Za vanbračne partnere nema penzije

Sramota je da drzava svojim gradjanima uskracuje bilo kakva prava iz svoje nesposobnosti da obezbedi sprovodjenje istih.

Teško dokazivo postojanje vanbračnih zajednica? Dokazivo je isto koliko i postojanje bračnih zajednica.

Moje bivše komšije, porodica sa dvoje dece, otac policajac, razveli su se iz jedinog razloga, a to je da dobiju dva dečja dodatka od države na ime samohrane majke sa dvoje dece, iako su nastavili da žive zajedno u pravoj porodičnoj harmoniji, pri tom oboje zaposleni.
Kako dokazati da je neko stvarno živeo u vanbračnoj zajednici u zemlji u kojoj svako gleda da na svaki mogući način nekog prevari i izvuče nešto što nije zaslužio i ne pripada mu!

"Pre nego što smo počeli da živimo zajedno, Dragan i ja smo se složili da papir nije garancija da ćemo ostati zajedno i biti srećni jedno pored drugog." - al je garancija da će drugi supružnik dobiti porodičnu penziju. Nije mi jasno zašto ljudi "romantičarski" gledaju na venčanje. To je uvek samo ugovor, a šta i kako će biti zavisi od ljudu.

Objasnjenje da bi to donelo nove izdatke je nesuvislo - po tom principu, moze da se ukine i zdravstvena zastita jer predstavlja dodatne izdatke za drzavu.

Drugi razlog, da bi to vodilo u zloupotrebe je posebno drzak - naravno, to je tacno, ali vase je da se borite protiv zloupotreba, a ne da zbog sopstvene nesposobnosti ukidate pravo i onima koji nikakvu zloupotrebu ne bi cinili. Analogno, mozete da zabranite i voznju, jer ima onih koji bi to zloupotrebili i vozili bez dozvole; slazem se, ovo je lakse proverivo pa je zato i dozvoljeno, ali radite nesto, unapredite se, ne uskracujte drugima prava zbog vase nemogucnosti da radite svoj posao.

Kakve bre zloupotrebe, pa ako zive zajedno onda imaju i istu prijavu adrese, ne? To bar mora negde da je evidentirano u mup-u, a ne kod komsije koji moze da laze i pomaze u zloupotrebi, nego bi birokratska divizija da ako moze zakine jos nekog. Nije dovoljno sto feudalci ne uplacuju penziono armiji ljudi od 300ooo, nego treba urnisati i one koji imaju uslove bar za tu crkavicu.

A da li je recimo prevara kada penzioner dva dana pred smrt, fiktivno ozeni (sa maticarem i papirom) mladu komsinicu iz susednog stana da bi ona dobila penziju?!?Naravno da nije, kao sto i svi vanbracni drugovi (glupe li floskule) moraju da imaju ista prava. Postovani Drzavni "izumitelji" problem je u sasvim necemu drugom. Hajde da refermisemo penzioni fond tako da ima status zagarantovanog stednog uloga (isto treba uraditi i sa socijalnim i zdravstvenim osiguranjem). Pa kada covek lepo napise testament ostavi svoj steceni novac na raspolaganje kome hoce. Pa koliko novac traje. Al problem je sto onda nece moci ogromnim novcem ili fiktivnim novcem da manipulisu nesposobni i korumpirani politicari i njihovi cinovnici. I ne zavaravajte se ni vi cinovnici u drzavnoj sluzbi: ni vama se ne uplacuje realan novac u penzioni fond, vec iz budzeta se SKIDA sa jednog drzavnog racuna na drugi racun drzavni racun (imacete penziju MAJKE MI - toliki vam je penzioni fond i tako pise na tarabi). Preporuka: zenite se i udajte penzioneri i penzionerke sa mladima i nezaposlenima da mogu da imaju kasnije da zive - dok se ne raspadne ovo malo drzave sto se jos nije raspalo.

To je protivustavno, jer prema novom Ustavu je vanbracna zajednica duza od 2 godine isto sto i bracna zajednica.

Ja se slazem sa drzavom, ali zbog jednog drugog razloga.

Prvo, tacno je to da papir nista ne znaci, i tacno je i to da i sa papirom ne znaci da ce par imati uspesan brak. To pre svega zavisi od ljudi.

Dobro vanbracni parovi, po cemu ste vi pametniji od onih sto cu bracni (sa papirom)? Zasto niste uzeli papir (za to se placa smesna taksa oko 400 din)? I na "red" se stize odmah.

Odgovor: Ukoliko dodje do razlaza, nema sudske deobe imovine, nema pravne borbe kod koga ce biti deca. Jednom recju: manje troskova i muke kod potencijalnog razlaza.

Ako se ovo izjednaci, kakva je onda poenta biti u zakonskom braku, recite vi meni? Da bi se neko hvalio: "Ej vidi ja imam papir iz opstine da sam vencan!!!".

Takodje, "samohrani" roditelji na papiru imaju daleko veca prava od onih koji su zakonskom braku. Primeri: deciji dodatak, popust za vrtic i za knjige, itd.
Takve pogodnosti za roditelje koji su u zakonskom braku NE POSTOJE.

Iskreno receno, iako nemam nista protiv vanbracnih zajednica, takve zajednice NE ZASLUZUJU porodicnu penziju. Takva zajednica je u samom startu skrojena da omoguci "lak izlaz" u slucaju problema.

Oni koji to traze treba da ih je sramota (cast izuzecima koji su u velikoj manjini).

P.S.: Samo da se ogradim. Bez obzira na vanbracnu zajednicu ili ne, svako u njoj ima pravo na zdravstvenu zastitu i za to sam JEDINO za.

Ostalo ... gospodo i gospodjice (na papiru naravno)vidite sta cete!

Srednji vijek samo sto ne jedemo zlatnim kasikama...pa moze neko imati \"papir\",a ne zivjeti zajedno i to je zloupotreba samo da se nasi drzavni trutovi ne znoje.Onda zazvoni telefon iz EU javi se nas neokolonijalni ministar i ...

Jos jedna od svinjarija neznalica i lopova. Pored toga sto je ovakva odredba neustavna i kao takva pada ako ne kod nas onda u Strazburu ovakvo postupanje ima i moralnu dimenziju: radi se o moralnoj bedi onih koji su je doneli.

Pa vencajte se. Nista lakse od toga ako ste vec godinama zajedno. Uostalom papir i nije poreban za vas dvoje, nego za birokratiju i za slucaj razvoda.

Ljudi, to je zaradjen novac, i deo treba da se vrati.
Nemoze neko da placa 30 godina PIO i da njegov zivotni sapatnik kao nezaposleno lice ostane bez prava na penziju.
Onda ovakvim zakonom se jasno stavlja do znanja da se cini pljacka i kako drzava sa sebe pousava da spere odgovornost za 300 000 ljudi kojima se u privatnom sektoru ne uplacuju porezi i doprinosi

Pa zasto jednostavno pomenuti gospodin i gospodja ne odu i vencaju se (taksa je oko 400 dinara), popiju sa prijateljima pice i svi njihovi problemi ce biti reseni za pola sata maksimum. Imace sva prava bez neke velike muke.

cakajte malo, par na osnovu cega "konkubina" ima sva prava kada se delje porez, stice pravo da podeli imovinu kada sutra ostavi istog, ima prava da trazi ko zna sta a obicna zena koja je istom rodila decu, drzavi dala svoj doprinos protiv bele kuge pa na kraju nema prava na penziju koja je kod nas ionako samo mucenje i ponizenje jer kod nas ni plate nisu dovoljne za zivot a kamo li penzije... sramota od drzave a populaciju trazi, laje na sva usta kako vlada "bela kuga" a ne cini nista po mnogim pitanjima... smesno a vice malo i na tuzno zalostno

Ma jeste... sad treba drzava da vodi racuna o gerijatriji jer im je bilo tesko da svojevremeno odu po papir. Nije bilo vremena, bili smo mladi i ludi e sad kad nas je vec uk..alo da smo ostali zajedno 25 godina e sad bi penziju...

@Pop
Ako se ovo izjednaci, kakva je onda poenta biti u zakonskom braku, recite vi meni? Da bi se neko hvalio: "Ej vidi ja imam papir iz opstine da sam vencan!!!".

Da znas Pope apsolutno si u pravu. I sam si uvideo koliko je taj papir birokratizovana stvar koja ne odgovara potrebama ljudi nego je samo egoisticna potreba za dokazom da ste se u jednoj zivotnoj sferi ostvarili - stoga cemu potreba da zvanicni opstinski brakovi uopste i postoje??
Jednaka prava za sve roditelje! Roditeljstvo, zajednicki zivot i ljubav je bitnije od opstinskog papira.

Jos jedan razlog zbog ceka treba uvecti civlno -partnerstvo .
Svi koji zive zajedno a nece/ne mogu u brak mogu tako da se registruju i resen problem za sve

Cekaj, zar je moguce da niko od "komentatora" nije video da je ovaj tekst dat prvenstveno zbog aktuelnog zagovaranja gay brakova...

A i da jeste i da nije - stvar je inace vrlo prosta, ako se zele povlastice, onda neke norme treba da se postuju, posto ako je ovo samo parce papira, cemu tolika frka...? Inace sve vodi ka haosu neuredjenosti. Poenta je da ovo jeste regulativa, jeste tekovina civilizacije i ne vidim razlog za tolika negiranja...

I razumem i ne razumem drzavu. Ionako je to skup birokrata koji gleda svoje interese. Nigde u svetu se kao kod nas na odnose u porodici gleda na usko licni interes. A u svetu, mislim tu na zapadne vrednosti, cak i tako formulisana vanbracna zajednica uvek postoji uz neki papir.
Pa da se ne lazemo, odite i regulisite nekim papirom, valjace vam.
A i nije neki izdatak. Mozda neki ugovor pred advokatom? Sve je dragi moji interes pa i brak iz ljubavi...
Evo ja sam srecan u mom braku iako sam i za postojanje veza sa nekakvim papirom. Valjace i deci koja se radjaju... I deci koja nasledjuju iz prethodnih brakova... A valjace i vama regulisete sve po pravu i pravilima... Ionako zivimo u neozbiljnoj drzavi...

Srednji vijek samo sto ne jedemo zlatnim kasikama...pa moze neko imati "papir",a ne zivjeti zajedno i to je zloupotreba samo da se nasi drzavni trutovi ne znoje.Onda zazvoni telefon iz EU javi se nas neokolonijalni ministar i ...

Iz dana u dan‚ova cerebralno mrtva vlast, kopa sebi sve dublju rupu! Ali njihova rupa je poput bureta, nema izbočina ni greda da se zakače nego padaju na samo dno, u ponor.

Zavisi. Ako zainteresovana osoba nakon smrti svog partnera istog smesti recimo u zamrzivac i nikome ne prijavi da je mrtav, onda nema nikakvih prepreka (osim ako u komsiluku nema policijske dousnike) da prima njegovu penziju. Potrebno je samo da pre njegove smrti dobije njegovo ovlascenje za podizanje penzije.

Ne vidim zbog cega bi i bracni i vanbracni partneri nasledjivali penziju. Svako od nas uplacuje penzioni doprinos samo za sebe. Po kom onda osnovu i odakle partner treba da dobija penziju nakon njegove smrti? Abnormalno je da podjednako pravo na penziju ima neko ko je 35 ili 40 godina radio i placao doprinose i neko ko je za to vreme besposleno spijunirao i ogovarao komsiluk a u pauzama gledao latinoemericke i turske serije i rialiti sou emisije. Dosta je bilo "hleba bez motike".

Pa i ne treba da imaju prava na penziju kad su neodgovorni i kad im je toliko teško da odu do matičara na 5 minuta sa 2 svedoka da potpišu taj "nevažni i beskorisni" papir da su venčani!

Ma jeste... sad treba drzava da vodi racuna o gerijatriji jer im je bilo tesko da svojevremeno odu po papir. Nije bilo vremena, bili smo mladi i ludi e sad kad nas je vec uk..alo da smo ostali zajedno 25 godina e sad bi penziju...

Pa zasto jednostavno pomenuti gospodin i gospodja ne odu i vencaju se (taksa je oko 400 dinara), popiju sa prijateljima pice i svi njihovi problemi ce biti reseni za pola sata maksimum. Imace sva prava bez neke velike muke.

Ja se slazem sa drzavom, ali zbog jednog drugog razloga.

Prvo, tacno je to da papir nista ne znaci, i tacno je i to da i sa papirom ne znaci da ce par imati uspesan brak. To pre svega zavisi od ljudi.

Dobro vanbracni parovi, po cemu ste vi pametniji od onih sto cu bracni (sa papirom)? Zasto niste uzeli papir (za to se placa smesna taksa oko 400 din)? I na "red" se stize odmah.

Odgovor: Ukoliko dodje do razlaza, nema sudske deobe imovine, nema pravne borbe kod koga ce biti deca. Jednom recju: manje troskova i muke kod potencijalnog razlaza.

Ako se ovo izjednaci, kakva je onda poenta biti u zakonskom braku, recite vi meni? Da bi se neko hvalio: "Ej vidi ja imam papir iz opstine da sam vencan!!!".

Takodje, "samohrani" roditelji na papiru imaju daleko veca prava od onih koji su zakonskom braku. Primeri: deciji dodatak, popust za vrtic i za knjige, itd.
Takve pogodnosti za roditelje koji su u zakonskom braku NE POSTOJE.

Iskreno receno, iako nemam nista protiv vanbracnih zajednica, takve zajednice NE ZASLUZUJU porodicnu penziju. Takva zajednica je u samom startu skrojena da omoguci "lak izlaz" u slucaju problema.

Oni koji to traze treba da ih je sramota (cast izuzecima koji su u velikoj manjini).

P.S.: Samo da se ogradim. Bez obzira na vanbracnu zajednicu ili ne, svako u njoj ima pravo na zdravstvenu zastitu i za to sam JEDINO za.

Ostalo ... gospodo i gospodjice (na papiru naravno)vidite sta cete!

Sramota je da drzava svojim gradjanima uskracuje bilo kakva prava iz svoje nesposobnosti da obezbedi sprovodjenje istih.

cakajte malo, par na osnovu cega "konkubina" ima sva prava kada se delje porez, stice pravo da podeli imovinu kada sutra ostavi istog, ima prava da trazi ko zna sta a obicna zena koja je istom rodila decu, drzavi dala svoj doprinos protiv bele kuge pa na kraju nema prava na penziju koja je kod nas ionako samo mucenje i ponizenje jer kod nas ni plate nisu dovoljne za zivot a kamo li penzije... sramota od drzave a populaciju trazi, laje na sva usta kako vlada "bela kuga" a ne cini nista po mnogim pitanjima... smesno a vice malo i na tuzno zalostno

Pa vencajte se. Nista lakse od toga ako ste vec godinama zajedno. Uostalom papir i nije poreban za vas dvoje, nego za birokratiju i za slucaj razvoda.

Teško dokazivo postojanje vanbračnih zajednica? Dokazivo je isto koliko i postojanje bračnih zajednica.

Cekaj, zar je moguce da niko od "komentatora" nije video da je ovaj tekst dat prvenstveno zbog aktuelnog zagovaranja gay brakova...

A i da jeste i da nije - stvar je inace vrlo prosta, ako se zele povlastice, onda neke norme treba da se postuju, posto ako je ovo samo parce papira, cemu tolika frka...? Inace sve vodi ka haosu neuredjenosti. Poenta je da ovo jeste regulativa, jeste tekovina civilizacije i ne vidim razlog za tolika negiranja...

Jos jedna od svinjarija neznalica i lopova. Pored toga sto je ovakva odredba neustavna i kao takva pada ako ne kod nas onda u Strazburu ovakvo postupanje ima i moralnu dimenziju: radi se o moralnoj bedi onih koji su je doneli.

To je protivustavno, jer prema novom Ustavu je vanbracna zajednica duza od 2 godine isto sto i bracna zajednica.

Objasnjenje da bi to donelo nove izdatke je nesuvislo - po tom principu, moze da se ukine i zdravstvena zastita jer predstavlja dodatne izdatke za drzavu.

Drugi razlog, da bi to vodilo u zloupotrebe je posebno drzak - naravno, to je tacno, ali vase je da se borite protiv zloupotreba, a ne da zbog sopstvene nesposobnosti ukidate pravo i onima koji nikakvu zloupotrebu ne bi cinili. Analogno, mozete da zabranite i voznju, jer ima onih koji bi to zloupotrebili i vozili bez dozvole; slazem se, ovo je lakse proverivo pa je zato i dozvoljeno, ali radite nesto, unapredite se, ne uskracujte drugima prava zbog vase nemogucnosti da radite svoj posao.

Ne vidim zbog cega bi i bracni i vanbracni partneri nasledjivali penziju. Svako od nas uplacuje penzioni doprinos samo za sebe. Po kom onda osnovu i odakle partner treba da dobija penziju nakon njegove smrti? Abnormalno je da podjednako pravo na penziju ima neko ko je 35 ili 40 godina radio i placao doprinose i neko ko je za to vreme besposleno spijunirao i ogovarao komsiluk a u pauzama gledao latinoemericke i turske serije i rialiti sou emisije. Dosta je bilo "hleba bez motike".

"Pre nego što smo počeli da živimo zajedno, Dragan i ja smo se složili da papir nije garancija da ćemo ostati zajedno i biti srećni jedno pored drugog." - al je garancija da će drugi supružnik dobiti porodičnu penziju. Nije mi jasno zašto ljudi "romantičarski" gledaju na venčanje. To je uvek samo ugovor, a šta i kako će biti zavisi od ljudu.

@Pop
Ako se ovo izjednaci, kakva je onda poenta biti u zakonskom braku, recite vi meni? Da bi se neko hvalio: "Ej vidi ja imam papir iz opstine da sam vencan!!!".

Da znas Pope apsolutno si u pravu. I sam si uvideo koliko je taj papir birokratizovana stvar koja ne odgovara potrebama ljudi nego je samo egoisticna potreba za dokazom da ste se u jednoj zivotnoj sferi ostvarili - stoga cemu potreba da zvanicni opstinski brakovi uopste i postoje??
Jednaka prava za sve roditelje! Roditeljstvo, zajednicki zivot i ljubav je bitnije od opstinskog papira.

Moje bivše komšije, porodica sa dvoje dece, otac policajac, razveli su se iz jedinog razloga, a to je da dobiju dva dečja dodatka od države na ime samohrane majke sa dvoje dece, iako su nastavili da žive zajedno u pravoj porodičnoj harmoniji, pri tom oboje zaposleni.
Kako dokazati da je neko stvarno živeo u vanbračnoj zajednici u zemlji u kojoj svako gleda da na svaki mogući način nekog prevari i izvuče nešto što nije zaslužio i ne pripada mu!

A da li je recimo prevara kada penzioner dva dana pred smrt, fiktivno ozeni (sa maticarem i papirom) mladu komsinicu iz susednog stana da bi ona dobila penziju?!?Naravno da nije, kao sto i svi vanbracni drugovi (glupe li floskule) moraju da imaju ista prava. Postovani Drzavni "izumitelji" problem je u sasvim necemu drugom. Hajde da refermisemo penzioni fond tako da ima status zagarantovanog stednog uloga (isto treba uraditi i sa socijalnim i zdravstvenim osiguranjem). Pa kada covek lepo napise testament ostavi svoj steceni novac na raspolaganje kome hoce. Pa koliko novac traje. Al problem je sto onda nece moci ogromnim novcem ili fiktivnim novcem da manipulisu nesposobni i korumpirani politicari i njihovi cinovnici. I ne zavaravajte se ni vi cinovnici u drzavnoj sluzbi: ni vama se ne uplacuje realan novac u penzioni fond, vec iz budzeta se SKIDA sa jednog drzavnog racuna na drugi racun drzavni racun (imacete penziju MAJKE MI - toliki vam je penzioni fond i tako pise na tarabi). Preporuka: zenite se i udajte penzioneri i penzionerke sa mladima i nezaposlenima da mogu da imaju kasnije da zive - dok se ne raspadne ovo malo drzave sto se jos nije raspalo.

Zavisi. Ako zainteresovana osoba nakon smrti svog partnera istog smesti recimo u zamrzivac i nikome ne prijavi da je mrtav, onda nema nikakvih prepreka (osim ako u komsiluku nema policijske dousnike) da prima njegovu penziju. Potrebno je samo da pre njegove smrti dobije njegovo ovlascenje za podizanje penzije.

Srednji vijek samo sto ne jedemo zlatnim kasikama...pa moze neko imati "papir",a ne zivjeti zajedno i to je zloupotreba samo da se nasi drzavni trutovi ne znoje.Onda zazvoni telefon iz EU javi se nas neokolonijalni ministar i ...

Srednji vijek samo sto ne jedemo zlatnim kasikama...pa moze neko imati \"papir\",a ne zivjeti zajedno i to je zloupotreba samo da se nasi drzavni trutovi ne znoje.Onda zazvoni telefon iz EU javi se nas neokolonijalni ministar i ...

Kakve bre zloupotrebe, pa ako zive zajedno onda imaju i istu prijavu adrese, ne? To bar mora negde da je evidentirano u mup-u, a ne kod komsije koji moze da laze i pomaze u zloupotrebi, nego bi birokratska divizija da ako moze zakine jos nekog. Nije dovoljno sto feudalci ne uplacuju penziono armiji ljudi od 300ooo, nego treba urnisati i one koji imaju uslove bar za tu crkavicu.

Ljudi, to je zaradjen novac, i deo treba da se vrati.
Nemoze neko da placa 30 godina PIO i da njegov zivotni sapatnik kao nezaposleno lice ostane bez prava na penziju.
Onda ovakvim zakonom se jasno stavlja do znanja da se cini pljacka i kako drzava sa sebe pousava da spere odgovornost za 300 000 ljudi kojima se u privatnom sektoru ne uplacuju porezi i doprinosi

I razumem i ne razumem drzavu. Ionako je to skup birokrata koji gleda svoje interese. Nigde u svetu se kao kod nas na odnose u porodici gleda na usko licni interes. A u svetu, mislim tu na zapadne vrednosti, cak i tako formulisana vanbracna zajednica uvek postoji uz neki papir.
Pa da se ne lazemo, odite i regulisite nekim papirom, valjace vam.
A i nije neki izdatak. Mozda neki ugovor pred advokatom? Sve je dragi moji interes pa i brak iz ljubavi...
Evo ja sam srecan u mom braku iako sam i za postojanje veza sa nekakvim papirom. Valjace i deci koja se radjaju... I deci koja nasledjuju iz prethodnih brakova... A valjace i vama regulisete sve po pravu i pravilima... Ionako zivimo u neozbiljnoj drzavi...

Jos jedan razlog zbog ceka treba uvecti civlno -partnerstvo .
Svi koji zive zajedno a nece/ne mogu u brak mogu tako da se registruju i resen problem za sve

Iz dana u dan‚ova cerebralno mrtva vlast, kopa sebi sve dublju rupu! Ali njihova rupa je poput bureta, nema izbočina ni greda da se zakače nego padaju na samo dno, u ponor.

Pa i ne treba da imaju prava na penziju kad su neodgovorni i kad im je toliko teško da odu do matičara na 5 minuta sa 2 svedoka da potpišu taj "nevažni i beskorisni" papir da su venčani!