Inženjeri i mašinci nam beže u svet

Kakvo je stanje danas, tri godine kasnije?

Nisam znao da su masinci nisu inzenjeri, bar tako se vidi iz vaseg naslova. A sta je sa ostalim, gradjevincima, arhitektama, tehnolozima, saobracajcima. Uhvatili ste se za etf kao...

LJUDI.
To jeste tragedija ove zemlje. Ali mala tragedija. Videce oni koji prezive, koje ce zlo snaci ove prostore kad ovde ostanu samo STRUCNJACI sa Megatrenda, Kragujevca, Zajecara, Medvedje, Vrsca, Male i Velike Krsne, i razne KURSADZIJE sa ostalih UNIVERZITETA. A vec su poceli. Pogladajte samo Skupstinu, Vladu i njihove upravne odbore.

Nedavno sam dobio zvanje inzenjera elektrotehnike za racunarsku tehniku. Primam sve savete u vezi sa emigracijom u Kanadu na e-mail : balcks2000@yahoo.co.uk .

Ja radim u Srbiji od 98-e, sa diplomom ETF-a. Imao sam da kazem srece, jer sam uspeo da ne delim sudbinu vecine u Srbiji. Skucio sam se, dobra plata za nase prilike itd. Da sam radio dosta, jesam, da sam stavljao posao na prvo mesto uvek, jesam, da sam se iscrpljivao milion puta jesam, ali eto nekako sam uspeo. I sta sada da kazem mladim ljudima koji su upravo zavrsili ETF... Bezite odavde!
Ja sam se od inzenjera pretvorio u prodavca, knjigovodju, jedva cekam kad naidje neki inzenjerski posao, da malo razdrmam mozak, ali onda ukapiram da se to ovde ne isplati. Slusam ***** od mediokriteta na polozajima u drzavnim firmama, slusam foliranje mladjahnih menadzera po stranim predstavnistvima (zaposlenih ne zbog svojih kvaliteta, vec zbog veza i vezica), zavaravam se gledajuci opustenciju po Delta City-u i Uscu...
Ja imam platu vecu od 99% ljudi u zemlji, placam poreze sve, a osecam se bedno kad odem u ove trzne centre, s druge strane, sramota me da kazem koliko zaradjujem, zbog tih 99%...Radim, razbijam se od posla, pokusavam da nesto zaradim, uradim sve kako treba a onda lopovi pokradu tender. Polako snizavam kriterijume, radim sve vise za sve manje, i ne znam sta cu ako za mesec ili dva ostanem bez posla
Ova zemlja je mnogo potonula, ova kriza je samo omogucila da se to malo bolje vidi (kao kad presusi bara a ostane blato i mulj...
Nekad je bilo ono, kao napolju su pare, ali ovde je zivot, prijatelji, roditelji, rodna gruda... ali mislim da to vise nije tako. Ovde se ljudi vise ne smeju, vise ne uzivaju ni u cemu, nemaju vremena za druzenje, ili ako imaju vremena, nemaju ni auto, ni novca, ni perspektivu. Bio sam mnogo puta u raznim zemljama, i ono sto mi je uvek bolo oci kad se vratim je to sto je u Srbiji osmeh jako skup.
Sto se posla za inzenjere u Srbiji tice, jos uvek smo u znatno boljem polozaju nego mnogi drugi. Ljudi, saljite CV-e na jos 1000 adresa, ucite stalno, menjajte na kraju i zvanje, znate da ste sposobni da budete bilo sta ako ste inzenjeri, cenite svoje znanje, koristite ga. Ovo je kapitalizam, sve se placa, sve se naplacuje, ulazite u sebe vretice vam se, a istovremeno, ne dajte da vas zezaju razni nikogovicu, pocev od ludaka u saobracaju, do neljubaznih salterskih radnika, do mobing majstora na polozaju iznad vas. A kad vam sve to dosadi, i kad izgubite zelju da uopste pricate sa raznim bezvrednim ljudima, trazite i nadjite posao u inostranstvu, necete se pokajati i nista vam nece nedostajati kad odete...dobro mozda neka sarma ili gibanica...al' nek ide zivot..

Pa kako da ne beze kad vam ovde infrastrukturu vodi strucnjak Mrkonjic...

greska je kod drzave da je dopustila upis studenata za struke koje su ocigledni subficit. Na studentima je da ulazu korektno u svoju buducnost te su i sami krivi. Do duse te struke ce po izlivu strucnog kadra i pokretanju ekonomije u zemlji postati opet deficitarne sa velikom sansom za dobru platu za izdrzljive koji cekaju svoj trenutak. Nazalost tek za 10-ak godina a zivot treba po studijama koristiti rentabilno sto je sada u Srbiji ne moguce. Dillema je sta ciniti jer ko ode sigurno se vratiti nece :(

Svako pametan ce da pobegne iz ove tragedije. Gospodo inzenjeri, naucnici i ostali pametni ljudi, srecan vam put i svako dobro, spasite bar sebe i razvijajte neku drugu zemlju kad svojoj niste potrebni.

Gde su sada giganti:Goša,MIN, Fabrika vagona Kraljevo,DMB Beograd,Zmaj Zemun,Pobeda Novi Sad,Sever Subotica,Utva Pančevo....
Radim u Goši,tačnije u jednoj njenoj celini Goši-FOM.To je privatizovana firma,vlasnici su radnici,njih oko trista su pre 6 godina uzeli kredit od INTEZE u ukupnom iznosu od oko 2 mil.Evra i sa još dva-tri Rusa kupili firmu.Ona radi na ruskom trzištu i sa EPS-om.Inzinjer koji ima 30 god. staza ima platu oko 45000 din,početnik moze da zaradi do 30000 din.U FOM-u je stalno otvoren konkurs za inzinjere,ali se retko javljaju.Istina skoro su se zaposlila 3 nova inzinjera.
Pored FOM,postoji i Goša-Montaza.Ona dobro posluje.To je firma koju su isto kupili radnici,podelili su odlicne dividende ove godine,zavisno od ucesca od 2000 Ev. do 10000 Evra.
Goša-Sinska vozila je kupljena od strane Slovaka i trenutno lose stoje,salju radnike na placeno.Ostale firme koje su poslovale u ovom bivsem gigantu tavore.Ako neko zeli da radi i stekne iskustvo moze pokusati u Smederevskoj Palanci u Gosi.

Ko ce bre da radi u korumpiranoj zemlji vodjeni korumpiranim politicarima bez nacionalne vizije?

Ja sam inzenjer (pred penziju iako je to ovde relativnan pojam zbog nedostatka inzinjera) iz bivse YU koji je pre 20 godina otisao u inostranstvo i sada zivi u Australiji. Snasao sam se ovde dobro iako sam kasno (po godinama) dosao u Australiju i prvih godina je bilo problema zbaog iskustva i tecnog domaceg engleskog jezika? To nije bilo vreme krize i potraznje za inzinjerima i bilo je teze dokazati se.
Australija nije u takvoj krizi danas kao ostali zapadni svet zbog velike potraznje za sirovinama (Oil, Gas, Minerali za Kinu) i projekata ali se kriza oseca. Masa inzinjera iz UK i USA je nagrnula zbog nedostatak iskusnih i inzinjera uopste. I ovi ovde ne vole mnogo da uce pa se svi bacise na trgovinu i business i to je isti problem svuda danas. Slovenija sa skoro 500 inzinjera na birou ima procentualno vise nezaposlenih inzinjera nego Srbija jer je 4 puta manja.
Zasto ovo pricam. Ti mladi inzinjeri bez iskustva moraju da znaju engleski i da budu aktivni trazeci posao u inostranstvu dok dobiju iskustvo jer ocikledno sadasnja srbska privreda nema industrije koja bi mogla da zaposli inzinjere. Stariji inzinjeri sa iskustvom nemaju problema da nadju posao u insotranstvu (npr Australiju) preko interneta, ako su vise aktivni u trazenju i znaju engleski. Svi zajedno sa iskustvom, ako Bog da, jednog dana kada se stvore uslovi u Srbiji mogu da se vrate i pomognu Srbiji, vise po ekonomskoj i zivotnoj osnovi nego po laznoj Patriotskoj osnovi. Kada krci stomak i deca nema sta da jedu Patriotizam je u drugom planu.
Naprimer dobro situiran inzinjer, kao ja, iako ima dobar menazerski posao kao je rado bi napustio taj posao ako bih imao inzinjerski posao u Srbiji u skladu sa mojim nivoom znanja i sposobnosti, bez obzira sto znam da ce mi plata biti znatno manaj nego ovde? Jednostavno zato sto sam Patriota, jer mi stomak ne krci i, sto mi vilomo da kazemo, ali bez sale ovoga puta, "izveo sam decu na ulicu".

730.000 nezaposlenih u Srbiji
2.000 nezaposlenih inzenjera
1 na 1 zaposleni i penzioneri

???????

Ovoj vlasti ne da ne treba pozitivan prirastaj nego im ne treba ni ovoliki broj Srba.
Dovoljni su sami sebi!!!

Deco, nikad ovde nece biti dobro. Bolje mozda, ali dobro NIKAD!!!
Zato put pod noge i bezite iz ove trulezi.

@MK, 6. mart 2011 18:16 Milan Beko sa svojim partijskim saradnicima.
Ima li neki problem?
Radnici sigurno nisu i ako su zloupotrebljavali to je samo radno vreme.
Mi uvozmo fijat, i placamo brdo love, umesto da smo platili tri vrsna projektanta i inzinjera i da su bili motor inovacija.
Kad kazem izvrsni to znaci dizajnera, ostali bi ih pratili i vuk bi bio sit i ovce na broju.jednom reci zadovoljni.
Ovako bez ikave laternative uvezli smo fijat.Nema govora da ce idalijani kao drzava da trpe torturu sistema koje fijat sprovodi u istocnoj evropi.
Vec su im pretili da ako pokusaju da sele da ce sve goreti.
Nisu ni oni naivni i sisali vesla.
Jedino se kod nas kapitalisti nazovi ih tako ne boje naroda,a mozda bi i trebali malo na hrvatsku, tunis da se ugledamo i trazimo resenje problema

Ja sam otisao iz Srbije sredinom devedesetih, dok inace nisam zavrsio ni Srednju skolu, jer su me oborili na godinu i to bez ijedne jedinice, pa sam otisao preko.Zavrsio sam za pilota na Zapadu, radio godinama neke sitne poslove i leteo koliko sam mogao.Danas sam u Kini, zaradjujem nekih 180.000$ godisnje i zadovoljan sam.

Ja mislim da je sve uzaludno sto se mi trudimo, da nekom dokazemo da je nesto ukrao...treba se samo setiti da je tako od Boga receno, da ce tako da bude, i ne moze nista mimo njegove volje da bude. Bice nam kako nam je sudjeno, sa ili bez ovih l...a na vlasti i opoziciji, svejedno je...mozda ce vam biti negde drugo bolje, a mozda i nece, mozda ce neko od vas sutra da dodje na vlast negde, pa ce i za vama ovako da pricaju...sve zavisi kako ti je sudjeno. Dzaba se trudis da odes negde, i tamo Bog postoji.

"am gomilu gajsterbajtera koji su se ovde lepo iskolovali, izmuzli sto vise od ove zemlje i kada odu u inostranstvo i dalje ovde drze otvorena neka vrata za "ne daj boze"."

Колико беше долази сваке године пара од гастабајтера? 3 милијарде ЕВРИЋА.
Подели то са бројем становника, па види колико свако добије у просеку. То што ти не видиш те паре у џепу, то је друаг прича, или ти држава мазне или ти убаци у стабилан динар. Углавном у нешто паметно сигурно не иде.

А видиш како се држава шепури што ће Мишковић да плати 100 милиона ЕВРИЋА.

Да, да бесплатно се они школују. :)))

Систем је расулу. У Вршцу у једној школи где иду и Румуни планирају да не раде до краја године пуно радно време, него само 30 минута.
Или рецимо: Дете иде на приватне часове енглеског, а у школи државној су сви часови по 30 минута. Родитељи се разбијају да надокнаде то са децом, а и додаје један да нема проблема са овом приватном школом, тамо не мора ништа да доучава дете.

Знаш ли која је филозофија родитеља у Србији што се дечијег занимања тиче?
Да ми дете заврши нешто што се признаје и у иностранству, па ако мора да оде.
Знаш шта каже један? Мислили смо да дигнемо кредит да купимо неки станчић да дете не почиљње баш од нуле, али је много, на 20.000 евра ја морам да платим 15.000 евра камате, па смо оустали. Боље да уштедимо паре да му платимо неку приватну школу која призната у иностранству.
Где год је државно, ПРОПАСТ.

А тако и треба да буде и мора.

spasava se ko moze,i ko veruje u sebe!ja sam otisao sa 100$ u dzepu.po zanimanju sam masinski tehnicar.fakultet nisam uspeo da zavrsim,posto 90'tih nismo imali leba da jedemo.u inostranstvu sam se doskolovao sa jednogosnjim kursom za CNC programera.i nista mi ne fali,zivim sasvim solidno.a jednom sam cak pokusao da se vratim,ali nisam mogao ni novine u kiosku da prodajem.kazu drugovi i zato treba veza,a bilo bi dobro malo i da se potplati.tako da,sve u svemu zacin C.ljudi zelim vam sretno tamo u srbiji!

Najbolji su odlazili i odlaze...Razlozi su razliciti od ekonomskih pa do onih koji se odnose na kolege koje na pr. nisu sigurne da li se kaze inzenjer ili inzinjer. Srbija ce imati velike probleme da ponovo pokrene industriju. U Srbiji je na pr. problem sto neke proizvodne linije u fabrikama uopste vise ne mogu da se pokrenu zato sto su iskusni ljudi otisli u penziju ili inostranstvo. To je stvarno neverovatno da tehnologije kojima smo pre 20 godina ovladali, sada ne mozemo da koristimo. Da li verujete da u fabrici Ivo Lola Ribar pre par godina nisu znali da puste u pogon jednu masinu koja par godina nije radila. Na biroima ima inzenjera, ali ne zaboravimo da mladi covek koji posle fakulteta par godina nije radio u struci, isto je kao da nije studirao.Znaci Srbija je vec u problemu i pitanje je da li ova Vlada te probleme moze da resi. Proces je dugotrajan. Pozz sa Zapada...

Ja sam otisao iz Yuge '93-ce. Zavrsio faks u Holadiji, a posle toga magistrirao na Oxfordu. Sada gledam da otvorim svoju ugostiteljsku firmu na Kritu. I pravim mnogo cokoladnih kolaca i raznih palacinki, te kahvi. Mnjam!

Инжењери се не стварају преко ноћи. Неко треба да иде у школу, да покаже од малена интерес да нешто прчка-чачка, да буде интелектуално стимулисан и довољно вредан да студира нешто и џеџи у подруму у лабораторији. Да се напумпа знањем и вољом за рад и да изађе на тржиште рада у нади да ће у следећих 6-12 месеци наћи посао како му сво то знање не би полако копнило.

Нама се школе распадају, морал је на јако лошем нивоу, министар не чини ништа да поправи стање у основним и средњим школама, упропастио је и ђаке и ученике. Данас да почнемо свом паром да радимо на исправљању ситуације првог квалитетног инжењера можемо да видимо кроз 15 година и то сам ако га још током шоловања шаљемо на праксу у иностранство. А онда кекако намолимо да остане овде... Утопија.

Након пар дана гледања ТВ-а схватим да ћемо ми за тих 15 година бити земља у којој ће коцкарнице бити на сваком кораку (као да већ сада нису), где ће проституција бити легализована, а шљам Европе долазити овде на викенд да се мало истресе. Ту за образоване нема места, људи виде и одлазе док могу: да неће можда остати овде да раде за Мишковића и Костића?

Sta je tu cudno za zemlju ciji su "eksperti" uspostavili takav sistem da se neko ko nesto izmisli, ko nesto zna, ko nesto unapredi...manje ceni od nekog ko zna da "mulja".
Mislim da tehnicko obrazovanje nikada nije bilo na losijem glasu u ovoj nesrecnoj zemlji.

Ma mora da su Crnogorci krivi, posaljite ih vozovima nazad u CG!

Хе, хе. Могао би неко од медија да се распита о гинекологу из Крушевца који је вратио златну наруквицу пацијенту, зашто је премештен у диспанзер.

Ljudi, pa ja kad sam studirao, kod mene su najbrze zavrsavali, a i najbolje ocene dobijali, najbolji "prepisivaci". Onaj ko se najbolje naoruzao "puskicama", najbolje je prolazio. Mi koji smo pokusavali na posteno, smejali su nam se u lice, i nazivali nas kukavicama, a i duze smo studirali. Secam se da sam ispite koji su bili teski i nisu mogli da se prepisu, kao sto je matematika, mehanika, elektrotehnika... davao medju prvim studentima sa solidnim ocenama, dok ono sto je moglo da se prepise, tu sam najgore prolazio u odnosu na "prepisivace".
Secam se jednog od prvih ispita, na mom fakultetu, ja sam to dao tek iz 4 polaganja, i dobio sam neku 7, dok ljudi koju su se prvi odlucili za prepisivanje, su to polozili iz prve i podobijali desetke.

@pero podrzavam tvoj komentar.
I ja sam ostala u SVOJOJ zemlju da gradim SVOJU zemlju, iako sam imala ponude da idem u inostranstvo kao dipl. inzinjer.

Znam gomilu gajsterbajtera koji su se ovde lepo iskolovali, izmuzli sto vise od ove zemlje i kada odu u inostranstvo i dalje ovde drze otvorena neka vrata za "ne daj boze".
Sto znaci da kada treba lekarska pomoc,dolaze ovde da se lece,jer bi tamo u USA i na zapadu placali ogromne sume novca za prosecne usluge lekara i zubara.Neki skoluju i decu ovde, jer je tamo skolovanje na vrhunskim univerzitetima veoma skupo.
Drzava treba da uvede zakon da ko ode posle zavrsenog fakulteta u inostranstvo isplati troskove svog skolovanja drzavi,pa onda neka ide gde hoce. I te pare da se daju mladim talentima ili za opremanje laboratorija i kupovinu knjiga u gimnazijama i na fakultetima.

Tamo grade tudju zemlju,tamo placaju porez,pa onda neka cute, to je njihov izbor. Zasto ovde nisu ostali da se bore?!

Kada bi Vladimir Milovanović bio pošten pa ukazao na primeru Energoprojekta, na čijem se čelu nalazi kao Generalni direktor, kako je on i na kakve sve mućke i igre uz pomoć kojih sve ministara došao na isto mesto ondabi nam svima bilo jasno ko uništi srpsku privredu. Neka se seti kada je došao za pripravnika u Energoprojekt, kakav je to gigant bio. Koliko smo imali projekata,ugovora,zaposlenih,u koliko smo zemalja radili,koliki je bio prihod i profit itd. Gde su sada giganti:Goša,MIN, Fabrika vagona Kraljevo,DMB Beograd,Zmaj Zemun,Pobeda Novi Sad,Sever Subotica,Utva Pančevo i druga metaloprerađivačka preduzeća da se u istim zapošljavaju mašinski i drugi inžinjeri. Gde su sada giganti iz Građevinske industrije:RAD Beograd,KOMGRAP Beograd,Trudbenik Beograd,Progres Pirot,Jastrebac Kruševac,Integral Subotica,Banat Zrenjanin,Kablar Kraljevo i drugi u kojima suse takođe zapošljavali inženjeri pa između ostalih i mašinski. Ko je to sve uništio, rasprodao, kriznim štabovima 2000-te rasturio? Bio sam svedok da se i Energoprojektu spremao krizni štab ali je isti opstao zahvaljujući ljudima iz Energoprojekta. Mnogi se u Energoprojektu toga sećaju ali ćute jer i sada je u Energoprojektu deo Upravnog i Nadzornog odbora izabran od strane onih koji su dobro ovom narodu doneli talasom petooktobatske revolucije. To je deo istine o našoj privredi i njenim upropastiocima.

@Zorane sa pravnim ne mozes nista u Kanadi jer tamo vazi drugi sistem , precedentno pravo a kod nas je kontinentalni sistem a razlika je ogromna i zato se ne priznaje diploma u SAD ,Kanadi,Engleskoj i drugim zemljama koje se zasnivaju na tom sistemu .Nije tacno ta tvoja maliciozna paralela o Kuvajitu i kosarci , jer upravo studenti prava iz Ns su pobedili na brojnim takmicenjima u Evropi i na takmicenjima simuliranja sudjenja gde su drugi bili iznenadjeni koliko se kod nas uci i koliko je siroka erudicija kojom raspolazu nasi studenti .
Kod nas je problem negativna selekcija , nepotizam , korupcija

Složiću se u potpunosti sa kolegom N.R. iz teksta. Takođe imam diplomu ETF-a, koju mogu da okačim mačku o rep, kao i svo teorijsko i beskorisno znanje tamo stečeno. Za oko pola godine aktivnog traženja posla i bezbroj konkursa, zvali su me na razgovor samo iz jedne IT firme, da bi se na kraju ispostavilo da im treba "agresivan prodavac, koji po mogućnosti ima svoje vozilo". U svim konkursima za iole inženjerske poslove traže minimalno 3-5 godina iskustva, poželjno sa licencom. I gde sad da steknem to iskustvo?
Poznajem još desetine svojih kolega koji su bez ikakvog izgleda za posao. A čuđenje našeg dekana Popovića na visok broj el. ing. na birou neću ni da komentarišem, samo da ga pitam zašto je svoje dete poslao u Švajcarsku kad je ovde tako lako naći posao?

Shta je tu chudno...

@Masinac. Сад видех твој коментар. Да те утешим, НИЈЕ овај наслов омаловажавајући већ НЕПИСМЕН И ИГНОРАНТСКИ. Имају уредника боли глава. И не само они. Појма немаш колико сам се ******* начитао и наслушао по новинама, радију, ТВ и интернету за протекли 15 година. Лупамо и ми глупости у својим коментарима, али бар за то нисмо плаћени и немамо друштвену одговорност. Наши коментари више дођу као неки social network, српски Фејсбук, неки вентил за наше дводеценијске фрустрације.

Nije istina da samo Inzinjeri odlaze, otisao sam i ja, a moje zanimanje je Dizajenr industrijskih proizvda.

Mislim da bi i pravnici vrlo rado otisli da mogu da nadju posao u struci, mada nije lose poceti ni od Mc Donald-sa za 17 evra po satu.

blablabla.
Komentatori nisu bas ostavili previse suvislih misli, pa nisu ni pokazali da treba bas mnogo ceniti tu inzenjersku populaciju. Ni nasu ni gastarbajtersku.
Sustina je Rodjin komentar. IT industrija u Srbiji ne postoji. Isto ni industrija telekomunikacija. Na zalost sva ta pametna deca koja su upisivala ETF su se gadno zeznula ako su mislila da ce u Srbiji da rade nesto kreativno. Ovde mogu da rade samo tehnicarske poslove, da nesto prodaju, da instaliraju ono sto su drugi inzenjeri osmislili, da konfigurisu uredjaj koji su napravili drugi inzenjeri. Zasto, zato sto je lakse da se nesto kupi nego napravi, zato sto je provizija od prodaje lepa i brzo se do nje dolazi, zbog malogradjanstine... Razni su razlozi, a svetlo na kraju tunela se ne vidi.

Sustina problema je da mladi obrazovani nemaju mesta jer ih zauzimaju oni koji nisu ni studirali ili su zavrsili privatne faxove preko noci .Treba postaviti pitanje , zasto je u Srbiji moguce da covek radi na radnom mestu za koje se zahteva odgovarajuca struka a da je on nema .Zasto mladi i obrazovani nemaju prednost rada u javnom sektoru u odnosu na sega mega studente
Na kraju studenti drzavnih faxova ne treba da se prepucavaju medjusobno jer svaki od tih faxova ima odredjenu tezinu a svi imaju isti problem , jer posla nema ni za ekonomiste , videli smo onu pricu sa Rakovicem ,ni za pravnike,lekare i ostale, broj tih ljudi na birou je daleko veci a svi imaju zajednicki problem .

Или сам ја морон па не разумем, или ови из НСЗ не знају шта причају. Ако се енергетичари, електроничари и информатичари релативно брзо запошљавају, онда произлази да су од 1100 електро инжењера на Бироу бар 1000 њих тзв. НУКЛЕАРЦИ, јер петог, шестог, седмог или осмог "смера" (одсека) колико ја знам НЕМА.

Е, сад, ЕТФ је на "нуклеарни" одсек традиционално уписивао 70 студената, а, такође традиционално, га је завршавало око 15, у најбољем 20 студената. Да ли то значи да се за протеклих 60 година није запослио ниједан "нуклеарац" (јер је отприлике толико потребно да се напабирчи 1000 инжењера са тог одсека), да сви деценијама седе на Бироу и да нико од њих није "запалио" преко границе?

Пре бих рекао да је нешто друго. Да су ти несрећници већином производ катастрофалне политике коју је започео Милошевић, а до тужног трећег чина (нажалост сада више неповратно) довели ови непоменици. Пре неких месец или два видео сам једног колегу са студија како прчка око контејнера. А био је један од 12 из своје генерације нуклеараца који је дипломирао. И то уз мало прекорачење рока. Једноставно, његову фирму начела је Милошевићева а до краја уништила пост-Милошевићева политика. Остао је без посла и (због година) без могућности да се запосли. И тако годинама, од инжењера до контејнера.

Па, ко је луд да остане овде ако може да оде?

Ovde lud zbunjenog.
Ima mnogo nezaposlenih inzenjera, i ne samo njih...
U odnosu na razvijen svet imamo malo obrazovanih...
Firme kazu da ne mogu da nadju strucan kadar...
Oni sto rade nemaju dovoljno strucnog posla vec rade bilo sta..
Ne postoji nikakva strategija na relaciji uprava-privreda-skolstvo, a ako i postoji ocigledno da je losa.

Nekoliko observacija:

- Ako SLO ima oko 500 inzenjera na birou a SER 2.000, to upravo odgovarra i razlici u broju stanovnika, dakle prakticno isti procenat
- Ja nikako ne razumem zasto se mi stidimo da proizvodimo vise strucnjaka nego sto nam treba, pa USA i UK imaju pravi biznis od izvoza diplomiranih strucnjaka; da li ikome pada na pamet koliko jedan nas strucnjak para doprinese Srbiji tokom zivota, i onako su nam doznake i druge injekcije iz inostranstva najveci izvozni proizvod
- Na zapadu mnogi svrseni diplomci rade poslove van struke, menjaju struke tokom zivota itd., da o nasem svetu koji tamo pocinje od nule i ne govorim, i nikome nista zbog toga ne fali; sta je lose u tome da neko donese jednu odluku o svojoj karijeri sa 18, a promeni je sa 28 godina? Ko zna kako je Mikelandjelo sebe zamisljao u 18-oj godini!
- U Srbiji ima dosta problema i mnogo prostora za napredak i poboljsanje situacije, nema potrebe da smisljate probleme tamo gde ih nema ili koji nisu akutni. Naravno da bi bilo lepo da ima vise posla za strucnjake svih vrsta, ali da nam je situacija kojim slucajem takva da privreda trazi iste a mi ih ne proizvodimo dovoljno, opet ne bi valjalo jer bi bili prinudjeni da uvozimo strucnu radnu snagu koja bi zaradjene pare iznosila iz Srbije.

titusmaximus, ne morate da otkrivate rupu na saksiji. Niko nije toliko ni glup ni naivan da očekuje da ga napolju dočekaju na lovorikama.

Pažljivo pročitajte šta ću Vam sada napisati jer Vam ovo pišem kao neko ko je po odlasku u inostranstvo radio u magacinu i na pakovanju u ambalažu, a sada radim u struci za šestocifrenu godišnju platu: u pitanju je PERSPEKTIVA. Razumete li? I u Srbiji i napolju čovek mora da se muči ali posle pet godina muka i potucanja u inostranstvu čovek stane na noge i gleda u nešto konkretno ispred sebe za šta želi da nastavi da radi, a u Srbiji je na potpuno istom mestu na kom je bio pre pet godina i nema ama baš ništa bolje čemu može da se nada u budućnosti.

Ovako je bilo i sa gastarbajterima šezdesetih i sedamdesetih, isto je bilo i sa onima koji su odlazili devedesetih, evo isto je danas i sa ljudima koji su otišli posle pada Miloševića i ostaće isto dok je Srbije.

Nije EI, Zastavu i ostale firme unistila ova vlast vec aljkavost, lenjost i nesposobnost prdhodnih generacija koje su vodile te firme. Ako jedna firma posle 50 godina rada nije uspela da plasira konkurentan proizvod bar za Balkan onda je jasno ko je tu firmu vodio i kakvi su strucnjaci u njoj radili. To se naravno ne moze preko noci promeniti i verovatno trajace decenijama dok se nesto poboljsa, zato put pod noge i nek svako trazi svoju srecu tamo gde misli da ce je naci.

Prvo, hvala B92 na potenciranju ove teme i stavljanju iste u fokus. Mozda ce jednog dana neko u drzavi Srbiji da procita i razmisli o svemu ovome.
Drugo, strasno je pogresna pretpostavka da, ako je neko bio prosecan ili cak los student, da ce sutra biti los inzenjer. Neki (@NN) tvrde da ako si zavrsio fizicku elektroniku sa manjim prosekom - tek onda nemas sanse. Da li treba da vas podsecam da Bil Gejts nije ni zavrsio koledz? A da su vecina nasih profesora na USA univerzitetima bas sa fizicke elektronike? A ja licno sam studirao 9 godina (ne 7) a radim godinama u jednoj od najboljih high tech kompanija u USA?
Odbacite predrasude, studiranje je jedno a posao je drugo. Nesposobni postavljaju shablone - nije neophodno da upadate u jden da biste uspeli.

Prvo smo unistili humanisticke nauke ("sta ce nam tamo neki arheolozi i filozofi")...onda smo presli na selo, zanate i malu privredu...jedno vreme desetkovasmo farmaceute, doktore i stomatologe, a sada, eto, zaplatise, inzinjeri. U Srbiji je sve sto zna i hoce da radi - o kojoj god profesiji da je rec - decenijama unistavano. Sto nas, obicne gradjane, izborne nistice i topovsko meso, nimalo ne oslobadja obaveze da pozivamo na odgovornost. Makar za ovaj deo koji mi vidimo i prozivljavamo.

Najveci problem svake zemlje je kad ljudi nisu zaposleni.Mi jednostavno nemamo Politicare koji bi mogli da rese taj problem jer oni nemaju tu sposobnost,zato nam iz godine u godinu i odlaze najbolji u inostranstvo.Zasto nemamo Politicare koji resavaju probleme? Zato sto se u Srbiji uvek vrti jedan te isti krug ljudi u politici,ljudi istih sposobnosti(nesposobnosti),to su deca Partizana,svi znamo ko su bili Partizani,vrhovni Partizan je bio bravar,meznam zasto ocekujemo od dece Partizana da resavaju probleme,znate i sami u kakvom su oni duhu odgojeni,ne ne mislim da je to lose,niti imam sta protiv partizana,samo stali smo,nama su potrebni ljudi sa novim idejama i vizijama,ne mogu nas u svjetlju buducnost da povedu deca i unucad Partizana,koji su na vlasti u Srbiji,pretezno na vlasti,ne svi ali su u vecini.

Interesantno, sve sto pisete! Takodje jedva cekam, da i vas zovu u Srbiji "evo su gastarbajteri", kao sto vi nas zovete, i ako su nasi roditelji odneli pre 40-tak godina kada smo smo bili dva, tri meseca. Ali za vas smo uvek bili jadni i sluge. Dodjite, mi smo u svakoj zemlji kud kog posli. I ako vas ne ubiju ovi "novo komponovani" ili ovaj "sund od muzike" sto dolazi, pezivece te i to vrlo lepo i mirno. Pozdrav svima i dobro dosli( a ako me zovete strancem, to je vasa kultura)

Evo,ja upravo zavrsavam Masinski fakultet u Beogradu,a od posla nema nista.Gde god sam poslao CV,svi traze neke strucne ljude.Vec mesecima na raznoraznim sajtovima nisam video neki oglas za posao gde se traze ljudi bez iskustva,da krenu da rade kao pripravnici,vec ljudi sa 2,3,5 pa i 10 god iskustva.
Evo,zavrsam fakultet,sa prosekom 9,pa ako nekome treba masinac neka me kontaktira na mail...
(Aleksandar, 6. mart 2011 03:13)
E-mail je acacve2@yahoo.com

Shta je tu chudno...

Лепо је човек на почетку текста рекао да држава уопште не улаже у индустрију, тј. у производњу. Све те инвестиције којима нам мажу очи су трговачке фирме, врло мало индустрија, која је уствари ЈЕДИНО ПРАВО УЛАГАЊЕ.

Ја сам дипломирани инжењер електротехнике енергетског смера. Имам посао и 6 година радног искуства и тврдим да нема везе колико сте дуго студирали. То вам нико не гледа. ЈЕДИНО ЈЕ БИТНО КОГА ЗНАШ, а не шта знаш.

@factz
Dete nemoj da ocajavas, ima i gorih slucajeva. Sta da kazu moja deca jer im se otac devedesetih vratio iz Nemacke. Tada, za vreme rata i sankcija, Srbija je jos uvek bila mesto za zivot. Ko je mogao da pretpostavi sve ovo....?

@Nemanja ne znam sta su ti krivi ekonomisti , pravnici , menadzeri .Svako treba da radi svoj posao a u praksi nije vazno koji fakultet si zavrsio vec veza koju imas .
Sto se tice duzine studija , proseka i tu treba reci da neki studenti kupuju ispite , neke daju preko veze i zavrse relativno brzo dok opet neki zive u neljudskim uslovima , eventualno i rade i mozda zato duze studiraju .Nemaju svi iste pozicije ,neki nemaju nikakve uslove ,neki imaju sve pa i neke veze a takvih sam se primera nagledao dok sam studirao .Ljudi koji ni ne taknu knjigu a poloze par ispita za jedan rok i onih koji moraju da uce i najsitnije detalje da bi polozili kod istih profesora .Upravo zato covek koji kaze da se u praksi pokazuje ko koliko vredi je u pravu .

Uz sve uvazavanje B92, vec i sam naslov "Inzenjeri i MASINCI" je problematican, da ne kazem, omalovazavajuci i u stilu: MI i oni ostali!

@Zoran
Dragi Zorane, imam osećaj da misliš da se ja rasturam od para. Ne! Samo živim uglavnom normalno i to je to. Sutra to sve može da se preokrene. S obzirom da sam u Srbiji, zadovoljan sam dok je tako. Savet - nemam neki poseban savet. Slao sam CV na sto strana. Na sto razgovora bio odbijen i osećao se glupo i bezvredno. Onda mi je jednog dana, pretpostavljam da sam imao i puno sreće, naleteo posao skoro pa u u struci. Slabo plaćen, jako puno posla, ali, punio sam CV. Par puta sam posle menjao posao. I onda je, malo po malo, to bivalo bolje. Ali, moram da primetim da mi ni ti očito ne veruješ, a baš na to se i odnosio moj prethodni komentar. Možda misliš da sam neki stanački vojnik koji piše komentare po domaćem zadatku kako bi ublažio crnu sliku. Stvarno nisam ja tvoj problem, nego oni nepošteni. Oni su i tvoj i moj problem.
Tebi a još više tvome detetu od srca želim sve najbolje.
(Vladimir, 6. mart 2011 12:41) , хајде дај савет овде. Што овде не даш савет како да нам људи остану у Србији и да живе добро од ПОШТЕНОГ рада? Ја сам много заинтересован за твоје искуство, јер имам дете чија судбина је на клацкалици. Хвала унапред.

Savet svim onima koji hoce da odu iz Srbije. Niko vas nece primiti rasirenih ruku . Vecina ce da zavrsi vozeci taksi , da radi selidbe itd.
Zapad je prepun , a pogotovo Severna Amerika , profesinalaca razlicitih profila , bez posla .Licno sam sreo gomilu doktora nauka , inzinjera , koji rade sasvim desete stvari , da bi preziveli.
Nemora da bude takao , i sve je ovo potpuno subjektivno , ali moze da bude upozorenje.
(titusmaximus, 6. mart 2011 16:44)

/////////////

Не верујем да ико ко оде напоље очекује раширне руке, већ се пре свега ослања на себе. Они да хоће раширене руке, остали би у Србији. Кад видиш Динкића као да ти је род да би нешто од њега ишчупао, кад се учланиш у партију да би се запослио, кад савијаш кичму код газде за 300 евра, кад молиш јанка и бранка да ти приме дете за професора на факултету. Северна Америак је најмање пуна, без обзира на све. Лекари им требајку као хлеб. Посебно САД. Да мораш да се намучиш, тачно је, али да после испдо 120.000 бруто ниси, тачно је. Професори математике у основним и средњим школама требају. Електроинжењери требају. Јачи теоретичари ће увек да требају, док је Америке, а и Кине.

Нисам срео елктро у Канади да таксирају, срео сам правнике да крече, али електро и машинце нисам срео. Срео сам еконмисте у Канади да раде као шалтерски радници у банци или као књиговође. А то је све нормално, са правима и економијом отићи на Запад је као да нама шаљу Кувајћане да нас уче кошарци, али лекаре, електро, машинце, нисам срео да су далеко од своје струке. Најдаље су као програмери. Срео сам машинце у Форду у Канади.

Ja setah, bojkotovah ispite, lupah u serpe, duvah u pistaljke.... i videh da je moj deda bio u pravu jednom kad mi je, u toku rasprave o politici, rekao:"Sve su to,Sale, ista g....!".
Svatih ja (bolje ikad nego nikad) da nisam macka i nemam 9 zivota, nego samo ovaj jedan.... Odoh u Kanadu i sad zivim bolje nego ikada. Radim, ali manje nego kod privatnika u Srbiji, gde sam radio nekada kao masinski inzenjer, a plata redovna i vrlo solidna za ovdasnje prilike. Nostrifikovah diplomu, dobih pecat i dalje grabim uzlaznom putanjom. Kriza je bila i ovde, ali se nije toliko osetila.... Posla ima - nezaposlenost je nekih 7%. I nije nista strasno - dolazim u Srbiju, moji dolaze ovde, ima nasih sa kojima se druzimo stalno, a ima i drugih sa kojima nadjes zajednicki jezik... Sve u svemu - zivim ovaj jedan zivot kako treba i shodno ulozenom trudu, a u Srbiji bi se jos borio "za bolje sutra i za neku novu promenu". Hvala, NE vise!

Informacija za novinara koji je pisao tekst... Oni koje nazivas "masinci" su takodje INZENJERI... Naime, sumnjam da si misio na one koji su zavrsili srednju masinsku...
ko sto jedan pametan covek rece "budimo ljudi iako smo Srbi..."

Ovde je na sceni povratak u 90-te, kad je isplativije biti svercer nego inžinjer. Vreme je da narod uzme stvar u svoje ruke i rastera sve korupcionase, lopove i tajkune.

Zalosno ali nista nenormalno za Srbiju !!!
Verujte ljudi da mnogi politicari trljaju ruke samo da bi mnogi otisli odavde ne vezano za struku i obrazovanje,jer je to jedini nacin da smanje nezaposlenost.
Pogledajte koliko je pasosa podeljeno,sta svi oni zele da putuju negde ???
Javna je tajna da 10 posto ljudi sa novim pasosima napusti zemlju,pa da ko se snadje dodje na leto kuci i ostavi malo deviza.
To je trenutno najrealnije,samo je pitanje u okom obimu....
U ovoj zemlji nazalost "visak"je ljudi oko pola miliona i drzav a bukvalno nema predstavu sta sa njima.....

Ja mislim da u nasim firmama postoji jedan strasan problem koji se zove HR. Ti ljudi su mahom psiholozi, ni na koji nacin nisu stekli trening da se bave HR-om osim iskustvom, i upravo je to kljucni kriterijum - iskustvo. Zahtevi za najobicnije konkurse za referente i savetnike su takvi da bi sa takvim radnim iskustvom covek komotno mogao da otvori The Economist i prijavi se za direktorska mesta po multinacionalkama. I zaista, onda se pojavi neko ocajan ko ima radnog iskustva, ima diplomu, ali koliko zna da radi? E, to HR vise ne zanima, jer su oni nasli coveka sa referencama, a on je dalje odgovornost svog menadzera...

Ja nisam uspeo da zavrsim ETF.

Napustio sam sve (ETF i Srbiju) 1997. godine.

Zelim ovom prilikom da se zahvalim katedri za Elektroniku (tadasnjoj i danasnjoj) sto su ubrzali moju odluku da sve to napustim.

Njima dugujem iskrenu i duboku zahvalnost sto danas zivim jedan normalan zivot.

Hvala i Ziveli!

Vidim da se u komentarima pominje i IT industrija. U Srbiji IT industrija ne postoji! Samo par softverskih firmi koje rade za strance i nemaju stvarni dodir sa domacim trzistem. Ostalo su srafciger firme koje kao sklapaju neke racunare od "zutih" komponenti i valjaju ih po marketima. A ljudi rade uglavnom za 15-20 hiljada, tako da predlazem vasoj redakciji da malo istrazi to famozno IT trziste Srbije.

Savet svim onima koji hoce da odu iz Srbije. Niko vas nece primiti rasirenih ruku . Vecina ce da zavrsi vozeci taksi , da radi selidbe itd.
Zapad je prepun , a pogotovo Severna Amerika , profesinalaca razlicitih profila , bez posla .Licno sam sreo gomilu doktora nauka , inzinjera , koji rade sasvim desete stvari , da bi preziveli.
Nemora da bude takao , i sve je ovo potpuno subjektivno , ali moze da bude upozorenje.

@(Anarhija..., 6. mart 2011 13:28)
Delimicno si u pravu za masinac, ali i dalje ima jako kvalitetnih studenata tamo. Najbolji su u rangu sa najboljim etf-ovcima, mada ih je ipak manje. Ja i moj kolega smo zavrsili pre dve godine, evo ja sam u Francuskoj, radim PhD na skoli rangiranoj kao 4ta inzenjerska skola ovde, drugar je na DELFTu u Holandiji, jedan od najjacih tehnickih fakulteta na svetu. Jos mozda dvadesetak kolega je samo iz moje generacije sada vani i radi PhD. Ali na zalost, vecina jesu prepisivaci. Mada moram da priznam, da to sto smo mi uspeli da dobijemo sve ove strane stipendije, ni nema mnogo veze sa nasim fakultetom. Isto vazi i za sve ostale srpske fakultete. Dobili smo neku bednu osnovu, poprilicno zastarelu, ali mozemo da ucimo po 12 sati dnevno ako treba, i to je ono sto stranci gledaju i zele. Dovedu vas za, njima male pare, vama je to kao da ste dobili na lutriji, i onda rad i samo rad. Ali to je zapad. Ja se iskreno ne zalim, navikao sam da radim i ne smeta mi, kao i vecini nasih ljudi ovde. Inace, dok ja nisam dosao na ovoj skoli, nikada pre nisu imali nekoga iz Srbije i bili su jako nepoverljivi. Toliko o prepoznatljivosti nasih fakulteta. A kako bi i bili prepoznatljivi kada nasi profani samo objavljuju radove u casopisu fakulteta i nekim plenumima po Kopaoniku i Vrnjackoj banji.

Masinski sam inzenjer u penziji i u svom radnom veku sam uspio da u velikom/poznatom/kolektivu u YU uz pomoc saradnika,napravim proizvodnu liniju i to u vremenu od sedam meseci sto bi bilo jednako vremenu potrebnom,da se pribave odredjene ponude za uvoz.Posle svecanog pustanja u rad pozvali su me u Kadrovsku sluzbu i pitali me sta zelim.Sve moje vaznije privatne probleme su mi resili,i naravno dobio novcanu nagradu.Nakon nekoliko godina,na sednici Poslovnog odbora njen Predsednik je izjavio,da sam morao napustiti taj kolektiv zbog toga sto sam to ucinio i shodno tome izazvao zavist kolega inzenjera.Naravno,kada sam menjao sredinu navedeni su sasvim drugi razlozi.Posle sam spoznao od drugih kolega,da se oni nisu usudjivali ici u slican rizik,zbog navedenih razloga.Treba znati kada se kupovala oprema vani,oni koji su o kupnji odlucivali bili su licno nagradjeni od isporucioca.

Ljudi al je nas život zeznuo ,bože što smo rodjeni u ovoj zemlji,što moj ćale nije otišau u Australiju kad je mogao a imo ja papire šta ga je kočilo,sad je zezno mene i brata,i moju decu ako budem ostao ovde.

Pa ti koji su dugo studirali su duboko proucavali i udubljivali se u gradivo. Oni koji su brzo polozili samo su to povrsno pogledali, pa posle ispadne da pojma nemaju. Takvi "genijalci" se mahom zaposljavaju u Telekomu i slicnim firmama (a mozda i u B92 - ni iz 18 puta ne uspevam da posaljem ovaj komentar). Poodavno su pametni rekli - Repetitio Est Mater Studiorum! Drugim recima - Losem ... i dlake smetaju!

Sudbina banana država(kora od banane u slučaju Srbije) je da ljudi odlaze u druge zemlje,jer ovde nemaju laba da jedu,meni ništa nije čudno,tako je kako je,ali kad sam video smorenu lica naših kad su se vraćali iz Libije,to sve govori,oni nisu srećni što su na sigurnom,njima će ovde biti deset puta gore,i sećaju se lepih vremena u Libiji.Vlastima u Srbiji odgovara da pametan svet odlazi,lakše je manipulistati nepismenim ljudima za dva zuba u glavi kome je rijaliti vrhunac života,sve je to sistematski,samo pogledajte opštinu Trgovište,mesto strave i užasa,ljudi izgubljeni,pogledi im lutaju,dno,e to je Srbija.

Problem je što je tržište prezasićeno inženjerima. Zapravo, ne da je njih puno, nego je fabrika / firmi za proizvodnju malo. Žuti uništiše za ovih 10 godina više nego On, sankcije i bombe za, skoro, 15.

Tako da kada neko traži inženjera sa 5 godina relevantnog iskustva do 35 godina starosti, ja moram da se grohotom nasmejem. Odakle mu/joj iskustvo?!

Takođe mi je nepojmljivo da volonterstvo i lični projekti ne znače ama baš ništa. Kao da to nije rad i kao da to ne znači ništa. Mi Srbi izgleda radom ne smatramo bilo kakav i svaki intelektualni ili fizički napor za koji se ne dobija plata. A svaki poslodavac koji ljudima sa gomilom volonterskog iskustva ne ponudi posao je budala. Samo toliko.

Što se tiče plata, najdirektnija veza je ogromna nezaposlenost. Da sam privatnik i da se probudim u 3 ujutru da mi treba 5 radnika za 8 ujutru--imao bih pred vratima verovatno 30 ljudi. Da biram koga ću. Gde god se okreneš, nezaposlenost. U Zrenjaninu je oko 35%--najviša u novijoj istoriji (1950-2011). U ZR-u od 49 fabrika u gradu, koje su "ubijale" milione dolara 80-ih radi, valjda, još samo dve. Ne mislim da je u Republici manja nezaposlenost; to što pričaju o 22% mogu nekom drugom da pričaju. Tragedija je u tome da od tih 49 svih 49 ima tržište ili u Srbiji ili u inostranstvu--a neke i u Srbiji i napolju.

Elem, onog momenta kada najveći deo radnika (3. stepen i niže) bude našao zaposlenje na nekim trakama, gradilištima... tada će doći do skoka plata. Ne samo njima, već i ljudima sa jačom spremom.

Ne možemo kriviti inžinjere što rade za 300e prodavajući nameštaj. Šta drugo da rade? Da sede i kukaju, da puste da im godine iscure u nepovrat? Pa da ih onda krivimo kako samo "sede i kukaju kako država nevalja"? Svaka njima čast. Treba progutati taj ponos i raditi besmislene poslove za mizerne pare.

Naravno da beze napolje, kad im ovde MK drzi lekcije kako mnogo pricaju a malo rade. Secerko...

Zasto se EI Nis ugasio? Tacno je da tesko mozes prodati EI televizor nekome u svetu ali zato smo mogli u Nisu da pravimo klima uredjaje sa obzirom da u Smederevu postoji fabrika kompresora. Takodje mogle su da se proizvode recimo baterije (za mobilne, laptop..) po narudzbini drugih kompanija. Zasto drzava ne ulozi u nesto ozbiljno, profitabilno? Strucnost ima? Kredit moze da dobije? Kasnije bi to mogla da privatizuje na pravi nacin! Ali ne, kod nas se gleda da se sve unazadi unisti da bi se poklonilo nekome tajkunu?

Nema posla, tako da im se ne moze dati nesto sto nema a ako ima u inostranstvu posla za njih, treba ljudi da idu ako zele.
Usput, treba svi da se prebace na IT, obzirom na tvrdnje istih koji su u toj struci kao i nadleznih sa Biroa, koji ukazuju na to da tu ima posla za sve.

Bio sam u Londonu radio na crno,50 funti dnevnica,šljako neku laku fizikaliju,ali ako si sam bez ikoga našeg prsneš ko lajsna,fazon je kuća poso,sve se zatvara u 5 samo barovi,inostranstvo je dobro da odeš na pola godine vratiš se ovde i uživaš a da živiš teško,sad bi palio u SAD ako bude bilo,lepa je satnica,ljudi ponekad proklinjem boga što sam rodjen ovde,koliko toga propustiš u životu u Srbiji,ovde sam šljako metar dana za 25 000 kod Miškovića u Delti,mizerno.

Ovo je lopovska zemlja.

Boriti se protiv lopova ili otici odavde.
Za postene,trece nema.

Ovu zemlju treba napustiti i sa osnovnom skolom...

Za nepostene ne brinem,bice i oni lopovi.

Zavrsavam energetiku i odmah odlazim u inostranstvo, da ne delim sudbinu mnogih kolega, jos jedan inzenjer na birou bez posla.

Ево какво је наше образовање:

Учимо много теорије, а мало праксе. Са таквим знањем теорије смо одлични за докторат било у Србији, било напољу. Али, наши доктори наука (који су докторирали у Србији) су обично врло слаби. Дакле, ми немамо добрих доктора наука, а немамо ни спремних практичара. Дакле, чисто бацање пара и времена. Ко хоће да буде добар практичар мора сам да учи или да иде напоље, а ко хоће да буде добар теоретичар мора напоље. Све у свему свако ко би да зна да удради нешто или да буде добар у нечему, МОРА напоље. Шта остаје у Србији? Нико и ништа, остају у суштини људи са вишом школом, плафон.

Кад се буде схватило да је одлазак на факултет скоро исто као кад мајстор узме шегрта да му ради посао и мајстор узима паре, а за узврат преноси знање шегрту, онда ће бити боље. Ово наше школство је углавном бубалачко без икаквих контаката са реалношћу.

Drzavi koja ne pravi nista, ne trebaju inzenjeri. Srbija ne pravi nista.

@dipl. ing.

Tacno znam koa to firma trazi 300 inzenjera/programera i znam da su dobrostojeci, da su plate redovne i dobre.
Medjutim znam i da i iz te firme ljudi odlaze nezadovoljni, naravno samo u inostranstvo.
U Srbiji je jako malo dobrih i pravih inzenjerskih poslova iz prostog razloga sto nam je domaca industrija mrtva. Sve sto inzenjeri i mogu da rade u Srbiji je ono sto na Zapadu pravi inzenjeri nece, a ko se razume u struku, znace i sta je to. Iako je pomenuta firma ipak jedna svetla taca u mraku Srbije, ne doprinosi previse opstem svetlu.

A mrak u Srbiji je nastao jos mnogo ranije nego sto se misli. Nevolja je sto vecini kao i da odgovara da stalno bude mrak, jer poslovi koje oni obavljaju, samo se u mraku i mogu obavljati.

Naravno! I treba da idu, sve dok se u ovoj zemlji, više cene svakakvi pravnici, ekonomisti, menadžeri, političari itd.
Pa nek vam oni pokreću i grade državu i indstriju...

Naravno da odlaze. Razloga ima mnogo. Ali su dominantni: NEPOTIZAM, PARTIJSKA PRIPADNOST, KORUPCIJA... Primer Telekom Srbija. U poslednje tri godine dominiraju kadrovi koji su završili tzv. "SEGA MEGA" škole. Profesori geografije, kineskog jezika, filozofije,pedagozi... zauzimaju rukovodeća mesta. Struka je u potpunosti devalvirana. Naravno i ovo ima veze sa prodajom Telekoma - potrebno je bilo i kadrovski uništiti ovu firmu. Nije dovoljno završiti ETF u Beogradu ili Novom Sadu da bi se zaposlili u Telekom Srbija. U svakom slučaju prednost će imati profesor geografije, sa vrtoglavom karijerom, ako je još snaha uticajnog čoveka koji naravno u istu firmu i isti grad zaposlio i svog sina, i sinovljevog šuraka i šurnjaju, i sve sami šefovi. Insajder? Uđite u Telekom već jednom. Na kakve afere ćete naići niste ni svesni. SODOMA i GOMORA.

Postoje sistemski problemi koji nisu rešeni u visokom ( i svakom drugom školstvu). Prvi problem je što se studenti rasplinjavaju umesto da obrate pažnju na ono što im kasnije najviše treba u praksi (neće svi biti istraživači). Drugo, jako slaba povezanost privrede i fakulteta, odnosno nedostatak kvalitetne prakse svršenih akademaca. Treće, katastrofalnom privatizacijom ugušene su mnoge firme u Srbiji tako da danas nemamo ni toster proizveden kod nas, a kamoli veš mašinu ili električni šporet. S druge strane, sranci koji dolaze, ili domaći tajkuni, nemaju razloga da plaćaju nekog inženjera 1500-2000 evra, kada mogu da plate solidnog tehničara 300-400 evra koji radi na tim poslovima godinama i uz starije inženjere je pokupio znanje da bez teškoća rešava tekuće probleme. Ako im zatreba inženjer pozvaće nekog doktora nauka da im reši problem, pa će mu platiti jednom i gotova priča. Uz sve to literatura nije prilagođena, često se koriste knjige iz susednih republika, jer nema domaćih udžbenika što je žalosno. Da imate toliko redovnih, vanrednih profesora, docenata, asistenata a da nemate prilagođenu literaturu malo je neshvatljivo. Naravno, ako nekoga interesuje nešto više može mu se preporučiti zbog lakšeg savladavanja gradiva i sl.

"Ali, onda kreće, VAN POSLA: svi te gledaju ispod oka, niko ne veruje da pošteno zarađuješ, niko ne veruje da si našao posao bez veze,.... Kada pokušaš da daš neke svoje komentare o budalaštinama koje svi horski podržavaju, i o lakim i svima razumljivim ali 100% pogrešnim rešenjima, ne nastradaš otprilike samo zato što si "ipak naš"."

(Vladimir, 6. mart 2011 12:41) , хајде дај савет овде. Што овде не даш савет како да нам људи остану у Србији и да живе добро од ПОШТЕНОГ рада? Ја сам много заинтересован за твоје искуство, јер имам дете чија судбина је на клацкалици. Хвала унапред.

@Зоран
slazem se sa stavom o medicini

pogledaj samo njihove odgovore kada se dotakne njihova tema.
najglasniji su kada treba da se komercijalizuje zdravstv. osiguranje. a zaboravljaju da su na drzavnim jaslama.
zato sto radim sa njima-svesno tvrdim da nekima i poslanici mogu zavideti po prihodima
privatnu sluzbu obavljaju ucenom a ne svojim sposobnostima

@dejan
Ne mozes ti da ucish studente fortran, a da poslodavac trazi C++
zamislite kakva nam je tek medicina

"Ali gospodo poslodavci, za to postoji elegantno rešenje. Otvorite vrata svojih kompanija za sve, bez obzira na pol i godine, bez obzira na dužinu studiranja i prosek. Tada ćete videti ko je dobar a ko ne"

Ja ne znam sta je narodu u Srbiji kad ovakav komentar dobije pozitivne komentara. Potpuno je neracionalno da poslodavac odustane od bilo kakve selekcije i pocne da nabada kao corava koka. Posla nema dovoljno za sve i naravno da ce poslodavac dati sansu onome ko je bio efikasan pri studiranju i ima dobar prosek jer je to kakva-takva indikacija da ce ta osoba isto tako biti uspesna na novom radnom zadatku. Kakav bi uopste bio motiv tog poslodavca da da prednost nekom vecitom studentu sa losim prosekom??? Neka potajna nada da se radi o skrivenom talentu? Srecom po vas vecite studente u ovom korumpiranom drustvu ce za vas uvek biti dovoljno sansi, i vise nego sto zasluzujete dovoljno je samo da znate pravu osobu na pravom mestu i onda ni duzina studija ni prosek nisu vise bitni.

Još godinu dana do diplome, pa pasoš u ruke, cilj što dalje od ove žabokrečine....

Mislim da smo mi jedan čudan narod..svi kukamo, padamo u depresiju, bežimo ili idemo polako iz zemlje, a u stvari se ne trudimo da išta promenimo..loše se živi, mladi nemaju posla? Pa daj da najurimo ove što ne valjaju, postavimo nove ljude koji još nisu iskvareni, potrudimo se malo da promenimo stanje..lako je otići, treba ostati i boriti se, makar i protiv vetrenjača :)

Taj masinski fakultet je toliko degradiran da se neki ispiti polazu kao na VPS (vasoj poslednjoj sansi ili visoj poslovnoj skoli). Problem je u tome sto niko to nece da prizna i svi sklanjaju glavu i prave se da nam je obrazovanje na najvisem nivou. Dokle god bude tako, od nas nece biti nista!
Masinci nam beze u svet? Tesko da ce oni bilo gde da odu. Objavite komentar i da se druga strana cuje, a ne samo da sazaljevamo ljude koji prolaze fakultet na nacin na koji se NE PROLAZI. Dozvoljeno je da (nekada) jedan ozbiljan fakultet postane sprdnja.

Uspece ako su kvalitetni,u suprotnom najurice ih kao stetne.S obzirom da svi znamo kako se ovde zavrsava fakultet i na kom su nivou nasi fakulteti sansu da uspeju ima njih desetak odsto koji su stvarno bili dobri studenti i koji svojim entuzijazmom prevazilaze programe fakulteta.Da bi tamo uspeo cak te i ne pitaju da li imas diplomu fakulteta,vec te zaposle i prate koliko vredis.
(boban,nis, 6. mart 2011 11:38)

Проблем са нашим факултетима је превише теорије. Они те спремају за докторате, не за праксу. А колико њих треба и хоће на докторат? Али, нису сви такви. Платите медицину у Београду 6000 долара по години, имаћете професора окаченог на телефон лично за вас 24 сата дневно, нећете учити гомилу непотребних ствари као да ће те бити професор на медицинском факултету и знаћете мало боље праксу. Може да упише ко хоће, то јест ко има пара.

Да не причам што су САД медицински факултети су у старту подељени. Хоћеш да с ебавиш теоријом у медицини? Ти су ти добри. Али они нису за праксу, веровали или не. Хоћеш за праксу? Е ови други су добри, али нису за теорију.

И да знате, плата ових који се баве теоријом на медицини је максимум 120.000 бруто. А плата ових који се баве праксом је минимум 120.000 бруто.

Vrlo interesantan ton clanka, a interesantni i komentari. Sa jedne strane gomila nezadovoljnih ljudi (inzenjera) koji se nisu snasli ili su nezadovoljni poslom i platom pa ocekuju da im drzava sve obezbedi. Treba, slazem se drzava da radi na smanjenju nezaposlenosti, ali ne samo inezenjera, vec i lekara, a i onih nekvalifikovanih. Da li mislite da jedan nemac tako sedi, studira i kad ne nadje posao krivi drzavu do kraja zivota? Ali, najinteresantiji su oni koji su otisli, a i dalje polazu pravo na sve sto je u Srbiji ostalo. Oni pak imaju poslove i plate (mnogi nemaju zivot, al to je druga tema), a opet im je kriva drzava. A ok im je da iz svojih dalekih zemalja glasaju na nasim izborima i nama biraju vlast, onda ne smeta. I nikako da shvate da im ovde niko nista ne duguje, ovde samo ima puno ljudi koji su ostali jer je to bio njihov izbor i odlicno se snalaze u onom sto rade. Tesko je to prihvatiti, znam.

Glavni problem je sto nasi politicari ne shvataju da treba da stimulisu dolazak hi-tech firmi a ne firmi koje se bave sklapanjem, montazom, itd. Koji su to poslovi jednog inzenjera u Gorenju ako Gorenje samo sklapa proizvode u Srbiji ili potrebe za inzenjerima u Fiatu? Potrebni su samo pogonski inzenjeri koji su najmanje placeni. Ali, pravo inzenjerstvo je razvoj novih proizvoda i tehnologija. Drzava treba da stimulise dolazak tih firmi a ne firmi koje se bave sklapanjem i koje imaju 95% zaposlenih na traci. Doveli smo firme koje se bave najprljavijim tehologijama koje su proterane iz EU (proizvodnja celika, duvanska industrija, cementare) i firme koje se bave montazom koje bukvalno sisu krv radnicima za bedne plate koje mi sami placamo jer genijalni izum Dinkica omogucava da mi sami placamo radnika dok ne dobije kumulativnu platu 10 hiljada evra.

Ja sam diplomirani inzenjer sumarstva. Radio sam 10 godina u JP Srbijasume u jednom sumskom gazdinstvu u provinciji. Sve to vreme, za direktore gazdinstva su birani partijski ljudi, potpuno nesposobni, nestrucni, a uz to jos i zli i pokvareni. Niko od nas normalnih nije mogao da napreduje. Na svakom koraku te saplicu. Zacarani krug kleveta, podmetanja, mobinga i sto je najgore oni ne biraju sredstva. To su monstruozne stvari, nisam mogao da verujem da je neko spreman na sve to. Ili ce da igras po njihovim pravilima ili si nadrljao. Kolektiv katastrofa, sve nepismeni neradnici i lopovi koji od ranog jutra piju rakiju. Od onog sto smo ucili na fakultetu u praksi nismo primenjivali nista. O kriminalu, kradjama drveta, namestanju tendera necu ni da pricam. Onda sam presekao i krenuo da ucim Nemacki jezik. Za dve godine sam ga govorio kao Srpski. Otisao sam medju neke bolje ljude. Odavde mogu da kazem samo jednu stvar, a to je da Srbija nema drugu buducnost do potpune, potpune propasti. Zao mi je sto je tako, ali tako je.

"Inače, važno je istaći da ne postoji tehnički fakultet na svetu gde možeš da naučiš posao"

Шта мислиш да ли се практична медицина лакше учи на факултетима од посла електроинжењера, машинца, рецимо?
И шта мисчлиш који је одговорнији, па се самим тим лакше учи на факултету?
Ја бих рекао да се теже учи медицина и да је одговорнија.

Е сад да ти кажем како је са медицином у САД. Специјлаизација интерне траје 3 године. На ногама си од 60 до 80 сати недељно. Кад завршиш, сутра можеш да отвориш приватно, ако имаш пацијенте. Да ли то меицинари у Србији могу да замисле? Не да схвате, него да замисле. Е сад замисли како је са инжењерима, у САД.

Bivsi dekan ETF, a sadasnji rektor BG univerziteta je kadar DS i impresioniran je likom i delom Borisa Tadica, pa ne cudi sto masti i podrzava ovu propast. Ti koji su na birou su oni koji cekaju i traze posao na taj nacin, a vecina ljudi prvo nadje posao, pa tek onda ode na biro samo radi papirologije, a dok ga cekaju ili traze nisu prijavljeni na biro, da im ne bi neki slicni rezimski poslusnici "zaposleni" u birou preko veze, vredjali inteligenciju i drzali predavanja kako se trazi posao!!!

Covek koji je naveo da nece da mu stranacki poslusnik bude nad glavom i da mu pametuje vise je nego u pravu.
Takvi su Zrenjanin doveli do propasti i dalje ga upropastavaju, dzabe ti diploma, dzabe i ako se pokazes sposoban i posten, ako nemas stranacku knjizicu, a pritom i ako si zensko jos i da rasiris noge, u Zrenjaninu NEMA SANSE da postignes bilo sta. Naravno da ko god moze pobeci ce iz ove zemlje glavom bez obzira sto je i moj slucaj i ne zalim ni za cim, verujte mi, zalosno ali je tako.

Mladima savetujem da ne oklevaju , moraju uzeti svoju sudbinu u svoje ruke dok su jos mladi .Bilo gde da odu bice im bolje , par god ce im trebati da se potpuno ostvare u drugoj zemlji i zato ne cekajte niste , vec idite ,kada predjete 30-tu , godine polako prolaze ,shvatite da propadate a vreme cini svoje i daleko ce vam biti teze u srednjim godinama nego sada .Nemate vise sta da cekate ,ovde ce biti jos gore i to zbog nas samih , kako radimo tako nam se i vraca ,pojedinac tu ne moze nista vec samo da bude zrtva sistema .

I ne samo masinski i elektro inzenjeri. Ja sam zavrsio saobracajni pre 6 godina, danas nemam posao, a za tih 6 godina uspeo sam da radim 2 godine, i to sam radio kao fizikalac, dok su mi sefovi bili moji skolski drugovi iz srednje skole sa 4. stepenom, al su eto imali jacu vezu od mene. Mada ruku na srce, u firmi u kojoj sam ja radio se sve radi od oka, i u pitanju je srafciger tehnologija, tako da inzenjeri nisu ni potrebni... Da vam ne pricam kakva sam sve ponizenja i provokacije morao da istrpim na tom radnom mestu. Mozete i sami da pretpostavite kako se ophode ljudi koji imaju 3. ili 4. stepen (ili samo osnovnu skolu), a nadju u ravnopravnoj poziciji sa nekim ko ima fakultet.
Inace danas mi je jasno da su Srbiji saobracajni inzenjeri prakticno nepotrebni, sto ne sprecava Saobracajni fakultet u Bg-u da svake godine izbaci jedno stotinak istih.
Kamo srece da nikad nisam upisivao fakultet i da sam nakon srednje skole pobegao u inostranstvo, pa ako mi se ucila skola, tamo nesto da studiram... Inace sve svoje snage sam danas usmerio ka tome da bezim odavde, prosto u Srbiji prolaze samo primitivizam i nepismenost, i ko ima da ponudi vise od toga, taj prosto nije pozeljan.
A potvrda za to mi je i da se ovakvi tipovi kao sto je Dragosav Sumarac i dalje nalaze na nekakvim pozicijama i pored svih dosadasnjih poraza kroz koje smo prosli. Covek se prosto zapita, koliko ova drzava treba da potone, da bi na kraju nekim ljudima rekli dovidjenja, zbog svega sto su za nas "ucinili" u ovim decenijama opste propasti.

@pera

Jedno moras imati na umu. Ti isti ljudi su dali mandat na izborima ovoj vlasti da stvore bolje uslove, a ja da sam hteo to ja bih se bavio politikom, hocu reci to nije moj posao da menjam sistem, niti tih strucnjaka koji su napustili zemlju. A tebi svaka cast sto si snasao.

Treba napomenuti da postoje i profesori cije je gro energije usmereno, kroz adekvatno prilagodjen pedagoski nacin rada, motivisanju, usmeravanju, i prakticnoj pomoci (u smislu davanja preporuka, povezivanj sa inostranim ustanovama i firmama) studentima prilikom odlaska u inostranstvo.

Cuo sam za slucaj doktoranta kome je profesor konstantno pricao da treba da ode u inostranstvo, nudio mu mesta na koja bi mogao da ode, pricao mu kako se ovde radi invitro operacija nad bolesnom drzavom iz koje treba sto pre pobeci (cak mu je konstantno pricao i protiv firme u kojoj je radio, toliko je daleko isao)... Naravno, on je profesor tu i dalje ... ima iprivatnu firmu (kao i mnogi drugi) gde se ne zna da li je uopste na Univerzitetu zbog prosvetnog rada ili da bi imao bolju startnu poziciju (po raznim osnovama) u odnosu na druge privatnike ...

I sto je najgore, isto to radi i mnogim drugim studentima, gde se brojevi onih koji su na taj nacin otisli napolje broji visecifrenim brojevima (svi su kvalitetni, svako na neki svoj nacin).

E sad, da li je to neki visi interes da se napolju pravi sloj novih gasterbajtera, ili se radi o nekom licnom interesu (tipa da se pravi licna interesna mreza saradnika, institucija i firmi u inostranstvu, ili je nesto trece u pitanju)...

Da ne pominjem negativnu selekciju prilikom izbora saradnika ... o kojoj sam cuo od jednog od najsvezijih slucajeva izvanrednog mladog inzenjera (maksimum za te godine verovatno) koji je otisao u jednu zapadnoevropsku drzavu pre nekoliko meseci.

p.s.

I ta prica od strane predstavnika VŠU: "mi sve radimo sto je u nasoj moci, ali bi trebalo i drzava tome da doprinese", prosto ne deluje da je tacna.

@Dragane - da bi bio prijavljen kao nezaposlen na Birou, moraš svaka TRI meseca da se javljaš kod njih redovno, ili te brišu sa spiska nezaposlenih!
Dakle, oni koji su prijavljeni su u našoj državi, a ne u Americi, Australiji..
A inzenjeri, pa isto kao i doktori, nisu valjda ludi da rintaju za 200-300e, treba da idu sto dalje od ove lopovske drzave, u kojoj samo pametni cute, budale govore, a fukara se obogatila.

Ja sam studirao masinstvo, a zatim odustao i presao u IT, nikad nisam zazalio, posla ima dovoljno. Medjutim, imam dosta prijatelja bivsih kolega sa masinca koji su diplomirali tamo, nijedan nije bez posla stvarno, a otprilike petina je u inostranstvu.

Ima i treća strana priče. Ja sam inženjer, našao posao, relativno solidan i relativno dobro plaćen. U Srbiji. Radi se dosta, ume biti stresno, ali je sve u ljudski granicama. Zadovoljan sam. Ali, onda kreće, VAN POSLA: svi te gledaju ispod oka, niko ne veruje da pošteno zarađuješ, niko ne veruje da si našao posao bez veze, da nisi član neke stranke, vidiš da su ubeđeni da lažeš kada to govoriš, bar 100 puta nedeljno čuješ kako je "tebi lako" i ne razumeš "pošten svet koji se zlopati". Kada pokušaš da daš neke svoje komentare o budalaštinama koje svi horski podržavaju, i o lakim i svima razumljivim ali 100% pogrešnim rešenjima, ne nastradaš otprilike samo zato što si "ipak naš". I tako malo po malo, sve manje pričaš, sve više ćutiš i posle nekog vremena shvataš da bi verovatno manji stranac bio negde u inostranstvu.

U ovoj zemlji već 20 godina nisu rešena 3 osnovnas problema
Penziono osiguranje
Zdravstveno osiguranje
Prosveta-visokoškolstvo. Sve ovo urušava zemlju polako ali sigurno.Činjenica da nam ne treba TOLIKO INŽENJERA ali lakše je njih toliko školovati nego smanjiti fakultet i profesore.Ne postoji OSNOVNO rangiranje visoko obrazovanih kadrova -kao u Americi.Plata može da ide OD-DO i tačka.Ovde privatnici bi želeli da inženjeri rade neku vrljavu komercijalu za 300-500 eura.GRAĐEVINSKI INŽ.-ARHITEKTA ZA POSDAO PRODAJE GRAĐ MATERIJALA.JOŠ BOLJE ARHITEKTA ZA PRODAJU NAMEŠTAJA I KUHINJA (Kika).Sami su krivi što pristaju na ove uslove.Ko može i treba da ide.

Poštovana gospodo poslodavci iz stranih i domaćih kompanija. Vidim da se u tekstu pominje kako nećete da zapošljavate ljude koji su duže studirali jer kažete da nemaju radne navike. Nažalost niste ni svesni u kolikoj ste zabludi. Znam jako mnogo ljudi koji su dugo studirali neki čak nisu ni završili, ali su vrhunski u svom poslu. Isto tako, znam gomilu kolega sa ETF-a, koji su završili na vreme i to sa visokim prosekom i jednostavno nisu upotrebljivi. Niti imaju radne navike, niti imaju fakultetskog znanja, niti su u stanju da nauče bilo šta. Nažalost, i to treba reći, mnogi ispiti se na ETF-u spremaju bukvalno za nedelju dana, učenjem napamet isptnih pitanja i zadataka. Kakvo je to inženjersko znanje koje se dobije učnjem napamet u periodu od nedelju dana? Za inženjerski rad je potreban analitički način razmišljanja a ne učenje napamet. Naravno, ima momaka i devojaka koji su završili na vreme i to sa visokim prosekom, koji imaju radne navike i koji su u stanju da usvajaju nova znanja. Svaka im čast i to je za svaku pohvalu, ali ja nešto ne vidim kompaniju koja bi takvim ljudima imala šta da ponudi. Nažalost, vidim iz komentara da i oni imaju problema u nalaženju posla. Naravno postoje i oni koji su dugo studirali, a u inženjerske vode su bukvalno zalutali. Za njih a i za širu društvenu zajednicu je najbolje da nikada ali baš nikada ni ne pokušaju da rade inženjerski posao. E takvih ima jako mnogo i to je kadar koga se poslodavci plaše. Ali gospodo poslodavci, za to postoji elegantno rešenje. Otvorite vrata svojih kompanija za sve, bez obzira na pol i godine, bez obzira na dužinu studiranja i prosek. Tada ćete videti ko je dobar a ko ne, videćete koliko ste sjajnih ljudi izgubili zbog pogrešnog načina razmišljanja. To shvatite kao izazov. Ja se izazova ne bojim a VI?

Primer za nauk: Dva brata rodjena, oba zavrsila ETF. Stariji bio student generacije.
Stariji nasao posao u svom rodnom mestu, radi za platu od 600€ . Drugi(mladji), zahvaljujuci iskustvu roditelja (visedecenijski pecalbari) krene put zapada. SIMENS u njemu prepozna vrsnog znalca. Pocetna plata je bila 8.000€.

Pa za koga i glasate jos dobro prolazite. Ko nam je kriv kad nismo kriticno drustvo.

А шта да раде млади људи када су им активисти (или - јуришници) из *Европа нема алтернативу* распродали дедовину.

Naravno da ljudi odlaze trbuhom za kruhom, kao sto sam i sam otisao na 5 godina nakon faksa, a tek cu polovinom godine da emigriram-zauvijek. Kako da ja istrpim da stranacki poslusnik meni bude sef, koji u 48-oj godini diplomira masinstvo za godinu nakon upisa i 8000 eura, a na moj upit sta je HRc on pojma nema, ne zna razliku izmedju m8 i fi8, da ne govorim o crtanju u CAD programima i pracenje tehnicke dokumentacije- ali nema veze, ima stranacku knjizicu-on ugovorenu platu od 1100 a ja od 450 eura kao M.Sc. redovan studij 9 semestara + godina mastera po Bolonji jer mi to treba za emigraciju, posto mi je diploma verifikovana i uskladjena sa univerzitetima u Dzordziji i Torontu. I sad da me neko pita zasto ides, zar ti nije zao ostaviti sve ovo iza sebe- idem pjevajuci, bez suze u oku, nemam vise vremena za cekanje boljeg koje vlasti najavljuju vec 15 godina. Makar tamo vozio kamion Ledenom stazom Dalton ili cuvao polarne medvjede.

Mislim da mnogo ljudi ne shvata da je tek svrsenim studentima najteze naci posao. Ima puno komentara u kojima se ljudi predstavljaju kao inzenjeri a da su tu titulu stekli na studijama i da nemaju ni dan radnog staza. U inostranstvu ste inzenjer kada se time bavite. Ja sam studirala napolju i za vreme studija radila u buducoj struci imajuci pravo na rad u toj zemlji kao student. Zavrsivsi fakultet u strasnoj ekonomskoj krizi, bilo mi je mnogo tesko naci posao. Za mene se kasnije sve jako dobro zavrsilo, radim u struci za dobre pare. Medjutim hocu da kazem da je najgora kombinacija nedostatak iskustva i neimanje papria za rad u drzavi u kojoj ste. Trebace vam luda sreca da odete na postdiplomske i onda se kao u filmu Seks i Grad preselite u neki velelepni grad kao London i tu zivite kao visoko placeni bankar ili konsultant. Put je tezak i stvarno morate da grizete i imate lavovsku volju ma koliko da ste pametni. U ovakve gradove dolazi cela Evropa. Na mom poslu ima mladih ljudi iz Litvanije, Bugarske, Indije, Nemacke, Italije, Grcke, Irske...
Na intervjuima se vrednuje iskustvo, dakle - radite; na fakultetu, volonterski, bilo kako, ali radite u vasoj struci. Drugo, morate "znati znanje" jer ce vas pitati da im objasnite pojedine stvari iz struke, da resavate probleme i diskutujete zadate teme. Ovo narocito vazi za analiticare, buduce investitore i slicno. Ne znam kako je za inzenjere, meni su biski samo energeticari i slican je put do posla kako sam objasnila.
Srecno svimai hrabre sreca prati!

doslo je doba kada u srbiji ne moze sraf da se napravi.

@dejan je lepo rekao
Ne mozes ti da ucish studente fortran, a da poslodavac trazi C++

Ovo je ultra stara vest. Bar jedno 10 godina, u mom sučaju. Kad čitam vesti iz bivše zemlje ko da čitam srednjevekovna žitija. Ili se po neko s vremena na vreme seti šta je odnosno šta nije urađeno i na posledice toga. Ovo je ka što rekoh utra star problem, a toliko je novih nagomilano tu...

Uspece ako su kvalitetni,u suprotnom najurice ih kao stetne.S obzirom da svi znamo kako se ovde zavrsava fakultet i na kom su nivou nasi fakulteti sansu da uspeju ima njih desetak odsto koji su stvarno bili dobri studenti i koji svojim entuzijazmom prevazilaze programe fakulteta.Da bi tamo uspeo cak te i ne pitaju da li imas diplomu fakulteta,vec te zaposle i prate koliko vredis.

Vi koji mislite da diplomac mora sve da zna kada završi fakultet, ne znate ništa o znanju, veštinama, sposobnostima i celoživotnom učenju.
Zemlja iz koje odlaze inženjeri je GOTOVA!!! Da li vam je to jasno?
Srbija će biti zemlja amala koji će okopavati kukuruz na Miškovićevim plantažama. Ah, da, zamalo da zaboravim...VIP kamenjarke i njihovi makroi će odvesti Srbiju u budućnost.
Gotovo je dragi moji sugrađani. Gotovo Tražili ste, gledaćete.

Završio sam mašinski fax u ostao bez posla. Prošle godine sam upisao TF Čačak - smer profesor tehnike i informatike. Asistenti su mlađi od mene, a profesori moje godište ( naravno ima i starijih). Nadam se poslu u školi, mada ni tamo nije bajno. Nisam jedini, sreo sam još nekolicinu kolega, ima i saobraćajnih inženjera, inženjera šumarstva... jedan ima 50 godina. Sa svoje 42 godine ne otpočinje mi se novi život u inostranstvu, da sam mlađi bar desetak godina ne bih se dvoumio, u ovim godinama teško je prelomiti. Mlađima savetujem da odu na vreme i ne zamlaćuju se kao što sam ja činio.

Naravno veliki je problem što "najpametniji" nisu upošljeni na pravi način. Ali najveći problem je što država Srbija nema rešenje za taj problem u nerednih 20 godina. U smislu da ni najavljeni tehnološki parkovi (HP Inđija i slični mega projekti) neće rešiti problem.
Poenta obučavanja kadrova je da rade u struci jer su tu najkorisniji i naj efikasnjiji. Veliki broje ETF-ca i Mašinaca su sjajni "markeetingari" (jedan je baš aktuelan na sajtu B92).
Ponude su razne od Kurdistana (severni Irak), Kazahstana (Za mašince) do egzotičnih Karipskih ostrva (i do 5000$).To je bolja solucija nego čekati na birou ili raditi za 400EUR. I biti IT Manager u firmi gde se izveštaji pišu nekom koje završio MEGA-GIGA

Naravnoa da ljudi odlaze iz ove pseudo drzave. Ovde nikad nije bilo kako treba, niti ce. I ne odlaze samo inzinjeri, nego bukvalno svi koji imaju bilo kakvu sansu da negde odu. Veliki je trend trenutno i lekara. Gomila ih je otisla u Hrvatsku da radi, oni malo azurniji u Sloveniju jer kroz jedan ispit nostrifikuju diplomu. Ovde nema buducnosti za nasu decu, propala drzava, narod u izumiranju...gotovo, kraj.

@(dipl. ing., 6. mart 2011 04:33) Pa reci koja firma? Pomogni kolegama elektro struke."jedna firma"?
Ja sam dpl.ing.geodezije,radio u RGZ i bio nadrndan salterski radnik sa 34 godine preko omladinske zadruge.Nisu hteli da me prime u stalni radni odnos.
Nekada je bilo 3/4 geometara,1/4 ekonomista i pravnika,danas ima kako cujem 3/4pravnika,a 1/4 geometara.Zbrana radnicima da iznose informacije o stanju u RGZ.plate su bizarno male.Od kolege sin nije mogao da se zaposli u drugom sektoru i ako taj kolega ne krade puzdano, jer bi to bio kako su naveli sukob interesa, ali je zato direktor otvorio firmu preko svog brata i jos uvek su obojica na slobodi i rade za rgz.
Sad sam u emiratima,jasem kamile,radim preko firme iz zagreba.
Meni je interesantna pojava kod nas kako za 8x manje para se radi u srbiji i kako to da se nikom ne isplati.
Materijal u 90% kosta isto prilikom gradnje brane,nekog poslovnog ili infrastrukturnog objekta.Ista cena kvadrata,ali plete toliko razlicite?
Istok-jug sveta 2000-2500 dolara, zapad 2000-2500 evra,a kod nas 400?

KAD NASI IZADJU SA FAKULTETA NE ZNAJU NISTA ALI NISTA !TREBA NEKO DA GA PLACA DOK NE NAUCI POSAO !
TO JE PROBLEM PROSVETE ZAPRAVO !
(INZENJER, 6. mart 2011 09:56)

Apsolutno netačno, bar što se građevine tiče.

Posle dva-tri meseca mogu komotno da rade sve poslove, osim rukovodećih poslova sa ljudima, za šta treba oko 6 meseci, NE VIŠE, da bi "pročitao" svoju okolinu, kako podređene, tako i nadređene.

Što se same struke tiče, svaki novi posao je novi izazov, pogotovo ako se radi o različitim vidovima posla. Recimo, radiš u operativi, pa odeš u projektovanje konstrukcija, pa potom u izradu izvođačkih projekata u završnim radovima, pa potom u pripremu itd., itd.
Svaki takav prelaz zahteva period adaptacije od bar mesec dana i to uopšte nema veze sa sistemom obrazovanja.

Inače, važno je istaći da ne postoji tehnički fakultet na svetu gde možeš da naučiš posao, osim ako je toliko uska specijalizacija da si zbog toga onda operisan od inženjerske "širine", koja podrazumeva da si kroz obrazovanje stekao logiku i bazičnu teorijsku osnovu da možeš da se nosiš sa novim, nepoznatim i do sada nerešavanim problemima.

Samo mi pomogni boze gde sam sad da se nikad ne vratim! Dosao sam sam sa dva kofera bez igde ikog... tih prvih mesec dana nikad necu da zaboravim... evo sada dajem Master i radim tezu za jednu zapadnu privrednu komoru...usao ispred Executive Director sa diplomom stranom, imao ozbiljan stav i rekao dajte mi sansu..nema veze, nema udajem-zenim se za nekog sve mi je sredjeno a ti samo uci jezik...dajem sve od sebe i samo ga molim gore da mi sacuva zdravlje pored ovolikih stresova...ali vidim da napredujem jer sam imao razgovore top managementom svetske klase, sedim u boardu strategijske grupe rame uz rame..dao sam sve ispite (vise od 8) u roku (ne zato sto sam bubalica nego zato sto me je strah na povratak u SRB, da bih dosao do tog papira da steknem ovde njihovo poverenje...)stavom u gradu, skoli dobijam postovanje od okoline(prezentacijama lidera...)zalosno je to sa nasom zemljom...pozdrav svima i sve najbolje...

Ah, izgleda da je pocelo da dolazi iz d...ta u glavu, ha?

Pa naravno da ne mogu svi u zemlji da budu pravnici, ekonomisti, biZmismeni, poslanici i ministri, mora neko i da radi i stvara.

Ljudi problem nije samo sa ovim strukama vec sa svima koji su zavrsili fakultete ,koji su mladi i obrazovani .Ja kao D.Pravnik i prosekom 9 na drzavnom sam konkurisao na mesta gde su primali biologe ,one sa visom i ljude koji imaju zanate jer su imali vezu a nisu imali pojma niti bilo kakve dodirne veze sa pravom .Ono sto se ovde desava nema nigde na svetu , bezite dok mozete

Klasična zamena teza je priča da nema posla za inženjere. Stvarni problem je u isplativosti. Svaki inženjer koji pristaje da u Srbiji radi za manje od 1000 evra za 40 i više radnih sati nedeljno, nema nikakvo znanje o finansijama i radi samo u korist svoje štete. Kada bi većina imala hrabrosti da odbije takav robovlasnički položaj, verovatno bi nam se i plate približile evropskim platama. Dokle god jedan naš dobar inženjer radi prekovremeno za 400 evra i hrani 10 političara neznalica dotle će nam i te neznalice soliti pamet. "krivi smo mi"-Balašević.

bruka za jednu drzavu gde je svaki politicar kao "STRUCNJAK"a pojma nema ni o cemu jer sa ovakvim "strucnjacima" dosli smo na samo dno dna sveta,a mladi inzenjeri tavore po biroima gde se takodje pojavi "strucnjak" po partijskoj liniji i kaze da inzenjer mora sam da trazi posao a On(srucnjak) nezna tri unakrs da sastavi.B R U K A S R B I J E.

AKO JE IKO INZENJER ONDA SU TO MASINCI.

Iz naslova teksta proizilazi potpuno suprotno.

Ooo kakvo neznanje, neznanje ogromnih razmera...

Mladi i obrazovani ljudi treba da beze iz ove zemlje , ovo je pakao .Bezite dok mozete , bice kasno posle i kajacete se citavog zivota i pitati se gde su vam propale godine .

Studirao sam prvo menadzment, a onda primetivsi da je previse takvih nabedjenih menadzera u BG-u, upisao sam Rudarsko Geoloski, smer nafta i gas....
Danas mogu jos samo da sanjam o Libiji, pa vi vidite sta se ovde desava u nasoj zemlji, dokle smo mi dosli.
Pre sam bio u fazonu patriote, ostacu u Srbiji i ti fazoni....a sada, mogu samo da se slozim sa onim komentarom da cu da budem medju onim ljudima koji ce neki deo para koji zarade tamo negde da saljem svojoj porodici ovde.
Tuga, ali kako je tako je, ova drzava se jednostavno trudi da nas otera!
Kamo lepe srece da na vrhu vlasti nema politicara vec pravog sstrucnog kadra....

Ako bi ljudi proterani u inostranstvo prestali da dovlače svoje pare na par godina partijski sistem bi propao. Pradoks je da upravo njihove četiri milijarde godišnje drže u životu partijski sistem zadnjih 30 godina. Političari to vrlo dobro znaju, zato se trude da što više radno sposobnih oteraju u inostranstvo. Sa jedne strane oslobađaju se inteligentnih ljudi koji ne žele da se uklope u sivilo i koji ih mogu ugroziti a sa druge strane imaju imaju zlatnu koku koju mogu indirektno čerupati jer tih četiri milijarde kojima održavaju svoje prodice u životu završe na kraju u džepovima partija koje su ih oterale u inostranstvo.

@dipl. ing
Ja sam radio u NS u "jednoj od tih firmi koje traze inzenjere". Kad sam posle 3 godine shvatio da ce mi trebati 30 godina da kupim stan, ja sam otisao. Ovde gde sam, te pare cu zaraditi za 5 godina. Onda se mozda i vratim u Srbiju, jer volim svoju zemlju (ljude, reke, planine...). Ali od ljubavne poezije s ne zivi, narocito ne ako si inzenjer! Nego, jel' matematika jasna?

treca je godina kako sam diplomirao elektrotehniku a jos uvek sam bez posla,kopam i rukama i nogama da ga dobijem al dzaba , preko veze se zaposljavaju svakakvi Di dzejevi konobari mamini i tatini sinovi a vecina poslovodja su sa srednjom skolom, pa mi onda ministar energetike kaze kako se samo zaposljava strucni kadar i niko preko veze, a ja sedim i trulim ovde i pisem komentare, a rado bih zbrisao za inostranstvo pa mozda i na godinu dve samo sto mi za radnu vizu traze godinu dana radnog iskustva u svojoj struci koje ovde ne mogu da steknem nikako, cini mi se da bih pre dobio nobelovu nagradu napolju nego godinu dana posla u srbiji,
U svakom slucaju nije dzaba prosecna plata ovde najmanja u regionu, ko sve radi koje poslove i na koji nacin bojim se da ce biti jos manja kad strucnjaci uniste i ovo malo sto imamo

Poštovane kolege i redakcijo B92, moja firma se bavi proizvodnjom, tražim mašinske inženjere - sa ili bez iskustva! Nadam se da će redakcija B92 proslediti mail zainteresovanima!

Ko kaže da nema posla za diplomirane mašinske inženjere? Kako sam negde pročitao Šutanivac i Đilas su mašinski inžinjeri pa imaju posao, dobra primanja i ne moraju da idu na rad u inostranstvo. Hajde da svi mi budemo Šutanovci i Đilasi i živimo bogato !

Ne vidim sta je to sto bi Srbija mogla da ponudi inzenjerima pomenutih struka. SVE se uvozi, a domacih projekata kao ni para za njihovo finansiranje jednostavno NEMA. Niko i nece da ulozi jer bilo kakva ideja i da se rodi, neko treci dobije dozvolu da to nesto brze-bolje uveze, najcesce iz Kine. Tendere dobijaju samo stranacki ili rodbinski aduti, tako da inzenjerima ne preostaje nista drugo nego da traze mesto gde ih hoce. Ako i ostanu u zemlji, suocice se se svim onim sto nas gusi, kriminalom, korupcijom, neprofesionalizmom, burazer-ekonomijom i nestrucnim vodecim kadrovima, koji su u fotelju dosli jer su stranacki nastrojeni. Odgovorno tvrdim i da smo tehnoloski zaostali za Zapadom (a i Kinom) bar 20 godina, ali to izgleda nikom nije problem jer je u ovoj zemlji najvaznije da bude kafe i cigara, Pinka, Velikog brata i slicno.

Nece u Srbiji biti bolje jos 20 godina i na to pametni ljudi treba da racunaju. Svako ko dobije sansu neka ode, a oni koji ostaju neka rade primitivne poslove, za bandite i sitne pare.

Kad sponzoruše počnu juriti inženjere onda je to zdrava država!

Od moje generacije sa smera, samo se jedan zaposlio kao mašinski inženjer, ostali bataili i otišli u komercijaliste, ili kao ja u IT u stranoj firmi. Imao sam mnoooooogo sreće, više nego pameti. Ako bih sada hteo da se zaposlim u struci, trebalo bi mi bar 6 meseci da ponovo naučim osnovne stvari.
Masa kolega sa prve dve godine otišla u inostranstvo. Oni koji su ostali, uglavnom, rade pri građevinskim firmama HVAC i sl, bez obzira na završen smer. A pošto je građevina stala, i oni su u problemu.

Ali zato za menadžere marketinga ima posla koliko hoćeš.

Ma даааааааааааааааај! не блесавимо се.
А сви ми, па и ти дипломци, сносимо одговорност за стање у коме се налазимо, у коме се налази наше друштво, заједница, племе...
Док смо се зајебавали и изигравали у средњој школи нити смо желели нити су нас учили нити нас уче одговорности према ужој и широј заједници; исто је и надаље у простору и времену. Тако смо неодговорно бирали поглавицу, представнике у племенско веће (дозволили смо да нам их поглавица поставља, а то смо подржали јер нам је обећао по 1000ЕУ ако ми њега подржимо па смо и насели какви смо неодговорни), нисмо се супроставили, значи подржали смо, растакању индустрије и наших богастава, нисмо захтевали од владе стратегију, оријентацију, одговорност, озбиљност... Ни данас незнамо правац и смер нашег кретања. Шта да поручим ђацима којима сам разредни, када не знам ни шта бих својој деци, кад не могу да докучим до када ће ови све ово растакати а да ми ништа не предузимамо; када се живи и дела и мисли од јутра до подне, боље и не може да буде. Само велики део одговорности је и на нама грађанима, припадницима племена који живе на овој територији, а то што то не признајемо па се према свему неодговорно односимо само продужава ропац, агонију, разјурује са ових поља.
Овој деци што одлазе желим срећан пут и схватимо и то да осим наш Србијице која нам је домовина у ужем смислу да нам је тако у ширем и наша планете земље. Нестајањем наше земље нестаће и наше Србијице. Па тако и кад оду они су ту, мада бих и ја волео да они остану ту: било да су инжињери, лекари, фризери, пољопривредници, шлосери... И зато дајмо да урадимо штогод да их што више остане. А ова горе, поља, зградурине ће увек бити насељене; нама или другима. Али за то други нису криви.

Clanak je potpuno promasio cilj. U srbiji ima dosta inzenjera, ali koliko njih znaju da rade ono sto poslodavci traze!? problem je u skolstvu, na fakultetima je nastavni plan zastareo u rasponu od 30 do 1god. JEDNA godina u IT-ju je 10 u gradjevini.

Ne mozes ti da ucish studente fortran, a da poslodavac trazi C++

Krajnje je vreme da se proda i drzava posto vise nema sta drugo da se proda u njoj.Ili smo mi vec prodati a da ni neznamo?

Gradjani,

zavrsio sam isti isti ovaj ETF, koji se napred pominje, nakon toga nekoliko specijalistickih studija i posdoktorski studij.
Mnogo ponuda sirom sveta, bar tri iz USA, je dolazilo na moju adresu, ali ostao sam ovde i radim za nesto malo vise od 400 eura, tacno bude tu i tamo ranije i po koja tezgica, sada nema cista nula, mozda koja zemlja u okruzenju zatrazi kakav stav i drugo misljenje pa se nesto i zaradi na profesionalnoj usluzi.
Zasto, a ma zasto covece, pita se prosecan gradjanin, vrlo je jednostavno DRAGI SUGRADJANI, vazno je sta covek HOCE, ali NAJVAZNIJE STA NECE.
Doslo je vreme, pogledajte Hrvatsku, nije to facebook generacija, to su LJUDI KOJI ZNAJU STA NECE. TAko je nacionalni interes sta je to sto GRADJANI NECE:
kradju,
lopovluk,
bahatost,
muvanje,
mito,
korupciju,
prevaru,
lazi,
sizofreniju,
kumovske veze,
partijski kruzok i sverc znanja,
mamine i tatine sinove,
tajkunske saradnike i ubacene tajkunske ljude u sistemu drzave,
i jos mnogo toga STO JE DOVELO DO KATASTROFE.
Zato DRAGI SUGRADJANI, vreme je za POKRET, INZENJERI SAMO NAPRED, POKRENITE BEOGRAD, ...
DO POBEDE,
Valter

Statistika je losa. Problem je sto jos uvek svi misle da moras biti prijavljen u zavodu za zaposljavanje da bi imao overenu zdravstvenu
knizicu. Zato se i prijavljuju, a u medjuvremenu odu ko zna gde i
ne odjave se. Trebali su da krenu da ih zovu i da nude posao pa da vide
ko je jos tu. Osim toga, moguce i da su tu a rade na crno. Neka probaju
da ih nazovu i da ponude posao za 500 evra na belo, niko ne bi prihvatio.

niko nije lud da radi u Srbiji za 3 puta manje od pandura u Americi

Odlazak obrazovanih, strucnih ljudi u oblasti i zemlje gde je njihovo znanje potrebno i bolje placeno, uobicajena je stvar u svim zemljama. Problem Srbije je u tome sto ovde ne dolaze strucnjaci iz drugih zemalja, tacnije dolazi mali broj njih, a placeni su kao da su u visoko rizicnim zemljama (reda Somalija, Nigerija...).
Motiv je jasan, idete tamo gde ste dobro placeni, u poslednje vreme u Srbiju se vracaju tzv. "experti" koji brze bolje zavrse u politici, obicno u sektorima koji nemaju veze sa njihovom strukom.
Oni koji imaju ambiciju da se usavrsavaju i postanu strucnjaci u nekoj oblasti idu odavde uglavnom. Zasto bi radio u Srbiji isti posao za 30-50% plate koju bi dobio u svakoj zemlji u okruzenju, ukoliko imam izbora?
Svi monopolisti i tajkuni se pozivaju na cene robe u EU, ali se ne pozivaju na plate njihovih zaposlenih kada dele koverte svojima.
U Srbiji se polupismeni svet obogatio sumnjivim privatizacijama i obezbedio i sledecu generaciju za 6/12 meseci, zato nema para za inzenjere, jer treba polupismenu bagru izdrzavati, a oni sada odredjuju pravila.
Kao sto rece Kostic, Srbi ne rade dovoljno, on je za uvodjenje robovlasnickog sistema!
Vazno je da se on posteno naradio u Srbiji onog posla, za koji bi odavno bio iza resetaka bilo gde u EU.

Normalno da se ne traze kad su sve firme koje proizvode unistene.Ja sam zavrsio ETF i ako kojim slucajem hoces da ostanes u gradu odakle si mozes samo da se slikas za posao.Postoje samo par IT firmi gde su uslovi realno katastrofa ,radna nedelja je 6 dana ,uglavnom 10 sati dnevno i zato dobijes 350 eura u proseku..na pocetku i manje.Ovde te zasipaju pricama kako se na zapadu radi a ovde ladi i onda odes na taj zapad u Frankfurt kad ono ista firma kod koje se u Srbiji radi 60 sati dnevno tamo radna nedelja 35 sati a plata ni manje ni vise nego 10 puta veca a na radnom mestu opustena atmosfera ,cak i stolovi za stoni tenis na kojima stalno neko igra .Pa ti onda ostani u ovoj robovlasnickoj zemlji.

Pa, u ovoj drzavi,na drzavnom fakultetu,ko zavrsi ETF ili Masinstvo u roku a ne za 7 ili 8 godina, taj ili nije normalan ili je njegovo znanje u rangu doktora nauka na zapadu. To je sto se tice znanja,teoretskog. A da bi neko bio kompletan inzenjer potrebno je nekoliko godina radnog iskustva u ozbiljnoj firmi , a ne u nekoj SZR. A koje su to ozbiljne firme u ovoj drzavi. Koji je to finalni proizvod koji proizvodimo. Pa mi i kukuruz izvozimo, ne mozemo napraviti ,bar mleko.
Sve se svelo na usluzne poslove gde vam inzenjeri i ne trebaju jer dobijete gotovu tehnologiju i na osnovu nje zavrsite posao. Tako je i u elektro,tekstilnoj i u masinskoj industriji. Sta tu da radi inzenjer???
Pasos u ruke i pravac Ekvatorijalna Gvineja.

Ne nego ce ovde da ostanu...

Ja sam po zanimanju mašinski inženjer imam 32 godine i do sada sam promenio 5.firmi,sve su bile privatne,i mogu vam reći da mi je plata gotovo ista 7 godina!Znaci menjao sam firme,upoznavao nove ljude ,savladao sam više grana mašinstva,ali slaba vajda!A priče o smeru su po meni glupe,ja sam završio smer održavanje mašinskih postrojenja,ali sam bez ikakvih problema savladao kad mi je zatrebalo programiranje CNC mašina,glodalica i strugova!Znači bez problema radim sa više softvera potrebnih za ove mašine,međutim šta to vredi kad radim za 30 000 dinara a u stambenom sam kreditu i imam dvoje dece!U kontamtu sam sa dosta drugara koji se bave istim poslom,većina i njih su u istom problemu:Iskreno da mi se ukaze bilo kakva primamljiva ponuda u inostranstvu odoh sa celom porodicom i više se ne vraćam!
Jedan od problema po meni je i to što država ne želi da se obračuna sa sivom ekonomijom,evo ja bih možda i digao neki kredit da radim privatno međutim u startu bih zaglavio jer 80% radi se na crno + da ne pričamo o korupciji i mitu!Kod nas u Srbiji ljudi koji imaju firme su uglavnom partijski ljudi i većina ih je nažalost ne obrazovana i vi kao inženjer jednostavno ne možete ostvariti jedan normalni i poslovni kontakt sa takvima.Dosta puta sam stekao utisak da vam se obraćaju u želji da vam iznesu "Pa šta ako si ti inženjer ja imam firmu i pare"
prema tome ko kod može i ima mogućnost i treba da ode odavde u potrazi za boljim životom!

Kakav je ovo "stručan" naziv teksta. Da li je novinar obavešten ko sve spada u INŽENJERE. Prema njegovom sudu ispada da mašinci to nisu!

KAD NASI IZADJU SA FAKULTETA NE ZNAJU NISTA ALI NISTA !TREBA NEKO DA GA PLACA DOK NE NAUCI POSAO !
TO JE PROBLEM PROSVETE ZAPRAVO !

Nestale su citave industrije. Pogledajte sta je uradjeno sa Rakovicom, sa Lolom...
Nestale su fabrike u Kraljevu Krusevcu, Nisu, Beogradu, Knjazevcu, Smederevu, Leskovcu,Zrenjaninu, Pancevu...
Satrte su katastrofalnim privatizacijama i opljackane od najgore domace i belosvetske bagre. Za sve to vreme vlast se odusevljavala bankama, agencijama za maglu i prevare, fondovima, kvazi berzama, osiguravajucim drustvima... glupostma koje samo trose i unistavaju drustveno bogatstvo.
Zar silne fabrike nisu mogle da se osavremene, prilagode proizvodne programe, zaposle nove inzenjere koji bi u tom procesu bili neophodni... Silne novce i donacije mi kao drustvo upumpavali smo u trgovinu, potrosnju i tajkunsko bogacenje.
Bogatili su se ljudi koji nikada u realnom sektoru nisu radili, ljudi koji ne znaju sta znaci razvoj, proizvodnja i proizvod. Masinska oprema mnogih fabrika je posle privatizacije prodata u staro gvozdje, hale pretvorene u magacine, majstori i inzenjeri, mnogi od njih vrhunski, bez kojih nema proizvodnje ostali su bez posla.
Citava generacija inzenjera sada nedostaje.
I sada posle svega toga neko se seti: hej trebaju nam inzenjeri.
Ne mogu inzenjeri da se stvore preko noci. Da bi neko postao inzenjer nije dovojlno zavrsiti skolu. (Naravno u celoj ovoj prici problem su i same skole) Potrebne su godine sticanja iskustva, radne i proizvodne prakse, strucnog usavrsavanja, licne hrabrosti, povoljne drustvene klime koja hvali voli, postuje i nagradjuje inovativnost, strucnost, eticnost.

Svega toga nema u danasnjem srpskom drustvu koje je odusevljeno pogresnim vrednostima, gde je "snalazenje" i muvanje nacin zivota.
Rec inzenjer je prakticno zabranjena, proterana.
Cela privreda je vodjena onako kako ekonomski diletanti (koji generacijama izlaze sa ekonomskog fakulteta) pripomognuti hostaplerima od spolja zamisljaju drzavu.

Istorijska sansa da se srpsko drustvo modernizuje i prikljuci drustvima koja stvaraju mislim da je nepovratno izgubljena. Takva drustva su sama sebi presudila i prihvatila sudbinu lagane smrti, gasenja, nestajanja (svake godine nestane citav jedan grad).
Na kraju krajeva i to je resenje, umesto nas doci ce neki bolji, jaci pametniji, spremniji. Ako je za neku utehu i sve ostale zemlje bivse Juge su u istoj situaciji, postepenog nestajanja.

A moglo je drugacije da nije bila vaznija sledeca epozida "Velikog brata".

nemaju ljudi druge mogućnosti osim vani moguće da nisu partiski opredeljeni pa još i gore posla ni za lek.

Odgovor je jednostavan:

Nema love - nema rada.

P.S. Mislim da je svaki inženjer sposoban da se "snađe" za život u ovakvim uslovima i zato jednostavno ne treba svojim radom praviti ekstraprofite polupismenim i bahatim poslodavcima. Čast izuzecima.

Sticajem okolnosti, bolje nazovi sreca na posao sam cekao 1 godinu ( taman da se odmorim malo).Stekao sam iskustvo i vidim koliko je sati ,doduše nemam porodicu još ali vidim da je vrag odneo šalu.Ja kao inženjer nemam auto...Dok moj poznanik ima završeno za elektromontera i u partiji je vozi auto od 22000 evra ne ide na posao a prima 2 puta veću platu nego ja.
Tako da bi mi dobro došao link da se pobegne polako u SRBIJI JE SRAMOTA BITI PAMETAN.

Neverovatan je broj strucnjaka svih profila koji su otisli iz Srbije i stalno odlaze. Odredjeni broj njih ostaje i medju njima ima i jako dobrih, ali nisu prihvaceni kako bi trebalo, pa se cesto utapaju u prosecnost (srpaki prosek = dno dna) i neretko postaju osobenjaci, skoro potpuno izopsteni iz drustvene zajednice pa drustvo nema nikakve formalne koristi od njihovog potencijala.
Moj je zakljucak da nase drustvo ne zeli obrazovane i postene gradjane, jer ga vodi najveci olos i bagra, koji ne bi imali sta da traze u drugacijim okolnostima. Problem je sto smo presli granicu povratka na pravi put i prave vrednosti. U Srbiji se vise i ne zna sta su prave vrednosti, a tek ce biti prave propasti u nastupajucim godinama kada se nastavi sa biranjem "manjeg zla" (na tzv. demokratskim izborima).

Ko god je pametan je otisao odavde i podrzavam pametne ljude da odlaze,jer ovo nije normalna drzava..otvorio sam firmu za koju necu uspeti da zaradim drzavi za porez.i ja cu polako da se pakujem

Ovaj problem je i suvise slozen,da bi se mogla donositi dijametralno suprotna misljanja.Osnovni problem je u nedostatku tradicije u stvaralackom intelektualnom radu u zemlji.NiYU nije imala dovoljno snage za pokretanje intelektualnih snaga neophodnih za oplodjavanje vlastite pameti,osim sto je uspela u trasferu novih tehnologija,materijala,proizvoda i sl.Nedostajala je duza tradicija u tim poslovima/jer je to zanat koji se kroz praksu uci i prenosi na generacije,a fakultet mu daje smo podlogu/,koja bi kroz neko vreme mogle da iznjedre nesto novo sto svet nije stvorio.Nabolji primer je Zastava,koja je decinijama uvozila tudju pamet a svju zanemarila,da bi se kasnije inz.skrasili na trznicama.Sada,kada se intelektualni rad oplodjava na bogatom Zapadu i Americi a fizicki preselio na"jeftiniji"Daleki istok,tesko je u tome kolopletu naci svoje mesto.To nam nikakova drzava ne moze resiti,osim cinjenja nekih kozmetickih intervencija.Mozda ima nesto u onoj narodnoj misli,da niko pametne ne voli,bojeci se konkurencije,i ravnodusmo posmatra njihov odlazak iz zemlje

Dekan Masinskog fakulteta u Beogradu nije imao vremena za razgovor o temi zaposljavanja masinskih inzenjera, a ima vremena da organizuje veceri klerofasistickih organizacija na tom istom fakultetu. Diplomirao sam na tom fakultetu a stidim sta taj fakultet podrzava. Radim u inostranstvu, imao sam ideju da pomognem jednu laboratoriju na tom fakultetu, ali mi se gadi da udjem na vrata koja su sada siroko otvorena popovima i nacionalistima

Kada će se smanjiti i čak prestati odlazak mašinaca i elektro inženjera a i svih drugih struka u beli svet? To će početi da se dešava kada vi novinari svatite da ovde treba da bude sve isto kao što je u državama u koje ti mladi ljudi odlaze. A šta to znači isto?
Znači svi Evroatlanski savezi na čelu sa NATO-m. Dobro ste pročitali NATO.
Pa ako su 4.500.000 naših građana izabrali te države, izabrali oni koji su pametni i sposobni koje su to snage koje vuku na neke nepoznate strane. Kada je neko neprosvećen, lenj i ne poznaje sta je savremeni tehnološki progres on izbaci parole: Masoni, Novi svetski poredak, Globalizacija, Genetsku modifikovana hrana, Zavera protiv Srba itd.
Zamislite svoje sugrađane koji se protive da se mi Srbi integrišemo u društvo najuglednijih država kao što su Španija, Francuska, Nemačka, Engleska, Italija, Grčka i da ne nabrajam više.Zamislite ljude koje srećete i koji negativno pričaju o najnaprednijim i najrazvijenim državama a nemaju nikava druga rešenja. Nihova rešenja se svode na to da čekamo da propadnu sve najače i najrazvijene zemlje sveta i tada će da sine Srbiji.
Srbija će poželet Srbina.

Ova tema je prevazidjena i besmislena. To da smo otisli i da jos uvek odlazimo desava se poslednjih 25 godina. Vidi novosti!!!
Jedino sto mozete da konstatujete da se u poslednjih 25 godina nista nije promenilo na bolje.

Državi koja uništava proizvodnju i kojoj je to primarni cilj apsolutno nisu potrebni inženjeri bilo koje struke!!! Podmetnuli su dipl. ing.-ima da rade poslove komercijalista, trgovačkih putnika, ...aha, i predavača OTO-a u osnovnoj školi i sve te mizerne poslove (u odnosu na znanje koje imaju i posao u fabrikama koji bi mogli da rade da imamo fabrike) platili bar duplo više od svakog inženjera koji radi u proizvodnji.

Ova država (kad kažem tu reč mislim na ljude koji čine državni aparat zadnjih nekoliko godina) je nepatriotska i upropašćava Srbiju i srpski narod na svaki mogući način pa i na ovaj: uništavanje proizvodnje i stručnjaka koji bi mogli da doprinesu razvoju proizvodnje.

Gade mi se kad kažu: školovani treba da budu patriote i da ostanu u ovoj zemlji. To je vrhunac licemerja tih nepismenih, neradnih i lažljivih ljudi koji su se lažima i prevarama dokopali fotelja i vlasti!!!

Da ne bude zabune, ja sam lekar ali svesna sam značaja proizvodnje i privrede za ekonomski opstanak svake zemlje i njenog naroda.

Zaintrigirao me je ovaj članak, pa hoću da Vam prenesem moje iskustvo.
Ja sam veoma zahvalan pojedincima iz politike i "mafija" koji su mi zatvorili vrata napretka i Srbiji.
ISKRENO im hvala.
Da me nisu "oterali" ja bih i dalje radio za 50.000 i maštao o novom stanu, dobrim kolima putovanjima...
Sada u inostranstvu zaradim njihovu (direktorsku) platu za tri-četiri dana i polako ostvarujem svoje želje.
Dakle, nije sve crno kao što izgleda.
Iako mi je tada bilo teško, smao jedno mogu reći HVALA VAM NESPOSOBNI, POLITIČKI PODOBNI I KORUIMPIRANI ESTABLIŠMENU, jer d anije Vas, ja ne bih bio u prilici da radim sa najboljima u svetu u mojoj struci.
PS.
Hvala i što ste omalovažavali moj doktorat i smejali mu se.
Ovi drugi (najbolji na svetu) ga čak i hvale. Neko nije u pravu.
Hvala Vam i na tome.

A dekan masinskog fakulteta nema vremena za razgovor.
Zato ima vremena za one iz dveri i ostale u mantijama, sve to u prostoru masinskog fakulteta.

Tuzno. A jos tuznije sto nikako da procitamo vest da je recimo trojica sveze diplomiranih inzenjera zajedno sa jednim diplomiranim menadzerom komercijalizovala svoj diplomski projekat, nasla finansijera i otvorila biznis..........Ili neku slicnu varijaciju.

Brat mi je otisao pre dve godine skoro u Emirate.Dobio je posao preko interneta i na neviđeno obećana plata oko dve hiljade evra.Otišao je glavom bez obzira jer je ovde radio kod privatnika ovih naših što kažu da smo neradnici.radio je u proseku 10 sati dnevno 6 dana a nekad i osam dana u nedelji.Imao je sa fakultetom 30000 platu stim da mu je na putovanje i hranu na poslu odlazilo mesečno sigurno 10000 hiljada.Mi smo narod koga takva činjenica ne užasava nego na to komentarišemo na sledeći način "Šta mu fali zemlja je u krizi šta o jos hoće,za to što radi i to mu je dosta,kakav je to inžinjerski posao kad nije uzeo lopatu u ruke,a itaj njegov fakultet ko zna kako ga je zavrsio"
A kad ljudi odu iz ove zemlje onda se pitamo zašto. Laž je da u ovoj zemlji nema para ,nego se radi o tome da je sistem pukao i da nepostoji nikakav sistem vrednosti.U ovoj zemlji se trenutno najviše pljuje po školovanima i tako će ostati još dugo.Zato nemojte kukati za onima koje ste isterali nego probajte da cenite ove koji su tu i da ulažete u one koji dolaze.

Diplomirani sam mašinac, tražim posao već više od dve godine. Radio sam prako zadruge (čistio bunare, nosio džakove, istovarao ugalj), volontirao sam, ali od posla u struci-nema ništa. Već mi je pomalo žao što sam izgubio godine na mašinskom fakultetu za koji svi znamo da spada u najteže fakultete. Mogao sam da završim neku višu ili neku ekonomiju i to ležećki iz kreveta. U zemlji gde ovi prosvetari štrajkuju jer im je premalo, gde oni koji su bili prosečni đaci postaju menadžeri u odelcima, nema mesta za nas. Rekao sam sebi i tako će i biti, ako ne uspem naći posao do kraja ove godine, odoh odavde i neću se vraćati. Nikakve deklarativne izjave naših političara me neće vratiti. Ja ne tražim puno, ne tražim veliku platu, ja tražim šansu da radim.

Pa ima inzenjera u Kini koji bi rado dosli kod nas...

- Elektroničar sam i programer sa iskustvom. Na "zavodu" sam deset godina i za to vreme me nisu pitali ni da li hoću da čuvam ovce sa one strane Bukulje. Ta institucija postoji sebe radi, da se tamo zaposle neki ljudi. Od svih poslova koje treba da obavljaju, oni se bave samo savetovanjem. Zamislite uče nas kako treba da držimo ruke i telo na audiciji za posao. Mislio sam da treba nešto da znam da radim da bi me neko primio na posao, nisam očekivao da neko treba da se zaljubi u mene.
- Nije mi teško bilo da shvatim da, u ovakvoj državi, moje ili nečija druga znanja, nisu potrebna. Rzlog je prost. Ovde se niko ne bavi nekakvim poslom na pravi, domaćinski, način i sa dugoročnom perspektivom. To je i razlog što radim u sivoj ekonomiji i svakako gledam svaku mogućnost da zapalim iz Srbije. Verujem i da 95% mlađih i stručnih ljudi misli isto.

Setaju dve zenske Knez Mihajlovom, jedna studira masinstvo a druga jos ruznija ...

Svakome ko zavrsi drzavni fakultet drzava treba da ponudi posao uz adekvatnu platu.
Sramota je da oko 8% akademskih gradjana u Srbiji nemoze da se zaposli.

"Када Србија буде овако за гушу увучена у ЕУ Србија ће доживети још један егзодус: прво ће отићи и оно мало паметног света, а потом за њима и слој тајкуна и политичара који ће са парама моћи легално да емигрира у ЕУ."

Причао скоро са Бугарином, професор астрономије овде у САД. Исто ми рекао за Бугаре. Када се отвориле границе маса је отишла у ЕУ. Те вечери смо били код њих, и била још једна Бугарка, тек дошла из Бугарске у САД на студије, овде јој и отац,...
Нажалост, изгледа да си у праву, тек ће уласком у ЕУ да одлазе. Пошто ја нисам баш тако млад, знам приче да су наши радници одлазили у Немачку и Швајцарску пре 40-ак година и више година. Ово сада ми на исто личи, само што су у питању факултетлије.

Ваљда су и машинци инжењери?

Наша демократска држава је запустила памет да би омогућила богаћење појединаца на рачун грађана. За инжењере ту није било места јер нико ништа није стварао већ је крчмио и продавао на делове, ништа се није правило. Ми смо изгубили младе образоване људе, и старије са искуством. Сада можемо да свирамо у ћурак и дописујемо се преко новина.

Malo paradoksalna situacija... Istina je da znam dosta kolega koji su napustili zemlju, ali mislim da podaci koji su gore navedeni, u najmanju ruku nisu sasvim pouzdani (kao i sve u vezi statiskite).
U Novom Sadu je jedna firma prosle godine trazila 300 inzenjera, firma u kojoj radim ima konstantno otvoren konkurs za posao jer imamo deficit ljudi... Znam jos barem 3 firme u NS-u koje traze inzenjere elektrotehnike konstantno. Tolika je potreba za inzinjerima da sam cuo da je jedna od firmi pocela da stipendira srednjoskolce. Najcesce se trazi poznavanje programskih jezika c/c++/c# i jave. Otprilike isto sto i svugde u svetu. Zbog cega se kolege ne prijavljuju, nije mi jasno, mogu samo da nagadjam...

Slazem se da je drzava u losem stanju i da ne moze da ponudi uslove kakvi se pruzaju na zapadu. Ali treba sagledati i druge aspekte. Npr. nije napomenuto da li je taj mladic N. R.(26) mozda zavrsio smer za fizicku elektroniku za 7 godina sa prosekom npr. 6.5. Takav ce sigurno tesko naci posao. Ako je zavrsio u roku, sa dobrim prosekom, u npr. oblasti racunarstva, onda je samo pitanje dana kada ce naci posao.

Ја сам мало дуже ван Србије, пратим шта се дешава, али ми ипак није циљ да паметујем, већ да питам. Чујем да се програмери траже, а и плаћају. Мислим да то није проблем за електроинжењере. Могу да науче Ц++, неку базу, па да потраже посао. Где грешим?

I kada se zaposle, ovi stručnjaci, u Srbiji mogu da očekuju samo tehničarsku platu. Tako da i dalje ostaju kandidati za iseljenje. Ko ostane, neka se pomiri sa tim da nikada neće ostvariti društveni status koji bi inžinjerijska titula trebala da mu omogući.

Po zanimanju sam inzenjer masinstva i moram reci da je situacija u nasoj zemlji sto se tice moje svrhe katastrofalna! Rodjen sam u untrasnjosti i po zavrsetku studija sam se vratio u rodno mesto, skoro dve godine se nalazim na birou rada i nisu uspeli uopste da mi nadju posao u struci, slali su me na razgovore za poslove skroz druge struke (novinarstvo, komercijalista). Imao sam ponude za neke poslove u vecim gradovima u nasoj zemlji ali sa platom bi se uklopio samo da platim stanarinu i hranu. Ne zelim da idem u inostranstvo jer zivim u nadi da cu naci posao u svom rodnom gradu, gde sam odrastao, gde sam proveo svoju mladost, gde mi je bliza porodica i gde zelim da zasnujem svoju porodicu. Ali sve to pada u vodu kada nemam posao i kada moram da radim bilo kakve poslove za mesecnu platu od 15000-18000 mesecno(naravno ne prijavljen)! Doneo sam odluku da ukoliko ne nadjem posao do leta odem iz ove zemlje u inostranstvo gde cu naci posao u svojoj struci koji ce solidno biti placen sa kojim cu moci da izdrzavam sebe i svoju porodicu. Iskreno se nadam da do toga nece doci i da cu ostati ovde ali koliko vidim sanse su minimalne.

p. s.
Zelim svima puno srece u svojim zivotima i nadam se da cu letos ostavljati komentare na ovom sajtu iz svoje zemlje, iz svog grada, iz svoje kuce, a ako ne onda zbogom Srbijo i ko zna kad i ko zna gde.

Pa kad ovde ekstremni desnicari i gej zajednica odlucuju ko ide u zatvor a ko ne, niko nije lud da ostane...

Evo,ja upravo zavrsavam Masinski fakultet u Beogradu,a od posla nema nista.Gde god sam poslao CV,svi traze neke strucne ljude.Vec mesecima na raznoraznim sajtovima nisam video neki oglas za posao gde se traze ljudi bez iskustva,da krenu da rade kao pripravnici,vec ljudi sa 2,3,5 pa i 10 god iskustva.
Evo,zavrsam fakultet,sa prosekom 9,pa ako nekome treba masinac neka me kontaktira na mail...

Da našoj državi ne odgovara da najbolji i najpametniji odlaze u inostranstvo, nešto bi već odavno uradili. Ovako imaju višestruku korist od naših stručnjaka koji u inostranstvu:
1. nemaju veliki uticaj na vlast: ne izlaze na izbore, ne utiču i ne otvaraju oči svojoj okolini, ne kritikuju aktuelnu vlast
2. veliki novac šalju u Srbiju kako bi pomogli svojim bližnjima da prežive u bedi. Taj novac je čist "izvoz" Srbije, i on jako pozitivno utiče na stabilnost valute (procena je da je 2010. poslato 5 MILIJARDI evra).
3. poneko od njih kupi koju nekretninu (uglavnom u kešu) i time ojačava vezu sa svojom otadžbinom, maštajući o povratku, pomažući raznim "investitorima" bliskim vladajućoj bagri.

I tako, mene ne čudi što ovakvih vesti u poslednje vreme ima sve više, jer time prebacuju deo odgovornosti za stanje u državi na nas koji smo otišli što smo morali u beli svet.

Ne mogu ljudi da se zaposle iz razloga što na njihovim potencijalnim mestima već sede partijski dovedeni "stručnjaci" koji su završili (ili čak i nisu) neke sega-mega bleje, koji procenat ostavljaju partiji, i njima i partiji dobro i iz tog razloga smo došli ovde gde i jesmo. I što je najgore ista priča nam se smeši i sutra kada ovi Karićevi dođu na vlast pošto narod ove žute ne može da trpi više. Običnom čoveku ostaje da glasa za manje zlo i naravno da gleda na sve načine da pobegne iz ove ludnice. Da ne bude zabune i ja sam diplomirani inženjer i u sličnoj sam situaciji kao i masa ostalih, tužno ali istinito :(

odlaze ljudi... naravno,jer nema posla kod kuce poslednjih 20-tak godina..!!!...neki uspevaju-neki ne...ali najvise boli kad one koji se vracaju,pocnu ovi nesposobni da se pomaknu ,da traze nesto bolje da ih zovu pobeguljama,a la "gde si bio kad je grmelo"...!???gde je bio?...pa makar je probao,da se ne zdere celog zivota da nije...!!!so ne pitaju ove zderave vlade koje samo na svoje ... misle,"gde ste vi uopste,stra radite da vas placamo koliko vas placamo a da nas zauzvcrat,kradete i lazete...D O K L E !!!???...

Ne znam sta je svrha svakodnevnog predstavljanja pojedinacnih slucajeva nezaposlenih mladih osoba koje se hvale koliko su puta bezuspesno konkurisale na posao u Srbiji? Svima znamo da je tesko i da nema posla ali nije sve ni u slanju CV-a. Potrebno je da se ljudi interesuju, "grizu", vuku za rukav na sve strane, da se povezuju, upoznaju ljude koji mogu da im pomognu, tj. rade na "networkingu". I ni to nije uslov da ce neko sigurno dobiti posao. Najezim se kad cujem "ah on je dobio posao preko veze". Pa ne, nego ce neko da dobije posao tako sto sedi kuci i kuka. Cak je i u Americi postalo pravilo - "Bitno je sta znas ali je jos bitnije koga znas".

Србија је земља основаца и средњошколаца. Инжењери су отишли одавно. Цела моја генерација, сви са пристојним просеком, смо се окупили овде у Канади и САД. А тек је срамота причати о томе колико нас има у Западној Европи. Пар се људи само вратило из личних разлога (породица и родитељи) и зажалили су: и у Србији више нису инжењери, ваљају неку робу и траже посао да се врате овде. Све је то последица вишепартијског једноумља и комунистичке кадровске политике.

Ajmo ovako, Srbija 7,3 mil.stanovnika, Slovenija 2,05. 7,3/2,05*218=776 nezaposlenih inženjera u Sloveniji kada bi imali populaciju Srbije, a kod nas je taj broj 1100. Tj. oni uspevaju da bolje/brže zaposle svoje inženjere za "samo" nekih 40%..

Bio sam prosečan student ETF-a, završio u roku automatiku, imao 3 ponude za posao nedelju dana nakon diplomiranja, prihvatio onu u Italiji.
Trebalo bi malo bolje filtrirati te podatke iz NSzZ, moje kolege nemaju problema oko nalaženja posla.
Sve najbolje.

Bas me cudi !!!

http://www.b92.rs/biz/vas_komentar.php?nav_id=497153

Држава чини све што је у њеној моћи да образоване људе истера из земље. Инжењере ометамо још током школовања: уводимо харач на књиге које се поручују поштом, шишамо их шпедитерима због књиге, тако да људи не могу да прате корак са временом и образују се. На срећу људи нешто налазе преко интернета, али исто тако им је преко интернета и да нађу све што им је потребно да оду из Србије.

На одговорна места постављамо потпуно неквалификоване партијске људе за које нико стручан и паметан не жели да ради. Зашто нам је министар грађевина ортопед, министар телекомуникација из леве струке, министар за науку и образовање нема везе са науком, итд? Србија као да нема ни грађевинара, ни инжењера телекомуникација ни научнике — има их, али нису у странкама и неће да буду део разграђивања државе.

Када се нађе неко радно место предност се даје инжењерима не по стручности већ по партијској припадности. Паметни људи се не спуштају на тај ниво. Пошто инжењерима нестручно управљамо они нађу бољи посао и оду да раде нешто у иностранству где су више цењени и од рада могу да живе.

Заштита ауторских и интелектуалних права у Србији постоји само на папиру, и у пракси се спроводи само за неке веће фирме које имају присуство у Србији (Микрософт, Оракл). Општа свест о интелектуалном раду и вредности коју тај рад може да донесе је јако ниска, што су показали коментари на Б-92 на вест о раширеној пиратерији (већина људи је то подржала).

Као неко ко је прошао овај пут и сада живи и ради у Америци могу само да кажем да је Србија на резерви што се тиче инжењерских потенцијала, да је критична маса људи већ отишла и да је јако тешко зауставити тај процес. Већ 10 демократских година млади одлазе преко границе, одлази се и више него у Слобино време док је нека нада постојала. Доста оних који нису успели да оду је остао у Србији и ту губи дане и стручњно закржљава, док су старији који су нешто знали већ одавно пред пензијом или у пензији.

Наши факултети су испод сваког нивоа инжењерске школе. Знам да се на ЕТФ професори се бирају по кључу — за асистенте и професоре се постављају само они који су искључиво докторирали на ЕТФ (дакле, не доноси се ново знање и искуство споља; интелектуални инцест). Повратак онима који јесу донели неко знање и докторирали у иностранству је допуштен само по породичној линији. Урадите анализу ко је тамо од професора и асистената коме муж, жена, кћерка, син или ближи рођак.

Пре неког времена су професори лицитирали имовинским стањем својих бивших студената у иностранству и успели да отерају и онај мали број добровољаца који им је нешто помагао. Таква професорска екипа производи изгубљене генерације људи где већина мисли да нешто зна само јер је истерала диплому до краја: истина је да када подвучемо црту имамо јако мали број квалитетних инжењера који остају у земљи.

Након тих 10-20 година стручне емиграције и у Србији где се цене само багер и лопата повратак је јако тешко организовати. Ко је јако добар се са породицом и сређеним животом и папирима у иностранству сигурно неће вратити. Менталитет наших вођа је такав да ће гледати да саплету свакога ко се дрзне да нешто ново донесе, а људи са великим знањем које су стекли заиста то неће и не морају да трпе.

Ових дана министар просвете гледа да упропасти још једну школску годину, отераће и оно мало професора који заиста нешто раде да напусте школе. А штета ће се видети за пар година, када дођемо у још годи положај.

Ми колеге инжењери у ствари гледамо да спасимо што више наших студената и другара за које знамо да вреде тиме што их полако извлачимо из земље. Без неке темељне промене ситуације и власти у земљи нико на још дуже време неће помишљати о повратку. Када Србија буде овако за гушу увучена у ЕУ Србија ће доживети још један егзодус: прво ће отићи и оно мало паметног света, а потом за њима и слој тајкуна и политичара који ће са парама моћи легално да емигрира у ЕУ.

"svuda u svetu su deficitarni" - taj inzenjer ce u bilo kojoj drugoj drzavi biti cenjen zbog svoje struke, dok ovde je sve cesci slucaj da inzenjeri prodaju na pijacama ili radi bilo koji drugi posao za koji je dovoljna srednja skola, a ljudi sa srednjim skolama rade poslove na kojima bi trebali biti inzenjeri zaposleni. Zbog toga ne postoji normalan odgovor na pitanje: zasto da ne odu? Ovde jedino trgovina dobro prolazi, a proizvodnja - sve teze i teze! Da li inzenjeri treba da budu trgovci?

Evo,dace im Koskasti po dva hektara zemlje koju je "kupio" i "pareno" platio ,pa neka mu gaje bostan..il vec sta im naredi "gazda" a platice ih po sistemu..meni zito,vama slama.More brisite iz ove njihove prcije,*****

A meni nije jasno šta se to dešava sa mladim obrazovanim ljudima? Gde je snaga, borbeni duh, upornost, tvrdoglavost?

Ma nije problem pobeći u svet, ali odakle to bežite? Iz Namibije, Pakistana? Kako je moguće da vas iz VAŠE zemlje oteraju? Zar ne osetite ponekad poraz u ustima? Intelektualci su uvek ti koji treba da vode zemlju, svoju zemlju, a ne neznalice?

Ja sam IT stručnjak, i ostao sam u svojoj zemlji jer ne mogu da se pomirim sa tim da MENE, koji sam rođen ovde, neko otera iz zemlje! Da, nemam veliku platu koliku bih imao preko, da mogao sam 100 puta da odem, ali ostajem ovde da se borim!

Molim vas sve, bez obzira gde ste, ovde ili preko, nemojte da pljujete svoju zemlju koja vam nije stvorila uslove da ostanete, već pomozite odakle god da se ti uslovi ponovo stvore. Borite se za ispravnu stvar! Stvorite preko karijere i velike pare, sve je to OK, ali borite se jer nisu samo "oni" država, i mi smo isto toliko država, ako ne i više!

Recite sebi da nikad niste "pobegli" iz zemlje, već da ste otišli da bi se vratili. Vratili u SVOJU zemlju, tu, gde ste rođeni.

Molim Vas da vise ne pisete da ljudi cekaju na posao, nego ga traze, zato sto se posao trazi, a ne ceka.
Hvala

Pa neka idu ljudi kad ovde nemaju gde da rade! Sve najbolje i srecno al nemojte da zaboravite odakle ste!

Sto da prezivljavam u Srbiji, kad za isti trud u inostranstvu mogu ziveti lepo. Ovde svako gleda svoj dzep, patriote ispadaju glupi. Matica Srpska Tesli nije dala ni dinar kad je trazio, vec su ga proglasili antitalentom, sada se isto to radi. Zbogom!

NE BEZE!

Idu lepo ljudi. Lagano, na avion ili bus, bez zurbe.

Kao da ih ceka neko u Svetu, gde takodje ima krize a i gomile nezaposlenih skolovanih ljudi.
Gomila nasih skolovanih, rade poslove koji nisu u njihovoj struci, pa tako da nije bas tako da odu preko i rade u svojoj struci i imaju sve ono sto im je falilo u Srbiji.
Usput, ne moze drzava da skoluje ljude za nesto, ako za to nesto nema vise potrebe.
Ljudi hoce dobre i lake poslove, razumem, ali sve te poslove hoce i drugi, tako da dolazi do razocarenja kada iste ne pronadju, obzirom da istih nije ni bilo, osim ako nemate neku vezu ili vas stranka ne progura.
Najgore u celoj prici je to sto nema ni losih poslova, koje su takodje razgrabili, tako da je najbolje da ljudi krenu da rade za sebe a drzava da im maksimalno pomogne, umesto sto odmaze svojim privatnicima a strancima gura 10.000 eura u dzep po jednom radniku.

Od tekstova ovakvog tipa mi je više muka. Tito je mrtav, ljudi! I treba da idu, da rade, da se vraćaju, da ostaju, da se snalaze. Ovakve priče uglavnom kreću od fosila sa pomenutih fakulteta kojima je cilj da ljude ubiju u pojam pa da ih oteraju napolje iz zemlje, jer masa njih na fakultetu nauči vrednosni sistem u državi. Beogradski univerzitet treba ukinuti. Više štete pravi nego što ima koristi od njega, fosile od profesora lustrirati, najbolje zadržati, pa da vidimo... Nema cile mile, mora čvrsta ruka jednom da udari u sto. Kako se posaje asistent ili asistentkinja? Ili preko partije ili preko poznanstva ili si nečiji sin.

Sistem vrednosti je poremećen, ali kako i da ne bude. Čim pogledate kakva nam je politička, naučna i kulturna elita postavite pitanje "Bože, hoćemo li stići živi?"... U taj svet, nikada, i kada to kažem nisam ni malo pesimističan već samo realno razmišljam.