Beba plakala tokom krštenja, sveštenik "poludeo" VIDEO

Auuu ... kako bi ovaj "nindža" popio aperkat u Vaskolikoj majčici Srbiji ne smem ni da pretpostavim. Samo bi se probudio sa osećajem da ga je voz pregazio. Ovakvo "baratanje" tako malim detetom je više nego opasno, bez problema je mogao da ozbiljno povredi dete. Bebica je imala sreće, roditelje uopšte ne mogu da razumem a za "božijeg izaslanika na zemlji" nemam reči.
Klasičan kreten!

Svestenik je zanimanje tj zanat za koji postoji odgovarajuca skola. Svako moze biti svestenik ko tu skolu zavrsi. I kao sto postoje dobar i los vodoinstalater tako postoje i dobri i losi svestenici.inace zbog loseg stanja u nasoj zemlji mnogi ljudi simnjivog morala su se odlucilu za ovaj poziv radi obezbedjivanja finansiske sigurnosti .

E, zato mi je još i više drago što me nisu krstili. A ja nisam ni svoju decu krstio.

Kada bi vam napisao moje misljenje o krstenju verovatno mi ne bi objavili komentar.

Buć, buć, buć i 50 evrića u džep. Malo se iznervirao, ali će brzo da zaborave i pop i beba, na svu sreću.

Pravi Hriscani se krste nakon sto postanu punoletni - sve ostalo je zloupotreba maloletnika, sto bi trebalo zakonom zabraniti!

E, zato mi je još i više drago što me nisu krstili. A ja nisam ni svoju decu krstio.

Od mene pohvala za tvoje roditelje.... Nikoga ne treba obelezavati na rodjenju... Pustite decu da odrastu pa neka odaberu sami :)

Zasto toliko minusa na covekov komentar da nije krstio svoju decu?Ovo je sekularna drzava i svako ima pravo da veruje il da ne veruje ili da postuje i praktikuje tradiciju.Niko nema prava da ikoga tera nesto na silu.

Meni samo nije jasno kako roditelji nisu reagovali na ovako opasno baratanje detetom.

Srednji vek

masina za zaglupljivanje i pravljenje novca radi, roditelji sami bacaju svoju decu u tu masinu, jer su i njihovi roditelji njih ubacili... tako se praznoverje perpetuira a biznis traje vec 2000 godina...

Čuo sam za ovakva iskustva i ovde, ne idu mi u glavu roditelji šta sve mogu da pretrpe radi podaničkog odnosa. U redu ako trpe na svoju štetu, ali da ti dete mrcvari a ti gledaš i još učestvuješ u tome, eeeeej. Inače, u bibliji kaže :"moraju da se krste jedino oni koji svedoče svoju veru u Hrista i koji su kroz pokajanje postali članovi Božije porodice. Niko ne može da bude kršten ako nije poverovao u Isusa Hrista kao ličnog Spasitelja i Gospoda (Mk. 16:15-16). Znači, mala deca ne!

da je kako nije,coveku bi se do punoletstva ostavila sloboda odluke zeli li uopste pristupiti nekoj religiji?

Neznosti nema ni malo, rutine ime, krstio je on njih mnogo ovako, vidi se. Nije opravdanje, ali ni potpuno potapanje bebe u vodu nije igra nežnosti.
Što se prekrivanja lica tiče rekao bih da time štiti bebu da se ne naguta vode i da joj ista ne uđe u pluća.

Sačuvaj me bože...

Gubi se svaki smisao..

Da zanemarimo ovog bahatog nasilnika na trenutak, da li neko ume da objasni, argumentovano i elokventno, sta zapravo znaci cin krstenja deteta? Prema mojim “saznanjima“ - pristupanje odredjenoj crkvi. Slobodno me ispravite ako gresim... I da, ako postoji neko ko ce mi to objasniti, usput objasni i u cemu je sustinska razlika izmedju krstenja u crkvi i inicijacije u sektama? Osim sto u sekte stupaju (uglavnom) odrasli ljudi koji samostalno donose takve odluke, a u crkve NESAMOSTALNA bica nezrela da znaju ni kad su gladni ili kad im se ide u WC, a kamoli kojoj bi se zivotnoj filozofiji priklonili. I molim vas nemojte se truditi da ostavite komentar tipa “crkve su dobro, sekte su zlo“, jer je to samo licni utisak i to ne objasnjava sustinsku razliku. Cekam odgovor.

Godina 1993, lokacija Roterdam, Holandija:
Moj najbolji drugar je odlucio da se krsti i pozvao je naseg pravoslavnog popa, koji je u to vreme morao da dodje iz Amsterdama.
Pop, mladji covek, je dosao u zakazano vreme, parkirao svoj Cherokee dzip ispred zgrade, obavio posao za 15-20 minuta i istim tim dzipom se odvezao u nepoznatom pravcu. Secam se kao danas da je to tada kosatlo 250 guldena, a ja sam tada radio ceo mesec kao kuvar za 1500.
Neka svako odluci za sebe i svoju decu sta je najbolje, ali ja od tog dana u crkvu nikad vise nisam usao , niti cu.

Iz zemlje lala, uvek Vas

stavio joj ruku preko usta da ne popije vodu i da se udavi dok je potapa previse ste preuvelicali ovo ja ne znam sta je s vama

Krstavanje je vid nasilja nad decom i trebalo bi da bude zakonom zabranjeno, isto kao i obrezivanje i ostale ritualne radnje nad maloletnicima koje se vrse u ime izmisljenih bozanstava, a zarad anticivilizacijskih obicaja.

Zabraniti sve verske obrede mladjima od 18 godina i oporezovati religiju!

U kojem ono veku zivimo?

Ono kad roditelji imaju previse postovanja prema popu da nesmiju mu nista ni reci a dijete im davi..

Ovaj video ukratko pokazuje sav besmisao religije.

e boze koje gluposti ovo krstenje ko u srednjem veku

Snimak je iz crkve u Braili.Ima samo jedan grad sa tim imenom u Rumuniji.I sigurno nema 100 crkava.Eh ,novinari ,novinari...Ne opravdavam ponasanje svestenika ,jezivo je...Cudim se roditeljima ,kumovima...Takodje jezivo...

Zablude majko mila... zbog cega ovo sve radite?

Mislim da čovek treba sam da donese odluku o sopstvenom krštenju, (kao Isus...)

Ovde nije stvar u tome da li dete treba da se krsti ili ne....Moje misljenje je da svakako treba! Ovde je rec o svesteniku kome to, ocigledno nije sveti cin! Da bi covek bio svestenik, nije dovoljno da zavrsi Bogoslovski fakultet!
(mici, 01. novembar 2017 12:59)

jedno pitanje, zašto "svakako treba"?

Ja ne krstih dete iako su mene krstili. Nek odluči sam kasnije. Ja bih verovatno prebio ovog popa ko mačku. Ovaj jedan naš ima sreće što ga nisam omlatio kad mi je tražio 7.5k za opelo majci da otpeva, spasili ga bensedini u meni a i rodbina što me sklonila...

svoje dete ne zelim da krstim, neka samo odluci da li ce, gde ce i kada ce. Isto tako sam ja odlucio u svoje ime svojevremeno

Zašto golo dijete se čitavo potapa u vodu? Da li je voda hladna? Sta ako se dijete uneredi? Kod katolika je krštenje puno dostojanstvenije i suptilnije. Dijete je u finoj prikladnoj odjeći a krsti se polijevanjem vode iz pehara po glavi djeteta, naravno uz prateće riječi svećenika, kumov i roditelja. Neka djeca ceremoniju čak i prespavaju jer nema nikakve neugode za dijete. Zao mi je ovog svećenika, roditelja i djeteta. Pravoslavci bi trebali promijeniti obred po uzoru na katolike.

@coi Krstenjem u Pravoslavnoj Crkvi razresava se krstena osoba svih prethodnih grehova, odrice se necastivoga i ulazi u zajednicu sa Sinom Bozijim, Isusom Hristom, dok se cinom miropomazanja koji se vrsi neposredno posle krstenja prima pecat Duha Svetog.
(Ivan, 1. novembar 2017 15:06)i

Ali to ne postoji. To je mali problem u vasem objasnjenju: Ni Necastivi, ni Sin bozji, ni Isus, ni miropomazanje, ni Duh sveti, ni djunta sa sitnim nutom. Sad samo mozete reci da vi to osecate u srcu svom. I ja osecam u srcu svom da bi svet bio lepse mesto bez religije.

Nek si ti objasnio...

Ovde nije stvar u tome da li dete treba da se krsti ili ne....Moje misljenje je da svakako treba! Ovde je rec o svesteniku kome to, ocigledno nije sveti cin! Da bi covek bio svestenik, nije dovoljno da zavrsi Bogoslovski fakultet!

Ukratko - budala.
Moj stariji sin se drao kao magarac tokom krstenja, pa nikom nista. Mladji je sve vreme dirao krst, i svestenik je svoje pokrete prilagodio tome da ga ne povredi ili uplasi.

(Antihrist, 1. novembar 2017 11:41)

Deca se i ne krste, ne krsti se niko ko nema znanje o Hristu i hriscanstvu. To je tek kasnije crkva uvela da se krste oni koji ne znaju za Hrista i njegova ucenja. To nema veze sa hriscanstvom, vec sa manipulacijom i indoktrinacijom ljudi od malih nogu. Zbog toga su Bogomili spaljivani i proterivani, jer su se borili protiv krstenja ljudi koji ne znaju za ucenja. Jednostavno, to je kao kada bi ti dali potvrdu o znanju iz necega sto ne znas, dakle da bi osecao pripadnost i bez znanja izvrsavas njihovu volju, a ne duznost da izvrsavas Bozju volju. E, pa tako i ovaj "svestenik". Kasnije su zabranili i isihazam iz slicnih razloga. Normalan covek koji sam uci i cita, jednostavno ne razume kako neko moze da ti zabrani ZNANJE i SOZERCANJE. Ne moras biti antihrist da bi bio protiv toga.

pa sta ocekivati od zatucanih ljudi koji idu daju dete da im ga pop polije vodom jer ce to da ga spasi pakla.zaradjuje se na bajkama od imaginarnog druga na nebu,vode se ratovi,siluju se mala deca i krade bez ikakvih kazni i posledica,ne placa se porez,voze se najbolja kola a narod tupav,sve to postuje i voli.

Vidi se da imas jako povrsno ili nikakvo znanja cim stavljas sektu i crkvu u isti kos. Postavio si kompleksno pitanje na koje ne moze jednostavno da se odgovori. Za nas verujuce, podvlacim verujuce, pravoslavne hriscane, cin krstenje prestavlja sjedinjavanje sa Hristom i odricanjem djavola(tu je i uloga kuma na krstenju ) i tim cinom postajes hriscanin i clan crkve. Krstava nas pecat dara Duha Svetoga. Krstenje spada u Svetu tajnu. Krstenje radi rukopolozeno lice, koje je opet tamo rukopolozilo neko svetovno lice, sve tako do samog Hrista. Predstavlja pocetak duhovnog zivota i duhovnog radjana za vecnost. U slucaju smrti, a da lice nije krsteno, ne vrsi se opelo na sahrani. Znaci i jednu veliku odgovornost da se kasnije duhovno uzdizes i budes dobar hriscanin. 
Eto toliko ali samo ukratko. Nadam se da ti nesto znaci. Biti pravoslavni hriscanin, za mene je jedna odgovornost i veliki podvig.
(Blueyes, 01. novembar 2017 15:15)

Pa ni ti nemas neko znanje...Sam Isus Hrist je krsten u tridesetoj godini.Krsten od strane Jovana Krstitelja.Samo krstenje, ritualno ociscenje u vodi je mnogo starije od hriscanstva, vodu poreklo od prinosenja zrtve vodenim bozanstvima, ni sam Isus nije krsten po "hriscanskim" obicajima.U svakoj religiji i verovanju imas isti princip.

Tek rodjeno dete nema nikakav greh, ne zna jos dobro ni ko su mu majka i otac a kamoli ko je djavo, bog ili Isus, sto samo pokazuje besmisao i zatucanost roditelja i nazovivernika. I ono najbitnije, milion ikona u stanu, novcaniku, hiljade krstova i kubik drva s Ostroga vas ne cini vernikom.
Duhovno uzdizanje nema veze sa religijom niti je potrebno biti religiozan da bi se duhovno uzdigao.

Kada smo mi krstili dete, plakalo je baš mnogo kada je počelo, ali je popa bio neviđeni car i dete se smirilo a dok je došlo do vodice bilo je "daj daj" :), bilo i popu smešno...

paganizam

Svako dete plače kad se krsti, sasvim uobičajena scena, ne vidim ništa čudno u svemu.

Da zanemarimo ovog bahatog nasilnika na trenutak, da li neko ume da objasni, argumentovano i elokventno, sta zapravo znaci cin krstenja deteta? Prema mojim “saznanjima“ - pristupanje odredjenoj crkvi. Slobodno me ispravite ako gresim... I da, ako postoji neko ko ce mi to objasniti, usput objasni i u cemu je sustinska razlika izmedju krstenja u crkvi i inicijacije u sektama? Osim sto u sekte stupaju (uglavnom) odrasli ljudi koji samostalno donose takve odluke, a u crkve NESAMOSTALNA bica nezrela da znaju ni kad su gladni ili kad im se ide u WC, a kamoli kojoj bi se zivotnoj filozofiji priklonili. I molim vas nemojte se truditi da ostavite komentar tipa “crkve su dobro, sekte su zlo“, jer je to samo licni utisak i to ne objasnjava sustinsku razliku. Cekam odgovor.
(coi, 01. novembar 2017 13:04)

Vidi se da imas jako povrsno ili nikakvo znanja cim stavljas sektu i crkvu u isti kos. Postavio si kompleksno pitanje na koje ne moze jednostavno da se odgovori. Za nas verujuce, podvlacim verujuce, pravoslavne hriscane, cin krstenje prestavlja sjedinjavanje sa Hristom i odricanjem djavola(tu je i uloga kuma na krstenju ) i tim cinom postajes hriscanin i clan crkve. Krstava nas pecat dara Duha Svetoga. Krstenje spada u Svetu tajnu. Krstenje radi rukopolozeno lice, koje je opet tamo rukopolozilo neko svetovno lice, sve tako do samog Hrista. Predstavlja pocetak duhovnog zivota i duhovnog radjana za vecnost. U slucaju smrti, a da lice nije krsteno, ne vrsi se opelo na sahrani. Znaci i jednu veliku odgovornost da se kasnije duhovno uzdizes i budes dobar hriscanin.
Eto toliko ali samo ukratko. Nadam se da ti nesto znaci. Biti pravoslavni hriscanin, za mene je jedna odgovornost i veliki podvig.

Malo ste preuveličali sve. Nije bilo baš tako strašno. Da ste ikada gledali kako grub porođaj ponekad bude stavili bi i babice na krst srama...

Sa koliko godina je Isus kršten? Krštenje, kao i opredeljenje pripadnosti nekoj religiji ili crkvi je stvar izbora pojedinca. Ja sam odabrao da budem Džedaj. Razlog je imovinsko stanje crkvenih "velikodostojnika", njihova dvoličnost, gramzivost, licemerje,. . . Joda je moj "papapatrijarh".

Sluga Bozji...

@coi Druze, cin krstenja predstavlja cicenje od prethodnih greha (iako se najcesce bebe krste, krste se i odrasli takodje), primamje na sebe Svetog Duha, odricanje od satane i pristupanje, u ovom slucaju Pravoslavnoj crkvi. Mozda ti na prvi pogled lice obredi hriscana, muslimana, satanista, jeretika, ali sustinsla razlika je KOME se sluzi, moli,klanja, zato to i zovemo verom...Ne moze se opravdati luksuzni automobil u vlasnistvu patrijarha SPC, kao i izjave i ponasanje mnogih velikodostojnika SPC, ali SPC je na kraju krajeva MNOGO vise od tih sitnih dusa, na srecu, mnogo je vise cestitih, dobrih,uzornih i izuzetno pametnih ljudi medju svestenstvom, sto nam i daje nadu i odrzava nas...Smatram sebe prosecnim vernikom, ali se nadam da su ti neke stvari makar malo jasnije...Svako dobro!

Ovo je jednostavno neprijatno ali se desava. Ne treba sad bacati drvlje i kamenje.
Meni je besmisleno krstenje dece/odojcadi. Ja svoju ne krstim iako sam sam krsten kao mali. Jednostavno mi je besmisleno da ja donosim tako vaznu odluku za nekog, pa i za sopstveno dete. Veri se valjda treba prici svojom voljom sa ljubavlju i shvatanjem toga - ili bolje ni ne prilaziti.

А види стручњака и праведника. Свештеник је профи, нити је изнервиран нити узнемирен због плача већ жури да се дете не смрзне, видите да људи носе јакне, дакле брине за дете. Руком покрио дисајне путеве да беба не удахне воду. Срећно крштење. А ви људи мало се опустите, видите лоше ствари тамо и где их нема.

U kojem ono veku zivimo?
(Ivo, 1. novembar 2017 13:16)

Crkva nije demokratska ustanova.
Crkva ima svoje vlastito hijerarhijsko uređenje koje nebi trebalo da se menja sa vremenom ili vekom u kojem zivimo. Sve u cilju ocuvanja nase tradicije i same definiceje pravoslavlja.

@coi...Ovde je stvar u uverenjima roditelja koji rade ono sto oni misle da je najbolje za njihovo dete, da ako postoji nesto, jednog dana svi budu na istom mestu jer su oni hriscani, babe i dede su bili isto. Dete ako toliko ne zeli da bude hriscanin ono uvek moze promeniti svoju religiju kad odraste. Tom logikom, dete ne treba ni u skolu terati jer ono to nije odlucilo ali roditelji salju svoju decu u skole jer misle da je to najbolje za njih. Porediti bilo koju zvanicnu religiju sa sektom je zaista nezrelo. Stvar je u tome sto postoje neke sekte koje svoje rituale zavrsavaju na krvav nacin, za razliku religija i ti to dobro znas. Potpuno razumem nekoga ko je ateista, to je njegovo pravo, ali nikako ne razumem to sto vecina njih ne prihvata da i drugi imaju pravo da se opredele. Ovaj snimak je uzasan ali zaista nije merodavan, to je kao i policija, svugde na svetu imas dobre i korumpirane policajce ali ovaj svet ne bi opstao bez policije kakva god bila. Eto, nadam se da ti je jasno.

Da, malo je svestenik bio grub. Ja sam rumunima (pravoslavcima) pre par godina, snimao krstenje deteta u jednom manastiru na Kosovu. Roditelji su trazili da se posuda napuni skoro do vrha vode i da se beba cela potopi. Nas svestenik je oklevao i krenuo "po naski". Roditelji su se smejali, zaustavili ga i zahtevali da je celu potopi. Sto je na kraju i ucinio iz veliku tremu, jer mu se to, verovatno prvi put desavalo.
Ovde je ruku na usta, svestenik je stavio da se beba ne bi nagutala vode. Naravno, dosta dosta grubo.

Ja kao otac ovo ne bi podneo, a popu u tom trenutku ni sam neznam sta bi rekao ili uradio, ali taj pop bi sigurno moje dete nikada vise ni pogledao.

sem religijskog znacenja, krstenje deteta je imalo i prakticnu svrhu jer kum prihvata da sebe obavezu da bude tu za dete kao savetnik i duhovni otac a cesto je u ranijim vremenima prihvatao da na sebe preuzme i obavezu podizanja deteta u slucaju gubitka roditelja, sto je na nasim prostorima bilo cesto ako se uzme u obzir da balkanski prostori retko sastave duzi period u miru.
(Zivorad, 1. novembar 2017 17:02)

Ono "u ranijim vremenima" se odnosi na period i pre hrišćanstva; institucija kuma je starija od hrišćanstva i postojala je i kod starih Slovena, kao i slava koja je ostala kod Srba iz tih "ranijih vremena".
Naprotiv, rekao bih, institucija kuma je profanisana i devalvirana time što je hristijanizovana. Svelo se da je svrha kuma samo da dete preda crkvi, a ne ono što je izvorni smisao koji si i ti opisao. Kum je u staroslovenskoj kulturi bio rezervni otac, što je moralo da se obezbedi jer su i deca bila kult i osovina te kulture. U hrišćanstvu je osovina kulture crkva (i crkveno sveštenstvo, naravno).

Nevezano za ovaj bizarni slucaj, primecujem da medju komentatorima i benevolentnim davateljima pluseva i minusa preovladjuju zagrizeni ateisti. Kao i uvek, vecina je podlozna "duhu vremena", odnosno oponasanju pozeljnog misljenja koje drustveni sistem i okolnosti odredjuju. Malogradjani i pomodari su tako uvek prilagodjavali svoje vrednosti aktuelnom trenutku, uvek verujuci za sebe da su progresivni i bolji od sredine u kojoj zive ... u vreme socijalizma gledali su ka zapadu i jurisali u Trst po farmerke, onda su otkrili da su Srbi pa su upali u retro fazon i krenuli masovno da se krste, prezderavaju po slavama i da masu sa tri prsta; pa su onda postali liberali, kleli se u Djindjica i u slobodno trziste; da bi se poslednjih godina pretvorili u potrosace, zagrizene ateiste a cesto i u autosoviniste.
Prepoznacete ih po tome sto su uvek radikalni u iskazivanju stavova, ma koliko im se stavovi menjali iz sezone u sezonu.

Већина беба плаче !! И ја сам са 10 годинина плакао , додуше од смјеха !! И шта сад ? Богу хвала да сам крштен ко мали ...Али више од саме приче , занимљива је сензационалност наслова..

@coi Krstenjem u Pravoslavnoj Crkvi razresava se krstena osoba svih prethodnih grehova, odrice se necastivoga i ulazi u zajednicu sa Sinom Bozijim, Isusom Hristom, dok se cinom miropomazanja koji se vrsi neposredno posle krstenja prima pecat Duha Svetog.

Auuu ljudi koji ste vi da ne kazem šta, kad tako negativno govorite o krštenju!?!
Nemate ni malo predstave koje se podnebeske sile bore za i protiv uništenja čoveka, gde prve lako ubeđuju ljude da ne postoje, da se ne treba krstiti i sl.
Osudjujete celu veru, crkvu, Boga i to zbog jednog sveštenika...

St prvo nije sam čin krštenja isti u svim pravoslavnim crkvama, moja deca su u Srbiji krštena u pravoslavnoj crkvi polivanjem vode po glavi.Drugo pravoslavna crkva se drugačije zove i kamena jer se sveštenstvo trudi da ne menja mnogo nasleđene običaje za razliku od ostalih crkava.Na kraju lepo je naučiti nešto što se ne zna a ne odmah kritikovati i hvaliti se svojim neznanjem.

sem religijskog znacenja, krstenje deteta je imalo i prakticnu svrhu jer kum prihvata da sebe obavezu da bude tu za dete kao savetnik i duhovni otac a cesto je u ranijim vremenima prihvatao da na sebe preuzme i obavezu podizanja deteta u slucaju gubitka roditelja, sto je na nasim prostorima bilo cesto ako se uzme u obzir da balkanski prostori retko sastave duzi period u miru. A sto se tice samog svestenika u ovom slucaju, nek ide njemu na dusu, on bi trebao da bude stalozen, miran i razuman, a ne divljak koji ludi zbog decjeg placa. Gnev je greh ako se ne varam

Sveštenik se snašao i vrlo profesionalno obavio svoj posao. Respekt.

Oprosti mu Boze, ne zna sta radi...

Da li je ta voda hladna?

@Satara
I ne samo to.Kum je kod Slovena neka vrsta institucije sa posebnim pravima i obavezama.
Recimo,verujemo da kum daje ime detetu ,što je samo završni čin "inicijacije" kod Slovena (prihvatanja novog člsna zajednice).
Detetu prvo ime daje majka i u to se niko ne meša.Sa napunjenih 7 godina zajednica odredjuje ime detetu (u zavisnosti od njegovog karaktera i sposobnosti ) a kum ga u ime zajednice saopštava.
Od toga je ostalo ssmo - kum daje ime detetu...Čak je i Čajkanovi prevideo delimično.
Mnogo šta je zaboravljeno ili potisnuto a vredno je pomena.
Srušena je cela jedna civilizacija i uspostavljen novi "kolovrat" pa sada sakupljamo samo preživele deliće a nešto što su verovatno samo "spoljne manifestacije vere" doživljavamo kao suštinu.
Kao pogled na mnogoboštvo - da li je više bogova i pitanju ili više lica jednog ? Mi to sa sigurnošću ne možemo tvrditi.

@Gnosiss
Ako poredimo hrišćansku i konunističku revoluciju (koja je karikatura hrišćanske) Gnostici su bili anarhisti.
Postojao je čitav niz tih pokreta (frakcija) još u ranom hrišćanskom pokretu.
Pobedile su one grupacije koje su primenile taktiku loboranja i kompromisa sa rimskim vlastima - proučavanje uspona hrišćanstva u Konstantinovo vreme je bitan za proučavanje društvemih odnosa jednako kao istorija Rima za proučavanje funkcionisanja države.
Zanimljivo je da su i dva naša plemena (Milinzi npr.koji su bili dominantna etnička grupacoja na Peloponezu od 500 i neke do 9. veka ranog) prihvatila neki od derivata gnosticizma i čak učestvovala na saboru u Sen Feliksu 1167. godine (jeretičkom).
Da se vratimo poredjenju sa komunističkom revolucijom - završili su kao Trockisti od prilike.
Daleko blaže od staroveraca koji su tamanjeni - zanimljivo da su pohodi (severni krstaški,vendski) na Slovene i Litvance(jedni za drugim u nekih 100 god) bili aktuelni u vreme tog sabora.
To je sukob narodnog (anarhističkog) hrišćanstva koje je imalo priličan uspeh zbog sličnog pristupa kao stara vera (nenasilnog) i institucionalnog hrišćanstva ,koje je imalo snagu državne ideologije (kao Staljinizam) a kasnije medjunarodne opšteprihvaćene ideologije (ustanovljeni svetski poredak).
Ako bi ispratili korene gnosticizma lako bismo došli i do Esena...

Moj utisak je da se iznervirao jer mu smeta odora koja mu pada preko ruku, što se i vidi kad je pokušao da je skine.

E, zato mi je još i više drago što me nisu krstili. A ja nisam ni svoju decu krstio.

stavio joj ruku preko usta da ne popije vodu i da se udavi dok je potapa previse ste preuvelicali ovo ja ne znam sta je s vama

Svako dete plače kad se krsti, sasvim uobičajena scena, ne vidim ništa čudno u svemu.

Da zanemarimo ovog bahatog nasilnika na trenutak, da li neko ume da objasni, argumentovano i elokventno, sta zapravo znaci cin krstenja deteta? Prema mojim “saznanjima“ - pristupanje odredjenoj crkvi. Slobodno me ispravite ako gresim... I da, ako postoji neko ko ce mi to objasniti, usput objasni i u cemu je sustinska razlika izmedju krstenja u crkvi i inicijacije u sektama? Osim sto u sekte stupaju (uglavnom) odrasli ljudi koji samostalno donose takve odluke, a u crkve NESAMOSTALNA bica nezrela da znaju ni kad su gladni ili kad im se ide u WC, a kamoli kojoj bi se zivotnoj filozofiji priklonili. I molim vas nemojte se truditi da ostavite komentar tipa “crkve su dobro, sekte su zlo“, jer je to samo licni utisak i to ne objasnjava sustinsku razliku. Cekam odgovor.
(coi, 01. novembar 2017 13:04)

Vidi se da imas jako povrsno ili nikakvo znanja cim stavljas sektu i crkvu u isti kos. Postavio si kompleksno pitanje na koje ne moze jednostavno da se odgovori. Za nas verujuce, podvlacim verujuce, pravoslavne hriscane, cin krstenje prestavlja sjedinjavanje sa Hristom i odricanjem djavola(tu je i uloga kuma na krstenju ) i tim cinom postajes hriscanin i clan crkve. Krstava nas pecat dara Duha Svetoga. Krstenje spada u Svetu tajnu. Krstenje radi rukopolozeno lice, koje je opet tamo rukopolozilo neko svetovno lice, sve tako do samog Hrista. Predstavlja pocetak duhovnog zivota i duhovnog radjana za vecnost. U slucaju smrti, a da lice nije krsteno, ne vrsi se opelo na sahrani. Znaci i jednu veliku odgovornost da se kasnije duhovno uzdizes i budes dobar hriscanin.
Eto toliko ali samo ukratko. Nadam se da ti nesto znaci. Biti pravoslavni hriscanin, za mene je jedna odgovornost i veliki podvig.

Zašto golo dijete se čitavo potapa u vodu? Da li je voda hladna? Sta ako se dijete uneredi? Kod katolika je krštenje puno dostojanstvenije i suptilnije. Dijete je u finoj prikladnoj odjeći a krsti se polijevanjem vode iz pehara po glavi djeteta, naravno uz prateće riječi svećenika, kumov i roditelja. Neka djeca ceremoniju čak i prespavaju jer nema nikakve neugode za dijete. Zao mi je ovog svećenika, roditelja i djeteta. Pravoslavci bi trebali promijeniti obred po uzoru na katolike.

Kada bi vam napisao moje misljenje o krstenju verovatno mi ne bi objavili komentar.

Pravi Hriscani se krste nakon sto postanu punoletni - sve ostalo je zloupotreba maloletnika, sto bi trebalo zakonom zabraniti!

Malo ste preuveličali sve. Nije bilo baš tako strašno. Da ste ikada gledali kako grub porođaj ponekad bude stavili bi i babice na krst srama...

E, zato mi je još i više drago što me nisu krstili. A ja nisam ni svoju decu krstio.

Od mene pohvala za tvoje roditelje.... Nikoga ne treba obelezavati na rodjenju... Pustite decu da odrastu pa neka odaberu sami :)

U kojem ono veku zivimo?
(Ivo, 1. novembar 2017 13:16)

Crkva nije demokratska ustanova.
Crkva ima svoje vlastito hijerarhijsko uređenje koje nebi trebalo da se menja sa vremenom ili vekom u kojem zivimo. Sve u cilju ocuvanja nase tradicije i same definiceje pravoslavlja.

Ovde nije stvar u tome da li dete treba da se krsti ili ne....Moje misljenje je da svakako treba! Ovde je rec o svesteniku kome to, ocigledno nije sveti cin! Da bi covek bio svestenik, nije dovoljno da zavrsi Bogoslovski fakultet!

Auuu ... kako bi ovaj "nindža" popio aperkat u Vaskolikoj majčici Srbiji ne smem ni da pretpostavim. Samo bi se probudio sa osećajem da ga je voz pregazio. Ovakvo "baratanje" tako malim detetom je više nego opasno, bez problema je mogao da ozbiljno povredi dete. Bebica je imala sreće, roditelje uopšte ne mogu da razumem a za "božijeg izaslanika na zemlji" nemam reči.
Klasičan kreten!

@coi Krstenjem u Pravoslavnoj Crkvi razresava se krstena osoba svih prethodnih grehova, odrice se necastivoga i ulazi u zajednicu sa Sinom Bozijim, Isusom Hristom, dok se cinom miropomazanja koji se vrsi neposredno posle krstenja prima pecat Duha Svetog.

Da zanemarimo ovog bahatog nasilnika na trenutak, da li neko ume da objasni, argumentovano i elokventno, sta zapravo znaci cin krstenja deteta? Prema mojim “saznanjima“ - pristupanje odredjenoj crkvi. Slobodno me ispravite ako gresim... I da, ako postoji neko ko ce mi to objasniti, usput objasni i u cemu je sustinska razlika izmedju krstenja u crkvi i inicijacije u sektama? Osim sto u sekte stupaju (uglavnom) odrasli ljudi koji samostalno donose takve odluke, a u crkve NESAMOSTALNA bica nezrela da znaju ni kad su gladni ili kad im se ide u WC, a kamoli kojoj bi se zivotnoj filozofiji priklonili. I molim vas nemojte se truditi da ostavite komentar tipa “crkve su dobro, sekte su zlo“, jer je to samo licni utisak i to ne objasnjava sustinsku razliku. Cekam odgovor.

Већина беба плаче !! И ја сам са 10 годинина плакао , додуше од смјеха !! И шта сад ? Богу хвала да сам крштен ко мали ...Али више од саме приче , занимљива је сензационалност наслова..

Buć, buć, buć i 50 evrića u džep. Malo se iznervirao, ali će brzo da zaborave i pop i beba, na svu sreću.

masina za zaglupljivanje i pravljenje novca radi, roditelji sami bacaju svoju decu u tu masinu, jer su i njihovi roditelji njih ubacili... tako se praznoverje perpetuira a biznis traje vec 2000 godina...

Krstavanje je vid nasilja nad decom i trebalo bi da bude zakonom zabranjeno, isto kao i obrezivanje i ostale ritualne radnje nad maloletnicima koje se vrse u ime izmisljenih bozanstava, a zarad anticivilizacijskih obicaja.

Zasto toliko minusa na covekov komentar da nije krstio svoju decu?Ovo je sekularna drzava i svako ima pravo da veruje il da ne veruje ili da postuje i praktikuje tradiciju.Niko nema prava da ikoga tera nesto na silu.

Srednji vek

Neznosti nema ni malo, rutine ime, krstio je on njih mnogo ovako, vidi se. Nije opravdanje, ali ni potpuno potapanje bebe u vodu nije igra nežnosti.
Što se prekrivanja lica tiče rekao bih da time štiti bebu da se ne naguta vode i da joj ista ne uđe u pluća.

Godina 1993, lokacija Roterdam, Holandija:
Moj najbolji drugar je odlucio da se krsti i pozvao je naseg pravoslavnog popa, koji je u to vreme morao da dodje iz Amsterdama.
Pop, mladji covek, je dosao u zakazano vreme, parkirao svoj Cherokee dzip ispred zgrade, obavio posao za 15-20 minuta i istim tim dzipom se odvezao u nepoznatom pravcu. Secam se kao danas da je to tada kosatlo 250 guldena, a ja sam tada radio ceo mesec kao kuvar za 1500.
Neka svako odluci za sebe i svoju decu sta je najbolje, ali ja od tog dana u crkvu nikad vise nisam usao , niti cu.

Iz zemlje lala, uvek Vas

U kojem ono veku zivimo?

@coi...Ovde je stvar u uverenjima roditelja koji rade ono sto oni misle da je najbolje za njihovo dete, da ako postoji nesto, jednog dana svi budu na istom mestu jer su oni hriscani, babe i dede su bili isto. Dete ako toliko ne zeli da bude hriscanin ono uvek moze promeniti svoju religiju kad odraste. Tom logikom, dete ne treba ni u skolu terati jer ono to nije odlucilo ali roditelji salju svoju decu u skole jer misle da je to najbolje za njih. Porediti bilo koju zvanicnu religiju sa sektom je zaista nezrelo. Stvar je u tome sto postoje neke sekte koje svoje rituale zavrsavaju na krvav nacin, za razliku religija i ti to dobro znas. Potpuno razumem nekoga ko je ateista, to je njegovo pravo, ali nikako ne razumem to sto vecina njih ne prihvata da i drugi imaju pravo da se opredele. Ovaj snimak je uzasan ali zaista nije merodavan, to je kao i policija, svugde na svetu imas dobre i korumpirane policajce ali ovaj svet ne bi opstao bez policije kakva god bila. Eto, nadam se da ti je jasno.

Sveštenik se snašao i vrlo profesionalno obavio svoj posao. Respekt.

Svestenik je zanimanje tj zanat za koji postoji odgovarajuca skola. Svako moze biti svestenik ko tu skolu zavrsi. I kao sto postoje dobar i los vodoinstalater tako postoje i dobri i losi svestenici.inace zbog loseg stanja u nasoj zemlji mnogi ljudi simnjivog morala su se odlucilu za ovaj poziv radi obezbedjivanja finansiske sigurnosti .

Ovaj video ukratko pokazuje sav besmisao religije.

@coi Druze, cin krstenja predstavlja cicenje od prethodnih greha (iako se najcesce bebe krste, krste se i odrasli takodje), primamje na sebe Svetog Duha, odricanje od satane i pristupanje, u ovom slucaju Pravoslavnoj crkvi. Mozda ti na prvi pogled lice obredi hriscana, muslimana, satanista, jeretika, ali sustinsla razlika je KOME se sluzi, moli,klanja, zato to i zovemo verom...Ne moze se opravdati luksuzni automobil u vlasnistvu patrijarha SPC, kao i izjave i ponasanje mnogih velikodostojnika SPC, ali SPC je na kraju krajeva MNOGO vise od tih sitnih dusa, na srecu, mnogo je vise cestitih, dobrih,uzornih i izuzetno pametnih ljudi medju svestenstvom, sto nam i daje nadu i odrzava nas...Smatram sebe prosecnim vernikom, ali se nadam da su ti neke stvari makar malo jasnije...Svako dobro!

St prvo nije sam čin krštenja isti u svim pravoslavnim crkvama, moja deca su u Srbiji krštena u pravoslavnoj crkvi polivanjem vode po glavi.Drugo pravoslavna crkva se drugačije zove i kamena jer se sveštenstvo trudi da ne menja mnogo nasleđene običaje za razliku od ostalih crkava.Na kraju lepo je naučiti nešto što se ne zna a ne odmah kritikovati i hvaliti se svojim neznanjem.

Čuo sam za ovakva iskustva i ovde, ne idu mi u glavu roditelji šta sve mogu da pretrpe radi podaničkog odnosa. U redu ako trpe na svoju štetu, ali da ti dete mrcvari a ti gledaš i još učestvuješ u tome, eeeeej. Inače, u bibliji kaže :"moraju da se krste jedino oni koji svedoče svoju veru u Hrista i koji su kroz pokajanje postali članovi Božije porodice. Niko ne može da bude kršten ako nije poverovao u Isusa Hrista kao ličnog Spasitelja i Gospoda (Mk. 16:15-16). Znači, mala deca ne!

e boze koje gluposti ovo krstenje ko u srednjem veku

А види стручњака и праведника. Свештеник је профи, нити је изнервиран нити узнемирен због плача већ жури да се дете не смрзне, видите да људи носе јакне, дакле брине за дете. Руком покрио дисајне путеве да беба не удахне воду. Срећно крштење. А ви људи мало се опустите, видите лоше ствари тамо и где их нема.

@coi Krstenjem u Pravoslavnoj Crkvi razresava se krstena osoba svih prethodnih grehova, odrice se necastivoga i ulazi u zajednicu sa Sinom Bozijim, Isusom Hristom, dok se cinom miropomazanja koji se vrsi neposredno posle krstenja prima pecat Duha Svetog.
(Ivan, 1. novembar 2017 15:06)i

Ali to ne postoji. To je mali problem u vasem objasnjenju: Ni Necastivi, ni Sin bozji, ni Isus, ni miropomazanje, ni Duh sveti, ni djunta sa sitnim nutom. Sad samo mozete reci da vi to osecate u srcu svom. I ja osecam u srcu svom da bi svet bio lepse mesto bez religije.

Nek si ti objasnio...

Gubi se svaki smisao..

Ovde nije stvar u tome da li dete treba da se krsti ili ne....Moje misljenje je da svakako treba! Ovde je rec o svesteniku kome to, ocigledno nije sveti cin! Da bi covek bio svestenik, nije dovoljno da zavrsi Bogoslovski fakultet!
(mici, 01. novembar 2017 12:59)

jedno pitanje, zašto "svakako treba"?

da je kako nije,coveku bi se do punoletstva ostavila sloboda odluke zeli li uopste pristupiti nekoj religiji?

Ono kad roditelji imaju previse postovanja prema popu da nesmiju mu nista ni reci a dijete im davi..

Zabraniti sve verske obrede mladjima od 18 godina i oporezovati religiju!

paganizam

Ovo je jednostavno neprijatno ali se desava. Ne treba sad bacati drvlje i kamenje.
Meni je besmisleno krstenje dece/odojcadi. Ja svoju ne krstim iako sam sam krsten kao mali. Jednostavno mi je besmisleno da ja donosim tako vaznu odluku za nekog, pa i za sopstveno dete. Veri se valjda treba prici svojom voljom sa ljubavlju i shvatanjem toga - ili bolje ni ne prilaziti.

pa sta ocekivati od zatucanih ljudi koji idu daju dete da im ga pop polije vodom jer ce to da ga spasi pakla.zaradjuje se na bajkama od imaginarnog druga na nebu,vode se ratovi,siluju se mala deca i krade bez ikakvih kazni i posledica,ne placa se porez,voze se najbolja kola a narod tupav,sve to postuje i voli.

(Antihrist, 1. novembar 2017 11:41)

Deca se i ne krste, ne krsti se niko ko nema znanje o Hristu i hriscanstvu. To je tek kasnije crkva uvela da se krste oni koji ne znaju za Hrista i njegova ucenja. To nema veze sa hriscanstvom, vec sa manipulacijom i indoktrinacijom ljudi od malih nogu. Zbog toga su Bogomili spaljivani i proterivani, jer su se borili protiv krstenja ljudi koji ne znaju za ucenja. Jednostavno, to je kao kada bi ti dali potvrdu o znanju iz necega sto ne znas, dakle da bi osecao pripadnost i bez znanja izvrsavas njihovu volju, a ne duznost da izvrsavas Bozju volju. E, pa tako i ovaj "svestenik". Kasnije su zabranili i isihazam iz slicnih razloga. Normalan covek koji sam uci i cita, jednostavno ne razume kako neko moze da ti zabrani ZNANJE i SOZERCANJE. Ne moras biti antihrist da bi bio protiv toga.

Sačuvaj me bože...

Zablude majko mila... zbog cega ovo sve radite?

Ja ne krstih dete iako su mene krstili. Nek odluči sam kasnije. Ja bih verovatno prebio ovog popa ko mačku. Ovaj jedan naš ima sreće što ga nisam omlatio kad mi je tražio 7.5k za opelo majci da otpeva, spasili ga bensedini u meni a i rodbina što me sklonila...

Auuu ljudi koji ste vi da ne kazem šta, kad tako negativno govorite o krštenju!?!
Nemate ni malo predstave koje se podnebeske sile bore za i protiv uništenja čoveka, gde prve lako ubeđuju ljude da ne postoje, da se ne treba krstiti i sl.
Osudjujete celu veru, crkvu, Boga i to zbog jednog sveštenika...

Vidi se da imas jako povrsno ili nikakvo znanja cim stavljas sektu i crkvu u isti kos. Postavio si kompleksno pitanje na koje ne moze jednostavno da se odgovori. Za nas verujuce, podvlacim verujuce, pravoslavne hriscane, cin krstenje prestavlja sjedinjavanje sa Hristom i odricanjem djavola(tu je i uloga kuma na krstenju ) i tim cinom postajes hriscanin i clan crkve. Krstava nas pecat dara Duha Svetoga. Krstenje spada u Svetu tajnu. Krstenje radi rukopolozeno lice, koje je opet tamo rukopolozilo neko svetovno lice, sve tako do samog Hrista. Predstavlja pocetak duhovnog zivota i duhovnog radjana za vecnost. U slucaju smrti, a da lice nije krsteno, ne vrsi se opelo na sahrani. Znaci i jednu veliku odgovornost da se kasnije duhovno uzdizes i budes dobar hriscanin. 
Eto toliko ali samo ukratko. Nadam se da ti nesto znaci. Biti pravoslavni hriscanin, za mene je jedna odgovornost i veliki podvig.
(Blueyes, 01. novembar 2017 15:15)

Pa ni ti nemas neko znanje...Sam Isus Hrist je krsten u tridesetoj godini.Krsten od strane Jovana Krstitelja.Samo krstenje, ritualno ociscenje u vodi je mnogo starije od hriscanstva, vodu poreklo od prinosenja zrtve vodenim bozanstvima, ni sam Isus nije krsten po "hriscanskim" obicajima.U svakoj religiji i verovanju imas isti princip.

Tek rodjeno dete nema nikakav greh, ne zna jos dobro ni ko su mu majka i otac a kamoli ko je djavo, bog ili Isus, sto samo pokazuje besmisao i zatucanost roditelja i nazovivernika. I ono najbitnije, milion ikona u stanu, novcaniku, hiljade krstova i kubik drva s Ostroga vas ne cini vernikom.
Duhovno uzdizanje nema veze sa religijom niti je potrebno biti religiozan da bi se duhovno uzdigao.

Meni samo nije jasno kako roditelji nisu reagovali na ovako opasno baratanje detetom.

svoje dete ne zelim da krstim, neka samo odluci da li ce, gde ce i kada ce. Isto tako sam ja odlucio u svoje ime svojevremeno

Sa koliko godina je Isus kršten? Krštenje, kao i opredeljenje pripadnosti nekoj religiji ili crkvi je stvar izbora pojedinca. Ja sam odabrao da budem Džedaj. Razlog je imovinsko stanje crkvenih "velikodostojnika", njihova dvoličnost, gramzivost, licemerje,. . . Joda je moj "papapatrijarh".

Nevezano za ovaj bizarni slucaj, primecujem da medju komentatorima i benevolentnim davateljima pluseva i minusa preovladjuju zagrizeni ateisti. Kao i uvek, vecina je podlozna "duhu vremena", odnosno oponasanju pozeljnog misljenja koje drustveni sistem i okolnosti odredjuju. Malogradjani i pomodari su tako uvek prilagodjavali svoje vrednosti aktuelnom trenutku, uvek verujuci za sebe da su progresivni i bolji od sredine u kojoj zive ... u vreme socijalizma gledali su ka zapadu i jurisali u Trst po farmerke, onda su otkrili da su Srbi pa su upali u retro fazon i krenuli masovno da se krste, prezderavaju po slavama i da masu sa tri prsta; pa su onda postali liberali, kleli se u Djindjica i u slobodno trziste; da bi se poslednjih godina pretvorili u potrosace, zagrizene ateiste a cesto i u autosoviniste.
Prepoznacete ih po tome sto su uvek radikalni u iskazivanju stavova, ma koliko im se stavovi menjali iz sezone u sezonu.

Ja kao otac ovo ne bi podneo, a popu u tom trenutku ni sam neznam sta bi rekao ili uradio, ali taj pop bi sigurno moje dete nikada vise ni pogledao.

Mislim da čovek treba sam da donese odluku o sopstvenom krštenju, (kao Isus...)

Ukratko - budala.
Moj stariji sin se drao kao magarac tokom krstenja, pa nikom nista. Mladji je sve vreme dirao krst, i svestenik je svoje pokrete prilagodio tome da ga ne povredi ili uplasi.

Oprosti mu Boze, ne zna sta radi...

Snimak je iz crkve u Braili.Ima samo jedan grad sa tim imenom u Rumuniji.I sigurno nema 100 crkava.Eh ,novinari ,novinari...Ne opravdavam ponasanje svestenika ,jezivo je...Cudim se roditeljima ,kumovima...Takodje jezivo...

sem religijskog znacenja, krstenje deteta je imalo i prakticnu svrhu jer kum prihvata da sebe obavezu da bude tu za dete kao savetnik i duhovni otac a cesto je u ranijim vremenima prihvatao da na sebe preuzme i obavezu podizanja deteta u slucaju gubitka roditelja, sto je na nasim prostorima bilo cesto ako se uzme u obzir da balkanski prostori retko sastave duzi period u miru. A sto se tice samog svestenika u ovom slucaju, nek ide njemu na dusu, on bi trebao da bude stalozen, miran i razuman, a ne divljak koji ludi zbog decjeg placa. Gnev je greh ako se ne varam

Kada smo mi krstili dete, plakalo je baš mnogo kada je počelo, ali je popa bio neviđeni car i dete se smirilo a dok je došlo do vodice bilo je "daj daj" :), bilo i popu smešno...

Da li je ta voda hladna?

sem religijskog znacenja, krstenje deteta je imalo i prakticnu svrhu jer kum prihvata da sebe obavezu da bude tu za dete kao savetnik i duhovni otac a cesto je u ranijim vremenima prihvatao da na sebe preuzme i obavezu podizanja deteta u slucaju gubitka roditelja, sto je na nasim prostorima bilo cesto ako se uzme u obzir da balkanski prostori retko sastave duzi period u miru.
(Zivorad, 1. novembar 2017 17:02)

Ono "u ranijim vremenima" se odnosi na period i pre hrišćanstva; institucija kuma je starija od hrišćanstva i postojala je i kod starih Slovena, kao i slava koja je ostala kod Srba iz tih "ranijih vremena".
Naprotiv, rekao bih, institucija kuma je profanisana i devalvirana time što je hristijanizovana. Svelo se da je svrha kuma samo da dete preda crkvi, a ne ono što je izvorni smisao koji si i ti opisao. Kum je u staroslovenskoj kulturi bio rezervni otac, što je moralo da se obezbedi jer su i deca bila kult i osovina te kulture. U hrišćanstvu je osovina kulture crkva (i crkveno sveštenstvo, naravno).

@Satara
I ne samo to.Kum je kod Slovena neka vrsta institucije sa posebnim pravima i obavezama.
Recimo,verujemo da kum daje ime detetu ,što je samo završni čin "inicijacije" kod Slovena (prihvatanja novog člsna zajednice).
Detetu prvo ime daje majka i u to se niko ne meša.Sa napunjenih 7 godina zajednica odredjuje ime detetu (u zavisnosti od njegovog karaktera i sposobnosti ) a kum ga u ime zajednice saopštava.
Od toga je ostalo ssmo - kum daje ime detetu...Čak je i Čajkanovi prevideo delimično.
Mnogo šta je zaboravljeno ili potisnuto a vredno je pomena.
Srušena je cela jedna civilizacija i uspostavljen novi "kolovrat" pa sada sakupljamo samo preživele deliće a nešto što su verovatno samo "spoljne manifestacije vere" doživljavamo kao suštinu.
Kao pogled na mnogoboštvo - da li je više bogova i pitanju ili više lica jednog ? Mi to sa sigurnošću ne možemo tvrditi.

Moj utisak je da se iznervirao jer mu smeta odora koja mu pada preko ruku, što se i vidi kad je pokušao da je skine.

Sluga Bozji...

Da, malo je svestenik bio grub. Ja sam rumunima (pravoslavcima) pre par godina, snimao krstenje deteta u jednom manastiru na Kosovu. Roditelji su trazili da se posuda napuni skoro do vrha vode i da se beba cela potopi. Nas svestenik je oklevao i krenuo "po naski". Roditelji su se smejali, zaustavili ga i zahtevali da je celu potopi. Sto je na kraju i ucinio iz veliku tremu, jer mu se to, verovatno prvi put desavalo.
Ovde je ruku na usta, svestenik je stavio da se beba ne bi nagutala vode. Naravno, dosta dosta grubo.

@Gnosiss
Ako poredimo hrišćansku i konunističku revoluciju (koja je karikatura hrišćanske) Gnostici su bili anarhisti.
Postojao je čitav niz tih pokreta (frakcija) još u ranom hrišćanskom pokretu.
Pobedile su one grupacije koje su primenile taktiku loboranja i kompromisa sa rimskim vlastima - proučavanje uspona hrišćanstva u Konstantinovo vreme je bitan za proučavanje društvemih odnosa jednako kao istorija Rima za proučavanje funkcionisanja države.
Zanimljivo je da su i dva naša plemena (Milinzi npr.koji su bili dominantna etnička grupacoja na Peloponezu od 500 i neke do 9. veka ranog) prihvatila neki od derivata gnosticizma i čak učestvovala na saboru u Sen Feliksu 1167. godine (jeretičkom).
Da se vratimo poredjenju sa komunističkom revolucijom - završili su kao Trockisti od prilike.
Daleko blaže od staroveraca koji su tamanjeni - zanimljivo da su pohodi (severni krstaški,vendski) na Slovene i Litvance(jedni za drugim u nekih 100 god) bili aktuelni u vreme tog sabora.
To je sukob narodnog (anarhističkog) hrišćanstva koje je imalo priličan uspeh zbog sličnog pristupa kao stara vera (nenasilnog) i institucionalnog hrišćanstva ,koje je imalo snagu državne ideologije (kao Staljinizam) a kasnije medjunarodne opšteprihvaćene ideologije (ustanovljeni svetski poredak).
Ako bi ispratili korene gnosticizma lako bismo došli i do Esena...