Nova vera i pravo na grobno mesto

Moj deda, recimo, za zivota nije placao "clanarinu" crkvi, pa kad je umro, pop je trazio neku basnoslovnu sumu za sahranu, "da se nadoknadi propusteno". Slicno, kad je devojci umrla baba, par dana nakon sahrane pop (sada neki drugi) ih je zvao i trazio da dodju da daju "dobrovoljni prilog". Iako je "clanarina" redovno placana.

Crkva nema nikakve veze za bogom. Sve se vrti oko novca i moci. Pogledajte samo Artemija i njemu slicne.

Čekaj bre malo. Sveštenik može da odbije da izvrši obred. Ali ako je grobno mesto uredno plaćeno, ne postoji mogućnost da neko zabrani ukop ili polaganje urne.

Opet pop iznad zakona?

Ma ko je taj pop ili sta je vec da brani da se zena sahrani na mestu koje je uredno placeno?Kakva je ovo drzava bre!

Pa postovana gospodo, da li se to mozda nezove "diskriminacija". Pa ako je diskriminacija krivicno delo, zasto zakonodavstvo neradi svoj posao?? Krajnje je vreme da pocne, u protivnom su to aktivne Društvene zloupotrebe i diskriminacija zbog vjerske pripadnosti,...ili je to ono sta se zove demokratija!!!

kada ce se ljudi osvestiti!? dokle ce dopustati da im crkve diktiraju sta mogu, a sta ne mogu da rade!? kada ce se ljudska 'zakrzljala' svest razviti!? dokle crkve, ratovi, zabrane, odbacivanja...!? kada ce se promeniti sistem vrednosti u ljudskom mozgu!? sa ovakvim nam nema spasa!

Ovdje nešto ne štima. Groblja su u posjedu jedinica lokalne samouprave znači općina i gradova ili kako je to već u Srbiji regulirano a ne crkve. U HR crkva nema nikakve veze s grobljima a župnik ima pravo odbiti da prisustvuje ukopu. U mom naselju kao i u većini mjesta groblje je udaljeno od katoličke crkve nekoliko kilometara a "pravoslavnog" groblja nema i svi se ukopavaju na tom istom groblju ako se plaća komunalnom poduzeću održavanje groba.

Ovo je već treći put da sveštenik Matefi Beli sprečava sahranu katolika koji su prešli u adventiste. Interesantno je da se katolička biskupija ograđuje od postupka Matefi Bele, ali da nije voljna da ulazi sa njim u sukob, zbog, znate i sami, razumljivih momenata u medjusobnim odnosima gde, ako bi jedan rekao neku nezgodnu istinu, mogao bi drugi i o drugom da kaže. Sada, možda vas zbunjuje kako to katolički sveštenik raspolaže onim što nije crkveno, već državno - seoskim grobljem? Pa pretenzije mešanja u politiku, manipulacija političkom moći jeste deo duge tradicije, i na žalost, još uvek je odlika onih koji sebi daju za pravo da se nazovu Hristovom crkvom.

Ta osoba je preminula. Tako da ona vise nije ni Adventista, niti Katolik, niti Pravoslavac.
Groblje ne sme biti pod vlasnistvom ikakve crkve, groblje je mesto gde se sahranjuju preminule osobe i tacka.

Kao katolički sveštenik trebalo bi da veruje da je ona još uvek katolkinja - to je zvaničan stav Katoličke crkve. Ukoliko je krštena kao katolkinja, smatra se da je katolkinja čak iako "zaluta".

Ljudi pa o čemu blebećemo ovde. U mom gradu živi 28 različitih naroda svrstanih u nekoliko verskih zajednica i po vašim pričama trebali bi da imamo 10 grobalja za deset različitih verovanja,čista glupost. Kod nas na istom se sahranjuju svi, svako posvojim običajima i to nikome ne sme ta,pokojnici su pokojnici i dužni smo im posvetiti pažnju kao pripadnicima ljudske vrste, nikakve veze sa tim činom nema verska pripadnost. Lično sam ateista ali izučav am istoriju religije i koliko shvatih hrist nijeprojektovao katolike,pravoslavce,adventiste,muslimane već postavio temelje hrišćanstva i kakve to veze ima sa našim zatupljenim mozgovima, nikakve brate. Groblja nisu crkvena imanja i popovi sa tim nemaju ništa, lokalne samouprave poveravaju brigu oko grobalja najčešće komunalcima ima mesta i nase lja gde je ta briga poverena privatnim firmama i tamo mora biti mesta za pokojnike svih veroispovesti. Popovski dućani su crkve a ne groblja. Uostalom srbijanski vlasi se sahranju ju još uvek pored i ispred dvorišnih kapija, pa nikome to ne smeta.

Adventisti ne pridaju toliki značaj čoveku posle smrti (smatraju da je za života važno...), pa ne bi Florenzina ni pravila pitanje za svoju majku da ima neko drugo mesto za sahranu, jer ovo je već kupljeno za njenog života. Tu nema sujeverja pa da joj smetaju mrtvi oko nje koji su druge vere, smetali su joj pojedini dok je bila živa, sada je svejedno. Ovde se otkrio mnogo veći problem od pitanja sahrane a to je problem medjuverske mržnje koji se širi od strane onih crkvenih autoriteta koji su po Svetom pismu najpozvaniji da šire ljubav. Isus Hristos kaže: “Jer ako ljubite one koji vas ljube, kakvu platu imate? Ne čine li to i carinici? I ako Boga nazivate samo svojoj braći, šta odviše činite? Ne čine li tako i neznabošci?” (Matej 5,46-47)

Svestenik je u pravu: katolicko groblje je za Katolike. Traziti da se na katolickom groblju sahrani neko ko nije Katolik je izraz nepostovanja i prema pokojniku i prema verskoj zajednici. Evo, ja sam npr. ateista i nikako ne bih volela da, kada dodje moje vreme, budem sahranjena na bilo kakvom crkvenom groblju.

Zivim za dan UKIDANJA SVIH VERA SVETA
Vazniji dan od UKIDANJA NUKLEARKI SIROM SVETA

Ko je zakupio i PLATIO grobno mesto (ili bilo sta drugo) - njegovo je, ako neko nesto ne daje osobi koja je to isto posteno platila obican je LOPOV i OTIMAC, neka pripada kakvoj god zajednici makar bila i Katolicka crkva. U stvari mislim da sama Katolicka crkva radi sopstvenog ugleda mora da obuzda ovog pomahnitalog hajduka i da mu objasni kako je PRIVATNA SVOJINA SVETINJA, a ako ima drugacije misljenje, neka se uclani u Komunisticku Partiju pa kad doticni "sprovedu" "revoluciju", onda takva izivljavanja nad neduznim ljudima mogu lakse da se sprovedu pod velom "diktature proletarijata". A i drzava (ako je ima) MORA da reaguje i zastiti ove ljude od hajducije!

Groblje je groblje zna se zasta sluzi,ne moze da se deli na katulicko,pravoslavno,muslimansko itd.Da budem kratak, nikom se ne moze uskratiti pravo na sahranu i TACKA.
Odgovorne procesuirati.

Ja znam da se u Italiji izdvaja procenat ili 2 od plate za katolicku crkvu ako ste vernik, i to vam se odbija ceo zivot!

A kako to da gospodin koji je tamo svestenik kao njen duhovni pastir nije uspeo da sacuva ovcu koja mu je poverena pa u svojoj bespomocnosti i besu jadnu zenu neda sahraniti na groblju koje smatra da je katolicko. Kako misli sutra propovedati hriscansku ljubav svojim vernicima a sam je tako surov. Zalosno

Pa ovo je stvarno strasno.. Isti pop je takve zabrane vec dva puta koristio i cak je srpsko pravosudje u prosla dva puta donosilo presude u korist ostecenih porodica a on sad i treci put zloupotrebljava svoj polozaj. Pa ja se pitam vise stvari: Kakav to polozaj taj pop ima u toj mjesnoj sajednici?? Dali je moguce da on do sada nije u tim proslim sudskim odlukama sankcionisan..? Ma kako se oseca dete pokojnice ili pokojnika u ovakvoj situaciji?? Dali je to stvarno dokaz da u Srbiji sve moze pa i ovakav skandal da prodje bez da se iko uzrujava i reaguje?? Ljudi pa to je sramota. To je veliki skandal kako za katolike koji tako nesta podrzavaju tako i za sve vjere koje postoje na ovom svijetu. Pa pitam se samo kakva bi reakcija bila da je pokojnica slucajno presla u zidovsku vjeru..dali bi bilo malo vise komentara i sankcija za bahate prevodioce bozijeg slova...

Ovo se može nazvati svakako, samo ne hrišćanstvo! Jadno...

Eto, bas mi je drago sto postoji pisani zakon i u srbiji ("Službeni glasnik SRS", br. 20/61 i 15/65). a takodjer i u hrvatskoj (http://www.zakon.hr/z/381/Zakon-o-grobljima
i u svim normalnim drzavama o grobljima i pravu na sahranjivanje svih umrlih bez obzira na vjeru i naciju. Podrzat cu ozaloscenu gospodju Florzinu Čepela svim meni raspolozivim sredstvima da se zakonskim putem izbori za pravo njene pokojne majke i nje same a i da se bahatom popu pokaze da je zakon jace slovo od njegovog "prevoda bozijeg slova" koje je u svakom slucaju samo na stetu i njegovom bogoucenju, njegovoj crkvi, vjeri koju on propovjeda a najvise svim vjernicima pa ma kome bogu vjerovali. Moje misljenje je da taj gospodin moze takvu samovlast i bahatost provoditi samo prema sirotinji koja nema financijske moci da se zakonskim putevima koji su danas skupi, suprostavi njemu i njemu slicnim.

E stvarno vecu glupost nisam cuo. Bas me interesuje da li su na spomenicima sve krstovi ili ma i partizana i onih iz partizanske spomenice i da li je i pre 30 godina smeo ovako nesto da kaze?
On ne mora da osvesta pokojnika i nije u obavezi jer je gospodja promenila veru, ali obaveza je opstine da obezbedi za mrtvaca grobno mesto.
U zemunu je ranije bilo to striktno podeljeno, ali danas se to zaista i nestigne rasporediti, jer sad ide po sistemu, gde za koga i ako ima mesta.
Najbolje da Svestenike pitamo smemo li da umiremo, posto su poceli drzavom da drmaju kao pre prvog, a sve do jula 1939 godine.

aaaah... ovo su momenti gdje mit dobra stara KPJ nedostaje

Neshvatljivo mi je da u drzavi koja nema obelezja teoloske drzave moze svestenik biti cinilac koji ce odredjivati ko ce gde biti sahranjen. To je posao drzave odnosno opstinskih vlasti i crkva se u to ne moze mesati izuzev ako se sahrana ne obavlja na crkvenom zemljistu.

Jednostavno rešiv problem...ako ne želite da imate problema sa sahranom (jer popovi će UVEK naći neki razlog) - nemojte da umrete!

Kad ce u Srbiji doci ljudima u glavu da postoje ugovori, da pravo svojine nije podlozno tumacenju verodostojnika itd?!?! Grobno mesto je kupljeno - osim ukoliko u ugovoru ne stoji da osoba koja se sahranjuje mora da bude odredjene religije (sto je diskriminacija po zakonima r.srbije, te bi takav ugovor bio nevazeci), osim ukoliko doticni svestenik ne namerava da raskine ugovor i plati odstetu (materijalnu i nematerijalnu), ne postoji nikakva zakonska mogucnost da spreci sahranu. On nije duzan da vrsi versku sluzbu na toj istoj sahrani, ali je duzan da ili ispostuje ugovor ili isti raskine i snosi posledice. Btw, kakve veze svestenik ima sa grobljem, zar groblje nije u vlasnistvu nekog javnog gradskog ili opstinskog servisa?

"Moj deda, recimo, za zivota nije placao "clanarinu" crkvi, pa kad je umro, pop je trazio neku basnoslovnu sumu za sahranu, "da se nadoknadi propusteno". Slicno, kad je devojci umrla baba, par dana nakon sahrane pop (sada neki drugi) ih je zvao i trazio da dodju da daju "dobrovoljni prilog". Iako je "clanarina" redovno placana.

Crkva nema nikakve veze za bogom. Sve se vrti oko novca i moci. Pogledajte samo Artemija i njemu slicne."

Ako ova anegdota nije izmišljena, idem pravo na groblje da iskoristim upražnjeno mesto. Lagati je greh po religijskim merilima, a nemoralno prema društvenim i civilizacijskim.

Evo, zakon postoji i jasno kaze kako se regulusi i sankcionira ovako nesto:
Član 14.
Sahranjivanje umrlog dužni su da obezbede njegovi srodnici, odnosno lica koja bi prema važećim propisima bila obavezna da ga izdržavaju, odnosno da se o njemu staraju ili druga fizička i pravna lica koja preuzmu obavezu da obezbede sahranjivanje, odnosno koja su dužna da se o tome staraju.
Ako ne postoje lica iz stava 1. ovog člana, ili ako lica koja su dužna da izvrše sahranjivanje to odbiju, ili nisu u mogućnosti da sahranjivanje obezbede, sahranjivanje će izvršiti organizacija udruženog rada koja vrši poslove pogrebne delatnosti i uređivanje i održavanje groblja, ili mesna zajednica kojoj je povereno vršenje tih poslova, ili nadležni organ opštine u mestu u kome je lice umrlo, odnosno gde su posmrtni ostaci nađeni.
U slučaju iz stava 2. ovog člana prijavljivanje sahrane, utvrđivanje identiteta umrlog i upis u matičnu knjigu umrlih vrši nadležni organ opštine.
IV. KAZNENE ODREDBE
Član 23.
Novčanom kaznom od 10.000 do 1.000.000 dinara kazniće se za prekršaj organizacija, odnosno mesna zajednica:
1. ako ne preduzme mere u cilju zabrane podizanja spomenika i drugih grobnih znakova i posebnog obeležavanja grobova lica iz člana 8. ovog zakona;
2. ako vrši pokopavanje posmrtnih ostataka umrlog van groblja koje je u upotrebi (član 10);
3. ako ne obezbedi sahranjivanje za umrla lica iz stava 2. člana 14. ovog zakona;
4. ako ne obezbedi prenos na drugo groblje posmrtnih ostataka (član 19. stav 2).
Za prekršaj iz stava 1. ovog člana, kazniće se i odgovorno lice organizacije ili mesne zajednice novčanom kaznom od 1.000 do 50.000 dinara. Izvor:
http://www.podaci.net/_ZAKON/propis/Zakon_o_sahranjivanju/Z-sgrobl03v7720-05A1.html

a dok je placala grobno mesto nije smetalo sto je adventista??

Hvala Bogu i medijima (B92). Evo saznah da je, doduše vrlo ljut zbog toga što se to obznanilo, sveštenik ipak pristao da ustupi grobno mesto koje je pokojnica za života platila. Problem nije rešen u korenu, ali bolje ikako nego nikako.

Kremiranje je jeftinije ali ga ove institucionalizovane religije ne priznaju jer im umanjuje profit bar za nekih 90 % - i to ne samo njima nego i svim onim biznisima koji zive od umiranja. Da ne govorimo o imovini koja biva prepisana crkvama od strane onih koji nemaju porodicu ili testament. Ne treba biti previse pametan i prepoznati vezu i izmedju tumacenja odredjenih mitologija i ovog prastarog biznisa koji se po svojoj vremesnosti moze porediti i samom prostitucijom koje cesto zovu najstarijim zanatom.

Zanimljivo je videti da se vest odnosi na katolicko groblje/popve, ali je iz svih komentara vise nego ocito da se isto desavca i sa pravoslavcima.
Ispada da je neuspeo pokusaj da se ovo prikaze kao iskljucivo 'katolicki obicaj'

Florzina pronadjite racun vase majke da si je kupila mjesto u katolickom groblju i tuzite svecenika. (Mada moram priznati da mi je cudno da bi preminula zeljela ostati pokopana za vijeke vijekova u katolickom groblju, kad se ispisale iz te vjere i presla oficijelno u drugu.) Ali neki vjernici su cudne biljke, mozda njima to ima smisla.

Zavisi ko je vlasnik groblja.

Гробље је на земљишту које припада РКЦ и ту се сахрањују њихови верници.
Као што се на муслиманском гробљу сахрањују муслимани и не може неко да схрани хришћанина и постави крст.
Или као што се око Љубовије људи сахрањују у својим њивама, па после кад продају земљу....

,,Boze pravde ti sto spase od propasti do sad nas'' - to je himna nase ,,Drzave'' da ne poveruje covek..

Nazalost nema Srbiji spasa, osim ako ljudi ne podignu svoju svest, u suprotnom su samo ovce za sisanje. Mislite svojom glavom, zasto da vam neko namece svoje besmislene ideje i poglede na zivot?!

Ovo je stvarno sramno!! Ne verujem da se ovakve stvari desavaju van Balkana...

Potpuno je sveshtenik u pravu jer je groblje vlasnishtvo crkve. Zato postoje razlichita groblja po konfesijama podeljena

Stvarno sramota da se pop igra zakona i Boga! To jako podseca na vreme inkvizicie...
I Srbija bi EU. Sramota!!!

Svestenik je u pravu: katolicko groblje je za Katolike. Traziti da se na katolickom groblju sahrani neko ko nije Katolik je izraz nepostovanja i prema pokojniku i prema verskoj zajednici. Evo, ja sam npr. ateista i nikako ne bih volela da, kada dodje moje vreme, budem sahranjena na bilo kakvom crkvenom groblju.

Potpuno je sveshtenik u pravu jer je groblje vlasnishtvo crkve. Zato postoje razlichita groblja po konfesijama podeljena

Zivim za dan UKIDANJA SVIH VERA SVETA
Vazniji dan od UKIDANJA NUKLEARKI SIROM SVETA

Zanimljivo je videti da se vest odnosi na katolicko groblje/popve, ali je iz svih komentara vise nego ocito da se isto desavca i sa pravoslavcima.
Ispada da je neuspeo pokusaj da se ovo prikaze kao iskljucivo 'katolicki obicaj'

Гробље је на земљишту које припада РКЦ и ту се сахрањују њихови верници.
Као што се на муслиманском гробљу сахрањују муслимани и не може неко да схрани хришћанина и постави крст.
Или као што се око Љубовије људи сахрањују у својим њивама, па после кад продају земљу....

kada ce se ljudi osvestiti!? dokle ce dopustati da im crkve diktiraju sta mogu, a sta ne mogu da rade!? kada ce se ljudska 'zakrzljala' svest razviti!? dokle crkve, ratovi, zabrane, odbacivanja...!? kada ce se promeniti sistem vrednosti u ljudskom mozgu!? sa ovakvim nam nema spasa!

Moj deda, recimo, za zivota nije placao "clanarinu" crkvi, pa kad je umro, pop je trazio neku basnoslovnu sumu za sahranu, "da se nadoknadi propusteno". Slicno, kad je devojci umrla baba, par dana nakon sahrane pop (sada neki drugi) ih je zvao i trazio da dodju da daju "dobrovoljni prilog". Iako je "clanarina" redovno placana.

Crkva nema nikakve veze za bogom. Sve se vrti oko novca i moci. Pogledajte samo Artemija i njemu slicne.

Zavisi ko je vlasnik groblja.

Opet pop iznad zakona?

Pa postovana gospodo, da li se to mozda nezove "diskriminacija". Pa ako je diskriminacija krivicno delo, zasto zakonodavstvo neradi svoj posao?? Krajnje je vreme da pocne, u protivnom su to aktivne Društvene zloupotrebe i diskriminacija zbog vjerske pripadnosti,...ili je to ono sta se zove demokratija!!!

"Moj deda, recimo, za zivota nije placao "clanarinu" crkvi, pa kad je umro, pop je trazio neku basnoslovnu sumu za sahranu, "da se nadoknadi propusteno". Slicno, kad je devojci umrla baba, par dana nakon sahrane pop (sada neki drugi) ih je zvao i trazio da dodju da daju "dobrovoljni prilog". Iako je "clanarina" redovno placana.

Crkva nema nikakve veze za bogom. Sve se vrti oko novca i moci. Pogledajte samo Artemija i njemu slicne."

Ako ova anegdota nije izmišljena, idem pravo na groblje da iskoristim upražnjeno mesto. Lagati je greh po religijskim merilima, a nemoralno prema društvenim i civilizacijskim.

Ma ko je taj pop ili sta je vec da brani da se zena sahrani na mestu koje je uredno placeno?Kakva je ovo drzava bre!

Čekaj bre malo. Sveštenik može da odbije da izvrši obred. Ali ako je grobno mesto uredno plaćeno, ne postoji mogućnost da neko zabrani ukop ili polaganje urne.

Ovdje nešto ne štima. Groblja su u posjedu jedinica lokalne samouprave znači općina i gradova ili kako je to već u Srbiji regulirano a ne crkve. U HR crkva nema nikakve veze s grobljima a župnik ima pravo odbiti da prisustvuje ukopu. U mom naselju kao i u većini mjesta groblje je udaljeno od katoličke crkve nekoliko kilometara a "pravoslavnog" groblja nema i svi se ukopavaju na tom istom groblju ako se plaća komunalnom poduzeću održavanje groba.

Ovo je stvarno sramno!! Ne verujem da se ovakve stvari desavaju van Balkana...

Florzina pronadjite racun vase majke da si je kupila mjesto u katolickom groblju i tuzite svecenika. (Mada moram priznati da mi je cudno da bi preminula zeljela ostati pokopana za vijeke vijekova u katolickom groblju, kad se ispisale iz te vjere i presla oficijelno u drugu.) Ali neki vjernici su cudne biljke, mozda njima to ima smisla.

Ta osoba je preminula. Tako da ona vise nije ni Adventista, niti Katolik, niti Pravoslavac.
Groblje ne sme biti pod vlasnistvom ikakve crkve, groblje je mesto gde se sahranjuju preminule osobe i tacka.

Pa ovo je stvarno strasno.. Isti pop je takve zabrane vec dva puta koristio i cak je srpsko pravosudje u prosla dva puta donosilo presude u korist ostecenih porodica a on sad i treci put zloupotrebljava svoj polozaj. Pa ja se pitam vise stvari: Kakav to polozaj taj pop ima u toj mjesnoj sajednici?? Dali je moguce da on do sada nije u tim proslim sudskim odlukama sankcionisan..? Ma kako se oseca dete pokojnice ili pokojnika u ovakvoj situaciji?? Dali je to stvarno dokaz da u Srbiji sve moze pa i ovakav skandal da prodje bez da se iko uzrujava i reaguje?? Ljudi pa to je sramota. To je veliki skandal kako za katolike koji tako nesta podrzavaju tako i za sve vjere koje postoje na ovom svijetu. Pa pitam se samo kakva bi reakcija bila da je pokojnica slucajno presla u zidovsku vjeru..dali bi bilo malo vise komentara i sankcija za bahate prevodioce bozijeg slova...

Kao katolički sveštenik trebalo bi da veruje da je ona još uvek katolkinja - to je zvaničan stav Katoličke crkve. Ukoliko je krštena kao katolkinja, smatra se da je katolkinja čak iako "zaluta".

Ovo se može nazvati svakako, samo ne hrišćanstvo! Jadno...

Stvarno sramota da se pop igra zakona i Boga! To jako podseca na vreme inkvizicie...
I Srbija bi EU. Sramota!!!

E stvarno vecu glupost nisam cuo. Bas me interesuje da li su na spomenicima sve krstovi ili ma i partizana i onih iz partizanske spomenice i da li je i pre 30 godina smeo ovako nesto da kaze?
On ne mora da osvesta pokojnika i nije u obavezi jer je gospodja promenila veru, ali obaveza je opstine da obezbedi za mrtvaca grobno mesto.
U zemunu je ranije bilo to striktno podeljeno, ali danas se to zaista i nestigne rasporediti, jer sad ide po sistemu, gde za koga i ako ima mesta.
Najbolje da Svestenike pitamo smemo li da umiremo, posto su poceli drzavom da drmaju kao pre prvog, a sve do jula 1939 godine.

A kako to da gospodin koji je tamo svestenik kao njen duhovni pastir nije uspeo da sacuva ovcu koja mu je poverena pa u svojoj bespomocnosti i besu jadnu zenu neda sahraniti na groblju koje smatra da je katolicko. Kako misli sutra propovedati hriscansku ljubav svojim vernicima a sam je tako surov. Zalosno

Adventisti ne pridaju toliki značaj čoveku posle smrti (smatraju da je za života važno...), pa ne bi Florenzina ni pravila pitanje za svoju majku da ima neko drugo mesto za sahranu, jer ovo je već kupljeno za njenog života. Tu nema sujeverja pa da joj smetaju mrtvi oko nje koji su druge vere, smetali su joj pojedini dok je bila živa, sada je svejedno. Ovde se otkrio mnogo veći problem od pitanja sahrane a to je problem medjuverske mržnje koji se širi od strane onih crkvenih autoriteta koji su po Svetom pismu najpozvaniji da šire ljubav. Isus Hristos kaže: “Jer ako ljubite one koji vas ljube, kakvu platu imate? Ne čine li to i carinici? I ako Boga nazivate samo svojoj braći, šta odviše činite? Ne čine li tako i neznabošci?” (Matej 5,46-47)

Groblje je groblje zna se zasta sluzi,ne moze da se deli na katulicko,pravoslavno,muslimansko itd.Da budem kratak, nikom se ne moze uskratiti pravo na sahranu i TACKA.
Odgovorne procesuirati.

aaaah... ovo su momenti gdje mit dobra stara KPJ nedostaje

Kad ce u Srbiji doci ljudima u glavu da postoje ugovori, da pravo svojine nije podlozno tumacenju verodostojnika itd?!?! Grobno mesto je kupljeno - osim ukoliko u ugovoru ne stoji da osoba koja se sahranjuje mora da bude odredjene religije (sto je diskriminacija po zakonima r.srbije, te bi takav ugovor bio nevazeci), osim ukoliko doticni svestenik ne namerava da raskine ugovor i plati odstetu (materijalnu i nematerijalnu), ne postoji nikakva zakonska mogucnost da spreci sahranu. On nije duzan da vrsi versku sluzbu na toj istoj sahrani, ali je duzan da ili ispostuje ugovor ili isti raskine i snosi posledice. Btw, kakve veze svestenik ima sa grobljem, zar groblje nije u vlasnistvu nekog javnog gradskog ili opstinskog servisa?

Neshvatljivo mi je da u drzavi koja nema obelezja teoloske drzave moze svestenik biti cinilac koji ce odredjivati ko ce gde biti sahranjen. To je posao drzave odnosno opstinskih vlasti i crkva se u to ne moze mesati izuzev ako se sahrana ne obavlja na crkvenom zemljistu.

,,Boze pravde ti sto spase od propasti do sad nas'' - to je himna nase ,,Drzave'' da ne poveruje covek..

Nazalost nema Srbiji spasa, osim ako ljudi ne podignu svoju svest, u suprotnom su samo ovce za sisanje. Mislite svojom glavom, zasto da vam neko namece svoje besmislene ideje i poglede na zivot?!

Ovo je već treći put da sveštenik Matefi Beli sprečava sahranu katolika koji su prešli u adventiste. Interesantno je da se katolička biskupija ograđuje od postupka Matefi Bele, ali da nije voljna da ulazi sa njim u sukob, zbog, znate i sami, razumljivih momenata u medjusobnim odnosima gde, ako bi jedan rekao neku nezgodnu istinu, mogao bi drugi i o drugom da kaže. Sada, možda vas zbunjuje kako to katolički sveštenik raspolaže onim što nije crkveno, već državno - seoskim grobljem? Pa pretenzije mešanja u politiku, manipulacija političkom moći jeste deo duge tradicije, i na žalost, još uvek je odlika onih koji sebi daju za pravo da se nazovu Hristovom crkvom.

Ko je zakupio i PLATIO grobno mesto (ili bilo sta drugo) - njegovo je, ako neko nesto ne daje osobi koja je to isto posteno platila obican je LOPOV i OTIMAC, neka pripada kakvoj god zajednici makar bila i Katolicka crkva. U stvari mislim da sama Katolicka crkva radi sopstvenog ugleda mora da obuzda ovog pomahnitalog hajduka i da mu objasni kako je PRIVATNA SVOJINA SVETINJA, a ako ima drugacije misljenje, neka se uclani u Komunisticku Partiju pa kad doticni "sprovedu" "revoluciju", onda takva izivljavanja nad neduznim ljudima mogu lakse da se sprovedu pod velom "diktature proletarijata". A i drzava (ako je ima) MORA da reaguje i zastiti ove ljude od hajducije!

Ljudi pa o čemu blebećemo ovde. U mom gradu živi 28 različitih naroda svrstanih u nekoliko verskih zajednica i po vašim pričama trebali bi da imamo 10 grobalja za deset različitih verovanja,čista glupost. Kod nas na istom se sahranjuju svi, svako posvojim običajima i to nikome ne sme ta,pokojnici su pokojnici i dužni smo im posvetiti pažnju kao pripadnicima ljudske vrste, nikakve veze sa tim činom nema verska pripadnost. Lično sam ateista ali izučav am istoriju religije i koliko shvatih hrist nijeprojektovao katolike,pravoslavce,adventiste,muslimane već postavio temelje hrišćanstva i kakve to veze ima sa našim zatupljenim mozgovima, nikakve brate. Groblja nisu crkvena imanja i popovi sa tim nemaju ništa, lokalne samouprave poveravaju brigu oko grobalja najčešće komunalcima ima mesta i nase lja gde je ta briga poverena privatnim firmama i tamo mora biti mesta za pokojnike svih veroispovesti. Popovski dućani su crkve a ne groblja. Uostalom srbijanski vlasi se sahranju ju još uvek pored i ispred dvorišnih kapija, pa nikome to ne smeta.

Eto, bas mi je drago sto postoji pisani zakon i u srbiji ("Službeni glasnik SRS", br. 20/61 i 15/65). a takodjer i u hrvatskoj (http://www.zakon.hr/z/381/Zakon-o-grobljima
i u svim normalnim drzavama o grobljima i pravu na sahranjivanje svih umrlih bez obzira na vjeru i naciju. Podrzat cu ozaloscenu gospodju Florzinu Čepela svim meni raspolozivim sredstvima da se zakonskim putem izbori za pravo njene pokojne majke i nje same a i da se bahatom popu pokaze da je zakon jace slovo od njegovog "prevoda bozijeg slova" koje je u svakom slucaju samo na stetu i njegovom bogoucenju, njegovoj crkvi, vjeri koju on propovjeda a najvise svim vjernicima pa ma kome bogu vjerovali. Moje misljenje je da taj gospodin moze takvu samovlast i bahatost provoditi samo prema sirotinji koja nema financijske moci da se zakonskim putevima koji su danas skupi, suprostavi njemu i njemu slicnim.

Evo, zakon postoji i jasno kaze kako se regulusi i sankcionira ovako nesto:
Član 14.
Sahranjivanje umrlog dužni su da obezbede njegovi srodnici, odnosno lica koja bi prema važećim propisima bila obavezna da ga izdržavaju, odnosno da se o njemu staraju ili druga fizička i pravna lica koja preuzmu obavezu da obezbede sahranjivanje, odnosno koja su dužna da se o tome staraju.
Ako ne postoje lica iz stava 1. ovog člana, ili ako lica koja su dužna da izvrše sahranjivanje to odbiju, ili nisu u mogućnosti da sahranjivanje obezbede, sahranjivanje će izvršiti organizacija udruženog rada koja vrši poslove pogrebne delatnosti i uređivanje i održavanje groblja, ili mesna zajednica kojoj je povereno vršenje tih poslova, ili nadležni organ opštine u mestu u kome je lice umrlo, odnosno gde su posmrtni ostaci nađeni.
U slučaju iz stava 2. ovog člana prijavljivanje sahrane, utvrđivanje identiteta umrlog i upis u matičnu knjigu umrlih vrši nadležni organ opštine.
IV. KAZNENE ODREDBE
Član 23.
Novčanom kaznom od 10.000 do 1.000.000 dinara kazniće se za prekršaj organizacija, odnosno mesna zajednica:
1. ako ne preduzme mere u cilju zabrane podizanja spomenika i drugih grobnih znakova i posebnog obeležavanja grobova lica iz člana 8. ovog zakona;
2. ako vrši pokopavanje posmrtnih ostataka umrlog van groblja koje je u upotrebi (član 10);
3. ako ne obezbedi sahranjivanje za umrla lica iz stava 2. člana 14. ovog zakona;
4. ako ne obezbedi prenos na drugo groblje posmrtnih ostataka (član 19. stav 2).
Za prekršaj iz stava 1. ovog člana, kazniće se i odgovorno lice organizacije ili mesne zajednice novčanom kaznom od 1.000 do 50.000 dinara. Izvor:
http://www.podaci.net/_ZAKON/propis/Zakon_o_sahranjivanju/Z-sgrobl03v7720-05A1.html

Kremiranje je jeftinije ali ga ove institucionalizovane religije ne priznaju jer im umanjuje profit bar za nekih 90 % - i to ne samo njima nego i svim onim biznisima koji zive od umiranja. Da ne govorimo o imovini koja biva prepisana crkvama od strane onih koji nemaju porodicu ili testament. Ne treba biti previse pametan i prepoznati vezu i izmedju tumacenja odredjenih mitologija i ovog prastarog biznisa koji se po svojoj vremesnosti moze porediti i samom prostitucijom koje cesto zovu najstarijim zanatom.

Jednostavno rešiv problem...ako ne želite da imate problema sa sahranom (jer popovi će UVEK naći neki razlog) - nemojte da umrete!

Ja znam da se u Italiji izdvaja procenat ili 2 od plate za katolicku crkvu ako ste vernik, i to vam se odbija ceo zivot!

a dok je placala grobno mesto nije smetalo sto je adventista??

Hvala Bogu i medijima (B92). Evo saznah da je, doduše vrlo ljut zbog toga što se to obznanilo, sveštenik ipak pristao da ustupi grobno mesto koje je pokojnica za života platila. Problem nije rešen u korenu, ali bolje ikako nego nikako.