Četvrtak, 04.10.2007.

17:26

Ubuntu i zvanično u Srbiji

Izvor: B92

Ubuntu i zvanièno u Srbiji IMAGE SOURCE
IMAGE DESCRIPTION

35 Komentari

Sortiraj po:

mrkela

pre 16 godina

Pročitavši sve komentare, nije mi ostalo ništa drugo nego da pomislim da više od polovine komentatora uopšte nije upoznato sa pravim značenjem pojma "open source" kao i sa GPL licencom i sličnim stvarima. Koliko se sećam Richard Stallman je dolazio kod nas pre par meseci i dao jedan od najdužih intervjua u svojoj karijeri pričajući o značaju, značenju i svrsishodnosti open source-a i GPL licence...garantujem da 80% od svih vas ne zna ni o kome se zapravo radi...
Svako ko brani Microsoft po bilo kom pitanju zapravo ne vlada dovoljno materijom i nije kompetentan da oceni šta je dobro, a šta nije, pogotovo posmatrajući stvar na primitivnom nivou:"Ja prob'o, a ono neće, je**š Linux". Upravo je Linux, odnosno Open Source, budućnost i samo on ima predispoziciju sa svojim načelima da preživi i da evoluira sve brže i bolje. Par ljudi spominje i MS Office...pa, ako se malo više zadubite u stvar saznaćete da MS Office umire iz dana u dan iz prostog razloga što Microsoft odbija da implementira Open dokument format koji je format budućnosti, a ne umire zbog toga što je skup i mora da se plati. Ako odbijate da podržavate formate i držite i gurate samo nativne formate od svojih aplikacija (kao što su to dokumenti od Worda i Excela), budućnosti nema. Zapravo, kad sve stvari sagledate, borba između Windowsa i Linuxa i ne postoji, postoji jedna pohlepna i gramziva strana koja želi da vas drži zaključane u svoje lance lažne neophodnosti. Sve dok većina na Open Source gleda kao na besplatno pivo, tok stvari u pravom smeru će se odvijati sporo. Spomenuo bih da je SRAMOTA da naša vlada i sve njene institucije uopšte NISU svesne da svojim nebuloznim i krajnje glupavim i nepromišljenim činjenjima i nečinjenjima odobravaju upravo tu lažnu neophodnost za Microsoftom, za njegovim proizvodima. Dajem samo jedan primer: neka svako poseti stranicu naše vlade sa našim državnim obeležjima i videće da su oni urađeni i da se mogu "skinuti" u Corelovom formatu. Pa, to je jedna od najvećih gluposti koje sam u životu video! PITANJE: Koji software mi je potreban da bih otvorio taj dokument? ODGOVOR: Corel Draw. PITANJE: Koji operativni sistem MORAM da imam da bi Corel Draw radio? ODGOVOR: Windows. Da li postoji alternativa Corelovom vektorskom dokumentu? Naravno da ima: .eps, .ai, .svg. Da li je naša vlada pronašla strateškog partnera u vidu Microsofta i Corela? NIJE! Da li su Microsoft i Corel potplatili nekoga da favorizuje te dve kompanije? Nije! O čemu se onda zapravo radi?! Dobro, Corel ne dolazi iz Microsofta, ali je totalna nebuloza pripremati dokumente u formatu koji će moći da otvori samo jedan jedini program. Mislim da ovaj primer dovoljno govori o važnosti Open Source-a, otvorenosti formata, prihvatanja i primenjivanja sveopštih standarda, koje ne propisuje Microsoft, već, hvala Bogu, neko pametniji, odnosno
ko ne misli na novac danonoćno.
Treba i primetiti da je žalosno i jadno što ja, niko i ništa, ovo znam, a trivijalac koji je radio na pripremi državnih obeležja to nema pojma i verovatno je od onih matoraca
koji misle da je Corel NEŠTO, a ustvari je isprdak naspram Illustratora i što se mene tiče,
ako još uvek sedi "negde tamo gore" zavaljen u fotelju misleći da nešto i zna o grafičkom dizajnu, trebao bi da popije otkaz u momentu objavljivanja ovog komentara...

Zašto je upoznavanje ljudi sa Linuxom i Open Source-om pozitivna stvar? Zato što će klinci ili matorci ili bilo ko treći i pedeseti shvatiti da Wordov dokument NIJE sinonim za tekstualni dokument, da MP3 nije sinonim za muziku i muzički fajl, da postoji i OGG, da za pravljenje sajta ne treba Front Page ili Dreamweaver, da postoji npr. i Aptana, da se html može pisati u bilo kojem tekst editoru, da je lepše, moralnije i svrsishodnije koristiti Open Source nego piratski Windows. Uostalom, nakon instalacije windows-a i kad ugledate "livadu" na monitoru,
zapravo koliko je ona pusta, toliko je i Windows siromašan, u njemu nema ničega, a u slobodno vreme
izračunajte, napravite listu koliko vaš računar košta, sav piratski software i koliko vam je novca zapravo
potrebno da bi ste Windows doveli na vama upotrebljiv nivo, naravno ukoliko bi ste kao i sav normalan svet zapadno od Drine plaćali svaki program koji vam treba. Garantujem da će 90% ljudi pre nego što stigne i do 20 stavke, dogurati preko 3000 evra, tada ćete shvatiti da je i cena najnovijeg hardvera ravan nuli.
Sve dok smo piratska država i dok smo jadni, bedni, siromašni, izbombardovani, napaćeni ničim izazvanim sankcijama, vrednost Open Source-a nećemo shvatati ozbiljno. I svako ko razmišlja na način:"E, meni treba MS Office" i slično, to je isto kao kada bi taj čovek koristio osmougao na osovinama, a ja mu nudio točak, a on ga odbijao i govorio da mu treba osmougao jer bez toga stvar ne funkcioniše...tako nešto...ne zato što je moj točak-točak i ide bolje, bolje se kotrlja, već sama svest o alternativi, postojanju nečeg novog, drugačijeg...širenja svesti i vidika, gledajući stvar malo i iz drugog ugla, globalnije, a ne samo ispred svog nosa pogotovo ne ako se radi o velikom nosu.
Linux više nije kao što je bio, sve više se pretvara u desktop operativni sistem, štaviše, instalacija OS-a, kao i instalacija software-a je lakša nego u Windows-u...
Svako bi trebao da proba Linux, odnosno Ubuntu. Makar Live verziju...pomoći i literature na net-u ima sasvim dovoljno i budite
sigurni da se problemi, bagovi i sve ostalo, brže otklanjaju u Open Source zajednici nego što to radi Microsoft. Ne znam kako stvari stoje u zadnjoj verziji Ubuntua, ali petica je bila u celosti prevedena na srpski jezik i celo okruženje je bilo i na ćirilici,
tako da je po tom pitanju Ubuntu i ispred bez-ikakvog-razloga-favorizovanog-od-strane-naše-vlade Microsofta...

Zadovoljni korisnik

pre 16 godina

Imam dual boot na laptopu - WinXP i Ubuntu.

Što se Windowsa tiče, posle instalacije OSa sam morao još oko sat vremena da downloadujem drajvere, jer NIŠTA nije radilo.

Kod Ubuntua je posle instalacije (20ak min) radilo sve, osim 3d grafike (3 klika za instalaciju drajvera) i wireless adaptera (za ovo mi je već trebalo desetak minuta).

U četvrtak izlazi nova verzija, na kojoj bi i ovi problemi trebalo da budu sređeni.

Inače, u Linux verziji (nezvaničnog) drajvera za touchpad imam podršku i za "tapkanje" sa 2 ili 3 prsta (funkcija srednjeg i desnog klika), kao i skrolovanje vrtenjem prsta po touchpadu - kao da imam točkić. Ove fuknkcije ne postoje u zvaničnoj Windows verziji drajvera.

Inače, instalacija softvera koji nije došao na CDu ide ovako:

1) Add/Remove programs
2) Ukucate ime programa, ili ga izaberete iz kataloga
3) Ok

Package manager će sam downloadovati program (zna odakle), i instaliraće ga bez gomile nepotrebnih pitanja. Ako ovo nije user-friendly, ne znam šta onda jeste :)

Dragoljub

pre 16 godina

Srbija konacno, mada jako polako, postaje Evropa s obzirom da pocinje polako da koristi (i) Linux.Podrska? Tacno je da Windowsi imaju vecu bazu "inzenjera" za podrsku, ali stvar je u tome sto je Linuxu potrebno znatno manje odrzavanja. Linux je stabilniji i bolji operativni sistem.

Afke

pre 16 godina

Ovo je odlicna vest. Napokon nekao da se setio.

Pljuvacima i nepljuvacima, nema potrebe za flejmom.
Shvatite da 99% korisnika racunara koristi samo browser, e-mail, chat, tekst procesor i stampac.
To je sve!

Sad ima da bira: Da palti windows, pa da mu pukne, ali dobro, na to je navikao.. ionako je velika vecina tih korisnika jako iskusna u formatiranju diska i reinstalaciji.

opet, ovom ponudom, korisnicima (ponavljam 99%), sve navedeno radi odmah. Sistem ne puca, nema viruse, i garantujem da ce biti jako zadovoljni.

ubuntu

pre 16 godina

ubuntu je odlican. Instalira se veoma lako, tako da i onaj pljuvac, verujem, moze sam da ga instalira. Mozete ga koristiti i kao liveCD. NIje potrebna nikakva posebna podrska i nikakava posebna konfiguracija. INstalira se brze od windows-a, i jednostavan je za upotrebu.
POstoji prilicno siroka lepeza besplatnih programa za bilo ubuntu, bilo neki drugi linux.
NIje bolji od xp iki viste, ali je i dalje odlican. Virusi se ne lepe za njega kao u slucaju ostalih windowsa. Otporan je bre!
Defrag nije potreban, ali ako bas hocete, i to je moguce.
Samo hrabro, koristite ga i necete se pokajati.

Marko - Vracar

pre 16 godina

@Zoran
Dobro de, ja sam rekao "skoro ne postoji", sto znaci da postoji ali u jako malom procentu. Rec o masinama koje su u svakodnevnoj upotrebi od strane korisnika sa admin privilegijama.

Primer Bete i VHS je odlican...to je to. No, cini mi se da je ovim primerom ipak(!) prevelika prednost data Linuxu :))))

efke

pre 16 godina

@zoran: Tacno je to sto si rekao da obican korisnik (mada je ovo tesko definisati)nema vremena da se pomuci, ali to je reseno tako sto Mac i vecina PC(win) racunara se isporucuje sa instaliranim i konfigurisanim OS-om. Zato je jako bitno za Linux da postoji mogucnost da se kupi racunar za koji ce garantovano postojati Linux drajveri. Sto se tice tog "mucenja" oko prelaska na drugo okruzenje, to ce uvek biti problem bilo koji sistem da je u pitanju. Mislim da je najveci problem za Linux i FOSS uopste, nedostatak vrhunskih aplikacija i igara (koje su koda nas jos uvek dzabe) i postojanje MS-ovog de facto monopola na document formate, jer to je jedino neresivo kod prelaska. I pored toga stvari su se dosta promenile u pogledu zainteresovanosti "obicnih korisnika". Mnogi moji prijatelji se interesuju za linux pre svega zbog starih boljki XP-a (virusi i usporavanje posle dugog koriscenja/reinstaliranja programa) i novih (hardverska zahtevnost) i buducih (teze piratisanje) problema Viste. Nisam od onih koji po svaku cenu pokusavaju da uvale Linux svom komsiji. Prvo lepo pitam sta rade na kompjuteru i koji hardver imaju pa im kazem da li je Linux u ovom trenutku za njih ili nije, jer ne bih hteo da steknu los utisak o celokupnom OS na osnovu nekih stvari koje nisu krivica onih koji taj OS i prave.

Izvinjavam se sto sam malo preostro odreagovao u prethodnom komentaru ali nisam mislio na obicne korisnike koji bi svakako trebali sto manje da se muce nego na one koji imaju solidno predznanje iz sveta windows-a iz koga bi rado pobegli a pljuju po linuxu kad izneveri njihova ocekivanja (citaj: kad se suoce sa svojim nepoznavanjem neceg novog). Ljudi ipak moraju da shvate da Linux sam po sebi nije mnogo tezi od windowsa ali je DRUGACIJI i da jos uvek ne postoje sve opcije po pitanju hardvera i softvera ali da za neke stvari vise nego dovoljan i cesto mnogo bolji, stabilniji i hardverski manje zahtevan. Uz to, Linux pre godinu dana, Linux danas i Linux za godinu dana nisu isto, to je OS koji se najbrze razvija od svih a strucnjaci ga predvidjaju kao dominantni OS za buduce mobilne platforme . Tako, ako nekom danas ne odgovara Linux, ne znaci da mu za godinu dana nece odgovarati. U svakom slucaju Linux bi trebali da koriste oni koji zele da nauce nesto novo (i da budu dobro placeni za steceno znanje) i oni koji cene slobodu i punu kontrolu nad svojim racunarom.

zoki

pre 16 godina

Podrzavam odluku Ewe Comp da ponudi Ubuntu na srpskom trzistu. Medjutim, ne mislim da ce se nesto drasticno promeniti na trzistu, kao sto se nije promenilo ni u drugim zemljama.

Windowsu za vrat ne duva (na zalost) niko, ali je Mac puno ozbiljniji konkurent nego Linux. I to upravo radi toga sto prosecni korisnik nema ni vremena ni volje da se "pomuci" kako bi Efke rekao.

Price da ne postoji PC sa Windows koji ne umiru posle godinu dana koristenja su glupost, ne znam na osnovu kojih PC masina i kojih verzija Windowsa neko moze da iznese ovakve tvrdnje. Nista ozbiljnije nisu ni tvrdnje da velika vecina radnih stanica i servera ide sa Linuxom. Pogledajte web sajtove vodecih proizvodjaca pa uporedite ponudu Windows i Linux radnih stanica i servera. Cak i na polju web servera Windows drzi oko 35% trzista.

Argumenti o cenama Microsoft softwera i uspesnosti open source resenja na zastarelom hardveru takodje sama po sebi ne piju vodu. Microsoft softver je puno jeftiniji od cena po kojima se prodaje u maloprodaji, za mnoge kompanije koje imaju ugovore. Zaposleni cesto besplatno dobijaju Micreosoft softver za kucnu upotrebu. Microsoft finansira i kompletna resenja koja su bazirana na njihovom softveru. Npr. skolska verzija Office kosta u SAD oko $100.

Zabijanje glave u pesak i ignorisanje situacije u kojoj se nalazi open source zajednica nije recept za uspeh. Ja jos uvek ne vidim ozbiljne poslovne pakete koji bi konkurisali Microsoftu. Za sve ove godine jos uvek nije izbacena ozbiljna alternativa MS Office paketu, a MS ide korak dalje sa Office serverima. Ono gde je MS u velikoj prednosti je integracija izmedju njihovih razlicitih programskih paketa. Cak i ako su kao pojedinacni paketi losiji od konkurencije, bolje se medjusobno integrisu u poslovnu celinu.

MS je u poslednje vreme ponudio odredjene programe besplatno. Ti programi nisu open source, ali su besplatni i to je ono sto motivise korisnike.

Komentar da su profesionalci ti koji daju konacno misljenje o kvalitetu nekog proizvoda je sasvim na mestu. Medjutim, trziste je to koje daje konacan sud o sudbini nekog proizvoda. Beta i VHS su najbolji primer za to.

Kada Open source zajednica shvati da je potrosac kralj koji je uvek u pravu (pa i onda kada ne zna da ukljuci racunar), onda ce neke stvari mozda izgledati drugacije.

bora

pre 16 godina

Evo ovako, za servere;
Tu Windows nema sta da trazi pored Unixolikih OS-ova, dodovljno je pomenuti 2 pojma: bash scripting i iptables pa da svaka ozbiljna rasprava postane besmislena.
Primetite da uopste ne pominjem cenu, a postoje Linux distribucije koje se placaju (RedHat, Suse) pa se ipak masovno kupuju za servere.
Mislim da Windows servere kupuju samo oni koji moraju, ili su MS partneri ili nemaju obucene adninistratore.

Kod workstation-a je situacija malo komlikovanija, trenutno je Win u prednosti, tu mislim na XP a ne na bagovitu Vistu.
Ali ako pogledamo situaciju od pre 5 godina, Linux je mnogo napredovao u smislu postao je mnogo vise user friendly, i sad duva za vrat Windowsu.
To je dakle jedan pravac u kome Linux distribucije treba da se koncentrisu, ako zele da skinu MS sa trona.
Druga, cak i veca prednost Windowsa je MS Office, tj poslovna primena. Open Office je ipak daleko od toga (nesto kao Yugo i Mercedes, mislim i Yugo radi posao).
Dakle svi konkurenti MS (IBM, Oracle), sva bulumenta open source zajednice, ukljucujuci free i komercijalne Linux distribucije treba da se usredsrede da naprave jedan free, kvalitetan i upotrebljiv Office paket, naravno kompatibilan sa MS Office standardima i time definitivno isteraju MS iz te oblasti.
Ovako, MS ce zauvek vladati desktop trzistem bez obzira koliko Linux bio kvalitetan i besplatan OS.

efke

pre 16 godina

@hypnotix: Gde sam ja to rekao da takvi flejmeri kao ti, isfrustrirani ko zna cim, treba da koriste linux? Jako ste mi zanimljivi vi sto bi alternativu krsini od Windowsa ali ne bi da se pomuce ni malo. Kome linux moze da odradi posao treba da nauci da ga koristi jer ce dugorocno ustedeti, kome ne radi nek fura Win, OS X dok se ne pojave aplikacije i drajveri koji su im neophodni a moze i posle toga sto se mene tice. Meni bi Ubuntu bio idealan za laptop, jer ionako ne bih na njemu radio video montazu, recimo, ali ne moze da se nadje sa preinstaliranim Linuxom sto mi je bitno zbog svih ekstra funkcija koje laptopi imaju u odnosu na desktop. Svugde samo windows i poneki preskupi Mac, jel to po tebi hypnotix u redu? Ja bih voleo da svi mogu da kupe komp sa operativnim sistemom koji zele i na kome sve radi kao sto je predvidjeno. Na zalost korisnici Linuxa nemaju tu privilegiju da svaki proizvodjac hardvera pise drajvere za linux, ali i to se polako menja. I jos nesto, taj tvoj prijatelj moze da promeni distribuciju kad mu nesto ne odgovara a sta ti mozes kad ti je windows jedini izbor? Windows do groba, jel tako? Aj neka....

Marko - Vracar

pre 16 godina

@hypnotix

Lep elaborat i uglavnom tacan. No, da ne radim sa i na Windows-u od verzije 3.0 i da nisam u bliskom kontaktu sa *nix distribucijama poslednjih 10-ak godina, mozda bih i moga oda prihvatim tvoju logiku odnosa cena-kvalitet.
Medjutim, mogu ti reci da skoro ne postoji PC sa instaliranim Windows-om koji ne (d)umre kompletno posle godinu dana koriscenja.

Poenta je u dedicated masinama i kompatibilnom/mainstream hardveru. Dokle god korisnik moze da instalira gomilu djubreta na svoju masinu i to na budjavom hardveru (koji je platio 100 evra nize od kvalitetne alternative), dotle ce svaki OS biti los.

Ali kada kupis masinu kvalitetnog hardvera, posvetis masinu samo jednom poslu, onda dobijes masinu sa Linux OS-om (ili nekom varijantom).

Saberi oduzmi, velika vecina dedicated masina (radnih stanica i servera) ide sa Linuxom. Windows ipak jos uvek vlada "samo" (sto je debela vecina) na igrackim masinama (doduse konzole totalno RULZ) i kompenzacijama za pisace masine.

Profesionalci su ti koji daju konacno misljenje o kvalitetu nekog OS-a i cini mi se da je kvalitet ipak na strani Linuxa.

Miloš

pre 16 godina

@hypnotix
Možda se stvarno nisam dovoljno jasno izrazio, a taj citat si malo izvukao iz konteksta.

Nikako nisam rekao da OEM Windows ne radi, nego da je promena što se uopšte nudi preinstalirano nešto drugo sem njega i potrosaci napokon imaju izbor.

I nije uopšte lepo generalizovati i sve zainteresovane za Linux etiketirati kao zelote.

@Vladimir
Ima još putpuno slobodnih distribucija, Fedora npr.

Vladimir

pre 16 godina

Ne vidim zašto bi neko pljuvao po Linuxu.Linux je slobodan, pravljen je za svakoga, za tebe, mene, njega, Bila Gejtsa, svakoga. Ne moraš da ga koristiš, niko te ne tera. Cilj Linuxa je da oslobodi ljude od zavisnosti od neke kompanije, zašto to nekome smeta? OK, ima nekih svojih mana, kao i svaki drugi OS, ali zašto pljuvati po radu ljudi koji rade za sve nas, čak i za vas pljuvače.
I ne vidim zašto bi neko tako strastveno promovisao neku kompaniju (čitaj: Microsoft) ako nije njen član. Šta ima neko od toga. Ne razumem.

Linux je pravljen za sve nas, nemojte to da zaboravite. Sledeći put kad krenete da ga kritkujete, budite malo dobronamerniji.

pozdrav

3MAJ

pre 16 godina

Najveca pretnja Microsoft-u je free linux. Najveca pretnja linux-u je piratski MS softver.

Ako ste za free softver, zakljucak je jednostavan, samo treba da se borite protiv piraterije :)

Da malo karikiram:
"There is no such a thing as a free softwer"

Marko - Vracar

pre 16 godina

Svaka afirmacija alternative Windows operativnom sistemu je dobro dosla. Od konkurencije samo potrosaci imaju koristi.
Naravno, kao sto neko vec rece, ostaje problem poslovnih aplikacija koje (ne)rade pod Linuxom. Mada buducnost vecina software-a, pa i poslovnog, lezi u web interface-u pa time raste i njihova dostupnost na ne-windows platformama.

Sto se Ubunut-a tice, kada sam instalirao workstation verziju poslednje distribucije bio sam vrlo prijatno iznenadjen napretkom "next-next-finish" pristupa u *nix zajednici, kao i "user-friendly"-nesom radnog okruzenja :))

Sve u svemu...lepo

Vladimir

pre 16 godina

Ubuntu je odličan za početnike i praltičan za nadogradnju. Ali ne zaboravite - Debian je jedina preostala distribucija Linux-a pod kojom svi programi moraju biti besplatni. Kod ostalih distribucija to ne mora biti slučaj.

p.s. da li ćemo dobijati besplatne pakete od naših odlaskom u radnju ili ćemo i dalje naručivati putem interneta na kućnu adresu?

hypnotix

pre 16 godina

@efke
citat:
posto je malo teze naci 100% kompatibilan i konfigurisati ga.

"Vrh brate", evo odmah svi prelazimo na taj linux :)
Cujes li samog sebe? Kazes super je, samo postoji mali problem: nece da radi :D


@milos
citat:
što jeste velika promena u odnosu na računare koji se prodaju sa instaliranim OEM Windowsom.

Hoces da kazes da Windows ne radi na nekom hardveru ili da ne radi dobro? Postoji Hardware Compatibility List, koja definise koji je hardver 100% testiran da radi pod Win sistemom, ako si kupio krsh da bi ustedeo 10e ili ti je diler prodao tako nesto, MS sigurno nije kriv za to...

@janos
100% si u pravu.
Linux zeloti treba da shvate da je 100e smesna cena za OS koji radi po defaultu i ima podrsku u vidu sertifikovanih strucnjaka i tone literature. Gde je tu Linux u Srbiji? Koliko ima sertifikovanih inzenjera za Ubuntu ili RedHat ili bilo koji Linux? Jedan? Dva? Ukupno pet? Pa koja ozbiljna firma ce da instalira takav OS? Ne kazem da je Ubuntu los, ali bez podrske je katastrofa.
U poslovnom okruzenju OS i ostali softver se ne biraju po tome da li su dzabe, free, ovo ono ili vec ne znam koji drugi smesni razlozi, vec koliko brzo i efikasno moze da napravi novac. Dakle softver je alat, a ne cilj sam po sebi. Ne zelim da se bavim OS-om ili nekom aplikacijom, da namestam, da stelujem, da editujem conf fajlove... Hocu instalaciju na 300 racunara sa jednog mesta, centralizovano administriranje i sve ostalo sto imaju ozbiljni operativni sistemi kao sto su Windows ili Sun.
Sto se tice kucnog okruzenja, imam kolegu Linuxasa, covek je programer sa dugogodisnjim iskustvom, sljaka za strance, malo malo, pa promeni distribuciju. Zasto? Ova je nestabilna, ovoj fali ovo, onoj fali ono, ovde ne moze da gleda neki film ili slusa muziku, ali moze da programira, na onoj drugoj (ili stodrugoj) obrnuto. A kada mu kazem nesto protiv Linuxa, on se naljuti. E sada ce da se javi vas 200 da upljujete coveka, kao on se ne razume u Linux ili sta god, ali ja mislim da covek ne bi trebalo da bude kernel developer da bi mogao da koristi OS za sta god da mu treba. Sta onda ocekivati od kucnog korisnika? Da setuje rezoluciju monitora u X.conf? Da unmountuje CD da bi pritiskom na dugme mogao da ga izbaci? Koga da zove kada nesto ne radi? Koju knjigu da kupi za taj Ubuntu?
Dakle ljudi, napravite jednu distribuciju, neka radi kako treba, neka kosta iako je open source, ukoliko je bolji odnos cena/kvalitet, mnogi ce preci. Ovako, iako je Linux za dz, onaj drugi deo racunice (komfor, kompleksnost, nema podrske i jos 1000 faktora) cine da je zapravo skuplji i od MS cak i za kucnog korisnika, jer sistem koji ne radi je uvek skuplji od onog koji radi, ma koliko ovaj drugi kostao.

@Branko
Cena za skole je cca 80% niza nego ta koju si ti pomenuo.
Drugo, ne moras da kupis Office Pro za skolu, postoje i mnogo jevtinije verzije koje imaju ono sto skolarcima treba, tako da je cena jos niza.

Nema veze sto Windows i Office kostaju. I dalje su dzabe za ono sto nude. Firma od 100 ljudi ima npr. 10 sluzbenih automobila. Moja je na 10 ljudi imala 5 sluzbenih automobila. Koliko to kosta? Mnogo vise nego neophodan softver za celu firmu. Ne moras kolima na posao, ali bez Excela bi bilo cupavo. A mobilni telefoni? Pa danas jedan iole dobar mobilni kosta koliko Win + osnovni Office. I kao sad je normalno da puknem 300e za telefon koji salje SMS i cini da izgledam baja u drustvu, ali mi je skupo da dam 300e za alat koji pravi novac?

Free software i Open Source su nevidjeno dobre stvari u svojoj osnovi. Ali sama ideja nije dovoljna. Potreban je i proizvod koji ce zadovoljiti potrebe trzista. Onda i samo onda ce ljudi masovno preci na drugi OS. Dotle, plati pa klati.

Branko

pre 16 godina

@b
Ubuntu jeste free, ali nije cilj samo instalirati sistem, potrebna je i tehnicka podrska, trening akademije, literatura, prevod na srpski, da bi Ubuntu mogao da dobije siru podrsku u Srbiji.

To su sve jako vazne stvari.

Ja se nadam da kako vise ne moze da ce se prodaje racunar sa piratskim Windowsom, povecati broj korisnika linux-a u Srbiji.

Zamislite kada bi svaka osnovna/srednja skola u Srbiji trebala da kupi originalni Windows +MsOffice. To je otprilike 500 evra po racunaru. Ko je lud da baca pare za to, kada je moguce bolje resenje i to besplatno.

bojce

pre 16 godina

Ubuntu jeste FREE, i bice i instaliran i podeljen free uz List i Nomak racunare. Stvar je da ce Vam racunar, kada ga kupite, biti instaliran i potpuno podesen za rad.

jeremija

pre 16 godina

u svakom slucaju pohvalno samo da dodam da Informatika a.d. Beograd isporucuje opremu (bilo pc bilo laptop)sa instaliranim Redhat-om, napred free serbia

Janoš

pre 16 godina

Sve oko Linux-a lepo na prvi pogled.
Ali gde su poslovni programi za Linux?
Da li moguće nabaviti običan program za knjigovodstvo.
Ako nema onda šta to vredi!?
Poslovnim ljudima potrebno gotovo rešenje, što znači njih ne interesira koji je OS instaliran na računaru, već da li ta mašina zna da mu pomogne oko posla.
Ako postoji rešenje onda ima šanse da uspe Linux, jer besplatan ili vrlo jeftino može nabaviti i instalirati, dok Microsoft nije besplatan OS.
Inače ako nekog treba ubediti da pređe na drugi OS onda mu treba ponuditi kompletno rešenje.
Poslovne ljude vrlo teško naterati da promene ustaljene navike i da pođu u avanturu zvani Linux.
Kao programer pokušao sam par korisnika nagovoriti da menja OS, ali nikako da prihvate, jer uglavnom imaju programe pisane za Microsoft OS, i ne bi da menjaju to su naučili i ne bi da menjaju.
Bez agresinve reklame neće biti ništa od Linuxa kod nas.

Ana

pre 16 godina

Ubuntu je free software http://www.ubuntu.com/. A za one koji spominju Afriku u negativnom kontekstu, je mozda iznenadjenje da je Ubuntu africka rec koja se odnosi na nesebicnost. Ima veze i s tim da je software za dz!

Miloš

pre 16 godina

Ubuntu jeste slobodan i bespletan, i da može se besplatno naručiti CD sa njihovog sajta.

Ovde se radi o prodaju računara sa već instaliranim i naštelovanim Linuxom koji provereno i podržano radi na datom hardveru, što jeste velika promena u odnosu na računare koji se prodaju sa instaliranim OEM Windowsom.

Srba

pre 16 godina

Jeste Ubuntu besplatan, moze se skinuti sa/naruciti na Ubuntu.com . Velika stvar je sto se krenulo sa distribucijom istog na novim racunarima cime ce popularizacija dodatno biti podstaknuta.

efke

pre 16 godina

Extra! Bilo bi jos extrastije da nude i neki laptop sa Ubuntuom, posto je malo teze naci 100% kompatibilan i konfigurisati ga. Nadam se i da su svi "non-free" codeci i drajveri preinstalisani na ovim masinama zbog novih korisnika neupucenih u politicke i zakonske zavrzlame oko GNU/Linuxa, mada je sa ovim najnovijim verzijama instalacija automatizovana .

Petar

pre 16 godina

Konačno da se Srbija izdigne iznad afričkog tehnološkog nivoa, gde su sve instalacije OS na brand računarima isključivo Windows.

dootzky

pre 16 godina

Ewe COMP je najjaca firma u Srbiji, ovo je najhrabriji potez koji je Srbija videla u softverskom smislu u poslednjih 5 godina!!!

Od sada cu preporucivati SVIM svojim prijateljima da kupuju samo u List Computersu, jer je firma koja podrzava Slobodan Softver -> MOJ TIP FIRME!!

Sve pohvale za Ewe i List Comp!!!

Feanor

pre 16 godina

Ovo je odlična vest.
Ono što me čudi je da RedHat koji je uložio dosta novca za nastup na ovom tržištu nije već ranije uradio ovako nešto sa svojim IBM, HP ili Dell partnerima koji su takođe već prisutni pristuni u regionu.
Sada im je došla Ubuntu konkurencija i moraće da se zabrinu za profit. Pametan poslovni korak za Ewe!

mrkela

pre 16 godina

Pročitavši sve komentare, nije mi ostalo ništa drugo nego da pomislim da više od polovine komentatora uopšte nije upoznato sa pravim značenjem pojma "open source" kao i sa GPL licencom i sličnim stvarima. Koliko se sećam Richard Stallman je dolazio kod nas pre par meseci i dao jedan od najdužih intervjua u svojoj karijeri pričajući o značaju, značenju i svrsishodnosti open source-a i GPL licence...garantujem da 80% od svih vas ne zna ni o kome se zapravo radi...
Svako ko brani Microsoft po bilo kom pitanju zapravo ne vlada dovoljno materijom i nije kompetentan da oceni šta je dobro, a šta nije, pogotovo posmatrajući stvar na primitivnom nivou:"Ja prob'o, a ono neće, je**š Linux". Upravo je Linux, odnosno Open Source, budućnost i samo on ima predispoziciju sa svojim načelima da preživi i da evoluira sve brže i bolje. Par ljudi spominje i MS Office...pa, ako se malo više zadubite u stvar saznaćete da MS Office umire iz dana u dan iz prostog razloga što Microsoft odbija da implementira Open dokument format koji je format budućnosti, a ne umire zbog toga što je skup i mora da se plati. Ako odbijate da podržavate formate i držite i gurate samo nativne formate od svojih aplikacija (kao što su to dokumenti od Worda i Excela), budućnosti nema. Zapravo, kad sve stvari sagledate, borba između Windowsa i Linuxa i ne postoji, postoji jedna pohlepna i gramziva strana koja želi da vas drži zaključane u svoje lance lažne neophodnosti. Sve dok većina na Open Source gleda kao na besplatno pivo, tok stvari u pravom smeru će se odvijati sporo. Spomenuo bih da je SRAMOTA da naša vlada i sve njene institucije uopšte NISU svesne da svojim nebuloznim i krajnje glupavim i nepromišljenim činjenjima i nečinjenjima odobravaju upravo tu lažnu neophodnost za Microsoftom, za njegovim proizvodima. Dajem samo jedan primer: neka svako poseti stranicu naše vlade sa našim državnim obeležjima i videće da su oni urađeni i da se mogu "skinuti" u Corelovom formatu. Pa, to je jedna od najvećih gluposti koje sam u životu video! PITANJE: Koji software mi je potreban da bih otvorio taj dokument? ODGOVOR: Corel Draw. PITANJE: Koji operativni sistem MORAM da imam da bi Corel Draw radio? ODGOVOR: Windows. Da li postoji alternativa Corelovom vektorskom dokumentu? Naravno da ima: .eps, .ai, .svg. Da li je naša vlada pronašla strateškog partnera u vidu Microsofta i Corela? NIJE! Da li su Microsoft i Corel potplatili nekoga da favorizuje te dve kompanije? Nije! O čemu se onda zapravo radi?! Dobro, Corel ne dolazi iz Microsofta, ali je totalna nebuloza pripremati dokumente u formatu koji će moći da otvori samo jedan jedini program. Mislim da ovaj primer dovoljno govori o važnosti Open Source-a, otvorenosti formata, prihvatanja i primenjivanja sveopštih standarda, koje ne propisuje Microsoft, već, hvala Bogu, neko pametniji, odnosno
ko ne misli na novac danonoćno.
Treba i primetiti da je žalosno i jadno što ja, niko i ništa, ovo znam, a trivijalac koji je radio na pripremi državnih obeležja to nema pojma i verovatno je od onih matoraca
koji misle da je Corel NEŠTO, a ustvari je isprdak naspram Illustratora i što se mene tiče,
ako još uvek sedi "negde tamo gore" zavaljen u fotelju misleći da nešto i zna o grafičkom dizajnu, trebao bi da popije otkaz u momentu objavljivanja ovog komentara...

Zašto je upoznavanje ljudi sa Linuxom i Open Source-om pozitivna stvar? Zato što će klinci ili matorci ili bilo ko treći i pedeseti shvatiti da Wordov dokument NIJE sinonim za tekstualni dokument, da MP3 nije sinonim za muziku i muzički fajl, da postoji i OGG, da za pravljenje sajta ne treba Front Page ili Dreamweaver, da postoji npr. i Aptana, da se html može pisati u bilo kojem tekst editoru, da je lepše, moralnije i svrsishodnije koristiti Open Source nego piratski Windows. Uostalom, nakon instalacije windows-a i kad ugledate "livadu" na monitoru,
zapravo koliko je ona pusta, toliko je i Windows siromašan, u njemu nema ničega, a u slobodno vreme
izračunajte, napravite listu koliko vaš računar košta, sav piratski software i koliko vam je novca zapravo
potrebno da bi ste Windows doveli na vama upotrebljiv nivo, naravno ukoliko bi ste kao i sav normalan svet zapadno od Drine plaćali svaki program koji vam treba. Garantujem da će 90% ljudi pre nego što stigne i do 20 stavke, dogurati preko 3000 evra, tada ćete shvatiti da je i cena najnovijeg hardvera ravan nuli.
Sve dok smo piratska država i dok smo jadni, bedni, siromašni, izbombardovani, napaćeni ničim izazvanim sankcijama, vrednost Open Source-a nećemo shvatati ozbiljno. I svako ko razmišlja na način:"E, meni treba MS Office" i slično, to je isto kao kada bi taj čovek koristio osmougao na osovinama, a ja mu nudio točak, a on ga odbijao i govorio da mu treba osmougao jer bez toga stvar ne funkcioniše...tako nešto...ne zato što je moj točak-točak i ide bolje, bolje se kotrlja, već sama svest o alternativi, postojanju nečeg novog, drugačijeg...širenja svesti i vidika, gledajući stvar malo i iz drugog ugla, globalnije, a ne samo ispred svog nosa pogotovo ne ako se radi o velikom nosu.
Linux više nije kao što je bio, sve više se pretvara u desktop operativni sistem, štaviše, instalacija OS-a, kao i instalacija software-a je lakša nego u Windows-u...
Svako bi trebao da proba Linux, odnosno Ubuntu. Makar Live verziju...pomoći i literature na net-u ima sasvim dovoljno i budite
sigurni da se problemi, bagovi i sve ostalo, brže otklanjaju u Open Source zajednici nego što to radi Microsoft. Ne znam kako stvari stoje u zadnjoj verziji Ubuntua, ali petica je bila u celosti prevedena na srpski jezik i celo okruženje je bilo i na ćirilici,
tako da je po tom pitanju Ubuntu i ispred bez-ikakvog-razloga-favorizovanog-od-strane-naše-vlade Microsofta...

Janoš

pre 16 godina

Sve oko Linux-a lepo na prvi pogled.
Ali gde su poslovni programi za Linux?
Da li moguće nabaviti običan program za knjigovodstvo.
Ako nema onda šta to vredi!?
Poslovnim ljudima potrebno gotovo rešenje, što znači njih ne interesira koji je OS instaliran na računaru, već da li ta mašina zna da mu pomogne oko posla.
Ako postoji rešenje onda ima šanse da uspe Linux, jer besplatan ili vrlo jeftino može nabaviti i instalirati, dok Microsoft nije besplatan OS.
Inače ako nekog treba ubediti da pređe na drugi OS onda mu treba ponuditi kompletno rešenje.
Poslovne ljude vrlo teško naterati da promene ustaljene navike i da pođu u avanturu zvani Linux.
Kao programer pokušao sam par korisnika nagovoriti da menja OS, ali nikako da prihvate, jer uglavnom imaju programe pisane za Microsoft OS, i ne bi da menjaju to su naučili i ne bi da menjaju.
Bez agresinve reklame neće biti ništa od Linuxa kod nas.

dootzky

pre 16 godina

Ewe COMP je najjaca firma u Srbiji, ovo je najhrabriji potez koji je Srbija videla u softverskom smislu u poslednjih 5 godina!!!

Od sada cu preporucivati SVIM svojim prijateljima da kupuju samo u List Computersu, jer je firma koja podrzava Slobodan Softver -> MOJ TIP FIRME!!

Sve pohvale za Ewe i List Comp!!!

Branko

pre 16 godina

@b
Ubuntu jeste free, ali nije cilj samo instalirati sistem, potrebna je i tehnicka podrska, trening akademije, literatura, prevod na srpski, da bi Ubuntu mogao da dobije siru podrsku u Srbiji.

To su sve jako vazne stvari.

Ja se nadam da kako vise ne moze da ce se prodaje racunar sa piratskim Windowsom, povecati broj korisnika linux-a u Srbiji.

Zamislite kada bi svaka osnovna/srednja skola u Srbiji trebala da kupi originalni Windows +MsOffice. To je otprilike 500 evra po racunaru. Ko je lud da baca pare za to, kada je moguce bolje resenje i to besplatno.

hypnotix

pre 16 godina

@efke
citat:
posto je malo teze naci 100% kompatibilan i konfigurisati ga.

"Vrh brate", evo odmah svi prelazimo na taj linux :)
Cujes li samog sebe? Kazes super je, samo postoji mali problem: nece da radi :D


@milos
citat:
što jeste velika promena u odnosu na računare koji se prodaju sa instaliranim OEM Windowsom.

Hoces da kazes da Windows ne radi na nekom hardveru ili da ne radi dobro? Postoji Hardware Compatibility List, koja definise koji je hardver 100% testiran da radi pod Win sistemom, ako si kupio krsh da bi ustedeo 10e ili ti je diler prodao tako nesto, MS sigurno nije kriv za to...

@janos
100% si u pravu.
Linux zeloti treba da shvate da je 100e smesna cena za OS koji radi po defaultu i ima podrsku u vidu sertifikovanih strucnjaka i tone literature. Gde je tu Linux u Srbiji? Koliko ima sertifikovanih inzenjera za Ubuntu ili RedHat ili bilo koji Linux? Jedan? Dva? Ukupno pet? Pa koja ozbiljna firma ce da instalira takav OS? Ne kazem da je Ubuntu los, ali bez podrske je katastrofa.
U poslovnom okruzenju OS i ostali softver se ne biraju po tome da li su dzabe, free, ovo ono ili vec ne znam koji drugi smesni razlozi, vec koliko brzo i efikasno moze da napravi novac. Dakle softver je alat, a ne cilj sam po sebi. Ne zelim da se bavim OS-om ili nekom aplikacijom, da namestam, da stelujem, da editujem conf fajlove... Hocu instalaciju na 300 racunara sa jednog mesta, centralizovano administriranje i sve ostalo sto imaju ozbiljni operativni sistemi kao sto su Windows ili Sun.
Sto se tice kucnog okruzenja, imam kolegu Linuxasa, covek je programer sa dugogodisnjim iskustvom, sljaka za strance, malo malo, pa promeni distribuciju. Zasto? Ova je nestabilna, ovoj fali ovo, onoj fali ono, ovde ne moze da gleda neki film ili slusa muziku, ali moze da programira, na onoj drugoj (ili stodrugoj) obrnuto. A kada mu kazem nesto protiv Linuxa, on se naljuti. E sada ce da se javi vas 200 da upljujete coveka, kao on se ne razume u Linux ili sta god, ali ja mislim da covek ne bi trebalo da bude kernel developer da bi mogao da koristi OS za sta god da mu treba. Sta onda ocekivati od kucnog korisnika? Da setuje rezoluciju monitora u X.conf? Da unmountuje CD da bi pritiskom na dugme mogao da ga izbaci? Koga da zove kada nesto ne radi? Koju knjigu da kupi za taj Ubuntu?
Dakle ljudi, napravite jednu distribuciju, neka radi kako treba, neka kosta iako je open source, ukoliko je bolji odnos cena/kvalitet, mnogi ce preci. Ovako, iako je Linux za dz, onaj drugi deo racunice (komfor, kompleksnost, nema podrske i jos 1000 faktora) cine da je zapravo skuplji i od MS cak i za kucnog korisnika, jer sistem koji ne radi je uvek skuplji od onog koji radi, ma koliko ovaj drugi kostao.

@Branko
Cena za skole je cca 80% niza nego ta koju si ti pomenuo.
Drugo, ne moras da kupis Office Pro za skolu, postoje i mnogo jevtinije verzije koje imaju ono sto skolarcima treba, tako da je cena jos niza.

Nema veze sto Windows i Office kostaju. I dalje su dzabe za ono sto nude. Firma od 100 ljudi ima npr. 10 sluzbenih automobila. Moja je na 10 ljudi imala 5 sluzbenih automobila. Koliko to kosta? Mnogo vise nego neophodan softver za celu firmu. Ne moras kolima na posao, ali bez Excela bi bilo cupavo. A mobilni telefoni? Pa danas jedan iole dobar mobilni kosta koliko Win + osnovni Office. I kao sad je normalno da puknem 300e za telefon koji salje SMS i cini da izgledam baja u drustvu, ali mi je skupo da dam 300e za alat koji pravi novac?

Free software i Open Source su nevidjeno dobre stvari u svojoj osnovi. Ali sama ideja nije dovoljna. Potreban je i proizvod koji ce zadovoljiti potrebe trzista. Onda i samo onda ce ljudi masovno preci na drugi OS. Dotle, plati pa klati.

Vladimir

pre 16 godina

Ne vidim zašto bi neko pljuvao po Linuxu.Linux je slobodan, pravljen je za svakoga, za tebe, mene, njega, Bila Gejtsa, svakoga. Ne moraš da ga koristiš, niko te ne tera. Cilj Linuxa je da oslobodi ljude od zavisnosti od neke kompanije, zašto to nekome smeta? OK, ima nekih svojih mana, kao i svaki drugi OS, ali zašto pljuvati po radu ljudi koji rade za sve nas, čak i za vas pljuvače.
I ne vidim zašto bi neko tako strastveno promovisao neku kompaniju (čitaj: Microsoft) ako nije njen član. Šta ima neko od toga. Ne razumem.

Linux je pravljen za sve nas, nemojte to da zaboravite. Sledeći put kad krenete da ga kritkujete, budite malo dobronamerniji.

pozdrav

efke

pre 16 godina

@hypnotix: Gde sam ja to rekao da takvi flejmeri kao ti, isfrustrirani ko zna cim, treba da koriste linux? Jako ste mi zanimljivi vi sto bi alternativu krsini od Windowsa ali ne bi da se pomuce ni malo. Kome linux moze da odradi posao treba da nauci da ga koristi jer ce dugorocno ustedeti, kome ne radi nek fura Win, OS X dok se ne pojave aplikacije i drajveri koji su im neophodni a moze i posle toga sto se mene tice. Meni bi Ubuntu bio idealan za laptop, jer ionako ne bih na njemu radio video montazu, recimo, ali ne moze da se nadje sa preinstaliranim Linuxom sto mi je bitno zbog svih ekstra funkcija koje laptopi imaju u odnosu na desktop. Svugde samo windows i poneki preskupi Mac, jel to po tebi hypnotix u redu? Ja bih voleo da svi mogu da kupe komp sa operativnim sistemom koji zele i na kome sve radi kao sto je predvidjeno. Na zalost korisnici Linuxa nemaju tu privilegiju da svaki proizvodjac hardvera pise drajvere za linux, ali i to se polako menja. I jos nesto, taj tvoj prijatelj moze da promeni distribuciju kad mu nesto ne odgovara a sta ti mozes kad ti je windows jedini izbor? Windows do groba, jel tako? Aj neka....

Ana

pre 16 godina

Ubuntu je free software http://www.ubuntu.com/. A za one koji spominju Afriku u negativnom kontekstu, je mozda iznenadjenje da je Ubuntu africka rec koja se odnosi na nesebicnost. Ima veze i s tim da je software za dz!

efke

pre 16 godina

Extra! Bilo bi jos extrastije da nude i neki laptop sa Ubuntuom, posto je malo teze naci 100% kompatibilan i konfigurisati ga. Nadam se i da su svi "non-free" codeci i drajveri preinstalisani na ovim masinama zbog novih korisnika neupucenih u politicke i zakonske zavrzlame oko GNU/Linuxa, mada je sa ovim najnovijim verzijama instalacija automatizovana .

Miloš

pre 16 godina

Ubuntu jeste slobodan i bespletan, i da može se besplatno naručiti CD sa njihovog sajta.

Ovde se radi o prodaju računara sa već instaliranim i naštelovanim Linuxom koji provereno i podržano radi na datom hardveru, što jeste velika promena u odnosu na računare koji se prodaju sa instaliranim OEM Windowsom.

Marko - Vracar

pre 16 godina

@hypnotix

Lep elaborat i uglavnom tacan. No, da ne radim sa i na Windows-u od verzije 3.0 i da nisam u bliskom kontaktu sa *nix distribucijama poslednjih 10-ak godina, mozda bih i moga oda prihvatim tvoju logiku odnosa cena-kvalitet.
Medjutim, mogu ti reci da skoro ne postoji PC sa instaliranim Windows-om koji ne (d)umre kompletno posle godinu dana koriscenja.

Poenta je u dedicated masinama i kompatibilnom/mainstream hardveru. Dokle god korisnik moze da instalira gomilu djubreta na svoju masinu i to na budjavom hardveru (koji je platio 100 evra nize od kvalitetne alternative), dotle ce svaki OS biti los.

Ali kada kupis masinu kvalitetnog hardvera, posvetis masinu samo jednom poslu, onda dobijes masinu sa Linux OS-om (ili nekom varijantom).

Saberi oduzmi, velika vecina dedicated masina (radnih stanica i servera) ide sa Linuxom. Windows ipak jos uvek vlada "samo" (sto je debela vecina) na igrackim masinama (doduse konzole totalno RULZ) i kompenzacijama za pisace masine.

Profesionalci su ti koji daju konacno misljenje o kvalitetu nekog OS-a i cini mi se da je kvalitet ipak na strani Linuxa.

Afke

pre 16 godina

Ovo je odlicna vest. Napokon nekao da se setio.

Pljuvacima i nepljuvacima, nema potrebe za flejmom.
Shvatite da 99% korisnika racunara koristi samo browser, e-mail, chat, tekst procesor i stampac.
To je sve!

Sad ima da bira: Da palti windows, pa da mu pukne, ali dobro, na to je navikao.. ionako je velika vecina tih korisnika jako iskusna u formatiranju diska i reinstalaciji.

opet, ovom ponudom, korisnicima (ponavljam 99%), sve navedeno radi odmah. Sistem ne puca, nema viruse, i garantujem da ce biti jako zadovoljni.

Petar

pre 16 godina

Konačno da se Srbija izdigne iznad afričkog tehnološkog nivoa, gde su sve instalacije OS na brand računarima isključivo Windows.

jeremija

pre 16 godina

u svakom slucaju pohvalno samo da dodam da Informatika a.d. Beograd isporucuje opremu (bilo pc bilo laptop)sa instaliranim Redhat-om, napred free serbia

Miloš

pre 16 godina

@hypnotix
Možda se stvarno nisam dovoljno jasno izrazio, a taj citat si malo izvukao iz konteksta.

Nikako nisam rekao da OEM Windows ne radi, nego da je promena što se uopšte nudi preinstalirano nešto drugo sem njega i potrosaci napokon imaju izbor.

I nije uopšte lepo generalizovati i sve zainteresovane za Linux etiketirati kao zelote.

@Vladimir
Ima još putpuno slobodnih distribucija, Fedora npr.

bora

pre 16 godina

Evo ovako, za servere;
Tu Windows nema sta da trazi pored Unixolikih OS-ova, dodovljno je pomenuti 2 pojma: bash scripting i iptables pa da svaka ozbiljna rasprava postane besmislena.
Primetite da uopste ne pominjem cenu, a postoje Linux distribucije koje se placaju (RedHat, Suse) pa se ipak masovno kupuju za servere.
Mislim da Windows servere kupuju samo oni koji moraju, ili su MS partneri ili nemaju obucene adninistratore.

Kod workstation-a je situacija malo komlikovanija, trenutno je Win u prednosti, tu mislim na XP a ne na bagovitu Vistu.
Ali ako pogledamo situaciju od pre 5 godina, Linux je mnogo napredovao u smislu postao je mnogo vise user friendly, i sad duva za vrat Windowsu.
To je dakle jedan pravac u kome Linux distribucije treba da se koncentrisu, ako zele da skinu MS sa trona.
Druga, cak i veca prednost Windowsa je MS Office, tj poslovna primena. Open Office je ipak daleko od toga (nesto kao Yugo i Mercedes, mislim i Yugo radi posao).
Dakle svi konkurenti MS (IBM, Oracle), sva bulumenta open source zajednice, ukljucujuci free i komercijalne Linux distribucije treba da se usredsrede da naprave jedan free, kvalitetan i upotrebljiv Office paket, naravno kompatibilan sa MS Office standardima i time definitivno isteraju MS iz te oblasti.
Ovako, MS ce zauvek vladati desktop trzistem bez obzira koliko Linux bio kvalitetan i besplatan OS.

zoki

pre 16 godina

Podrzavam odluku Ewe Comp da ponudi Ubuntu na srpskom trzistu. Medjutim, ne mislim da ce se nesto drasticno promeniti na trzistu, kao sto se nije promenilo ni u drugim zemljama.

Windowsu za vrat ne duva (na zalost) niko, ali je Mac puno ozbiljniji konkurent nego Linux. I to upravo radi toga sto prosecni korisnik nema ni vremena ni volje da se "pomuci" kako bi Efke rekao.

Price da ne postoji PC sa Windows koji ne umiru posle godinu dana koristenja su glupost, ne znam na osnovu kojih PC masina i kojih verzija Windowsa neko moze da iznese ovakve tvrdnje. Nista ozbiljnije nisu ni tvrdnje da velika vecina radnih stanica i servera ide sa Linuxom. Pogledajte web sajtove vodecih proizvodjaca pa uporedite ponudu Windows i Linux radnih stanica i servera. Cak i na polju web servera Windows drzi oko 35% trzista.

Argumenti o cenama Microsoft softwera i uspesnosti open source resenja na zastarelom hardveru takodje sama po sebi ne piju vodu. Microsoft softver je puno jeftiniji od cena po kojima se prodaje u maloprodaji, za mnoge kompanije koje imaju ugovore. Zaposleni cesto besplatno dobijaju Micreosoft softver za kucnu upotrebu. Microsoft finansira i kompletna resenja koja su bazirana na njihovom softveru. Npr. skolska verzija Office kosta u SAD oko $100.

Zabijanje glave u pesak i ignorisanje situacije u kojoj se nalazi open source zajednica nije recept za uspeh. Ja jos uvek ne vidim ozbiljne poslovne pakete koji bi konkurisali Microsoftu. Za sve ove godine jos uvek nije izbacena ozbiljna alternativa MS Office paketu, a MS ide korak dalje sa Office serverima. Ono gde je MS u velikoj prednosti je integracija izmedju njihovih razlicitih programskih paketa. Cak i ako su kao pojedinacni paketi losiji od konkurencije, bolje se medjusobno integrisu u poslovnu celinu.

MS je u poslednje vreme ponudio odredjene programe besplatno. Ti programi nisu open source, ali su besplatni i to je ono sto motivise korisnike.

Komentar da su profesionalci ti koji daju konacno misljenje o kvalitetu nekog proizvoda je sasvim na mestu. Medjutim, trziste je to koje daje konacan sud o sudbini nekog proizvoda. Beta i VHS su najbolji primer za to.

Kada Open source zajednica shvati da je potrosac kralj koji je uvek u pravu (pa i onda kada ne zna da ukljuci racunar), onda ce neke stvari mozda izgledati drugacije.

efke

pre 16 godina

@zoran: Tacno je to sto si rekao da obican korisnik (mada je ovo tesko definisati)nema vremena da se pomuci, ali to je reseno tako sto Mac i vecina PC(win) racunara se isporucuje sa instaliranim i konfigurisanim OS-om. Zato je jako bitno za Linux da postoji mogucnost da se kupi racunar za koji ce garantovano postojati Linux drajveri. Sto se tice tog "mucenja" oko prelaska na drugo okruzenje, to ce uvek biti problem bilo koji sistem da je u pitanju. Mislim da je najveci problem za Linux i FOSS uopste, nedostatak vrhunskih aplikacija i igara (koje su koda nas jos uvek dzabe) i postojanje MS-ovog de facto monopola na document formate, jer to je jedino neresivo kod prelaska. I pored toga stvari su se dosta promenile u pogledu zainteresovanosti "obicnih korisnika". Mnogi moji prijatelji se interesuju za linux pre svega zbog starih boljki XP-a (virusi i usporavanje posle dugog koriscenja/reinstaliranja programa) i novih (hardverska zahtevnost) i buducih (teze piratisanje) problema Viste. Nisam od onih koji po svaku cenu pokusavaju da uvale Linux svom komsiji. Prvo lepo pitam sta rade na kompjuteru i koji hardver imaju pa im kazem da li je Linux u ovom trenutku za njih ili nije, jer ne bih hteo da steknu los utisak o celokupnom OS na osnovu nekih stvari koje nisu krivica onih koji taj OS i prave.

Izvinjavam se sto sam malo preostro odreagovao u prethodnom komentaru ali nisam mislio na obicne korisnike koji bi svakako trebali sto manje da se muce nego na one koji imaju solidno predznanje iz sveta windows-a iz koga bi rado pobegli a pljuju po linuxu kad izneveri njihova ocekivanja (citaj: kad se suoce sa svojim nepoznavanjem neceg novog). Ljudi ipak moraju da shvate da Linux sam po sebi nije mnogo tezi od windowsa ali je DRUGACIJI i da jos uvek ne postoje sve opcije po pitanju hardvera i softvera ali da za neke stvari vise nego dovoljan i cesto mnogo bolji, stabilniji i hardverski manje zahtevan. Uz to, Linux pre godinu dana, Linux danas i Linux za godinu dana nisu isto, to je OS koji se najbrze razvija od svih a strucnjaci ga predvidjaju kao dominantni OS za buduce mobilne platforme . Tako, ako nekom danas ne odgovara Linux, ne znaci da mu za godinu dana nece odgovarati. U svakom slucaju Linux bi trebali da koriste oni koji zele da nauce nesto novo (i da budu dobro placeni za steceno znanje) i oni koji cene slobodu i punu kontrolu nad svojim racunarom.

Feanor

pre 16 godina

Ovo je odlična vest.
Ono što me čudi je da RedHat koji je uložio dosta novca za nastup na ovom tržištu nije već ranije uradio ovako nešto sa svojim IBM, HP ili Dell partnerima koji su takođe već prisutni pristuni u regionu.
Sada im je došla Ubuntu konkurencija i moraće da se zabrinu za profit. Pametan poslovni korak za Ewe!

Srba

pre 16 godina

Jeste Ubuntu besplatan, moze se skinuti sa/naruciti na Ubuntu.com . Velika stvar je sto se krenulo sa distribucijom istog na novim racunarima cime ce popularizacija dodatno biti podstaknuta.

bojce

pre 16 godina

Ubuntu jeste FREE, i bice i instaliran i podeljen free uz List i Nomak racunare. Stvar je da ce Vam racunar, kada ga kupite, biti instaliran i potpuno podesen za rad.

ubuntu

pre 16 godina

ubuntu je odlican. Instalira se veoma lako, tako da i onaj pljuvac, verujem, moze sam da ga instalira. Mozete ga koristiti i kao liveCD. NIje potrebna nikakva posebna podrska i nikakava posebna konfiguracija. INstalira se brze od windows-a, i jednostavan je za upotrebu.
POstoji prilicno siroka lepeza besplatnih programa za bilo ubuntu, bilo neki drugi linux.
NIje bolji od xp iki viste, ali je i dalje odlican. Virusi se ne lepe za njega kao u slucaju ostalih windowsa. Otporan je bre!
Defrag nije potreban, ali ako bas hocete, i to je moguce.
Samo hrabro, koristite ga i necete se pokajati.

Dragoljub

pre 16 godina

Srbija konacno, mada jako polako, postaje Evropa s obzirom da pocinje polako da koristi (i) Linux.Podrska? Tacno je da Windowsi imaju vecu bazu "inzenjera" za podrsku, ali stvar je u tome sto je Linuxu potrebno znatno manje odrzavanja. Linux je stabilniji i bolji operativni sistem.

Zadovoljni korisnik

pre 16 godina

Imam dual boot na laptopu - WinXP i Ubuntu.

Što se Windowsa tiče, posle instalacije OSa sam morao još oko sat vremena da downloadujem drajvere, jer NIŠTA nije radilo.

Kod Ubuntua je posle instalacije (20ak min) radilo sve, osim 3d grafike (3 klika za instalaciju drajvera) i wireless adaptera (za ovo mi je već trebalo desetak minuta).

U četvrtak izlazi nova verzija, na kojoj bi i ovi problemi trebalo da budu sređeni.

Inače, u Linux verziji (nezvaničnog) drajvera za touchpad imam podršku i za "tapkanje" sa 2 ili 3 prsta (funkcija srednjeg i desnog klika), kao i skrolovanje vrtenjem prsta po touchpadu - kao da imam točkić. Ove fuknkcije ne postoje u zvaničnoj Windows verziji drajvera.

Inače, instalacija softvera koji nije došao na CDu ide ovako:

1) Add/Remove programs
2) Ukucate ime programa, ili ga izaberete iz kataloga
3) Ok

Package manager će sam downloadovati program (zna odakle), i instaliraće ga bez gomile nepotrebnih pitanja. Ako ovo nije user-friendly, ne znam šta onda jeste :)

Marko - Vracar

pre 16 godina

Svaka afirmacija alternative Windows operativnom sistemu je dobro dosla. Od konkurencije samo potrosaci imaju koristi.
Naravno, kao sto neko vec rece, ostaje problem poslovnih aplikacija koje (ne)rade pod Linuxom. Mada buducnost vecina software-a, pa i poslovnog, lezi u web interface-u pa time raste i njihova dostupnost na ne-windows platformama.

Sto se Ubunut-a tice, kada sam instalirao workstation verziju poslednje distribucije bio sam vrlo prijatno iznenadjen napretkom "next-next-finish" pristupa u *nix zajednici, kao i "user-friendly"-nesom radnog okruzenja :))

Sve u svemu...lepo

3MAJ

pre 16 godina

Najveca pretnja Microsoft-u je free linux. Najveca pretnja linux-u je piratski MS softver.

Ako ste za free softver, zakljucak je jednostavan, samo treba da se borite protiv piraterije :)

Da malo karikiram:
"There is no such a thing as a free softwer"

Vladimir

pre 16 godina

Ubuntu je odličan za početnike i praltičan za nadogradnju. Ali ne zaboravite - Debian je jedina preostala distribucija Linux-a pod kojom svi programi moraju biti besplatni. Kod ostalih distribucija to ne mora biti slučaj.

p.s. da li ćemo dobijati besplatne pakete od naših odlaskom u radnju ili ćemo i dalje naručivati putem interneta na kućnu adresu?

Marko - Vracar

pre 16 godina

@Zoran
Dobro de, ja sam rekao "skoro ne postoji", sto znaci da postoji ali u jako malom procentu. Rec o masinama koje su u svakodnevnoj upotrebi od strane korisnika sa admin privilegijama.

Primer Bete i VHS je odlican...to je to. No, cini mi se da je ovim primerom ipak(!) prevelika prednost data Linuxu :))))

hypnotix

pre 16 godina

@efke
citat:
posto je malo teze naci 100% kompatibilan i konfigurisati ga.

"Vrh brate", evo odmah svi prelazimo na taj linux :)
Cujes li samog sebe? Kazes super je, samo postoji mali problem: nece da radi :D


@milos
citat:
što jeste velika promena u odnosu na računare koji se prodaju sa instaliranim OEM Windowsom.

Hoces da kazes da Windows ne radi na nekom hardveru ili da ne radi dobro? Postoji Hardware Compatibility List, koja definise koji je hardver 100% testiran da radi pod Win sistemom, ako si kupio krsh da bi ustedeo 10e ili ti je diler prodao tako nesto, MS sigurno nije kriv za to...

@janos
100% si u pravu.
Linux zeloti treba da shvate da je 100e smesna cena za OS koji radi po defaultu i ima podrsku u vidu sertifikovanih strucnjaka i tone literature. Gde je tu Linux u Srbiji? Koliko ima sertifikovanih inzenjera za Ubuntu ili RedHat ili bilo koji Linux? Jedan? Dva? Ukupno pet? Pa koja ozbiljna firma ce da instalira takav OS? Ne kazem da je Ubuntu los, ali bez podrske je katastrofa.
U poslovnom okruzenju OS i ostali softver se ne biraju po tome da li su dzabe, free, ovo ono ili vec ne znam koji drugi smesni razlozi, vec koliko brzo i efikasno moze da napravi novac. Dakle softver je alat, a ne cilj sam po sebi. Ne zelim da se bavim OS-om ili nekom aplikacijom, da namestam, da stelujem, da editujem conf fajlove... Hocu instalaciju na 300 racunara sa jednog mesta, centralizovano administriranje i sve ostalo sto imaju ozbiljni operativni sistemi kao sto su Windows ili Sun.
Sto se tice kucnog okruzenja, imam kolegu Linuxasa, covek je programer sa dugogodisnjim iskustvom, sljaka za strance, malo malo, pa promeni distribuciju. Zasto? Ova je nestabilna, ovoj fali ovo, onoj fali ono, ovde ne moze da gleda neki film ili slusa muziku, ali moze da programira, na onoj drugoj (ili stodrugoj) obrnuto. A kada mu kazem nesto protiv Linuxa, on se naljuti. E sada ce da se javi vas 200 da upljujete coveka, kao on se ne razume u Linux ili sta god, ali ja mislim da covek ne bi trebalo da bude kernel developer da bi mogao da koristi OS za sta god da mu treba. Sta onda ocekivati od kucnog korisnika? Da setuje rezoluciju monitora u X.conf? Da unmountuje CD da bi pritiskom na dugme mogao da ga izbaci? Koga da zove kada nesto ne radi? Koju knjigu da kupi za taj Ubuntu?
Dakle ljudi, napravite jednu distribuciju, neka radi kako treba, neka kosta iako je open source, ukoliko je bolji odnos cena/kvalitet, mnogi ce preci. Ovako, iako je Linux za dz, onaj drugi deo racunice (komfor, kompleksnost, nema podrske i jos 1000 faktora) cine da je zapravo skuplji i od MS cak i za kucnog korisnika, jer sistem koji ne radi je uvek skuplji od onog koji radi, ma koliko ovaj drugi kostao.

@Branko
Cena za skole je cca 80% niza nego ta koju si ti pomenuo.
Drugo, ne moras da kupis Office Pro za skolu, postoje i mnogo jevtinije verzije koje imaju ono sto skolarcima treba, tako da je cena jos niza.

Nema veze sto Windows i Office kostaju. I dalje su dzabe za ono sto nude. Firma od 100 ljudi ima npr. 10 sluzbenih automobila. Moja je na 10 ljudi imala 5 sluzbenih automobila. Koliko to kosta? Mnogo vise nego neophodan softver za celu firmu. Ne moras kolima na posao, ali bez Excela bi bilo cupavo. A mobilni telefoni? Pa danas jedan iole dobar mobilni kosta koliko Win + osnovni Office. I kao sad je normalno da puknem 300e za telefon koji salje SMS i cini da izgledam baja u drustvu, ali mi je skupo da dam 300e za alat koji pravi novac?

Free software i Open Source su nevidjeno dobre stvari u svojoj osnovi. Ali sama ideja nije dovoljna. Potreban je i proizvod koji ce zadovoljiti potrebe trzista. Onda i samo onda ce ljudi masovno preci na drugi OS. Dotle, plati pa klati.

dootzky

pre 16 godina

Ewe COMP je najjaca firma u Srbiji, ovo je najhrabriji potez koji je Srbija videla u softverskom smislu u poslednjih 5 godina!!!

Od sada cu preporucivati SVIM svojim prijateljima da kupuju samo u List Computersu, jer je firma koja podrzava Slobodan Softver -> MOJ TIP FIRME!!

Sve pohvale za Ewe i List Comp!!!

Janoš

pre 16 godina

Sve oko Linux-a lepo na prvi pogled.
Ali gde su poslovni programi za Linux?
Da li moguće nabaviti običan program za knjigovodstvo.
Ako nema onda šta to vredi!?
Poslovnim ljudima potrebno gotovo rešenje, što znači njih ne interesira koji je OS instaliran na računaru, već da li ta mašina zna da mu pomogne oko posla.
Ako postoji rešenje onda ima šanse da uspe Linux, jer besplatan ili vrlo jeftino može nabaviti i instalirati, dok Microsoft nije besplatan OS.
Inače ako nekog treba ubediti da pređe na drugi OS onda mu treba ponuditi kompletno rešenje.
Poslovne ljude vrlo teško naterati da promene ustaljene navike i da pođu u avanturu zvani Linux.
Kao programer pokušao sam par korisnika nagovoriti da menja OS, ali nikako da prihvate, jer uglavnom imaju programe pisane za Microsoft OS, i ne bi da menjaju to su naučili i ne bi da menjaju.
Bez agresinve reklame neće biti ništa od Linuxa kod nas.

Petar

pre 16 godina

Konačno da se Srbija izdigne iznad afričkog tehnološkog nivoa, gde su sve instalacije OS na brand računarima isključivo Windows.

3MAJ

pre 16 godina

Najveca pretnja Microsoft-u je free linux. Najveca pretnja linux-u je piratski MS softver.

Ako ste za free softver, zakljucak je jednostavan, samo treba da se borite protiv piraterije :)

Da malo karikiram:
"There is no such a thing as a free softwer"

Vladimir

pre 16 godina

Ne vidim zašto bi neko pljuvao po Linuxu.Linux je slobodan, pravljen je za svakoga, za tebe, mene, njega, Bila Gejtsa, svakoga. Ne moraš da ga koristiš, niko te ne tera. Cilj Linuxa je da oslobodi ljude od zavisnosti od neke kompanije, zašto to nekome smeta? OK, ima nekih svojih mana, kao i svaki drugi OS, ali zašto pljuvati po radu ljudi koji rade za sve nas, čak i za vas pljuvače.
I ne vidim zašto bi neko tako strastveno promovisao neku kompaniju (čitaj: Microsoft) ako nije njen član. Šta ima neko od toga. Ne razumem.

Linux je pravljen za sve nas, nemojte to da zaboravite. Sledeći put kad krenete da ga kritkujete, budite malo dobronamerniji.

pozdrav

Marko - Vracar

pre 16 godina

@hypnotix

Lep elaborat i uglavnom tacan. No, da ne radim sa i na Windows-u od verzije 3.0 i da nisam u bliskom kontaktu sa *nix distribucijama poslednjih 10-ak godina, mozda bih i moga oda prihvatim tvoju logiku odnosa cena-kvalitet.
Medjutim, mogu ti reci da skoro ne postoji PC sa instaliranim Windows-om koji ne (d)umre kompletno posle godinu dana koriscenja.

Poenta je u dedicated masinama i kompatibilnom/mainstream hardveru. Dokle god korisnik moze da instalira gomilu djubreta na svoju masinu i to na budjavom hardveru (koji je platio 100 evra nize od kvalitetne alternative), dotle ce svaki OS biti los.

Ali kada kupis masinu kvalitetnog hardvera, posvetis masinu samo jednom poslu, onda dobijes masinu sa Linux OS-om (ili nekom varijantom).

Saberi oduzmi, velika vecina dedicated masina (radnih stanica i servera) ide sa Linuxom. Windows ipak jos uvek vlada "samo" (sto je debela vecina) na igrackim masinama (doduse konzole totalno RULZ) i kompenzacijama za pisace masine.

Profesionalci su ti koji daju konacno misljenje o kvalitetu nekog OS-a i cini mi se da je kvalitet ipak na strani Linuxa.

efke

pre 16 godina

@hypnotix: Gde sam ja to rekao da takvi flejmeri kao ti, isfrustrirani ko zna cim, treba da koriste linux? Jako ste mi zanimljivi vi sto bi alternativu krsini od Windowsa ali ne bi da se pomuce ni malo. Kome linux moze da odradi posao treba da nauci da ga koristi jer ce dugorocno ustedeti, kome ne radi nek fura Win, OS X dok se ne pojave aplikacije i drajveri koji su im neophodni a moze i posle toga sto se mene tice. Meni bi Ubuntu bio idealan za laptop, jer ionako ne bih na njemu radio video montazu, recimo, ali ne moze da se nadje sa preinstaliranim Linuxom sto mi je bitno zbog svih ekstra funkcija koje laptopi imaju u odnosu na desktop. Svugde samo windows i poneki preskupi Mac, jel to po tebi hypnotix u redu? Ja bih voleo da svi mogu da kupe komp sa operativnim sistemom koji zele i na kome sve radi kao sto je predvidjeno. Na zalost korisnici Linuxa nemaju tu privilegiju da svaki proizvodjac hardvera pise drajvere za linux, ali i to se polako menja. I jos nesto, taj tvoj prijatelj moze da promeni distribuciju kad mu nesto ne odgovara a sta ti mozes kad ti je windows jedini izbor? Windows do groba, jel tako? Aj neka....

Feanor

pre 16 godina

Ovo je odlična vest.
Ono što me čudi je da RedHat koji je uložio dosta novca za nastup na ovom tržištu nije već ranije uradio ovako nešto sa svojim IBM, HP ili Dell partnerima koji su takođe već prisutni pristuni u regionu.
Sada im je došla Ubuntu konkurencija i moraće da se zabrinu za profit. Pametan poslovni korak za Ewe!

efke

pre 16 godina

Extra! Bilo bi jos extrastije da nude i neki laptop sa Ubuntuom, posto je malo teze naci 100% kompatibilan i konfigurisati ga. Nadam se i da su svi "non-free" codeci i drajveri preinstalisani na ovim masinama zbog novih korisnika neupucenih u politicke i zakonske zavrzlame oko GNU/Linuxa, mada je sa ovim najnovijim verzijama instalacija automatizovana .

Srba

pre 16 godina

Jeste Ubuntu besplatan, moze se skinuti sa/naruciti na Ubuntu.com . Velika stvar je sto se krenulo sa distribucijom istog na novim racunarima cime ce popularizacija dodatno biti podstaknuta.

Miloš

pre 16 godina

Ubuntu jeste slobodan i bespletan, i da može se besplatno naručiti CD sa njihovog sajta.

Ovde se radi o prodaju računara sa već instaliranim i naštelovanim Linuxom koji provereno i podržano radi na datom hardveru, što jeste velika promena u odnosu na računare koji se prodaju sa instaliranim OEM Windowsom.

Ana

pre 16 godina

Ubuntu je free software http://www.ubuntu.com/. A za one koji spominju Afriku u negativnom kontekstu, je mozda iznenadjenje da je Ubuntu africka rec koja se odnosi na nesebicnost. Ima veze i s tim da je software za dz!

jeremija

pre 16 godina

u svakom slucaju pohvalno samo da dodam da Informatika a.d. Beograd isporucuje opremu (bilo pc bilo laptop)sa instaliranim Redhat-om, napred free serbia

bojce

pre 16 godina

Ubuntu jeste FREE, i bice i instaliran i podeljen free uz List i Nomak racunare. Stvar je da ce Vam racunar, kada ga kupite, biti instaliran i potpuno podesen za rad.

Branko

pre 16 godina

@b
Ubuntu jeste free, ali nije cilj samo instalirati sistem, potrebna je i tehnicka podrska, trening akademije, literatura, prevod na srpski, da bi Ubuntu mogao da dobije siru podrsku u Srbiji.

To su sve jako vazne stvari.

Ja se nadam da kako vise ne moze da ce se prodaje racunar sa piratskim Windowsom, povecati broj korisnika linux-a u Srbiji.

Zamislite kada bi svaka osnovna/srednja skola u Srbiji trebala da kupi originalni Windows +MsOffice. To je otprilike 500 evra po racunaru. Ko je lud da baca pare za to, kada je moguce bolje resenje i to besplatno.

Vladimir

pre 16 godina

Ubuntu je odličan za početnike i praltičan za nadogradnju. Ali ne zaboravite - Debian je jedina preostala distribucija Linux-a pod kojom svi programi moraju biti besplatni. Kod ostalih distribucija to ne mora biti slučaj.

p.s. da li ćemo dobijati besplatne pakete od naših odlaskom u radnju ili ćemo i dalje naručivati putem interneta na kućnu adresu?

Marko - Vracar

pre 16 godina

Svaka afirmacija alternative Windows operativnom sistemu je dobro dosla. Od konkurencije samo potrosaci imaju koristi.
Naravno, kao sto neko vec rece, ostaje problem poslovnih aplikacija koje (ne)rade pod Linuxom. Mada buducnost vecina software-a, pa i poslovnog, lezi u web interface-u pa time raste i njihova dostupnost na ne-windows platformama.

Sto se Ubunut-a tice, kada sam instalirao workstation verziju poslednje distribucije bio sam vrlo prijatno iznenadjen napretkom "next-next-finish" pristupa u *nix zajednici, kao i "user-friendly"-nesom radnog okruzenja :))

Sve u svemu...lepo

Miloš

pre 16 godina

@hypnotix
Možda se stvarno nisam dovoljno jasno izrazio, a taj citat si malo izvukao iz konteksta.

Nikako nisam rekao da OEM Windows ne radi, nego da je promena što se uopšte nudi preinstalirano nešto drugo sem njega i potrosaci napokon imaju izbor.

I nije uopšte lepo generalizovati i sve zainteresovane za Linux etiketirati kao zelote.

@Vladimir
Ima još putpuno slobodnih distribucija, Fedora npr.

bora

pre 16 godina

Evo ovako, za servere;
Tu Windows nema sta da trazi pored Unixolikih OS-ova, dodovljno je pomenuti 2 pojma: bash scripting i iptables pa da svaka ozbiljna rasprava postane besmislena.
Primetite da uopste ne pominjem cenu, a postoje Linux distribucije koje se placaju (RedHat, Suse) pa se ipak masovno kupuju za servere.
Mislim da Windows servere kupuju samo oni koji moraju, ili su MS partneri ili nemaju obucene adninistratore.

Kod workstation-a je situacija malo komlikovanija, trenutno je Win u prednosti, tu mislim na XP a ne na bagovitu Vistu.
Ali ako pogledamo situaciju od pre 5 godina, Linux je mnogo napredovao u smislu postao je mnogo vise user friendly, i sad duva za vrat Windowsu.
To je dakle jedan pravac u kome Linux distribucije treba da se koncentrisu, ako zele da skinu MS sa trona.
Druga, cak i veca prednost Windowsa je MS Office, tj poslovna primena. Open Office je ipak daleko od toga (nesto kao Yugo i Mercedes, mislim i Yugo radi posao).
Dakle svi konkurenti MS (IBM, Oracle), sva bulumenta open source zajednice, ukljucujuci free i komercijalne Linux distribucije treba da se usredsrede da naprave jedan free, kvalitetan i upotrebljiv Office paket, naravno kompatibilan sa MS Office standardima i time definitivno isteraju MS iz te oblasti.
Ovako, MS ce zauvek vladati desktop trzistem bez obzira koliko Linux bio kvalitetan i besplatan OS.

zoki

pre 16 godina

Podrzavam odluku Ewe Comp da ponudi Ubuntu na srpskom trzistu. Medjutim, ne mislim da ce se nesto drasticno promeniti na trzistu, kao sto se nije promenilo ni u drugim zemljama.

Windowsu za vrat ne duva (na zalost) niko, ali je Mac puno ozbiljniji konkurent nego Linux. I to upravo radi toga sto prosecni korisnik nema ni vremena ni volje da se "pomuci" kako bi Efke rekao.

Price da ne postoji PC sa Windows koji ne umiru posle godinu dana koristenja su glupost, ne znam na osnovu kojih PC masina i kojih verzija Windowsa neko moze da iznese ovakve tvrdnje. Nista ozbiljnije nisu ni tvrdnje da velika vecina radnih stanica i servera ide sa Linuxom. Pogledajte web sajtove vodecih proizvodjaca pa uporedite ponudu Windows i Linux radnih stanica i servera. Cak i na polju web servera Windows drzi oko 35% trzista.

Argumenti o cenama Microsoft softwera i uspesnosti open source resenja na zastarelom hardveru takodje sama po sebi ne piju vodu. Microsoft softver je puno jeftiniji od cena po kojima se prodaje u maloprodaji, za mnoge kompanije koje imaju ugovore. Zaposleni cesto besplatno dobijaju Micreosoft softver za kucnu upotrebu. Microsoft finansira i kompletna resenja koja su bazirana na njihovom softveru. Npr. skolska verzija Office kosta u SAD oko $100.

Zabijanje glave u pesak i ignorisanje situacije u kojoj se nalazi open source zajednica nije recept za uspeh. Ja jos uvek ne vidim ozbiljne poslovne pakete koji bi konkurisali Microsoftu. Za sve ove godine jos uvek nije izbacena ozbiljna alternativa MS Office paketu, a MS ide korak dalje sa Office serverima. Ono gde je MS u velikoj prednosti je integracija izmedju njihovih razlicitih programskih paketa. Cak i ako su kao pojedinacni paketi losiji od konkurencije, bolje se medjusobno integrisu u poslovnu celinu.

MS je u poslednje vreme ponudio odredjene programe besplatno. Ti programi nisu open source, ali su besplatni i to je ono sto motivise korisnike.

Komentar da su profesionalci ti koji daju konacno misljenje o kvalitetu nekog proizvoda je sasvim na mestu. Medjutim, trziste je to koje daje konacan sud o sudbini nekog proizvoda. Beta i VHS su najbolji primer za to.

Kada Open source zajednica shvati da je potrosac kralj koji je uvek u pravu (pa i onda kada ne zna da ukljuci racunar), onda ce neke stvari mozda izgledati drugacije.

efke

pre 16 godina

@zoran: Tacno je to sto si rekao da obican korisnik (mada je ovo tesko definisati)nema vremena da se pomuci, ali to je reseno tako sto Mac i vecina PC(win) racunara se isporucuje sa instaliranim i konfigurisanim OS-om. Zato je jako bitno za Linux da postoji mogucnost da se kupi racunar za koji ce garantovano postojati Linux drajveri. Sto se tice tog "mucenja" oko prelaska na drugo okruzenje, to ce uvek biti problem bilo koji sistem da je u pitanju. Mislim da je najveci problem za Linux i FOSS uopste, nedostatak vrhunskih aplikacija i igara (koje su koda nas jos uvek dzabe) i postojanje MS-ovog de facto monopola na document formate, jer to je jedino neresivo kod prelaska. I pored toga stvari su se dosta promenile u pogledu zainteresovanosti "obicnih korisnika". Mnogi moji prijatelji se interesuju za linux pre svega zbog starih boljki XP-a (virusi i usporavanje posle dugog koriscenja/reinstaliranja programa) i novih (hardverska zahtevnost) i buducih (teze piratisanje) problema Viste. Nisam od onih koji po svaku cenu pokusavaju da uvale Linux svom komsiji. Prvo lepo pitam sta rade na kompjuteru i koji hardver imaju pa im kazem da li je Linux u ovom trenutku za njih ili nije, jer ne bih hteo da steknu los utisak o celokupnom OS na osnovu nekih stvari koje nisu krivica onih koji taj OS i prave.

Izvinjavam se sto sam malo preostro odreagovao u prethodnom komentaru ali nisam mislio na obicne korisnike koji bi svakako trebali sto manje da se muce nego na one koji imaju solidno predznanje iz sveta windows-a iz koga bi rado pobegli a pljuju po linuxu kad izneveri njihova ocekivanja (citaj: kad se suoce sa svojim nepoznavanjem neceg novog). Ljudi ipak moraju da shvate da Linux sam po sebi nije mnogo tezi od windowsa ali je DRUGACIJI i da jos uvek ne postoje sve opcije po pitanju hardvera i softvera ali da za neke stvari vise nego dovoljan i cesto mnogo bolji, stabilniji i hardverski manje zahtevan. Uz to, Linux pre godinu dana, Linux danas i Linux za godinu dana nisu isto, to je OS koji se najbrze razvija od svih a strucnjaci ga predvidjaju kao dominantni OS za buduce mobilne platforme . Tako, ako nekom danas ne odgovara Linux, ne znaci da mu za godinu dana nece odgovarati. U svakom slucaju Linux bi trebali da koriste oni koji zele da nauce nesto novo (i da budu dobro placeni za steceno znanje) i oni koji cene slobodu i punu kontrolu nad svojim racunarom.

Marko - Vracar

pre 16 godina

@Zoran
Dobro de, ja sam rekao "skoro ne postoji", sto znaci da postoji ali u jako malom procentu. Rec o masinama koje su u svakodnevnoj upotrebi od strane korisnika sa admin privilegijama.

Primer Bete i VHS je odlican...to je to. No, cini mi se da je ovim primerom ipak(!) prevelika prednost data Linuxu :))))

ubuntu

pre 16 godina

ubuntu je odlican. Instalira se veoma lako, tako da i onaj pljuvac, verujem, moze sam da ga instalira. Mozete ga koristiti i kao liveCD. NIje potrebna nikakva posebna podrska i nikakava posebna konfiguracija. INstalira se brze od windows-a, i jednostavan je za upotrebu.
POstoji prilicno siroka lepeza besplatnih programa za bilo ubuntu, bilo neki drugi linux.
NIje bolji od xp iki viste, ali je i dalje odlican. Virusi se ne lepe za njega kao u slucaju ostalih windowsa. Otporan je bre!
Defrag nije potreban, ali ako bas hocete, i to je moguce.
Samo hrabro, koristite ga i necete se pokajati.

Afke

pre 16 godina

Ovo je odlicna vest. Napokon nekao da se setio.

Pljuvacima i nepljuvacima, nema potrebe za flejmom.
Shvatite da 99% korisnika racunara koristi samo browser, e-mail, chat, tekst procesor i stampac.
To je sve!

Sad ima da bira: Da palti windows, pa da mu pukne, ali dobro, na to je navikao.. ionako je velika vecina tih korisnika jako iskusna u formatiranju diska i reinstalaciji.

opet, ovom ponudom, korisnicima (ponavljam 99%), sve navedeno radi odmah. Sistem ne puca, nema viruse, i garantujem da ce biti jako zadovoljni.

Dragoljub

pre 16 godina

Srbija konacno, mada jako polako, postaje Evropa s obzirom da pocinje polako da koristi (i) Linux.Podrska? Tacno je da Windowsi imaju vecu bazu "inzenjera" za podrsku, ali stvar je u tome sto je Linuxu potrebno znatno manje odrzavanja. Linux je stabilniji i bolji operativni sistem.

Zadovoljni korisnik

pre 16 godina

Imam dual boot na laptopu - WinXP i Ubuntu.

Što se Windowsa tiče, posle instalacije OSa sam morao još oko sat vremena da downloadujem drajvere, jer NIŠTA nije radilo.

Kod Ubuntua je posle instalacije (20ak min) radilo sve, osim 3d grafike (3 klika za instalaciju drajvera) i wireless adaptera (za ovo mi je već trebalo desetak minuta).

U četvrtak izlazi nova verzija, na kojoj bi i ovi problemi trebalo da budu sređeni.

Inače, u Linux verziji (nezvaničnog) drajvera za touchpad imam podršku i za "tapkanje" sa 2 ili 3 prsta (funkcija srednjeg i desnog klika), kao i skrolovanje vrtenjem prsta po touchpadu - kao da imam točkić. Ove fuknkcije ne postoje u zvaničnoj Windows verziji drajvera.

Inače, instalacija softvera koji nije došao na CDu ide ovako:

1) Add/Remove programs
2) Ukucate ime programa, ili ga izaberete iz kataloga
3) Ok

Package manager će sam downloadovati program (zna odakle), i instaliraće ga bez gomile nepotrebnih pitanja. Ako ovo nije user-friendly, ne znam šta onda jeste :)

mrkela

pre 16 godina

Pročitavši sve komentare, nije mi ostalo ništa drugo nego da pomislim da više od polovine komentatora uopšte nije upoznato sa pravim značenjem pojma "open source" kao i sa GPL licencom i sličnim stvarima. Koliko se sećam Richard Stallman je dolazio kod nas pre par meseci i dao jedan od najdužih intervjua u svojoj karijeri pričajući o značaju, značenju i svrsishodnosti open source-a i GPL licence...garantujem da 80% od svih vas ne zna ni o kome se zapravo radi...
Svako ko brani Microsoft po bilo kom pitanju zapravo ne vlada dovoljno materijom i nije kompetentan da oceni šta je dobro, a šta nije, pogotovo posmatrajući stvar na primitivnom nivou:"Ja prob'o, a ono neće, je**š Linux". Upravo je Linux, odnosno Open Source, budućnost i samo on ima predispoziciju sa svojim načelima da preživi i da evoluira sve brže i bolje. Par ljudi spominje i MS Office...pa, ako se malo više zadubite u stvar saznaćete da MS Office umire iz dana u dan iz prostog razloga što Microsoft odbija da implementira Open dokument format koji je format budućnosti, a ne umire zbog toga što je skup i mora da se plati. Ako odbijate da podržavate formate i držite i gurate samo nativne formate od svojih aplikacija (kao što su to dokumenti od Worda i Excela), budućnosti nema. Zapravo, kad sve stvari sagledate, borba između Windowsa i Linuxa i ne postoji, postoji jedna pohlepna i gramziva strana koja želi da vas drži zaključane u svoje lance lažne neophodnosti. Sve dok većina na Open Source gleda kao na besplatno pivo, tok stvari u pravom smeru će se odvijati sporo. Spomenuo bih da je SRAMOTA da naša vlada i sve njene institucije uopšte NISU svesne da svojim nebuloznim i krajnje glupavim i nepromišljenim činjenjima i nečinjenjima odobravaju upravo tu lažnu neophodnost za Microsoftom, za njegovim proizvodima. Dajem samo jedan primer: neka svako poseti stranicu naše vlade sa našim državnim obeležjima i videće da su oni urađeni i da se mogu "skinuti" u Corelovom formatu. Pa, to je jedna od najvećih gluposti koje sam u životu video! PITANJE: Koji software mi je potreban da bih otvorio taj dokument? ODGOVOR: Corel Draw. PITANJE: Koji operativni sistem MORAM da imam da bi Corel Draw radio? ODGOVOR: Windows. Da li postoji alternativa Corelovom vektorskom dokumentu? Naravno da ima: .eps, .ai, .svg. Da li je naša vlada pronašla strateškog partnera u vidu Microsofta i Corela? NIJE! Da li su Microsoft i Corel potplatili nekoga da favorizuje te dve kompanije? Nije! O čemu se onda zapravo radi?! Dobro, Corel ne dolazi iz Microsofta, ali je totalna nebuloza pripremati dokumente u formatu koji će moći da otvori samo jedan jedini program. Mislim da ovaj primer dovoljno govori o važnosti Open Source-a, otvorenosti formata, prihvatanja i primenjivanja sveopštih standarda, koje ne propisuje Microsoft, već, hvala Bogu, neko pametniji, odnosno
ko ne misli na novac danonoćno.
Treba i primetiti da je žalosno i jadno što ja, niko i ništa, ovo znam, a trivijalac koji je radio na pripremi državnih obeležja to nema pojma i verovatno je od onih matoraca
koji misle da je Corel NEŠTO, a ustvari je isprdak naspram Illustratora i što se mene tiče,
ako još uvek sedi "negde tamo gore" zavaljen u fotelju misleći da nešto i zna o grafičkom dizajnu, trebao bi da popije otkaz u momentu objavljivanja ovog komentara...

Zašto je upoznavanje ljudi sa Linuxom i Open Source-om pozitivna stvar? Zato što će klinci ili matorci ili bilo ko treći i pedeseti shvatiti da Wordov dokument NIJE sinonim za tekstualni dokument, da MP3 nije sinonim za muziku i muzički fajl, da postoji i OGG, da za pravljenje sajta ne treba Front Page ili Dreamweaver, da postoji npr. i Aptana, da se html može pisati u bilo kojem tekst editoru, da je lepše, moralnije i svrsishodnije koristiti Open Source nego piratski Windows. Uostalom, nakon instalacije windows-a i kad ugledate "livadu" na monitoru,
zapravo koliko je ona pusta, toliko je i Windows siromašan, u njemu nema ničega, a u slobodno vreme
izračunajte, napravite listu koliko vaš računar košta, sav piratski software i koliko vam je novca zapravo
potrebno da bi ste Windows doveli na vama upotrebljiv nivo, naravno ukoliko bi ste kao i sav normalan svet zapadno od Drine plaćali svaki program koji vam treba. Garantujem da će 90% ljudi pre nego što stigne i do 20 stavke, dogurati preko 3000 evra, tada ćete shvatiti da je i cena najnovijeg hardvera ravan nuli.
Sve dok smo piratska država i dok smo jadni, bedni, siromašni, izbombardovani, napaćeni ničim izazvanim sankcijama, vrednost Open Source-a nećemo shvatati ozbiljno. I svako ko razmišlja na način:"E, meni treba MS Office" i slično, to je isto kao kada bi taj čovek koristio osmougao na osovinama, a ja mu nudio točak, a on ga odbijao i govorio da mu treba osmougao jer bez toga stvar ne funkcioniše...tako nešto...ne zato što je moj točak-točak i ide bolje, bolje se kotrlja, već sama svest o alternativi, postojanju nečeg novog, drugačijeg...širenja svesti i vidika, gledajući stvar malo i iz drugog ugla, globalnije, a ne samo ispred svog nosa pogotovo ne ako se radi o velikom nosu.
Linux više nije kao što je bio, sve više se pretvara u desktop operativni sistem, štaviše, instalacija OS-a, kao i instalacija software-a je lakša nego u Windows-u...
Svako bi trebao da proba Linux, odnosno Ubuntu. Makar Live verziju...pomoći i literature na net-u ima sasvim dovoljno i budite
sigurni da se problemi, bagovi i sve ostalo, brže otklanjaju u Open Source zajednici nego što to radi Microsoft. Ne znam kako stvari stoje u zadnjoj verziji Ubuntua, ali petica je bila u celosti prevedena na srpski jezik i celo okruženje je bilo i na ćirilici,
tako da je po tom pitanju Ubuntu i ispred bez-ikakvog-razloga-favorizovanog-od-strane-naše-vlade Microsofta...