Doktoranti, a nemaju posao

Mi se školujemo iz navike, zbog države kakva je nekad bila. Ko normalan očekuje da mu doktorat bude garancija za posao, u zemlji, u kojoj je Nataša Bekvalac asistent na visokoj školi (kakva god da je, država je registrovala)?

Logicno da nemaju posao, kad na njihovim mestima sede srednjoskolci !!

Voleo bih da vidim statistiku,koliko procenata nezaposlenih doktora nauka je odbranilo doktorski rad na : Megatrendu,Fabusu i sličnim ''univerzitetima'',pa tek onda da stvorimo pravu sliku ove problematike.

Molim da budemo objektivni. Ovako vesti zvuči katastrofalno, ali mora se priznati da ima veze i iz kojih su oblasti dotični doktorati. Ako su doktorati iz grčkog, filozofije i slično, stvarno nije čudno da ne mogu da nađu posao. Svaka čast za akademsku upornost da doguraju dotle, ali takvi "doktori" zaista nikome ne trebaju u realnoj privredi, koja je rak-rana Srbije. Nego izvolite doktorirajte poljoprivredu, elektrotehniku, građevinu, pa da vidimo. Ali eh, to je mnogo teže...

Nemojte me pogresno razumeti, ali imati posao samo zato sto ste zavrsili fakultet, je isto tako lose kao sto je i nemati ga, a imati visoko obrazovanje.
Diploma ne treba da bude razlog zaposljavanja, nego strucnost i sposobnost, kao i doprinos i uspeh na radnom mestu od kojih ce imati prakticnu i konkretnu korist i firma, odnosno poslodavac, i zaposleni.
Skola je nesto sto nam daje sposobnost, ali nije garancija da ce se ta sposobnost iskoristiti...
'Kadrovi' su stvar proslosti, i ako ubrzo to ne shvatimo bice nam jos gore...

"...Svi mi kažu da profesora književnosti ili profesora grčkog ima mnogo, nepotrebni smo", rekla je doktorantkinja Nataša Jovanov.

Tačno tako. Doktorat nije nikakva garancija ni za šta. Koliko Srbiji objektivno treba doktora grčkog jezika? Malo, mnogo manje nego što ih stvarno ima. Koliko Srbiji objektivno treba doktora arheologije? Malo, mnogo manje nego što ih stvarno ima. Koliko Srbiji objektivno treba doktora mikrobiologije? Malo, mnogo manje nego što ih stvarno ima.
Koliko Srbiji objektivno treba doktrora raznih sega-mega-šatro-pera-mika-laza "univerziteta"? Nijedan, ali ima ih ko kusih pasa.
Ne vidim nijedan razlog da ti doktori kukaju i da očekuju neki poseban tretman samo zato što su doktorirali.
Ja sam inženjer informatičar, s 20-ak godina iskustva u struci, bez posla skoro dve godine, i bez ikakve šanse da ga nađem. Moju diplomu ne mogu da iskoristim čak ni umesto toalet papira, jer je papir suviše debeo i krut. A i mnogo je rapav zbog vodenog žiga.
Ali ne kukam nikome, niti očekujem nešto od ove **** države. Snalazim se nekako, psujem političare kao ceo kongres kočijaša, pokušavam da gledam na stvari s vedrije strane i to je to. Nije mi nimalo žao što sam diplomirao, naprotiv, i dalje sam vrlo ponosan što sam to postigao jer je diploma bila moja želja i moja odluka.
Ali ako privredi ove **** države ne treba informatičar, ja tu ništa ne mogu, niti mogu da rešavam njene probleme, Mogu da rešavam (i rešavam) samo vlastite. Bez kukanja jer od toga nema vajde.
Diploma/doktorat je diploma/doktorat, ali ako ta diploma/doktorat nikome ne treba, treba živeti od onog što se nađe. Ne bih se osetio postiđen, ni poražen ako moram da radim posao koji nema baš nikakve veze sa strukom za koju sam se školovao, pod uslovom da je koliko-toliko pristojno plaćen i radim ga u koliko-toliko pristojnom okruženju.
Međutim, osetio bih se vrlo postiđen i poražen, ako taj posao moram da radim za bednu siću i da trpim iživljavanja nadređenog koji je polupismena i primitivna kretenčina, postavljena za rukovodioca po direktnoj partijskoj ili rođačkoj liniji. Ali ne bih se osećao ništa manje postiđen i poražen kad bih pod istim uslovima morao da radim i u struci.

I taj doktorat je izgubio vrednost godišnje u Srbiji se "oštancuje" gomila doktorata na privatnim bezveznim fakultetima,sve je izgubilo smisao.

Biti PhD u Srbiji je postalo predmet vica jer se lako dobijaju diplome na raznim Megatrendima pa tako čitamo u medijima izjave estradnih zabavljačica ( NE umetnica ), da danju uče uveče nastupaju. Cinizam. Ja sam završila fax i magistrirala u redovnom roku i nikada nisam imala posao u struci, jer su diplome postale deplasirane zbog ovakvih slučajeva. Pročešljati mnoge diplome, da bi pošteni studenti, magistri i doktori imali svoje mesto u društvu. Privatni fakulteti su farsa, javna tajna!

"U Vojvodini je trenutno oko 60 nezaposlenih doktora nauka. Oni će u okviru projekta "Prva šansa" godinu dana primati punu platu, koja neće biti ispod 70 hiljada dinara, dok će najuspešniji i zadržati radno mesto...!

Lepo! Prva šansa sa platom koja neće biti ispod 70 hiljada dinara! Istovremeno, u istoj Vojvodini, prosveta, zdravstvo, i dr. funkcionišu zahvaljujući brojnim doktorima nauka, koji ni posle 30 i više godina rada nemaju ni prvu, ni poslednju - šansu, da prime 70 hiljada dinara mesečno...

...sve češće među mladima je moguće čuti ,, Ok, završavam fax uskoro nemam toliko loš prosek...ali šta posle da radim? Dok idem na fax znam, imam obaveze da učim! Posle-šta? U ovoj zemlji nemam niakkve mogućnosti da nađem posao i budem plaćen adekvatno!,,
Da li je to ono što treba da brine naše mlade mozgove? Umesto da jedva čekaju da završe fakultet i da potraže posao....

meni su rekli da je super što sam tako obrazovana, ali imam jednu falinku, nisam član sps-a. u pitanju je posao nastavnika. a crnjak je da su to isto mojoj majci rekli pre 22 godine kada je konkurisala isto za nastavnika.

pa ?

sta svaki dr. nauka je kao sposoban za realni posao?
pa uglavnom su to teoreticari koji sa praksom nemaju neke veze (cast izuzecima) kao i nj. profesori sto sede po fakultetima i mudruju.
U Srbiji u realnoj proizvodnji je 1.300 000 koji zaradjuju - SVI OSTALI ZIVE NA NJIHOVOJ GRBACI - i penzosi, i zdravstvo, i administracija, i prosveta pa i dr.

p.s. nikada nisam cuo da je neciji doktorat direktno unapredio proizvodnju doneo profit

Ko im je kriv sto su zavrsavali fakultete za nesto sto se ne trazi? Bitno je da imamo visoko obrazovane ljude ali je bitno i sta su zavrsili. Npr. umesto 100 doktora prava i ekonomije vise bi nam koristilo 10 obicnih inzenjera

Ja sam magistar biohemijskih nauka, doktorant I imam isti problem. Da li sam zbog toga manje vredan? Ne bih da omalovažavam doktorate pomenutih, ali mislim da je neuporedivo teže završiti Prirodno-matematički fakultet, magistrirati na njemu uz obavezu objavljivanja naučnih radova u svetski priznatim časopisima, a o doktoratu da i ne govorim, i da uz sve to još budeš bez posla. Ovo je zemlja partijske knjižice, ili je imaš ili ne. Isto je I sa zaposlenjem.

Inženjer informatičar sa 20 god iskustva, koji ne može da nađe posao 2 godine ili nije ni pokušao da pronađe posao, ili su njegova znanja neupotrebljiva, pošto se IT firme otimaju i za nesvršene studente jer na tržištu rada vlada hronična nestašica kadrova ovog profila. Nadam se da ovi nezaposleni doktorandi nisu u nekoj od ove dve kategorije.

Sta Grcka bakrotirala i sad se vratila i ocekuje da joj "drzava" nadje posao. Pa ja znam ljudi u USA koji su "naucnici" i rade po knjizarama.
Gradjani Srbiji VEC JEDNOM treba da znaju da upravo naucini imaju i najmanje zarade i pare u svetu. kORPERACIJE vrte ovaj svet koliko vi voleli to da cujete ili NE, to su cinjenice, a na celu ti korperacija mozda vode ljudi koji nisu fakultetski obrazovani !

Eno na arhitekturi moje kolege rade doktorate stancuju godinu za godino a nisu videli prakse...
samo nesto teoretisu o Korbizijeu i arhitektonskim napolitankama....
Pricaju o nekoj metafizici prostora a mi u mafiji do gushe.

Ajde malo ljudi radite. Uposlio sam u birou nove Bachelor studente , verujte mi imaju 3 godine studija a kreativni su radni, posla ima, i sta ce mi neki doktor urbanizma koji nema dozvolu ni semafor da pomeri a znanja ima koliko i obican sociolog.....

Zasto bi svi koji doktoriraju imali odmah dobar posao? Ako za njihovu oblast posla nema neka se prekvalifikuju i rade nesto drugo. Ne znam sta ih uce na studijama, sigurno ne da drzava mora momentalno ne znam sta da im obezbedi bez obzira da li su potrebni ili nisu. Ako su stvarno obrazovani i pametni nece im biti problem da nadju posao sposobni ljudi se uvek traze i nadju lako svoj put. To sto neko nije mogao ili nije hteo da radi pa je vreme popunjavao studijama je deo rizika u koji se maratonskim studiranjem upusta. Sada ce opet obican svet koji tesko radi za svoj novac morati da finansira tolike doktorante posto su nam jako neophodni ne znam kako smo bez njih do sada ziveli. Dobro razmislite kada idete na studije koliko ce trajati, koliko ce Vase roditelje kostati i koliko posle njih mozete da ocekujete. Inace delujete kao neodgovorni ljudi koji rode desetoro dece sto je lepo ali nije lepo ocekivati da se drzava posle o njima stara. Na kraju mnogi doktorati se dodeljuju pod sumnjivim okolnostima, zasto svako sa tom titulom apriori mora na drzavne jasle. Neka se svaki strucnjak prvo dokaze u poslu na trzistu svog rada a tek posle najbolji neka idu u drzavnu upravu.

Pa ne samo da neće dobiti posao u struci nego i ako ga dobiju tavoriće u zapećku jer niko ne ceni stručnost i znanje.
Ja sam magistar nauka i zaposlio sam se još pre dosta godina u jednoj gradskoj ustanovi u Beogradu. Od tada sam samo gledao kako dolazi partijski kadar i odmah dobija veća zvanja ili zaseda na bolja mesta a ja sam ostao na onom mestu na kome sam i počeo svoju karijeru, maltene kao pripravnik. Zbog toga osećam i dozu poruge medju kolegama, kako sam bio glup da se usavršavam i gubim vreme umesto da se uštekam u nečiju, da prostite bulju, tj. partiju.
Zato sam odlučio da dignem ruke od doktorata jer je to ovde besmisleno. A i ne volim da me drugi sažaljevaju. Žalim što sam i završavao postdiplomske studije jer sad vidim da sam trebao da odmah odem odavde, pa makar ulice čistio.

Pogresili ste. Ne znam ko je vama rekao da su ovoj zemlji potrebni mladi, obrazovani ljudi.
Oni su samo problem jer previse razmisljaju i kritikuju vodje i lidere. Nasoj zemlji su potrebni partijski poltroni, manipulatori, muljatori i tajkuni-patriJote. Prekvalifikujte se ili napustite Srbiju.

Od toga preko 90% internet doktorata, 9% prepisanih ili napisanih po narudžbini a samo 1% onih koji nešto vrede. Teško onoj firmi koja primi takve doktore (mislim na onih 99%), naročito ako to bude po preporuci političara. Posebno bih izdvojio Poljoprivredne fakultete, nit više doktora nit gore poljoprivrede.

... na zalost kao ni bilo gde drugde (izvinjavam se dijaspori koja ce tvrditi suprotno ali i ja sam bila u dijaspori poslednjih 11 godina pa znam o cemu govorim...). Doktorat ne samo sto ne garantuje posao u struci vec ne garantuje bilo kakav posao.

Ako sebi ne mogu da nadju ni posao, znaci da su potpuno nesposobni ili da se bave necim sto nikoga ne interesuje.

DOktorima nauka i magistrima nije zabranjeno da traze posao van mesta rodjenja, u drugoj drzavi, a naravno i van struke. Takodje, nije im zabranjenon da pokrenu svoj biznis i sami budu kovaci svoje srece. Sto to pre ukapiraju - pre ce im krenuti u zivotu. Verovatno doktorku niko ne laze da za njenu diplomu nema posla. Prilakodjavanje je kljuc opstanka. Jos dve generacije treba da pomru ovde da bi ljudi poceli da kapiraju malo trzisnu logiku.

Lep gest pokrajinske vlade, samo se pitam, gde je ova ideja bila 2008,2009, 2010, 2011. godine, pazite slucajnosti, bas pred izbore.

.. surova realnost zemlje Srbije, zato mladi i obrazovani sve cesce odlaze iz ove zemlje, ne zato sto je ne vole vec zato sto ona ne mari za njih

Ma to je uzasno. Ljudi sa diplomama sede kod kuce, a oni sa osnovnim skolama rade njihove poslove!

Naravno da nigde u inostranstvu ne garantuju posao i nikog na zapadu ne zanima sto je neko "doktora nauka" to je vazno u Srbiji...znas onu staru izreku "Uci, da ne moras da radis"!
Nazalost u Srbiji i "dalje" vlada mentalitet socijalizma ....UVEk cujem
-Drzava (Srbija) je duzna da skoluju talente, da izdrzava i to jos u inostranstvu iz "drzavnog budzeta", kad taj ostane na zapadu onda vidi ostao je jer nije imao ko da mu nadje posao u zemlji, kad izgubi posao tamo onda se vrati u Srbiju sa pricama kako se "tamo" toliko snasao (sa ustedom od 5000E) ali ne moze bez Srbije, sad mu je OPET Srbija kriva sto nema posao, pa mu je kriva sto mu ne pokloni stan. i garazu, i kola, i odmore itd itd.....Pre neki dan gledam na vestima devojcicu od 5-6god. iz S.Mitrovice,igra tenis i "roditelji" procenili da je talenat...(samo im niko nije rekao da ima jos 10,000 roditelja u Srbiji koji misle da su im deca talentovana) ali otac mrtav ozbiljan pred kameri "preti" kako ce da napusti Srbiju i igra pod drugom zastavom ako drzava ne bude ulozila u njihovu kcerku i njen talent. Ja se samo pitam koja jos zemlja u svetu "poklanja" pare ? Ako nadju sponzored to je druga prica, ali deca i u sred Amerike se bore sa finansiskim problemima oko sporta....vec jednom otvorite oci i probudite se iz te komunisticke bajke!

Kolega, ako ste inzenjer-informaticar, bas me cudi da ste dve godine bez posla. U NS ima dosta privatnih firmi kod kojih je konkurs prakticno stalno otvoren. Ako ne mozete da ih nadjete - javite, okacicu linkove (ako dopuste moderatori).

Blago njima. Ja znam bar 3 doktora i to prirodnih (citaj korisnijih) nauka sa top 50 univerziteta koji muku muce da nadju posao u americi. A i ovi sto su zaposleni, vecina poslova je na klimavim nogama. Ustvari to sto bez obzira na diplomu i poziciju, svi moraju da se bore da dobiju i zadrze posao valjda i pravi americki uspeh.
Ako mi ne vereujete evo vesti gde Dr. zasluzan za otkrice koje je dovelo do Nobela vozi taksi da prezivi. http://news.cnet.com/8301-17852_3-10069835-71.html

Ja sam mašinski inženjer, PhD i zgrozio sam se od nekih komentara koji deplasiraju fruštbene mauke i ljude iz sela ili manjih gradova. Državi su potrebni i jedni i drugi. Koliko su potrebne inženjerske struke, toliko je potrebno i jačati društvene nauke, naročito u našoj zemlji koja je u raskoraku sa svetom koji tako gleda na stvari. I najumniji ljudi nisu bubatori, već naučnici i treba da imaju neku brstu privilegije. Ja sam doktorirao u SAD-u i dobro znam se visoko kotira i filozofija i inženjering. Tamo sa assistent schoolarship i jefni i drugi pristujno žive, a da ne pričamo kada se zaposle u institutima ili velikim kompanijama. Ali taj razvijeni svet zna šta je šta, a ovde verujem da povelik broj lhudi nikada nije čuo za Ničea, a spreman je da opljune. Ne treba biti fah idiot, niti toliko bezobrazan pa ponižavati intelektualnu elitu. Zna se ko je pekar, a ko lekar, uz svo dužno poštovanje obema strukama!

Pa kako da nadjete posao, kad je svaki ali svaki stranacki funkcioner progurao svoje bilo rodjake iz zavicaja bilo prijatelje, ili je njih same stranka progurala. A od obrazovanja megatrend ili frizerska. Znam coveka, zavrsio Lomonosov, prodaje zamrznuto testo sad. A Tadic vice kako je kriminal iskorenjen skoro...

Nije to samo ovde, sa PhD u nekoj opskurnoj naucnoj oblasti se neces lako zaposliti ni u US ili Evropi. Vecinom ljudi ostaju pri faksu, sa malim platama ili probaju da kombinuju svoju struku sa nekom isplativijom. Kriza je ljudi, svima je frka za posao, a u Srbiji ce to tek da se oseti, jer ovde narod nije navikao da se bori za posao i platu i uspeh. Svi cekaju da im drzava izmisli radno mesto.

Da, nezgodna stvar. Ali realno, gde ste planirali da se zaposlite sa tim doktoratom?

Praktičan savet - prekvalifikujte se za varioca. Ili mehaničara. Molera. Frizera. I pronaćićete posao vrlo brzo, čak možete i sami za sebe da radite. To treba privredi. Neko ko stvara novu vrednost, i neko ko ume svojim rukama nešto da napravi.

I zapamtite još jednu stvar - svaki rad je častan. Ukoliko smatrate da ovi poslovi nisu za vas, onda se nimalo ne razlikujete od svih ovih koji očekuju da im država "nadje" posao negde... U prevodu - izmisli.

sta cekas. bezi iz zemlje. ja sam diplomirao u roku. robijao 19 meseci kod privatnika da sakupim pare za stan i kartu. otisao i ne pada mi na pamet da se vracam.poz iz austrije

Ko god moze da nadje posao na zapadu ne sedi sigurno nezaposlen ovde

Ipak su ti ljudi odvojili vreme i ucili, a sad za njih nema posla! Zasto ova drzava ISTERUJE obrazovane ljude? Da li je cilj da se isteraju obrazovani i pametni ljudi koji mogu da doprinesu boljoj ekonomiji ove zemlje?

normalno, kad se od tebe traži da na radno mesto imaš srednju školu, da znaš engleski. ili još jedan strani jezik, da znaš da radiš na računaru. da imaš najmanje B kategoriju. da imaš radno iskustvo, da bi uradio posao umesto onog što ima fakultet i da te ne moraju toliko platiti.

Pa samo uzmite "vlasnike" privatni fakulteta...svi njihovi rodjaci i deca
su "doktori" nauka....pogledajte samo na sajtovima !Od Megatrends do Evropskog...uskoro ce i Natasa Bekvalac postati doktor nauka !

Postoji nešto što se zove tržište rada - ponuda i potražnja. Ako nemate posla, to znači da vi ne nudite poslodavcu ono što mu treba po konkurentnoj ceni. Ili da poslodavac ima boljeg kandidata, ili kandidata sa vezom. Svaka čast za ovaj predlog, ali mi to miriše na paravan da bi se uposlili megatrendovci i slični sa vezom. Ne vidim razlog da država od mojih para subvencioniše ko zna koga i daje mu platu veću od moje!

Ali stvarno kome treba neko ko je doktorirao nešto nepotrebno. Mislim to je lepo, ali trebalo je razmišljati pre upisivanja. Takvih primera i ovde i na Zapadu.

Ovo je zalosno..Sve je vise mladih, obrazovananih ljudi, koji rade u sektoru usluga..Hocu reci kao konobari, u trafici, u marketu...Pa da li smo se za to skolovali?

Opstepoznata stvar u Srbiji je da sto imas vise skole,to te drzava vise nipodistava!!!U Srbiji mogu da budu uspesni samo pokvareni ljudi i nepismeni!

Diploma i doktorat danas nigde u svetu ne garantuju posao. Ne vidim u čemu je problem. Uostalom, svaka šuša može da doktorira, potrebna je samo upornost. Zašto i kako bi radno mesto bilo garantovano? Bilo bi bolje da se vlada bavi kvalitetom i praktičnom vrednošću studija, a ne nekakvim garancijama za nalaženje posla.

Nekoliko napomena za one sto bi sve mlade doktore nauka po kratkom postupku na prekvalifikaciju u SUP. Prvo, u Srbiji ne postoji sistematska profesionalna orijentacija za decu koja se opredeljuju za fakultete (tada se donosi kljucna odluka o struci, kasnije stepenice ka doktoratu u najvecem broju slucajeva samo proizilaze iz nje). U dobi od 18 godina kada donose tu odluku, logicno je da ce vecina buducih akademaca pre pozeleti da postane Indijana Dzons nego poslasticar ili frizer. Zato, ako su neki od njih i doneli pogresnu odluku o izboru zanimanja i specijalizacije, krivicu i ispravku te greske treba pre svega traziti u sistemu koji ih je bez valjanog usmerenja ostavio da sami osmisljavaju svoje karijere. Drugo, neki nikako da shvate da nas nije sve bog dao da budemo informaticari, frizeri ili kuvari - i uostalom, sta je lose u tome sto je neko doktorirao na Aristotelu, zasto omalovazavati takvo znanje? Ono jeste, ne moze da nam donese brdo eura, ali zasigurno moze da oplemeni celo nase drustvo, ogrezlo u nasilju, davno zaboravljenim civilizacijskim vrednostima. Trece, munjeviti razvoj tehnologije u poslednjih 15ak godine potpuno je zbrisao s lica zemlje neke profesije globalno, ali za to, opet, ne treba kriviti mlade ljude zeljne znanja nego odgovorne u resoru koji ne znaju da planiraju razvoj zemlje i prate svetske tokove (mi ni na drzavnom nivou nemamo jasnu strategiju ni u cemu!). Cetvrto, gotovo je sigurno da bi svi nezaposleni mladi doktori nauka radili nesto privatno ali ko je lud da u ovo vreme pocinje samostalan biznis u Srbiji?! Pa alavost naseg drzavnog aparata danas mogu da izdrze samo privatnici koji imaju jaka ledja privatno i/ili su u nekoj partiji. Svi koji su hteli ici normalnom razvojnom putanjom odavno su stavili katanac (pocelo jos od vlade dr. Legaliste Neobavestenog). Peto, koliko penzionisanih strucnjaka tezgari po fakultetima, preduzecima... 'ajde, neka se takvi povuku (ali skroz i stvarno) i eto mesta za mlade doktore nauka (bez tirade o iskustvu jer iskustvo 80-disnjaka po defaultu ne moze bas nikako da doprinese uslovima danasnjeg trzista i tehnologije!)! I nije tacno da su doktori nauka jalova investicija - svaki, ali svaki, doktor nauka koji je profesijom propisanim metodoloskim putem stekao svoju titulu zna ne samo svoju nego i niz srodnih oblasti, kao sto zna i da organizuje i odradi posao na sistematican nacin, a to uvek i svakome mora da treba. E, sad, kako prepoznati pravog dr od onoga "stancanog" - ko zna, zna. A ko ne zna, nek' izvoli da se dodatno obrazuje, a ako ga to mrzi neka priupita cinovnike srpskih vlada koji su dozvolili da se kod nas diplome prodaju kao krompir. Ima jos da se nabraja do sutra, ali sapienti sat.

Na zalost, svi ti ljudi su doktorirali na pogresnim fakultetima, da su doktorirali ( citaj, kupili titule ) na nekom privatnom fakultetu u Srbiji, bili bi na nekoj funkciji, dobro placeni ili radili u javnom preduzecu.

Па када би уместо да само бубају и купе папире радили и нешто што има примену било би посла. За програмере дизајнере и примењене струке увек има посла. А ви сте хтели да будете господа у вашим селима, набубали 10 година факултета и сада обзиром да је то знање 5% примењиво онда кукате на државу? назад на село па на правите туризам тамо, или роботе, или нове расаде, или ... много тога. Нема чекања. Одмах крените на посао! Ђинђић каже "ако нема посла у струци, радите ван струке". Тако је и у Француској и Италији ... Тесла да је чекао као ви не би отишао из Лике.

Ja sam pre dve godine diplomirao u roku, a sad radim kao sanker u lokalnom kaficu...toliko o tome...

Ja npr. imam magistraturu, ali mi je u firmi (iako radim na naucnom projektu) ne priznaju. U isto vreme ljudi sa srednjom skolom, njih cetvoro, imaju plate kao da imaju fakultet, jedna kao da je magistar. Donedavno sam cak imao platu kao pripravnik iako imam 8 godina radnog staza.

najtalentovaniji mladi ljudi jos pre zavrsetka studija bivaju kupljeni od stranih kompanija i po zavrsetku studija odlaze. treba da je sramota ovu drzavu i ovu vlast sto najbolji studenti beze iz srbije!

Molim vas da utvrdite da li se radi o doktorantima ili doktorima nauka. Npr. gospodja koja se zanima sportskim turizmom se stalno naziva doktorantom, dok se iz papira jasno vidi da je doktor nauka. Razlika je ogromna: kao kad bi ste izednacavali npr. jednog apsolventa i jednog diplomiranog inzenjera.

Inace, u svetu se na doktore nauka ne gleda blagonaklono pri zaposljavanju, jer svi poslodavci strahuju da ce morati da plate vise novca za doktora koji ne poseduje neko posebno razlicito znanje u odnosu na inzenjera iz navedene struke, sem mozda u nekom vrlo uskom segmentu koje je pitanje da li ce ikada trebati poslodavcu.

npr. u inostranstvu su me prvo zaposlili kao laboranta, s laborantskom platom, cisto da provere koliko znam, pa su mi postepeno povecavali odgovornosti i platu kako sam se pokazivao. moj doktorat im nije nista znacio u samom pocetku, a sad sam na postdoktorskim studijama koje mi placa kompanija. Naravno, da bih to postigao bilo je potrebno mnogo rada, ucenja a boga mi i muke. I ako nesto debelo zeznem moze mi se desiti da izgubim posao, bez obzira na titulu, i da vratim novce koje kompanija ulaze u mene.

Sam clanak pokazuje samo to da nam prestoje izbori i da ovi na vlasti ne biraju nacina da pokupe koji politicki poen.

Vreme kadrova je davno iza nas!

Pa ako nemas vezu ne pomaze ni diploma.

Nazalost, zivimo u takvoj zemlji, u kojoj se mladih, obrazovanih i nezaposlenih, nece setiti niko iz vlasti (cija oni i jesu briga) ukoliko nije izborna godina.

Idi gde ti volja siroka ti polja

..i posle se pitaju zasto vecina mladih ima zelju da napusti zemlju, ovde trenutno nema perspektive...

U Srbiji ni ulicu ne mozes da cistis ako nemas vezu. U gradu u kojem ja zivim za bilo kakav posao u gradskoj cistoci na primer (ukljucujuci odnosenje kucnog smeca ili pranje ulica), treba debela "preporuka". Nije stvar u diplomi nego u principu zaposljavanja!

Diploma, pa čak i doktora nauka, nigde u svetu ne garantuje posao u struci. Ne garantuje nikakav posao, zapravo. Na fakultet se ne ide da bi se dobila diploma već da bi se nešto naučilo. Kada se to 'nešto' nauči, onda se to nudi tržištu, pa ako je tržištu potrebna ta vrsta znanja neko će ga kupiti; ako nije, e pa gospodo, nepotrebno ste znanje stekli (ako ste ga uopšte i stekli) i vreme vam je da naučite nešto drugo.

Ako vama fakultet nije dovoljno proširio vidike da ovo shvatite i bez mog izlaganja - žali bože vremena, bolje da ste odmah otišli na njivu da bar nešto korisno uradite sa datim vam vremenom.

Beleška na margini: Nivo nepismenosti u komentarima je frapantan. Naročito se nepismenost ističe kod onih koji tvrde da su završili razne fakultete, čak i doktorirali, i koji, da ironija bude veća, pritom drugima spočitavaju nepismenost.

E da! Ovo je Srbija, a ovo je realnost u Srbiji. Ako je stopa nezaposlenosti 22% i kada nam je 650.000 mladih nezaposleno onda je logican odlazak mladih u inostranstvo. Onog momenta kada bi Vlada omogucila vecu dostupnost u zaposljavanju mladih drzava Srbija i vise radnih mesta tada bi imali mnogo vise sansi za investicije i razvoj drzave. Ali sve dok ova garnitura vladajacih bude u foteljama to nece biti moguce...

U praksi to izgleda i ovako: eminentna naucna ustanova trazi sekretara sa sedam godina staza, drzavnim ispitom i diplomom prava. Javljaju se jedan doktor prava bez dovoljnog iskustva, dipl. pravnik sa trazenim iskustvom, specijalizacijama i znanjem nekoliko stranih jezika i srednjoskolac koji je studirao istoriju umetnosti. Primljen je taj gimnazijalac sa skoro tri godine istorije umetnosti, bez iskustva i sa odgovarajucm partijskom knjizicom. Ostala dvojica sa konkursa saznali su za rezultate tek kada su se interesovali tokom sledeceg meseca da li ce biti pozvani na razgovor. To je slika danasnje Srbije. Nemam razloga da verujem da je i na drugim mestima bolje.Ko danas vodi poslove u Srbiji, pravo je cudo da nam nije gore.

uz svo duzno psotovanje, diploma, pa ni doktorat, NIGDE ne garantuje zeljeni posao ... Nekakav posao da, ali DOBAR posao nicim nikome nigde nije zagarantovan ...

Tako je to u danasnjoj Srbiji i ako ne pocnemo da ulazemo u mlade, svi do jednoga ce napustiti ovu nasu lepu Srbiju kao sto je to vec ucinilo nekoliko mojih bliskih drugova.

Pa sta je cudno to? Ja nisam ni mislio da ce me docekati rasirenih ruku i ako me je skolovanje kostalo preko 50.000 evra kad sam sve sabrao za ove 12g.... Ovo je Srbija

ljudi zalosno je reci, ali jedini izlaz i pronalazenje dobro posla i placenog jeste uletanje u neku politicku stranku, koji, e to je malo vece pitanje,idu izbori, ali ti ljudi strancki objeni imaju po 3-4 dobra radna mesta, nabiju po 300 000 din sedeci po raznim upravnim odborima u vreme radnog vremena na svom drugom poslu, sto znaci kloniraju se pa su na oba radna mesta prisutni i ne kasne??? Na zalost fakultetski ljudi imaju prosene plate od 350e, a ima ih 5 posto u Srbiji,nesto tu ne stima, treba da se dignu ti pametni ljdui i usportive pa onda moze ensto da bude. Kukaju da nemaju kadrove, pa i nemaju kad sede po biroima 100 god, a ljudi-dede i babe ce da rade do 67 godine po novom zakonu, a mladi ko zna kad ce doci na red!! tuzno! stariji u penziju mladi u pokret

Prijatelji , ni ovde u USA ti to nije nikakva garancija. Ima ih dosta, moja dobra prijateljica na primer, koji su prilikom reorganizacija otpusteni do daljeg i rade u Starbuck-su ili slicnim mestima. Sta ce moraju nesto da rade i dokle god radis posteno i boris se, nema cega da se stidis. Nazalost takva su vremena da nista vuse nije sigurno i moras biti spreman na sve.

Zvuci kao jeftin trik u kampanji, nazalost...

Samo godinu dana, pa godina jako brzo prodje. Mora vem neko to obezbediti dugorocnije... Morate gledati u buducnost... gledajte napred!

Ja se iskreno nadam da će u projektu Vlade Vojvodine svi doktori nauka (bar oni iz Vojvodine) dobiti posao iz struke koji će i zadržati.

podržavam.

To je cinjenicno stanje stvari i prava slika koja se moze videti u Srbiji, zato promene podhitno.

mene vishe nishta ne iznenadjuje u ovoj nenormalnoj drzavi,....

Meni je ovo skroz glup potez.I sama Prva sansa mi je glupost. Najgore mi je ako im stvarno budu plate preko 70000. Od nasih bednih plata i ovako skidaju za sve i svasta, sad treba jos i ovaj teret da nam nakace. Zasto bi ja placao za radno mesto nekome ko je doktorirao grcki? Zato sto ta osoba stvarno voli grcki, toliko da ga je doktorirala? I ja sam zeleo da budem muzicar ali od toga ne mogu da zivim pa radim nesto deseto. Poenta je da se mi prilagodimo svetu. Nerealno je ocekivati da se svet prilagodi nama. A sigurno sa tom diplomom jezika, bez obzira sto je u pitanju grcki poseduje odredjen stepen pismenosti i elokvencije da nadje nekakav posao samo ako se potrudi.

pa ?

sta svaki dr. nauka je kao sposoban za realni posao?
pa uglavnom su to teoreticari koji sa praksom nemaju neke veze (cast izuzecima) kao i nj. profesori sto sede po fakultetima i mudruju.
U Srbiji u realnoj proizvodnji je 1.300 000 koji zaradjuju - SVI OSTALI ZIVE NA NJIHOVOJ GRBACI - i penzosi, i zdravstvo, i administracija, i prosveta pa i dr.

p.s. nikada nisam cuo da je neciji doktorat direktno unapredio proizvodnju doneo profit

Diploma i doktorat danas nigde u svetu ne garantuju posao. Ne vidim u čemu je problem. Uostalom, svaka šuša može da doktorira, potrebna je samo upornost. Zašto i kako bi radno mesto bilo garantovano? Bilo bi bolje da se vlada bavi kvalitetom i praktičnom vrednošću studija, a ne nekakvim garancijama za nalaženje posla.

Па када би уместо да само бубају и купе папире радили и нешто што има примену било би посла. За програмере дизајнере и примењене струке увек има посла. А ви сте хтели да будете господа у вашим селима, набубали 10 година факултета и сада обзиром да је то знање 5% примењиво онда кукате на државу? назад на село па на правите туризам тамо, или роботе, или нове расаде, или ... много тога. Нема чекања. Одмах крените на посао! Ђинђић каже "ако нема посла у струци, радите ван струке". Тако је и у Француској и Италији ... Тесла да је чекао као ви не би отишао из Лике.

Da, nezgodna stvar. Ali realno, gde ste planirali da se zaposlite sa tim doktoratom?

Praktičan savet - prekvalifikujte se za varioca. Ili mehaničara. Molera. Frizera. I pronaćićete posao vrlo brzo, čak možete i sami za sebe da radite. To treba privredi. Neko ko stvara novu vrednost, i neko ko ume svojim rukama nešto da napravi.

I zapamtite još jednu stvar - svaki rad je častan. Ukoliko smatrate da ovi poslovi nisu za vas, onda se nimalo ne razlikujete od svih ovih koji očekuju da im država "nadje" posao negde... U prevodu - izmisli.

Ako sebi ne mogu da nadju ni posao, znaci da su potpuno nesposobni ili da se bave necim sto nikoga ne interesuje.

Logicno da nemaju posao, kad na njihovim mestima sede srednjoskolci !!

Ja sam magistar biohemijskih nauka, doktorant I imam isti problem. Da li sam zbog toga manje vredan? Ne bih da omalovažavam doktorate pomenutih, ali mislim da je neuporedivo teže završiti Prirodno-matematički fakultet, magistrirati na njemu uz obavezu objavljivanja naučnih radova u svetski priznatim časopisima, a o doktoratu da i ne govorim, i da uz sve to još budeš bez posla. Ovo je zemlja partijske knjižice, ili je imaš ili ne. Isto je I sa zaposlenjem.

Molim da budemo objektivni. Ovako vesti zvuči katastrofalno, ali mora se priznati da ima veze i iz kojih su oblasti dotični doktorati. Ako su doktorati iz grčkog, filozofije i slično, stvarno nije čudno da ne mogu da nađu posao. Svaka čast za akademsku upornost da doguraju dotle, ali takvi "doktori" zaista nikome ne trebaju u realnoj privredi, koja je rak-rana Srbije. Nego izvolite doktorirajte poljoprivredu, elektrotehniku, građevinu, pa da vidimo. Ali eh, to je mnogo teže...

Naravno da nigde u inostranstvu ne garantuju posao i nikog na zapadu ne zanima sto je neko "doktora nauka" to je vazno u Srbiji...znas onu staru izreku "Uci, da ne moras da radis"!
Nazalost u Srbiji i "dalje" vlada mentalitet socijalizma ....UVEk cujem
-Drzava (Srbija) je duzna da skoluju talente, da izdrzava i to jos u inostranstvu iz "drzavnog budzeta", kad taj ostane na zapadu onda vidi ostao je jer nije imao ko da mu nadje posao u zemlji, kad izgubi posao tamo onda se vrati u Srbiju sa pricama kako se "tamo" toliko snasao (sa ustedom od 5000E) ali ne moze bez Srbije, sad mu je OPET Srbija kriva sto nema posao, pa mu je kriva sto mu ne pokloni stan. i garazu, i kola, i odmore itd itd.....Pre neki dan gledam na vestima devojcicu od 5-6god. iz S.Mitrovice,igra tenis i "roditelji" procenili da je talenat...(samo im niko nije rekao da ima jos 10,000 roditelja u Srbiji koji misle da su im deca talentovana) ali otac mrtav ozbiljan pred kameri "preti" kako ce da napusti Srbiju i igra pod drugom zastavom ako drzava ne bude ulozila u njihovu kcerku i njen talent. Ja se samo pitam koja jos zemlja u svetu "poklanja" pare ? Ako nadju sponzored to je druga prica, ali deca i u sred Amerike se bore sa finansiskim problemima oko sporta....vec jednom otvorite oci i probudite se iz te komunisticke bajke!

Sta Grcka bakrotirala i sad se vratila i ocekuje da joj "drzava" nadje posao. Pa ja znam ljudi u USA koji su "naucnici" i rade po knjizarama.
Gradjani Srbiji VEC JEDNOM treba da znaju da upravo naucini imaju i najmanje zarade i pare u svetu. kORPERACIJE vrte ovaj svet koliko vi voleli to da cujete ili NE, to su cinjenice, a na celu ti korperacija mozda vode ljudi koji nisu fakultetski obrazovani !

Ma to je uzasno. Ljudi sa diplomama sede kod kuce, a oni sa osnovnim skolama rade njihove poslove!

Od toga preko 90% internet doktorata, 9% prepisanih ili napisanih po narudžbini a samo 1% onih koji nešto vrede. Teško onoj firmi koja primi takve doktore (mislim na onih 99%), naročito ako to bude po preporuci političara. Posebno bih izdvojio Poljoprivredne fakultete, nit više doktora nit gore poljoprivrede.

Pa ako nemas vezu ne pomaze ni diploma.

Eno na arhitekturi moje kolege rade doktorate stancuju godinu za godino a nisu videli prakse...
samo nesto teoretisu o Korbizijeu i arhitektonskim napolitankama....
Pricaju o nekoj metafizici prostora a mi u mafiji do gushe.

Ajde malo ljudi radite. Uposlio sam u birou nove Bachelor studente , verujte mi imaju 3 godine studija a kreativni su radni, posla ima, i sta ce mi neki doktor urbanizma koji nema dozvolu ni semafor da pomeri a znanja ima koliko i obican sociolog.....

Ja se iskreno nadam da će u projektu Vlade Vojvodine svi doktori nauka (bar oni iz Vojvodine) dobiti posao iz struke koji će i zadržati.

Opstepoznata stvar u Srbiji je da sto imas vise skole,to te drzava vise nipodistava!!!U Srbiji mogu da budu uspesni samo pokvareni ljudi i nepismeni!

Nekoliko napomena za one sto bi sve mlade doktore nauka po kratkom postupku na prekvalifikaciju u SUP. Prvo, u Srbiji ne postoji sistematska profesionalna orijentacija za decu koja se opredeljuju za fakultete (tada se donosi kljucna odluka o struci, kasnije stepenice ka doktoratu u najvecem broju slucajeva samo proizilaze iz nje). U dobi od 18 godina kada donose tu odluku, logicno je da ce vecina buducih akademaca pre pozeleti da postane Indijana Dzons nego poslasticar ili frizer. Zato, ako su neki od njih i doneli pogresnu odluku o izboru zanimanja i specijalizacije, krivicu i ispravku te greske treba pre svega traziti u sistemu koji ih je bez valjanog usmerenja ostavio da sami osmisljavaju svoje karijere. Drugo, neki nikako da shvate da nas nije sve bog dao da budemo informaticari, frizeri ili kuvari - i uostalom, sta je lose u tome sto je neko doktorirao na Aristotelu, zasto omalovazavati takvo znanje? Ono jeste, ne moze da nam donese brdo eura, ali zasigurno moze da oplemeni celo nase drustvo, ogrezlo u nasilju, davno zaboravljenim civilizacijskim vrednostima. Trece, munjeviti razvoj tehnologije u poslednjih 15ak godine potpuno je zbrisao s lica zemlje neke profesije globalno, ali za to, opet, ne treba kriviti mlade ljude zeljne znanja nego odgovorne u resoru koji ne znaju da planiraju razvoj zemlje i prate svetske tokove (mi ni na drzavnom nivou nemamo jasnu strategiju ni u cemu!). Cetvrto, gotovo je sigurno da bi svi nezaposleni mladi doktori nauka radili nesto privatno ali ko je lud da u ovo vreme pocinje samostalan biznis u Srbiji?! Pa alavost naseg drzavnog aparata danas mogu da izdrze samo privatnici koji imaju jaka ledja privatno i/ili su u nekoj partiji. Svi koji su hteli ici normalnom razvojnom putanjom odavno su stavili katanac (pocelo jos od vlade dr. Legaliste Neobavestenog). Peto, koliko penzionisanih strucnjaka tezgari po fakultetima, preduzecima... 'ajde, neka se takvi povuku (ali skroz i stvarno) i eto mesta za mlade doktore nauka (bez tirade o iskustvu jer iskustvo 80-disnjaka po defaultu ne moze bas nikako da doprinese uslovima danasnjeg trzista i tehnologije!)! I nije tacno da su doktori nauka jalova investicija - svaki, ali svaki, doktor nauka koji je profesijom propisanim metodoloskim putem stekao svoju titulu zna ne samo svoju nego i niz srodnih oblasti, kao sto zna i da organizuje i odradi posao na sistematican nacin, a to uvek i svakome mora da treba. E, sad, kako prepoznati pravog dr od onoga "stancanog" - ko zna, zna. A ko ne zna, nek' izvoli da se dodatno obrazuje, a ako ga to mrzi neka priupita cinovnike srpskih vlada koji su dozvolili da se kod nas diplome prodaju kao krompir. Ima jos da se nabraja do sutra, ali sapienti sat.

Ja sam pre dve godine diplomirao u roku, a sad radim kao sanker u lokalnom kaficu...toliko o tome...

Ipak su ti ljudi odvojili vreme i ucili, a sad za njih nema posla! Zasto ova drzava ISTERUJE obrazovane ljude? Da li je cilj da se isteraju obrazovani i pametni ljudi koji mogu da doprinesu boljoj ekonomiji ove zemlje?

..i posle se pitaju zasto vecina mladih ima zelju da napusti zemlju, ovde trenutno nema perspektive...

Ko im je kriv sto su zavrsavali fakultete za nesto sto se ne trazi? Bitno je da imamo visoko obrazovane ljude ali je bitno i sta su zavrsili. Npr. umesto 100 doktora prava i ekonomije vise bi nam koristilo 10 obicnih inzenjera

Pogresili ste. Ne znam ko je vama rekao da su ovoj zemlji potrebni mladi, obrazovani ljudi.
Oni su samo problem jer previse razmisljaju i kritikuju vodje i lidere. Nasoj zemlji su potrebni partijski poltroni, manipulatori, muljatori i tajkuni-patriJote. Prekvalifikujte se ili napustite Srbiju.

DOktorima nauka i magistrima nije zabranjeno da traze posao van mesta rodjenja, u drugoj drzavi, a naravno i van struke. Takodje, nije im zabranjenon da pokrenu svoj biznis i sami budu kovaci svoje srece. Sto to pre ukapiraju - pre ce im krenuti u zivotu. Verovatno doktorku niko ne laze da za njenu diplomu nema posla. Prilakodjavanje je kljuc opstanka. Jos dve generacije treba da pomru ovde da bi ljudi poceli da kapiraju malo trzisnu logiku.

Zasto bi svi koji doktoriraju imali odmah dobar posao? Ako za njihovu oblast posla nema neka se prekvalifikuju i rade nesto drugo. Ne znam sta ih uce na studijama, sigurno ne da drzava mora momentalno ne znam sta da im obezbedi bez obzira da li su potrebni ili nisu. Ako su stvarno obrazovani i pametni nece im biti problem da nadju posao sposobni ljudi se uvek traze i nadju lako svoj put. To sto neko nije mogao ili nije hteo da radi pa je vreme popunjavao studijama je deo rizika u koji se maratonskim studiranjem upusta. Sada ce opet obican svet koji tesko radi za svoj novac morati da finansira tolike doktorante posto su nam jako neophodni ne znam kako smo bez njih do sada ziveli. Dobro razmislite kada idete na studije koliko ce trajati, koliko ce Vase roditelje kostati i koliko posle njih mozete da ocekujete. Inace delujete kao neodgovorni ljudi koji rode desetoro dece sto je lepo ali nije lepo ocekivati da se drzava posle o njima stara. Na kraju mnogi doktorati se dodeljuju pod sumnjivim okolnostima, zasto svako sa tom titulom apriori mora na drzavne jasle. Neka se svaki strucnjak prvo dokaze u poslu na trzistu svog rada a tek posle najbolji neka idu u drzavnu upravu.

Ko god moze da nadje posao na zapadu ne sedi sigurno nezaposlen ovde

Voleo bih da vidim statistiku,koliko procenata nezaposlenih doktora nauka je odbranilo doktorski rad na : Megatrendu,Fabusu i sličnim ''univerzitetima'',pa tek onda da stvorimo pravu sliku ove problematike.

... na zalost kao ni bilo gde drugde (izvinjavam se dijaspori koja ce tvrditi suprotno ali i ja sam bila u dijaspori poslednjih 11 godina pa znam o cemu govorim...). Doktorat ne samo sto ne garantuje posao u struci vec ne garantuje bilo kakav posao.

najtalentovaniji mladi ljudi jos pre zavrsetka studija bivaju kupljeni od stranih kompanija i po zavrsetku studija odlaze. treba da je sramota ovu drzavu i ovu vlast sto najbolji studenti beze iz srbije!

Nemojte me pogresno razumeti, ali imati posao samo zato sto ste zavrsili fakultet, je isto tako lose kao sto je i nemati ga, a imati visoko obrazovanje.
Diploma ne treba da bude razlog zaposljavanja, nego strucnost i sposobnost, kao i doprinos i uspeh na radnom mestu od kojih ce imati prakticnu i konkretnu korist i firma, odnosno poslodavac, i zaposleni.
Skola je nesto sto nam daje sposobnost, ali nije garancija da ce se ta sposobnost iskoristiti...
'Kadrovi' su stvar proslosti, i ako ubrzo to ne shvatimo bice nam jos gore...

Blago njima. Ja znam bar 3 doktora i to prirodnih (citaj korisnijih) nauka sa top 50 univerziteta koji muku muce da nadju posao u americi. A i ovi sto su zaposleni, vecina poslova je na klimavim nogama. Ustvari to sto bez obzira na diplomu i poziciju, svi moraju da se bore da dobiju i zadrze posao valjda i pravi americki uspeh.
Ako mi ne vereujete evo vesti gde Dr. zasluzan za otkrice koje je dovelo do Nobela vozi taksi da prezivi. http://news.cnet.com/8301-17852_3-10069835-71.html

Ovo je zalosno..Sve je vise mladih, obrazovananih ljudi, koji rade u sektoru usluga..Hocu reci kao konobari, u trafici, u marketu...Pa da li smo se za to skolovali?

Biti PhD u Srbiji je postalo predmet vica jer se lako dobijaju diplome na raznim Megatrendima pa tako čitamo u medijima izjave estradnih zabavljačica ( NE umetnica ), da danju uče uveče nastupaju. Cinizam. Ja sam završila fax i magistrirala u redovnom roku i nikada nisam imala posao u struci, jer su diplome postale deplasirane zbog ovakvih slučajeva. Pročešljati mnoge diplome, da bi pošteni studenti, magistri i doktori imali svoje mesto u društvu. Privatni fakulteti su farsa, javna tajna!

Nazalost, zivimo u takvoj zemlji, u kojoj se mladih, obrazovanih i nezaposlenih, nece setiti niko iz vlasti (cija oni i jesu briga) ukoliko nije izborna godina.

"...Svi mi kažu da profesora književnosti ili profesora grčkog ima mnogo, nepotrebni smo", rekla je doktorantkinja Nataša Jovanov.

Tačno tako. Doktorat nije nikakva garancija ni za šta. Koliko Srbiji objektivno treba doktora grčkog jezika? Malo, mnogo manje nego što ih stvarno ima. Koliko Srbiji objektivno treba doktora arheologije? Malo, mnogo manje nego što ih stvarno ima. Koliko Srbiji objektivno treba doktora mikrobiologije? Malo, mnogo manje nego što ih stvarno ima.
Koliko Srbiji objektivno treba doktrora raznih sega-mega-šatro-pera-mika-laza "univerziteta"? Nijedan, ali ima ih ko kusih pasa.
Ne vidim nijedan razlog da ti doktori kukaju i da očekuju neki poseban tretman samo zato što su doktorirali.
Ja sam inženjer informatičar, s 20-ak godina iskustva u struci, bez posla skoro dve godine, i bez ikakve šanse da ga nađem. Moju diplomu ne mogu da iskoristim čak ni umesto toalet papira, jer je papir suviše debeo i krut. A i mnogo je rapav zbog vodenog žiga.
Ali ne kukam nikome, niti očekujem nešto od ove **** države. Snalazim se nekako, psujem političare kao ceo kongres kočijaša, pokušavam da gledam na stvari s vedrije strane i to je to. Nije mi nimalo žao što sam diplomirao, naprotiv, i dalje sam vrlo ponosan što sam to postigao jer je diploma bila moja želja i moja odluka.
Ali ako privredi ove **** države ne treba informatičar, ja tu ništa ne mogu, niti mogu da rešavam njene probleme, Mogu da rešavam (i rešavam) samo vlastite. Bez kukanja jer od toga nema vajde.
Diploma/doktorat je diploma/doktorat, ali ako ta diploma/doktorat nikome ne treba, treba živeti od onog što se nađe. Ne bih se osetio postiđen, ni poražen ako moram da radim posao koji nema baš nikakve veze sa strukom za koju sam se školovao, pod uslovom da je koliko-toliko pristojno plaćen i radim ga u koliko-toliko pristojnom okruženju.
Međutim, osetio bih se vrlo postiđen i poražen, ako taj posao moram da radim za bednu siću i da trpim iživljavanja nadređenog koji je polupismena i primitivna kretenčina, postavljena za rukovodioca po direktnoj partijskoj ili rođačkoj liniji. Ali ne bih se osećao ništa manje postiđen i poražen kad bih pod istim uslovima morao da radim i u struci.

ljudi zalosno je reci, ali jedini izlaz i pronalazenje dobro posla i placenog jeste uletanje u neku politicku stranku, koji, e to je malo vece pitanje,idu izbori, ali ti ljudi strancki objeni imaju po 3-4 dobra radna mesta, nabiju po 300 000 din sedeci po raznim upravnim odborima u vreme radnog vremena na svom drugom poslu, sto znaci kloniraju se pa su na oba radna mesta prisutni i ne kasne??? Na zalost fakultetski ljudi imaju prosene plate od 350e, a ima ih 5 posto u Srbiji,nesto tu ne stima, treba da se dignu ti pametni ljdui i usportive pa onda moze ensto da bude. Kukaju da nemaju kadrove, pa i nemaju kad sede po biroima 100 god, a ljudi-dede i babe ce da rade do 67 godine po novom zakonu, a mladi ko zna kad ce doci na red!! tuzno! stariji u penziju mladi u pokret

podržavam.

Postoji nešto što se zove tržište rada - ponuda i potražnja. Ako nemate posla, to znači da vi ne nudite poslodavcu ono što mu treba po konkurentnoj ceni. Ili da poslodavac ima boljeg kandidata, ili kandidata sa vezom. Svaka čast za ovaj predlog, ali mi to miriše na paravan da bi se uposlili megatrendovci i slični sa vezom. Ne vidim razlog da država od mojih para subvencioniše ko zna koga i daje mu platu veću od moje!

Diploma, pa čak i doktora nauka, nigde u svetu ne garantuje posao u struci. Ne garantuje nikakav posao, zapravo. Na fakultet se ne ide da bi se dobila diploma već da bi se nešto naučilo. Kada se to 'nešto' nauči, onda se to nudi tržištu, pa ako je tržištu potrebna ta vrsta znanja neko će ga kupiti; ako nije, e pa gospodo, nepotrebno ste znanje stekli (ako ste ga uopšte i stekli) i vreme vam je da naučite nešto drugo.

Ako vama fakultet nije dovoljno proširio vidike da ovo shvatite i bez mog izlaganja - žali bože vremena, bolje da ste odmah otišli na njivu da bar nešto korisno uradite sa datim vam vremenom.

Beleška na margini: Nivo nepismenosti u komentarima je frapantan. Naročito se nepismenost ističe kod onih koji tvrde da su završili razne fakultete, čak i doktorirali, i koji, da ironija bude veća, pritom drugima spočitavaju nepismenost.

Lep gest pokrajinske vlade, samo se pitam, gde je ova ideja bila 2008,2009, 2010, 2011. godine, pazite slucajnosti, bas pred izbore.

Pa kako da nadjete posao, kad je svaki ali svaki stranacki funkcioner progurao svoje bilo rodjake iz zavicaja bilo prijatelje, ili je njih same stranka progurala. A od obrazovanja megatrend ili frizerska. Znam coveka, zavrsio Lomonosov, prodaje zamrznuto testo sad. A Tadic vice kako je kriminal iskorenjen skoro...

Ali stvarno kome treba neko ko je doktorirao nešto nepotrebno. Mislim to je lepo, ali trebalo je razmišljati pre upisivanja. Takvih primera i ovde i na Zapadu.

E da! Ovo je Srbija, a ovo je realnost u Srbiji. Ako je stopa nezaposlenosti 22% i kada nam je 650.000 mladih nezaposleno onda je logican odlazak mladih u inostranstvo. Onog momenta kada bi Vlada omogucila vecu dostupnost u zaposljavanju mladih drzava Srbija i vise radnih mesta tada bi imali mnogo vise sansi za investicije i razvoj drzave. Ali sve dok ova garnitura vladajacih bude u foteljama to nece biti moguce...

To je cinjenicno stanje stvari i prava slika koja se moze videti u Srbiji, zato promene podhitno.

"U Vojvodini je trenutno oko 60 nezaposlenih doktora nauka. Oni će u okviru projekta "Prva šansa" godinu dana primati punu platu, koja neće biti ispod 70 hiljada dinara, dok će najuspešniji i zadržati radno mesto...!

Lepo! Prva šansa sa platom koja neće biti ispod 70 hiljada dinara! Istovremeno, u istoj Vojvodini, prosveta, zdravstvo, i dr. funkcionišu zahvaljujući brojnim doktorima nauka, koji ni posle 30 i više godina rada nemaju ni prvu, ni poslednju - šansu, da prime 70 hiljada dinara mesečno...

Na zalost, svi ti ljudi su doktorirali na pogresnim fakultetima, da su doktorirali ( citaj, kupili titule ) na nekom privatnom fakultetu u Srbiji, bili bi na nekoj funkciji, dobro placeni ili radili u javnom preduzecu.

...sve češće među mladima je moguće čuti ,, Ok, završavam fax uskoro nemam toliko loš prosek...ali šta posle da radim? Dok idem na fax znam, imam obaveze da učim! Posle-šta? U ovoj zemlji nemam niakkve mogućnosti da nađem posao i budem plaćen adekvatno!,,
Da li je to ono što treba da brine naše mlade mozgove? Umesto da jedva čekaju da završe fakultet i da potraže posao....

meni su rekli da je super što sam tako obrazovana, ali imam jednu falinku, nisam član sps-a. u pitanju je posao nastavnika. a crnjak je da su to isto mojoj majci rekli pre 22 godine kada je konkurisala isto za nastavnika.

sta cekas. bezi iz zemlje. ja sam diplomirao u roku. robijao 19 meseci kod privatnika da sakupim pare za stan i kartu. otisao i ne pada mi na pamet da se vracam.poz iz austrije

mene vishe nishta ne iznenadjuje u ovoj nenormalnoj drzavi,....

normalno, kad se od tebe traži da na radno mesto imaš srednju školu, da znaš engleski. ili još jedan strani jezik, da znaš da radiš na računaru. da imaš najmanje B kategoriju. da imaš radno iskustvo, da bi uradio posao umesto onog što ima fakultet i da te ne moraju toliko platiti.

Nije to samo ovde, sa PhD u nekoj opskurnoj naucnoj oblasti se neces lako zaposliti ni u US ili Evropi. Vecinom ljudi ostaju pri faksu, sa malim platama ili probaju da kombinuju svoju struku sa nekom isplativijom. Kriza je ljudi, svima je frka za posao, a u Srbiji ce to tek da se oseti, jer ovde narod nije navikao da se bori za posao i platu i uspeh. Svi cekaju da im drzava izmisli radno mesto.

Pa samo uzmite "vlasnike" privatni fakulteta...svi njihovi rodjaci i deca
su "doktori" nauka....pogledajte samo na sajtovima !Od Megatrends do Evropskog...uskoro ce i Natasa Bekvalac postati doktor nauka !

Pa ne samo da neće dobiti posao u struci nego i ako ga dobiju tavoriće u zapećku jer niko ne ceni stručnost i znanje.
Ja sam magistar nauka i zaposlio sam se još pre dosta godina u jednoj gradskoj ustanovi u Beogradu. Od tada sam samo gledao kako dolazi partijski kadar i odmah dobija veća zvanja ili zaseda na bolja mesta a ja sam ostao na onom mestu na kome sam i počeo svoju karijeru, maltene kao pripravnik. Zbog toga osećam i dozu poruge medju kolegama, kako sam bio glup da se usavršavam i gubim vreme umesto da se uštekam u nečiju, da prostite bulju, tj. partiju.
Zato sam odlučio da dignem ruke od doktorata jer je to ovde besmisleno. A i ne volim da me drugi sažaljevaju. Žalim što sam i završavao postdiplomske studije jer sad vidim da sam trebao da odmah odem odavde, pa makar ulice čistio.

Zvuci kao jeftin trik u kampanji, nazalost...

Mi se školujemo iz navike, zbog države kakva je nekad bila. Ko normalan očekuje da mu doktorat bude garancija za posao, u zemlji, u kojoj je Nataša Bekvalac asistent na visokoj školi (kakva god da je, država je registrovala)?

Tako je to u danasnjoj Srbiji i ako ne pocnemo da ulazemo u mlade, svi do jednoga ce napustiti ovu nasu lepu Srbiju kao sto je to vec ucinilo nekoliko mojih bliskih drugova.

.. surova realnost zemlje Srbije, zato mladi i obrazovani sve cesce odlaze iz ove zemlje, ne zato sto je ne vole vec zato sto ona ne mari za njih

Kolega, ako ste inzenjer-informaticar, bas me cudi da ste dve godine bez posla. U NS ima dosta privatnih firmi kod kojih je konkurs prakticno stalno otvoren. Ako ne mozete da ih nadjete - javite, okacicu linkove (ako dopuste moderatori).

Meni je ovo skroz glup potez.I sama Prva sansa mi je glupost. Najgore mi je ako im stvarno budu plate preko 70000. Od nasih bednih plata i ovako skidaju za sve i svasta, sad treba jos i ovaj teret da nam nakace. Zasto bi ja placao za radno mesto nekome ko je doktorirao grcki? Zato sto ta osoba stvarno voli grcki, toliko da ga je doktorirala? I ja sam zeleo da budem muzicar ali od toga ne mogu da zivim pa radim nesto deseto. Poenta je da se mi prilagodimo svetu. Nerealno je ocekivati da se svet prilagodi nama. A sigurno sa tom diplomom jezika, bez obzira sto je u pitanju grcki poseduje odredjen stepen pismenosti i elokvencije da nadje nekakav posao samo ako se potrudi.

Inženjer informatičar sa 20 god iskustva, koji ne može da nađe posao 2 godine ili nije ni pokušao da pronađe posao, ili su njegova znanja neupotrebljiva, pošto se IT firme otimaju i za nesvršene studente jer na tržištu rada vlada hronična nestašica kadrova ovog profila. Nadam se da ovi nezaposleni doktorandi nisu u nekoj od ove dve kategorije.

Pa sta je cudno to? Ja nisam ni mislio da ce me docekati rasirenih ruku i ako me je skolovanje kostalo preko 50.000 evra kad sam sve sabrao za ove 12g.... Ovo je Srbija

Ja sam mašinski inženjer, PhD i zgrozio sam se od nekih komentara koji deplasiraju fruštbene mauke i ljude iz sela ili manjih gradova. Državi su potrebni i jedni i drugi. Koliko su potrebne inženjerske struke, toliko je potrebno i jačati društvene nauke, naročito u našoj zemlji koja je u raskoraku sa svetom koji tako gleda na stvari. I najumniji ljudi nisu bubatori, već naučnici i treba da imaju neku brstu privilegije. Ja sam doktorirao u SAD-u i dobro znam se visoko kotira i filozofija i inženjering. Tamo sa assistent schoolarship i jefni i drugi pristujno žive, a da ne pričamo kada se zaposle u institutima ili velikim kompanijama. Ali taj razvijeni svet zna šta je šta, a ovde verujem da povelik broj lhudi nikada nije čuo za Ničea, a spreman je da opljune. Ne treba biti fah idiot, niti toliko bezobrazan pa ponižavati intelektualnu elitu. Zna se ko je pekar, a ko lekar, uz svo dužno poštovanje obema strukama!

Ja npr. imam magistraturu, ali mi je u firmi (iako radim na naucnom projektu) ne priznaju. U isto vreme ljudi sa srednjom skolom, njih cetvoro, imaju plate kao da imaju fakultet, jedna kao da je magistar. Donedavno sam cak imao platu kao pripravnik iako imam 8 godina radnog staza.

uz svo duzno psotovanje, diploma, pa ni doktorat, NIGDE ne garantuje zeljeni posao ... Nekakav posao da, ali DOBAR posao nicim nikome nigde nije zagarantovan ...

Vreme kadrova je davno iza nas!

I taj doktorat je izgubio vrednost godišnje u Srbiji se "oštancuje" gomila doktorata na privatnim bezveznim fakultetima,sve je izgubilo smisao.

U praksi to izgleda i ovako: eminentna naucna ustanova trazi sekretara sa sedam godina staza, drzavnim ispitom i diplomom prava. Javljaju se jedan doktor prava bez dovoljnog iskustva, dipl. pravnik sa trazenim iskustvom, specijalizacijama i znanjem nekoliko stranih jezika i srednjoskolac koji je studirao istoriju umetnosti. Primljen je taj gimnazijalac sa skoro tri godine istorije umetnosti, bez iskustva i sa odgovarajucm partijskom knjizicom. Ostala dvojica sa konkursa saznali su za rezultate tek kada su se interesovali tokom sledeceg meseca da li ce biti pozvani na razgovor. To je slika danasnje Srbije. Nemam razloga da verujem da je i na drugim mestima bolje.Ko danas vodi poslove u Srbiji, pravo je cudo da nam nije gore.

Molim vas da utvrdite da li se radi o doktorantima ili doktorima nauka. Npr. gospodja koja se zanima sportskim turizmom se stalno naziva doktorantom, dok se iz papira jasno vidi da je doktor nauka. Razlika je ogromna: kao kad bi ste izednacavali npr. jednog apsolventa i jednog diplomiranog inzenjera.

Inace, u svetu se na doktore nauka ne gleda blagonaklono pri zaposljavanju, jer svi poslodavci strahuju da ce morati da plate vise novca za doktora koji ne poseduje neko posebno razlicito znanje u odnosu na inzenjera iz navedene struke, sem mozda u nekom vrlo uskom segmentu koje je pitanje da li ce ikada trebati poslodavcu.

npr. u inostranstvu su me prvo zaposlili kao laboranta, s laborantskom platom, cisto da provere koliko znam, pa su mi postepeno povecavali odgovornosti i platu kako sam se pokazivao. moj doktorat im nije nista znacio u samom pocetku, a sad sam na postdoktorskim studijama koje mi placa kompanija. Naravno, da bih to postigao bilo je potrebno mnogo rada, ucenja a boga mi i muke. I ako nesto debelo zeznem moze mi se desiti da izgubim posao, bez obzira na titulu, i da vratim novce koje kompanija ulaze u mene.

Sam clanak pokazuje samo to da nam prestoje izbori i da ovi na vlasti ne biraju nacina da pokupe koji politicki poen.

U Srbiji ni ulicu ne mozes da cistis ako nemas vezu. U gradu u kojem ja zivim za bilo kakav posao u gradskoj cistoci na primer (ukljucujuci odnosenje kucnog smeca ili pranje ulica), treba debela "preporuka". Nije stvar u diplomi nego u principu zaposljavanja!

Idi gde ti volja siroka ti polja

Samo godinu dana, pa godina jako brzo prodje. Mora vem neko to obezbediti dugorocnije... Morate gledati u buducnost... gledajte napred!

Prijatelji , ni ovde u USA ti to nije nikakva garancija. Ima ih dosta, moja dobra prijateljica na primer, koji su prilikom reorganizacija otpusteni do daljeg i rade u Starbuck-su ili slicnim mestima. Sta ce moraju nesto da rade i dokle god radis posteno i boris se, nema cega da se stidis. Nazalost takva su vremena da nista vuse nije sigurno i moras biti spreman na sve.