Mrkonjić: “Teški“ metro u Beogradu

Laki, teški, laki, teški, laki, teški, vozovi koji ''jure'' 160, Beograd na rekama, Prokop, obilaznica, most jedan, drugi, peti, cene mostova koje se menjaju na sat, 55miliona kvadrata stanova po malim cenama, treći Beograd.....Jeste li vi bre šašavi....Uradite bar jednu stvar, a gledajte da se ne izugrađujete besomučno i ljudi će biti zadovoljniji. Ovako, blebeću li blebeću, a pišljivih 8 kilometara obilaznice ne završiše, jer je neko maznuo lovu. Ali bukvalno ....idite bre više dođavola

Moj mali sin voli da vozi bicikl ali kada sam mu ga kupio nikada mi nije palo na pamet da mu kazem da je to laki automobil. Metro je ili metro ili nije nista. Sve ostalo na sinama zove se tramvaj koji ide od semafora do semafora, od saobracajca do saobracajca, od pesackog prelaza do pesackog prelaza.

"Ja sam vrlo jasan u stavu - metro je nezavistan šinski sistem i centralni deo grada mora da ide pod zemlju i tu nema diskusije“, kaže on.

Svaka cast!

Prvi put da se slazem sa Mrkom....

Evo, je l' mogu ja da predlozim kompromisno resenje? Podzemni dirizabl! Nek bude pun helijuma i nek lebdi iznad sina, ali, da to bude *pod* zemljom! U protivnom, nije metro, nego tramvaj, a to Beograd vec ima, vise od 100 godina (i nek ima, barem jos 100, ali, nek ima i metro *ispod* zemlje). Na kraju ce jos Jagodina izgraditi metro pre Beograda (i halal im bilo!). Ah, da... eto i ja - prvi put se u necem slazem s Mrkonjicem.

Naši političari su lansirali taj termin "laki" i "teški" metro, kako bi dali sebi alibi da ne rade ništa za Beograd, odnosno da ako se već nešto i mora uraditi, da se opredele za varijantu koja će što manje da košta, bez obzira što neće da reši probleme. Ne postoji ni "laki", ni "teški" metro, metro je metro, dakle podzemna železnica. A ako neko misli da gradi u Beogradu neki šinski sistem tek da bi rekao kako je nešto izfrađeno, skupljao političke poene i slikao se pred izbore, onda je to bačen novac koji neće da reši probleme saobraćaja u Beogradu.

Postoji greska u naslovu, trebalo bi da pise: Tesko metro u Beogradu.

E, pazite, nema od metroa, posebno od teskog metroa nista.

Pazi, mis'im, "Teski metro". ha ha ha ha ha..

Ko zeli da ide metroom, morace da se preseli u New York, Pariz, London, Rim ili u Budimpestu. Pazi, da je nekakav mrka gradio metro u Londonu, danas bi John Terry peske isao po Londonu.

Alo vilozofi!?
Kad ce te prestati sa raspravom da li treba teski, poluteski , pero, pero laki, laki itd. metro? Zasto jednostavno ne napravite Metro beza sufiksa prefiksa i kombinacije obadvoje?

In Djilas we trust!

Uopste me necudi Mrkonjin stav i to karakteran.On i gradonacelnik se odlicno razumeju u to podzemlje kao i vecina ministara.Eto radosti,uskoro mozemo svi pod zemlju a drug marko gore.

EKSKLUZIVNO: 2138 će se u Srbiji graditi svemirski centar koji će moći da lansira psa (do 7kg) na visinu od 103km), bez mogućnosi da se živ vrati nazad... Ministar Mrka Njikić obećava da će radovi početi čim se završi predprojekat beogradskog lako/teškog metroa i odluči da li će ga vući konji ili volovi... Ministar Dika Nikić tvrdi da je 700 milijardi kuvajtskih dinara obezbeđeno, tj biće čim nam vrate Kosovo (ministar Šakal Jeremija tvrdi da će to biti čim sud Ugande izglasa deklaraciju ilegalnom)... Predstavik opozicije Košta unica Jeng Sung tvrdi da ga niko već 200 godina ni o čemu ne obaveštava ali će njegova stranka svakako zastupati najbolje interese države, i ako drugi predtavnik opozicije Toma Vučićiri tvrdi da su oni projekat slanja pasa u svemir imali još pre 128 godina ali predsednik Tada Borisić nije umeo da čita zvanični jezik Srbije, kineski...

О чему сада Мркоњић прича, кад су одборници Београда одлучили да се ради трамвај? Тражи себи алиби, као он је заговарао метро, али је Драган "Ја му верујем" Ђилас одлучио да то буде трамвај. Београд је изгубио претходних 20 година, а сада управо губи и следећих 20. Срећом, млади одлазе и возиће се метроом негде другде, у нормалном свету.

Termin "laki" potice od naziva "Light rail". "Teski" je samo suprotni termin smisljen u srpskom jeziku za konvencionalni metro.
U stranim jezicima i ne postoji termin "Teski metro".
"Light rail" - Laki sinski sitem ima povoljne karakteristike koje omogucavaju vecu fleskibilnost u projektovanju i vodjenju trase: moguce je ostvariti manje poluprecnike krivina, dovoljno dobre adhezione uslove za uspone u nasim uslovima.
vozila podsecaju na tramavaj ali imaju vece ubrzanje, veci kapacitet, sirina koloseka je kao zeleznicka, laksa su od klasicnih metro vozila.

Light rail i Metro mogu da idu pod zemljom dokle god je to neophodno.

Sama gradnja light rail sistema je bitno jeftinija jer se izvodi manje radova na pripremi noseceg zemljista - vozila su jednostavno laksa. I vozila su jeftinija nego vozila za metro.
kapacitet Light rail sistema je manji.

Snimanja tokova putnika koja su radjena ukazuju da je Beogradu optimalnije da uvede laki sinski sistem koji pod zemljom ili u zasebnoj bastici moze biti vodjen dokle god to ima organizaciono - ekonomskog smisla.

Pitanje koji ce se sitem graditi je verovatno pitanje toga koji ce lobi da se ugradi, a ne da li je nesto racionalnije ili ne.

Vala od tebe nije nista teze,pa ni ovaj metro.

Ja ne razumem tu dilemu "ispod i iznad zemlje". Poenta je da imamo sistem koji moze da primi veliki broj putnika i da pici svojim sinama, bez da smeta ostalim vidovima saobracaja (kao sto je sada slucaj sa autobusima, trolejbusima i tramvajima koji koriste istu infrastrukturu kao i automobili pa smaraju). Da li ce da bude pod zemljom, nad zemljom ili u oblacima je stvar tehnickih mogucnosti. Mnogi metroi po svetu imaju dobar procenat deonica nad zemljom, a pod zemlju idu samo kad moraju. Pa nismo krtice pa da nam je ukopavanje zov prirode. Prosto ko pasulj.

kqad sam pre godinu ipo trazio u stanici Vukov Spomenik da kupim kartu za metro, zena na salteru mi je rekla da mogu samo da kupim kartu za beo voz,metro karta tek za 80-tak godina, ako nasa deca budu imala vise srece i manje lazove.
Kupih kartu beo voza i sa debelim razmisljanjem krenuh u taj voz, koji ide 20 na sat da ne iskoci iz sina, ili da bi uhvatio slobodan kolosek da ide narednih 500m 40km/h
razmisljam o nesrecnom periodu u kom sam dobio sansu da prezivljavam, a ne da zivim kao i svi ostali na istoku ili zapadu

Naravno,pa ce Chume da kupi krticu Mrkiju ,da kopaju po kreditima Srbije

Kilometar metroa pod zemljom "teški" košta barem milijardu dolara i to u zemljama koje se metroima bave već 100 godina. Ni nadzemna varijanta "laki" ( nije ni malo nervozan) ne košta mnogo manje. O čemu bre svi oni baljezgaju a mene šalju u Istambul na operaciju srca, da ne capnem naprasno, jer nemaju par desetina miliona dolara da pojačaju kapacitete i da ovaj siroti, sluđeni, narod makar leče kako Bog zapoveda...

'ajmo 'ajde, svi u napad...

Da su napravljenih projekti koje je ovaj politikant godinama najavljivao, ma Dubai nam ne bi bio ravan!!!!!
A i Vi svake nedelje ovog covek u BIZ zonu??? Sta Vam je? Bar ga ubacite u zabavu ili tako nesto!

Taj covek samo prica, do sada nije nista uradio a proslo je dve godine. Nesto tu ne stima.

Lepo neko rece da veliki broj gradova danas PORED klasicnog metroa imaju i laki sinski sistem. PORED a ne iskljucivo. Prvo su ljudi radili mrezu klasicnog metroa kroz centralne delove grada, a onda su periferne delove udaljene 30+ km povezivali za predgradjem lakim sinskim vozilima. Kod nas bi to u praksi znacilo klasican metro do Petlovog Brda, a odatle laki metro do Meljaka, klasican metro do Aerodroma, a odatle laki metro do Dobanovaca, klasican metro do Kaludjerice, a odatle laki metro do Grocke, ...

Vi sa B92 jel malko razmišljate o vašim tzv. vestima koje postavljate na stranici. Vi ili namerno izluđujete narod da komentariše ovakve sada već gluposti ili je i Vama isparan mozak, pa ne vidite šta se radi u našoj zemlji. Kako političari kažu "deklarativna priča" . Molim Vas ubuduće plasirajte vesti, iza koji stoji razum.

Čekajte ljudi, dok se ne dogovorimo hoćemo li teški ili laki nećemo da počinjemo sa radom! :P

Boze dokle ce ovaj da obmanjuje svet. Koliko sutra ce predloziti da "laki" ostane na povrsini a da grad spusti pod zemlju pa da dobijemo "teski" Beograd. Mrkop zavrsi
prvo celu obilaznicu u punom profilu kao i putni deo koridora X u punom profilu pa onda
"laprdaj" o "teskom".

Čak je i Mrki shvatio...
;-)

Pa ovo je Srbija nema kod nas ništa lako, sve ovde mora da bude teško, pa i metro...

Da,da kako da ne,napravice metro za jedno 50-60 godina,od cega ce takodje da se nakradu para...mrkonjic i njegova cuvena infrastruktura...

Ma koji će nam metro? imamo sjajan GSB... Sve bre pokrivlja - Labudje Brdo, banovo, Karaburmu, pa čak i Borču! treba samo da ufatiš pravi ajtobus u pravo vreme. Naravno, GSB ne daje raspogled da se ne bi teroristi dosetili. (ima gi, ima gi, znamo mi!)
Znači, sve je OK.Kaki metro, bre! Ništa sladje od čekanja busa na Zelenjaku na plus 35.

ajde mrko bezi u *****

Joooj,prekini vise da *****...Niko te vise ni ne slusa.

Zna Mrka kome da veruje. Mislim da smo do sada shvatili da sve sto Djilas obeca, on to i uradi. Pogledajte oko sebe na koliko se velikih projekata radi u Bg. I taj metro cekamo vec 20 godina, zar nam je tesko da sacekamo jos 2-3 godine pa da imamo metro kao sav normalan svet? O tako velikoj stvari Dragan ne bi pricao na sva zvona i ne bi se toliko eksponirao ako laze,kako to neki tumace.

Skini se već jednom sa ovih strana,smaraš bre mnogo,više ni rođenoj ženi nisi interesantan a nama si probio mozak ********,odlazi bre!.

Znam ja zasto Mrka sa toliko zara hoce teski metro i to tri dana pre roka. Pa da bi mogao da se vozi, u laki ne bi mogao da udje a ako bi nekako i usao, ne bi mogao da krene od njegove tezine. A Diljasu svi da verujemo, pa makar platani nikad ne vaskrsnuli a i skromni most preko Ade neprofunkcionisao. On hteo Zemun, a izgubio Vozdovac, svaka mu cast, vrlo je uspesan. Inace, za oni koji nisu culi, MSP iz Haga presudio da je Kosovska samostalnost nelegalna, da, al zamalo. Tako ce biti i sa metrom, na kukovo leto. A mi 2012 dobijamo Vucica novoevropljanina za gradonacelnika koji ce tek da nas usreci, pa cemo da imamo ravnomerni regionalni razvoj. Au, gde ja zivim.

Ako strucnjaci smatraju da je Beogradu potreban teski metro ili da je to isplativije ili bolje, onda cemu polemika i prepricavanje ko se cime vozio ili je to samo potreba da se pohvalimo ko je gde bio. Djilas bar svoja obecanja ispunjava, kao sto su vrtici, most, ciscenje karton naselja, tako da ce i metro napraviti cim bude dovoljno sredstava da se to izvede.

moram da primetim da se u beogradu nikada nije vise radilo na infrastrukturi. kao beogradjanin, podrzavam projekte koji ce rasteretiti najprometnije ulice u gradu. izgradnja mostova, rekonstrukcija gazele i bulevara kralja aleksandra, izgradnja metroa, sve to ce vrlo uskoro od beograda napraviti pravu evropsku prestonicu i poboljsati imidz naseg grada. stucnjaci sigurno bolje znaju da li laki ili teski metro vise odgovara beogradu, vaznije od tipa metroa je da 2 miliona ljudi u ovom gradu dobije efikasan javni saobracaj.

P nece biti bas tako, kategorizacija da je metro iskljucivo podzemna skalamerija ne pije bas mnogo vode. U Parizu (takodje Vankuferu i mnogim drugim "metro do polama") vise od polovine "metroa" ide nadzemnom trasom, a ne ukrsta se sa ostalim saobracajem. Prema tome, dabome B-)

Procitao sam jedan komentar u kojem pise da laki metro ima veci kapacitet od teskog. Zao mi je sto ta osoba nije imala mogucnost da se vozi klasicnim tj. teskim metroom. Ja sam imao prilike da se vozim i tramvajem u Beogradu i Metroom u Moskvi. Da li ce takav tramvaj u buducnosti prolaziti kroz zeleni talas ili uvek stajati na svakom semaforu, nema sanse da preveze isto onoliko ljudi koliko i kompozicija u metrou.

Prosto da covek ne poveruje kroz ove komentare kakva se polemika povela oko toga da li teski metro ili nadzemni sinski sistem. U ovoj Srbiji svi su strucnjaci za sve. Metro treba Beogradu i bilo bi sjajno ukoliko bi ga ovaj grad u nekom narednom periodu imao. E sad "teski" ili "laki" to ce vec strucnjaci odluciti.

I ja verujem Djilasu! Nisam zainteresovana za politiku ali mi se svidja kako ovaj covek radi. Sta god je rekao da ce se raditi, to se i radi. Kakav god bio taj metro znam da ce svima koristiti, i to je najbitnije.

Nikad se vise nije govorilo o metrou tako da sada mislim da cemo ga zaista i dobiti. I kakav god da bude olaksace mnogo svima! Kad se nije pricalo o tome onda su svi kukali da li cemo ikada imati metro. A sada kad je to sve izvesnije vi se upustate u rasprave i dajete svoje "strucno misljenje", kao da ste svi experti za saobracaj. Bolje vam je da radite ono sto znate i pustite druge da rade svoj posao!

Zna Mrka ko je covek od poverenja i u koga moze da se uzda.

Ljudi nemaju posla, cime decu da hrane...a sada se ovde vodi polemika oko 'lakog /teskog' prevoza. Procitajte malo, ako imate vremena ovde da 'cucite', imate vremena i da nadjete par korisnih informacija o istim.
Koncept lakog šinskog sistema smišljen je osamdesetih godina i gotovo svi evropski gradovi, pored klasičnog metroa, danas imaju i ovaj sistem prevoza/ I OVAJ...mi nemomamo ni jedan, a bog zna kako znamo sta je bolje, a sta ne/. "To je sistem koji pruža visoki kapacitet, a sa druge strane omogućava etapnu izgradnju, što je kod teškog metroa nemoguće i to mu je velika mana.I u Londonu metro ide ispod zemlje samo u centru, i to samo tamo gde mora! Inace ide po najnormalnijim sinama, pored postojecih sina za zeleznicki sistem! U Parizu i Berlinu i Hmaburgu, metro ide po mostovima postovljanim duz celog grada." Zato velim, procitajte malo, koristice nam/vam!

Uzimajući u obzir sve aspekte problematike oko beogradskog metroa,

već tri ili četiri generacije političara, ekonomista, građevinaca, saobraćajaca itd. uz opasnost da se iskilave donoseći t tešku odluku,

i dalje hrabro prkose zakonima gravitacije, bez obzira na stanje sopstvene trbušne maramice.

S`toga ne vidim razloga da se ne složimo u tome, da je pravi naziv za metro:
TEŠKI METRO!

da li se meni cini ili su neki ljudi dobili zaduzenje da pljuju pa svakoj odluci sto se tice izgradnje Beogrda,da neko ima zadatak da pljuje po svakoj lepoj ideji i zamisli....

Teški metro na brzim prugama srbije. Važi, ali manje laži.

watch & learn


http://www.youtube.com/watch?v=vJR9uCSyGKM

Ne znam u cemu je problem da postoji sto veća ruta "lakog" metroa posebno ako je vec toliko jeftiniji i nece se ukrstati sa normalnim saobracajem ni na koji način. A što se tiče komentara o reči gradonačelnika, neka se sete naselja ispod Gazelem mosta preko Ade i još milion manjih uspešnih projekata.

"Mnogo će olakšati svima" i svi ćemo se olakšati.

Ako osnovni pravac budućeg metroa ide ulicom Bulevar kralja Aleksandra, ne znam zašto se sada bacaju pare na izmeštanju tramvajskih šina u sredinu ulice, kada će završetkom prve linije metroa biti besmislena tramvajska linija Bulevarom.
Kako rade naši planeri, vidi se kakav haos su napravili istovramenim radovima na Bulevaru i gazeli.

Pored ljudi koji ovoliko negativno razmišljaju i komentarišu..kojima je sve u životu da ispljuju one koji nešto rade..teško da je i u teoriji moguće dostići velike rezultate! Ali uprkos takvima, Dragan Đilas je ono što obeća i ostvario, te stoga iskreno, najiskrenije verujem da će metroa biti! Mnogi nisu verovali ni za mostove, pa mislim da je sad jedino što mogu da ćute, jer se mostovi grade...
Pogledajmo malo oko sebe, pa ćemo videti kako Beograd sada izgleda a kako je izgledao pre par godina. Ponosim se svojim gradom!

@Toma ne slažem se sa vama. Smatram da je iz mnogih razloga najbolje rešenje klasični tj. podzemni metro. Nisam neki stručnjak ali jednostavno osećaj mi govori da za kretanje voza nije dobro kada često prelazi iz jedne sredine u drugu tj. iz tunela na površinu i obrnuto. Kada su nepovoljne vremenske prilike (hladnoća, sneg, oluja, vrućina...) često bi dolazilo do kvarova i prekida saobraćaja i metro bi bio nepouzdan. I čemu to "pa nismo krtice"? Pa valjda su ljudi u 21. veku dovoljno superiorni da savladaju sve prirodne prepreke. Zar se plašimo onoga što je pod zemljom dok istovrmeno želimo da odemo na Mars?

Ne znam u cemu je problem da postoji sto veća ruta "lakog" metroa posebno ako je vec toliko jeftiniji i nece se ukrstati sa normalnim saobracajem ni na koji način. A što se tiče komentara o reči gradonačelnika, neka se sete naselja ispod Gazelem mosta preko Ade i još milion manjih uspešnih projekata.

Kao i obicno, nasem narodu nista ne odgovara. Izgleda da mnogi ne zele da se igradi metro samo da bi imali i dalje sta da kritikuju. Necete neredovan gradski saobracaj i guzve, ali opet necete ni modernizaciju istog. Odlucite se vise!

Laki ili teski......javite mi kada bude gotov, dosta sam ulozila u njega, pa bih volela da se provozam jednog dana. Do tada dovidjenja, odoh ja negde gde vec ima.

Tako je braco Srbi! Samo sloga Srbina spasava :)

e sta su ljudi....sta nije ok....???....Hocemo metro,dobicemo ga....hvala na tome....

Metro....konacno i u Beogradu, i za to su svi nadlezni.... Fino...

posto se nadam da odgovorni za izgradnju metroa imaju gradjevinsko.urbanisticko predznaje,kao i da su upoznati sa swvremeni(najsavremenijim !!!)-preporuclkjivim tehnickim saznanjima iz ove teme,onda je jasno da je svaki nadzemni metro obavezan da ide kao u new yorku iznad saobracaja_na takozvanim mostovnim kolosecima(to je jedini nacin da podzemni metro nigde i nikada ne predstavi opasnost po zemno/ulicni saobracaj)obzirom da grad zivi na dve reke,predpostavljam da nadlezni pazljivo razmisljaju o podzemnom delu metroa sa sve stanicama na adi ciganliji,ratnom ostrvu,ada huji kao i borci,krnjaci,pancevu banovcima,staroj i novoj pazovi,stadionu crvene zvezde,partizana,aerodromu "NIKOLA TESLA"kao i svim ostalim bitnim centrima beograda gde se dogadja veliki protok i dotok ljudi!!!!??/...

U ovoj raspravi je izostao ono što je najbitnije.

1. kome se gradi? metro ima za cilj da stignete tamo gde treba za mnogo manje vremena, nego "nadzemin" prevoznim sredstvima. ukoliko kompozicije budu išli na 15 minuta ili ređe (tokom celog dana!) - sve to ne služi ničemu.

2. kolika je ekonomska opravdanost, da grad od oko 2 miliona stanovnika (manje-više) ima takav sistem? definitivno je, da od cena karata OVO ne može da se isfinansira, bilo to nadezemno ili podezemno. znači ostaje da prevoz finansira grad, ili država (pitanje je, kakav je odnos). i tu ne mislim na izgradnju, nego na održavanje. malo je čudno uporediti beograd sa londonom i moskvom, parizom...a tek kada se uzima u obzrir da sada živimo u kapitalizmu, gde je profit.. hm.

znači nije bitno šta se gradi, nego da li to služi nečemu? da li će to biti korisno - tj. da li će to biti masovni prevoz? luksuz? problem? finansijski kolaps?

inače delovi koridora 10 su izgrađeni pre 30 godina, delovi puta (od npr. NS do BG) su rađeni po 5-6 puta (kompletno sa podlogom), mostove gradimo od kako ja znam za sebe (a imam preko 45)
- ali obećanje je ludom radovanje.

Hoćete primer (doduše iz NS)?: grad ima samo 1 ulaz sa auto puta već više od dve godine, jer se "eto, gradi" sve ostalo... drumski saobraćaj prema severu se odvija na SAMO JENOM ulaz, a most slobode - da izvinite - vodi od železničke stanice (znači od nikud) do mišeluka (petlja koja je - nigde) - preko dve trake, sa tunelom, sa petljom, sa osvetljenjem, sa ... ako neko vidi svrhu svega ovoga, molim da mi objasni šta mi u suštini gradimo (da ne spominjem bulevar evrope i ostale nebuloze -- ako nekoga interesuje, neka pogleda mape kako i šta u suštini gradimo)

i ja volim da se nešto gradi, ali sačekati da prođe život, a da ne vidite nikakvu svrhu svega toga, malo je ... problematično.

Lepo covek kaze,tamo gde ne moze iznad ici ce ispod zemlje, a to ce reci u centru grada! Mi da imamo te pare odavno bi izgradili/1936. godine/, a kompromis i jeste resenje!A zasto kompromis, zato sto se vec postojeci sistem transformise u novi...parice, parice ljudi!

Tako je braco Srbi! Samo sloga Srbina spasava! :)

In Djilas we trust!

E, pazite, nema od metroa, posebno od teskog metroa nista.

Pazi, mis'im, "Teski metro". ha ha ha ha ha..

Ko zeli da ide metroom, morace da se preseli u New York, Pariz, London, Rim ili u Budimpestu. Pazi, da je nekakav mrka gradio metro u Londonu, danas bi John Terry peske isao po Londonu.

Laki, teški, laki, teški, laki, teški, vozovi koji ''jure'' 160, Beograd na rekama, Prokop, obilaznica, most jedan, drugi, peti, cene mostova koje se menjaju na sat, 55miliona kvadrata stanova po malim cenama, treći Beograd.....Jeste li vi bre šašavi....Uradite bar jednu stvar, a gledajte da se ne izugrađujete besomučno i ljudi će biti zadovoljniji. Ovako, blebeću li blebeću, a pišljivih 8 kilometara obilaznice ne završiše, jer je neko maznuo lovu. Ali bukvalno ....idite bre više dođavola

Moj mali sin voli da vozi bicikl ali kada sam mu ga kupio nikada mi nije palo na pamet da mu kazem da je to laki automobil. Metro je ili metro ili nije nista. Sve ostalo na sinama zove se tramvaj koji ide od semafora do semafora, od saobracajca do saobracajca, od pesackog prelaza do pesackog prelaza.

P nece biti bas tako, kategorizacija da je metro iskljucivo podzemna skalamerija ne pije bas mnogo vode. U Parizu (takodje Vankuferu i mnogim drugim "metro do polama") vise od polovine "metroa" ide nadzemnom trasom, a ne ukrsta se sa ostalim saobracajem. Prema tome, dabome B-)

Kilometar metroa pod zemljom "teški" košta barem milijardu dolara i to u zemljama koje se metroima bave već 100 godina. Ni nadzemna varijanta "laki" ( nije ni malo nervozan) ne košta mnogo manje. O čemu bre svi oni baljezgaju a mene šalju u Istambul na operaciju srca, da ne capnem naprasno, jer nemaju par desetina miliona dolara da pojačaju kapacitete i da ovaj siroti, sluđeni, narod makar leče kako Bog zapoveda...

'ajmo 'ajde, svi u napad...

О чему сада Мркоњић прича, кад су одборници Београда одлучили да се ради трамвај? Тражи себи алиби, као он је заговарао метро, али је Драган "Ја му верујем" Ђилас одлучио да то буде трамвај. Београд је изгубио претходних 20 година, а сада управо губи и следећих 20. Срећом, млади одлазе и возиће се метроом негде другде, у нормалном свету.

da li se meni cini ili su neki ljudi dobili zaduzenje da pljuju pa svakoj odluci sto se tice izgradnje Beogrda,da neko ima zadatak da pljuje po svakoj lepoj ideji i zamisli....

Naši političari su lansirali taj termin "laki" i "teški" metro, kako bi dali sebi alibi da ne rade ništa za Beograd, odnosno da ako se već nešto i mora uraditi, da se opredele za varijantu koja će što manje da košta, bez obzira što neće da reši probleme. Ne postoji ni "laki", ni "teški" metro, metro je metro, dakle podzemna železnica. A ako neko misli da gradi u Beogradu neki šinski sistem tek da bi rekao kako je nešto izfrađeno, skupljao političke poene i slikao se pred izbore, onda je to bačen novac koji neće da reši probleme saobraćaja u Beogradu.

Prvi put da se slazem sa Mrkom....

"Ja sam vrlo jasan u stavu - metro je nezavistan šinski sistem i centralni deo grada mora da ide pod zemlju i tu nema diskusije“, kaže on.

Svaka cast!

Evo, je l' mogu ja da predlozim kompromisno resenje? Podzemni dirizabl! Nek bude pun helijuma i nek lebdi iznad sina, ali, da to bude *pod* zemljom! U protivnom, nije metro, nego tramvaj, a to Beograd vec ima, vise od 100 godina (i nek ima, barem jos 100, ali, nek ima i metro *ispod* zemlje). Na kraju ce jos Jagodina izgraditi metro pre Beograda (i halal im bilo!). Ah, da... eto i ja - prvi put se u necem slazem s Mrkonjicem.

Termin "laki" potice od naziva "Light rail". "Teski" je samo suprotni termin smisljen u srpskom jeziku za konvencionalni metro.
U stranim jezicima i ne postoji termin "Teski metro".
"Light rail" - Laki sinski sitem ima povoljne karakteristike koje omogucavaju vecu fleskibilnost u projektovanju i vodjenju trase: moguce je ostvariti manje poluprecnike krivina, dovoljno dobre adhezione uslove za uspone u nasim uslovima.
vozila podsecaju na tramavaj ali imaju vece ubrzanje, veci kapacitet, sirina koloseka je kao zeleznicka, laksa su od klasicnih metro vozila.

Light rail i Metro mogu da idu pod zemljom dokle god je to neophodno.

Sama gradnja light rail sistema je bitno jeftinija jer se izvodi manje radova na pripremi noseceg zemljista - vozila su jednostavno laksa. I vozila su jeftinija nego vozila za metro.
kapacitet Light rail sistema je manji.

Snimanja tokova putnika koja su radjena ukazuju da je Beogradu optimalnije da uvede laki sinski sistem koji pod zemljom ili u zasebnoj bastici moze biti vodjen dokle god to ima organizaciono - ekonomskog smisla.

Pitanje koji ce se sitem graditi je verovatno pitanje toga koji ce lobi da se ugradi, a ne da li je nesto racionalnije ili ne.

I ja verujem Djilasu! Nisam zainteresovana za politiku ali mi se svidja kako ovaj covek radi. Sta god je rekao da ce se raditi, to se i radi. Kakav god bio taj metro znam da ce svima koristiti, i to je najbitnije.

Alo vilozofi!?
Kad ce te prestati sa raspravom da li treba teski, poluteski , pero, pero laki, laki itd. metro? Zasto jednostavno ne napravite Metro beza sufiksa prefiksa i kombinacije obadvoje?

Boze dokle ce ovaj da obmanjuje svet. Koliko sutra ce predloziti da "laki" ostane na povrsini a da grad spusti pod zemlju pa da dobijemo "teski" Beograd. Mrkop zavrsi
prvo celu obilaznicu u punom profilu kao i putni deo koridora X u punom profilu pa onda
"laprdaj" o "teskom".

Postoji greska u naslovu, trebalo bi da pise: Tesko metro u Beogradu.

Taj covek samo prica, do sada nije nista uradio a proslo je dve godine. Nesto tu ne stima.

moram da primetim da se u beogradu nikada nije vise radilo na infrastrukturi. kao beogradjanin, podrzavam projekte koji ce rasteretiti najprometnije ulice u gradu. izgradnja mostova, rekonstrukcija gazele i bulevara kralja aleksandra, izgradnja metroa, sve to ce vrlo uskoro od beograda napraviti pravu evropsku prestonicu i poboljsati imidz naseg grada. stucnjaci sigurno bolje znaju da li laki ili teski metro vise odgovara beogradu, vaznije od tipa metroa je da 2 miliona ljudi u ovom gradu dobije efikasan javni saobracaj.

Znam ja zasto Mrka sa toliko zara hoce teski metro i to tri dana pre roka. Pa da bi mogao da se vozi, u laki ne bi mogao da udje a ako bi nekako i usao, ne bi mogao da krene od njegove tezine. A Diljasu svi da verujemo, pa makar platani nikad ne vaskrsnuli a i skromni most preko Ade neprofunkcionisao. On hteo Zemun, a izgubio Vozdovac, svaka mu cast, vrlo je uspesan. Inace, za oni koji nisu culi, MSP iz Haga presudio da je Kosovska samostalnost nelegalna, da, al zamalo. Tako ce biti i sa metrom, na kukovo leto. A mi 2012 dobijamo Vucica novoevropljanina za gradonacelnika koji ce tek da nas usreci, pa cemo da imamo ravnomerni regionalni razvoj. Au, gde ja zivim.

kqad sam pre godinu ipo trazio u stanici Vukov Spomenik da kupim kartu za metro, zena na salteru mi je rekla da mogu samo da kupim kartu za beo voz,metro karta tek za 80-tak godina, ako nasa deca budu imala vise srece i manje lazove.
Kupih kartu beo voza i sa debelim razmisljanjem krenuh u taj voz, koji ide 20 na sat da ne iskoci iz sina, ili da bi uhvatio slobodan kolosek da ide narednih 500m 40km/h
razmisljam o nesrecnom periodu u kom sam dobio sansu da prezivljavam, a ne da zivim kao i svi ostali na istoku ili zapadu

Zna Mrka kome da veruje. Mislim da smo do sada shvatili da sve sto Djilas obeca, on to i uradi. Pogledajte oko sebe na koliko se velikih projekata radi u Bg. I taj metro cekamo vec 20 godina, zar nam je tesko da sacekamo jos 2-3 godine pa da imamo metro kao sav normalan svet? O tako velikoj stvari Dragan ne bi pricao na sva zvona i ne bi se toliko eksponirao ako laze,kako to neki tumace.

Da,da kako da ne,napravice metro za jedno 50-60 godina,od cega ce takodje da se nakradu para...mrkonjic i njegova cuvena infrastruktura...

e sta su ljudi....sta nije ok....???....Hocemo metro,dobicemo ga....hvala na tome....

Vi sa B92 jel malko razmišljate o vašim tzv. vestima koje postavljate na stranici. Vi ili namerno izluđujete narod da komentariše ovakve sada već gluposti ili je i Vama isparan mozak, pa ne vidite šta se radi u našoj zemlji. Kako političari kažu "deklarativna priča" . Molim Vas ubuduće plasirajte vesti, iza koji stoji razum.

Uopste me necudi Mrkonjin stav i to karakteran.On i gradonacelnik se odlicno razumeju u to podzemlje kao i vecina ministara.Eto radosti,uskoro mozemo svi pod zemlju a drug marko gore.

Ma koji će nam metro? imamo sjajan GSB... Sve bre pokrivlja - Labudje Brdo, banovo, Karaburmu, pa čak i Borču! treba samo da ufatiš pravi ajtobus u pravo vreme. Naravno, GSB ne daje raspogled da se ne bi teroristi dosetili. (ima gi, ima gi, znamo mi!)
Znači, sve je OK.Kaki metro, bre! Ništa sladje od čekanja busa na Zelenjaku na plus 35.

Prosto da covek ne poveruje kroz ove komentare kakva se polemika povela oko toga da li teski metro ili nadzemni sinski sistem. U ovoj Srbiji svi su strucnjaci za sve. Metro treba Beogradu i bilo bi sjajno ukoliko bi ga ovaj grad u nekom narednom periodu imao. E sad "teski" ili "laki" to ce vec strucnjaci odluciti.

Pored ljudi koji ovoliko negativno razmišljaju i komentarišu..kojima je sve u životu da ispljuju one koji nešto rade..teško da je i u teoriji moguće dostići velike rezultate! Ali uprkos takvima, Dragan Đilas je ono što obeća i ostvario, te stoga iskreno, najiskrenije verujem da će metroa biti! Mnogi nisu verovali ni za mostove, pa mislim da je sad jedino što mogu da ćute, jer se mostovi grade...
Pogledajmo malo oko sebe, pa ćemo videti kako Beograd sada izgleda a kako je izgledao pre par godina. Ponosim se svojim gradom!

Ne znam u cemu je problem da postoji sto veća ruta "lakog" metroa posebno ako je vec toliko jeftiniji i nece se ukrstati sa normalnim saobracajem ni na koji način. A što se tiče komentara o reči gradonačelnika, neka se sete naselja ispod Gazelem mosta preko Ade i još milion manjih uspešnih projekata.

Nikad se vise nije govorilo o metrou tako da sada mislim da cemo ga zaista i dobiti. I kakav god da bude olaksace mnogo svima! Kad se nije pricalo o tome onda su svi kukali da li cemo ikada imati metro. A sada kad je to sve izvesnije vi se upustate u rasprave i dajete svoje "strucno misljenje", kao da ste svi experti za saobracaj. Bolje vam je da radite ono sto znate i pustite druge da rade svoj posao!

Tako je braco Srbi! Samo sloga Srbina spasava :)

Tako je braco Srbi! Samo sloga Srbina spasava! :)

Uzimajući u obzir sve aspekte problematike oko beogradskog metroa,

već tri ili četiri generacije političara, ekonomista, građevinaca, saobraćajaca itd. uz opasnost da se iskilave donoseći t tešku odluku,

i dalje hrabro prkose zakonima gravitacije, bez obzira na stanje sopstvene trbušne maramice.

S`toga ne vidim razloga da se ne složimo u tome, da je pravi naziv za metro:
TEŠKI METRO!

Kao i obicno, nasem narodu nista ne odgovara. Izgleda da mnogi ne zele da se igradi metro samo da bi imali i dalje sta da kritikuju. Necete neredovan gradski saobracaj i guzve, ali opet necete ni modernizaciju istog. Odlucite se vise!

watch & learn


http://www.youtube.com/watch?v=vJR9uCSyGKM

Čekajte ljudi, dok se ne dogovorimo hoćemo li teški ili laki nećemo da počinjemo sa radom! :P

Ako strucnjaci smatraju da je Beogradu potreban teski metro ili da je to isplativije ili bolje, onda cemu polemika i prepricavanje ko se cime vozio ili je to samo potreba da se pohvalimo ko je gde bio. Djilas bar svoja obecanja ispunjava, kao sto su vrtici, most, ciscenje karton naselja, tako da ce i metro napraviti cim bude dovoljno sredstava da se to izvede.

Joooj,prekini vise da *****...Niko te vise ni ne slusa.

U ovoj raspravi je izostao ono što je najbitnije.

1. kome se gradi? metro ima za cilj da stignete tamo gde treba za mnogo manje vremena, nego "nadzemin" prevoznim sredstvima. ukoliko kompozicije budu išli na 15 minuta ili ređe (tokom celog dana!) - sve to ne služi ničemu.

2. kolika je ekonomska opravdanost, da grad od oko 2 miliona stanovnika (manje-više) ima takav sistem? definitivno je, da od cena karata OVO ne može da se isfinansira, bilo to nadezemno ili podezemno. znači ostaje da prevoz finansira grad, ili država (pitanje je, kakav je odnos). i tu ne mislim na izgradnju, nego na održavanje. malo je čudno uporediti beograd sa londonom i moskvom, parizom...a tek kada se uzima u obzrir da sada živimo u kapitalizmu, gde je profit.. hm.

znači nije bitno šta se gradi, nego da li to služi nečemu? da li će to biti korisno - tj. da li će to biti masovni prevoz? luksuz? problem? finansijski kolaps?

inače delovi koridora 10 su izgrađeni pre 30 godina, delovi puta (od npr. NS do BG) su rađeni po 5-6 puta (kompletno sa podlogom), mostove gradimo od kako ja znam za sebe (a imam preko 45)
- ali obećanje je ludom radovanje.

Hoćete primer (doduše iz NS)?: grad ima samo 1 ulaz sa auto puta već više od dve godine, jer se "eto, gradi" sve ostalo... drumski saobraćaj prema severu se odvija na SAMO JENOM ulaz, a most slobode - da izvinite - vodi od železničke stanice (znači od nikud) do mišeluka (petlja koja je - nigde) - preko dve trake, sa tunelom, sa petljom, sa osvetljenjem, sa ... ako neko vidi svrhu svega ovoga, molim da mi objasni šta mi u suštini gradimo (da ne spominjem bulevar evrope i ostale nebuloze -- ako nekoga interesuje, neka pogleda mape kako i šta u suštini gradimo)

i ja volim da se nešto gradi, ali sačekati da prođe život, a da ne vidite nikakvu svrhu svega toga, malo je ... problematično.

Vala od tebe nije nista teze,pa ni ovaj metro.

Zna Mrka ko je covek od poverenja i u koga moze da se uzda.

Ljudi nemaju posla, cime decu da hrane...a sada se ovde vodi polemika oko 'lakog /teskog' prevoza. Procitajte malo, ako imate vremena ovde da 'cucite', imate vremena i da nadjete par korisnih informacija o istim.
Koncept lakog šinskog sistema smišljen je osamdesetih godina i gotovo svi evropski gradovi, pored klasičnog metroa, danas imaju i ovaj sistem prevoza/ I OVAJ...mi nemomamo ni jedan, a bog zna kako znamo sta je bolje, a sta ne/. "To je sistem koji pruža visoki kapacitet, a sa druge strane omogućava etapnu izgradnju, što je kod teškog metroa nemoguće i to mu je velika mana.I u Londonu metro ide ispod zemlje samo u centru, i to samo tamo gde mora! Inace ide po najnormalnijim sinama, pored postojecih sina za zeleznicki sistem! U Parizu i Berlinu i Hmaburgu, metro ide po mostovima postovljanim duz celog grada." Zato velim, procitajte malo, koristice nam/vam!

Ne znam u cemu je problem da postoji sto veća ruta "lakog" metroa posebno ako je vec toliko jeftiniji i nece se ukrstati sa normalnim saobracajem ni na koji način. A što se tiče komentara o reči gradonačelnika, neka se sete naselja ispod Gazelem mosta preko Ade i još milion manjih uspešnih projekata.

Skini se već jednom sa ovih strana,smaraš bre mnogo,više ni rođenoj ženi nisi interesantan a nama si probio mozak ********,odlazi bre!.

EKSKLUZIVNO: 2138 će se u Srbiji graditi svemirski centar koji će moći da lansira psa (do 7kg) na visinu od 103km), bez mogućnosi da se živ vrati nazad... Ministar Mrka Njikić obećava da će radovi početi čim se završi predprojekat beogradskog lako/teškog metroa i odluči da li će ga vući konji ili volovi... Ministar Dika Nikić tvrdi da je 700 milijardi kuvajtskih dinara obezbeđeno, tj biće čim nam vrate Kosovo (ministar Šakal Jeremija tvrdi da će to biti čim sud Ugande izglasa deklaraciju ilegalnom)... Predstavik opozicije Košta unica Jeng Sung tvrdi da ga niko već 200 godina ni o čemu ne obaveštava ali će njegova stranka svakako zastupati najbolje interese države, i ako drugi predtavnik opozicije Toma Vučićiri tvrdi da su oni projekat slanja pasa u svemir imali još pre 128 godina ali predsednik Tada Borisić nije umeo da čita zvanični jezik Srbije, kineski...

Metro....konacno i u Beogradu, i za to su svi nadlezni.... Fino...

Laki ili teski......javite mi kada bude gotov, dosta sam ulozila u njega, pa bih volela da se provozam jednog dana. Do tada dovidjenja, odoh ja negde gde vec ima.

Pa ovo je Srbija nema kod nas ništa lako, sve ovde mora da bude teško, pa i metro...

Ako osnovni pravac budućeg metroa ide ulicom Bulevar kralja Aleksandra, ne znam zašto se sada bacaju pare na izmeštanju tramvajskih šina u sredinu ulice, kada će završetkom prve linije metroa biti besmislena tramvajska linija Bulevarom.
Kako rade naši planeri, vidi se kakav haos su napravili istovramenim radovima na Bulevaru i gazeli.

ajde mrko bezi u *****

Procitao sam jedan komentar u kojem pise da laki metro ima veci kapacitet od teskog. Zao mi je sto ta osoba nije imala mogucnost da se vozi klasicnim tj. teskim metroom. Ja sam imao prilike da se vozim i tramvajem u Beogradu i Metroom u Moskvi. Da li ce takav tramvaj u buducnosti prolaziti kroz zeleni talas ili uvek stajati na svakom semaforu, nema sanse da preveze isto onoliko ljudi koliko i kompozicija u metrou.

Lepo neko rece da veliki broj gradova danas PORED klasicnog metroa imaju i laki sinski sistem. PORED a ne iskljucivo. Prvo su ljudi radili mrezu klasicnog metroa kroz centralne delove grada, a onda su periferne delove udaljene 30+ km povezivali za predgradjem lakim sinskim vozilima. Kod nas bi to u praksi znacilo klasican metro do Petlovog Brda, a odatle laki metro do Meljaka, klasican metro do Aerodroma, a odatle laki metro do Dobanovaca, klasican metro do Kaludjerice, a odatle laki metro do Grocke, ...

Teški metro na brzim prugama srbije. Važi, ali manje laži.

Naravno,pa ce Chume da kupi krticu Mrkiju ,da kopaju po kreditima Srbije

Čak je i Mrki shvatio...
;-)

posto se nadam da odgovorni za izgradnju metroa imaju gradjevinsko.urbanisticko predznaje,kao i da su upoznati sa swvremeni(najsavremenijim !!!)-preporuclkjivim tehnickim saznanjima iz ove teme,onda je jasno da je svaki nadzemni metro obavezan da ide kao u new yorku iznad saobracaja_na takozvanim mostovnim kolosecima(to je jedini nacin da podzemni metro nigde i nikada ne predstavi opasnost po zemno/ulicni saobracaj)obzirom da grad zivi na dve reke,predpostavljam da nadlezni pazljivo razmisljaju o podzemnom delu metroa sa sve stanicama na adi ciganliji,ratnom ostrvu,ada huji kao i borci,krnjaci,pancevu banovcima,staroj i novoj pazovi,stadionu crvene zvezde,partizana,aerodromu "NIKOLA TESLA"kao i svim ostalim bitnim centrima beograda gde se dogadja veliki protok i dotok ljudi!!!!??/...

Ja ne razumem tu dilemu "ispod i iznad zemlje". Poenta je da imamo sistem koji moze da primi veliki broj putnika i da pici svojim sinama, bez da smeta ostalim vidovima saobracaja (kao sto je sada slucaj sa autobusima, trolejbusima i tramvajima koji koriste istu infrastrukturu kao i automobili pa smaraju). Da li ce da bude pod zemljom, nad zemljom ili u oblacima je stvar tehnickih mogucnosti. Mnogi metroi po svetu imaju dobar procenat deonica nad zemljom, a pod zemlju idu samo kad moraju. Pa nismo krtice pa da nam je ukopavanje zov prirode. Prosto ko pasulj.

Lepo covek kaze,tamo gde ne moze iznad ici ce ispod zemlje, a to ce reci u centru grada! Mi da imamo te pare odavno bi izgradili/1936. godine/, a kompromis i jeste resenje!A zasto kompromis, zato sto se vec postojeci sistem transformise u novi...parice, parice ljudi!

"Mnogo će olakšati svima" i svi ćemo se olakšati.

Da su napravljenih projekti koje je ovaj politikant godinama najavljivao, ma Dubai nam ne bi bio ravan!!!!!
A i Vi svake nedelje ovog covek u BIZ zonu??? Sta Vam je? Bar ga ubacite u zabavu ili tako nesto!

@Toma ne slažem se sa vama. Smatram da je iz mnogih razloga najbolje rešenje klasični tj. podzemni metro. Nisam neki stručnjak ali jednostavno osećaj mi govori da za kretanje voza nije dobro kada često prelazi iz jedne sredine u drugu tj. iz tunela na površinu i obrnuto. Kada su nepovoljne vremenske prilike (hladnoća, sneg, oluja, vrućina...) često bi dolazilo do kvarova i prekida saobraćaja i metro bi bio nepouzdan. I čemu to "pa nismo krtice"? Pa valjda su ljudi u 21. veku dovoljno superiorni da savladaju sve prirodne prepreke. Zar se plašimo onoga što je pod zemljom dok istovrmeno želimo da odemo na Mars?