblioteci klima je centralna, dakle vazduh "izlazi" iz plafona po svim prostorijama biblioteke. Nekada bije toliko da u centralnoj citaonici ne mozete da sedite bez neke lagane jaknice duze vreme. Zanima me da li su bili ugrozeni oni koji su bili danas u citaonicama. Hoce li taj prostor biti bezbedan za koriscenje?
pre 5 godina
Verovatno je doslo do ispustanja specijalnog praha koji se koristi za gasenje pozara. U takvim slucajevima zastitna maska je obavezna. Jadni ljudi i njihove porodice.
pre 5 godina
@ dragiša, 24. avgust 2018
Nije argon nego halon. Njegovim oslobađanjem nestaje kiseonik u prostoriji u kojoj se ispušta. Po protokolu o ispitivanju lica koja ga vrše moraju imati zaštitne maske i aparat sa kiseonikom kao deo opreme da se ne bi desilo to što se upravo desilo - nastupila smrt gušenjem jer su ostali bez kiseonika. Ovde ide krivična odgovornost za sve koji u procesu ispitivanja nose obavezu da provere da li su radnje i postupci ispitivanja provedeni u saglasnosti sa važećim propisima PPZ .
pre 5 godina
Mnogo je bizarnih smrti u zadnje vreme. Loše je kad se čovek navikne na bizarnosti.
pre 5 godina
Ne mozes nigde vise biti bezbedan
pre 5 godina
Sada će ljudi da izbegavaju Narodnu biblioteku. Naravno, opravdano.
pre 5 godina
@dragiša tačno samo argon (ili verovatnije ugljen dioksid) nije otrovan nego inertan gas. Ono što te uguši je nedostatak kiseonika, a ne primetiš ga baš zato što ti se ništa ne dešava.
pre 5 godina
To sto je bilo oko 500 studenata to nista, cuj 50 osoba... Da ne pricam sto sam ja bio jedan od tih koji su u trenutku evakuacije bili unutra...
pre 5 godina
Evakuisano je sigurno preko 500 ljudi s obzirom da je kapacitet oko 600 mesta a čitaonica je bila puna zbog ispitnih rokova. Ja sam bio u biblioteci u tom trenutku, u centralnoj se na trenutke čula jaka buka prilikom rada rashladnog sistema, što je poprilično neuobičajeno ali nisam imao predstavu da se nešto čudno dešava i koliko vidim na vestima problem je bio u protivpožarnom sistemu. Potom su se čule sirene hitne pomoći i vatrogasne ekipe, međutim nisam bio blizu prozora tako da opet nisam ni pretpostavio da se u zgradi nešto dešava. Nedugo zatim su nas zaposleni obavestili da napustimo zgradu,nisu nam ništa rekli da ne bi izazvali paniku. Mirno smo izašli, sačekavši 15ak minuta da pokupimo stvari. Pretpostavio sam da se desio požar u depou ili nešto slično ali evo baš sam šokiran vešću da ima mrtvih.
pre 5 godina
Ko ubi ove ljude?Trazimo odgovor.
pre 5 godina
"Goran Vesić, zamenik gradonačelnika Beograda (...) je podvukao da sada nije ugroženo ni samo zdanje, niti ljudi."
--
Hvala Bogu da dvojica nastradalih "do sada" nisu bili zivotno ugrozeni. Kakva uteha!
pre 5 godina
Vidim da se nekoliko komentatora pitaju o otrovnosti sredstava za gasenje pozara. U zavisnosti od nacina na koji gasi pozar, moze se reci da je svaki gas opasan. Vecina je otrovna kada dodje u kontakt sa visokom temperaturom. Drugi pak (i oni bezopasni) rade po principu snizavanja procenta kiseonika u vazduhu do granice prestanka procesa sagorevanja, a samim tim i gusenja. Zato je PRVA mera, pre aktiviranja sistema, zvucno i svetlosno signaliziranje, kako bi ljudi napustili prostoriju. Zbog efekrta gasenja, svi otvori u prostorijama se zatvaraju.
Mala ispravka! HALON je veoma otrovan i zabranjen svuda u svetu. Princip gasenja je antikataliticki, ne ugusujuci... Zabranjen je zbog stetnog delovanja na ozonski omotac, a ne zbog otrovnosti!!! Kod nas se jos uvek koristi. ALI!!! U biblioteci se ne koristi halon!
Ne zelim da kometarisem sta se danas dogodilo, ali je strasno to sto se i pre policijske istrage pise svasta... Te klima, te stabilni sistem za gasenje pozara. To su dve razlicite stvari, koje su regulisane razlicitim pravnim aktima i odrzavaju razliciti servisi!
pre 5 godina
Ventil za CO2 protiv-pozarnu bocu proverava se posebno na test opremi, pa zatim montira na bocu, nikako kad je vec na boci.
Stanje boce (puna/prazna), proverava se merenjem boce, za tu priliku venili se blokiraju osiguracem.
Prostorija dge su stacionirane boce mora biti opremljena usisnim ventilatorom koji automatski startuje kad se vrata otvore.
Moje kvalifikacije: 40 god bio sam zaduzen za proveru i po potrebi aktiviranje C02 sistema za gasenje pozara na putnickim i teretnim brodovima.
Provera se vrsila svakih sedam dana.
Zbog ogranicene duzine teksta o alarmnim sistemima drugi put.
Ocigledno, nesrecni ljudi nisu bili dovoljno obuceni (ili disciplinovani) za posao, i/ili sistem nije bio kompletan.
pre 5 godina
u pitanju je CO2, to su posebne prostorije koje su pokrivene sa Co2 u slucaju pozara i pod pritiskom su, u takve prostorije ne moze svako da ulazi samo ovlacena lica, i koja poznaj sistem, posto vrata za ulaz u prostoriju su protivpozarna, kao blindirana vrata, kad se aktivira co2, vrata se blokiraju i dok ne iscuri ceo Co2 ne moze se uci unutra ili izaci. greska je verovatno ljucski faktor i lose rukovanje sistemom za gasenje pozara.
pre 5 godina
Zar jos uvek koriste toksicne protivpozarne gasove?
pre 5 godina
judi su poginuli zbog gasa koji se nalazi u stabilnom sistemu za gasenje pozara. Sistem je verovatno star, pa je koristio dosta starije elemente za gasenje pozara koji mogu u vecim koncetracijama da izazovu pospanost i gusenje.Da stvar bude jos gora, gas koji se koristio je bez boje ukusa i mirisa, pa ljudi nisu primetili isti - necu da polemisem koji je gas.
Resenje problema koji je mogao da spasi zivote: 1. Zamena dotrajalog sistema stabilne zastitne, novijim elementima koji sadrze smeše azota, argona i ugljen-dioksida(IG541) u takvom procentu da omogućava disanje ljudi a ujedno gasi požar.
2. Organizaciona mera - licna zastitna sredstva za zaposlene koji rade na odrzavanju, izolacioni aparat.
2 mera nije resenje jer Zakon ZOP zabranjuje primenu stabilnih sistema koje mogu da otruju, uguse ljude u prostorijama gde isti postoje.
Laka zemlja junaci i saucesce porodici
pre 5 godina
Da bi se ispitala ispravnost boca, nesratni ljudi su morali zatvoriti vrata, da bi proveravali bocu po bocu. Međutim, pretpostavljam da se jedna od boca "otvorila", a ostale su po automatizmu reagovale i ispustile sav CO2 tako da ljudi nisu imali sanse da se spasu, NAZALOST...
(Fire-Fox, 24. avgust 2018 16:55)
Greska, ne mora da se zatvori soba da se ispitao sistem, upravo suprotno. Postoji Pravilnik za pregled takvih sistema, koji regulise kako se vrsi fnkcionalna proba. Ti sto rade servis takodje moraju da budu strucno obuceni za takvu vrstu poslova.
pre 5 godina
Argon nije "otrovan" sam po sebi, argon je inertan, plemeniti gas, a i vrlo zastupljen gas u Zemljinoj atmosferi.
Problem je što je 30% gušći od vazduha, bez boje i mirisa, pa je opasan zbog toga što stvara gušenje u zatvorenim prostorijama npr. zbog curenja gasa na račun smanjenja koncentracije kiseonika u vazduhu.
https://en.wikipedia.org/wiki/Argon#Safety
https://en.wikipedia.org/wiki/Asphyxiant_gas
pre 5 godina
“Hitna pomoć je primila poziv da se dve osobe guše i da je najverovatnije uzrok gušenja kvar na rashladnom uređaju.
... konstatovana je smrt dvojice radnika ... koji su najverovatnije radili probu sistema za gašenje požara.”
Ako je kvar na klimi zasto se ugušiše baš radnici a niko od 50 drugih koji su evakusinai?
Da li se kod ispitivanja sistema za gašenje koriste supstancije koje uzimaju kiseonik iz odaje?
pre 5 godina
Gas iz protivpožarnog sistema..alo, koji je to bre gas??
pre 5 godina
Ne zelim da kometarisem sta se danas dogodilo, ali je strasno to sto se i pre policijske istrage pise svasta... Te klima, te stabilni sistem za gasenje pozara. To su dve razlicite stvari, koje su regulisane razlicitim pravnim aktima i odrzavaju razliciti servisi!
(vatrogasac, 24. avgust 2018 17:39)
Verovatno je doslo do nekontrolisanog curenja CO2 u server sobi prilikom probe sistema za gasenje. Da je bio FM 200 preziveli bi, ovako su se ugusili. Moja predpostavka, dok su naveli da se to desilo u maloj sobi odakle se upravlja drugim sistemima a to moze biti server soba u kojima je kompanijskim ili stranim standardima ( nasi propisi to ne zahtevaju) se ugradjuje sistem za gasenje pozarom iskljucivo gasom zbog elektronike
pre 5 godina
Ne moze covek danas ni da cita na miru.
pre 5 godina
Nekad kad sam radio u C marketu postojali su Dregerovi aparati sa maskama za disanje pored amonijacnih kompresora da je postojao veći stepen bezbednosti postoji velika mogućnost da bi zivoti radnika bili sacuvani...samo povećana svest o bezbednosti predupređuje ovakve stvari...vrlo tužno je sve ovo jer nije ispoštovan bezbednosna procedura i najkraju je rezultat vidljiv...iskreno sauešće porodici
pre 5 godina
Strasno.
Idem na Pink da sacekam obracanje.
pre 5 godina
Ma sve će to proći, bitno je zidati Nacionalni stadion. Što manje ljudi razmišlja glavom to je bolje. Nek' se igraju lopte i navijaju... Prioriteti u ovoj zemlji su odavno poznati...
pre 5 godina
Tuziti drzavu hitno!
pre 5 godina
da se kladimo u sav kikiriki na planeti zemlji da niko nije ni kriv, ni odgovoran? jer to je napredna srbija u 21. veku...
pre 5 godina
Vise ni u biblioteci nisi bezbedan!!! Pa sta je ovo majko mila! U kakvoj ovo drzavi zivimo, sve se raspada...
pre 5 godina
Tek ce da se gine u zemlji kupljenih diploma.
pre 5 godina
Nezvanicno dvoje mrtvih...Uzas!
pre 5 godina
Sve sami strucnjaci na odrzavanjima ... posle kuku nama... zao mi je ljude ali ovo mi se cini kao pocetak ...
pre 5 godina
Smrt zbog kvara na rashladnom uredjaju??!!?
Sta je ovo ljudi moji, mi cemo poceti da stradamo kao posledica izlaska sunca, ili ce nam takvo saopstenje ili dijagnozu dati...
pre 5 godina
Mi smo jedna tragična teritorija, koja ni ne pokušava da postane država.
Užas.
pre 5 godina
Вероватно су били најефтинији на тендеру за испитивање ППЗ система ... напреДНО!
pre 5 godina
"Utvrdice" se istragom. Nemojte, ko Boga vas molim .
pre 5 godina
Ko ce sada da da ostavku, a da... niko...
pre 5 godina
Bolje je bilo kad smo ucili ispod Duda.
pre 5 godina
Sva sreća pa nisam prijavio ispite u ovom roku ?
pre 5 godina
"Goran Vesić, zamenik gradonačelnika Beograda (...) je podvukao da sada nije ugroženo ni samo zdanje, niti ljudi."
--
Hvala Bogu da dvojica nastradalih "do sada" nisu bili zivotno ugrozeni. Kakva uteha!
pre 5 godina
Gospode boze, ni Ti ne mozes vise pomici ovoj jadnoj zemlji.
saucesce porodicama preminulih i kazna onima koji su ih ovoj opasnosti neoprezno izlozili
pre 5 godina
Stasno je sto moramo da se naviknemo na ovakve vesti i srbiji..nista se zivo ne proverava i ne odrzava adekvatno..negativna selekcija (zaposljavanja preko veza i nepotizam) ce nam doci glave.
pre 5 godina
Opet nije korišćena standardna zaštitna oprema za rad na takvom mestu. Gazde štede, najjeftiniji je ljudski život. Strašno.
pre 5 godina
"Вероватно су били најефтинији на тендеру за испитивање ППЗ система ... напреДНО!
(Кики, 24. avgust 2018 15:05)"
Nemam ni jedan jedini razlog da branim naprednjake ali po pitanju tendera i "kvaliteta" koji oni prizvode, treba znati da se to dešava od uvođenja u praksu tendera. Dok god cena bude prioritet broj 1 na tenderima, imaćemo nikakav kvalitet u svemu o čemu se odlučuje putem tendera.
pre 5 godina
Samo u Srbiji ljudi ginu po bibliotekama...
pre 5 godina
Nije stvar u pregrevanju nego u gusenju. Klima uredjaj koristi tecni gas kao fluid za termodinamicki ciklus hladjenja. Nekad je to bio amonijak, pa onda freon, gas bez mirisa. Ne znam sta se sad koristi, ali je iscureo u velikim kolicinama i radnici to nisu mogli da osete. Dovoljno je par udaha vazduha bez dovoljno kiseonika da se padne u nesvest i umre ako se odmah ne ukaze pomoc.
Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0) (BSN, 24. avgust 2018 15:10)
U ovoj Srbiji sve sami strucnjaci. Klima uredjaj i dalje koristi freon. Freon je gas bez ukusa i mirisa i potpuno bezopasan. Moze da ga iscuri koliko hoces nece niko umreti. Ali vidim da ti "znas" da se od freona odmah umire. Zamisli kad bi svi koji su u svojoj kuci i kojima se pokvario frizider usled curenja gasa umrli. Pa pola Srbije bi do sada umrlo. I naravno ne samo u Srbiji nego u celom svetu. A onda dodjes ti , objasnis svima ovde sta je freon i gomila neznalica koji su kao ti daju ti plus. Budi bog s nama
pre 5 godina
Kako to da se dve osobe uguše zbog kvara na klimi? Pa zar nisu mogli izaći napolje ako im je vruće unutra. Izadjes napolje i potražiš rashladjenje.
pre 5 godina
Вероватно су били најефтинији на тендеру за испитивање ППЗ система ... напреДНО!(Кики, 24. avgust 2018 15:05)"Nemam ni jedan jedini razlog da branim naprednjake ali po pitanju tendera i "kvaliteta" koji oni prizvode, treba znati da se to dešava od uvođenja u praksu tendera. Dok god cena bude prioritet broj 1 na tenderima, imaćemo nikakav kvalitet u svemu o čemu se odlučuje putem tendera.
(Legionar, 24. avgust 2018 15:20)... nisu tenderi krivi nego zloupotreba istih! Cena jeste bitna ali samo ako je najniza u pravilno definisanim zahtevima!
pre 5 godina
Daj Nenade,
kakav crni zahtevan fakultet za zastitu na radu,
to je zavrsavao i kurta i murta.
pre 5 godina
Nema puno informacija ali izgleda kao da su se pogusili od gasa koji je za protivpozarni sistem. U biblioteci nema sprinklera sa vodom (logicno) vec je to gas koji bi trebalo da ugasi pozar a ne zivote. Ljudska greska vrv.
pre 5 godina
Samo u Srbiji ljudi ginu po bibliotekama...
(dejanR, 24. avgust 2018 15:14)
I ne samo to Dejane, nazalost, tragedija je sto niko nece biti pozvan na odgovornost zbog toga sto su dva zivota ugasena.
pre 5 godina
Ne mozes nigde vise biti bezbedan
pre 5 godina
Sada će ljudi da izbegavaju Narodnu biblioteku. Naravno, opravdano.
pre 5 godina
@dragiša tačno samo argon (ili verovatnije ugljen dioksid) nije otrovan nego inertan gas. Ono što te uguši je nedostatak kiseonika, a ne primetiš ga baš zato što ti se ništa ne dešava.
pre 5 godina
To sto je bilo oko 500 studenata to nista, cuj 50 osoba... Da ne pricam sto sam ja bio jedan od tih koji su u trenutku evakuacije bili unutra...
pre 5 godina
Mnogo je bizarnih smrti u zadnje vreme. Loše je kad se čovek navikne na bizarnosti.
pre 5 godina
Gas iz protivpožarnog sistema..alo, koji je to bre gas??
pre 5 godina
Ko ubi ove ljude?Trazimo odgovor.
pre 5 godina
Ne moze covek danas ni da cita na miru.
pre 5 godina
Zar jos uvek koriste toksicne protivpozarne gasove?
pre 5 godina
“Hitna pomoć je primila poziv da se dve osobe guše i da je najverovatnije uzrok gušenja kvar na rashladnom uređaju.
... konstatovana je smrt dvojice radnika ... koji su najverovatnije radili probu sistema za gašenje požara.”
Ako je kvar na klimi zasto se ugušiše baš radnici a niko od 50 drugih koji su evakusinai?
Da li se kod ispitivanja sistema za gašenje koriste supstancije koje uzimaju kiseonik iz odaje?
pre 5 godina
I onda se čude što mladi vise po zadimljenim kafićima a ne po bibliotekama...
pre 5 godina
Za neupucene, u narodnoj biblioteci klima je centralna, dakle vazduh "izlazi" iz plafona po svim prostorijama biblioteke. Nekada bije toliko da u centralnoj citaonici ne mozete da sedite bez neke lagane jaknice duze vreme. Zanima me da li su bili ugrozeni oni koji su bili danas u citaonicama. Hoce li taj prostor biti bezbedan za koriscenje?
pre 5 godina
Kakva anti-reklama za citanje. Ionako biblioteke puste, sad jos ovo.
pre 5 godina
Ubi klima...
Izvinjavam se, nije za zezanje, strašno, život je opasna pojava...
Iskreno, sumnjivo mi da su od klime mogli da stradaju, šta god da se desilo sa uređajem...
pre 5 godina
Jutros nisam stigla na vreme i nije bilo mesta u biblioteci vise. U vreme ispitnih rokova u citaonicama bude vise stotina studenata svaki dan. Ovo je bas strasno. Zasto u teksu ne pise da li je bezbedno boraviti u biblioteci? Svasta zaista...
pre 5 godina
Nekada je postojao vrlo zahtevan, tehnički fakultet za zaštitu na radu. Svaka kompanija ja morala da ima jednog ili više inženjera tog profila.
pre 5 godina
Kako to da se dve osobe uguše zbog kvara na klimi? Pa zar nisu mogli izaći napolje ako im je vruće unutra. Izadjes napolje i potražiš rashladjenje.
(Ghh, 24. avgust 2018 14:49)
Nije stvar u pregrevanju nego u gusenju. Klima uredjaj koristi tecni gas kao fluid za termodinamicki ciklus hladjenja. Nekad je to bio amonijak, pa onda freon, gas bez mirisa. Ne znam sta se sad koristi, ali je iscureo u velikim kolicinama i radnici to nisu mogli da osete. Dovoljno je par udaha vazduha bez dovoljno kiseonika da se padne u nesvest i umre ako se odmah ne ukaze pomoc.
pre 5 godina
Sve sami strucnjaci na odrzavanjima ... posle kuku nama... zao mi je ljude ali ovo mi se cini kao pocetak ...
(Pera zdera, 24. avgust 2018 14:38)
Koje održavanje? Kod nas je običaj da se ne plaća održavanje opreme.
pre 5 godina
Nije klima nego sistem za gašenje požara argonom, najverovatnije. S tim kada se on aktivira prostorija mora odmah da se napusti, jer je otrovan. Na žalost izgleda da je curela instalacija, a nesretni radnici nisu to primetili.
Gašenje požara argonom se koristi baš za ovakve ustanove da se ne bi uništilo ono što je u njima pothranjeno.
pre 5 godina
Profesionalac sam u PPZ. Diplome stekao vani. 20 godina iskustva. Vratio se ovamo. Ne mogu dobiti posao. Testiranje ovog tipa pp sistema se ne radi bez izolacionog aparata ( maska i boca kompresovanog vazduha ili minimum nizi sistem zastite npr. gas maska). Ne pametujem, samo kazem. I u bolje razvijenijim zemljama se desavaju ovakve stvari. Tj. svuda gde mere zastite nisu preuzete. Saučešće porodicama poginulih.
pre 5 godina
Eto...mesto gde bi čovek trebao da se bude bezbedan i šta se desi.
pre 5 godina
Jedna napomena... U objektima, kao sto je NB, postoje prostorije od nacionlanog znacaja, koje se cuvaju po vise razlicitih osnova. U ovom slucaju, postoje vise boca CO2, koje su postavljeje da ako se desi nesto neplanirano, da ispuste gas i sprece pozar. Da bi se ispitala ispravnost boca, nesratni ljudi su morali zatvoriti vrata, da bi proveravali bocu po bocu. Međutim, pretpostavljam da se jedna od boca "otvorila", a ostale su po automatizmu reagovale i ispustile sav CO2 tako da ljudi nisu imali sanse da se spasu, NAZALOST...
pre 5 godina
Verovatno je doslo do ispustanja specijalnog praha koji se koristi za gasenje pozara. U takvim slucajevima zastitna maska je obavezna. Jadni ljudi i njihove porodice.
pre 5 godina
Klima ili gas?
pre 5 godina
CO2 se koristi za gašenje požara u arhivi. Verovatno su slučajno aktivirali sistem.
U tako velikoj koncentraciji CO2 je smrtonosan.
Dovoljno je da su samo par puta udahnuli i proces koji krene u organizmu je nepovratan, veoma brzo dolazi do dezorijentacije, gubitka svesti i na kraju do gušenja i smrti.
pre 5 godina
Kakvih 50 ljudi, bilo nas je mnogo vise... Inace, katastrofa...
pre 5 godina
Nije u pitanju nikakav amater ili neznalica, nego jedan od najboljih stručnjaka za ppz u regiji. Ali opustiš se, ne poštuješ procedure, iscuri gas, nestane kiseonika, vrata ne mogu da se otvore i eto najgoreg scenarija. Dešava se i najboljima. Počivaj u miru.
pre 5 godina
@ Cvrle, zalosno je da kao iskusan tehnicar ne mozete naci posao u Srbiji. Ja radim taj isti posao u NYC/NJ i Halon ili Agron su jako opasni, dodise ovde je zabranjen upravo iz tog razloga sto nema prezivjelih ako nesto krene po zlu ( doduse postoji “abort” dugme). Strasno mi je zao te dvojice radnika kao i njihovih porodica!
Poz jz New Jersey
pre 5 godina
u pitanju je CO2, to su posebne prostorije koje su pokrivene sa Co2 u slucaju pozara i pod pritiskom su, u takve prostorije ne moze svako da ulazi samo ovlacena lica, i koja poznaj sistem, posto vrata za ulaz u prostoriju su protivpozarna, kao blindirana vrata, kad se aktivira co2, vrata se blokiraju i dok ne iscuri ceo Co2 ne moze se uci unutra ili izaci. greska je verovatno ljucski faktor i lose rukovanje sistemom za gasenje pozara.
pre 5 godina
judi su poginuli zbog gasa koji se nalazi u stabilnom sistemu za gasenje pozara. Sistem je verovatno star, pa je koristio dosta starije elemente za gasenje pozara koji mogu u vecim koncetracijama da izazovu pospanost i gusenje.Da stvar bude jos gora, gas koji se koristio je bez boje ukusa i mirisa, pa ljudi nisu primetili isti - necu da polemisem koji je gas.
Resenje problema koji je mogao da spasi zivote: 1. Zamena dotrajalog sistema stabilne zastitne, novijim elementima koji sadrze smeše azota, argona i ugljen-dioksida(IG541) u takvom procentu da omogućava disanje ljudi a ujedno gasi požar.
2. Organizaciona mera - licna zastitna sredstva za zaposlene koji rade na odrzavanju, izolacioni aparat.
2 mera nije resenje jer Zakon ZOP zabranjuje primenu stabilnih sistema koje mogu da otruju, uguse ljude u prostorijama gde isti postoje.
Laka zemlja junaci i saucesce porodici
pre 5 godina
Vidim da se nekoliko komentatora pitaju o otrovnosti sredstava za gasenje pozara. U zavisnosti od nacina na koji gasi pozar, moze se reci da je svaki gas opasan. Vecina je otrovna kada dodje u kontakt sa visokom temperaturom. Drugi pak (i oni bezopasni) rade po principu snizavanja procenta kiseonika u vazduhu do granice prestanka procesa sagorevanja, a samim tim i gusenja. Zato je PRVA mera, pre aktiviranja sistema, zvucno i svetlosno signaliziranje, kako bi ljudi napustili prostoriju. Zbog efekrta gasenja, svi otvori u prostorijama se zatvaraju.
Mala ispravka! HALON je veoma otrovan i zabranjen svuda u svetu. Princip gasenja je antikataliticki, ne ugusujuci... Zabranjen je zbog stetnog delovanja na ozonski omotac, a ne zbog otrovnosti!!! Kod nas se jos uvek koristi. ALI!!! U biblioteci se ne koristi halon!
Ne zelim da kometarisem sta se danas dogodilo, ali je strasno to sto se i pre policijske istrage pise svasta... Te klima, te stabilni sistem za gasenje pozara. To su dve razlicite stvari, koje su regulisane razlicitim pravnim aktima i odrzavaju razliciti servisi!
pre 5 godina
Ne zelim da kometarisem sta se danas dogodilo, ali je strasno to sto se i pre policijske istrage pise svasta... Te klima, te stabilni sistem za gasenje pozara. To su dve razlicite stvari, koje su regulisane razlicitim pravnim aktima i odrzavaju razliciti servisi!
(vatrogasac, 24. avgust 2018 17:39)
Verovatno je doslo do nekontrolisanog curenja CO2 u server sobi prilikom probe sistema za gasenje. Da je bio FM 200 preziveli bi, ovako su se ugusili. Moja predpostavka, dok su naveli da se to desilo u maloj sobi odakle se upravlja drugim sistemima a to moze biti server soba u kojima je kompanijskim ili stranim standardima ( nasi propisi to ne zahtevaju) se ugradjuje sistem za gasenje pozarom iskljucivo gasom zbog elektronike
pre 5 godina
Evakuisano je sigurno preko 500 ljudi s obzirom da je kapacitet oko 600 mesta a čitaonica je bila puna zbog ispitnih rokova. Ja sam bio u biblioteci u tom trenutku, u centralnoj se na trenutke čula jaka buka prilikom rada rashladnog sistema, što je poprilično neuobičajeno ali nisam imao predstavu da se nešto čudno dešava i koliko vidim na vestima problem je bio u protivpožarnom sistemu. Potom su se čule sirene hitne pomoći i vatrogasne ekipe, međutim nisam bio blizu prozora tako da opet nisam ni pretpostavio da se u zgradi nešto dešava. Nedugo zatim su nas zaposleni obavestili da napustimo zgradu,nisu nam ništa rekli da ne bi izazvali paniku. Mirno smo izašli, sačekavši 15ak minuta da pokupimo stvari. Pretpostavio sam da se desio požar u depou ili nešto slično ali evo baš sam šokiran vešću da ima mrtvih.
pre 5 godina
Gas iz protivpožarnog sistema..alo, koji je to bre gas??
(Smuleco, 24. avgust 2018 15:55)
Moze da bude Halon koji veze kiseonik za sebe i gasi pozar.
Halon se koristi u Narodnoj banci Srbije - trezori - kako se novac ne bi ostetio usled gasenja vodom ili nekim dr. sistemima.
Saucesce porodici.
pre 5 godina
Koliko sam razumeo, ugušili su se zbog curenja gasa za gašenje požara. Danas postoje sistemi koji, u slučaju požara, ispuste gas koji "pojede kiseonik" u prostoriji i onda se vatra sama od sebe ugasi usled nedostatka kiseonika. Moguće da su se mučenici zbog toga ugušili jer nisu primetili to curenje a udisali su gas bez kiseonika :-( U svakom slučaju teška tragedija :-(
pre 5 godina
Argon nije "otrovan" sam po sebi, argon je inertan, plemeniti gas, a i vrlo zastupljen gas u Zemljinoj atmosferi.
Problem je što je 30% gušći od vazduha, bez boje i mirisa, pa je opasan zbog toga što stvara gušenje u zatvorenim prostorijama npr. zbog curenja gasa na račun smanjenja koncentracije kiseonika u vazduhu.
https://en.wikipedia.org/wiki/Argon#Safety
https://en.wikipedia.org/wiki/Asphyxiant_gas
pre 5 godina
@ dragiša, 24. avgust 2018
Nije argon nego halon. Njegovim oslobađanjem nestaje kiseonik u prostoriji u kojoj se ispušta. Po protokolu o ispitivanju lica koja ga vrše moraju imati zaštitne maske i aparat sa kiseonikom kao deo opreme da se ne bi desilo to što se upravo desilo - nastupila smrt gušenjem jer su ostali bez kiseonika. Ovde ide krivična odgovornost za sve koji u procesu ispitivanja nose obavezu da provere da li su radnje i postupci ispitivanja provedeni u saglasnosti sa važećim propisima PPZ .
pre 5 godina
Ventil za CO2 protiv-pozarnu bocu proverava se posebno na test opremi, pa zatim montira na bocu, nikako kad je vec na boci.
Stanje boce (puna/prazna), proverava se merenjem boce, za tu priliku venili se blokiraju osiguracem.
Prostorija dge su stacionirane boce mora biti opremljena usisnim ventilatorom koji automatski startuje kad se vrata otvore.
Moje kvalifikacije: 40 god bio sam zaduzen za proveru i po potrebi aktiviranje C02 sistema za gasenje pozara na putnickim i teretnim brodovima.
Provera se vrsila svakih sedam dana.
Zbog ogranicene duzine teksta o alarmnim sistemima drugi put.
Ocigledno, nesrecni ljudi nisu bili dovoljno obuceni (ili disciplinovani) za posao, i/ili sistem nije bio kompletan.
pre 5 godina
Da bi se ispitala ispravnost boca, nesratni ljudi su morali zatvoriti vrata, da bi proveravali bocu po bocu. Međutim, pretpostavljam da se jedna od boca "otvorila", a ostale su po automatizmu reagovale i ispustile sav CO2 tako da ljudi nisu imali sanse da se spasu, NAZALOST...
(Fire-Fox, 24. avgust 2018 16:55)
Greska, ne mora da se zatvori soba da se ispitao sistem, upravo suprotno. Postoji Pravilnik za pregled takvih sistema, koji regulise kako se vrsi fnkcionalna proba. Ti sto rade servis takodje moraju da budu strucno obuceni za takvu vrstu poslova.
pre 5 godina
Nekad kad sam radio u C marketu postojali su Dregerovi aparati sa maskama za disanje pored amonijacnih kompresora da je postojao veći stepen bezbednosti postoji velika mogućnost da bi zivoti radnika bili sacuvani...samo povećana svest o bezbednosti predupređuje ovakve stvari...vrlo tužno je sve ovo jer nije ispoštovan bezbednosna procedura i najkraju je rezultat vidljiv...iskreno sauešće porodici
67 Komentari
Sortiraj po: