Ponedeljak, 23.04.2012.

11:27

MK: Nadal prekinuo seriju, šta dalje?

Jednom je i taj dan morao da dođe – posle sedam uzastopnih pobeda nad Rafaelom Nadalom, Novak Đoković poražen je od Španca u finalu turnira u Monte Karlu.

Izvor: Saša Ozmo

MK: Nadal prekinuo seriju, šta dalje? IMAGE SOURCE
IMAGE DESCRIPTION

125 Komentari

Sortiraj po:

Bojan

pre 11 godina

(ja, 10. maj 2012 00:37)
dva puta sam ti pisao odgovor na stvari koje gresis, ali mi se refreshovao browser, tako da me sada mrzi da detaljisem. uglavnom
1. drop shot nije bio slucajan, poenta drop shota je da prodje tik iznad mreze. Nakon toga je Nadal promasio ogroman deo terena za koji nije bilo sanse da Nole pokrije. Taj poen je bio Nadalova mec lopta i otisao je Noletu Nadalovom greskom, primeti se jasan zaokret u momentumu koji je u tim trenucima bio znacajno na Nadalovoj strani, Nole je primetio svoju sansu, jos vise zapeo, a Nadal nije prezalio propustenu priliku. Apsolutno je nebitno da li se posle toga igralo jos 3 ili 5 gemova, mec je u tom trenutku bio resen. Kao sto je Nole resio mec protiv Federera returnom na prvu mec loptu, igralo se jos 5 poena u tom gemu i 2 nakon njega, ali je taj poen resio mec. Ista situacija samo u obrnutim ulogama je bila u polufinalu olimpijade kada je Nole promasio smec. Kada kazem da je Nadal servirao za mec, propustio priliku da pobedi, govorim o odlucujucem poenu, a to je u ovom mecu bilo slanje ciste loptice u aut.
2. nadal cesto sa svojim protivnicima ima negativan omer u vinerima, a ipak pobedjuje, to ne znaci da je losiji niti da je bio podredjen u mecu iako bi po vinerima i neiznudjenim greskama izgledalo kao da je protivnik sam sebe pobedio. porast u broju neiznudjenih gresaka protivnika protiv nadala nije slucajan vec je posledica njegove sjajne defanzivne igre
3. nisam ni za koga navijao u finalu, tako da uopste nisam pristrasan
4. pobednik u gemu nije osoba koja ostvari vise vinera u njemu, buduci da je stavka 2. tacna, Nadalu je osvajanje gemova sa manje vinera redovna stvar. Pored toga, da je Nadal ubacio spornu lopticu u tom trenutku bi imao vise vinera, i da je nastavio da osvoji gem to bi skoro sigurno bio slucaj.
5. apsolutno je jasno da mozes da pobedis 60 60 i da se namucis, a da pobede 64 64 mogu biti rutinske. Nadal na sljaci vrlo retko gubi setova a ume sa pokojim protivnikom da se pomuci, tako da kada vidis rezultat 63 62 uopste ne znaci da ga je razbucao, jer postoji drugi podatak, da je mec trajao 2, 2ipo sata koji pokazuje da je bilo borbe. Ovaj mec je trajao vise od dva puta toliko tako da zaista ne vidim logiku po kojoj tvrdis da je rezultat nerealan. Jasno je da je bio slucaj da je Nole osvojio 4-5 poena ranije, uspeo bi da zavrsi posao u 3 seta, ali je isto tako slucaj da je Nadal uzeo poen ili dva, dobio bi Noleta u 5. Tako da ne bi bilo govora o nezasluzenoj tituli. Po definiciji, ulazak u 5. set znaci da si bio dostojan rival, a da ne govorim o tome da je taj mec oborio rekorde u trajanju.
6. Nadal uopste nije igrao losije u odnosu na prethodne duele i vece mucenje je pre svega posledica drugacijeg pristupa mecu (posto je prethodni u 2011 rezultovao gomilom poraza). Pogledaj mec iz 2005. finale masters kupa, Federer Nalbandijan, Federer je servirao za mec i imao 30 0, a zavrsio je mec sa skoro 30 poena manje, 72 neiznudjene greske, gomilom vinera manje. Po tvojoj logici, sa 30 poena manje Federer je trebalo da izgubi sa 61 61 61, a krljali su se 4 ipo sata. Uopste na tom turniru mislim da je samo u polufinalu Federer osvojio vise poena od protivnika, a to je samo posledica njegovog pristupa tim mecevima i sve je apsolutno zasluzeno pobedio. Da se igra na veci broj poena, drugaciji bi pristup bio.

ja

pre 11 godina

@Bojan
Citiram:
"...nadal izborio za 5. set u kom je presudni momenat bilo njegovo slanje loptice u aut kada je imao cistu priliku da se odmakne noletu na 3 gema."

Opet pises nesto sto nije istina, mada ima napretka, s obzirom da si prvi put pisao kako je Nadal servirao za pobedu, a sada pises kako je imao priliku da se odmakne na 3 gema.
Ipak ni to nije potpuno tacno
Evo opisacu ti ceo tok tog sestog i sedmog gema u petom setu.

U sestom gemu Nadal pravi brejk zahvaljujuci 4 Novakove vezane neiznudjene greske. Ni jedan od ta 4 poena nije Nadal osvojio svojom zaslugom, nego greskama Djokovica u trenucima kada je pokusavao da napravi vinere.

U sledecem gemu prvi poen Nadal osvaja vinerom, sledeci poen osvaja Djokovic takodje vinerom iz riterna. Treci poen osvaja Nadal iz servisa i vodi sa 30:15.
U sledecem poenu Djokovic opet odlicno riternira, salje nekoliko odlicnih udaraca koje Nadal jedva vraca. Jedna od tih Nadalovih lopti jedva prelazi mrezu i zbog toga je Novak primoran da izadje na mrezu, odigrava nesto losiji volej koji daje Nadalu priliku za napad. Medjutim Nadal promasuje, delimicno i zbog umora jer je vec pre toga dosta pretrcao u tom poenu. Sem toga realno je bilo da Djokovic osvoji taj poen, a Nadal je u stvari u tom poenu imao puno srece.
Ta lopta koju je Nadal jedva vratio je imala vece sanse da zavrsi u mrezi nego da predje preko. Ipak je nekako presla i taj izgubljen poen se pretvorio u maltene drop-shot koji Nadal nije ni planirao da izvede.
Zbog te srece Rafa je u vec izgubljenom poenu odjednom dobio priliku za napad, ali ipak promasio.
To mu je bila inace jedina greska u tom gemu i nerealno je ocekivati da samo Djokovic ceo set pravi greske, a Nadal ne napravi ni jednu. Takodje je potpuno nerealno da Nadal ima toliko srece u kljucnim poenima, a i u tom poenu je imao ludacku srecu.
U svakom slucaju cak i da nije promasio tu loptu to jos uvek ne bi bio gem za Nadala, vec samo 40:15 za njega.
I jedan i drugi su u tom mecu znali da gube gemove u kojima su vodili i sa 40:0, pa ni tih 40:15 ne bi bila nikakva garancija za osvajanje gema.
Naredna dva poena je Djokovic osvojio odlicnom napadackom igrom i osvojio 2 poena fakticki vinerima kojima je dosao do ribrejka.
Cak i da nije bilo te Nadalove greske taj gem bi se u najboljem slucaju igrao na razliku.
Ko je u tom gemu bio bolji najbolje govori podatak da je Djokovic u tom gemu napravio 3 vinera, a Nadal 2 od cega jedan servisom.
Ako mislis da teniser koji u jednom gemu napravi 3 vinera ne zasluzuje da osvoji taj gem, a onaj koji napravi 2 vinera zasluzuje - onda bolje prestani da gledas ovaj sport.

Samo dokazujes koliko pazljivo pratis te meceve. Ti ni u tom gemu nisi primetio 3 Djokoviceva fantasticna vinera. Ti si samo zapamtio tu jednu Nadalovu gresku pri rezultatu 30:15.
Vidis samo ono sto zelis da vidis, a zatvars oci na sve sto se tebi ne svidja.
Video si samo tu jednu Nadalovu gresku, a nisi video pre toga 10 Novkovih greski. Video si samo jedan Nadalov viner, a nisi primetio 5 Novakovih.

Nije ni cudo da takvim nacinom gledanja ti taj mec mozes na kraju doziveti kao Nadalov poklon Novaku.

Na kraju hajde da ostavimo po strani taj peti set. Objasni mi po cemu je to teniser koji u 3 vezana odigrana seta nema ni jednu brejk priliku, uopste zasluzio da dodje do petog seta?
Osvojio je 2 seta bukvalno samo zahvaljujuci 2 neiznudjene greske koje je Novak napravio. Da nije bilo te 2 greske, taj mec bi zavrsio sa laganih 3:0 za Novaka.
Ponavljam da je kojim cudom Nadal osvojio tu titulu to bi bila NAJNEZASLUZENIJA GS TITULA u istoriji ovog sporta.
Razumem da 2 greske mogu da odluce mec kada su protivnici potpuno izjednaceni. Medjutim u tom mecu je bila tolika razlika u klasi da ni 20 greski nije smelo da odluci taj mec.
Za razliku od tebe ja sam dobro gledao ceo mec sta rade i jedan i drugi i video sam potpuno drugaciju sliku - cisto demoliranje Nadala od strane Djokovica.
Krajnji rezultat tog meca i ono sto se stvarno desavalo na terenu nemaju blage veze jedno sa drugim.

Ti si isuvise pristastan i zato ne mozes realno da sagledas stvari.
Ja pokusavam da budem realan i kada jedan od tenisera demolira onog drugog, ja to otvoreno priznam. Da li je rezultat 6:0 6:0 6:0, ili su igrali 5 setova potpuno je nevazno.
Nadal je bio potpuno razbijen u tom finalu Australije, na isti nacin na koji je Djokovic razbijen na primer u Monte Karlu ili u onom mecu Devis Kupa u Spaniji.
Ovaj put su igrali 5 setova, sledeci put sa identicnom igrom Nadal nece uzeti ni 6 gemova u celom mecu. To su stvari koje ti niti vidis niti razumes.
Ne razumes da je svega 4-5 poena u tom mecu odlucivalo da li ce se to finale igrati u 5 setova ili ce Djokovic pobediti nekim rezultatom tipa 6:4 6:3 6:2. Gledajuci kako su igrali i jedan i drugi u tom finalu, mnogo je realnije bilo da se mec zavrsi takvim rezultatom, nego da Rafa uopste osvoji i jedan set.
Od poslednjih 7 meceva u kojima je Nadal gubio, upravo u tom finalu je Nadal odigrao ubedljivo najlosije. Paradoks je da je bas sa najlosijom igrom Nadal naizgled napravio najbolji rezultat.
Ti apsolutno ne razumes ovaj sport, inace bi znao da rezultat nije nikakvo merilo ni necije igre ni kvaliteta tenisa u nekom mecu.
Ne razumes da teniser moze da pobedi sa 6:0 6:0, a da se ceo mec muci sa svojim protivnikom, kao sto moze da potpuno rasturi protivnika, a da ipak igra 5 setova sto je bio i slucaj u tom susretu.

Sem toga ti ocigledno ili nisi u stanju ili ne zelis da sagledas ceo mec, pa si zato osudjen da donosis svoje zakljucke samo na osnovu par poena i na osnovu krajnjeg rezultata ili rezultata u par odigranih gemova.
Normalno da ces na taj nacin doneti tako pogresne, da ne kazem glupe zakljucke poput onog o poklonjenoj pobedi, kojim si i izazvao ovoliku polemiku.

Prvi put sam pokusao u par recenica da ti objanim kakvu si glupost napisao.
Nisam znao da cu morati da pisem cele romane i da cu morati da ti objasnjavam osnovne stvari iz tenisa.

Nenad PVO

pre 11 godina

Moram da se ukljucim u ovu polemiku oko toga da li je bolji onaj koji pobedi ili onaj koji osvoji vise poena.
Tenis je zaista specifican sport po nacinu racunanja poena. Kao posledica tog racunanja dolazi i razlicito vrednovanje poena. Nikako se ne mogu sloziti da je neko ko je osvojio vise poena i bio bolji u tom mecu. Jednostavno teniseri se prilagodjavaju bodovanju u tenisu i ne igraju svaki poen na isti nacin. Vazni poeni su oni na kojima se lome gemovi i setovi i mogucnost onih tenisera da te poene odigraju najcvrsce najsigurnije i najbolje odvaja najbolje od dobrih tenisera.
Kada ste videli recimo Novaka i kada je van formre i kada gubi poene u serijama, da na djusevima lako gubi poene. I tada zna cesto da igra te gemove po 10-15 minuta, ali ih ne da lako. Protivnik mora da odigra sa 110% svojih mogucnosti da slabog Novaka pobedi, pa makar samo u vaznom gemu. I tu najcesce prelama meceve, jer ima mogucnost da vazan poen igra za 20-30% bolje, od onih koji su manje vazni poeni.
Kad ste videli Nadala da napravi neiznudjenu gresku na vaznom poenu. Koliko puta smo videli da u najvaznijim poenima, cak i kada je potpuno sateran u cosak neverovatnim trcanjem i jos neverovatnijim vracanjem lopti dolazi do popena.
Zato su Novak i Nadal najbolji. Ne igraju se svi poeni sa istom kolicinom snage i koncentracije i zato se nikako ne moze kao kriterijum ko je bolji uzimati broj osvojenih poena.
Pozdrav svima...

Dylan Dog

pre 11 godina

@Bojan

Dobar ste primer dali u poslednjem komentaru.
Međutim, nije pokazivanje mentalne snage tima ili podjednica u najvažnijem meču - primarni cilj organizatora. To je sporedni, propratni i nužni efekat. Cilj je napraviti što uzbudljiviju predstavu, koja će privući što veće interesovanje publike, sponzora... Nije to zbog sportista, već zbog NOVCA.
Profesionalni sportisti umiru na terenu, ali to organizatore ne dotiče preterano. Sve akcije su formalnog karaktera, a suština se ne menja.

Fakat je da je svaki profesionalni sport SUROV. Zato zaista iritira omalovažavanje takvih sportista od strane pojedinih "kucača po tastaturi", pa makar oni bili i 900. na svetu. Uopšte je uspeh sam po sebi biti tako rangiran, a sami sportisti znaju kolika je to žrva, muka i odricanje. I neka je to njihov lični izbor, ali tako zarađeni novac samo u retkim slučajevima (koji su po prirodi stvari medijski najeksponiraniji, a zapravo predstavljaju tek mali procenat u ukupnoj populaciji profesionalnih sportista) predstavlja adekvatnu naknadu.

Nekada su gladijatori stavljali na kocku svoj život zarad zabave širokih narodnih masa, a danas profesionalni sportisti svoje zdravlje, a često i sam život. Čini se da je razlika samo formalne prirode.

Uzdravlje!

Саша

pre 11 godina

Молим вас, пишите ћирилицом, угодније се чита! Иначе, Новак ће у предстојећим турнирима поново бити стари Новак!

Bojan

pre 11 godina

sad kad gledam NBA plejof pade mi na pamet jedna stvar
ok, tenis jeste jedinstven po tome sto svaki gem, set i mec dobija onaj koji osvoji poslednji poen, ali takva struktura se namesta u skoro svakom sportu na neki nacin.
eto, NBA ligu osvaja tim koji pobedi poslednju utakmicu u prvenstvu, a svaku seriju pobedjuje onaj koji pobedi poslednju utakmicu u toj seriji. Apsolutno je nebitno sta je neka ekipa uradila u ligaskom delu i koliko je poena vise postigla u direktnom duelu u finalu.
npr u sezoni 1968-69 Lejkersi su imali 55 pobeda u regularnom delu sezone, Boston 48, sa plejofom 66-60 za lejkerse, u direktnim duelima je bilo 4-2 za lejkerse, sa plej-ofom 7-6, u finalnoj seriji su Lejkersi postigli 3 poena vise od Bostona, ali je Boston uzeo titulu.
U toj seriji su Lejkersi imali i mladju i jacu ekipu, ali je Boston pod vodjstvom Rasela uspeo da pobedi poslednji mec u sezoni i uzme Lejkersima titulu ispred nosa na njihovom terenu. Takva, turnirska organizacija u vecini sportova ima za cilj upravo da proveri takticku sposobnost nekog tima da u najbitnijim trenucima izvuce najvise.

Bojan

pre 11 godina

Covek je apsolutni rekoder po takvim pobedama, a to je i najveci razlog zasto ga nikada necu ceniti kao tenisku velicinu.
(ja, 30. april 2012 01:23)
ne gledam povrsno tenis i ne oslanjam se samo na konacan rezultat, a to sto ti ocenjujes kvalitet igraca samo na osnovu ukupnog skora po poenima, rekao bih da znaci da ne razumes svu lepotu ove igre.
kao sto je neko napisao u tenisu je najbitniji poslednji poen, jer ko njega osvoji, dobija mec, bez obzira na broj osvojenih poena do tada. Analogija u realnom zivotu bi bila da bez obzira koliko bitki dobijas u ratu, onaj ko dobije poslednju bitku je pobedio u ratu.
Zbog toga tenis osim nadmetanja u pojedinacnim poenima, nudi i mnogo dublje takticko nadmudrivanje, ako procenis da protivnik jako dobro servira, ali da nije psihicki najstabilniji tog dana, ne bi bilo nerazumno dopustiti koju brejk loptu protivniku, spasiti ih i onda dok je on mislima u prethodnom gemu uzeti mu njegov servis. Taktika jeste rizicna, opasna, ali ukoliko si dovoljno dobar teniser izvodljiva i iako ces protivniku dopustiti veci broj poena u ukupnom skoru, osvojices vise gemova, te si samim tim bio bolji u tom setu.
drugo, stalno pricas o nekom "rasporedjivanju poena", kao da igraci biraju u kom gemu ce da se dobije odredjeni poen, a ne osvajaju ga ravnopravnom igrom. Igraci mogu da rasporedjuju snagu kojom ce igrati odredjeni poen i u tome je Nadal majstor. Covek vrlo cesto lomi protivnike osvajajuci poene koji su bitniji a stedeci snagu na onima koji to i nisu previse.
I da, velika je razlika u mecu u kojem izgubis sa 6:2 6:2 6:2 i u mecu koji izgubis u 5 setova bez obzira na odnos u pojedinacnim poenima. Prvi slucaj je totalno unistavanje, drugi slucaj je tesna borba gde cak i ako si bio unisten u poslednjem setu si vrlo verovatno imao velike sanse da pobedis u njemu. I kao sto napisah, verujem da je Nole trebao da zavrsi mec u cetvrtom setu, ali se nadal izborio za 5. set u kom je presudni momenat bilo njegovo slanje loptice u aut kada je imao cistu priliku da se odmakne noletu na 3 gema.
Pored toga, Nadal je napravio toliko razliku u poenima u mecu koji se igra na dva dobijena seta, tako da ni sa kakvom preraspodelom poena Nole sa tolikim zaostatkom u poenima nije mogao da pobedi, dok je i sa 17 poena manje lako zamisliva situacija u kojoj bi Nadal izasao kao pobednik (mada da je pobedio u tom mecu, razlika bi bila 6-7 poena)

ja

pre 11 godina

@Душан
Skoro svi sportovi se igraju na odredjeno vreme. Izuzetak su samo tenis, Odbojka, stoni tenis i jos par sportova koji se igraju na dobijene setove.
Ipak i izmedju odbojke i tenisa je velika razlika.
U odbojci postoje samo setovi, a u tenisu i gemovi.
Moze na primer u odbojci teorijski jedna ekipa da dva seta dobije sa 25:0, pa da preostala 3 izgubi na razliku.
Medjutim u odbojci se jako retko desava da pobedi ekipa koja osvoji manje poena u celom mecu i takvih meceva nema ni 5% od ukupno odigranih.

U tenisu zbog postojanja gemova, stvari se dodatno komplikuju.
Teniser moze svaki gem koji osvoji, osvojiti sa 4:0 u poenima, a njegov protivnik svaki gem na 2 poena razlike, spasavajuci mnogobrojne brejk lopte. Na takav nacin stize se do tai-brejka a da jedan teniser ima 12 poena vise samo u tom setu. Na kraju izgubi tai-brejk na 2 poena razlike, sto znaci da gubi ceo set, a u tom setu je osvojio 10 poena vise od protivnika i propustio mozda 20 brejk prilika, a protivniku nije dao ni jednu.
U odbojci tako nesto nije moguce, jer set jednostavno osvaja ekipa koja ima vise poena.

I zamisli sada da neki teniser na isti nacin izgubi 3 seta. Krajnji rezultat 3:0 za njgovog protivnika, a ovaj sto je izgubio osvojio 30 poena vise. Pa po kojoj logici je taj sto je pobedio bio bolji???

Ili zamisli jos drasticniji primer kao sto je bio onaj maratonski mec izmedju Iznera i Maua kada su u petom setu stigli do 70:68.
Mau je na kraju tog meca imao 24 poena vise od Iznera i ipak izgubio. Teorijski u takvom mecu je mogao da ima tacno 200 poena vise od protivnika i da opet izgubi.
Pa zar to ne bi bilo apsurdno?

Jeste taj sto je pobedio, dosao do pobede po pravilima ove igre, ali to sto je pobedio, ne znaci automatski i da je bio bolji od svog protivnika.
Moze i u fudbalu neka ekipa da propusti brojne gol sanse i da na kraju izgubi na penale. Ali da li si video ijedan mec u kojem je jedna ekipa propustila 30 stopostotnih gol sansi i na kraju izgubila?
Naravno da nisi, a ja cu ti naci bar 50 takvih teniskih meceva.

Pravila u tenisu su takva-kakva su i sigurno da postoje veliki razlozi za takva pravila.
Medjutim bas zbog tih pravila morate da shvatite da je tenis sport u kojem ubedljivo najcesce losiji protivnik dolazi do pobede.
U tenisu se takve stvari desavaju u skoro svakom trecem mecu, a u drugim sportovima mozda u svakom dvadesetom.
To je glavni razlog zbog kojeg u tenisu ne smete uopste da se oslanjate na krajnji rezultat. Nekad taj rezultatat pokaze pravo stanje, a nekad potpuno suprotno od onog sto se stvarno desavalo na terenu.

Ocigledan primer je to finale Australia Opena.
Taj rezultat od 3:2 u setovima i 6 sati provedenih na terenu nema blage veze sa pravim odnosom snaga u tom mecu.
Cinjnica je da je Nadal mogao i da dobije to finale, ali isto tako je cinjenica da je bio toliko losiji od Djokovica da nije zasluzivao da osvoji ni set u tom finalu.
Uostalom ne bi mu to bilo prvi put da pobedi u mecu u kojm je mnogo losiji od svog protivnika.
Covek je apsolutni rekoder po takvim pobedama, a to je i najveci razlog zasto ga nikada necu ceniti kao tenisku velicinu.

ja

pre 11 godina

@Bojan
Pacija skola. Dzaba sav moj trud ti i dalje razmisljas na isti nacin. Ocenu nekog meca donosis samo na osnovu krajneg rezultata.
Kazes da je Nadal u Monte Karlu demolirao Novaka samo zbog rezultata od 6:3 6:1. Kada bi pogledao broj osvojenih poena video bi da je Nadal u tom mecu osvojio 22 poena vise od Novaka.
U Australiji je Novak osvojio 17 poena vise od Nadala, dakle razlika je samo u 5 poena.
Hajde da se slozimo sa tim da je Nadal demolirao Novaka u Monte Karlu, ali ako je to tacno onda je na apsolutno ISTI NACIN NOVAK DEMOLIRAO NADALA U AUSTRAIJI. Shvatas li sada kolika je glupost bila ona tvoja izjava da je Rafa poklonio Novaku dobijen mec?

Broj osvojenih gemova pa i setova u mecu je obicna matematicka kategorija, a broj osvojenih poena je jedini pokazatelj na osnovu kojeg mozes procenjivati da li je neko nekog demolirao, bio bolji ili losiji.

Da je Novak drugacije rasporedio svoje poene , mogao je sa istom igrom i sa ta 22 poena manje da izgubi to finale Monte Karl sa 6:7 6:7.
Dakle apsolutno ista igra i jednog i drugog, samo poeni drugacije rasporedjeni i imas poraz kroz 2 tai-brejka.
I sta cemo sada?
Ti bi tada za isto to finale napisao kako je to bio izjednacen mec, samo zbog broja osvojenih gemova i opet ne bi bio u pravu.

Kad jedan teniser u celom mecu osvoji 22 poena manje onda je on jednostavno igracki razbijen, a potpuno je nevazno da li je u tom mecu osvojio u 2 seta samo 3 gema ili citavih 12 gemova, pa cak mozda i jedan set.
Probaj da shvatis da u tenisu broj osvojenih gemova i setova nije nikakav pokazatelj medjusobnog odnosa snaga. Jedini pravi pokazatelj je broj osvojenih poena. Teniseri se na terenu bore za osvajanje poena i broj osvojenih poena pokazuje ko je bolji a ko losiji.
Ti poeni kasnije cine gemove i setove, ali zbog neobicnih pravila u tenisu cesto ne pobedjuje onaj ko je igrao bolje, vec onaj ko je bolje rasporedio te svoje poene. Rasporedjivanje poena cesto ne zavisi toliko od kvaliteta igre, koliko od mnogih drugih faktora.
Na primer pukne vam zica na brejk lopti i protivnik osvoji gem. Dune vetar bas u trenutku kada igrate vazan poen i samo zbog vetra izgubite taj poen pa i gem. Mreza u nekom vaznom poenu bude na strani protivnika. Osteti vas sudija u vaznom poenu...Postoji stotinu drugih nacina i razloga da lose rasporedite te poene. Uglavnom zbog tog nebicnog nacina bodovanja moze teniser da izgubi mec a da bukvlno na terenu rasturi svog protivnika u svim segmentima igre. Isto tak moze i da odigra tesan mec, a da naizgled rezultatski dodje do ubedljive pobede.

Evo jednog primera u kojem mozes videti kako taj krajnji rezultat moze da zavara. Ovonedeljni turnir u Barseloni i cetvrtfinalni mec izmedju Lopeza i Ferera.
Lopez je izgubio taj mec reultatom 7:6 6:7 3:6.
Ispada da je Lopez tesno izgubio i da ga je jedan ili dva poena delilo od pobede.
Hajde sada da pogledamo statistiku. U tom mecu Lopez je osvojio 19 poena manje od Ferera. Na Fererov servis je osvojio 22 poena, a Ferer na njegov 46. Brejk prilike Lopez 0/2, Ferer 1/10. Kao sto vidis Ferer je bukvalno ceo mec razbijao svog protivnika, a za malo da izgubi.
Uporedi te statistike sa onima iz finala Monte Karla i videces da nema gotovo nikakve razlike. U oba meca bio je identican odnos snaga na terenu, a krajnji rezultat ni slican. Drugaciji raspored poena, nekoliko spasenih brejk prilika i mnogo losiji protivnik za malo da pobedi.
Da je kojim slucajem Lopez pobedio, naravno da bi to bila pobeda losijeg protivnika, ali nista nobicno, jer se u ovom sportu to jako cesto desava.

Evo jos jednog primera: polufnale US Opena 2009. i mec izmedju Del Potra i Nadala. Del Potro je tad "demolirao" Rafu rezultatom 6:2 6:2 6:2.
Ako pogledas podatak da je Delpo u tom mecu imao 25 poena vise od Rafe, shvatices da je u stvari Nadal u tom polufinalu i u ovom finalu Australije igrao identican tenis, jer je u istoj meri zaostajao u poenima za svojim protivnikom.
Jedina razlika je u tome sto je Nadal u Australiji mnogo bolje, da ne kazem idealno rasporedio svoje poene i zahvaljujuci tome uspeo da dodje i do petog seta, pa cak i u tom petom setu da ima brejk prednosti.
Medjutim sama Nadalova igra u ovom finalu nije bila nista bolja od igre u tom mecu sa Delpom. Kako je Del Potro dominirao u tom mecu, na isti nacin je i Djokovic dominirao u ovom finalu.
To sto Djokovic nije pobedio sa 6:2 6:2 6:2, nego je igrao 6 sati i 5 setova su stvari kojima bi trebali da se bave matematicari, a ne ljudi koji razgovaraju o tenisu.

Ponavljam ako ste u nekom mecu osvojili vise poena od svog protivnika, onda je to znak da ste jednostavno BILI BOLJI NA TERENU PA MAKAR TAJ MEC IZGUBILI SA 3:0. Tu je kraj price.

To su neke osnovne stvari, i kada njih shvatis, lakse ces razumeti i celu ovu igru.

Zato sam i napisao da ovde "fudbaleri" komentarisu tenis.
U fudbalu mozda i mozete na osnovu krajnjeg rezultata da procenjujete ko je i koliko bio bolji.
U tenisu na zalost ne mozete, jer je tenis specifican sport u kojem taj krajnji rezultata apsolutno nista ne govori.
Na osnovu rezultata mozete samo da znate ko je prosao u sledece kolo ili osvojio titulu, ako je u pitanju bilo finale.
Da bi procenili ko je stvarno bio bolji, morate ipak da odgledate pazljivo taj mec ili da bar pogledate statisticke pokazatelje, kao sto su: broj poena, vinera, greski, brejk sansi i slicno.

Krivolovov

pre 11 godina

@Bojan, 27. april 2012 23:12
Ih pa da se rasprava tu završava, ne bi se mi ovde prepisivali evo već skoro nedelju dana nakon MK

Bojan

pre 11 godina

(Krivolovov, 27. april 2012 10:50)
moj utisak je bio takav, i to je subjektivno, ne postoji u potpunosti racionalan nacin da se dokaze da li je neko pogresio zato sto je onaj drugi sjajno vratio i postavio se tako da je naterao protivnika da rizikuje malo vise, ili je to zbog manjka koncentracije.. Objektivno je da je Nole pobedio :) i tu se zavrsava sva rasprava, kao sto se zavrsava i sa finalom monte karla u kom je Nadal demolirao Noleta.

Vraćajmo se!

pre 11 godina

Ja mislim da Noleta čeka izuzetno težak period, ali ne i nemoguć da se reši. To će uspeti jedino ako uspe da sakupi dovoljno snaga, volje i hrabrosti da se suprotstavi svemu što može da se vidi u budučnosti, odnosno što očekujemo.
Nekako će sada svaki turnir da bude psihološka preokretnica, jer je sada definitivno da Rafaelu i Noletu ne može niko da se suprostavi osim njih samih jedan drugome. Naravno ne treba da se zaboravi ni Rodžer Federer, ali on se ipak posmatra iz senke, kako zbog godina i podloge, tako i što, naročito Rafaela, ne može da pobedi kada je ovaj u maksimalnoj formi.
Dakle ide Madrid pa Rim. Teško je dati bilo kakvu prognozu raspleta, dok ne vidimo kako Nole igra i kako se oseća. Rafael neće da odustaje, zaigrizao je i to je očigledno.
Možemo da poželimo našem Srbinu Noletu više od svih zdravlja i sreće, zatim ljubavi prema tenisu, i bude u mogućnosti da se vrati na nivo bolji od svakog igrača Atp-a!
Tako ćemo i da se nadamo uvek, i verujemo da će da osvoji prvenstveno Rolan Garos, a onda i Wimbldon i Olimpijske igre.
Jer znamo, da on ima potencijal da bude bolji i u psihičkom i u fizičkom i u igračkom smislu od Rafaela, samo da prebrodi teškoće koje ima!
Ajde Nole, možeš ti to!!! :)

Krivolovov

pre 11 godina

@razgovarajmo argumentima, 27. april 2012 05:07
Grešiš kad je u pitanju igra protiv Nadala. Iako je strpljenje protivnika jedan od faktora koji utiču u razmenama sa Nadalom ipak veći uticaj ima to što je većina desnorukih igrača (preko 90% tura) u nemogućnosti da u razmeni dijagonalama svojim BH parira Nadalovom dubokom topspin FH. Drugo tim dubokim spinovima je u stanju pogotovo na šljaci da odalji protivnika koji metar iza osnovne linije i da u tim razmenama čeka kraću loptu i mogućnost da se izvuče na FH i napadne. Dodatnu teškoću pričinjavaju njegovo kretanje i mogućnost odigravanja dubokih udaraca sa mnogo spina kad se sam nalazi koji metar iza osnovne linije. Djoković ga je i dobio 7 puta jel je uspeo svojim BH da ukroti Nadalov topspin FH i da pri tome ne otstupa sa osnovne linije, hvata lopticu rano, u penjanju, i zadržava agresivnost u poenu. Kad ga u poenu okrene u razmenu Đokovićev FH na Nadalov BH po dijagonali poen je išao u Noletovu korist, a Nadal je mogao da ga dobije samo ako Nole pogreši.


@ Bojan, 26. april 2012 16:13
Đoković je u tom 5. setu sam kreirao svoju sreću, jel je bez obzira na loš rezultat i loše sopstveno fizičko stanje sredinom seta, istrajao na svojoj agresivnoj igri i što je baš u tom 5. setu birao da on odlučuje o većini igranih poena i nikako to nije prepuštao Nadalu, to je presudilo 5. set a ne Nadalova loša igra

Dermendziev

pre 11 godina

Na svu zalost jos uvek smo svedoci kako "novopeceni reformatori" i dalje tvrdoglavo tvrde kako reka tece uzvodno.

Svim igracima i njihovim trenerima pravila igre poznata su pre meca,a svaki poen u datom mecu ima posebnu tezinu.Velicina jednog igraca ogleda se u tome da najbolje odigra najvaznije poene,a da ne dozvoli kiks-poteze,ono sto nesme dozvoliti ni amater(promasiti vrata siroka 7m i 20cm sa 11m veliko je neznanje-nema tu treme,nesrece ili slicno,jer sport zahteva pored tehnike ,jaku fizicku i mentalnu snagu i tu je kraj price).Oduvek je bilo:najprostija resenja koja donose rezultat oduvek su bila najbolja,a sveukupno bolji uvek idu dalje.Lepota vremenom prolazi,a rezultati zauvek ostaju.

Pozdrav!

razgovarajmo argumentima

pre 11 godina

@Bojan
Ja sam ti lepo opisao desavanja u tom mecu.
Uzmi i sam pogledaj desavanja u tom petom setu.
Nadal je tada napravio brejk iskljucivo zbog Novakovih apsolutno neiznudjenih greski.
U jednom poenu je Novak promasio cist zicer na mrezi, u sledecem gadjao forhend paralelu i promasio je...
U sledecem gemu je opet Novak vrato brejk iskljucivo svojom zaslugom i svojim vinerima i nista mu tu Nadal nije pomogao, jer je u celom tom gemu napravio samo jednu gresku.
Odgledaj ta dva gema ponovo i videces da sam u pravu.
Tvoj problem je sto previse paznje obracas na rezultat.

Prosle godine je Nadal u IW, Majamiju, Vimbldonu i na US Openu osvajao po jedan set u mecevima sa Novakom.
U Australiji je osvojio 2 seta, ali veruj mi od svih tih 7 poraza u Australiji je imao najmanje sansi za pobedu.
Znas li u kojim je mecevima Nadal bio najblizi pobedi nad Djokovicem?
Upravo u Madridu i Rimu prosle godine u mecevima koje je rezultatski gledano najubedljivije izgubio, jer nije osvojio ni set.
To su bila dva najizjednacenija njihova meca u tih 7 i jedino je u ta dva meca Nadal imao sansi za pobedu,
U ostalih 5 susreta Djokovic je bio toliko bolji da Nadal realno gledano nije zasluzivao da osvoji ni po taj jedan set, a kamoli da dodje do pobede.

U Madridu je u prvom setu Nadal servirao za tai-brejk, a Novak ipak dosao do set lopte i osvojio taj poen uz pomoc mreze.
U Rimu je na primer na prvu i jedinu mec loptu Rafa dva puta uzastopno pogadjao vrh mreze i umesto da ti udarci budu odlicni pasinzi, mreza je Novaku dva puta pomogla da osvoji taj poslednji poen.
U sva 4 seta u ta dva finala Nadal je servirao za potpuno izjednacenje u gemovima i sva 4 puta gubio te gemove, sto zbog lose srece, sto zbog svojih gresaka, sto zbog Novakov dobre igre.
Ipak i u Madridu i u Rimu gledajuci ono sto se desavalo na trenu, lako je mogao i Nadal da pobedi, jer je jedino u ta dva meca bio ravnopravan protivnik Novaku.
Medjutim u ostalih 5 meceva nije imao nikakvih sansi da dodje do pobede, jer je u svakom od tih finala Novak bio duplo bolji od njega.
Podloga na Australija openu je podloga koja Novaku ubeedljivo najvise, a Nadalu ubedljivo najmanje odgovara.
Prosto je neverovatno kako je Nadal sa takvom igrom u Australiji uopste osvojio i jedan, a kamoli 2 seta i ponavljam jos jednom da je kojim slucajem Nadal pobedio u tom mecu to bi stvarno bila NAJNEZASLUZENIJA POBEDA U ISTORIJI GREN SLEM FINALA.

Sto se Nadala i Federera tice i tu gresis ovom konstatacijom da se Federerov bekend po pravilu raspada u mecevima sa Nadalom.
Nadal je u apsolutno svakom od njihovih dosadasnjih 28 meceva igrao na isti nacin i sa istom taktikom.
Medjutim Federer ocigledno u mecevima sa Nadalom cesto dobija zelju da demolira i ponizi svog protivnika i onda nerezonski pokusava vinere iz bekenda i iz situacija koje nisu za napad.
To uzrokuje veliki broj greski koje Federer pravi iz bekenda, mada u svakom njihovom mecu napravi i poprilican broj vinera tim udarcem.
Kada Federeru profunkcionise taj udarac onda se mec zavrsi kao sto se zavrsio onaj jesenas u Londonu kada je Rafa bukvalno pociscen sa terena.
Kada ga bekend ne sluzi najbolje, onda Federer pretera sa brojem neiznudjenih greski zbog kojih i izgubi mec.
Ne "raspada" se Federerov beknd zbog Nadalove igre, vec zbog toga sto Federer nema strpljnja da sa Rafom odigrava poene sa 30 razmena i da ceka Rafinu greku.
Federer odavno protiv Nadala igra svoj najagresivniji tenis.
Oni brojni porazi na sljaci od Nadala, su doveli do toga da Federer vise ni jedan mec sa Rafom ne igra mozgom, vec iskljucivo dozvoljava da emocije diktiraju njegovu igru.
Ipak ako malo bolje pogledas te meceve van sljake videces da Nadal u stvari nikada van sljake nije pobedio Federera.
Samo je Federer pobedjivao, ili Nadala ili samog sebe.

Inace ti Nadalovi udarci imaju veliki spin i po pravilu su duboki, medjutim prilicno su bezopasni za njegove protivnike.
Ne prouzrokuju ti njegovi udarci greske njegovih protivnika, vec te greske nastaju iskljucivo zbog nestrpljenja kod istih.
Nadal je majstor defanzivne igre, a protivnike tera na gresku samo svojim vracanjem lopti koje ni jedan drugi teniser ne bi vratio.
Njegovi protivnici dobiju priliku za napad, odlicno napadnu, ali udarac koji bi protiv nekog drugog protivnika vec bio gotov poen, Rafa uspeva da vrati, napadaju i iz sledeceg udarca i Rafa opet vraca. Umesto da nastave poen i da nastave izgradnju novog napada, protivnici obicno odmah pokusavju i treci npadacki udarac sto se najcesce zavrsava greskom. Medjutim te greske ne prouzrokuju Nadalovi opasni udarci, vec samo ta njegova ludacka defanziva koja izvodi protivnike iz takta.
Vecina tenisera pokusava protiv Rafe da zavrsi poen iz tog prvog napada.
Za razliku od njih Novak je odavno naucio da u jednom poenu protiv Nadala gradi i po 3 napada ako treba, i zato tako lako izlazi na kraj sa Rafom. Novaku je mozda u tome mnogo pomogao i broj odigranih meceva sa Nadalom, jer posle 30 odigranih meceva protiv nekog protivnika vec napamet znate sta treba, a sta ne treba da radite u tom mecu.
Od ostalih tenisera retko koji je odigrao vise od 10 meceva sa Rafom, pa bi se na neki nacin moglo reci da im nedostaje Novakovo iskustvo.

Inace koliko su Nadalovi udarci opsani najbolje pokazuje cinjenica da je recimo odmah nakon sto je Rafa osvojio onaj US Open 2010., u Tokiu jedan Viktor Troicki uspevao 3 seta da bez problema vraca te udarce i ne samo da ih vraca, nego i da dodje do mec lopte.
Ne zelim da ovo shvatite kao podcenjivanje Troickog, ali realno ne mislim da je Troicki neko sa kim bi trebao da se muci svetski broj 1.
A ipak se muci i to bas zato sto su mu udarci toliko slabi i bezopasni.

ja

pre 11 godina

@Душан
Nikako se ne slazem sa ovim sto si napisao.
Bas suprotno u fudbalu se mozda u svakom desetom mecu desi da losija ekipa pobedi, a u tenisu je to slucaj bukvalno u svakom trecem-cetvrtom mecu.
Glavni razlog je ovaj neobicni nacin brojanja poena gemova i setova.
To sto je neko osvojio poslednji poen u mecu ne znaci da je bio BOLJI-vec samo da je bio USPESNIJI.
Ogromna je razlika izmedju ta dva termina, a ti ih ocigledno mesas.

Zamisli jedan mec u kojem jedan teniser dobije prvi set sa 6:0, bez izgubljenog poena, dobije drugi set sa 6:0 opet bez izgubljenog poena (ne gema, vec poena).
Zatim u naredna 3 seta propusti 50 brejk prilika, samo zato sto na primer igra sa nekim serverom koji na svaku brejk loptu odservira neodbranjiv as. Istovremeno njegov protivnik na njegov servis ne samo da nema ni jednu brejk loptu, nego ne osvoji ni jedan poen.
Sva 3 preostala seta bolji teniser izgubi u 3 tai-brejka na 2 poena razlike i u svakom tom tai-brejku izgubi odlucujuci poen samo zato sto neka protivnikova "frljoka" udari u vrh mreze i predje na drugu polovinu.
Ta 3 poena koja je izgubio zbog mreze istovremeno budu i jedina 3 poena koja je izgubio na svoj servis u tom mecu od 5 setova
I sta se desava? Taj teniser gubi mec u kojem ima 50 poena vise, u kojem njegov protivnik nije imao apsolutno nikakvih sansi da mu uzme poen na servis i gubi mec samo bukvalno zbog 3 nesrecna poena.
Iskreno mi reci da li bi u takvom mecu rekao kako je bolji pobedio???
Pa naravno da nije, jer je taj sto je pobedio bio ne 2, ne 5, nego po svim merilima 50 puta losiji od svog protivnika.
Opet cu napraviti paralelu sa fudbalom. To bi bilo kao da u fudbalu jedna ekipa da 20 golova, a druga 3 i pobeda se racuna onoj drugoj ekipi.
Naravno da je to u fudbalu nemoguce, ali u tenisu je itekako moguce bas zbog tih neobicnih pravila

Da li na primer hoces da kazes da je u onom polufinalu Indian Welsa Izner igrao bolji tenis od Djokovica? Izvini ali nije. To sto je osvojio poslednji poen i sto je bio uspesniji u tom mecu pa na kraju uzeo pobedu, ne znaci da je u tom mecu bio i bolji. Realno po onom sto je pokazao na terenu bio je 3 klase iza Djokovica. To najbolje pokazuje i cinjenica da je Izner u tom mecu osvojio 11 poena manje, da je iako servira 3 puta bolje od Djokovia imao samo 2 brejk prilike, a Novak na njegov ubitacni servis cak 6.

Ne bi smeli mesati uspesnost sa kvalitetom, jer su to 2 potpuno razlicite stvari.
To je isto kao kada neke uspesne i bogate ljude nazivate pametnim.
Za uspesnost u nekom poslu i za zaradu velikog novca nije potreban mozak, vec samo sposobnost i snalazljivost.
Najbogatiji ljudi na svetu cesto nemaju IQ veci od 80, a istovremeno najinteligentniji ljudi na planeti cesto zive u siromastvu.
Na isti nacin ne morate u nekom teniskom mecu biti bolji da bi pobedili. Nekad je samo dovoljno da budete snalazljiviji u par odlucujucih poena.

Nadal je uspesniji teniser od Djokovica, ali nikada nije igrao bolji tenis od Novaka, vec cesto i duplo losiji.

Ja jako dugo pratim tenis i nikada mi nije bilo narocito vazno ko je osvojio poslednji poen i ko je pobedio u nekom mecu.
Uvek mi je mnogo vaznije bilo sta se desava na terenu i ko kako igra.
A bilo mi je vaznije iz prostog razloga sto sam jedino na osnovu toga mogao da znam sta od tog tenisera mogu da ocekujem u buducnosti u njegovim narednim mecevima, i da li uospte dalje vredi da gledam meceve tog tenisera.

Za nekog je ovih 7 vezanih pobeda Novaka nad Nadalom mozda bilo veliko iznenadjenje, ali za mene je to bilo nesto sasvim ocekivano i nesto sto sam ocekivao jos pre 3-4 godine.
Bas iz razloga sto sam uvek samo gledao kako igraju. U skoro svakom mecu, sem mozda 3-4 meca na sljaci Novak je igrao duplo bolji tenis od Nadala. Bez obzira na to broj Novakovih poraza je poceo da obara sve zakone verovatnoce i logicno je bilo da usledi Novakova serija, ne od 7 nego od 17 vezanih pobeda.
Dakle potpuno ocekivana stvar i nesto sto se po meni trebalo desiti bar 2 godine ranije.

Ako zelite da komentarisete ko je u nekom mecu bio bolji onda jednostavno morate da pazljivo odgledate taj mec ili da bar pogledate ove statisticke parametre.
Da pogledate ko je osvojio koliko poena i na koji nacin, ko je imao koliko vinera i koliko greski, koliko brejk prilika i koliko napravljenih brejkova, koliko poena na svoj, a koliko na protivnikov servis, kako prvi tako i drugi...
Tek posle toga mozete da komentarisete ko je stvarno bio bolji u nekom mecu.
Ako samo gledate krajnji rezultat i na osnovu toga donosite svoje ocene, to je krajnje neozbiljan pristup, a vase komentare za ozbiljno mogu uzimati samo ljudi koji o tenisu znaju jos manje od vas samih.
Pravila u tenisu jesu takva kakva su, ali nemojte bas zbog tih cudnih pravila samo na osnovu krajnjeg rezultata da procenjujete ko je stvarno bio bolji u nekom mecu.
Sa ovom tvrdnjom koju ste vi napisali da u tenisu uvek pobedjuje bolji nece se sloziti ni jedan teniser, i ni jedan ljubitlj ovog sporta koji taj sport malo bolje prati. Kada bi stvarno bilo tako niko ne bi ni gledao teniske meceve, odnosno ljud bi samo dosli da odgledaju taj poslednji poen.
Pa i ovde ste cesto imali priliku da procitate neki naslov kako je neki tenisr pobedio na misice, a rezultata tog meca na primer 6:3 6:2.
A onda u sledecoj vesti procitate naslov kako je neki teniser lagano dosao do pobede, a rezultat meca bio 7:6 7:5.
Samo jos jedan pokazatelj da taj krajnji rezultat nista ne znaci i da nista ne govori o tome ko je kako igrao i ko je bio bolji u mecu.

Na kraju nisam ja protiv toga da i ljudi koji manje prate ovaj sport ostavljaju svoje komentare.
Medjutim takvi moraju biti spremni na to da ce se ovde ipak javiti pojedinci koji mnogo ozbiljnije prate tenis i da ce im ukazati na njihovo neznanje, pogotovo kada u svojim komentarima preteraju sa tim neznanjem.
Mene licno bi bilo blam da pisem o stvarima koje ne znam i bilo bi me sramota da mi ljudi ukazuju na moje neznanje.
Ali ocigledno nismo svi isti.
Evo i na ovoj temi od 100 komentara, bar polovinu su ostavili ljudi koji nemaju blage veze sa ovim sportom i koji verovatno u celom zivotu nisu odgledali vise od 20 teniskih meceva.

goran

pre 11 godina

pa
mnogo toga je u igri u bijelom sportu, a posbno nagrade na turnirima i popularnost tenisa. Novak je mogao pobijediti, ali je izgubio radi viseg cilja

Madrid i Rim otvaraju oci...za RG...

pre 11 godina

..ko je ko...i gde je ko trenutno u svetu tenisa?!...kad krene Rolan Garos vec ce se sve znati!!!
RF ceka obojicu u zasedi!!!

Душан

pre 11 godina

За: Ја,
Поштовани, смисао кометара који сам написао није да умањи значај статистике у тенису (у спорту уопште), већ да укаже на могућност погрешног тумачења статистичких података. Нисам сигуран на кога сте мислили када сте део коментатора, са овог сајта, који су издвојили време, сакупили мисли и написали кометнар о ривалству Новака и Надала, назвали "фудвалским коментаторима". Такође, нисам сигуран, зашто је битно да ли неко, поред тениса, прати и неки други спорт. Овде се дискутује о тенису и коментатори су слободни да оставе коментар, без обзира да ли су "тениски експерти" или лаици.
У тенису постоје "два поена" који су "најбитнији". То су: предстојећи поен и последњи поен. У сваком, ама ваш сваком тениском мечу, бољи тенисер у том мечу осваја посљедњи поен. Није битно колико је поена поражени освојио током меча, колико је брејк прилика искористио, битно је једино ко је освојио последњи поен. Не постоји статистика (тачније логика) која пораженом тенисеру може доделити статус бољег у мечу који је изгубио.
У тенису је преокрет могућ све док се не заврши меч. Управо због тога је последњи поен најбитнији. Али, тако је и у одбојци, тачније у сваком спорту који се игра до последњег поена. Наравно да поређење са фудбалом (или било којим другим спортом који се одвија у временски ограниченом интервалу/интервалима) није умесно, пошто се од победника фудвалског меча очекује да у 90 минута (или 120 минута) буде успешнији од противника. Не постоји последњи кош или гол који гарантује победу. Постоји последњи тренутак у мечу. Његовим истеком се завршава меч и победник је онај са бољим резултатом по истеку времена. Тешко је да се нека екипа "врати" у меч кад губи 5:0, зато што нема довољно времена за то. И баш звог тога у фудбалу (и најчешће у фудвалу) дешава се да победи екипа које је одиграла лошије (уз тактику да "краде" време и онемогући игру бољег противника). У тенису (одбојци) фактор времена не постоји. Следствено, победи увек бољи, зато што му је за победу потребно освајање последњег поена.

Bojan

pre 11 godina

(Krivolovov, 26. april 2012 15:11)
nisam ni rekao da Nole nije zasluzio AO, igrao je dobro, samo kazem da je na tom kraju delovalo kao da je Nadal pobedio sam sebe i Nole uz dosta srece uzeo titulu. No, i srecu treba zasluziti, a 2 osvojena seta i neodustajanje u poslednjem su sigurno potvrda za to.
Na USO 2011, opet jeste Nole imao srece u finishu, onaj fenomalni return na prvu mech loptu se pogadja jednom u 1000, cak i za fenomenalne tenisere poput vodeceg trojca, ali i Federer je posle sve zaj**ao jer nije iskoristio to sto je bio na servisu nego je razmisljao o tom poenu.
Ali oba polufinala na USOu je Nole sasvim zasluzeno dobio posle velike borbe.

Krivolovov

pre 11 godina

Bojan, 25. april 2012 13:45
Koliko pretpostavki, i koliko zaključaka iz istih tih pretpostavki.
Logika da je Nadal poklonio Djokoviću svojim greškama meč u finalu AO samo govori da si u meču video samo ono što si hteo tj. Nadalov promašen volej na 30:15, a mora da si prespavao TB 4. seta i 5:3 za Djokovića i tri potpuno izgrađena poena koja je Djoković promašio u trenutku realizacije. To su bile čiste greške koje su omogućile igranje 5. seta a ne Nadalova bolja igra. Siguran sam u potpunosti da po tebi nije zaslužio ni pobede protiv Federera u 1/2 finalima USO 2010. i 2011. nego su mu i one poklonjene jer nije igrao protiv Federera iz 2006. npr.
E odlično je to što si se dotakao meča u 5. setova u finalu AO, to je onaj meč u kome je najveći svih vremena ušao u meč ko grlica i imao 45% ubačenog prvog servisa, a onda je plakao na kraju. Ako se nešto videlo na tom meču, a to je da se Federer plaši Nadala. Mislim da ne grešiš toliko kad govoriš o najboljem periodu Nadalove igre ( sigurno RG i W 2008. ), ali ipak mislim da je njegovo najbolje izdanje striktno igrački gledano bilo na USO 2010.

Bojan

pre 11 godina

(razgovarajmo argumentima, 26. april 2012 02:49)
ne navijam za Nadala, vec za Federera :)

no da se vratimo na stvar, sto se poena tice, tenis je upravo tako organizovan da znacajan segment igre predstavlja i mentalna snaga,tj znati namirisati trenutak kada je protivnik, i po tome je Nadal jedan od najboljih u istoriji, a buduci da nije poznat po sjajnim servisima, nije retko da se desava da dobija meceva sa manje brejk prilika, i razlika u ukupnim poenima je vrlo mala u njegovu korist, ili cak negativna, a ipak dobije.
Federer ima siguran servis i vrlo cesto samo odrzava protivnika od brejka da bi krajem seta stisnuo gas i napravio brejk, takvim ritmom uvek imas vise poena od protivnika. Nole sa druge strane prvih par gemova se muci, a onda napravi seriju od 6-7 gemova kada unisti protivnika i isto uvek ima vise poena. Samo je Nadal drugaciji na tom planu od vodecih.

E sad, gledao sam finale 2009. i navijao za Federera, ali je cinjenica da je Nadal imao cvrsce zivce na bitnijim poenima. Naravno da je Federer trebao mec da zavrsi sa 3-0 i da bi ga tako zavrsio protiv bilo kog drugog tenisera, ali ima malu fobiju od Nadala i ruka mu se ukruti u tim trenucima, pa nije u stanju da pruzi maksimum. No, ne bih rekao da je Nadal nezasluzeno pobedio, on je igrao svoju igru, koja njemu donosi rezultate, i izasao na kraj sa pobednikom. Kada bi Nadal krenuo u nadmetanje ko moze da osvoji vise winnera, pa ne bi bio u prvih 20 na svetu. I onda uvek kada se gledaju statistike, deluje kao da je samo njegov protivnik igrao jer je imao vise direktnih poena ali i neiznudjenih gresaka, pa se stice pogresan utisak da je protivnik sam sebe pobedio. Rafini odbrambeni udarci imaju mnogo veci spin i otezavaju protivniku direktne napade, a kada ne bi napadali, napravili bi Rafi zicer poziciju za zavrsetak poena. Tako da protivnik napada iz sve snage, a onda deluje da promasuju stvari koje nikada u karijeri nisu. Pa u svim mecevima na otvorenim terenima kada igra protiv Federera, gledam kako se Fedu raspada bekhend koji jako dobro funkcionise do tog meca i dok nisam malo naucio o tenisu u praksi, nisam razumeo zasto se to desava.
Dakle, svi ti Noletovi promasaji, koji mogu da deluju kao nekarakteristicni u zavrsnici 4. seta i u 1. setu, su po meni ipak proizvod Nadalove igre, i mislim da je imao idealnu priliku da ga dobije u 5. setu, a promasio je neke stvari koje nisu karakteristicne za njega i nisu posledice predobrog vracanja Noleta, nego nervoze zbog zelje da se osveti za 6 poraza.
Delovalo mi je kao kad je Nole izgubio polufinalni mec na olimpijadi od Nadala, nakon zaostajanja je dobio momentum, saterao protivnika, a onda promasio cist smec koji bi ga najverovatnije vodio do pobede.

Dylan Dog

pre 11 godina

@(razgovarajmo argumentima, 26. april 2012 02:49)

Bojim se da Vaša percepcija nije sasvim uredu.
Broj poena ne znači ništa, već broj setova, a zatim i broj gemova u setu. Tek onda dolaze poeni. Možete namerno pustiti neki gem ili čak ceo set, a ponekad i ceo meč, odn. turnir - ako to vodi nekom višem cilju, ma kakav on bio (naravno, pod uslovom da Vas ne otkriju i kazne sa 10k US$ prema "best efforts" kriterijumu).
Sistem brojanja u tenisu je takakv kakav je i ko želi da igra takmičarski tenis mora da se tome potpuno prilagodi ili da ga uopšte ne igra na tom nivou, već da prebacuje loptu bez brojanja poena.

Nije cilj igrati lepo i osvojiti više poena. Cilj je osvojiti POSLEDNJI POEN! Da li ćete balonirati sve vreme kao što to čine juniori ili ćete non-stop igrati slajseve kao Monika Nikulesku, ili "lopatati" loptu preko mreže kako jedan moj poznanik - sasvim je sve jedno ako takva strategija donosi pobedu. Džaba umiranje u lepoti i činjenica da ste osvojili 50 i više poena od protivnika - ako ste na kraju izgubili meč. To znači da ste u meču potpuno promašili temu.

I da, apsolutno tvrdim da je pobednik datog meča u tom meču bio bolji teniser. Bez obzira na broj osvojenih poena. Neka je imao i više streće, ali je i faktor sreće sastavni deo igre. Pobeđuje onaj ko osvoji više važnih poena, a svakako onaj ko osvoji taj čuveni poslednji poen.

Pozdrav,

max

pre 11 godina

Osvajanje Monte Karla je Rafina slaba uteha..pa Novak skoro i nije bio u meču..ako Nole bude igrao svoju igru i Madrid i Rim su njegovi..On je daleko kompletniji igrač nego Rafa! Nadalovo igranje spinova je baš dosadna rabota hehe...

ja

pre 11 godina

@Душан
Vidis ta konstatacija za statistiku mozda moze da se primeni u nekim drugim slucajevima, ali u tenisu apsolutno ne moze.

Tenis je specifican zbog nacina na koji se broje poeni, gemovi i setovi.
Bas zbog tog neobicnog brojanja tenis je sport u kojem se ubedljivo najcesce desava da slabiji pobedjuje. To tenis upravo i cini toliko zanimljivim, jer samo prebacivanje loptice preko mreze samo po sebi i nije toliko interesantno.
Bas ova pravila ga i cine toliko interesantnim.
Zamisli da u fudbalu jedna ekipa vodi 20:0 i na kraju izgubi mec?
Nezamislivo, a u tenisu su upravo takve stvari moguce.
Kad u fudbalu neka ekipa pobedi sa 5:0 onda je suludo raspravljati o tome ko je bio bolji u tom mecu. U tenisu neki teniser moze pobediti sa 3:0, a da u stvari na terenu bude pet puta slabiji protivnik.

Bas zbog toga su u tenisu statistike jako vazne i fakticki jedini pokazatelj odnosa snaga na terenu. Pa sta mislis zasto se konstantno tokom meca pokazuju te statistike: broj osvojenih poena, broj brejk sansi, broj napravljenih brejkova, broj vinera, broj neiznudjenih gresaka, procenat osvojenih poena na prvi ili drugi servis...?
Pa bas zato sto se jedino na osnovu tih pokazatelja moze steci realnija slika o tom mecu, jer sam rezultat cesto ne pokazuje ama bas nista.

Ovde postoji problem sto puno ljudi ni ne prati ovaj sport.
Gledaju na primer fudbal, onda dodju ovde, procitaju par teniskih rezultata i odmah misle da sve znaju i pocnu da prosipaju pamet svojim komentarima.

Za tenis bi se moglo primeniti nesto slicno ovoj recenici za statistiku, ali tako da u tenisu "KRAJNJI REZULTAT NE OTKRIVA NISTA", a upravo statistike otkrivaju sve.

Taj krajnji rezultat samo pokazuje ko je prosao u sledece kolo, ali na osnovu tog rezultata ne moze se ni pretpostaviti da li je taj neko bio bolji od svog protivnika, niti da li ce taj neko u sledecem kolo demolirati svog protivnika, ili ce mozda sam biti demoliran.

Cesto odem na online kladionice i gledam kvote za meceve koji su u toku.
Neretko sam vidjao da jednog tenisera deli svega jedan gem ili 3-4 poena od pobede, a kvote na njega u tom trenutku na primer 8.0.
To je samo jos jedan dokaz da rezultati na teniskim mecevima cesto nemaju nikakve veze sa onim sto se desava na terenu i da je na primer takav teniser u stvari daleko od pobede kao na primer u fudbalu ekipa koja 10 minuta pre kraja gubi sa 3:0. Strucni ljudi koji formiraju te kvote ne gledaju rezultat vec statistike tog meca i samo na osnovu tih statistika formiraju kvote.

Ma zalost ovde i previse "fudbalera" komentarise tenis.

Ja bez ikakvog preterivanja godisnje odgledam bar 500 teniskih meceva.
Zamisli kako se osecam kada se pojave likovi koji su tokom godine odgledali 5-6 meceva, procitali dvadesetak teniskih rezultata i pocnu da mi sole pamet.

Mene na primer ne zanima fudbal niti ga pratim. Evo slucajno sam ovde procitao da je Celsi pobedio Barselonu i usao u finale. Medjutim pojma nemam koji je bio rezultat u njihovom prvom mecu. Zamisli da ja sada odem na fudbalske vesti i da tamo ostavljam svoje komentare.
Iskreno osecao bih se jako glupo.

Ovde teniske vesti na zalost komentarisu ljudi koji tenis prate isto koliko i ja fudbal. Nije mi jasno kako se oni ne osecaju glupo i kao ne shvataju da u tim svojim pokusajima da ispadnu pametni u stvari samo ispadaju glupi i smesni u ocima ljudi koji za razliku od njih vole i prate ovaj sport.

razgovarajmo argumentima

pre 11 godina

@Bojan
Izvini ali nista od ovoga sto si napisao nije tacno.
Itekako je vazno koliko neki teniser osvoji poena u jednom mecu, kao i koliko ima brejk prilika.
To je jedini pokazatelj necije igre.
Bas zbog tog neobicnog brojanja poena, gemova i setova krajnji rezultat nije apsolutno nikakav pokazatelj ko je u nekom mecu stvarno bio bolji.
Teorijski teniser moze dobiti mec u 5 setova, a da u tom mecu osvoji 68 poena manje od protivnika. Isto tako moze izgubiti mec sa 3:0 a da u tom mecu osvoji 32 poena vise.
Neces mi valjda reci da je u bilo kojem od ta dva meca pobedio bolji teniser???
Ako ti samo gledas krajnji rezultat, onda se u tenis apsolutno ne razumes.

Nije Nadal poklonio nikakav dobijen mec Djokovicu, vec je naprotiv Djokovic njemu poklonio igranje i cetvrtog i petog seta.
Sve sto si napisao je potpuno suprotno od stvarnosti.
Napisao si "nije Djokovic vratio Nadal svojim promasajima u igri, vec je Nadal stigao prednost tako sto je igrao bolje od Djokovica."

U prvom setu Nadal je napravio dva brejka, oba zahvaljujuci Novakovim greskama.
Prvi brejk je napravio tako sto je Novak promasio cist zicer, a drugi takodje zahvaljujuci Novakovoj gresci.
U cetvrtom setu Nadal nije imao nijednu brejk priliku, a Novak ih je propustio 3, propustio je i prednost od 5:3 u tai-brejku, opet svojim greskama, pa i na tu jednu i jedinu set loptu za Nadala, Novak je relativno laku loptu posalo u aut.
Dakle samo zahvaljujuci Novakovim greskama Nadal taj mec nije izgubio sa 3:0 i samo zahvaljujuci njima je i igrao i cetvrti i peti set.
U petom setu Nadal je pri rezultatu 3:2 na Novakov servis napravio brejk, ali kako? Osvojio je u tom gemu 4 poena tako sto je Novak napravio 4 neiznudjne greske. Vec u sledecem gemu Novak vraca brejk. Nadal pravi jednu neiznudjenu greku, a Novak 3 vinera. Tacnije 1 viner i 2 poena koji se ne racunaju u vinere samo zato sto je Nadal u izgubljenim situacijama uspevao tek da zakaci lopticu reketom. To su te iznudjene grske koje imaju istu vrednost kao i vineri.
Kazes da se Novak vratio u taj set zahvaljujuci Nadalovim greskama, a u trenutku vracanja tog brejka u petom setu Novak je imao 8 greski, a Nadal samo 4.
4 greske za 8 odigranih gemova, duplo manje greski od protivnika i ti pricas o nekim Nadalovim greskama, kao razlozima njegovog poraza???
Pa ako je neko u tom petom setu pravio greske onda je to bio Novak, a ne Nadal.
Dalje napisao si da je Nadal servirao za mec, a to takodje nije tacno, jer je samo imao prednost od 4:2, koju je Novak odmah vratio na 4:4.
Nadal ni jednog trenutka nije servirao za mec i to je jos jedna neistina koju si napisao.
Dalje pises da bi da je Nadal pobedio, razlika u poenima bila 3-4 poena .
Nadalu su za pobedu trebala 3 gema. Da je osvojio ta 3 gema na razliku na kraju meca bi opet imao 11 poena manje.

Lako se na netu mogu naci snimci tog finala i utvrditi da je sve ovo sto pisem tacno, a da je sve to sto si ti napisao obicna izmisljotina i fikcija u tvojoj glavi.
Tvoje je pravo da navijas za Nadala, ali nemas nikakvo pravo da iznosis toliko neistina. To sto ti pises je cista demagogija.


Mozemo povuci paralelu izmedju tog finala i onog na US Openu 2010. koje je dobio Nadal.
I u tom finalu Djokovic je spasao 20 od 25 brejk prilika, a istovremeno iskoristio 3 od 4. Slicno kao Nadal u ovom finalu.
Novak je na kraju tog meca imao 17 poena manje od Nadala isto kao Nadal u ovom finalu.
Novak je tada sa 17 poena manje izgubio rezultatom 3:1, a samo zahvaljujuci silinim spasenim brejk loptama nije izgubio sa 3:0.
Zamisli da ja sada napisem kako je Novak tada u stvari izgubio dobijeno finale, a teorijski uz malo srece mogao je da dobije prvi ili treci set i da igra peti pa na kraju i da pobedi.
Medjutim broj osvojenih poena i broj brejk prilika dovoljno govori kako je Novak igrao u tom mecu, kao sto govori kako je Nadal igrao u ovom u Australiji.
U Australiji je Nadal bio daleko losiji protivnik na terenu i potpuno je neralno bilo da uopste igra peti set, a kamoli da pobedi.
Realno je bilo da izgubi ne sa 3:1 nego sa 3:0, jer je tokom celog meca bio daleko losiji od Djokovica, pa i u ta 2 seta koja je osvojio.
Njegove sanse da dobije to finale su bile iste koliko i Novakove da pobedi 2010. na US Openu.

To sto je u petom setu imao u jednom trenutku prednost brejka, apsolutno nista ne znaci.
Pa moze teniser da igra ocajno i da onda napravi brejk samo zahvaljujuci sreci. Zakaci mu lopta dva puta vrh mreze i eto brejka ili jednostavno protivnik samo napravi par nepromisljenih poteza i to je to.

Kada bi tako posmatrali stvari, onda su Nadalovi protivnici bar 30 puta do sada poklanjali dobijene meceve Nadalu. Naci cu ti minimum toliko meceva u kojima su Rafini protivnici ne samo imali prednost brejka u odlucujucem setu, nego i servirali za pobedu, pa ipak na kraju gubili.

Pa u onom finalu Australije 2009. izmedju Federera i Nadala, Federer je u svakom od prva 4 seta imao prednost brejka, pa ipak na kraju izgubio mec.
Suludo je samo na osnovu toga pisati kako je Federer nezasluzeno izgubio to finale. Ta 3-4 brejka su u stvari 3-4 poena u toku celog meca, koja teniser moze osvojiti zahvaljujuci sreci, zahvaljujuci par greski protivnika, zahvaljujuci par losih sudijskih odluka i ko zna cega jos.
Na osnovu 3-4 poena se ne moze nista zakljuciti.
Medjutim ako pogledas ceo mec i vidis da je Federer izgubio peti set sa 6:2, a da je ipak na kraju tog meca imao jedan poen vise od Nadala, da je imao i vise brejk prilika od Rafe - e tek tada covek shvati da je Federer u tom mecu bio daleko bolji protivnik i da je stvarno nezasluzeno izgubio to finale, pa uopste nije cudno sto se tada i rasplakao.
Posle 4 odigrana seta imao je 20 poena vise od Nadala i umesto da pobedi sa 3:0 , rezultat na semaforu je bio 2:2. Pa i kamen bi se rasplakao u takvoj situaciji.
Ali to je tenis.

Bojan

pre 11 godina

(Ratko Jevtovic, 25. april 2012 16:26)
Rale, provalio si me, svaka čast, pravi sam srcolomac, a najveći razlog za to su moji sastavi iz srpskog (pise se malim :P) objavljeni na sekciji teniskih komentara gde brilijantno mešam srpski i engleski

heba

pre 11 godina

Neki kazu da Djokovic u ovom mecu nije igrao dobro, da je stoga Rafina pobeda samo slucaj, i da ce Novak da mu se osveti vec prvom prilikom.
A zasto bi bilo tako? Zar trenutna igra nekog igraca ne oznacava njegovu formu?
Ovo sto smo videli je igra Novaka Djokovica. Zasto ste tako sigurni da je to samo prolazni pad forme, a ne njegova realna mogucnost, koja ce kao takva da ostane cele sezone. Jedno su puste zelje, a drugo je realnost.

Ratko Jevtovic

pre 11 godina

Having said that,....
(Bojan, 25. april 2012 13:45)

Bojane, iz Srpskog cista desetka. Blistas. Osecam da se dame loze na tebe. I Djoksa je nekad briljirao na slican nacin ali se potpuno korigovao.
Pozdrav iz Perta, Australija

Bojan

pre 11 godina

(razgovarajmo argumentima, 25. april 2012 02:35)
sta ima veze koliko je ko ima brejk lopti i poena vise, pravila u tenisu su ocigledno drugacija od ostalih sportova (osim odbojke) pa omogucavaju da protivnik koji ima vise poena i vise sansi izgubi, ali to ne znaci da bi bilo nezasluzeno, niti da pobednik nije drzao stvari u svojim rukama. Eto, sinoc su igrali fudbal Barselona i Celsi, Barsa imala mnogo vise poseda, sve vreme se igralo na Celsijevoj polovini, vise suteva na njihov gol, ali Celsi je apsolutno zasluzeno prosao.
Tako je bilo i na tom mecu, Nole je trebao da zavrsi mec sa 3-1, kao sto je trebala Barselona da dovrsi Celsi sinoc penalom koji je promasio Mesi, ali nije Djokovic vratio Nadal svojim promasajima u igri, vec je Nadal stigao prednost tako sto je igrao bolje od Djokovica u zavrsnici 4. seta. Sa druge strane bilo je ocigledno da mu je koncentracija popustila u zavrsnici 5. seta kada je trebao mirno da zavrsi mec i Djokovic je vratio prednost brejka iskljucivo Nadalovim greskama, ne svojom dobrom igrom. Kada se to desilo Nole je dobio na samopouzdanju, Nadal pao jos malo i ocas posla se zavrsio mec. Da je Nadal zavrsio mec kada je servirao za njega, razlika u poenima bi bila 3-4, tako da ne bi uopste bilo govora o nezasluzenoj pobedi.
Ili bi mozda hteo da proglasis nezasluzenim sve pobede Nadala protiv Federera kada je Fed imao po 10ak brejk lopti vise i gubio finala sa vise osvojenih poena.
Samo sto ja ne bih rekao da Nadal nezasluzeno dobija, vec da ume da zaigra bolje kada se mec lomi, nije retko za njega da ne prelazi 1 osvojen poen na protvnicki servis, a da onda nakon sto na 5-4 protivnik ne iskoristi 3-4 brejk lopte na njegov servis, u sledecem gemu iskoristi pad koncentracije i osvoji set, sa manje poena.
(Krivolovov, 24. april 2012 18:20)
tacno tako, ali ako Federer iz 2009. kada mu je opala igra na betonu uspe da igra 5 setova sa Nadalom iz 2009. koji je podigao svoju igru na tom istom betonu do njegovog maksimuma, zar nije za ocekivati da bi Federer od 04-07 dobijao redovno Nadal u finalima takmicenja koja su se igrala u tom periodu na betonu, cak je vrlo ocigledno da bi Fed 06 dobijao Nadala sa pocetka 09 i kraja 10.
Having said that, mislim da je Nadal najbolji tenis igrao upravo 2008. pocetak 09. iako je mozda vece uspehe ostvario '10

Goran S.

pre 11 godina

U ovom mecu Novak nije igrao svoj najbolji tenis, samim tim Nadal pobedom nije postigao efekat kakav bi da je Nole bio na svojoj visini.
Naravno da je on svestan toga, pa samim tim na njihove naredne susrete gleda jednako kao i pre ovog meca. Ono sto mu je ova pobeda donela je to da veruje da na ovako sporoj sljaci ima izvesnu prednost u odnosu na Noleta, ali kako ovako sporih sljaka vise nema ni na jednom turniru, stvari su jasne. Medjutim ja verujem da bi Nole mogao cak i na ovoj podlozi dobiti Nadala malo jacim forhendima i servisima. Ono sto mogu konstatovati to je da je Nole Nadala prosle godine najlakse dobio upravo na dva naredna turnira na sljaci i to je ono sto Noletu moze dati prednost, jer Nadal veruje da moze dobiti Noleta, a Nole zna da moze dobiti Nadala, a znati i verovati bas i nije isto slozicete se.
Nole je do sada i ove godine postigao najvise na turu, vidim da mnogi porede rezultate iz prosle i negoduju na sve manje od toga u ovoj. To je zaista nepotrebno jer tada takmicio bi se sam sa sobom, ja verujem da je Nole do danas najbolji teniser koji je igrao ovu igru, ali moramo biti realni, ipak je igra u vremenu i sad vec nesumljivo sa jos 3 tenisera koje sigurno mozemo postaviti u vrh tenisa ikad, a da jedan od njih 4 jos uvek nema Grand slem trofej, samo to govori nam koliko su jaki i koliko malo sansi i u ovoj godini ima neko van njih da osvoji neki veci turnir. Za 8 godina unazad Grand slemove osvajala su prva trojica na atp i za sve to vreme samo jedan im je preoteo Delpo, znaci 31 grand slem osvojili su Rodzer, Nadal i Nole od mogucih 32.

Душан

pre 11 godina

Гилберт-е:
Статистика не говори! Људи говоре.
Надал је освојио 20 Мастерс 1000 турнира у каријери од тога 15(!) на шљаци (8 у Монте Карлу). Од 10 ГС титула 6 је освојио у Паризу. Надал своју величанствену каријеру базира на шљаци. Најбољи је играч, на овој подлози, у историји тениса. Вероватно га нико никада неће скинути са трона Краља шљаке.
Чињеница је да Надал поседује квалитете за сваку подлогу, али је такође чињеница да није толико добар на бетону или у дворани. За разлику од њега Новак је одличан на свим подлогама, може да победи било ког играча на било којој подлози. Чак и "специјалисте" за одређене подлоге Новак је често побеђивао баш на "њиховим" подлогама. На пример Надала на шљаци (прошле године, два пута, без изгубљеног сета), или Федерера на брзим подлогама и у дворани (Дубаи, Базел, Канада итд.); Мареја на тврдим спорим подлогама (АО, Мајами). Дакле, сва три највећа ривала Новак је побеђивао на "њиховим" подлогама, и то више пута. За разлику од њих Новак нема омиљену подлогу, тачније све су му омиљене. И за разлику од ривала, Новак има шансу да освоји комплетан Слем, прецизније да буде, после Рода Лејвера, једини играч у историји тениса коме је то пошло за руком. Потребно је да освоји Париз ове године. Оваква шанса се указала Надалу прошле године на АО, али се несрећно повредио у четврт-финалу против Ферера. Федерер је неколико пута заустављен на последњем кораку, од Надала, у финалима Париза. Дакле, ако Новак успе да освоји РГ ове године то ће бити подвиг недостижан, у овом тренутку, и за Надала и за Федерера. "Држати" сва четири највећа тениска пехара истовремено је највеће могуће достигнуће у тенису. За то је потребно много среће, рада, знања, талента али и тактике. Новак је осетио притисак рекорда у полу-финалу претходног РГ, против Федерера. То га је, можда, коштало и уласка у историју још прошле године. Ако Новак успе да уђе у финале РГ ове године, притисак ће бити још већи. Освајањем Париза Новак постаје најбољи тенисер данашњице (не број један, већ најбољи) без обзира на број ГС трофеја Надала и Федерера у претходним сезонама. Мишљења сам, иако је Олимпијски турнир ове године, да он није толико важан за Новака као што је овогодишњи РГ. Штавише, и прво место на АТП листи је мање битно.
Од почетка године Новак је убедљиво најуспешнији тенисер на свету. Од четири највећа турнира у 2012 (АО, ИВ, МИ и МК) Новак је освојио два (АО, МИ) играо по једно финале (МК) и полу-финале (ИВ). Надал је после скоро годину дана освојио трофеј (МК), играо је финале (АО) и два полу-финала (ИВ и МИ). Федерер је освојио ИВ и играо полу-финале АО; док Мареј "има" финале МИ и полу-финале АО. Следствено, има разлога за оптимизам, да ће Новак успети на РГ.
Мислим да је поређење Надаловог и Изнеровог сервиса чиста глупост. Надал има одличан сервис, али није константан. На једном турниру сервира одлично али већ на следећем то не буде тако. Надал је велики радник, велики је борац и веома је талентован (иако се често поставља питање његовог талента, што је чиста глупост). Али, некад то није довољно за победу против најбољих. Кључ успеха сваког врхунског тенисера је кретање. Тачније намештање на ударац. Сервис је битан, али не и пресудан. Сервис може донети победу на једном мечу, или на једном турниру. Али, не може од играча направити апсолутног шампиона.
За крај, а у вези статистике, цитираћу спортског коментатора З. Михајловског: "Статистика је као бикини, све показује, али ништа не открива".

nebojsa ilic

pre 11 godina

super su komentari,ovi i oni.tacno je da su tekstovi sase ozma,TAKVI,da se prosto zalepis.svidja mi se komentar jednog od nas,da je Nole odvalio Rafu u polufinalu Sinsinatija pre dve tri godine,u vreme Nadalove Vladavine,pa je posle toga opet gubio.Takodje,kada razmislimo o statistici,prosto je ne moguce da neko stalno pobedjuje.
Poraz nikada nije dobro dosao,kazu.Tako je i sad.Ne znamo kako ce se dogadjaji dalje odvijati,mozemo da nagadjamo i navijamo.I da strahujemo.Grizemo nokte.Uvek se posle Novakove pobede osecam sjajno,bar dva tri dana.A kad izgubi,nije mi bas do veselja.
Barselona je navikla svoje navijace da dobija sve,najbolji klub ikad.A ondfa los dan i protivnik po meri,sa pomocnim trenerom i sta? ode barsa.
U sportu se dosta toga vidi unapred,ali nikada,NIKADA,ne mozes znati ko dobija.Onda kladionice ne bi postojale.
Kad je krenula odbrana titula i osvojanja AO,shvatio sam koliki je teret pred njim.To su Nadal i Fed,kao najveci,vec prosli.Na njega je red.
Mislio sam da zbog njegovog trosnog organizma,asme i predavanje meceva nece nikad biti najveci.A onda se desio NOLE.
Nadal je gubio sedam puta.Bio je u nok daunu.I radio je, nije se predavao.
Najveci sljaker ikada.Zato ce i Novak tako.Upoznali smo ga kao jednog atipicnog,za nasu sredinu.Zato mu se divimo.Dokazuje da je moguce sve.
Slazem se da ova godina treba da prodje u umerenijim tonovima.Da pokusa da se ne potrosi mnogo,on je odlican za kalkulacije.Samo da ga zdravlje,pa i srerca posluzi.
Dilan Dog,Demendzijev,Djoksa,Inspektor Bloh,Gaetano...svi ste odlicni,ana tao nas Sasa Ozmo aktivira.

No1etov komšija

pre 11 godina

"Ha-ha," rece crni No1e, "More Rafo ne ori terena. Dao sam ti ova mejdan u MC-u, da ne odlepiš u totalu! Od sad, pa nadalje ponovo ide deljanje, druga serija No.2012. I znaš šta, mo'š samo da oreš betonske drumove, mislim terene, ako ti odgovara. Ajd sad, sikter Rafo!" ;)

ja

pre 11 godina

@jack

Ne slazem se da je Nadal podigao nivo svoje igre na drugim podlogama i da je to razlog zasto je poceo pobedjivati Federera i van sljake.
Bilo je tu na primer Federerovih poraza na betonu u mecu u kojem bi Federer napravio 50 vinera i 70 neiznudjenih gresaka, a Nadal pobedjivao sa jedva 15 vinera i slicnim brojem gresaka.
To su jednostavno bili mecevi u kojima je malo sta zavisilo od Nadala i u kojima je iskljucivo od Federerovih greski zavisilo da li ce Rafa pobediti ili izgubiti.
Kada je Federer rasterecen i u elementu onda njihovi mecevi zavrsavaju kao na primer onaj jesenas u Londonu (6:3 6:0 za Federera) ili ovaj poslednji u Indian Welsu (6:4 6:3 za Federera).
Kada je Federer opterecen prethodnim porazima onda izgubi u 5 setova kao na primer 2009. u Australiji kada je u 5 setova osvojio 1 poen vise, a ipak izgubio i to sa 6:2 u petom setu.

Sto se tice "ostalih" podloga, te ostale podloge fakticki cini hard, jer se na travi igra samo jedan turnir godisnje - Vimbldon. Tu ne racunam Hale i Kvins koji su vise treninzi i pripreme za Vimbldon nego ozbiljni turniri.

A koliko je Nadal podigao nivo igre na tvrdim podlogama najbolje govore njegovi rezultati.
2008. je bio prvi, a na tvrdim podlogama imao 1 titulu i 2 finala.
2009. je imao 2 titule i 2 finala.
2010. je takodje imao 2 titule i 2 finala i opet bio prvi.
Prosle godine 4 finala bez titule.

Poredjenja radi i u sezonama 2005,2006,2007 je takodje 3-4 puta godisnje stizao do finala.
Dakle ja u njegovim rezultatima na hardu ne vidim nikakvog pomaka od kada igra. Normalno da nema pomaka u rezultatima, kada ga nema u igri.

Mozda tebi ta 3-4 finala godisnje deluju mnogo, ali za tenisera koji je konstantno prvi-drugi to je u stvari izuzetno slab ucinak jer on na tim podlogama svake godine odigra mnimum 12-13 turnira.
Takodje svake godine izgubi bar 2-3 meca od tenisera koji nisu ni u prvih 20-30.
2008. Conga (38), Sepi (42)
20010. Ljubicic (26), Bagdatis (20), Lopez (53)
2011. Davidenko (22), Dodik (41), Majer (23)

Poenta ovog mog izlaganja je da je Nadal jedino dobar na sljaci, zahvaljujuci rezultatima na toj sljaci se i drzi u vrhu, zahvaljujuci dobroj poziciji na listi ima lake zrebove i na turnirima van sljake pa uspe da dodje do ponekog finala, a mnogo redje do titule.
Kako god okrenes kod njega sve pocinje i sve zavrsava sa tom sljakom.

Razmisli malo gde bi on realno bio da nema sljake?
Kada bi ga sada stavili u zreb kao 50. tenisera na listi i kada bi igrao samo na tvrdim podlogama - garantujem ti da nikada ne bi ni video neko finale niti bi uspeo da stigne dalje od 20. mesta na listi.

Njegova igra van sljake je prvise slaba i nema u njoj nicega kvalitetnog.
Zato i tvrdim da vise ne moze doci do prvog mesta.
2 sezone je dolazio na prvo mesto i to samo zahvaljujuci sljaci.
Od koga je i previse je.
Mogu razni svetski strucnjaci da pricaju sta god zele, ali ja samo stvari gledam svojim ocima.
Gledam Nadala kada igra na tvrdim podlogama i vidim jednog sasvim prosecnog tenisera.
Ovi fenomenalni rezultati na sljaci ga dizu iznad te prosecnosti, ali to nije dovoljno da se bude najbolji na svetu.

Ok prosle godine ga je Djokovic sprecavao da osvaja titule van sljake.
Ali sta je bilo ranijih godina? Nije mu Djokovic smetao 2010., 2009., 2008. da osvaja titule van sljak, pa ih opet nije osvajao.
Jednostavno uvek se nadje neko ko ce ga u tome spreciti iz prostog razloga sto je njegov tenis nedovoljno dobar.

Moze on opet da osvoji sve naredne turnira na sljaci, ali kada zavrsi sezona sljake, do kraja godine mozda ce uspeti na jednom turniru da stigne do finala.

razgovarajmo argumentima

pre 11 godina

@Bojan
U tom "dobijenom mecu" u Melburnu Nadal je mec zavrsio sa 17 poena manje od Novaka.
Tih 17 poena je skoro 9 gemova osvojenih na razliku.
Da ne pominjem brejk lopte koje je Nadal imao ukupno 7, a Djokovic cak 20.
Bas bih voleo da mi objasnis kako je to Nadal imao dobijen mec sa 17 poena manje i sa 13 brejk prilika manje???

Nije Nadal poklonio dobijen mec, vec je naprotiv Djokovic teorijski mogao da izgubi mec koji je realno sa toliko osvojenih poena vise i sa toliko brejk prilika vise trebao da zavrsi sa 3:0, a ne da igra 6 sati i 5 setova.

Da je kojim slucajem Nadal pobedio u tom mecu, to bi bila NAJNEZASLUZENIJA pobeda u istoriji ovog sporta.

gilbert

pre 11 godina

@jack
Nisam ja izvukao nikakve zaključke iz jednoga meča.Ja govorim o činjenicama.Statistika kaže da Nadal ima više vinera nego proteklih sezona,da ima više as udaraca i vinera nakon servisa,da manje trči u toku jednoga meča(danas za isti broj setova ima mnogo manje prevaljenih metara u nogama),da ima više izlazaka na mrežu,da igra bliže osnovnoj liniji...Svaku od ovih stvari je Nadal već promijenio za jednu malu nijansu koju ne može svatko da vidi na prvi pogled,ali je to sigurno promijenjeno.Pa ne želi Nadal drastično mijenjati svoju igru,ipak je on broj 2,osvajač 10 grand slamova. On je samo dodao na svoju igru neke male detalje i finese koje su mu potrebne.(na ovim detaljima redi već 2-3 sezone).Pogledajte omjere vinera i neprisiljenih pogrešaka prijašnjih sezona i ove,pogledajte čak i tehniku kod forhenda kada udara kraću lopticu...Promjene su tu i donose rezultat.Teniske finese nije lako uočiti,ali zato možete pogledati statistiku i bit će vam jasno da je došlo do promjena.I što se tiče odnosa servis-retern, server je uvijek u prednosti.I više igrač na reternu ovisi o serveru nego obrnuto. Ako Isner ili bilo tko drugi,servira 200km/h i više uz samu liniju,ne postoji igrač na svijetu koji to može kontrolirati.I ove godine smo to imali priliku vidjeti.

jack

pre 11 godina

(gilbert, 24. april 2012 14:43)

Izvukao si krupne ali i pogrešne zaključke iz samo jednog meča, bolje reći iz jednog jedinog seta, onog drugog, u kome je potonuo Đoković. Nadal ništa nije dodao u agresivnosti igre, igrao je bukvalno isto kao i u svim prethodnim mečevima. To što je dobro servirao nije ništa novo, i prošle godine je dobro servirao protiv Novaka, razlika je sada bila što je Novak loše riternirao pa otuda brojni vineri kod Nadala. Da je Novak riternirao barem na svom ovogodišnjem proseku, Nadal bi imao negativan odnos vinera sa greškama a da je Novak imao i uobičajen broj brejkova Nadal bi i pored dobre igre bio poražen.
Tačno je da Nadal uvek pre meča priča kako mora biti agresivniji, bolje servirati, imati više vinera, ali koji to teniser ne želi? Pa svi bi tako dobili Novaka a ne samo Nadal. Tako je Federer pobedio Novaka prošle godine na RG, imao je oko 20 aseva i još toliko servis vinera. Problem je što se takva nadahnuta igra dešava jednom u nekoliko sezona ili par puta u celoj karijeri.
Pa medju stručnjacima i dalje traje polemika koju taktiku treba primenjivati protiv Đokovića da bi ga se pobedjivalo i još uvek nema rešenja.

Milko

pre 11 godina

Ništa posebno se nećae dogadjati posle ovoga meča.
Njihovvi dalji dueli će zavisiti od Novakove igre, koja je mora se kazati ove godine sa nešto više oscilacija i padova nego prošle.
Otprilike, kada Novak igra kako ume i može, dobija Novak a kada Novak nije za igru dobija Nadal.
Monako nije pravo merilo zbog posebnih okolnosti za Novaka.
Madrid i Rim će odrediti kako će izgledati ova teniska godina.

Kokan Prvi

pre 11 godina

Na osnovu ovog meča ne mogu se donositi dugoročniji zaključci. Ja sam tvrdio da Nadal više ne predstavlja pretnju za Novaka kada je on fit u svakom pogledu i to i dalje mislim. Ovoga puta Novak je igrao sa ogromnim teretom, ne na plećima - na duši. Stavimo se u njegov položaj, treba zaspati sa tim saznanjem o gubitku. Lik drage osobe tih prvih dana navire nenajavljeno, a onda se prazne grudi, pada koncentracija, ruka slabi . . .osećanja u takvim situacijama nadvladaju racionalno, iz čista mira se gubi dah. Ono što je Novak postigao u Monte Karlu je mnogo više nego dovoljno.
Međutim, iz svake situacije treba izvući pouku, pa i iz ove. Za mene je izbilo na površinu jedno drugo pitanje. Na ovom primeru gotovo da se može kvantificirati vrednost Novakove psihološke i mentalne stabilnosti o kojoj se i inače toliko priča. Videli smo kako to sve izgleda kada nje (ovoga puta sasvim razumljivo) nema. Ako se u tom pogledu posmatraju mečevi protiv Dolgopolova, Hasa i Nadala, kao neka vrsta eksperimenta, jasno je da Novak i dalje može da se bez nekih naročito velikih problema nosi sa igračima iz (uslovno) „druge linije“, znači van „top 5“. Sa najboljima, bez jakog psihološkog i motivacionog elementa, jasno je, ne bi uvek dobro prošao. Rezultat 6:3 , 6:1 u korist Nadala pokazuje jedan drugačiji odnos snaga (mada mislim da je ipak preteran) kada taj elemenat izostane na Novakovoj strani.
Usuđujem se da kažem da je rad na mentalnoj stabilnosti presudan za dalju Novakovu karijeru. Vežbe duha moraju imati posebno mesto u njegovim redovnim pripremama. Mislim da je sada vreme da se to ozbiljno shvati i da se na tome ozbiljno i stručno radi. Na to je vrlo argumentovano ukazao i ovaj meč nad kojim se nadvio tužan događaj. Naravno, tuga će se polako povući i Nole će biti opet onaj prepoznatljivi teniski supermen. Mnogo opasnija je tiha, neprimetna i kontinuirana erozija igračkog entuzijazma. Ona nailazi kao posledica:
1. medijskog pritiska (nije lako biti neprestano u žiži javnosti),
2. političke instrumentalizacije (u našoj maloj zemlji – do koje je njemu itekako stalo, svi bi voleli da ga vide u svojim redovima, a to nije moguće),
3. lovaca na tuđu slavu i novac (i muških i ženskih),
4. pokušaja da se dobro iskoristi ekstremna popularnost za razne tuđe umetničke i „umetničke“ projekte (snimanje ploča, filmova, manekenstvo, šou programe, možda i pokoju romansu ...),
5. navala džet-set „šmekerki“ i „šmekera“,
6. neophodno prisustvo bezbednjaka, stalni metež gde god se pojavi, ...
7. mogućnost lagodnog života i bez fizičkih napora kojima je stalno izložen itd.
Toga, verovatno ima još, ali i ovo je više nego dovoljno. Mislim da je mnogo teško naći pravu, svakodnevnu rutinu za odstranjivanje ovih pritisaka. Jasno je da je Novak mlado ljusko biće kome je potreban zdrav i kvalitetan društveni život, pa je utoliko teže sve uklopiti da ima pravu i zadovoljavajuću meru i da ne škodi karijeri.
Kada saberemo ono što znamo o četvorici prvih na ATP listi, to liči kao jaje jajetu. Novak, Nadal, Federer, Marej - otmenost, uzdržanost, odmerenost, stalne i dugotrajne emotivne veze, privrženost porodici i najbližima ... dobro, jedino se za Federera iz ove postave ne može reći da je skroman, kolegijalan, društven, da se „ne pravi važan“ . . . Za razliku od Federera Novak poseduje neprocenjivo bogatstvo u sklonosti za šale, dosetke i „glupiranje“ .Oduševio sam se kada sam video fotografiju kako on i Vajda sa mobilnim telefonima na čelu prizivaju neke nebeske sile ...tako to Novak radi. Oni koji samo malo pažljivije čitaju, mogli bi jasno da vide mnogo više. Na primer, on u Monaku, na plaži naleti na juniorske igrače neke srpske rukometne ekipe (možda je bila i reprezentacija), odigra sa njima na pesku partiju fudbala i pozove ih na ručak kod sebe kući, što su oni, uz maksimalni respekt i zahvalnost, ipak iz pristojnoasti odbili (bravo i za njih i za njega). Ove zime je sa svojim drugarima iz srednje škole proveo nekoliko dana na Kopaoniku uz druženje i ponovo „glupiranje“. Dalje, vrlo sam pažljivo pratio šta o njemu i njegovoj braći kaže Nikola Pilić, da su to, pre svega, fini i vaspitani momci, zatim priča gospođe Genčić, pa priča o bombardovanju Beograda na CNN-u, srpsko kolce u američkom šou-programu - ima toga mnogo . . . Zapazio sam i jednu izjavu njegovog oca. On kaže da je ubeđen da će Novak i posle sportske karijere biti isto tako uspešan kao što je i sada, ma koji posao da radi. Ta izjava, ako ne šta drugo, govori da već sada, dakle na vreme, i o tome razmišljaju. Svaka čast i samo napred.

Bojan

pre 11 godina

Izuzetno bitna pobeda za Nadala, pogotovo posle Melburna gde je već dobijen meč poklonio Đokoviću.

A bitna je i stoga što je veoma verovatno da Đoković neće uspeti da dođe do finala ni u Rimu ni u Madridu.

gilbert

pre 11 godina

Od početka sezone Nadal priča o boljoj napadačkoj igri.Biti agresivniji,igrati bliže osnovnoj liniji,praviti više vinera,skratiti poene.Pošto defanzivom više ne može slomiti Novaka,ova promjena je logična.Nadal će bez imalo sumnje uspjeti u svome naumu, tj. već je velikim dijelom i uspio.Na Australian Openu,Nadal je, ne računajući finalni meč,pretrčao oko 4 km manje od Novaka.Nadal po statistikama pravi puno više vinera nego prijašnjih godina,no puno više i griješi.I to je Rafin problem tj. bio je.Lopte koje su bile u terenu,igrajući bliže osnovnoj liniji, postale se preduge i to Nadal već neko vrijeme pokušaje popraviti.Servis je od vitalne važnosti za agresivnu igru. Ne samo radi as udaraca ili vinera nego radi lakog drugog udarca.Loš retern tj. dobar servis znači lako namještanje na 2. udarac(uglavnom forhend)koje obično završava vinerom ili diktiranjem poena.Nadalov popravak servisa nije slučajan. Nadal servira sve bolje i bolje i to će se nastaviti jer je riječ o fanatiku, možda i najvećem radniku u povijesti bijeloga sporta.Želim reći da se stvari mijenjaju iz dana u dan. Ti ljudi puno rade i promjene su neminovne.Što se tiče samoga meča,Novak ga sigurno nije "tankirao". Novak je pokušao da "odradi" Rafu kao i do sada.Da bude u terenu,da hvata Nadalove lopte u penjanju,da ga šeta lijevo desno.Međutim, Nadal je našao mjeru u svojim udarcima koji su duboki.(ranije je bilo pregršt plitkih lopti koje je Novak lakoćom poentirao udarajući ih u penjanju). Nadal sada manje pretrči po meču,lopte su puno dublje,a duboku spinovanu loptu sa kraja terena je gotovo nemoguće poklopti i napraviti viner.Tu Novak nije imao strpljenje(a ni mentalno nije bio pravi).S druge strane i sam Novak mora više paziti da mu lopte ne budu plitke jer Nadal sada puno bolje napada kratku loptu.Ili poentira ili napad isprati izlaskom na mrežu te završaje laganim volejom.Što se kretanje tiče, još godinu dana jedan i drugi mogu biti na najvišem nivou,a onda slijedi neminovni pad jer se i tijelo pita nešto. Godine ipak čine svoje.Novaku je pobjeda bila bitna iz razloga što bi Nadal mogao sumnjati u ispravnost svoje "nove" igre."Agresivniji tenis mi ništa ne donosi".Iako je jasno od početka godine da mu donosi puno.Da bi nastavio pobjeđivati Nadala i Novak mora konstantno napredovati prvenstveno na servisu. Rafin servis je trenutno na višem nivou.Nadal je poznat po tome da konstantno napreduje iz godine u godinu,a to mora i Đoković.U budućnost će pobjeđivati onaj koji više napreduje!

tražim čoveka

pre 11 godina

Ove koji namerno šalju negativne komentare o Novaku i naslađuju se njegovim problemima ne računam u ljude. Zašto ja da ih smatram za ljude? Zato što imaju sposobnost da govore i hodaju na dve noge?

Cvetana

pre 11 godina

Ja se ni malo, NI MALO, ne bih iznendaio da nas Novak Djokovic uskoro iznenadi i ostavi tenis.
On je imao samo jedan cilj u zivotu, a to nisu bile ni pobede ni trofeji. Njegov cilj u zivotu je bio da srusi Federera sa No.1 i da eventualno postane novi Federer.
Kako je prvi cilj postigao, a za drugi sada vidi da nema izgleda, a tenis mu se ne igra, moze da odluci da se potpuno (a ne samo delimicno kao sada) posveti teniskom biznisu.
Zar se vama tako ne cini? Ostavite emocije.

Bojan

pre 11 godina

(jack, 24. april 2012 10:20)
e sad ga ti pretera, Federer je zapoceo karijeru sa negativnim omerom protiv nadala i na tvrdim podlogama, ali ipak glavni razlog je sto Nadal nije uspevao da dodje do Federera u pocetnim delovima karijere, kada je Federer igrao svoj najbolji tenis. Porediti Federera od 2008-11 i Federera iz 2004-07 je smesno.
Pored toga, ocigledna je razlika u uticaju podloga kod ova dva tenisera. Federer jos nije izgubio mec na podlogama koje nisu odgovarajuce za Rafin topspin, ali zato na svim ostalim ima katastrofalan ucinak jer ne odgovara njegovom jednorucnom ravnom bekhendu, koji se skoro po pravilu raspadne na ovaj rafin udarac. I to je ono sto izaziva frustracije kod Federera i vidi se da kada nekoliko puta zaredom ne ispadne situacija sa bekhendom kako je zamislio, pocne da izbegava taj udarac u napadackom smislu, saljuci Rafi zicere kojima on opet napada taj isti bekhend.
ussput nije nole toliko bio odsutan u poslednjem mecu, koliko je nadal bio bolji. Pa covek ga je bukvalno pustio prvi gem kako bi mu omogucio da se opusti u mechu, a zatimm ga je demolirao. Jednostavno podloga u MC-u je savrsena za nadalov tip igre i pobedjivanje taom do kraja karijere (ukoliko ga povrede ne sprece)

jack

pre 11 godina

Nakon 4 uzastopna poraza od Nadala na RG Federer je postao toliko isfrustriran da je poceo da gubi od Nadala i na drugim podlogama: prvo na Vimbldonu, a zatim i na Australia Openu.
Samo zahvaljujuci tome Rafa je dosao do toog prvog meta.
Medjutim sada za protivnika ima Djokovica koji sigurno nece ponoviti Federerove grske, jer jednostavno nije opterecen tim rekordima kao Federer.

(ja, 24. april 2012 00:40)



Mislim da grešiš. Nije Federer gubio od Nadala na tvrdim podlogama jer je isfrustriran nego zbog toga što je Nadal strahovito podigao nivo svoje igre i na ostalim podlogama i postao prejak za Federera. Federer možena tvrdoj podlozi da pobedi Nadala samo kad on igra kao što je igrao Đoković nedelju, dakle kad nije sav svoj.

One koji ponovo očekuju Nadalovu dominaciju na šljaci podsećam da i Đoković voli da igra na šljaci. Čak i dok je Nadal bio broj 1 Novak je jedini uspevao da igra ravnopravno sa njim na šljaci tako da taj Nadalov strah od Đokovića nije od prošle godine nego oduvek.
Nadalov problem je što nije naučio da gubi i prvi niz poraza u karijeri koje mu je naneo neko tj. Đoković, ga je psihički skoro uništio.
Kada bude naučio da gubi i da se brzo oporavlja od poraza imaće više uspeha u duelima sa Đokovićem ali će većinu pobeda odneti ipak Đoković. Da bi bio stvarno ravnopravan sa njim mora nešto da promeni u svojoj igri a ja te promene ne vidim, jer je i u Monte Karlu igrao potpuno isto kao i pre.

Jednorog68

pre 11 godina

@Ratko Jevtović

"...Novak bio prilicno nestrpljiv "..." U nekom malo boljem psihickom scenariju" ... "Ono sto mene raduje je emotivno stanje i ponasanje neposredno posle meca i Novakova savrsena pribranost"... " To potvrdjuje i laki osmeh i setnja sa "tanjirom"

Dakle:
1. Prilično nestrpiljiv
2. Svakako ne dobar psihički scenario
3. Savršena pribranost
4. Laki osmeh i šetnja sa tanjirom


Papazjanija!!!

Krivolovov

pre 11 godina

mislimstvarno, 24. april 2012 00:46
Evo i par kontra argumenata.
Prosle godine je bilo 0-9 pa se ipak "desilo" tih 2.
Isto tako nije nikad dobio Nadala u finalu pa ga je dobio 7 puta uzastopno.
Nikad ga nije dobio na tri dobijena seta pa je to uradio 3 puta uzastopno.
Mislim da je trenutno ovih 7-1 u zadnjih godinu i kusur nekako bitnije od tih 2-10 u poslednji 5 godina.
Ne shvatam otkud toliko nepoverenje u Novaka nakon svih ovih uspeha kad je covek do sada sve svoje tvrdnje od USO 2010 do danas ispunio. Jos na konferenciji za stampu posle pobede na AO ove godine je rekao da je osnovni cilj RG i u potpunosti mu verujem da je kompletan deo sezone od AO do RG podredjen upravo osvajanju RG.
Niko normalan ovde ne smatra da ce to biti lako.
Da je lako imati sva 4 GS odjednom u svom vlasnistvu bar bi neko od sledecih tenisera uspeo to da ostvari: Nadal, Federer, Safin, Hjuit, Rafter, Agasi, Sampras, Kurijer, Beker, Edberg, Vilander, Lendl, Mekinro, Borg, Konors, Viljas, Nastase.
Kad skupim ova imena na gomilu potpuno mi opravdano deluje podredjivanje dela sezone osvajanju RG, jel istorijski gledano na taj nacin postaje u jednom veoma bitnom aspektu teniske igre (osvajanje GSmova) bolji od svih ovih igraca.
Nisam siguran da ce u tome uspeti, ali da ima realnu sansu, posle svega sto je uradio u zadnjih godinu i po dana, ima.

stanimir

pre 11 godina

Nadal je veliki igrač i veliki karakter-Nole ovaj poraz treba promatrati u kontekstu te činjenice i to će biti njegova pobjeda.

Ratko Jevtovic

pre 11 godina

Dakle, moj stav je da pobeda u ovom meču više znači Rafi, ali pre formalno no suštinski, dok Novaku poraz ne znači ama baš ništa. Pre bi se moglo reći da mu je sam meč bio koristan kako bi mogao da proceni trenutnu Rafinu snagu.

Uzdravlje!
(Dylan Dog, 23. april 2012 20:43)


Bravo Dylane! Samo bih mogao da se slozim sa tobom. Novak je izgubio i vreme je bilo da izgubi jer se jos uvek nije konsolidovao za nivo koji mu je potreban da poveze sva 4 Grand Slema. Medjutim po svemu sto se videlo, on to veoma dobro zna i sve se odvija u tom pravcu konsolidacije. Sam mec u MC i nije vredan toliko paznje jer je Novak bio prilicno nestrpljiv i na zalost imao veliki broj neiznudjenih gresaka. U nekom malo boljem psihickom scenariju ne bi Rafa prosao bas tako lako kao sto na prvi pogled izgleda. Ono sto mene raduje je emotivno stanje i ponasanje neposredno posle meca i Novakova savrsena pribranost i samopouzdanje. Iznenada Rafa se rado rukuje i pomalo grli (pogledajte kraj meca u Melburnu i kolicinu gneva i ljutnje na Rafinom licu posle jos jednog velikog poraza) i kao da je ponovo na svome, tesimo mladog Djokovica... ali nije bas tako, Novak je ovo pod okolnostima odradio dobro i meni to sve lici na tempiranje forme za neke vece okrsaje. To potvrdjuje i laki osmeh i setnja sa "tanjirom" i jedna sasvim lezerna i prijateljska atmosfera u MC na "domacem terenu". Mislim da Novak nije doziveo niti planirao MC turnir kao biti ili ne biti da upropasti Rafu, jednostavno to je pocetak sezone na sljaci i mora jos mnogo toga da se odradi da se dodje do prave forme i osvoji sledeci GS. To Novak zna, to njegov tim zna i svi znamo, iako strepimo, da se Novak u tom smislu svrsishodno i ponasa. Svestan je Novak istorijske sanse koja mu se pruzila i koju je pre svega sam stvorio i mislim da je psiholoski spreman da pod tim pritiskom ne izgori. Sledeci mesec do poslednje nedelje Maja i pocetka RG je period u kojem Novak ima dovoljno vremena da namesti ruku. A onda, kao i uvek, Novace ruka ti se pozlatila! Rece jednom moj drug Goran da ako hoces da osvojis GS moras da pronadjes barem 10 neverovatnih udaraca da slomis protivnika. To je Nole uvek uradio u velikim pobedama i uradice ponovo. Motivacija nije problem. Nije jos vreme.
Pozdrav iz Perta, Australija

alan ford

pre 11 godina

Nadalova izjava je sjajna-ni ja nisam igrao u onih sedam finala kako znam......Eto ironija na licemerje. Kad pobedim ja kralj, kad isgubim boli me glava....Federer je rekao-izasao si na teren, znaci spreman si, ako nisi ne izlazi, tacka. Dosta bre vise sa omalovazavanjem i bezobrazlukom. Znacaj? Novak je bolji teniser, ali glava je cudo. Ko vise bude verovao pobedice....

mislimstvarno

pre 11 godina

Kako neko moze najnormalnije da kaze da ce Novak pobediti u Parizu kada mu je najbolji rezultat u karijeri na Rolan Garosu polufinale!!!...a protiv Nadala na sljaci ima skor 2-10!!!???

dayd

pre 11 godina

Cini se da ovog puta taktika nije dala rezultate, s obzirom na to da ovaj MC nije igran od strane Noleta 2011, ne samo zbog neverovatnog starta te sezone, nego kao investicija u buducnost.Dosao je ove godine sa jasnom namerom da Rafu srusi u njegovom omijenom okruzenju.I onda se desio emotivni gubitak pred ocima celog sveta,i nije uspeo da se najbolji nacin prilagodi situaciji Nole,vec se na terenu prepustio ocaju ,frontalno u svim segmentima igre,BH,FH, los prvi servis, mlak return, UE itc.I na prvoj brake lopti predao se Rafi, jedina zelja je bila da sto pre zavrsi mec.Iako je po mom skromnom misljenju kompletniji igrac od Rafe, ima problem vec dosta vidljiv sa motivacijom.Kao i time da njegova svestrana priroda dela na vise frontova..sto je veoma tesko, a i istovremeno veliki izazov za samog Noleta.Rafa nije mnogo toga promenio u svojoj taktici/igri, sem nesto poboljsanog servisa i ulaska dublje u teren.Rafa zivi tenis,nikada se ne predaje, to daje i rezultat.Izostao je el classico, mec je bio potpuno neravnopravan,samo jedan igrac u terenu, to je pomalo i razljutilo teniske fanove.Nole bi trebalo da se odmori, pribere, gubitci su sastavni deo zivota , i pokusa da osvoji RG, naravno Rafa je potpuno spreman sa njegove tacke gledista, dakle sve zavisi jos uvek od Novaka.U tom kontekstu Madrid i Rim nisu toliko vazni za Novaka.Dosta kriticki, ali afirmativni osvrt na Noletovu trenutnu fazu, uz iskrenu zelju da ovo sve ostvari, podigne trofej RG i bolduje svoje ime u istoriji tenisa.
Srdacan pozdrav redakciji i komentatorima . I izvinjenje za opsiran post

ja

pre 11 godina

Nema tu prevelike filozofije. Nadal je fakticki sve sto je postigao u karijeri - postigao na sljaci.
Proslogodisnje pobede Novaka nad Nadalom u finalima Madrida i Rima i to oba puta sa 2:0 su po meni bile veci podvig nego osvojena 3 gren slema prosle godine.
Nije Nadal zaboravio da igra na sljaci, ali nije nista narocito ni promenio u svojoj igri ove godine u odnosu na proslu.
Zato ce ubuduce njihovi mecevi na sljaci biti neizvesni.
Bice tu verovatno jos po neka Novakova pobeda, ali isto tako i po neka Nadalova.
Sto se tvrdih podloga tice mislim da Nadal na takvim turnirima nece uspeti napraviti vise ni jednu pobedu nad Novakom do kraja karijere. Jednostavno i ranije je jako tesko pobedjivao Novaka na tim podlogama, a sada sa ovolikim Novakovim samopouzdanjem to ce za Rafu biti nemoguca misija.
Na kraju preostaje jos i trava. Tu je tesko bilo sta prognozirati, jer ni jedan ni drugi ne igraju narocito dobro na travi. Sem toga s obzirom da na travi igraju samo jedanput godisnje, pitanje je da li ce se uopste jos neki put i sastati na toj podlozi.

Nadal nema sansi da dodje ponovo na prvo mesto.
Ranije je kao najveceg konkurenta imao Federera. Medjutim Federer je jednostavno jurio rekorde, pokusavao da osvoji RG, jedini gren slem koji mu je nedostajao. Nakon 4 uzastopna poraza od Nadala na RG Federer je postao toliko isfrustriran da je poceo da gubi od Nadala i na drugim podlogama: prvo na Vimbldonu, a zatim i na Australia Openu.
Samo zahvaljujuci tome Rafa je dosao do toog prvog meta.
Medjutim sada za protivnika ima Djokovica koji sigurno nece ponoviti Federerove grske, jer jednostavno nije opterecen tim rekordima kao Federer.

Djokovic ce svakako jednog dana morati sici sa tog prvog mesta, ali Nadal je poslednji teniser koji ce ga skinuti sa trona.
u to smem da se kladim.

Nenad PVO

pre 11 godina

Ovaj mec podsetio na neke ranije igrane duele izmedju Rafe i Noleta. To je bilo vreme kada Novak nije imao danasnje smopouzdanje i uverenost da je bolji igrac od Nadala. Kako Novak sigurno nije izgubio veru u svoju superiornost nad Nadalom, razlog ovako ubedljivog poraza treba traziti na drugoj strani.
Osnovni uzrok poraza je, bez ikakve dileme, nedostatak maksimalne motivacije.
Taj nedostatak se video i protiv Berdiha i Dolgopolova ali njih, pa i ostale igrace iz tura Novak uvek moze da pobedi i sa 60% snage.
Protiv Nadala je to nemoguce. Ono sto Rafu cini tako velikim teniserom i sto ga izdvaja od svi ostalih, je neverovatna mogucnost visoke koncentracije u bukvalno svakom mecu, fascinantna mogucnost da drzi snazno lopticu u igri bez obzira na kvalitet protivnikove igre, da pri takvoj snaznoj igri cudesno malo gresi, i to obeshrabruje bukvalno sve tenisere na svetu izuzev, naravno, Novaka Djokovica.
Dan ranije Simon je odigrao fenomenalan mec protiv Nadala, ali dovoljno samo za pristojan poraz. Simon je uspevao je da pogodi za redom u poenu pet sest rizicnih i snaznih udaraca (narocito bekend dijagonalu), ali je Nadal sve to neutralisao sjajnom defanzivom, trazio nov rizican i tezak udarac i naravno uspevao da iznudi gresku. I to je ono u cemu je Rafa nenadmasan, protivnici sticu utisak da ma kako dobro igrali, ne mogu izbeci poraz. Naravno treba pomenuti i Nadalov sjajan spin forhend, kojim svaku kracu loptu, obeshrabrenog protivnika, rutinski pretvara u viner.
I niko na svetu nema odgovor na takvu Nadalovu igru osim naseg Novaka Djokovica. Da nema Novaka Nadal bi danas a i narednih godina daleko prevazisao velikog Federera i sve tenisere u istoriji ovog sporta, ali…
Ali, da bi se Novak ozbiljno suprostavio Nadalu i da bi njegov neospoprno veci talenat i neosporno bolja igra dosla do izrazaja, moraju se u startu ispuniti veoma vazni uslovi.
1.Motivacija. Taj uslov je naravno neophodan i on se po prirodi stvari protiv Nadala podrazumeva. Tog uslova nije bilo iza sasvim razumljivih razloga. A protiv Rafe i najmanji nedostatak motivacije vodi u ubedljiv poraz. To se i desilo juce.
2. Strpljenje i resenost da se svaki poen odigra jednako sanzno kao i Nadal i spremnost da svaki poen moze da bude reli od 30 prebacivanja. To je Novak u onih sedam uzastopnih pobeda stalno radio, na taj nacin ga pobedjivao i obeshrabrivao upravo u onom u cemu je Rafa najjaci.
3.Kretanje je takodje mora da bude na visokom nivou (povezano sa motivacijom). Novak mora da bude uvek u dobroj poziciji iza lopte sto on naravno radi izvanredno.
Da bi se pobedio Rafael Nadal mora se biti spreman da se na terenu “umre” kao u finali AO 2012.
Neverovatna stvar sa Nadalom je ta, sto on uvek igra na izuzetno visokom nivou igre i sto je na tom nivou konstantan godinama.
U igrackom smislu nismo videli nista novo od Nadala, tako da ne vidim neku veliku brigu da ce se odnos izmedju njih dvojce promeniti. Novak je bolji igrac i u narednim godinama uvek ce biti vise njegovih nego Nadalovih pobeda. Jako bih voleo i jedva cekam trenutak kada ce Nole prestici Nadala u medjusobnim pobedama, jer takvog igraca jos nema na svetu.
Jako mi je drago sto DD redovno pominje Novakovo izdanje iz Abu Dabija, jer i ja mislim da je to bio tenis iz druge dimenzije.
Nesto mi govori i prilicno sam uveren da Nole sprema to izdanje za najvazniji deo sezone (RG,Wimbledon, OI).
Hvala Sasi Ozmu na ovakvim tekstovim i na iniciranju vrlo lepih i sadrzajnih komentara.
Pozdrav svima, a Noletu jos jednom veliko Hvala.

novicas

pre 11 godina

Pohvala za Sašinu analizu.
Mislim da je Novak u ozbiljnom problemu,jer mu se igra potpuno raspala.Posebno je primetno da još uvek nije u stanju da razumno podnese poraz.Stalno kod bilo kog izgubljenog poena eksponira lošu glumu da bi zataškao dosta bolesnu sujetu,što nije karakteristično za velike šampione.
Smatram da je već u nokdaunu i da mu igra nije ubedljiva, ni na betonu,ni na šljaci.Za očekivati je da na šljaci ove godine izgubi veliki broj bodova,jer će mu se dešavati kiksevi daleko pre finala. Posebno mogu za njega biti fatalni eventualni kiksevi u Madridu i Rimu.Ako se to desi,onda će do kraja sezone izgubiti prvo mesto.Sve u svemu ne mogu da se otmem utisku da će ova sezona za Đokovića biti ispod njegovih očekivanja,možda za mnoge od nas i razočaravajuća.

Mikele

pre 11 godina

Veliki sam obozhavalac Novaka ali prvenstveno volim dobar tenis. Mislim da je ova pobeda Nadala dobra za tenis generalno. Rivalstvo nije pravo ako samo jedan igrach pobedjuje, ovako raste tenzija pred sledeci okrshaj i u tome je najveca drazh ovog sporta.
Shto se tiche ovog rivalstva mislim da je Novak ipak bolji, kompletniji igrach i da je i on toga svestan, tako da ovaj poraz ne mozhe puno da ga poremeti. Niz od 7:0 je stvarno veliki a pogotovo protiv igracha kao shto je Nadal i poraz je morao kad tad da se desi. Ali ako je Novak mogao da bira mesto za poraz mislim da bi sigurno izabrao da to bude na ovom turniru. Novak je skinuo teret shto se tiche niza pobeda protiv Rafe i shto je josh bitnije u sledecem susretu sa Nadalom bice gladniji pobede, jer silne pobede su ga protiv Rafe, chini mi se, uspavale. U ovom finalu smo mogli da vidimo fokusiranog Nadala, koji mnogo vishe zheli pobedu od Novaka, kome kao da nije bilo do tenisa. Toga je svestan i Rafa, tako da on nece puno izvuci iz ove pobede. Sa druge strane, siguran sam da ce ovaj poraz uticati pozitivno na Novaka, tako shto ce podici nivo njegove igre, a rezultat i vrhunac cemo, ako Bog da, videti u Parizu. Pozdrav!

joka

pre 11 godina

Nadal je sasvim sigurno imao slicno iskustvo(gubitak drage osobe),tacno je znao da Novak ne moze da zaigra na vrhunskom nivou.Ta cinjenica ga je ,,osokolila''pa je rekao sebi:SADA ILI NIKADA.Dobio je samopouzdanje a naravno ne dovodi se u pitanje da je Nadal iskusan i da je vrhunski teniser,samo je PITANJE da li bi Nadal pobedio u Monte Karlu da NIJE ZNAO da je Novak bio sasvim emocionalno ojadjen.Mislim da ce Djokovic slaviti vec u narednom njihovom duelu.

Jednorog68

pre 11 godina

Nezahvalno za prognozu, ali se može razmišljati o opcijama.
Mislim da je Rafa u izvesnoj prednosti, jer prekidanje ovakve vanserijske serije (sic!) , ravno je podvigu. Nekome bi to doživotno srušilo samopouzdanje. Ne i Rafi.

Analogno tome, Nole teže podnosi "pad", jer je to pad sa poprilične visine, pa više boli.

Ovde će se , po mom mišljenju, glavna bitka odvijati na mentalnom planu.
I tu mislim da je Rafa u izvesnoj prednosti: nije sklon da se zanosi uspesima i "spava na lovorikama".

Nole , pak, kao da teže osvešćuje u sebi činjenicu da se može i loše odigrati i prečesto neuspeh pripisuje eksternim okolnostima.
Videćemo kako će prevazići ovaj gubitak (finalnog meča, ne dede), bez obzira što , u odnosu na njegovu poziciju bodovnu), on nije gotovo ni od kakvog značaja.

Elem, mislim da ćemo imati veoma interesantnu sezonu, punu neizvesnosti.

alex

pre 11 godina

nema jos uvek sanse novak protiv nadala ovde...7 puta osvojiti isti turnir,to je umece!nadal je na ovom terenu psihicki mnogo jaci od ostalih...ovaj turnir mu je kao druga kuca.pun je samopouzdanja bio i to je to.

Dylan Dog

pre 11 godina

Kao što je sam najavio, Novakov prioritet br. 1 ove godine je RG, a zatim i OI. Cilj je, dakle kompletirati nekalendarski GS, a zatim kompletirati i golden slem karijere. Međutim, ako se osvoji RG, apetiti će porasti, pa će Novak pokušati da osvoji i kalendarski golden slem, što je u teniskoj istoriji pošlo za rukom samo Štefi Graf.

Nije sporno da u ovom trenutku Novaka na svojih 100% niko od najbližih rivala sa svojom najboljom igrom ne može pobediti. Međutim, od tog Novaka smo malo videli ove godine. Na tom nivou čak nije odigrao niti jedan ceo meč u kontinuitetu (naravno, ako izuzmemo "egzibiciju" (koju bih pre nazvao opipavanjem pulsa) u Abu Dabiju, gde je Novak po meni odigrao najbolji tenis koji ikada viđen u teniskoj istoriji).

Da bi se gore pomenuti cilj ostvario, Novakov stručni štab mora da kvalitetno istempira njegovu formu i da izvrši odličan skauting trenutnih i relativno preciznu predikciju budućih taktičkih zamisli njegovih najbližih konkurenata. Takođe je važan i mentalni aspekt, pa se kroz mečeve mora održati visok nivo samopouzdanja, a po mogućstvu ne dozvoliti to isto protivnicima.

Kao što sam ranije napominjao, moja pretpostavka je bila da će Novak odigrati furiozno ovaj turnir, sa tim da u eventualnom finalu odigra na svojih 100% i dobije Nadala, a da zatim propusti ili istankira Madrid, da bi potom napao Rim i dovoljno svež i u izuzetnoj formi otvorio RG, sa namerom da pik forme bude u finalu. Sa osvojenim Monte Karlom bi Rafi zadao pretposlednji udarac, tako da bi ovaj vrlo verovatno u panici dočekao RG.

Nažalost, okolnosti Novaku nisu išle potpuno na ruku, ali je skupio svu hrabrost i snagu i uz podršku porodice i stručnog štaba - izdržao do samog kraja turnira. Poznato je da Nadal sezonu na šljaci dočekuje spremniji od ostalih, pa tako od AO na ovamo i tempira formu. Novak je svestan da bi ga jurenje titula na turnirima na šljaci potpuno iscrpelo i mentalno i fizički i udaljilo ga od ostvarenja glavnog cilja.
Finalni meč je Novak da se tako izrazim, "istankirao", tj. "pustio". Da turnir protekao zacrtanim tokom, on bi iz meča u meč igrao sve bolje, sa sve manje oscilacija i u finalu bi dostigao dovoljno visok nivo forme koji bi mu mogao garantovati uspeh u meču sa Nadalom. Međutim, ovako se nije nadao da će uopšte pregurati i polufinale. Kada je to ipak uspeo, nije bilo povratka nazad.
Ko u ovo sumnja, neka pogleda kako se Novak kretao u finalu Rima npr., a kao sada. I nije ništa do Nadala i njegovih teških spinova i dubokih lopti, ramova i linija. Bilo je toga u njihovim prošlogodišnjim duelima u izobilju, pa je Novak pobeđivao. Sticao se utisak da ako Rafa iz par udaraca nakon servisa ne reši poen - poen ide Novaku.
Jednostavno, Novak u ovom finalu nije bio dovoljno spreman u svakom smislu te reči, da bi sa sigurnošću mogao da očekuje pobedu protiv Nadala.

E, sada dolazi filozofsko pitanje: - Šta je najmudrije učiniti? - Igrati na sve ili ništa, pokušati da se odigra maksimalno u datim okolnostima i nadati se da Nadal odigra nešto slabije, pa eventualno slaviti u polufinalu? Svaka druga varijanta bi značila poraz, jer Novak trenutno nije ni blizu onog nivoa na kome bi mogao da pobedi 100% Rafu na šljaci. U takvom raspletu je bio prisutan veliki rizik da se izgubi u tesnom meču, čime bi se Nadalu dodatno učvrstilo samopouzdanje pred očekivane predstojeće duele, što Novak nikako nije želeo. Takođe je postojao i rizik od eventualne povrede. Ovako, Novak je odigrao par gemova maksimalno, što je i sam Rafa primetio, a ostatak meča je praktično odstatirao. Takođe, Novak nikako ne želi da sve taktičke varijante otkrije pre no što je to potrebno. Imajmo na umu da Rafa još uvek nije odigrao niti set protiv Novaka v.2012. Tek pokoji gem tu i tamo.

Sviđalo se to nekom ili ne, ulog je previše veliki da bi se rizikovalo i svi aduti bacili na sto pre poslednje ruke. RG i nekalendarski GS je u ukupnom zbiru višestruko vredniji od Monte-Karlo Masters trofeja. Takođe, prekidom niza nepobedivosti u duelima protiv Rafe, Novak je sa sebe skinuo pritisak tog niza, a i breme favorita u budućim duelima na šljaci.

Dakle, moj stav je da pobeda u ovom meču više znači Rafi, ali pre formalno no suštinski, dok Novaku poraz ne znači ama baš ništa. Pre bi se moglo reći da mu je sam meč bio koristan kako bi mogao da proceni trenutnu Rafinu snagu.

Uzdravlje!

Jova

pre 11 godina

Slažem se s I.b.-om da čovijek sve veće gubitku u životu mora fizički odbolovati. Novak je to ovog puta iskusio na sopstvenoj koži. On je u mnogo čemu poseban ali je još uvijek samo čovijek.
U odnosu snaga ovaj poraz ne znači ništa. Nadal je dovoljno pametan a i pošten da zna da samopozdanje ne može crpiti iz ovog meča. Još će se njih dvojica »ćerati« ove i narednih godina. Novak i pored nešto slabijeg početka sezone (samo u odnosu na predhodnu) ispunjava postavljene ciljeve a to je najvažnije.
Novaku slijedi kraći odmor, punjenje baterija, vrijeme za žalost a onda ćemo imati šta gledati.

Uzgred budi rečeno, standardan tekst Saše Ozma ( već smo navikli )a i komentari onakvi kakvi moraju i trebaju biti. Fali DD, što i ne čudi toliko. Analitično-stručna analiza ovog turnira je , čini mi se, nepotrebna.

Pozdrav svima

JUGOSLAV

pre 11 godina

Novak je za ovu godinu sebi postavio tri jasna cilja:Osvajanje Rolan Garosa,Osvajanje olimpijade i ostajanje na prvom mestu ATP liste.Ako ostvari nešto od ovoga hiljadu puta bravo Novače.Inače ko se išta razumije u sportsku spremu zna da je nemoguće zadržati cijelu sezonu na vrhunskom nivou.Ukoliko Novaka zdravlje posluži uvjeren sam da je druga polovina sezone njegova i da će ostvariti zacrtano.Zato Nole samo napried i hvala na svemu onome što si nam pružio.Makar je u nečemu bitilijepo Srbin,zahvaljujući tebi,

Bob

pre 11 godina

Realno za ovaj mec nije potrebna neka detaljna analiza, jednostavno kad neko igra onako bezvoljno kao djokovic u tom mecu i napravi onoliko neiznudjenih gresaka nema potrebe analizirati sta je to nadal uradio jer realno i da je igrao dosta losije vjerovatno bi pobijedio. E sad pitanje da li bi djokovic pobijedio i da je igrao bolje.I meni se ucinilo da Nadal podsjeca na stare dane ali tesko je reci koliko je to njegova trenutna forma a koliko su mu jednostavno samopouzdanje digle Novakove greske jer neuobicajeno je da on onako dobro servira. Mislim da ce odgovor na ovo dati vec sledeci turnir(ako Novak bude uopste igrao na njemu). Videjecemo moze li se Novak potpuno oporaviti od svega sto mu se desavalo ovih dana i vidjecemo koliko je zapravo nadal trenutno dobar.
Sve u svemu bice jako zanimljivo i nadam se da ce Novak ipak sve ovo prevazici i nastaviti da igra kao do ovog turnira.
Puno srece za Djokovica u nastavku sezone i da nam ostane broj jedan

Marko (Wien)

pre 11 godina

Prvo pohvala za Sasu. Volim da citam vase tekstove i analize. Uvek moze nesto novo da se dozna i nauci iz sveta tenisa i konkretno o samoj Novakovoj igri.

Prvo, kako bejah u skripcu sa slobodnim vremenom nisam uspeo da ispratim turnir sve do finalnog meca, koji sam onda samo preko jednog od net-strimova uspeo da uhvatim. Ali cu si ipak, samo na osnovu tog vidjenog, dati pravo da ostavim komentar.

Kao drugo, koliko god se mozda mnogima cinilo smesnim, mislim da je Novak jos u drugom kolu, po doznanju o smrti dede, svesno i unapred predao finale, ucinivsi uslugu Rafi (ali i sebi!) i na kraju sve za dobrobit tenisa kao sporta. Mozda sad zvuci u neku ruku i morbidno, ali verujem cak i da smrt samog dede ne bi uticala na krajnji ishod. I tacno je sto mnogi kazu: izabrao je najprikladniji trenutak da sebi priusti jedan poraz od Rafe. Najveci Novakov protivnik je on sam, i uveren sam da je on toga vrlo svestan. Kod njega, tj. u njegovoj igri prepoznajem i jednu izvesnu mazohist. crtu. Decko voli da si zadaje muke i onda da pronalazi izlaz iz takvih situacija. Kao sto videsmo, vise nego sjajno mu to polazi za rukom. Poseduje jedno strahovito samopouzdanje,i ovaj poraz je bio samo tu da si da malo predaha i recimo, npr. skrene pritisak medija i teniske javnosti sa sebe. Mozda ce cudno ovo da zvuci, ali verujem da i njega sva ta niska pobeda protiv Nadala "muci", cak mozda u pribliznoj meri, kao i Rafu. Neprikosnovenu recepturu protiv njega on i dalje poseduje i uveren sam da ce ga odmah ponovo uzeti cim se susretnu prvom prilikom, ako ne u Madridu, onda sigurno u Rimu, i najposle u Parizu!! Na kraju, Monte Carlo je tu bio samo radi namicanja ATP-bodova, odrzavanja prednosti i svakako da se uzme koja kinta pride.. :)))

Novak i njegov tim sjajno tempiraju ovu sezonu i krajnji cilj je sasvim sigurno najsjajnije odlicje na olimpijadi! Uz nadu da ostane postedjen povreda, mogu samo da mu pozelim dobar vetar u ledja i da uzivamo sledecih meseci, do Londona!

Napred Nole!!!

mila

pre 11 godina

S.Ozmo kao i uvek odlican,no mene ovog momenta vise intrigira, recimo misljenje @federer( samo po sebi CUDAN nick?!): to sto kazes da su Nole i Rafa 'zeleni'u odnosu na Federera ( sa velikim slovom!)je isto kao kada bi rekao : trava je zelena! U, logici se to zove argument koga ne treba dokazivati!!
E, sada ono drugo:da Federer( opet veliko slovo) moze da zauzme prvo mesto- e tu ti trebaju ARGUMENTI, no ti ih ne dajes! KAKO? KADA?
Sve u svemu, eto: ti napisao post, moderatori ti ga objavili...da li to ima smisla, logike ili ne..koga briga- samo da si na 'mrezi' ba sa bilo cim!!Steta, ja volim ove 'teme'nekad su se/ i sada ponekad/ javljali ljudi od kojih si mogao puno i da naucis, zato uvek i bila zahvalna..ali u poslednje vreme( samo procitati stranicu posle Noletovog poraza- TIHA JEZA...)je to vise nego smor!
a..da neko rece da moze/dato mu/ da bira za koga da navija a da se pri tome ne oseca prozvanim sto se tice njegovih patriotskih osecaja: hm, vrlo, vrlo diskutabilno pitanje- naime navijaci Rafe se ogrcu SPANSKIM zastavama, peva se, na kraju MK Spanska himna!!; Federerovi navijaci svi u crvenim krstovima...pa ti vidi sada da li je to bas tako NEUTRALNO!

Novaku, zelim mirnu meditativnu nedelju, da skupi blagost i snagu i nastavi..tamo gde je stao! Meni je vodilja recenica A.AGASIJA nakon Noletovog poraza prosle godine na RG:'ne, ne sekiram se ja za Novaka..docice na SW jos jaci'!

Ženevljanin

pre 11 godina

Ako su na AO odigrali najduži i najneizvesniji meč na betonu, Nadalovoj najslabijoj podlozi, šta je drugo moglo da se očekuje sem Rafine ubedljive pobede (dobro, na baš ovoliko ubedljive) na najsporijoj šljaci, na kojoj on već sedam (osam) godina "melje" sve protivnike? Novak je odlično počeo meč pobedničkim servisima, imao je šansu da povede i s 2:0... a kada to nije uspeo ishod meča se već tada nazirao.

Ne znam šta će dalje biti. Rafa igra sjajno, ništa lošije nego u najboljim danima. Ne mislim da će Novak pasti u psihološkom pogledu posle ovog "rasturanja" - za koje je i sam kriv, jer je u tom meču psihički pao. Razlog: on jednostavno nije navikao da bude toliko inferioran, da nema rešenja. Nije Novak grešio slučajno, već je suočen sa Rafinim neverovatnim odbranama počeo da "siluje" i da - razumljivo - promašuje...Iako mislim da je deda Vlada morao da ostane privatna stvar Novaka (kad smo poslednji put čuli da je bilo kom sportisti umrli baba ili deda i da je on zbog toga hendikepiran?) verujem da je za Novaka najbolje da se pred samim sobom "opravda" svojim bolom za slab otpor koji je pružio Rafi i da u slediće mečeve uđe neopterećene psihe. Videćemo uskoro (u Madridu) da li je to uspeo. Nadam se da hoće.

Djoksa

pre 11 godina

Bez puno mudrovanja.Treba se vratiti 2 meseca unazad.Na turniru u Dubaiju je odigrao mec protiv Marija identican ovom.Atipicno za Novaka,bez imalo strpljenja.A Mariju je sve,a pogotovu servis,ulazilo kao juce Nadalu. Svi znamo sta je bilo u sl. nj. mecu..

"Ma kakav Djokovic"

pre 11 godina

Ljudi, komentatori, cemu ovoliko predugi tekstovi i "analize"? Pa je li vi nemate posao i nemate drugo sra da radite. Pa niste valjda svi pod otkazom?

covekanezlatnakoka

pre 11 godina

Ja mislim da je Djokovic zasluzio jedan dobar odmor. Sta ga gnjavite svi toliko? Svaki drugi dan igra negde i daje intervjue. U ocima mu se vidi da pritisak i briga.

Tanasije

pre 11 godina

Dalje sledi serija Nadala, to je bar jasno. Mada nece igrati mnogo meceva, jer ce Novak ispadati i ranije na turnirima, pogotovo ako je u njegovom delu zreba Federer. Kako je samo nemocno izgledao Novak juce, to je bilo zaista zalosno!

Tvrtko

pre 11 godina

Izvinjavam se, zaboravio sam jednu činjenicu u vezi toga kako će se to odraziti na buduće mečeve njih dvojice. Pitali su Nadala na konferenciji nakon meča kako se osećao kada je video da će pobediti. On otprilike kaže da je bio siguran tek na 5:1 i 40:15 u drugom setu, jer mu je kroz glavu prolazilo da je u Australiji u petom setu vodio 4:2 i 30:15 i izgubio meč. Kada se radi o Federeru, Nadalu i Đokoviću niko od njih nikad nije siguran u pobedu u međusobnim mečevima. Videli smo različite scenarije, mnoštvo tesnih mečeva, ali i "čišćenja" sa jedne ili druge strane. Svaki meč je priča za sebe. Iskreno mislim da kolena neće Nadalu dozvoliti da pravi velike rezultate na betonu i da će se on sve više koncentrisati na šljaku i od toga praviti neki svoj bastion, kao kada je počinjao. Ne bih se čudio da osvoji Monte Karlo još 5-6 puta do kraja karijere.

Александар

pre 11 godina

Саша, хвала на одговору и, још једном, на сјајној анализи. А такође и Катарини. У сваком случају, до следећег сусрета, Надалове присталице имају право да се бодре и охрабрују. Поздрав свима.

hardy

pre 11 godina

Posle MK Nadal treba da uzme Barselonu, Nole Beograd. MK je mesto gde je Rafu najteže dobiti, a Madrid mesto gde je to ''najlakše''. Nole dobija Rafu u Madridu, u Rimu je ''puna kapa'' i polufinale. Eventualno finale i poraz od Rafe bi možda donio više štete nego koristi. Rim osvaja Rafa i njih dvojica zajedničkim snagama ''drže'' Federera na trećoj poziciji pred RG. Obojici je u interesu da Fed ne prestigne Nadala pred RG i tako izbegnu eventualni međusobni duel već u polufinalu nakon koga bi izmoreni pobednik bio ranjiv u finalu u kome bi ga čekao Federer. Da je Nole dobio Rafu u MK Federer bi se Rafi približio na ''puškomet'', a to pred RG nije Noletu najbolji razvoj situacije. Idealno je da pobedi Rafu na RG i Fedu omogući dolazak na poziciju 2 pred Vimbldon. Na taj način bi jednim udarcem ubio dve muve od kojih je prva istorijskih razmera. Upisao bi se u besmrtne osvajanjem sva četiri GS u nizu. Druga muva je što bi na Vimbldonu Federera mogao imati preko puta mreže tek u finalu, a on je na vimbldonskoj travi najteži mogući protivnik Novaku.
Poraz nikad nije dobrodošao, ali ovaj u MK nosi sa sobom najmanje štete.

federer

pre 11 godina

Svaka cast Nadalu na tituli,mada je Djokovic odigrao veoma lose.I jednog i drugug ocekuje veliki posao u naredna 3 meseca.Mislim da Federer ima veliku sansu za povratak na prvo mesto.Mada ako govorimo realno zeleni su oni jos za Federera.Federer ima vise grand slemova,nedelja na broj 1,titula i jos puno drugih stvari od njih dvojice zajedno.

shone

pre 11 godina

Novak nije dobro igrao,a rafa je ponekad napadao iz terena i to je dodatno pritiskalo novaka da gresi.Ali mogu da se kladim da novak ostaje na 1 mestu bar jos godinu i po dana ako ne i vise :)

Mirko

pre 11 godina

Kao i uvek, svaka čast na članku, izbalansiran je sasvim tačan.

Da dodam još jedan detalj koji mi se učinio bitnim.
Pored emotivnog gubitka i ispražnjenosti, čini mi se da je Novak u Monte Karlu praktično kod svoje kuće (druge kuće), a kao i svi mi i on je kod kuće malo više opušten nego inače. Za sve ostale turnire, on se nekako stegne, fokusira, "nabrije", a ovog puta to nije mogao da uradi, jer prosto turnir mu je na par minuta pešice od kuće, skoro ko da ide do dragstora. Kad ste kod kuće dozvoljavate sebi i da "razmišljate" o svemu što Vas dotiče i što Vam se dešava, pa je tu takođe i smrt djeda, o kojoj je sigurno puno više razmišljao kod kuće nego što bi to učinio negde drugde.
Eto, da ne naklapam više o tome.

Druga stvar.. Normalno je da je Nadal morao nešto da preduzme protiv Noleta, i savršeno je jasno da bi u nečem od toga morao da uspe. Da li je to dovoljno za naredne pobede protiv Novaka, videćemo. Jer, i Nole ne sedi skrštenih ruku i on stalno napreduje, i to verovatno više od ostalih tenisera, pa sumnjam da će ga neko u skorije vreme dostići.
Posebno što je još više uvećao razliku u odnosu na Fedala.

Treća stvar.. Rafa je u poslednje vreme malo napredovao i u svom odnosu prema Novaku, više puta se zahvaljivao, bio je pozitivan, realan i pošten i siguran sam da je na taj način i sebi stvorio dosta koristan stav i emotivnu bazu za meč sa Novakom, a isto tako na neki način i otupio Novakovu "oštricu mača", jer Nole već duže vremena u njemu nije video ozbiljnu pretnju, a posle Nadalovih pozitivnih "vibracija" još se i više opustio.
Čak mislim da je zbog tog nekog prijateljstva i dozvolio sebi mogućnost da izgubi od Nadala jer je on dobar momak, dobar teniser i verovatno i njegov drug. Mislim da se tako nešto slično dešavalo i u nekim mečevima sa Jankom, gde Nole nije bio dovoljno motivisan da pobedi prijatelja.
Ne kažem, kao ni cenjeni autor članka, da je to presudilo, ali mislim da je dodalo malo težine na Nadalovu stranu.

U svakom slučaju, raduje me da je Novak ponovo dobio ravnopravnog rivala, i draže mi je da je to Nadal nego Federer.

milwood

pre 11 godina

U ovom meču , po meni Rafa je bio na svojih 80% a Novak a 70% svojih mogućnosti . Rafa može bolje da se kreće i silovitije i dublje da udara forhend paralelu dok Novak može da se bolje namešta i bolje da udara bekend . Mislim da je Rafa probio psihičku barijeru nepobedivosti Đokovića i u naredne mečeve protiv njega može psihički da ulazi kao do pre 2011 uz znanje koliko je opasan Novak . Taktički , Rafa mora da šalje duboke lopte protiv Novaka , baš kao što je juče igrao , čak još silovitije , jer ponavljam od Novaka se očekuje da bolje igra nego juče .Kao navijač Nadala radujem se prekidu Novakovog niza i nadam se da će Rafa osvojiti RG i VIMB . Za Rafu navijam i pre pojave Đokovića tako da u tenisu , kao pojedinačnom sportu , mislim da svako ima pravo da navija za koga hoće bez da se proziva da nije patriota .

Populo

pre 11 godina

Sta dalje?
Pa verovatno nista narocito dobro za Nadala - on nije vise onaj igrac koji je bio pre nekoliko godinu. Ona snaga, brzina i dinamika mladjanog Rafe su nestale i nikada se nece vratiti.
Djokovic je slican igrac i njega sigurno ceka slicna sudbina. Sada je i on u tim zrelim godinama, kada kretanje naglo popusta.
Djokoviceva igra se sva bazira na neverovatnoj brzini i "biti na lopti" unutar terena. Bez toga nema Djokovica. Treba biti Federer pa drzati onakvu kvalitetnu igru i kada noge vise ne mogu. A ni Rafa ni Novak nisu Federer.

Kika Majstor

pre 11 godina

Ja ne vidim neku razliku u Nadalavoj igri u odnosu na predhodne meceve protiv Djokovica. Definitivno je odlucio da ostane pri visiokom spinovanom forhendu na Novakov bekhend, bar na sljaci. Malo je pojacao servis, a potpuno mi je nejasno zasto ne koristi vise onaj svoj razorni inside-out forhend.
Razliku u ovom mecu je cinio veliki pad u Djokvicevoj igri. To jest, nemojte da me pogrsno razumete, Djokoviceva igra je po meni sada dosla na "normalno", a ono sto smo videli prosle godine je neki nerazumljiv tenis u kome lopte magicno, protiv svake logike padaju na linije i samo na linije, ma kako jako da su udarene.

steve

pre 11 godina

Čestitam autoru na odmjerenom komentaru i slažem se s ocjenom da ako neki poraz može biti bezbolan onda je to ovaj, iako je rezultatski preuvjerljiv za Nadala. Prvo: Nole je kad-tad morao izgubiti od Rafe koji je predobar igrač da bi taj doista čudesan niz Novakovih pobjeda potrajao unedogled. Drugo:ovaj poraz može se shvatiti kao upozorenje i poziv na maksimalnu mobilizaciju uoci turnira u Madridu i Rimu na kojima Novak brani čak 2000 bodova i Roland Garrosa kojeg je sam ocijenio kao jedan od ciljeva sezone.Kao velik Noletov navijač ipak moram priznati da je Rafa dominantniji na zemljanim podlogama, Nole je bez sumnje superiorniji na tvrdim podlogama dok su na travi fifti-fifti.U svakom slučaju radi se o dvojici tenisača koji su već obilježili i obilježavaju povijest tenisa i pravi je užitak pratiti svaki njihov dvoboj...

Katarina

pre 11 godina

@Александар, 23. april 2012 13:49
Ne smatram sebe za nekog sručnjaka, ali da dam svoje mišljenje.
Nadalov servis jeste bio bolji (precizniji, više je miksovao) i osnovno je da Nole nije mogao da ga teroriše iz reterna kao na npr USO i AO. Ostaje da u sledećim mečevima i turnirima vidimo da li je to trajno poboljšanje ili trenutni bljesak vrhunske koncentracije pri servisu. Podsetila bi na njihov meč iz 1/2 Madrida 2009 kad je Nole sjajno servirao ceo meč i do finiša trećeg seta nije dao ni jednu brejk loptu.
Ovo što si nazvao baloni, Nadal je to pokušao već u dobrom delu meča u Rimu prošle godine pa mu tad ta taktika nije donela ništa dobro, problem bi bio ako bi te duboke top spinove češće kombinova sa oštrim, ravnijim i dubokim napadima kako iz FH, a pre svega iz BH.

men

pre 11 godina

Za Nadala je ova pobeda samo jedan i to kratak predah u duelima sa Novakom. Činjenica je da on nema rešenje za Novakov bogat arsenal udaraca i da mu jednako teško padaju Novakovi dvoručni bekendi kao i munjeviti forhendi koje Nadal ne može da zaustavi.
Jedina šansa da pobedi Novaka je baš ovo što se desilo u finalu: da odigra besprekorno a da Novak frontalno podbaci u većini elemenata.

Inspector Bloch

pre 11 godina

Drago mi je Sasa da ste napisali ovu analizu, i kao i uvek je vrlo kvalitetna!
Poziv za komentar prihvatam od Vas pa se nadam da ce moderatori to i postovati.

Postavili ste pitanje vaznosti za ‘rivalitet’ RN i ND, pa bih od toga i poceo, uz komicnu opasku, da se na teniskim sajtovima nikako da dogovore oko ‘loga’tog rivalstva: FEDAL, bese ustaljen, sada se preklapaju: NoNa, NaNo,Rafole,Nodal,No1rafal…..itd, nikako da se odluce!
Ja bih krenuo od RN: on je svoju sezonu 2011, nazvao uspesnom, i ne vidim bilo koga ko bi njegovo misljenje/osetanje, iz bilo kojih razloga doveo u pitanje! Igrao je 7 finala, uzeo 3 titule, i doneo Spancima titulu DK! Za nekoga ko je 2010, zaokruzio svoj GS, cak i skeptici , moraju da ustuknu!E, SADA sto je to mozda ‘kiselo grozde’ a..i jeste je druga stvar! No, nikada ne treba zaboraviti ni istoriju ni biografiju RN, pre nego se ista o njemu kaze! To, je neko ko je ne samo doprineo nastanku ‘jednog novog tenisa’nego u njemu jos ucestvuje, sa entuzijazmom ali i ZASICENOSCU! Cela 2011 i 2012 (do MK) nosi za, Rafaela jedno ime: Novak! To je vise nego tacno! Ali, pored Novaka, RN, je gubio, ponekad u seriji, od: Davidenka,Ferera,Conge,Dodika,Fisa,Marija,Majera,Conge, Monfisa..do RF! To je ukupno 10, drugih tenisera! Pobede koje je za to vreme ostvario: MK I Barcelona Ferer, RG -RF..mu spada u ‘stalne musterije’!Nadal je ovu godinu zapoceo..nastavljajuci staru: tri poraza, jedno odustajanje…zato je OVA pobeda za njega kao kisa nad Saharskom pustinjom, hleb, ili ti voda umirucem…( naravno, razumete da su to samo metafore!) I mislim da na njega moze samo pozitivno da utice! E, sada, da li on uistinu misli ono sto je rekao na dodeli trofeja..ja licno mislim da, da, no cak ni to ( ni tautoloska dopuna na press. conf..- ’ja sam isto dobar i kada nisam dobar’)..nece to umanjiti, po njega, je to dobro sto se desilo. No ..pa i prosle godine ga je osvojio reklo bi se ..i sta, -nista- malo uticaja na ostatak sezone.ALI, ovog puta nije bilo ‘stare musterije’nego arhe-nocna- mora ! Ja, se ne usudujem da ista prejudiciram, videcemo vec u Madridu; to je sto se tice psihe! Medutim, Sasa odlicno primecuje: Nadal je radio( komentator sa skysports 2/za englesko podrucje/ kaze da on sada radi 120% u odnosu na ‘normalno’trening vreme! ) na pojedinim segmentima svoje igre i pokazao, napredak, pre svega : servis. Pa to i vrapci znaju: servis na/oko T je neuhvatljiv..pa ni za Novaka!I radio je gotovo savrseno!Sto se BH tice ne slazem se, njegov BH je bio upotrebljiviji zato sto Novakov ni JEDAN udarac nije imao, ne samo, ne ubitacnost, nego ni prosecnu snagu!
I, to ostaje da se vidi, kada Novak bude svoj.

Na kraju, par reci o Novaku: za mene je njegov mec sa Sepijem, vec u nagovestaju, pokazao: brige NEMA! Teren( inace KATASTROFALAN) mu nije smetao, sve je ‘radilo’ zelja za pobedom probudena, od pocetka furiozno ( znamo mi Novaka i koji ‘odraduje’prva kola !)i ja, onda TO; Prvo sto sam, uz empatiju, pomislio bese : e bas mu se ne da ovaj masters!( da ne pricam o tome da bi osvajanjem njega, sada vec usao, u istoriju kao neko ko ima najkompletniji MS registar!-RF nedostaje isto kao i Novaku 3, Nadalu cak 4 )no Fatum ne razmislja na taj nacin!Ja , kao ‘scpecijalista’ za gubitak najdrazih,sam sa strepnjom cekao mec sa Berdihom, tada je trebalo po meni da, ‘padne’, no on je to odradio na ‘ automanskom pilotu’i onda ga je stiglo!Obicno se misli da smrt najdrazih, paralise razum, to naravno nije tacno, primera nebrojanih: otac/majka organizuje sve do tancine da bi dete sahranio/la!Ne, tuga isisava TELO, snagu ..i to po PRAVILU posle..nekog vremena! No, reci ce neko, da zapadam u patetiku( a zasto da ne?) Novak, ZIVI, i susrece se sa onim sto se izbeci ne moze, uci , sazreva…kao i svi drugi ljudi; da li je trebao, u nedelju ujutru, da kaze organizatorima: ne mogu ( kao Nadal u Majamiju)? On je, u svakom slucaju odlucio da izade i izgubi: pa JEDAN njihov set, u normalnim uslovima traje kao ceo ovaj mec!!! Stoga, ja skromno mislim, da ovaj Novakov poraz, nece imati velikih posledica za dalju sezonu. Opet videcemo!

Pozdrav,

Saša Ozmo

pre 11 godina

@Aleksandar
Kada je reč o „balonima“, ta priča jednostavno ne pije vodu. Takvim udarcima ne mogu se obuzdati ni mnogo lošiji bekhendi od Novakovog. Nadalovo najjače oružje jesu spinovi koje šalje forhendom, a ima i opciju da zaigra agresivnije, da češće ravnije udara lopticu, što ne verujem da će se dogositi. Generalno, kada je Đokovićev bekhend na nivou, on ima prednost nad Nadalom.

Kada je reč o servisu, Nadal je na US openu 2010. malo 'otvorio' reket, pa je servirao ravnije i brže, što mu je bilo potrebno za brzu betonsku podlogu kakva je u Njujorku. Rafael je i pre dve godine rekao da je to mala, jedva primetna promena i da na servisu radi čitav život. U nedelju sa Novakom Nadal je dobro 'miksovao' servis (u telo, na T...), ali je i dalje najčešće servirao sa dosta spina.

Posle ovog meča nije se mnogo toga promenilo u smislu da Novak mora da razmišlja kako da parira nekim Nadalovim udarcima, takve misli i dalje su u Rafaelovoj glavi.

Hvala na pohvali, sve najbolje Vama i ostalim čitaocima!

Tanja

pre 11 godina

Nisam stručnjak, ali se nadam da to znači da se Rafa konačno adaptirao i korigovao stil igre utoliko da može lakše i bolje da parira Novaku. To onda znači da u budućnosti možemo da očekujemo velike bitke i neizvesne mečeve, što je dobro za tenis i za nas koji volimo da ga gledamo.

Александар

pre 11 godina

Занима ме ауторово мишљење о следећем. Наиме, на неким страним сајтовима, неки коментатори тврде да је Надал нашао "лек" за Нолета тако што му шаље "балоне" на бекхенд, чиме неутралише то врло неугодно оружје. Помиње се исто Надалов повратак на начин држања рекета какав је имао 2010. када га је сервис најбоље служио. Колико мислите да у томе има истине, и шта би Новак морао да уради да томе парира?
Иначе, сјајна анализа.

Goran NS

pre 11 godina

Samo je pitanje koliko će mu biti potrebno da se oporavi od ovog tužnog dogadjaja.Sigurno da onakva dominacija od prošle god. nije moguća ali nije ni "potrebna",ali Nole sa svojim timom ima razradjen plan sa prioritetima za ovu god. Rafi kapa dole za evidentan napredak na servisu i što sa pojačanim španom uspeva da igra što dublje i tako smanjuje šanse da ga se što češće napada. Verujem i da Nole nije izvuk'o sve kečeve iz rukava za ovu sezonu, u svakom slučaju uživaćemo!

Realista

pre 11 godina

Ne znam zasto toliko vremena posvecujete proucavanju psihe kad je poznato da je Nadal kao i Djokovic i Federer vec godinama u samom vrhu i iza sebe ima meceva sa psiho terapijom koliko hocete.Svaki dan covek kad ustane,nekad je raspolozen nekad nije,nekad mu ide sve od ruke,nekad ne.To je jednostavno,pitanje je vise fizicke prirode i da li mozete izdrzati puno vremena u istom ritmu,ako mozete pobeda je tu a ako ne,potrudi se drugi put.To se videlo u finalima na US openu i Ozi openu kada je za nijansu vise snage i kontinuiteta imao Nole.
Inace sam postovalac dela Novaka Djokovica i skidam mu kapu za sve sto je do sada uradio a sta god da bude dalje neka bude.Glavu gore i u nove pobede!!!

Nikola

pre 11 godina

Ma sta smarate sa analizama kad je jasno da Nole i u mnogo boljoj formi nebi ovde mogao da pobedi. Niko ne moze da pobedi jednog takvog smaraca i masinu za vracanje loptice u ovakvom blatu gde lopta mili posle svakog udarca. On je u stanju da trci ko mazga samo je sad sporiju i ne moze da vraca na brzim terenima,.Dobro je sto ga je ovde pobedio jer Nadal igrao isto kao do sad nista nije promeni pa ce mozda nastaviti i sledeci put da igra tako misleci da je dobro, ali to opet nece proci cak ni na brzoj sljaci kamoli betonu.

Antun

pre 11 godina

Imam jedno pitanje (odnosno više pitanja. Moram kad sam iznenađen. Šta je Rafu koljeno već prestalo boljeti ? Da li je možda uzeo opet neki poseban tretman ? Pa zar nije umirao i predao meč nedavno ? Pa zar ne umire i ne predaje od kad se pojavio u svijetu tenisa ? Pa zar se ne raspada već 8 godina ? Oba koljena, oba ramena, pada u nesvijest, prsti na nogama i rukama zamotani, nepravilna tehnika itd. itd. itd. Ljudi moji, možete mi reći što hoćete, ali za mene je on najveći folirant u povijesti tenisa. Svaki put kad gubi u meču zove time out, a nije mu ništa. Pa samo je Federeru to napravio 15 puta u njihovim mečevima i onda jadan Rođo više nije mogao ubaciti lopticu u teren, a nije se na to nikada ni žalio. Sad taj pakao čeka Noleta. Samo je pitanje vremena kad se foliranje nastavlja.
Srdačan pozdrav !

g4

pre 11 godina

Setimo se polufinala Sinsinatija 2008. kada je Novak dobio Nadala usred Nadalove strahovite serije, i ta pobeda nista sustinski u nastavku sezone nije promenila.

Mrki

pre 11 godina

Slažem se sa svim što je poštovani g.Ozmo napisao.Ovaj meč nije merilo pravih odnosa snaga između njih dvojce,znaju to i Nole i Rafa,a da je Novak bio na svom pravom nivou opet bi možda izgubio jer Nadal je u Monte carlu stvarno skoro pa nepobediv.Pre ovog turnira napisao sam da bi bio zadovoljan ako nole bude finalista u Monte Carlu,pobednik Beograda,polufinalista Madrida i Rima te pobednik RG,puna kapa.Mislim da je to realno ostvarivo,plašim se jedino toga da Nadal ne pobedi Novaka recimo još jednom pre RG jer će onda vrlo teško izgubiti na RG,imaće ogromno samopouzdanje a zna se koliko ga je teško dobiti na šljaci.Bilo bi odlično kad bi Nole njega pobedio bar jednom pre RG,a za to će imati priliku samo ako uđe u finale Madrida ili Rima.Ali mislim da je bolje da ispadne pre eventualnog poraza od Rafe na ta dva turnira.Mislim da ne treba gledati bodove,ko koliko brani,koliko osvaja...Nole brani sve,Rafa RG,znači do RG Rafa može osvojiti 800 bodova,Nole ih neće izgubiti više od 1600,znači ostaće prvi i posle RG jer sam siguran da Rođer i Mari neće osvajati turnire na šljaci.Znači po tom pitanju Nole može biti miran i usredotočen na to da se što bolje spremi na RG,koji je ja mislim za njega jedini važan u sledećem periodu turnira na šljaci.Tamo mora biti onaj pravi.Ova situacija sa deda Vladimirom sigurno je Novaka izbacila iz pravog perona i trebaće mu nešto vremena da pre svega psihički dođe na razinu šampiona što on sigurno jeste.Kod Novaka je mislim najveći problem u jučerašnjem meču bio motiv,nije ga bilo dovoljno što je normalno obzirom na situaciju,bio je prazan.Ali sam ubeđen da će Nole na RG biti motivisan baš u svakom meču jer ga želi osvojiti,a tad je najopasniji i najbolji.Jučerašnji meč treba izbrisati iz pamćenja jer nije bio to realan odnos snaga i takav tok meča se u sledećim mečevima neće ponoviti,naravno to ne znači da nekad neće pobediti i Rafa,ali ako bude biće to puno teže nego juče.Nole sve najbolje ti želim na sledećim turnirima i ono što će biti najvažnije i što znam da je i tebi jedino važno želim ti osvajanje RG.

klofach

pre 11 godina

ako je Noletu zaista deda Vlado bio toliko blizak i koliko sam shvatio dosta vremena je proveo s njim odrastajuci i iduci u skolu i na treninge dok mu roditelji nisu bili tu jer su morali biti na Kopaoniku, onda mi pravo da vam kazem uopste nije jasno kako je uopste uspeo da ostane na terenu i prethodna tri mecha! Nije mi jasno otkud mu motivacija i snaga i najprije VOLjA da udara lopticu! Znam da ljudi reguju razlicito i jos uvjek se sjecam Samprasovih suza kad mu je omro trener, ali trener je TRENER a familija je (barem kod nas) familija! ja vjerovatno ne bih igrao ni sekund od tog trenutka, ili ako bih vec ostao onda mi ne bih eksplodirao na terenu u smislu trcao bih i trudio se kao da mi je to borba na zivot i smrt d ane mislim... zato njemu svaka cast, ali sada ce Nole i njegov tim imati samo jedan zadatak, kako da ga psihicki podignu i vrate volju za borbom i pobjedanam, tj kako da se Nole vrati u normalan zivot i kako da se period tugovanja i zhaljenja svede na sto krace vrijeme... to je najteze, i tu covjek moze da izgubi mnogo volje i za zivotom a kamo li za igrom, ipak Nole je pokazao da je svejsan i razuman i pametan i inteligentan dakle sumnjam da ce ovo imati neki veci odraz na buducnost, mozda malo na sledecem turniru jer je to vec sledece nedelje ali vec posle toga mislim da ce sve doci na svoje!

napred Nole!

AlCapone

pre 11 godina

"Rafaelu će ova pobeda zasigurno biti izuzetno značajna sa psihološkog i motivacionog stanovišta – sledeći put neće imati na sebi teret serije poraza i moći će da igra rasterećenije i sa više samopouzdanja."

Mozda ce zvucati neobicno ali mislim da ta pobeda za Nadala predstavlja jos veci pritisak nego u slucaju da je izgubio. Sada ce morati dokazati da ta pobeda nije slucajna, jer jednom moze svako uspeti, kao recimo Isner koji je pobedio Djokovica.

Ali kako vec bilo, sigurno ce Nadal jos pobedjivati Djokovica ali isto tako ce i Djokovic njega, najbitinije je da je Djokovic sada taj koga treba pobediti, njegova pobeda i nije neka vest, ali kad Djokovic izgubi to postaje vest. Kao sto je nekad vazilo za Federrea i Nadala.

Po svim kriterijima Nole je trenutno najbolji igrac na svetu, a onaj ko hoce da stane na njegovo mesto treba ponoviti njegov neverovatan poduhvat.

777

pre 11 godina

Važna pobeda za Nadala ali će i posle ovog meča sebi postavljati mnoga pitanja. Svestan je da je igrao protiv nekog "drugog" Novaka, da to nije to. Šta će biti kada u sledećem meču Novak IGRA. U ovom meču nije bilo žara, upornosti, borbe i izgaranja na terenu za svaki poen. Novakovo mrtvilo. Vraćao lopticu, što je i sam rekao. A Nadalu ostaje da i dalje razmišlja, jer i ON i MI znamo Novakove mogućnosti kojih nije uopšte bilo u ovom meču. Bez omalovažavanja, Rafa je odneo čistu pobedu ali generalno...opasan trik za njega.

Nena

pre 11 godina

Nole je car i biće uvek to!!!Ali je ljudsko biće, niko nije komentarisao kada je sudija rekao aut i Nadal nije reagovao, a Nole je prišao liniji i rekao da nije aut već poen.E toliko, koliko je fer i pošten momak.Mogao je da preda meč, mogao je da napusti takmičenje.Nije,igrao je i borio se i deka mu je bio u mislima.Svako ko zna kako izgleda kada neko tebi drag otputuje sa anđelima teško....Ali, kada ide po redu, to je normalno...U Noletovim venama teče deka Vladimirova krv i sigurna sam da će Noletu biti teško ali će nastaviti da pobeđuje i dalje.Sa druge strane i Nadal je vog puta bio korektan,nije bio euforičan, bio je srećan zbog pobede,da prekone niz...svestan da nije to pravo Noletovo izdanje...Nole je naš i naravno da ga volim i cenim,nisam nešto baš obožavala Nadala jer sam mislila da je samo gladijator ali i on je pokazao da je čovek i da ima srce."Prijatelji se nalaze u sreći,a isprobavaju u nesreći".Jedva čekam da vidim njihov pravu borbu tipa one u Majamiju samo da ne traje onako dugo, može i pet setova ali ne pet sati.SAMO NAPRED NOLE!!!!!ŽIVEO TI NAMA 100 GODINA I VIŠE!!!

Sydney Sam

pre 11 godina

Djokovic je pametniji igrac a Nadal je mentalno jaci.Kada Nole servira za set ili mec brejk je cest, ne kod Nadala.Nadal je uvek bio i ostaje najtezi protivnik Djokovicu.

Dermendziev

pre 11 godina

Kada se gubi vrlo bliska osoba, pogotovo emotivni ljudi ne samo da izgube mentalnu, vec istom merom gube i fizicku snagu. Covek odlazi totalno u autu, pa stoga svaka pobeda posle tog cina je izuzetno velika. Iskreno divim se Novaku, ja sam mislio da ce ga jos Dolgopalov pobediti.

I da se nije desio ovaj cin, ja mislim da bi ga Nadal pobedio neki drugi put, jer naprosto i on je velesila, pogotovo na sljaci.Kao sto je Nadal u mnogim pobedama imao ponekad i srece, tako je i u pojedinim mecevima fortuna bila na Novakovoj strani. I ja sam jedan od onih koji smatra da je mozda ovo i "najbolje vreme" za Novakov poraz protiv Nadala.Neka do RG bude cak jos jedno finale izgubljeno (Madrid ili Rim),ali ne samo RG, koji ima posebnu tezinu i koji u slucaju Novakove pobede vodi Novaka u jos jednu istoriju.

Skoro sam ubedjen da ce Novak sve dati za(na) RG i OI.Prvenstveno zdravlje,a ostalo Novak zna bolje od nas.U slucaju da tu bude uspesan, vise sam nego siguran da bi na kraju godine imao cetiri mastersa. U tom slucaju cak i polufinala na W i US Openu nebi mu zasmetala da u ukupnom skoru za ovu godinu
uspeh bude ne manji od proslogodisnjeg. Finale u MK za mene je vise nego proslogodisnji trijumf u Dubaji, koga ce najverovatnije vremenom Novak da se resi.

Sto se kaze sansi je na pretek:s jedne strane RG, W, OI, US Open a s druge strane :Madrid,Rim, Cincinti,Totonto, Sangaj, Pariz.Neka bude po 50% osvojenih trofeja, a nema razloga da ne budemo optimisti, sve ce biti ok, jer ovo je ipak Novi Novak.

Pozdrav!

Tvrtko

pre 11 godina

Neću mnogo ulaziti u Novakovo psihičko stanje, mada je to bitan faktor ovog meča. Po meni bi poraz bio zabrinjavajući za Novaka da je izgubio jedan gust meč, poput onog u Australiji. Da bi meč bio gust, tj da odlučuje poen ili dva, morate imati dva podjednako dobra aktera, tj. da su oba 100% u meču. Mi brzo zaboravljamo. Novak je pokazao maltene identičnu igru protiv Mareja u Dubaiu, da bi ga nedugo nakon toga dobio u dva seta u daleko važnijem meču. Novak je i prije finala u svim mečevima na ovom turniru, osim sa Sepijem, igrao samo na instinkt. Zato je gubio jako mnogo svojih servis gemova, a pravio veliki broj brejkova, jer servis nije njegovo najjače oružje i traži veliku koncentraciju, a return mu je instiktivan, nešto o čemu on mnogo ne razmišlja, jednostavno je tu gde je loptica. Nadal je odlično servirao i odlično reagovao na Novakove duboke returne, a zatim nastavio da šalje duboke spinove, gde je NOvak morao da traži rešenja, a on to nije bio u stanju i onda je rizikovao i videli smo kako je to završilo.
Druga stvar je podloga i uslovi na terenu. Nadal je verovatno jedini igrač, koji se ne mora prilagođavati na šljaku, jer ona teče njegovim venama umesto krvi, a ovaj turnir nije slučajno osvojio sada već osam puta.
Treća stvar je ogroman motiv Nadala i jedna vrsta ravnodušnosti Novaka, koji je smatrao da je napravio uspeh samim ulaskom u finale. Sličan stav je imao i u finalu US Opena 2010-te, gde mu jedini motiv bio da se dostojno suprostavi Nadalu. Već 2011te je bila druga priča. Ni na jednom od narednih turnira Novak neće biti u situaciji da bude zadovoljan samim ulaskom u finale i ovaj turnir u Monte Karlu je Novaku ostaje važan samo sa stanovišta bodova, potrebnih za zadržavanje pozicije broj 1. I jedan i drugi znaju da ovaj meč nije pokazao ništa, jer prave borbe nije ni bilo. Osim toga u svojoj potsvesti Novak želi Rafu na poziciji broj 2 na Rolan Garosu, a ne Federera, zbog mnogo razloga.

Djura

pre 11 godina

Naravno svaka cast Rafaelu Nadau na pobedi, vidi se napredak u njegovoj igri, sluzio ga je serviris nenormalno dobro i bekend ga je sluzio cini mi se da je on imao manje od 5 gresaka iz bekenda, kapa dole svaka cast. Ali treba uzeti u obzir Novakovi situaciju i sam je rekao da je fokusiran na mec i da je psiholoski stabilan ali nije bilo tako samo je na momente odigravao odlicne forhende a bekenda kao da nije bilo, ali dobro mora i Novak nekada da izgubi od Nadala, ako je mogao da se bira trenutak to je onda Monte Carlo jer je Nadal branio bodove a Novak uzimao, znaci neka se Novak lepo spremi za Madrid, nadam se da ce izbaciti deku Vladu iz glave ( moralo je to da se desi, trebao je Novak biti spremam na tu situaciju). Nadam se da ce nas Novak sve pobiti osvajanjem Madrida ili Rima i bar jednom pobedom protiv Rafe, Nole samo napred ne treba pasti zbog ovog meca, samo napred svi smo uz tebe! I da pozdrav za redakciju B92 SPORT!

dada

pre 11 godina

Mislim da je dobro da ove godine Djokovic izgubi par meceva. Nije potrebno da ga Nadal vise nikada ne pobedi, tako da je ovaj poraz dosao u najbolje vreme. Vec i vrapci na grani znaju da su Noletu ove godine bitni gren slemovi (posebno RG) i olimpijada. Puna podrska Novaku Djokovicu!!!

nuki

pre 11 godina

pa i ja mislim da nas teniski kralj imao jednostavno los da i to se desi da coveku jednostavno ne ide.Nesumnjam da u to da ce Novak i dalje pobedjivati Rafu.Svaka cast Nole ti si teniski kralj i izuzetni se nadam da ces to jos duze ostati.

cupo92

pre 11 godina

Ovo je isto kao onda kada je Federer pobedio Djokovica u polufinalu RG i prekinuo mu niz od 41 pobede. Tada su mnogi mislili da posle tog poraza Novak nece biti isti i da ce mu opasti samopouzdanje.
Djokovic ih je sve demantovao osvojivsi Wimbledon i US Open i jos nekoliko turnira.
Naravno da ova pobeda nista ne znaci Djokovicu u smisli samopouzdanja ili u smislu da ce on on sada stalno gubiti od Nadala i da ce ga rijetko pobjedjivati.
Novak je samo covjek i nista vise i on ce samo nauciti iz ovog poraza i izaci ce jaci i bolji.
Sa nestrpljenjem ocekujem neko njihove novo finale.

pera

pre 11 godina

Ovaj clanak je upotpunosti oslikao pravo stanje stvari. Nadal je standardan, nista bolji nego pre. Nole je zbog poznate situacije, kao sto rekoste na kraju ostao bez goriva, odnosno prave motivacije i stvarne zelje da pruzi veci otpor. Ne kazem da Nole nije zeleo pobedu, samo jednostavno to juce nije bio u stanju. Sve je to manje vise svima poznato, svima koji su realni. Nole ce jos pobeddjivati nadala, uveren sam u to, kad i koliko ne znam. Naravbo ponekad ce i izgubiti. Ali sve je to sastavni deo zivota sportiste. Verujem da ce Nole brzo prvazici trenutne probleme i nastaviti sa odbranom prvog mesta ATP liste jer on to bez daljnjeg zasluzuje.

trik-fix

pre 11 godina

Svaka cast Novaku na prikazanom, tokom ovog turnira. Prosto je fascinantno da covek u takvim okolnostima uopste ostane pribran i dobije sledeca tri meca, kao sto je Nole uradio. Ocigledno je bilo da je mentalno bio odsutan tokom meceva protiv Dolgopolova, Hassea, Berdiha i Nadala. Tokom ovih meceva dosta puta je znao da se iznervira i izdere, sto uopste nije u njegovom maniru, mada je tako nesto sasvim normalno pri takvom psiholoskom praznjenju. Iskreno mislim da ovaj mec izmedju Djokovica i Nadala ne prikazuje realnu sliku trenutnog rivalstva medju ovom dvojicom igraca zbog vec napomenute nesrece koja se Noletu desila. Nadam se da ce se moja tvrdnja dokazati na vec sledecem njihovom susretu, kada se Nole bude mentalno vratio u normalu, i pokazao svoje pravo lice koje smo mnogo puta mogli da vidimo protiv Nadala u protekloj godini, kao i na pocetku ove. Svim srcem uz Noleta!

Ratko

pre 11 godina

Ovo pitanje mi stvara utisak kao da je Novak izgubio sve u zivotu od Rafe, pa sada da vidimo ima li kraja tome. A puko je samo jedan mec. Njihovo rivalstvo u tenisu ce postati najvece u istoriji te igre. Do kraja karijere ova dva momka odigrace sigurno preko 50 meceva i to kao i do sada u zavrsnicama turnira. Nekad ce pobediti jedan nekad drugi. Nadal je kad tad morao da malo promeni igru kako bi savladao Djokovica. Novak je jako inteligentan i po potrebi podici ce svoju igru i ubaciti jos noviteta kako bi savladao Nadala. Prosle godine Novak je u Madridu i Rimu lakse savladao Nadala nego na nekim mecevima odigranim na tvrdoj podlozi. Ovo je za Novaka bio tek prvi turnir na zemljanoj podlozi i svakako ce biti kreativniji. Cak i da Rafa do kraja karijere dobija sve meceve na sljaci u duelima sa Novakom (U sta niko ne veruje) opet ce Novak biti prvi na svim drugim podlogama. Jednostavno Novak je bolji i pametniji igrac.

vvvkkk

pre 11 godina

Jos pre pocetka turnira sam rekao da Novaku niposto nije trebalo da igra MC. Mislim da je cak i Federer odustao od igranja zato sto zna da ga ceka siguran poraz od Nadala (ovo kazem iako sam veliki Federerov fan).
Nadal ima vrlo cudan mentalni sklop,pocev od onih rituala pa sve do toga da samo jedan trijumf protiv Djokovica moze da preokrene stvari za 180 stepeni u njegovu korist. Mislim da ce (nazalost) biti vrlo tesko bilo kome da ga pobedi na sljaci. Federer ima vrlo skromne sanse,dok sa druge strane Novak moze da ga dobije,ali opet sumnjam da bi on dobio Rogera u eventualnom polufinalu (narocito ako se igra u 2 seta).
A nakon Roland Garosa mozemo doci u situaciju da se sva trojica nadju vrlo blizu na ATP listi tako da bi Wimbledon,Rogers Cup i Cincinati mogli da odluce o broju jedan.

cvetkonovak

pre 11 godina

Prilikom prethodne teme (Sta Novaka cini najboljim),poslao sam komentar u kome sam akcenat stavio na vaspitanje. Naime, poznato je da prvih deset igraca sveta u idealnim uslovima gotovo sve udarce izvode priblizno isto. Sustina je dakle u glavi igraca. Sta cini glavu igraca ?
Kod male dece i njihovog vaspitanja akcenat se stavlja na pet polja koja kasnije određuju dalju sudbinu i razvoj svakog čoveka.Reč je o MORALNOM, RADNOM, ESTETSKOM, INTELEKTUALNOM i FIZIČKOM polju vaspitanja. Kada se ovaj segment čovekovog odrastanja uspešno realizuje, uz otkrivanje darovitosti za određene oblasti ( dar za bavljenje sportom su svi iole uspešni sportisti pronašli) dobija se vrhunski ljudski proizvod.Kad suzimo priču na Rafu i Noleta, dolazimo do zaključka da oboica imaju razvijeno moralno,radno i fizičko polje ličnosti. Uz to imaju približne uslove za rad kao i stručne pomoći. Elem, ostaje talenat, intelektualno i estetsko vaspitanje kao moguća polja razlike koja u određenim trenutcima prave prevagu na terenu ali i u životu uopšte.
Da ne bih dužio i obrazlagao svako od ovih ključnih polja,zaključiću da je Nole intelektualno neprikosnoven na turu, da se talenat i estetika graniči sa Federerovim( njegovi nedostatci su u polju moralnog vaspitanja veliki i to narušava mit velikog šampiona a i utiče na igru,preveliki ego i ogromna sujeta). Rafa je sjajan i uvek spreman da iskoristi šansu, ali u nekim šampionskim finesama ipak limitiran, pri tom nema procenat porodične energije koja opet može da odluči neke bitne momente.Sve u svemu očekujem da, kao najbolje izbalansirana ličnost i izuzetno talentovan i inteligentan igrač, Nole nastavi sa dominacijom sve dok biološki sat to bude dozvoljavao.
P.S. Voleo bih da se neko od kolega (profesor razredne nastave ili pedagog)osvrne na komentar i napiše svoje mišljenje na ovakav stav.

boobee lee

pre 11 godina

Mislim da je i Nadal svestan da ono juče nije bio pravi Đoković. U tekstu je sve rečeno i ne želim da ponavljam iznete teze. Nadal se jeste u nekoj meri oporavio od 7 uzastopnih poraza, ali nije stekao dovoljno samopouzdanja. Presudni će biti naredni mečevi. Ukoliko Nadal Novaka dobije i u Madridu i u Rimu, kao što je Novak dobijao njega, onda će se situacija potpuno preokrenuti u Rafinu korist, pa će Novaku biti izuzetno teško da trijumfuje u Pariu, što verujem da mu je primarni cilj. Bilo kako bilo, Novak ovako bledo izadnje teško može da ponovi. I Nadal je toga svestan, pa nije euforično proslavljao pobedu. Posle svega, drago mi je bilo videti da se jedno pravo sportsko i fer rivalstvo nastavlja. Jedva čekam njihov sledeći susret.

boobee lee

pre 11 godina

Mislim da je i Nadal svestan da ono juče nije bio pravi Đoković. U tekstu je sve rečeno i ne želim da ponavljam iznete teze. Nadal se jeste u nekoj meri oporavio od 7 uzastopnih poraza, ali nije stekao dovoljno samopouzdanja. Presudni će biti naredni mečevi. Ukoliko Nadal Novaka dobije i u Madridu i u Rimu, kao što je Novak dobijao njega, onda će se situacija potpuno preokrenuti u Rafinu korist, pa će Novaku biti izuzetno teško da trijumfuje u Pariu, što verujem da mu je primarni cilj. Bilo kako bilo, Novak ovako bledo izadnje teško može da ponovi. I Nadal je toga svestan, pa nije euforično proslavljao pobedu. Posle svega, drago mi je bilo videti da se jedno pravo sportsko i fer rivalstvo nastavlja. Jedva čekam njihov sledeći susret.

cupo92

pre 11 godina

Ovo je isto kao onda kada je Federer pobedio Djokovica u polufinalu RG i prekinuo mu niz od 41 pobede. Tada su mnogi mislili da posle tog poraza Novak nece biti isti i da ce mu opasti samopouzdanje.
Djokovic ih je sve demantovao osvojivsi Wimbledon i US Open i jos nekoliko turnira.
Naravno da ova pobeda nista ne znaci Djokovicu u smisli samopouzdanja ili u smislu da ce on on sada stalno gubiti od Nadala i da ce ga rijetko pobjedjivati.
Novak je samo covjek i nista vise i on ce samo nauciti iz ovog poraza i izaci ce jaci i bolji.
Sa nestrpljenjem ocekujem neko njihove novo finale.

dada

pre 11 godina

Mislim da je dobro da ove godine Djokovic izgubi par meceva. Nije potrebno da ga Nadal vise nikada ne pobedi, tako da je ovaj poraz dosao u najbolje vreme. Vec i vrapci na grani znaju da su Noletu ove godine bitni gren slemovi (posebno RG) i olimpijada. Puna podrska Novaku Djokovicu!!!

Ratko

pre 11 godina

Ovo pitanje mi stvara utisak kao da je Novak izgubio sve u zivotu od Rafe, pa sada da vidimo ima li kraja tome. A puko je samo jedan mec. Njihovo rivalstvo u tenisu ce postati najvece u istoriji te igre. Do kraja karijere ova dva momka odigrace sigurno preko 50 meceva i to kao i do sada u zavrsnicama turnira. Nekad ce pobediti jedan nekad drugi. Nadal je kad tad morao da malo promeni igru kako bi savladao Djokovica. Novak je jako inteligentan i po potrebi podici ce svoju igru i ubaciti jos noviteta kako bi savladao Nadala. Prosle godine Novak je u Madridu i Rimu lakse savladao Nadala nego na nekim mecevima odigranim na tvrdoj podlozi. Ovo je za Novaka bio tek prvi turnir na zemljanoj podlozi i svakako ce biti kreativniji. Cak i da Rafa do kraja karijere dobija sve meceve na sljaci u duelima sa Novakom (U sta niko ne veruje) opet ce Novak biti prvi na svim drugim podlogama. Jednostavno Novak je bolji i pametniji igrac.

Dylan Dog

pre 11 godina

Kao što je sam najavio, Novakov prioritet br. 1 ove godine je RG, a zatim i OI. Cilj je, dakle kompletirati nekalendarski GS, a zatim kompletirati i golden slem karijere. Međutim, ako se osvoji RG, apetiti će porasti, pa će Novak pokušati da osvoji i kalendarski golden slem, što je u teniskoj istoriji pošlo za rukom samo Štefi Graf.

Nije sporno da u ovom trenutku Novaka na svojih 100% niko od najbližih rivala sa svojom najboljom igrom ne može pobediti. Međutim, od tog Novaka smo malo videli ove godine. Na tom nivou čak nije odigrao niti jedan ceo meč u kontinuitetu (naravno, ako izuzmemo "egzibiciju" (koju bih pre nazvao opipavanjem pulsa) u Abu Dabiju, gde je Novak po meni odigrao najbolji tenis koji ikada viđen u teniskoj istoriji).

Da bi se gore pomenuti cilj ostvario, Novakov stručni štab mora da kvalitetno istempira njegovu formu i da izvrši odličan skauting trenutnih i relativno preciznu predikciju budućih taktičkih zamisli njegovih najbližih konkurenata. Takođe je važan i mentalni aspekt, pa se kroz mečeve mora održati visok nivo samopouzdanja, a po mogućstvu ne dozvoliti to isto protivnicima.

Kao što sam ranije napominjao, moja pretpostavka je bila da će Novak odigrati furiozno ovaj turnir, sa tim da u eventualnom finalu odigra na svojih 100% i dobije Nadala, a da zatim propusti ili istankira Madrid, da bi potom napao Rim i dovoljno svež i u izuzetnoj formi otvorio RG, sa namerom da pik forme bude u finalu. Sa osvojenim Monte Karlom bi Rafi zadao pretposlednji udarac, tako da bi ovaj vrlo verovatno u panici dočekao RG.

Nažalost, okolnosti Novaku nisu išle potpuno na ruku, ali je skupio svu hrabrost i snagu i uz podršku porodice i stručnog štaba - izdržao do samog kraja turnira. Poznato je da Nadal sezonu na šljaci dočekuje spremniji od ostalih, pa tako od AO na ovamo i tempira formu. Novak je svestan da bi ga jurenje titula na turnirima na šljaci potpuno iscrpelo i mentalno i fizički i udaljilo ga od ostvarenja glavnog cilja.
Finalni meč je Novak da se tako izrazim, "istankirao", tj. "pustio". Da turnir protekao zacrtanim tokom, on bi iz meča u meč igrao sve bolje, sa sve manje oscilacija i u finalu bi dostigao dovoljno visok nivo forme koji bi mu mogao garantovati uspeh u meču sa Nadalom. Međutim, ovako se nije nadao da će uopšte pregurati i polufinale. Kada je to ipak uspeo, nije bilo povratka nazad.
Ko u ovo sumnja, neka pogleda kako se Novak kretao u finalu Rima npr., a kao sada. I nije ništa do Nadala i njegovih teških spinova i dubokih lopti, ramova i linija. Bilo je toga u njihovim prošlogodišnjim duelima u izobilju, pa je Novak pobeđivao. Sticao se utisak da ako Rafa iz par udaraca nakon servisa ne reši poen - poen ide Novaku.
Jednostavno, Novak u ovom finalu nije bio dovoljno spreman u svakom smislu te reči, da bi sa sigurnošću mogao da očekuje pobedu protiv Nadala.

E, sada dolazi filozofsko pitanje: - Šta je najmudrije učiniti? - Igrati na sve ili ništa, pokušati da se odigra maksimalno u datim okolnostima i nadati se da Nadal odigra nešto slabije, pa eventualno slaviti u polufinalu? Svaka druga varijanta bi značila poraz, jer Novak trenutno nije ni blizu onog nivoa na kome bi mogao da pobedi 100% Rafu na šljaci. U takvom raspletu je bio prisutan veliki rizik da se izgubi u tesnom meču, čime bi se Nadalu dodatno učvrstilo samopouzdanje pred očekivane predstojeće duele, što Novak nikako nije želeo. Takođe je postojao i rizik od eventualne povrede. Ovako, Novak je odigrao par gemova maksimalno, što je i sam Rafa primetio, a ostatak meča je praktično odstatirao. Takođe, Novak nikako ne želi da sve taktičke varijante otkrije pre no što je to potrebno. Imajmo na umu da Rafa još uvek nije odigrao niti set protiv Novaka v.2012. Tek pokoji gem tu i tamo.

Sviđalo se to nekom ili ne, ulog je previše veliki da bi se rizikovalo i svi aduti bacili na sto pre poslednje ruke. RG i nekalendarski GS je u ukupnom zbiru višestruko vredniji od Monte-Karlo Masters trofeja. Takođe, prekidom niza nepobedivosti u duelima protiv Rafe, Novak je sa sebe skinuo pritisak tog niza, a i breme favorita u budućim duelima na šljaci.

Dakle, moj stav je da pobeda u ovom meču više znači Rafi, ali pre formalno no suštinski, dok Novaku poraz ne znači ama baš ništa. Pre bi se moglo reći da mu je sam meč bio koristan kako bi mogao da proceni trenutnu Rafinu snagu.

Uzdravlje!

Tvrtko

pre 11 godina

Neću mnogo ulaziti u Novakovo psihičko stanje, mada je to bitan faktor ovog meča. Po meni bi poraz bio zabrinjavajući za Novaka da je izgubio jedan gust meč, poput onog u Australiji. Da bi meč bio gust, tj da odlučuje poen ili dva, morate imati dva podjednako dobra aktera, tj. da su oba 100% u meču. Mi brzo zaboravljamo. Novak je pokazao maltene identičnu igru protiv Mareja u Dubaiu, da bi ga nedugo nakon toga dobio u dva seta u daleko važnijem meču. Novak je i prije finala u svim mečevima na ovom turniru, osim sa Sepijem, igrao samo na instinkt. Zato je gubio jako mnogo svojih servis gemova, a pravio veliki broj brejkova, jer servis nije njegovo najjače oružje i traži veliku koncentraciju, a return mu je instiktivan, nešto o čemu on mnogo ne razmišlja, jednostavno je tu gde je loptica. Nadal je odlično servirao i odlično reagovao na Novakove duboke returne, a zatim nastavio da šalje duboke spinove, gde je NOvak morao da traži rešenja, a on to nije bio u stanju i onda je rizikovao i videli smo kako je to završilo.
Druga stvar je podloga i uslovi na terenu. Nadal je verovatno jedini igrač, koji se ne mora prilagođavati na šljaku, jer ona teče njegovim venama umesto krvi, a ovaj turnir nije slučajno osvojio sada već osam puta.
Treća stvar je ogroman motiv Nadala i jedna vrsta ravnodušnosti Novaka, koji je smatrao da je napravio uspeh samim ulaskom u finale. Sličan stav je imao i u finalu US Opena 2010-te, gde mu jedini motiv bio da se dostojno suprostavi Nadalu. Već 2011te je bila druga priča. Ni na jednom od narednih turnira Novak neće biti u situaciji da bude zadovoljan samim ulaskom u finale i ovaj turnir u Monte Karlu je Novaku ostaje važan samo sa stanovišta bodova, potrebnih za zadržavanje pozicije broj 1. I jedan i drugi znaju da ovaj meč nije pokazao ništa, jer prave borbe nije ni bilo. Osim toga u svojoj potsvesti Novak želi Rafu na poziciji broj 2 na Rolan Garosu, a ne Federera, zbog mnogo razloga.

Inspector Bloch

pre 11 godina

Drago mi je Sasa da ste napisali ovu analizu, i kao i uvek je vrlo kvalitetna!
Poziv za komentar prihvatam od Vas pa se nadam da ce moderatori to i postovati.

Postavili ste pitanje vaznosti za ‘rivalitet’ RN i ND, pa bih od toga i poceo, uz komicnu opasku, da se na teniskim sajtovima nikako da dogovore oko ‘loga’tog rivalstva: FEDAL, bese ustaljen, sada se preklapaju: NoNa, NaNo,Rafole,Nodal,No1rafal…..itd, nikako da se odluce!
Ja bih krenuo od RN: on je svoju sezonu 2011, nazvao uspesnom, i ne vidim bilo koga ko bi njegovo misljenje/osetanje, iz bilo kojih razloga doveo u pitanje! Igrao je 7 finala, uzeo 3 titule, i doneo Spancima titulu DK! Za nekoga ko je 2010, zaokruzio svoj GS, cak i skeptici , moraju da ustuknu!E, SADA sto je to mozda ‘kiselo grozde’ a..i jeste je druga stvar! No, nikada ne treba zaboraviti ni istoriju ni biografiju RN, pre nego se ista o njemu kaze! To, je neko ko je ne samo doprineo nastanku ‘jednog novog tenisa’nego u njemu jos ucestvuje, sa entuzijazmom ali i ZASICENOSCU! Cela 2011 i 2012 (do MK) nosi za, Rafaela jedno ime: Novak! To je vise nego tacno! Ali, pored Novaka, RN, je gubio, ponekad u seriji, od: Davidenka,Ferera,Conge,Dodika,Fisa,Marija,Majera,Conge, Monfisa..do RF! To je ukupno 10, drugih tenisera! Pobede koje je za to vreme ostvario: MK I Barcelona Ferer, RG -RF..mu spada u ‘stalne musterije’!Nadal je ovu godinu zapoceo..nastavljajuci staru: tri poraza, jedno odustajanje…zato je OVA pobeda za njega kao kisa nad Saharskom pustinjom, hleb, ili ti voda umirucem…( naravno, razumete da su to samo metafore!) I mislim da na njega moze samo pozitivno da utice! E, sada, da li on uistinu misli ono sto je rekao na dodeli trofeja..ja licno mislim da, da, no cak ni to ( ni tautoloska dopuna na press. conf..- ’ja sam isto dobar i kada nisam dobar’)..nece to umanjiti, po njega, je to dobro sto se desilo. No ..pa i prosle godine ga je osvojio reklo bi se ..i sta, -nista- malo uticaja na ostatak sezone.ALI, ovog puta nije bilo ‘stare musterije’nego arhe-nocna- mora ! Ja, se ne usudujem da ista prejudiciram, videcemo vec u Madridu; to je sto se tice psihe! Medutim, Sasa odlicno primecuje: Nadal je radio( komentator sa skysports 2/za englesko podrucje/ kaze da on sada radi 120% u odnosu na ‘normalno’trening vreme! ) na pojedinim segmentima svoje igre i pokazao, napredak, pre svega : servis. Pa to i vrapci znaju: servis na/oko T je neuhvatljiv..pa ni za Novaka!I radio je gotovo savrseno!Sto se BH tice ne slazem se, njegov BH je bio upotrebljiviji zato sto Novakov ni JEDAN udarac nije imao, ne samo, ne ubitacnost, nego ni prosecnu snagu!
I, to ostaje da se vidi, kada Novak bude svoj.

Na kraju, par reci o Novaku: za mene je njegov mec sa Sepijem, vec u nagovestaju, pokazao: brige NEMA! Teren( inace KATASTROFALAN) mu nije smetao, sve je ‘radilo’ zelja za pobedom probudena, od pocetka furiozno ( znamo mi Novaka i koji ‘odraduje’prva kola !)i ja, onda TO; Prvo sto sam, uz empatiju, pomislio bese : e bas mu se ne da ovaj masters!( da ne pricam o tome da bi osvajanjem njega, sada vec usao, u istoriju kao neko ko ima najkompletniji MS registar!-RF nedostaje isto kao i Novaku 3, Nadalu cak 4 )no Fatum ne razmislja na taj nacin!Ja , kao ‘scpecijalista’ za gubitak najdrazih,sam sa strepnjom cekao mec sa Berdihom, tada je trebalo po meni da, ‘padne’, no on je to odradio na ‘ automanskom pilotu’i onda ga je stiglo!Obicno se misli da smrt najdrazih, paralise razum, to naravno nije tacno, primera nebrojanih: otac/majka organizuje sve do tancine da bi dete sahranio/la!Ne, tuga isisava TELO, snagu ..i to po PRAVILU posle..nekog vremena! No, reci ce neko, da zapadam u patetiku( a zasto da ne?) Novak, ZIVI, i susrece se sa onim sto se izbeci ne moze, uci , sazreva…kao i svi drugi ljudi; da li je trebao, u nedelju ujutru, da kaze organizatorima: ne mogu ( kao Nadal u Majamiju)? On je, u svakom slucaju odlucio da izade i izgubi: pa JEDAN njihov set, u normalnim uslovima traje kao ceo ovaj mec!!! Stoga, ja skromno mislim, da ovaj Novakov poraz, nece imati velikih posledica za dalju sezonu. Opet videcemo!

Pozdrav,

Realista

pre 11 godina

Ne znam zasto toliko vremena posvecujete proucavanju psihe kad je poznato da je Nadal kao i Djokovic i Federer vec godinama u samom vrhu i iza sebe ima meceva sa psiho terapijom koliko hocete.Svaki dan covek kad ustane,nekad je raspolozen nekad nije,nekad mu ide sve od ruke,nekad ne.To je jednostavno,pitanje je vise fizicke prirode i da li mozete izdrzati puno vremena u istom ritmu,ako mozete pobeda je tu a ako ne,potrudi se drugi put.To se videlo u finalima na US openu i Ozi openu kada je za nijansu vise snage i kontinuiteta imao Nole.
Inace sam postovalac dela Novaka Djokovica i skidam mu kapu za sve sto je do sada uradio a sta god da bude dalje neka bude.Glavu gore i u nove pobede!!!

Djura

pre 11 godina

Naravno svaka cast Rafaelu Nadau na pobedi, vidi se napredak u njegovoj igri, sluzio ga je serviris nenormalno dobro i bekend ga je sluzio cini mi se da je on imao manje od 5 gresaka iz bekenda, kapa dole svaka cast. Ali treba uzeti u obzir Novakovi situaciju i sam je rekao da je fokusiran na mec i da je psiholoski stabilan ali nije bilo tako samo je na momente odigravao odlicne forhende a bekenda kao da nije bilo, ali dobro mora i Novak nekada da izgubi od Nadala, ako je mogao da se bira trenutak to je onda Monte Carlo jer je Nadal branio bodove a Novak uzimao, znaci neka se Novak lepo spremi za Madrid, nadam se da ce izbaciti deku Vladu iz glave ( moralo je to da se desi, trebao je Novak biti spremam na tu situaciju). Nadam se da ce nas Novak sve pobiti osvajanjem Madrida ili Rima i bar jednom pobedom protiv Rafe, Nole samo napred ne treba pasti zbog ovog meca, samo napred svi smo uz tebe! I da pozdrav za redakciju B92 SPORT!

Marko (Wien)

pre 11 godina

Prvo pohvala za Sasu. Volim da citam vase tekstove i analize. Uvek moze nesto novo da se dozna i nauci iz sveta tenisa i konkretno o samoj Novakovoj igri.

Prvo, kako bejah u skripcu sa slobodnim vremenom nisam uspeo da ispratim turnir sve do finalnog meca, koji sam onda samo preko jednog od net-strimova uspeo da uhvatim. Ali cu si ipak, samo na osnovu tog vidjenog, dati pravo da ostavim komentar.

Kao drugo, koliko god se mozda mnogima cinilo smesnim, mislim da je Novak jos u drugom kolu, po doznanju o smrti dede, svesno i unapred predao finale, ucinivsi uslugu Rafi (ali i sebi!) i na kraju sve za dobrobit tenisa kao sporta. Mozda sad zvuci u neku ruku i morbidno, ali verujem cak i da smrt samog dede ne bi uticala na krajnji ishod. I tacno je sto mnogi kazu: izabrao je najprikladniji trenutak da sebi priusti jedan poraz od Rafe. Najveci Novakov protivnik je on sam, i uveren sam da je on toga vrlo svestan. Kod njega, tj. u njegovoj igri prepoznajem i jednu izvesnu mazohist. crtu. Decko voli da si zadaje muke i onda da pronalazi izlaz iz takvih situacija. Kao sto videsmo, vise nego sjajno mu to polazi za rukom. Poseduje jedno strahovito samopouzdanje,i ovaj poraz je bio samo tu da si da malo predaha i recimo, npr. skrene pritisak medija i teniske javnosti sa sebe. Mozda ce cudno ovo da zvuci, ali verujem da i njega sva ta niska pobeda protiv Nadala "muci", cak mozda u pribliznoj meri, kao i Rafu. Neprikosnovenu recepturu protiv njega on i dalje poseduje i uveren sam da ce ga odmah ponovo uzeti cim se susretnu prvom prilikom, ako ne u Madridu, onda sigurno u Rimu, i najposle u Parizu!! Na kraju, Monte Carlo je tu bio samo radi namicanja ATP-bodova, odrzavanja prednosti i svakako da se uzme koja kinta pride.. :)))

Novak i njegov tim sjajno tempiraju ovu sezonu i krajnji cilj je sasvim sigurno najsjajnije odlicje na olimpijadi! Uz nadu da ostane postedjen povreda, mogu samo da mu pozelim dobar vetar u ledja i da uzivamo sledecih meseci, do Londona!

Napred Nole!!!

Nena

pre 11 godina

Nole je car i biće uvek to!!!Ali je ljudsko biće, niko nije komentarisao kada je sudija rekao aut i Nadal nije reagovao, a Nole je prišao liniji i rekao da nije aut već poen.E toliko, koliko je fer i pošten momak.Mogao je da preda meč, mogao je da napusti takmičenje.Nije,igrao je i borio se i deka mu je bio u mislima.Svako ko zna kako izgleda kada neko tebi drag otputuje sa anđelima teško....Ali, kada ide po redu, to je normalno...U Noletovim venama teče deka Vladimirova krv i sigurna sam da će Noletu biti teško ali će nastaviti da pobeđuje i dalje.Sa druge strane i Nadal je vog puta bio korektan,nije bio euforičan, bio je srećan zbog pobede,da prekone niz...svestan da nije to pravo Noletovo izdanje...Nole je naš i naravno da ga volim i cenim,nisam nešto baš obožavala Nadala jer sam mislila da je samo gladijator ali i on je pokazao da je čovek i da ima srce."Prijatelji se nalaze u sreći,a isprobavaju u nesreći".Jedva čekam da vidim njihov pravu borbu tipa one u Majamiju samo da ne traje onako dugo, može i pet setova ali ne pet sati.SAMO NAPRED NOLE!!!!!ŽIVEO TI NAMA 100 GODINA I VIŠE!!!

AlCapone

pre 11 godina

"Rafaelu će ova pobeda zasigurno biti izuzetno značajna sa psihološkog i motivacionog stanovišta – sledeći put neće imati na sebi teret serije poraza i moći će da igra rasterećenije i sa više samopouzdanja."

Mozda ce zvucati neobicno ali mislim da ta pobeda za Nadala predstavlja jos veci pritisak nego u slucaju da je izgubio. Sada ce morati dokazati da ta pobeda nije slucajna, jer jednom moze svako uspeti, kao recimo Isner koji je pobedio Djokovica.

Ali kako vec bilo, sigurno ce Nadal jos pobedjivati Djokovica ali isto tako ce i Djokovic njega, najbitinije je da je Djokovic sada taj koga treba pobediti, njegova pobeda i nije neka vest, ali kad Djokovic izgubi to postaje vest. Kao sto je nekad vazilo za Federrea i Nadala.

Po svim kriterijima Nole je trenutno najbolji igrac na svetu, a onaj ko hoce da stane na njegovo mesto treba ponoviti njegov neverovatan poduhvat.

pera

pre 11 godina

Ovaj clanak je upotpunosti oslikao pravo stanje stvari. Nadal je standardan, nista bolji nego pre. Nole je zbog poznate situacije, kao sto rekoste na kraju ostao bez goriva, odnosno prave motivacije i stvarne zelje da pruzi veci otpor. Ne kazem da Nole nije zeleo pobedu, samo jednostavno to juce nije bio u stanju. Sve je to manje vise svima poznato, svima koji su realni. Nole ce jos pobeddjivati nadala, uveren sam u to, kad i koliko ne znam. Naravbo ponekad ce i izgubiti. Ali sve je to sastavni deo zivota sportiste. Verujem da ce Nole brzo prvazici trenutne probleme i nastaviti sa odbranom prvog mesta ATP liste jer on to bez daljnjeg zasluzuje.

cvetkonovak

pre 11 godina

Prilikom prethodne teme (Sta Novaka cini najboljim),poslao sam komentar u kome sam akcenat stavio na vaspitanje. Naime, poznato je da prvih deset igraca sveta u idealnim uslovima gotovo sve udarce izvode priblizno isto. Sustina je dakle u glavi igraca. Sta cini glavu igraca ?
Kod male dece i njihovog vaspitanja akcenat se stavlja na pet polja koja kasnije određuju dalju sudbinu i razvoj svakog čoveka.Reč je o MORALNOM, RADNOM, ESTETSKOM, INTELEKTUALNOM i FIZIČKOM polju vaspitanja. Kada se ovaj segment čovekovog odrastanja uspešno realizuje, uz otkrivanje darovitosti za određene oblasti ( dar za bavljenje sportom su svi iole uspešni sportisti pronašli) dobija se vrhunski ljudski proizvod.Kad suzimo priču na Rafu i Noleta, dolazimo do zaključka da oboica imaju razvijeno moralno,radno i fizičko polje ličnosti. Uz to imaju približne uslove za rad kao i stručne pomoći. Elem, ostaje talenat, intelektualno i estetsko vaspitanje kao moguća polja razlike koja u određenim trenutcima prave prevagu na terenu ali i u životu uopšte.
Da ne bih dužio i obrazlagao svako od ovih ključnih polja,zaključiću da je Nole intelektualno neprikosnoven na turu, da se talenat i estetika graniči sa Federerovim( njegovi nedostatci su u polju moralnog vaspitanja veliki i to narušava mit velikog šampiona a i utiče na igru,preveliki ego i ogromna sujeta). Rafa je sjajan i uvek spreman da iskoristi šansu, ali u nekim šampionskim finesama ipak limitiran, pri tom nema procenat porodične energije koja opet može da odluči neke bitne momente.Sve u svemu očekujem da, kao najbolje izbalansirana ličnost i izuzetno talentovan i inteligentan igrač, Nole nastavi sa dominacijom sve dok biološki sat to bude dozvoljavao.
P.S. Voleo bih da se neko od kolega (profesor razredne nastave ili pedagog)osvrne na komentar i napiše svoje mišljenje na ovakav stav.

JUGOSLAV

pre 11 godina

Novak je za ovu godinu sebi postavio tri jasna cilja:Osvajanje Rolan Garosa,Osvajanje olimpijade i ostajanje na prvom mestu ATP liste.Ako ostvari nešto od ovoga hiljadu puta bravo Novače.Inače ko se išta razumije u sportsku spremu zna da je nemoguće zadržati cijelu sezonu na vrhunskom nivou.Ukoliko Novaka zdravlje posluži uvjeren sam da je druga polovina sezone njegova i da će ostvariti zacrtano.Zato Nole samo napried i hvala na svemu onome što si nam pružio.Makar je u nečemu bitilijepo Srbin,zahvaljujući tebi,

Saša Ozmo

pre 11 godina

@Aleksandar
Kada je reč o „balonima“, ta priča jednostavno ne pije vodu. Takvim udarcima ne mogu se obuzdati ni mnogo lošiji bekhendi od Novakovog. Nadalovo najjače oružje jesu spinovi koje šalje forhendom, a ima i opciju da zaigra agresivnije, da češće ravnije udara lopticu, što ne verujem da će se dogositi. Generalno, kada je Đokovićev bekhend na nivou, on ima prednost nad Nadalom.

Kada je reč o servisu, Nadal je na US openu 2010. malo 'otvorio' reket, pa je servirao ravnije i brže, što mu je bilo potrebno za brzu betonsku podlogu kakva je u Njujorku. Rafael je i pre dve godine rekao da je to mala, jedva primetna promena i da na servisu radi čitav život. U nedelju sa Novakom Nadal je dobro 'miksovao' servis (u telo, na T...), ali je i dalje najčešće servirao sa dosta spina.

Posle ovog meča nije se mnogo toga promenilo u smislu da Novak mora da razmišlja kako da parira nekim Nadalovim udarcima, takve misli i dalje su u Rafaelovoj glavi.

Hvala na pohvali, sve najbolje Vama i ostalim čitaocima!

Nenad PVO

pre 11 godina

Ovaj mec podsetio na neke ranije igrane duele izmedju Rafe i Noleta. To je bilo vreme kada Novak nije imao danasnje smopouzdanje i uverenost da je bolji igrac od Nadala. Kako Novak sigurno nije izgubio veru u svoju superiornost nad Nadalom, razlog ovako ubedljivog poraza treba traziti na drugoj strani.
Osnovni uzrok poraza je, bez ikakve dileme, nedostatak maksimalne motivacije.
Taj nedostatak se video i protiv Berdiha i Dolgopolova ali njih, pa i ostale igrace iz tura Novak uvek moze da pobedi i sa 60% snage.
Protiv Nadala je to nemoguce. Ono sto Rafu cini tako velikim teniserom i sto ga izdvaja od svi ostalih, je neverovatna mogucnost visoke koncentracije u bukvalno svakom mecu, fascinantna mogucnost da drzi snazno lopticu u igri bez obzira na kvalitet protivnikove igre, da pri takvoj snaznoj igri cudesno malo gresi, i to obeshrabruje bukvalno sve tenisere na svetu izuzev, naravno, Novaka Djokovica.
Dan ranije Simon je odigrao fenomenalan mec protiv Nadala, ali dovoljno samo za pristojan poraz. Simon je uspevao je da pogodi za redom u poenu pet sest rizicnih i snaznih udaraca (narocito bekend dijagonalu), ali je Nadal sve to neutralisao sjajnom defanzivom, trazio nov rizican i tezak udarac i naravno uspevao da iznudi gresku. I to je ono u cemu je Rafa nenadmasan, protivnici sticu utisak da ma kako dobro igrali, ne mogu izbeci poraz. Naravno treba pomenuti i Nadalov sjajan spin forhend, kojim svaku kracu loptu, obeshrabrenog protivnika, rutinski pretvara u viner.
I niko na svetu nema odgovor na takvu Nadalovu igru osim naseg Novaka Djokovica. Da nema Novaka Nadal bi danas a i narednih godina daleko prevazisao velikog Federera i sve tenisere u istoriji ovog sporta, ali…
Ali, da bi se Novak ozbiljno suprostavio Nadalu i da bi njegov neospoprno veci talenat i neosporno bolja igra dosla do izrazaja, moraju se u startu ispuniti veoma vazni uslovi.
1.Motivacija. Taj uslov je naravno neophodan i on se po prirodi stvari protiv Nadala podrazumeva. Tog uslova nije bilo iza sasvim razumljivih razloga. A protiv Rafe i najmanji nedostatak motivacije vodi u ubedljiv poraz. To se i desilo juce.
2. Strpljenje i resenost da se svaki poen odigra jednako sanzno kao i Nadal i spremnost da svaki poen moze da bude reli od 30 prebacivanja. To je Novak u onih sedam uzastopnih pobeda stalno radio, na taj nacin ga pobedjivao i obeshrabrivao upravo u onom u cemu je Rafa najjaci.
3.Kretanje je takodje mora da bude na visokom nivou (povezano sa motivacijom). Novak mora da bude uvek u dobroj poziciji iza lopte sto on naravno radi izvanredno.
Da bi se pobedio Rafael Nadal mora se biti spreman da se na terenu “umre” kao u finali AO 2012.
Neverovatna stvar sa Nadalom je ta, sto on uvek igra na izuzetno visokom nivou igre i sto je na tom nivou konstantan godinama.
U igrackom smislu nismo videli nista novo od Nadala, tako da ne vidim neku veliku brigu da ce se odnos izmedju njih dvojce promeniti. Novak je bolji igrac i u narednim godinama uvek ce biti vise njegovih nego Nadalovih pobeda. Jako bih voleo i jedva cekam trenutak kada ce Nole prestici Nadala u medjusobnim pobedama, jer takvog igraca jos nema na svetu.
Jako mi je drago sto DD redovno pominje Novakovo izdanje iz Abu Dabija, jer i ja mislim da je to bio tenis iz druge dimenzije.
Nesto mi govori i prilicno sam uveren da Nole sprema to izdanje za najvazniji deo sezone (RG,Wimbledon, OI).
Hvala Sasi Ozmu na ovakvim tekstovim i na iniciranju vrlo lepih i sadrzajnih komentara.
Pozdrav svima, a Noletu jos jednom veliko Hvala.

hardy

pre 11 godina

Posle MK Nadal treba da uzme Barselonu, Nole Beograd. MK je mesto gde je Rafu najteže dobiti, a Madrid mesto gde je to ''najlakše''. Nole dobija Rafu u Madridu, u Rimu je ''puna kapa'' i polufinale. Eventualno finale i poraz od Rafe bi možda donio više štete nego koristi. Rim osvaja Rafa i njih dvojica zajedničkim snagama ''drže'' Federera na trećoj poziciji pred RG. Obojici je u interesu da Fed ne prestigne Nadala pred RG i tako izbegnu eventualni međusobni duel već u polufinalu nakon koga bi izmoreni pobednik bio ranjiv u finalu u kome bi ga čekao Federer. Da je Nole dobio Rafu u MK Federer bi se Rafi približio na ''puškomet'', a to pred RG nije Noletu najbolji razvoj situacije. Idealno je da pobedi Rafu na RG i Fedu omogući dolazak na poziciju 2 pred Vimbldon. Na taj način bi jednim udarcem ubio dve muve od kojih je prva istorijskih razmera. Upisao bi se u besmrtne osvajanjem sva četiri GS u nizu. Druga muva je što bi na Vimbldonu Federera mogao imati preko puta mreže tek u finalu, a on je na vimbldonskoj travi najteži mogući protivnik Novaku.
Poraz nikad nije dobrodošao, ali ovaj u MK nosi sa sobom najmanje štete.

nuki

pre 11 godina

pa i ja mislim da nas teniski kralj imao jednostavno los da i to se desi da coveku jednostavno ne ide.Nesumnjam da u to da ce Novak i dalje pobedjivati Rafu.Svaka cast Nole ti si teniski kralj i izuzetni se nadam da ces to jos duze ostati.

Ratko Jevtovic

pre 11 godina

Dakle, moj stav je da pobeda u ovom meču više znači Rafi, ali pre formalno no suštinski, dok Novaku poraz ne znači ama baš ništa. Pre bi se moglo reći da mu je sam meč bio koristan kako bi mogao da proceni trenutnu Rafinu snagu.

Uzdravlje!
(Dylan Dog, 23. april 2012 20:43)


Bravo Dylane! Samo bih mogao da se slozim sa tobom. Novak je izgubio i vreme je bilo da izgubi jer se jos uvek nije konsolidovao za nivo koji mu je potreban da poveze sva 4 Grand Slema. Medjutim po svemu sto se videlo, on to veoma dobro zna i sve se odvija u tom pravcu konsolidacije. Sam mec u MC i nije vredan toliko paznje jer je Novak bio prilicno nestrpljiv i na zalost imao veliki broj neiznudjenih gresaka. U nekom malo boljem psihickom scenariju ne bi Rafa prosao bas tako lako kao sto na prvi pogled izgleda. Ono sto mene raduje je emotivno stanje i ponasanje neposredno posle meca i Novakova savrsena pribranost i samopouzdanje. Iznenada Rafa se rado rukuje i pomalo grli (pogledajte kraj meca u Melburnu i kolicinu gneva i ljutnje na Rafinom licu posle jos jednog velikog poraza) i kao da je ponovo na svome, tesimo mladog Djokovica... ali nije bas tako, Novak je ovo pod okolnostima odradio dobro i meni to sve lici na tempiranje forme za neke vece okrsaje. To potvrdjuje i laki osmeh i setnja sa "tanjirom" i jedna sasvim lezerna i prijateljska atmosfera u MC na "domacem terenu". Mislim da Novak nije doziveo niti planirao MC turnir kao biti ili ne biti da upropasti Rafu, jednostavno to je pocetak sezone na sljaci i mora jos mnogo toga da se odradi da se dodje do prave forme i osvoji sledeci GS. To Novak zna, to njegov tim zna i svi znamo, iako strepimo, da se Novak u tom smislu svrsishodno i ponasa. Svestan je Novak istorijske sanse koja mu se pruzila i koju je pre svega sam stvorio i mislim da je psiholoski spreman da pod tim pritiskom ne izgori. Sledeci mesec do poslednje nedelje Maja i pocetka RG je period u kojem Novak ima dovoljno vremena da namesti ruku. A onda, kao i uvek, Novace ruka ti se pozlatila! Rece jednom moj drug Goran da ako hoces da osvojis GS moras da pronadjes barem 10 neverovatnih udaraca da slomis protivnika. To je Nole uvek uradio u velikim pobedama i uradice ponovo. Motivacija nije problem. Nije jos vreme.
Pozdrav iz Perta, Australija

Mrki

pre 11 godina

Slažem se sa svim što je poštovani g.Ozmo napisao.Ovaj meč nije merilo pravih odnosa snaga između njih dvojce,znaju to i Nole i Rafa,a da je Novak bio na svom pravom nivou opet bi možda izgubio jer Nadal je u Monte carlu stvarno skoro pa nepobediv.Pre ovog turnira napisao sam da bi bio zadovoljan ako nole bude finalista u Monte Carlu,pobednik Beograda,polufinalista Madrida i Rima te pobednik RG,puna kapa.Mislim da je to realno ostvarivo,plašim se jedino toga da Nadal ne pobedi Novaka recimo još jednom pre RG jer će onda vrlo teško izgubiti na RG,imaće ogromno samopouzdanje a zna se koliko ga je teško dobiti na šljaci.Bilo bi odlično kad bi Nole njega pobedio bar jednom pre RG,a za to će imati priliku samo ako uđe u finale Madrida ili Rima.Ali mislim da je bolje da ispadne pre eventualnog poraza od Rafe na ta dva turnira.Mislim da ne treba gledati bodove,ko koliko brani,koliko osvaja...Nole brani sve,Rafa RG,znači do RG Rafa može osvojiti 800 bodova,Nole ih neće izgubiti više od 1600,znači ostaće prvi i posle RG jer sam siguran da Rođer i Mari neće osvajati turnire na šljaci.Znači po tom pitanju Nole može biti miran i usredotočen na to da se što bolje spremi na RG,koji je ja mislim za njega jedini važan u sledećem periodu turnira na šljaci.Tamo mora biti onaj pravi.Ova situacija sa deda Vladimirom sigurno je Novaka izbacila iz pravog perona i trebaće mu nešto vremena da pre svega psihički dođe na razinu šampiona što on sigurno jeste.Kod Novaka je mislim najveći problem u jučerašnjem meču bio motiv,nije ga bilo dovoljno što je normalno obzirom na situaciju,bio je prazan.Ali sam ubeđen da će Nole na RG biti motivisan baš u svakom meču jer ga želi osvojiti,a tad je najopasniji i najbolji.Jučerašnji meč treba izbrisati iz pamćenja jer nije bio to realan odnos snaga i takav tok meča se u sledećim mečevima neće ponoviti,naravno to ne znači da nekad neće pobediti i Rafa,ali ako bude biće to puno teže nego juče.Nole sve najbolje ti želim na sledećim turnirima i ono što će biti najvažnije i što znam da je i tebi jedino važno želim ti osvajanje RG.

Dermendziev

pre 11 godina

Kada se gubi vrlo bliska osoba, pogotovo emotivni ljudi ne samo da izgube mentalnu, vec istom merom gube i fizicku snagu. Covek odlazi totalno u autu, pa stoga svaka pobeda posle tog cina je izuzetno velika. Iskreno divim se Novaku, ja sam mislio da ce ga jos Dolgopalov pobediti.

I da se nije desio ovaj cin, ja mislim da bi ga Nadal pobedio neki drugi put, jer naprosto i on je velesila, pogotovo na sljaci.Kao sto je Nadal u mnogim pobedama imao ponekad i srece, tako je i u pojedinim mecevima fortuna bila na Novakovoj strani. I ja sam jedan od onih koji smatra da je mozda ovo i "najbolje vreme" za Novakov poraz protiv Nadala.Neka do RG bude cak jos jedno finale izgubljeno (Madrid ili Rim),ali ne samo RG, koji ima posebnu tezinu i koji u slucaju Novakove pobede vodi Novaka u jos jednu istoriju.

Skoro sam ubedjen da ce Novak sve dati za(na) RG i OI.Prvenstveno zdravlje,a ostalo Novak zna bolje od nas.U slucaju da tu bude uspesan, vise sam nego siguran da bi na kraju godine imao cetiri mastersa. U tom slucaju cak i polufinala na W i US Openu nebi mu zasmetala da u ukupnom skoru za ovu godinu
uspeh bude ne manji od proslogodisnjeg. Finale u MK za mene je vise nego proslogodisnji trijumf u Dubaji, koga ce najverovatnije vremenom Novak da se resi.

Sto se kaze sansi je na pretek:s jedne strane RG, W, OI, US Open a s druge strane :Madrid,Rim, Cincinti,Totonto, Sangaj, Pariz.Neka bude po 50% osvojenih trofeja, a nema razloga da ne budemo optimisti, sve ce biti ok, jer ovo je ipak Novi Novak.

Pozdrav!

Kokan Prvi

pre 11 godina

Na osnovu ovog meča ne mogu se donositi dugoročniji zaključci. Ja sam tvrdio da Nadal više ne predstavlja pretnju za Novaka kada je on fit u svakom pogledu i to i dalje mislim. Ovoga puta Novak je igrao sa ogromnim teretom, ne na plećima - na duši. Stavimo se u njegov položaj, treba zaspati sa tim saznanjem o gubitku. Lik drage osobe tih prvih dana navire nenajavljeno, a onda se prazne grudi, pada koncentracija, ruka slabi . . .osećanja u takvim situacijama nadvladaju racionalno, iz čista mira se gubi dah. Ono što je Novak postigao u Monte Karlu je mnogo više nego dovoljno.
Međutim, iz svake situacije treba izvući pouku, pa i iz ove. Za mene je izbilo na površinu jedno drugo pitanje. Na ovom primeru gotovo da se može kvantificirati vrednost Novakove psihološke i mentalne stabilnosti o kojoj se i inače toliko priča. Videli smo kako to sve izgleda kada nje (ovoga puta sasvim razumljivo) nema. Ako se u tom pogledu posmatraju mečevi protiv Dolgopolova, Hasa i Nadala, kao neka vrsta eksperimenta, jasno je da Novak i dalje može da se bez nekih naročito velikih problema nosi sa igračima iz (uslovno) „druge linije“, znači van „top 5“. Sa najboljima, bez jakog psihološkog i motivacionog elementa, jasno je, ne bi uvek dobro prošao. Rezultat 6:3 , 6:1 u korist Nadala pokazuje jedan drugačiji odnos snaga (mada mislim da je ipak preteran) kada taj elemenat izostane na Novakovoj strani.
Usuđujem se da kažem da je rad na mentalnoj stabilnosti presudan za dalju Novakovu karijeru. Vežbe duha moraju imati posebno mesto u njegovim redovnim pripremama. Mislim da je sada vreme da se to ozbiljno shvati i da se na tome ozbiljno i stručno radi. Na to je vrlo argumentovano ukazao i ovaj meč nad kojim se nadvio tužan događaj. Naravno, tuga će se polako povući i Nole će biti opet onaj prepoznatljivi teniski supermen. Mnogo opasnija je tiha, neprimetna i kontinuirana erozija igračkog entuzijazma. Ona nailazi kao posledica:
1. medijskog pritiska (nije lako biti neprestano u žiži javnosti),
2. političke instrumentalizacije (u našoj maloj zemlji – do koje je njemu itekako stalo, svi bi voleli da ga vide u svojim redovima, a to nije moguće),
3. lovaca na tuđu slavu i novac (i muških i ženskih),
4. pokušaja da se dobro iskoristi ekstremna popularnost za razne tuđe umetničke i „umetničke“ projekte (snimanje ploča, filmova, manekenstvo, šou programe, možda i pokoju romansu ...),
5. navala džet-set „šmekerki“ i „šmekera“,
6. neophodno prisustvo bezbednjaka, stalni metež gde god se pojavi, ...
7. mogućnost lagodnog života i bez fizičkih napora kojima je stalno izložen itd.
Toga, verovatno ima još, ali i ovo je više nego dovoljno. Mislim da je mnogo teško naći pravu, svakodnevnu rutinu za odstranjivanje ovih pritisaka. Jasno je da je Novak mlado ljusko biće kome je potreban zdrav i kvalitetan društveni život, pa je utoliko teže sve uklopiti da ima pravu i zadovoljavajuću meru i da ne škodi karijeri.
Kada saberemo ono što znamo o četvorici prvih na ATP listi, to liči kao jaje jajetu. Novak, Nadal, Federer, Marej - otmenost, uzdržanost, odmerenost, stalne i dugotrajne emotivne veze, privrženost porodici i najbližima ... dobro, jedino se za Federera iz ove postave ne može reći da je skroman, kolegijalan, društven, da se „ne pravi važan“ . . . Za razliku od Federera Novak poseduje neprocenjivo bogatstvo u sklonosti za šale, dosetke i „glupiranje“ .Oduševio sam se kada sam video fotografiju kako on i Vajda sa mobilnim telefonima na čelu prizivaju neke nebeske sile ...tako to Novak radi. Oni koji samo malo pažljivije čitaju, mogli bi jasno da vide mnogo više. Na primer, on u Monaku, na plaži naleti na juniorske igrače neke srpske rukometne ekipe (možda je bila i reprezentacija), odigra sa njima na pesku partiju fudbala i pozove ih na ručak kod sebe kući, što su oni, uz maksimalni respekt i zahvalnost, ipak iz pristojnoasti odbili (bravo i za njih i za njega). Ove zime je sa svojim drugarima iz srednje škole proveo nekoliko dana na Kopaoniku uz druženje i ponovo „glupiranje“. Dalje, vrlo sam pažljivo pratio šta o njemu i njegovoj braći kaže Nikola Pilić, da su to, pre svega, fini i vaspitani momci, zatim priča gospođe Genčić, pa priča o bombardovanju Beograda na CNN-u, srpsko kolce u američkom šou-programu - ima toga mnogo . . . Zapazio sam i jednu izjavu njegovog oca. On kaže da je ubeđen da će Novak i posle sportske karijere biti isto tako uspešan kao što je i sada, ma koji posao da radi. Ta izjava, ako ne šta drugo, govori da već sada, dakle na vreme, i o tome razmišljaju. Svaka čast i samo napred.

Krivolovov

pre 11 godina

mislimstvarno, 24. april 2012 00:46
Evo i par kontra argumenata.
Prosle godine je bilo 0-9 pa se ipak "desilo" tih 2.
Isto tako nije nikad dobio Nadala u finalu pa ga je dobio 7 puta uzastopno.
Nikad ga nije dobio na tri dobijena seta pa je to uradio 3 puta uzastopno.
Mislim da je trenutno ovih 7-1 u zadnjih godinu i kusur nekako bitnije od tih 2-10 u poslednji 5 godina.
Ne shvatam otkud toliko nepoverenje u Novaka nakon svih ovih uspeha kad je covek do sada sve svoje tvrdnje od USO 2010 do danas ispunio. Jos na konferenciji za stampu posle pobede na AO ove godine je rekao da je osnovni cilj RG i u potpunosti mu verujem da je kompletan deo sezone od AO do RG podredjen upravo osvajanju RG.
Niko normalan ovde ne smatra da ce to biti lako.
Da je lako imati sva 4 GS odjednom u svom vlasnistvu bar bi neko od sledecih tenisera uspeo to da ostvari: Nadal, Federer, Safin, Hjuit, Rafter, Agasi, Sampras, Kurijer, Beker, Edberg, Vilander, Lendl, Mekinro, Borg, Konors, Viljas, Nastase.
Kad skupim ova imena na gomilu potpuno mi opravdano deluje podredjivanje dela sezone osvajanju RG, jel istorijski gledano na taj nacin postaje u jednom veoma bitnom aspektu teniske igre (osvajanje GSmova) bolji od svih ovih igraca.
Nisam siguran da ce u tome uspeti, ali da ima realnu sansu, posle svega sto je uradio u zadnjih godinu i po dana, ima.

777

pre 11 godina

Važna pobeda za Nadala ali će i posle ovog meča sebi postavljati mnoga pitanja. Svestan je da je igrao protiv nekog "drugog" Novaka, da to nije to. Šta će biti kada u sledećem meču Novak IGRA. U ovom meču nije bilo žara, upornosti, borbe i izgaranja na terenu za svaki poen. Novakovo mrtvilo. Vraćao lopticu, što je i sam rekao. A Nadalu ostaje da i dalje razmišlja, jer i ON i MI znamo Novakove mogućnosti kojih nije uopšte bilo u ovom meču. Bez omalovažavanja, Rafa je odneo čistu pobedu ali generalno...opasan trik za njega.

men

pre 11 godina

Za Nadala je ova pobeda samo jedan i to kratak predah u duelima sa Novakom. Činjenica je da on nema rešenje za Novakov bogat arsenal udaraca i da mu jednako teško padaju Novakovi dvoručni bekendi kao i munjeviti forhendi koje Nadal ne može da zaustavi.
Jedina šansa da pobedi Novaka je baš ovo što se desilo u finalu: da odigra besprekorno a da Novak frontalno podbaci u većini elemenata.

trik-fix

pre 11 godina

Svaka cast Novaku na prikazanom, tokom ovog turnira. Prosto je fascinantno da covek u takvim okolnostima uopste ostane pribran i dobije sledeca tri meca, kao sto je Nole uradio. Ocigledno je bilo da je mentalno bio odsutan tokom meceva protiv Dolgopolova, Hassea, Berdiha i Nadala. Tokom ovih meceva dosta puta je znao da se iznervira i izdere, sto uopste nije u njegovom maniru, mada je tako nesto sasvim normalno pri takvom psiholoskom praznjenju. Iskreno mislim da ovaj mec izmedju Djokovica i Nadala ne prikazuje realnu sliku trenutnog rivalstva medju ovom dvojicom igraca zbog vec napomenute nesrece koja se Noletu desila. Nadam se da ce se moja tvrdnja dokazati na vec sledecem njihovom susretu, kada se Nole bude mentalno vratio u normalu, i pokazao svoje pravo lice koje smo mnogo puta mogli da vidimo protiv Nadala u protekloj godini, kao i na pocetku ove. Svim srcem uz Noleta!

tražim čoveka

pre 11 godina

Ove koji namerno šalju negativne komentare o Novaku i naslađuju se njegovim problemima ne računam u ljude. Zašto ja da ih smatram za ljude? Zato što imaju sposobnost da govore i hodaju na dve noge?

Antun

pre 11 godina

Imam jedno pitanje (odnosno više pitanja. Moram kad sam iznenađen. Šta je Rafu koljeno već prestalo boljeti ? Da li je možda uzeo opet neki poseban tretman ? Pa zar nije umirao i predao meč nedavno ? Pa zar ne umire i ne predaje od kad se pojavio u svijetu tenisa ? Pa zar se ne raspada već 8 godina ? Oba koljena, oba ramena, pada u nesvijest, prsti na nogama i rukama zamotani, nepravilna tehnika itd. itd. itd. Ljudi moji, možete mi reći što hoćete, ali za mene je on najveći folirant u povijesti tenisa. Svaki put kad gubi u meču zove time out, a nije mu ništa. Pa samo je Federeru to napravio 15 puta u njihovim mečevima i onda jadan Rođo više nije mogao ubaciti lopticu u teren, a nije se na to nikada ni žalio. Sad taj pakao čeka Noleta. Samo je pitanje vremena kad se foliranje nastavlja.
Srdačan pozdrav !

Djoksa

pre 11 godina

Bez puno mudrovanja.Treba se vratiti 2 meseca unazad.Na turniru u Dubaiju je odigrao mec protiv Marija identican ovom.Atipicno za Novaka,bez imalo strpljenja.A Mariju je sve,a pogotovu servis,ulazilo kao juce Nadalu. Svi znamo sta je bilo u sl. nj. mecu..

Tvrtko

pre 11 godina

Izvinjavam se, zaboravio sam jednu činjenicu u vezi toga kako će se to odraziti na buduće mečeve njih dvojice. Pitali su Nadala na konferenciji nakon meča kako se osećao kada je video da će pobediti. On otprilike kaže da je bio siguran tek na 5:1 i 40:15 u drugom setu, jer mu je kroz glavu prolazilo da je u Australiji u petom setu vodio 4:2 i 30:15 i izgubio meč. Kada se radi o Federeru, Nadalu i Đokoviću niko od njih nikad nije siguran u pobedu u međusobnim mečevima. Videli smo različite scenarije, mnoštvo tesnih mečeva, ali i "čišćenja" sa jedne ili druge strane. Svaki meč je priča za sebe. Iskreno mislim da kolena neće Nadalu dozvoliti da pravi velike rezultate na betonu i da će se on sve više koncentrisati na šljaku i od toga praviti neki svoj bastion, kao kada je počinjao. Ne bih se čudio da osvoji Monte Karlo još 5-6 puta do kraja karijere.

mila

pre 11 godina

S.Ozmo kao i uvek odlican,no mene ovog momenta vise intrigira, recimo misljenje @federer( samo po sebi CUDAN nick?!): to sto kazes da su Nole i Rafa 'zeleni'u odnosu na Federera ( sa velikim slovom!)je isto kao kada bi rekao : trava je zelena! U, logici se to zove argument koga ne treba dokazivati!!
E, sada ono drugo:da Federer( opet veliko slovo) moze da zauzme prvo mesto- e tu ti trebaju ARGUMENTI, no ti ih ne dajes! KAKO? KADA?
Sve u svemu, eto: ti napisao post, moderatori ti ga objavili...da li to ima smisla, logike ili ne..koga briga- samo da si na 'mrezi' ba sa bilo cim!!Steta, ja volim ove 'teme'nekad su se/ i sada ponekad/ javljali ljudi od kojih si mogao puno i da naucis, zato uvek i bila zahvalna..ali u poslednje vreme( samo procitati stranicu posle Noletovog poraza- TIHA JEZA...)je to vise nego smor!
a..da neko rece da moze/dato mu/ da bira za koga da navija a da se pri tome ne oseca prozvanim sto se tice njegovih patriotskih osecaja: hm, vrlo, vrlo diskutabilno pitanje- naime navijaci Rafe se ogrcu SPANSKIM zastavama, peva se, na kraju MK Spanska himna!!; Federerovi navijaci svi u crvenim krstovima...pa ti vidi sada da li je to bas tako NEUTRALNO!

Novaku, zelim mirnu meditativnu nedelju, da skupi blagost i snagu i nastavi..tamo gde je stao! Meni je vodilja recenica A.AGASIJA nakon Noletovog poraza prosle godine na RG:'ne, ne sekiram se ja za Novaka..docice na SW jos jaci'!

Александар

pre 11 godina

Занима ме ауторово мишљење о следећем. Наиме, на неким страним сајтовима, неки коментатори тврде да је Надал нашао "лек" за Нолета тако што му шаље "балоне" на бекхенд, чиме неутралише то врло неугодно оружје. Помиње се исто Надалов повратак на начин држања рекета какав је имао 2010. када га је сервис најбоље служио. Колико мислите да у томе има истине, и шта би Новак морао да уради да томе парира?
Иначе, сјајна анализа.

steve

pre 11 godina

Čestitam autoru na odmjerenom komentaru i slažem se s ocjenom da ako neki poraz može biti bezbolan onda je to ovaj, iako je rezultatski preuvjerljiv za Nadala. Prvo: Nole je kad-tad morao izgubiti od Rafe koji je predobar igrač da bi taj doista čudesan niz Novakovih pobjeda potrajao unedogled. Drugo:ovaj poraz može se shvatiti kao upozorenje i poziv na maksimalnu mobilizaciju uoci turnira u Madridu i Rimu na kojima Novak brani čak 2000 bodova i Roland Garrosa kojeg je sam ocijenio kao jedan od ciljeva sezone.Kao velik Noletov navijač ipak moram priznati da je Rafa dominantniji na zemljanim podlogama, Nole je bez sumnje superiorniji na tvrdim podlogama dok su na travi fifti-fifti.U svakom slučaju radi se o dvojici tenisača koji su već obilježili i obilježavaju povijest tenisa i pravi je užitak pratiti svaki njihov dvoboj...

dayd

pre 11 godina

Cini se da ovog puta taktika nije dala rezultate, s obzirom na to da ovaj MC nije igran od strane Noleta 2011, ne samo zbog neverovatnog starta te sezone, nego kao investicija u buducnost.Dosao je ove godine sa jasnom namerom da Rafu srusi u njegovom omijenom okruzenju.I onda se desio emotivni gubitak pred ocima celog sveta,i nije uspeo da se najbolji nacin prilagodi situaciji Nole,vec se na terenu prepustio ocaju ,frontalno u svim segmentima igre,BH,FH, los prvi servis, mlak return, UE itc.I na prvoj brake lopti predao se Rafi, jedina zelja je bila da sto pre zavrsi mec.Iako je po mom skromnom misljenju kompletniji igrac od Rafe, ima problem vec dosta vidljiv sa motivacijom.Kao i time da njegova svestrana priroda dela na vise frontova..sto je veoma tesko, a i istovremeno veliki izazov za samog Noleta.Rafa nije mnogo toga promenio u svojoj taktici/igri, sem nesto poboljsanog servisa i ulaska dublje u teren.Rafa zivi tenis,nikada se ne predaje, to daje i rezultat.Izostao je el classico, mec je bio potpuno neravnopravan,samo jedan igrac u terenu, to je pomalo i razljutilo teniske fanove.Nole bi trebalo da se odmori, pribere, gubitci su sastavni deo zivota , i pokusa da osvoji RG, naravno Rafa je potpuno spreman sa njegove tacke gledista, dakle sve zavisi jos uvek od Novaka.U tom kontekstu Madrid i Rim nisu toliko vazni za Novaka.Dosta kriticki, ali afirmativni osvrt na Noletovu trenutnu fazu, uz iskrenu zelju da ovo sve ostvari, podigne trofej RG i bolduje svoje ime u istoriji tenisa.
Srdacan pozdrav redakciji i komentatorima . I izvinjenje za opsiran post

Goran NS

pre 11 godina

Samo je pitanje koliko će mu biti potrebno da se oporavi od ovog tužnog dogadjaja.Sigurno da onakva dominacija od prošle god. nije moguća ali nije ni "potrebna",ali Nole sa svojim timom ima razradjen plan sa prioritetima za ovu god. Rafi kapa dole za evidentan napredak na servisu i što sa pojačanim španom uspeva da igra što dublje i tako smanjuje šanse da ga se što češće napada. Verujem i da Nole nije izvuk'o sve kečeve iz rukava za ovu sezonu, u svakom slučaju uživaćemo!

ja

pre 11 godina

Nema tu prevelike filozofije. Nadal je fakticki sve sto je postigao u karijeri - postigao na sljaci.
Proslogodisnje pobede Novaka nad Nadalom u finalima Madrida i Rima i to oba puta sa 2:0 su po meni bile veci podvig nego osvojena 3 gren slema prosle godine.
Nije Nadal zaboravio da igra na sljaci, ali nije nista narocito ni promenio u svojoj igri ove godine u odnosu na proslu.
Zato ce ubuduce njihovi mecevi na sljaci biti neizvesni.
Bice tu verovatno jos po neka Novakova pobeda, ali isto tako i po neka Nadalova.
Sto se tvrdih podloga tice mislim da Nadal na takvim turnirima nece uspeti napraviti vise ni jednu pobedu nad Novakom do kraja karijere. Jednostavno i ranije je jako tesko pobedjivao Novaka na tim podlogama, a sada sa ovolikim Novakovim samopouzdanjem to ce za Rafu biti nemoguca misija.
Na kraju preostaje jos i trava. Tu je tesko bilo sta prognozirati, jer ni jedan ni drugi ne igraju narocito dobro na travi. Sem toga s obzirom da na travi igraju samo jedanput godisnje, pitanje je da li ce se uopste jos neki put i sastati na toj podlozi.

Nadal nema sansi da dodje ponovo na prvo mesto.
Ranije je kao najveceg konkurenta imao Federera. Medjutim Federer je jednostavno jurio rekorde, pokusavao da osvoji RG, jedini gren slem koji mu je nedostajao. Nakon 4 uzastopna poraza od Nadala na RG Federer je postao toliko isfrustriran da je poceo da gubi od Nadala i na drugim podlogama: prvo na Vimbldonu, a zatim i na Australia Openu.
Samo zahvaljujuci tome Rafa je dosao do toog prvog meta.
Medjutim sada za protivnika ima Djokovica koji sigurno nece ponoviti Federerove grske, jer jednostavno nije opterecen tim rekordima kao Federer.

Djokovic ce svakako jednog dana morati sici sa tog prvog mesta, ali Nadal je poslednji teniser koji ce ga skinuti sa trona.
u to smem da se kladim.

jack

pre 11 godina

Nakon 4 uzastopna poraza od Nadala na RG Federer je postao toliko isfrustriran da je poceo da gubi od Nadala i na drugim podlogama: prvo na Vimbldonu, a zatim i na Australia Openu.
Samo zahvaljujuci tome Rafa je dosao do toog prvog meta.
Medjutim sada za protivnika ima Djokovica koji sigurno nece ponoviti Federerove grske, jer jednostavno nije opterecen tim rekordima kao Federer.

(ja, 24. april 2012 00:40)



Mislim da grešiš. Nije Federer gubio od Nadala na tvrdim podlogama jer je isfrustriran nego zbog toga što je Nadal strahovito podigao nivo svoje igre i na ostalim podlogama i postao prejak za Federera. Federer možena tvrdoj podlozi da pobedi Nadala samo kad on igra kao što je igrao Đoković nedelju, dakle kad nije sav svoj.

One koji ponovo očekuju Nadalovu dominaciju na šljaci podsećam da i Đoković voli da igra na šljaci. Čak i dok je Nadal bio broj 1 Novak je jedini uspevao da igra ravnopravno sa njim na šljaci tako da taj Nadalov strah od Đokovića nije od prošle godine nego oduvek.
Nadalov problem je što nije naučio da gubi i prvi niz poraza u karijeri koje mu je naneo neko tj. Đoković, ga je psihički skoro uništio.
Kada bude naučio da gubi i da se brzo oporavlja od poraza imaće više uspeha u duelima sa Đokovićem ali će većinu pobeda odneti ipak Đoković. Da bi bio stvarno ravnopravan sa njim mora nešto da promeni u svojoj igri a ja te promene ne vidim, jer je i u Monte Karlu igrao potpuno isto kao i pre.

Душан

pre 11 godina

Гилберт-е:
Статистика не говори! Људи говоре.
Надал је освојио 20 Мастерс 1000 турнира у каријери од тога 15(!) на шљаци (8 у Монте Карлу). Од 10 ГС титула 6 је освојио у Паризу. Надал своју величанствену каријеру базира на шљаци. Најбољи је играч, на овој подлози, у историји тениса. Вероватно га нико никада неће скинути са трона Краља шљаке.
Чињеница је да Надал поседује квалитете за сваку подлогу, али је такође чињеница да није толико добар на бетону или у дворани. За разлику од њега Новак је одличан на свим подлогама, може да победи било ког играча на било којој подлози. Чак и "специјалисте" за одређене подлоге Новак је често побеђивао баш на "њиховим" подлогама. На пример Надала на шљаци (прошле године, два пута, без изгубљеног сета), или Федерера на брзим подлогама и у дворани (Дубаи, Базел, Канада итд.); Мареја на тврдим спорим подлогама (АО, Мајами). Дакле, сва три највећа ривала Новак је побеђивао на "њиховим" подлогама, и то више пута. За разлику од њих Новак нема омиљену подлогу, тачније све су му омиљене. И за разлику од ривала, Новак има шансу да освоји комплетан Слем, прецизније да буде, после Рода Лејвера, једини играч у историји тениса коме је то пошло за руком. Потребно је да освоји Париз ове године. Оваква шанса се указала Надалу прошле године на АО, али се несрећно повредио у четврт-финалу против Ферера. Федерер је неколико пута заустављен на последњем кораку, од Надала, у финалима Париза. Дакле, ако Новак успе да освоји РГ ове године то ће бити подвиг недостижан, у овом тренутку, и за Надала и за Федерера. "Држати" сва четири највећа тениска пехара истовремено је највеће могуће достигнуће у тенису. За то је потребно много среће, рада, знања, талента али и тактике. Новак је осетио притисак рекорда у полу-финалу претходног РГ, против Федерера. То га је, можда, коштало и уласка у историју још прошле године. Ако Новак успе да уђе у финале РГ ове године, притисак ће бити још већи. Освајањем Париза Новак постаје најбољи тенисер данашњице (не број један, већ најбољи) без обзира на број ГС трофеја Надала и Федерера у претходним сезонама. Мишљења сам, иако је Олимпијски турнир ове године, да он није толико важан за Новака као што је овогодишњи РГ. Штавише, и прво место на АТП листи је мање битно.
Од почетка године Новак је убедљиво најуспешнији тенисер на свету. Од четири највећа турнира у 2012 (АО, ИВ, МИ и МК) Новак је освојио два (АО, МИ) играо по једно финале (МК) и полу-финале (ИВ). Надал је после скоро годину дана освојио трофеј (МК), играо је финале (АО) и два полу-финала (ИВ и МИ). Федерер је освојио ИВ и играо полу-финале АО; док Мареј "има" финале МИ и полу-финале АО. Следствено, има разлога за оптимизам, да ће Новак успети на РГ.
Мислим да је поређење Надаловог и Изнеровог сервиса чиста глупост. Надал има одличан сервис, али није константан. На једном турниру сервира одлично али већ на следећем то не буде тако. Надал је велики радник, велики је борац и веома је талентован (иако се често поставља питање његовог талента, што је чиста глупост). Али, некад то није довољно за победу против најбољих. Кључ успеха сваког врхунског тенисера је кретање. Тачније намештање на ударац. Сервис је битан, али не и пресудан. Сервис може донети победу на једном мечу, или на једном турниру. Али, не може од играча направити апсолутног шампиона.
За крај, а у вези статистике, цитираћу спортског коментатора З. Михајловског: "Статистика је као бикини, све показује, али ништа не открива".

g4

pre 11 godina

Setimo se polufinala Sinsinatija 2008. kada je Novak dobio Nadala usred Nadalove strahovite serije, i ta pobeda nista sustinski u nastavku sezone nije promenila.

Katarina

pre 11 godina

@Александар, 23. april 2012 13:49
Ne smatram sebe za nekog sručnjaka, ali da dam svoje mišljenje.
Nadalov servis jeste bio bolji (precizniji, više je miksovao) i osnovno je da Nole nije mogao da ga teroriše iz reterna kao na npr USO i AO. Ostaje da u sledećim mečevima i turnirima vidimo da li je to trajno poboljšanje ili trenutni bljesak vrhunske koncentracije pri servisu. Podsetila bi na njihov meč iz 1/2 Madrida 2009 kad je Nole sjajno servirao ceo meč i do finiša trećeg seta nije dao ni jednu brejk loptu.
Ovo što si nazvao baloni, Nadal je to pokušao već u dobrom delu meča u Rimu prošle godine pa mu tad ta taktika nije donela ništa dobro, problem bi bio ako bi te duboke top spinove češće kombinova sa oštrim, ravnijim i dubokim napadima kako iz FH, a pre svega iz BH.

Bob

pre 11 godina

Realno za ovaj mec nije potrebna neka detaljna analiza, jednostavno kad neko igra onako bezvoljno kao djokovic u tom mecu i napravi onoliko neiznudjenih gresaka nema potrebe analizirati sta je to nadal uradio jer realno i da je igrao dosta losije vjerovatno bi pobijedio. E sad pitanje da li bi djokovic pobijedio i da je igrao bolje.I meni se ucinilo da Nadal podsjeca na stare dane ali tesko je reci koliko je to njegova trenutna forma a koliko su mu jednostavno samopouzdanje digle Novakove greske jer neuobicajeno je da on onako dobro servira. Mislim da ce odgovor na ovo dati vec sledeci turnir(ako Novak bude uopste igrao na njemu). Videjecemo moze li se Novak potpuno oporaviti od svega sto mu se desavalo ovih dana i vidjecemo koliko je zapravo nadal trenutno dobar.
Sve u svemu bice jako zanimljivo i nadam se da ce Novak ipak sve ovo prevazici i nastaviti da igra kao do ovog turnira.
Puno srece za Djokovica u nastavku sezone i da nam ostane broj jedan

nebojsa ilic

pre 11 godina

super su komentari,ovi i oni.tacno je da su tekstovi sase ozma,TAKVI,da se prosto zalepis.svidja mi se komentar jednog od nas,da je Nole odvalio Rafu u polufinalu Sinsinatija pre dve tri godine,u vreme Nadalove Vladavine,pa je posle toga opet gubio.Takodje,kada razmislimo o statistici,prosto je ne moguce da neko stalno pobedjuje.
Poraz nikada nije dobro dosao,kazu.Tako je i sad.Ne znamo kako ce se dogadjaji dalje odvijati,mozemo da nagadjamo i navijamo.I da strahujemo.Grizemo nokte.Uvek se posle Novakove pobede osecam sjajno,bar dva tri dana.A kad izgubi,nije mi bas do veselja.
Barselona je navikla svoje navijace da dobija sve,najbolji klub ikad.A ondfa los dan i protivnik po meri,sa pomocnim trenerom i sta? ode barsa.
U sportu se dosta toga vidi unapred,ali nikada,NIKADA,ne mozes znati ko dobija.Onda kladionice ne bi postojale.
Kad je krenula odbrana titula i osvojanja AO,shvatio sam koliki je teret pred njim.To su Nadal i Fed,kao najveci,vec prosli.Na njega je red.
Mislio sam da zbog njegovog trosnog organizma,asme i predavanje meceva nece nikad biti najveci.A onda se desio NOLE.
Nadal je gubio sedam puta.Bio je u nok daunu.I radio je, nije se predavao.
Najveci sljaker ikada.Zato ce i Novak tako.Upoznali smo ga kao jednog atipicnog,za nasu sredinu.Zato mu se divimo.Dokazuje da je moguce sve.
Slazem se da ova godina treba da prodje u umerenijim tonovima.Da pokusa da se ne potrosi mnogo,on je odlican za kalkulacije.Samo da ga zdravlje,pa i srerca posluzi.
Dilan Dog,Demendzijev,Djoksa,Inspektor Bloh,Gaetano...svi ste odlicni,ana tao nas Sasa Ozmo aktivira.

klofach

pre 11 godina

ako je Noletu zaista deda Vlado bio toliko blizak i koliko sam shvatio dosta vremena je proveo s njim odrastajuci i iduci u skolu i na treninge dok mu roditelji nisu bili tu jer su morali biti na Kopaoniku, onda mi pravo da vam kazem uopste nije jasno kako je uopste uspeo da ostane na terenu i prethodna tri mecha! Nije mi jasno otkud mu motivacija i snaga i najprije VOLjA da udara lopticu! Znam da ljudi reguju razlicito i jos uvjek se sjecam Samprasovih suza kad mu je omro trener, ali trener je TRENER a familija je (barem kod nas) familija! ja vjerovatno ne bih igrao ni sekund od tog trenutka, ili ako bih vec ostao onda mi ne bih eksplodirao na terenu u smislu trcao bih i trudio se kao da mi je to borba na zivot i smrt d ane mislim... zato njemu svaka cast, ali sada ce Nole i njegov tim imati samo jedan zadatak, kako da ga psihicki podignu i vrate volju za borbom i pobjedanam, tj kako da se Nole vrati u normalan zivot i kako da se period tugovanja i zhaljenja svede na sto krace vrijeme... to je najteze, i tu covjek moze da izgubi mnogo volje i za zivotom a kamo li za igrom, ipak Nole je pokazao da je svejsan i razuman i pametan i inteligentan dakle sumnjam da ce ovo imati neki veci odraz na buducnost, mozda malo na sledecem turniru jer je to vec sledece nedelje ali vec posle toga mislim da ce sve doci na svoje!

napred Nole!

Mirko

pre 11 godina

Kao i uvek, svaka čast na članku, izbalansiran je sasvim tačan.

Da dodam još jedan detalj koji mi se učinio bitnim.
Pored emotivnog gubitka i ispražnjenosti, čini mi se da je Novak u Monte Karlu praktično kod svoje kuće (druge kuće), a kao i svi mi i on je kod kuće malo više opušten nego inače. Za sve ostale turnire, on se nekako stegne, fokusira, "nabrije", a ovog puta to nije mogao da uradi, jer prosto turnir mu je na par minuta pešice od kuće, skoro ko da ide do dragstora. Kad ste kod kuće dozvoljavate sebi i da "razmišljate" o svemu što Vas dotiče i što Vam se dešava, pa je tu takođe i smrt djeda, o kojoj je sigurno puno više razmišljao kod kuće nego što bi to učinio negde drugde.
Eto, da ne naklapam više o tome.

Druga stvar.. Normalno je da je Nadal morao nešto da preduzme protiv Noleta, i savršeno je jasno da bi u nečem od toga morao da uspe. Da li je to dovoljno za naredne pobede protiv Novaka, videćemo. Jer, i Nole ne sedi skrštenih ruku i on stalno napreduje, i to verovatno više od ostalih tenisera, pa sumnjam da će ga neko u skorije vreme dostići.
Posebno što je još više uvećao razliku u odnosu na Fedala.

Treća stvar.. Rafa je u poslednje vreme malo napredovao i u svom odnosu prema Novaku, više puta se zahvaljivao, bio je pozitivan, realan i pošten i siguran sam da je na taj način i sebi stvorio dosta koristan stav i emotivnu bazu za meč sa Novakom, a isto tako na neki način i otupio Novakovu "oštricu mača", jer Nole već duže vremena u njemu nije video ozbiljnu pretnju, a posle Nadalovih pozitivnih "vibracija" još se i više opustio.
Čak mislim da je zbog tog nekog prijateljstva i dozvolio sebi mogućnost da izgubi od Nadala jer je on dobar momak, dobar teniser i verovatno i njegov drug. Mislim da se tako nešto slično dešavalo i u nekim mečevima sa Jankom, gde Nole nije bio dovoljno motivisan da pobedi prijatelja.
Ne kažem, kao ni cenjeni autor članka, da je to presudilo, ali mislim da je dodalo malo težine na Nadalovu stranu.

U svakom slučaju, raduje me da je Novak ponovo dobio ravnopravnog rivala, i draže mi je da je to Nadal nego Federer.

shone

pre 11 godina

Novak nije dobro igrao,a rafa je ponekad napadao iz terena i to je dodatno pritiskalo novaka da gresi.Ali mogu da se kladim da novak ostaje na 1 mestu bar jos godinu i po dana ako ne i vise :)

Mikele

pre 11 godina

Veliki sam obozhavalac Novaka ali prvenstveno volim dobar tenis. Mislim da je ova pobeda Nadala dobra za tenis generalno. Rivalstvo nije pravo ako samo jedan igrach pobedjuje, ovako raste tenzija pred sledeci okrshaj i u tome je najveca drazh ovog sporta.
Shto se tiche ovog rivalstva mislim da je Novak ipak bolji, kompletniji igrach i da je i on toga svestan, tako da ovaj poraz ne mozhe puno da ga poremeti. Niz od 7:0 je stvarno veliki a pogotovo protiv igracha kao shto je Nadal i poraz je morao kad tad da se desi. Ali ako je Novak mogao da bira mesto za poraz mislim da bi sigurno izabrao da to bude na ovom turniru. Novak je skinuo teret shto se tiche niza pobeda protiv Rafe i shto je josh bitnije u sledecem susretu sa Nadalom bice gladniji pobede, jer silne pobede su ga protiv Rafe, chini mi se, uspavale. U ovom finalu smo mogli da vidimo fokusiranog Nadala, koji mnogo vishe zheli pobedu od Novaka, kome kao da nije bilo do tenisa. Toga je svestan i Rafa, tako da on nece puno izvuci iz ove pobede. Sa druge strane, siguran sam da ce ovaj poraz uticati pozitivno na Novaka, tako shto ce podici nivo njegove igre, a rezultat i vrhunac cemo, ako Bog da, videti u Parizu. Pozdrav!

gilbert

pre 11 godina

Od početka sezone Nadal priča o boljoj napadačkoj igri.Biti agresivniji,igrati bliže osnovnoj liniji,praviti više vinera,skratiti poene.Pošto defanzivom više ne može slomiti Novaka,ova promjena je logična.Nadal će bez imalo sumnje uspjeti u svome naumu, tj. već je velikim dijelom i uspio.Na Australian Openu,Nadal je, ne računajući finalni meč,pretrčao oko 4 km manje od Novaka.Nadal po statistikama pravi puno više vinera nego prijašnjih godina,no puno više i griješi.I to je Rafin problem tj. bio je.Lopte koje su bile u terenu,igrajući bliže osnovnoj liniji, postale se preduge i to Nadal već neko vrijeme pokušaje popraviti.Servis je od vitalne važnosti za agresivnu igru. Ne samo radi as udaraca ili vinera nego radi lakog drugog udarca.Loš retern tj. dobar servis znači lako namještanje na 2. udarac(uglavnom forhend)koje obično završava vinerom ili diktiranjem poena.Nadalov popravak servisa nije slučajan. Nadal servira sve bolje i bolje i to će se nastaviti jer je riječ o fanatiku, možda i najvećem radniku u povijesti bijeloga sporta.Želim reći da se stvari mijenjaju iz dana u dan. Ti ljudi puno rade i promjene su neminovne.Što se tiče samoga meča,Novak ga sigurno nije "tankirao". Novak je pokušao da "odradi" Rafu kao i do sada.Da bude u terenu,da hvata Nadalove lopte u penjanju,da ga šeta lijevo desno.Međutim, Nadal je našao mjeru u svojim udarcima koji su duboki.(ranije je bilo pregršt plitkih lopti koje je Novak lakoćom poentirao udarajući ih u penjanju). Nadal sada manje pretrči po meču,lopte su puno dublje,a duboku spinovanu loptu sa kraja terena je gotovo nemoguće poklopti i napraviti viner.Tu Novak nije imao strpljenje(a ni mentalno nije bio pravi).S druge strane i sam Novak mora više paziti da mu lopte ne budu plitke jer Nadal sada puno bolje napada kratku loptu.Ili poentira ili napad isprati izlaskom na mrežu te završaje laganim volejom.Što se kretanje tiče, još godinu dana jedan i drugi mogu biti na najvišem nivou,a onda slijedi neminovni pad jer se i tijelo pita nešto. Godine ipak čine svoje.Novaku je pobjeda bila bitna iz razloga što bi Nadal mogao sumnjati u ispravnost svoje "nove" igre."Agresivniji tenis mi ništa ne donosi".Iako je jasno od početka godine da mu donosi puno.Da bi nastavio pobjeđivati Nadala i Novak mora konstantno napredovati prvenstveno na servisu. Rafin servis je trenutno na višem nivou.Nadal je poznat po tome da konstantno napreduje iz godine u godinu,a to mora i Đoković.U budućnost će pobjeđivati onaj koji više napreduje!

joka

pre 11 godina

Nadal je sasvim sigurno imao slicno iskustvo(gubitak drage osobe),tacno je znao da Novak ne moze da zaigra na vrhunskom nivou.Ta cinjenica ga je ,,osokolila''pa je rekao sebi:SADA ILI NIKADA.Dobio je samopouzdanje a naravno ne dovodi se u pitanje da je Nadal iskusan i da je vrhunski teniser,samo je PITANJE da li bi Nadal pobedio u Monte Karlu da NIJE ZNAO da je Novak bio sasvim emocionalno ojadjen.Mislim da ce Djokovic slaviti vec u narednom njihovom duelu.

Milko

pre 11 godina

Ništa posebno se nećae dogadjati posle ovoga meča.
Njihovvi dalji dueli će zavisiti od Novakove igre, koja je mora se kazati ove godine sa nešto više oscilacija i padova nego prošle.
Otprilike, kada Novak igra kako ume i može, dobija Novak a kada Novak nije za igru dobija Nadal.
Monako nije pravo merilo zbog posebnih okolnosti za Novaka.
Madrid i Rim će odrediti kako će izgledati ova teniska godina.

Ženevljanin

pre 11 godina

Ako su na AO odigrali najduži i najneizvesniji meč na betonu, Nadalovoj najslabijoj podlozi, šta je drugo moglo da se očekuje sem Rafine ubedljive pobede (dobro, na baš ovoliko ubedljive) na najsporijoj šljaci, na kojoj on već sedam (osam) godina "melje" sve protivnike? Novak je odlično počeo meč pobedničkim servisima, imao je šansu da povede i s 2:0... a kada to nije uspeo ishod meča se već tada nazirao.

Ne znam šta će dalje biti. Rafa igra sjajno, ništa lošije nego u najboljim danima. Ne mislim da će Novak pasti u psihološkom pogledu posle ovog "rasturanja" - za koje je i sam kriv, jer je u tom meču psihički pao. Razlog: on jednostavno nije navikao da bude toliko inferioran, da nema rešenja. Nije Novak grešio slučajno, već je suočen sa Rafinim neverovatnim odbranama počeo da "siluje" i da - razumljivo - promašuje...Iako mislim da je deda Vlada morao da ostane privatna stvar Novaka (kad smo poslednji put čuli da je bilo kom sportisti umrli baba ili deda i da je on zbog toga hendikepiran?) verujem da je za Novaka najbolje da se pred samim sobom "opravda" svojim bolom za slab otpor koji je pružio Rafi i da u slediće mečeve uđe neopterećene psihe. Videćemo uskoro (u Madridu) da li je to uspeo. Nadam se da hoće.

covekanezlatnakoka

pre 11 godina

Ja mislim da je Djokovic zasluzio jedan dobar odmor. Sta ga gnjavite svi toliko? Svaki drugi dan igra negde i daje intervjue. U ocima mu se vidi da pritisak i briga.

Jova

pre 11 godina

Slažem se s I.b.-om da čovijek sve veće gubitku u životu mora fizički odbolovati. Novak je to ovog puta iskusio na sopstvenoj koži. On je u mnogo čemu poseban ali je još uvijek samo čovijek.
U odnosu snaga ovaj poraz ne znači ništa. Nadal je dovoljno pametan a i pošten da zna da samopozdanje ne može crpiti iz ovog meča. Još će se njih dvojica »ćerati« ove i narednih godina. Novak i pored nešto slabijeg početka sezone (samo u odnosu na predhodnu) ispunjava postavljene ciljeve a to je najvažnije.
Novaku slijedi kraći odmor, punjenje baterija, vrijeme za žalost a onda ćemo imati šta gledati.

Uzgred budi rečeno, standardan tekst Saše Ozma ( već smo navikli )a i komentari onakvi kakvi moraju i trebaju biti. Fali DD, što i ne čudi toliko. Analitično-stručna analiza ovog turnira je , čini mi se, nepotrebna.

Pozdrav svima

jack

pre 11 godina

(gilbert, 24. april 2012 14:43)

Izvukao si krupne ali i pogrešne zaključke iz samo jednog meča, bolje reći iz jednog jedinog seta, onog drugog, u kome je potonuo Đoković. Nadal ništa nije dodao u agresivnosti igre, igrao je bukvalno isto kao i u svim prethodnim mečevima. To što je dobro servirao nije ništa novo, i prošle godine je dobro servirao protiv Novaka, razlika je sada bila što je Novak loše riternirao pa otuda brojni vineri kod Nadala. Da je Novak riternirao barem na svom ovogodišnjem proseku, Nadal bi imao negativan odnos vinera sa greškama a da je Novak imao i uobičajen broj brejkova Nadal bi i pored dobre igre bio poražen.
Tačno je da Nadal uvek pre meča priča kako mora biti agresivniji, bolje servirati, imati više vinera, ali koji to teniser ne želi? Pa svi bi tako dobili Novaka a ne samo Nadal. Tako je Federer pobedio Novaka prošle godine na RG, imao je oko 20 aseva i još toliko servis vinera. Problem je što se takva nadahnuta igra dešava jednom u nekoliko sezona ili par puta u celoj karijeri.
Pa medju stručnjacima i dalje traje polemika koju taktiku treba primenjivati protiv Đokovića da bi ga se pobedjivalo i još uvek nema rešenja.

razgovarajmo argumentima

pre 11 godina

@Bojan
U tom "dobijenom mecu" u Melburnu Nadal je mec zavrsio sa 17 poena manje od Novaka.
Tih 17 poena je skoro 9 gemova osvojenih na razliku.
Da ne pominjem brejk lopte koje je Nadal imao ukupno 7, a Djokovic cak 20.
Bas bih voleo da mi objasnis kako je to Nadal imao dobijen mec sa 17 poena manje i sa 13 brejk prilika manje???

Nije Nadal poklonio dobijen mec, vec je naprotiv Djokovic teorijski mogao da izgubi mec koji je realno sa toliko osvojenih poena vise i sa toliko brejk prilika vise trebao da zavrsi sa 3:0, a ne da igra 6 sati i 5 setova.

Da je kojim slucajem Nadal pobedio u tom mecu, to bi bila NAJNEZASLUZENIJA pobeda u istoriji ovog sporta.

vvvkkk

pre 11 godina

Jos pre pocetka turnira sam rekao da Novaku niposto nije trebalo da igra MC. Mislim da je cak i Federer odustao od igranja zato sto zna da ga ceka siguran poraz od Nadala (ovo kazem iako sam veliki Federerov fan).
Nadal ima vrlo cudan mentalni sklop,pocev od onih rituala pa sve do toga da samo jedan trijumf protiv Djokovica moze da preokrene stvari za 180 stepeni u njegovu korist. Mislim da ce (nazalost) biti vrlo tesko bilo kome da ga pobedi na sljaci. Federer ima vrlo skromne sanse,dok sa druge strane Novak moze da ga dobije,ali opet sumnjam da bi on dobio Rogera u eventualnom polufinalu (narocito ako se igra u 2 seta).
A nakon Roland Garosa mozemo doci u situaciju da se sva trojica nadju vrlo blizu na ATP listi tako da bi Wimbledon,Rogers Cup i Cincinati mogli da odluce o broju jedan.

Populo

pre 11 godina

Sta dalje?
Pa verovatno nista narocito dobro za Nadala - on nije vise onaj igrac koji je bio pre nekoliko godinu. Ona snaga, brzina i dinamika mladjanog Rafe su nestale i nikada se nece vratiti.
Djokovic je slican igrac i njega sigurno ceka slicna sudbina. Sada je i on u tim zrelim godinama, kada kretanje naglo popusta.
Djokoviceva igra se sva bazira na neverovatnoj brzini i "biti na lopti" unutar terena. Bez toga nema Djokovica. Treba biti Federer pa drzati onakvu kvalitetnu igru i kada noge vise ne mogu. A ni Rafa ni Novak nisu Federer.

alan ford

pre 11 godina

Nadalova izjava je sjajna-ni ja nisam igrao u onih sedam finala kako znam......Eto ironija na licemerje. Kad pobedim ja kralj, kad isgubim boli me glava....Federer je rekao-izasao si na teren, znaci spreman si, ako nisi ne izlazi, tacka. Dosta bre vise sa omalovazavanjem i bezobrazlukom. Znacaj? Novak je bolji teniser, ali glava je cudo. Ko vise bude verovao pobedice....

Dylan Dog

pre 11 godina

@Bojan

Dobar ste primer dali u poslednjem komentaru.
Međutim, nije pokazivanje mentalne snage tima ili podjednica u najvažnijem meču - primarni cilj organizatora. To je sporedni, propratni i nužni efekat. Cilj je napraviti što uzbudljiviju predstavu, koja će privući što veće interesovanje publike, sponzora... Nije to zbog sportista, već zbog NOVCA.
Profesionalni sportisti umiru na terenu, ali to organizatore ne dotiče preterano. Sve akcije su formalnog karaktera, a suština se ne menja.

Fakat je da je svaki profesionalni sport SUROV. Zato zaista iritira omalovažavanje takvih sportista od strane pojedinih "kucača po tastaturi", pa makar oni bili i 900. na svetu. Uopšte je uspeh sam po sebi biti tako rangiran, a sami sportisti znaju kolika je to žrva, muka i odricanje. I neka je to njihov lični izbor, ali tako zarađeni novac samo u retkim slučajevima (koji su po prirodi stvari medijski najeksponiraniji, a zapravo predstavljaju tek mali procenat u ukupnoj populaciji profesionalnih sportista) predstavlja adekvatnu naknadu.

Nekada su gladijatori stavljali na kocku svoj život zarad zabave širokih narodnih masa, a danas profesionalni sportisti svoje zdravlje, a često i sam život. Čini se da je razlika samo formalne prirode.

Uzdravlje!

Александар

pre 11 godina

Саша, хвала на одговору и, још једном, на сјајној анализи. А такође и Катарини. У сваком случају, до следећег сусрета, Надалове присталице имају право да се бодре и охрабрују. Поздрав свима.

Jednorog68

pre 11 godina

Nezahvalno za prognozu, ali se može razmišljati o opcijama.
Mislim da je Rafa u izvesnoj prednosti, jer prekidanje ovakve vanserijske serije (sic!) , ravno je podvigu. Nekome bi to doživotno srušilo samopouzdanje. Ne i Rafi.

Analogno tome, Nole teže podnosi "pad", jer je to pad sa poprilične visine, pa više boli.

Ovde će se , po mom mišljenju, glavna bitka odvijati na mentalnom planu.
I tu mislim da je Rafa u izvesnoj prednosti: nije sklon da se zanosi uspesima i "spava na lovorikama".

Nole , pak, kao da teže osvešćuje u sebi činjenicu da se može i loše odigrati i prečesto neuspeh pripisuje eksternim okolnostima.
Videćemo kako će prevazići ovaj gubitak (finalnog meča, ne dede), bez obzira što , u odnosu na njegovu poziciju bodovnu), on nije gotovo ni od kakvog značaja.

Elem, mislim da ćemo imati veoma interesantnu sezonu, punu neizvesnosti.

mislimstvarno

pre 11 godina

Kako neko moze najnormalnije da kaze da ce Novak pobediti u Parizu kada mu je najbolji rezultat u karijeri na Rolan Garosu polufinale!!!...a protiv Nadala na sljaci ima skor 2-10!!!???

Nenad PVO

pre 11 godina

Moram da se ukljucim u ovu polemiku oko toga da li je bolji onaj koji pobedi ili onaj koji osvoji vise poena.
Tenis je zaista specifican sport po nacinu racunanja poena. Kao posledica tog racunanja dolazi i razlicito vrednovanje poena. Nikako se ne mogu sloziti da je neko ko je osvojio vise poena i bio bolji u tom mecu. Jednostavno teniseri se prilagodjavaju bodovanju u tenisu i ne igraju svaki poen na isti nacin. Vazni poeni su oni na kojima se lome gemovi i setovi i mogucnost onih tenisera da te poene odigraju najcvrsce najsigurnije i najbolje odvaja najbolje od dobrih tenisera.
Kada ste videli recimo Novaka i kada je van formre i kada gubi poene u serijama, da na djusevima lako gubi poene. I tada zna cesto da igra te gemove po 10-15 minuta, ali ih ne da lako. Protivnik mora da odigra sa 110% svojih mogucnosti da slabog Novaka pobedi, pa makar samo u vaznom gemu. I tu najcesce prelama meceve, jer ima mogucnost da vazan poen igra za 20-30% bolje, od onih koji su manje vazni poeni.
Kad ste videli Nadala da napravi neiznudjenu gresku na vaznom poenu. Koliko puta smo videli da u najvaznijim poenima, cak i kada je potpuno sateran u cosak neverovatnim trcanjem i jos neverovatnijim vracanjem lopti dolazi do popena.
Zato su Novak i Nadal najbolji. Ne igraju se svi poeni sa istom kolicinom snage i koncentracije i zato se nikako ne moze kao kriterijum ko je bolji uzimati broj osvojenih poena.
Pozdrav svima...

Tanasije

pre 11 godina

Dalje sledi serija Nadala, to je bar jasno. Mada nece igrati mnogo meceva, jer ce Novak ispadati i ranije na turnirima, pogotovo ako je u njegovom delu zreba Federer. Kako je samo nemocno izgledao Novak juce, to je bilo zaista zalosno!

"Ma kakav Djokovic"

pre 11 godina

Ljudi, komentatori, cemu ovoliko predugi tekstovi i "analize"? Pa je li vi nemate posao i nemate drugo sra da radite. Pa niste valjda svi pod otkazom?

Goran S.

pre 11 godina

U ovom mecu Novak nije igrao svoj najbolji tenis, samim tim Nadal pobedom nije postigao efekat kakav bi da je Nole bio na svojoj visini.
Naravno da je on svestan toga, pa samim tim na njihove naredne susrete gleda jednako kao i pre ovog meca. Ono sto mu je ova pobeda donela je to da veruje da na ovako sporoj sljaci ima izvesnu prednost u odnosu na Noleta, ali kako ovako sporih sljaka vise nema ni na jednom turniru, stvari su jasne. Medjutim ja verujem da bi Nole mogao cak i na ovoj podlozi dobiti Nadala malo jacim forhendima i servisima. Ono sto mogu konstatovati to je da je Nole Nadala prosle godine najlakse dobio upravo na dva naredna turnira na sljaci i to je ono sto Noletu moze dati prednost, jer Nadal veruje da moze dobiti Noleta, a Nole zna da moze dobiti Nadala, a znati i verovati bas i nije isto slozicete se.
Nole je do sada i ove godine postigao najvise na turu, vidim da mnogi porede rezultate iz prosle i negoduju na sve manje od toga u ovoj. To je zaista nepotrebno jer tada takmicio bi se sam sa sobom, ja verujem da je Nole do danas najbolji teniser koji je igrao ovu igru, ali moramo biti realni, ipak je igra u vremenu i sad vec nesumljivo sa jos 3 tenisera koje sigurno mozemo postaviti u vrh tenisa ikad, a da jedan od njih 4 jos uvek nema Grand slem trofej, samo to govori nam koliko su jaki i koliko malo sansi i u ovoj godini ima neko van njih da osvoji neki veci turnir. Za 8 godina unazad Grand slemove osvajala su prva trojica na atp i za sve to vreme samo jedan im je preoteo Delpo, znaci 31 grand slem osvojili su Rodzer, Nadal i Nole od mogucih 32.

Dylan Dog

pre 11 godina

@(razgovarajmo argumentima, 26. april 2012 02:49)

Bojim se da Vaša percepcija nije sasvim uredu.
Broj poena ne znači ništa, već broj setova, a zatim i broj gemova u setu. Tek onda dolaze poeni. Možete namerno pustiti neki gem ili čak ceo set, a ponekad i ceo meč, odn. turnir - ako to vodi nekom višem cilju, ma kakav on bio (naravno, pod uslovom da Vas ne otkriju i kazne sa 10k US$ prema "best efforts" kriterijumu).
Sistem brojanja u tenisu je takakv kakav je i ko želi da igra takmičarski tenis mora da se tome potpuno prilagodi ili da ga uopšte ne igra na tom nivou, već da prebacuje loptu bez brojanja poena.

Nije cilj igrati lepo i osvojiti više poena. Cilj je osvojiti POSLEDNJI POEN! Da li ćete balonirati sve vreme kao što to čine juniori ili ćete non-stop igrati slajseve kao Monika Nikulesku, ili "lopatati" loptu preko mreže kako jedan moj poznanik - sasvim je sve jedno ako takva strategija donosi pobedu. Džaba umiranje u lepoti i činjenica da ste osvojili 50 i više poena od protivnika - ako ste na kraju izgubili meč. To znači da ste u meču potpuno promašili temu.

I da, apsolutno tvrdim da je pobednik datog meča u tom meču bio bolji teniser. Bez obzira na broj osvojenih poena. Neka je imao i više streće, ali je i faktor sreće sastavni deo igre. Pobeđuje onaj ko osvoji više važnih poena, a svakako onaj ko osvoji taj čuveni poslednji poen.

Pozdrav,

Nikola

pre 11 godina

Ma sta smarate sa analizama kad je jasno da Nole i u mnogo boljoj formi nebi ovde mogao da pobedi. Niko ne moze da pobedi jednog takvog smaraca i masinu za vracanje loptice u ovakvom blatu gde lopta mili posle svakog udarca. On je u stanju da trci ko mazga samo je sad sporiju i ne moze da vraca na brzim terenima,.Dobro je sto ga je ovde pobedio jer Nadal igrao isto kao do sad nista nije promeni pa ce mozda nastaviti i sledeci put da igra tako misleci da je dobro, ali to opet nece proci cak ni na brzoj sljaci kamoli betonu.

ja

pre 11 godina

@jack

Ne slazem se da je Nadal podigao nivo svoje igre na drugim podlogama i da je to razlog zasto je poceo pobedjivati Federera i van sljake.
Bilo je tu na primer Federerovih poraza na betonu u mecu u kojem bi Federer napravio 50 vinera i 70 neiznudjenih gresaka, a Nadal pobedjivao sa jedva 15 vinera i slicnim brojem gresaka.
To su jednostavno bili mecevi u kojima je malo sta zavisilo od Nadala i u kojima je iskljucivo od Federerovih greski zavisilo da li ce Rafa pobediti ili izgubiti.
Kada je Federer rasterecen i u elementu onda njihovi mecevi zavrsavaju kao na primer onaj jesenas u Londonu (6:3 6:0 za Federera) ili ovaj poslednji u Indian Welsu (6:4 6:3 za Federera).
Kada je Federer opterecen prethodnim porazima onda izgubi u 5 setova kao na primer 2009. u Australiji kada je u 5 setova osvojio 1 poen vise, a ipak izgubio i to sa 6:2 u petom setu.

Sto se tice "ostalih" podloga, te ostale podloge fakticki cini hard, jer se na travi igra samo jedan turnir godisnje - Vimbldon. Tu ne racunam Hale i Kvins koji su vise treninzi i pripreme za Vimbldon nego ozbiljni turniri.

A koliko je Nadal podigao nivo igre na tvrdim podlogama najbolje govore njegovi rezultati.
2008. je bio prvi, a na tvrdim podlogama imao 1 titulu i 2 finala.
2009. je imao 2 titule i 2 finala.
2010. je takodje imao 2 titule i 2 finala i opet bio prvi.
Prosle godine 4 finala bez titule.

Poredjenja radi i u sezonama 2005,2006,2007 je takodje 3-4 puta godisnje stizao do finala.
Dakle ja u njegovim rezultatima na hardu ne vidim nikakvog pomaka od kada igra. Normalno da nema pomaka u rezultatima, kada ga nema u igri.

Mozda tebi ta 3-4 finala godisnje deluju mnogo, ali za tenisera koji je konstantno prvi-drugi to je u stvari izuzetno slab ucinak jer on na tim podlogama svake godine odigra mnimum 12-13 turnira.
Takodje svake godine izgubi bar 2-3 meca od tenisera koji nisu ni u prvih 20-30.
2008. Conga (38), Sepi (42)
20010. Ljubicic (26), Bagdatis (20), Lopez (53)
2011. Davidenko (22), Dodik (41), Majer (23)

Poenta ovog mog izlaganja je da je Nadal jedino dobar na sljaci, zahvaljujuci rezultatima na toj sljaci se i drzi u vrhu, zahvaljujuci dobroj poziciji na listi ima lake zrebove i na turnirima van sljake pa uspe da dodje do ponekog finala, a mnogo redje do titule.
Kako god okrenes kod njega sve pocinje i sve zavrsava sa tom sljakom.

Razmisli malo gde bi on realno bio da nema sljake?
Kada bi ga sada stavili u zreb kao 50. tenisera na listi i kada bi igrao samo na tvrdim podlogama - garantujem ti da nikada ne bi ni video neko finale niti bi uspeo da stigne dalje od 20. mesta na listi.

Njegova igra van sljake je prvise slaba i nema u njoj nicega kvalitetnog.
Zato i tvrdim da vise ne moze doci do prvog mesta.
2 sezone je dolazio na prvo mesto i to samo zahvaljujuci sljaci.
Od koga je i previse je.
Mogu razni svetski strucnjaci da pricaju sta god zele, ali ja samo stvari gledam svojim ocima.
Gledam Nadala kada igra na tvrdim podlogama i vidim jednog sasvim prosecnog tenisera.
Ovi fenomenalni rezultati na sljaci ga dizu iznad te prosecnosti, ali to nije dovoljno da se bude najbolji na svetu.

Ok prosle godine ga je Djokovic sprecavao da osvaja titule van sljake.
Ali sta je bilo ranijih godina? Nije mu Djokovic smetao 2010., 2009., 2008. da osvaja titule van sljak, pa ih opet nije osvajao.
Jednostavno uvek se nadje neko ko ce ga u tome spreciti iz prostog razloga sto je njegov tenis nedovoljno dobar.

Moze on opet da osvoji sve naredne turnira na sljaci, ali kada zavrsi sezona sljake, do kraja godine mozda ce uspeti na jednom turniru da stigne do finala.

Dermendziev

pre 11 godina

Na svu zalost jos uvek smo svedoci kako "novopeceni reformatori" i dalje tvrdoglavo tvrde kako reka tece uzvodno.

Svim igracima i njihovim trenerima pravila igre poznata su pre meca,a svaki poen u datom mecu ima posebnu tezinu.Velicina jednog igraca ogleda se u tome da najbolje odigra najvaznije poene,a da ne dozvoli kiks-poteze,ono sto nesme dozvoliti ni amater(promasiti vrata siroka 7m i 20cm sa 11m veliko je neznanje-nema tu treme,nesrece ili slicno,jer sport zahteva pored tehnike ,jaku fizicku i mentalnu snagu i tu je kraj price).Oduvek je bilo:najprostija resenja koja donose rezultat oduvek su bila najbolja,a sveukupno bolji uvek idu dalje.Lepota vremenom prolazi,a rezultati zauvek ostaju.

Pozdrav!

Krivolovov

pre 11 godina

@razgovarajmo argumentima, 27. april 2012 05:07
Grešiš kad je u pitanju igra protiv Nadala. Iako je strpljenje protivnika jedan od faktora koji utiču u razmenama sa Nadalom ipak veći uticaj ima to što je većina desnorukih igrača (preko 90% tura) u nemogućnosti da u razmeni dijagonalama svojim BH parira Nadalovom dubokom topspin FH. Drugo tim dubokim spinovima je u stanju pogotovo na šljaci da odalji protivnika koji metar iza osnovne linije i da u tim razmenama čeka kraću loptu i mogućnost da se izvuče na FH i napadne. Dodatnu teškoću pričinjavaju njegovo kretanje i mogućnost odigravanja dubokih udaraca sa mnogo spina kad se sam nalazi koji metar iza osnovne linije. Djoković ga je i dobio 7 puta jel je uspeo svojim BH da ukroti Nadalov topspin FH i da pri tome ne otstupa sa osnovne linije, hvata lopticu rano, u penjanju, i zadržava agresivnost u poenu. Kad ga u poenu okrene u razmenu Đokovićev FH na Nadalov BH po dijagonali poen je išao u Noletovu korist, a Nadal je mogao da ga dobije samo ako Nole pogreši.


@ Bojan, 26. april 2012 16:13
Đoković je u tom 5. setu sam kreirao svoju sreću, jel je bez obzira na loš rezultat i loše sopstveno fizičko stanje sredinom seta, istrajao na svojoj agresivnoj igri i što je baš u tom 5. setu birao da on odlučuje o većini igranih poena i nikako to nije prepuštao Nadalu, to je presudilo 5. set a ne Nadalova loša igra

Саша

pre 11 godina

Молим вас, пишите ћирилицом, угодније се чита! Иначе, Новак ће у предстојећим турнирима поново бити стари Новак!

milwood

pre 11 godina

U ovom meču , po meni Rafa je bio na svojih 80% a Novak a 70% svojih mogućnosti . Rafa može bolje da se kreće i silovitije i dublje da udara forhend paralelu dok Novak može da se bolje namešta i bolje da udara bekend . Mislim da je Rafa probio psihičku barijeru nepobedivosti Đokovića i u naredne mečeve protiv njega može psihički da ulazi kao do pre 2011 uz znanje koliko je opasan Novak . Taktički , Rafa mora da šalje duboke lopte protiv Novaka , baš kao što je juče igrao , čak još silovitije , jer ponavljam od Novaka se očekuje da bolje igra nego juče .Kao navijač Nadala radujem se prekidu Novakovog niza i nadam se da će Rafa osvojiti RG i VIMB . Za Rafu navijam i pre pojave Đokovića tako da u tenisu , kao pojedinačnom sportu , mislim da svako ima pravo da navija za koga hoće bez da se proziva da nije patriota .

federer

pre 11 godina

Svaka cast Nadalu na tituli,mada je Djokovic odigrao veoma lose.I jednog i drugug ocekuje veliki posao u naredna 3 meseca.Mislim da Federer ima veliku sansu za povratak na prvo mesto.Mada ako govorimo realno zeleni su oni jos za Federera.Federer ima vise grand slemova,nedelja na broj 1,titula i jos puno drugih stvari od njih dvojice zajedno.

novicas

pre 11 godina

Pohvala za Sašinu analizu.
Mislim da je Novak u ozbiljnom problemu,jer mu se igra potpuno raspala.Posebno je primetno da još uvek nije u stanju da razumno podnese poraz.Stalno kod bilo kog izgubljenog poena eksponira lošu glumu da bi zataškao dosta bolesnu sujetu,što nije karakteristično za velike šampione.
Smatram da je već u nokdaunu i da mu igra nije ubedljiva, ni na betonu,ni na šljaci.Za očekivati je da na šljaci ove godine izgubi veliki broj bodova,jer će mu se dešavati kiksevi daleko pre finala. Posebno mogu za njega biti fatalni eventualni kiksevi u Madridu i Rimu.Ako se to desi,onda će do kraja sezone izgubiti prvo mesto.Sve u svemu ne mogu da se otmem utisku da će ova sezona za Đokovića biti ispod njegovih očekivanja,možda za mnoge od nas i razočaravajuća.

Jednorog68

pre 11 godina

@Ratko Jevtović

"...Novak bio prilicno nestrpljiv "..." U nekom malo boljem psihickom scenariju" ... "Ono sto mene raduje je emotivno stanje i ponasanje neposredno posle meca i Novakova savrsena pribranost"... " To potvrdjuje i laki osmeh i setnja sa "tanjirom"

Dakle:
1. Prilično nestrpiljiv
2. Svakako ne dobar psihički scenario
3. Savršena pribranost
4. Laki osmeh i šetnja sa tanjirom


Papazjanija!!!

Душан

pre 11 godina

За: Ја,
Поштовани, смисао кометара који сам написао није да умањи значај статистике у тенису (у спорту уопште), већ да укаже на могућност погрешног тумачења статистичких података. Нисам сигуран на кога сте мислили када сте део коментатора, са овог сајта, који су издвојили време, сакупили мисли и написали кометнар о ривалству Новака и Надала, назвали "фудвалским коментаторима". Такође, нисам сигуран, зашто је битно да ли неко, поред тениса, прати и неки други спорт. Овде се дискутује о тенису и коментатори су слободни да оставе коментар, без обзира да ли су "тениски експерти" или лаици.
У тенису постоје "два поена" који су "најбитнији". То су: предстојећи поен и последњи поен. У сваком, ама ваш сваком тениском мечу, бољи тенисер у том мечу осваја посљедњи поен. Није битно колико је поена поражени освојио током меча, колико је брејк прилика искористио, битно је једино ко је освојио последњи поен. Не постоји статистика (тачније логика) која пораженом тенисеру може доделити статус бољег у мечу који је изгубио.
У тенису је преокрет могућ све док се не заврши меч. Управо због тога је последњи поен најбитнији. Али, тако је и у одбојци, тачније у сваком спорту који се игра до последњег поена. Наравно да поређење са фудбалом (или било којим другим спортом који се одвија у временски ограниченом интервалу/интервалима) није умесно, пошто се од победника фудвалског меча очекује да у 90 минута (или 120 минута) буде успешнији од противника. Не постоји последњи кош или гол који гарантује победу. Постоји последњи тренутак у мечу. Његовим истеком се завршава меч и победник је онај са бољим резултатом по истеку времена. Тешко је да се нека екипа "врати" у меч кад губи 5:0, зато што нема довољно времена за то. И баш звог тога у фудбалу (и најчешће у фудвалу) дешава се да победи екипа које је одиграла лошије (уз тактику да "краде" време и онемогући игру бољег противника). У тенису (одбојци) фактор времена не постоји. Следствено, победи увек бољи, зато што му је за победу потребно освајање последњег поена.

Kika Majstor

pre 11 godina

Ja ne vidim neku razliku u Nadalavoj igri u odnosu na predhodne meceve protiv Djokovica. Definitivno je odlucio da ostane pri visiokom spinovanom forhendu na Novakov bekhend, bar na sljaci. Malo je pojacao servis, a potpuno mi je nejasno zasto ne koristi vise onaj svoj razorni inside-out forhend.
Razliku u ovom mecu je cinio veliki pad u Djokvicevoj igri. To jest, nemojte da me pogrsno razumete, Djokoviceva igra je po meni sada dosla na "normalno", a ono sto smo videli prosle godine je neki nerazumljiv tenis u kome lopte magicno, protiv svake logike padaju na linije i samo na linije, ma kako jako da su udarene.

gilbert

pre 11 godina

@jack
Nisam ja izvukao nikakve zaključke iz jednoga meča.Ja govorim o činjenicama.Statistika kaže da Nadal ima više vinera nego proteklih sezona,da ima više as udaraca i vinera nakon servisa,da manje trči u toku jednoga meča(danas za isti broj setova ima mnogo manje prevaljenih metara u nogama),da ima više izlazaka na mrežu,da igra bliže osnovnoj liniji...Svaku od ovih stvari je Nadal već promijenio za jednu malu nijansu koju ne može svatko da vidi na prvi pogled,ali je to sigurno promijenjeno.Pa ne želi Nadal drastično mijenjati svoju igru,ipak je on broj 2,osvajač 10 grand slamova. On je samo dodao na svoju igru neke male detalje i finese koje su mu potrebne.(na ovim detaljima redi već 2-3 sezone).Pogledajte omjere vinera i neprisiljenih pogrešaka prijašnjih sezona i ove,pogledajte čak i tehniku kod forhenda kada udara kraću lopticu...Promjene su tu i donose rezultat.Teniske finese nije lako uočiti,ali zato možete pogledati statistiku i bit će vam jasno da je došlo do promjena.I što se tiče odnosa servis-retern, server je uvijek u prednosti.I više igrač na reternu ovisi o serveru nego obrnuto. Ako Isner ili bilo tko drugi,servira 200km/h i više uz samu liniju,ne postoji igrač na svijetu koji to može kontrolirati.I ove godine smo to imali priliku vidjeti.

max

pre 11 godina

Osvajanje Monte Karla je Rafina slaba uteha..pa Novak skoro i nije bio u meču..ako Nole bude igrao svoju igru i Madrid i Rim su njegovi..On je daleko kompletniji igrač nego Rafa! Nadalovo igranje spinova je baš dosadna rabota hehe...

Vraćajmo se!

pre 11 godina

Ja mislim da Noleta čeka izuzetno težak period, ali ne i nemoguć da se reši. To će uspeti jedino ako uspe da sakupi dovoljno snaga, volje i hrabrosti da se suprotstavi svemu što može da se vidi u budučnosti, odnosno što očekujemo.
Nekako će sada svaki turnir da bude psihološka preokretnica, jer je sada definitivno da Rafaelu i Noletu ne može niko da se suprostavi osim njih samih jedan drugome. Naravno ne treba da se zaboravi ni Rodžer Federer, ali on se ipak posmatra iz senke, kako zbog godina i podloge, tako i što, naročito Rafaela, ne može da pobedi kada je ovaj u maksimalnoj formi.
Dakle ide Madrid pa Rim. Teško je dati bilo kakvu prognozu raspleta, dok ne vidimo kako Nole igra i kako se oseća. Rafael neće da odustaje, zaigrizao je i to je očigledno.
Možemo da poželimo našem Srbinu Noletu više od svih zdravlja i sreće, zatim ljubavi prema tenisu, i bude u mogućnosti da se vrati na nivo bolji od svakog igrača Atp-a!
Tako ćemo i da se nadamo uvek, i verujemo da će da osvoji prvenstveno Rolan Garos, a onda i Wimbldon i Olimpijske igre.
Jer znamo, da on ima potencijal da bude bolji i u psihičkom i u fizičkom i u igračkom smislu od Rafaela, samo da prebrodi teškoće koje ima!
Ajde Nole, možeš ti to!!! :)

alex

pre 11 godina

nema jos uvek sanse novak protiv nadala ovde...7 puta osvojiti isti turnir,to je umece!nadal je na ovom terenu psihicki mnogo jaci od ostalih...ovaj turnir mu je kao druga kuca.pun je samopouzdanja bio i to je to.

Bojan

pre 11 godina

(razgovarajmo argumentima, 26. april 2012 02:49)
ne navijam za Nadala, vec za Federera :)

no da se vratimo na stvar, sto se poena tice, tenis je upravo tako organizovan da znacajan segment igre predstavlja i mentalna snaga,tj znati namirisati trenutak kada je protivnik, i po tome je Nadal jedan od najboljih u istoriji, a buduci da nije poznat po sjajnim servisima, nije retko da se desava da dobija meceva sa manje brejk prilika, i razlika u ukupnim poenima je vrlo mala u njegovu korist, ili cak negativna, a ipak dobije.
Federer ima siguran servis i vrlo cesto samo odrzava protivnika od brejka da bi krajem seta stisnuo gas i napravio brejk, takvim ritmom uvek imas vise poena od protivnika. Nole sa druge strane prvih par gemova se muci, a onda napravi seriju od 6-7 gemova kada unisti protivnika i isto uvek ima vise poena. Samo je Nadal drugaciji na tom planu od vodecih.

E sad, gledao sam finale 2009. i navijao za Federera, ali je cinjenica da je Nadal imao cvrsce zivce na bitnijim poenima. Naravno da je Federer trebao mec da zavrsi sa 3-0 i da bi ga tako zavrsio protiv bilo kog drugog tenisera, ali ima malu fobiju od Nadala i ruka mu se ukruti u tim trenucima, pa nije u stanju da pruzi maksimum. No, ne bih rekao da je Nadal nezasluzeno pobedio, on je igrao svoju igru, koja njemu donosi rezultate, i izasao na kraj sa pobednikom. Kada bi Nadal krenuo u nadmetanje ko moze da osvoji vise winnera, pa ne bi bio u prvih 20 na svetu. I onda uvek kada se gledaju statistike, deluje kao da je samo njegov protivnik igrao jer je imao vise direktnih poena ali i neiznudjenih gresaka, pa se stice pogresan utisak da je protivnik sam sebe pobedio. Rafini odbrambeni udarci imaju mnogo veci spin i otezavaju protivniku direktne napade, a kada ne bi napadali, napravili bi Rafi zicer poziciju za zavrsetak poena. Tako da protivnik napada iz sve snage, a onda deluje da promasuju stvari koje nikada u karijeri nisu. Pa u svim mecevima na otvorenim terenima kada igra protiv Federera, gledam kako se Fedu raspada bekhend koji jako dobro funkcionise do tog meca i dok nisam malo naucio o tenisu u praksi, nisam razumeo zasto se to desava.
Dakle, svi ti Noletovi promasaji, koji mogu da deluju kao nekarakteristicni u zavrsnici 4. seta i u 1. setu, su po meni ipak proizvod Nadalove igre, i mislim da je imao idealnu priliku da ga dobije u 5. setu, a promasio je neke stvari koje nisu karakteristicne za njega i nisu posledice predobrog vracanja Noleta, nego nervoze zbog zelje da se osveti za 6 poraza.
Delovalo mi je kao kad je Nole izgubio polufinalni mec na olimpijadi od Nadala, nakon zaostajanja je dobio momentum, saterao protivnika, a onda promasio cist smec koji bi ga najverovatnije vodio do pobede.

Bojan

pre 11 godina

(jack, 24. april 2012 10:20)
e sad ga ti pretera, Federer je zapoceo karijeru sa negativnim omerom protiv nadala i na tvrdim podlogama, ali ipak glavni razlog je sto Nadal nije uspevao da dodje do Federera u pocetnim delovima karijere, kada je Federer igrao svoj najbolji tenis. Porediti Federera od 2008-11 i Federera iz 2004-07 je smesno.
Pored toga, ocigledna je razlika u uticaju podloga kod ova dva tenisera. Federer jos nije izgubio mec na podlogama koje nisu odgovarajuce za Rafin topspin, ali zato na svim ostalim ima katastrofalan ucinak jer ne odgovara njegovom jednorucnom ravnom bekhendu, koji se skoro po pravilu raspadne na ovaj rafin udarac. I to je ono sto izaziva frustracije kod Federera i vidi se da kada nekoliko puta zaredom ne ispadne situacija sa bekhendom kako je zamislio, pocne da izbegava taj udarac u napadackom smislu, saljuci Rafi zicere kojima on opet napada taj isti bekhend.
ussput nije nole toliko bio odsutan u poslednjem mecu, koliko je nadal bio bolji. Pa covek ga je bukvalno pustio prvi gem kako bi mu omogucio da se opusti u mechu, a zatimm ga je demolirao. Jednostavno podloga u MC-u je savrsena za nadalov tip igre i pobedjivanje taom do kraja karijere (ukoliko ga povrede ne sprece)

Cvetana

pre 11 godina

Ja se ni malo, NI MALO, ne bih iznendaio da nas Novak Djokovic uskoro iznenadi i ostavi tenis.
On je imao samo jedan cilj u zivotu, a to nisu bile ni pobede ni trofeji. Njegov cilj u zivotu je bio da srusi Federera sa No.1 i da eventualno postane novi Federer.
Kako je prvi cilj postigao, a za drugi sada vidi da nema izgleda, a tenis mu se ne igra, moze da odluci da se potpuno (a ne samo delimicno kao sada) posveti teniskom biznisu.
Zar se vama tako ne cini? Ostavite emocije.

Ratko Jevtovic

pre 11 godina

Having said that,....
(Bojan, 25. april 2012 13:45)

Bojane, iz Srpskog cista desetka. Blistas. Osecam da se dame loze na tebe. I Djoksa je nekad briljirao na slican nacin ali se potpuno korigovao.
Pozdrav iz Perta, Australija

ja

pre 11 godina

@Душан
Vidis ta konstatacija za statistiku mozda moze da se primeni u nekim drugim slucajevima, ali u tenisu apsolutno ne moze.

Tenis je specifican zbog nacina na koji se broje poeni, gemovi i setovi.
Bas zbog tog neobicnog brojanja tenis je sport u kojem se ubedljivo najcesce desava da slabiji pobedjuje. To tenis upravo i cini toliko zanimljivim, jer samo prebacivanje loptice preko mreze samo po sebi i nije toliko interesantno.
Bas ova pravila ga i cine toliko interesantnim.
Zamisli da u fudbalu jedna ekipa vodi 20:0 i na kraju izgubi mec?
Nezamislivo, a u tenisu su upravo takve stvari moguce.
Kad u fudbalu neka ekipa pobedi sa 5:0 onda je suludo raspravljati o tome ko je bio bolji u tom mecu. U tenisu neki teniser moze pobediti sa 3:0, a da u stvari na terenu bude pet puta slabiji protivnik.

Bas zbog toga su u tenisu statistike jako vazne i fakticki jedini pokazatelj odnosa snaga na terenu. Pa sta mislis zasto se konstantno tokom meca pokazuju te statistike: broj osvojenih poena, broj brejk sansi, broj napravljenih brejkova, broj vinera, broj neiznudjenih gresaka, procenat osvojenih poena na prvi ili drugi servis...?
Pa bas zato sto se jedino na osnovu tih pokazatelja moze steci realnija slika o tom mecu, jer sam rezultat cesto ne pokazuje ama bas nista.

Ovde postoji problem sto puno ljudi ni ne prati ovaj sport.
Gledaju na primer fudbal, onda dodju ovde, procitaju par teniskih rezultata i odmah misle da sve znaju i pocnu da prosipaju pamet svojim komentarima.

Za tenis bi se moglo primeniti nesto slicno ovoj recenici za statistiku, ali tako da u tenisu "KRAJNJI REZULTAT NE OTKRIVA NISTA", a upravo statistike otkrivaju sve.

Taj krajnji rezultat samo pokazuje ko je prosao u sledece kolo, ali na osnovu tog rezultata ne moze se ni pretpostaviti da li je taj neko bio bolji od svog protivnika, niti da li ce taj neko u sledecem kolo demolirati svog protivnika, ili ce mozda sam biti demoliran.

Cesto odem na online kladionice i gledam kvote za meceve koji su u toku.
Neretko sam vidjao da jednog tenisera deli svega jedan gem ili 3-4 poena od pobede, a kvote na njega u tom trenutku na primer 8.0.
To je samo jos jedan dokaz da rezultati na teniskim mecevima cesto nemaju nikakve veze sa onim sto se desava na terenu i da je na primer takav teniser u stvari daleko od pobede kao na primer u fudbalu ekipa koja 10 minuta pre kraja gubi sa 3:0. Strucni ljudi koji formiraju te kvote ne gledaju rezultat vec statistike tog meca i samo na osnovu tih statistika formiraju kvote.

Ma zalost ovde i previse "fudbalera" komentarise tenis.

Ja bez ikakvog preterivanja godisnje odgledam bar 500 teniskih meceva.
Zamisli kako se osecam kada se pojave likovi koji su tokom godine odgledali 5-6 meceva, procitali dvadesetak teniskih rezultata i pocnu da mi sole pamet.

Mene na primer ne zanima fudbal niti ga pratim. Evo slucajno sam ovde procitao da je Celsi pobedio Barselonu i usao u finale. Medjutim pojma nemam koji je bio rezultat u njihovom prvom mecu. Zamisli da ja sada odem na fudbalske vesti i da tamo ostavljam svoje komentare.
Iskreno osecao bih se jako glupo.

Ovde teniske vesti na zalost komentarisu ljudi koji tenis prate isto koliko i ja fudbal. Nije mi jasno kako se oni ne osecaju glupo i kao ne shvataju da u tim svojim pokusajima da ispadnu pametni u stvari samo ispadaju glupi i smesni u ocima ljudi koji za razliku od njih vole i prate ovaj sport.

Sydney Sam

pre 11 godina

Djokovic je pametniji igrac a Nadal je mentalno jaci.Kada Nole servira za set ili mec brejk je cest, ne kod Nadala.Nadal je uvek bio i ostaje najtezi protivnik Djokovicu.

Tanja

pre 11 godina

Nisam stručnjak, ali se nadam da to znači da se Rafa konačno adaptirao i korigovao stil igre utoliko da može lakše i bolje da parira Novaku. To onda znači da u budućnosti možemo da očekujemo velike bitke i neizvesne mečeve, što je dobro za tenis i za nas koji volimo da ga gledamo.

stanimir

pre 11 godina

Nadal je veliki igrač i veliki karakter-Nole ovaj poraz treba promatrati u kontekstu te činjenice i to će biti njegova pobjeda.

razgovarajmo argumentima

pre 11 godina

@Bojan
Izvini ali nista od ovoga sto si napisao nije tacno.
Itekako je vazno koliko neki teniser osvoji poena u jednom mecu, kao i koliko ima brejk prilika.
To je jedini pokazatelj necije igre.
Bas zbog tog neobicnog brojanja poena, gemova i setova krajnji rezultat nije apsolutno nikakav pokazatelj ko je u nekom mecu stvarno bio bolji.
Teorijski teniser moze dobiti mec u 5 setova, a da u tom mecu osvoji 68 poena manje od protivnika. Isto tako moze izgubiti mec sa 3:0 a da u tom mecu osvoji 32 poena vise.
Neces mi valjda reci da je u bilo kojem od ta dva meca pobedio bolji teniser???
Ako ti samo gledas krajnji rezultat, onda se u tenis apsolutno ne razumes.

Nije Nadal poklonio nikakav dobijen mec Djokovicu, vec je naprotiv Djokovic njemu poklonio igranje i cetvrtog i petog seta.
Sve sto si napisao je potpuno suprotno od stvarnosti.
Napisao si "nije Djokovic vratio Nadal svojim promasajima u igri, vec je Nadal stigao prednost tako sto je igrao bolje od Djokovica."

U prvom setu Nadal je napravio dva brejka, oba zahvaljujuci Novakovim greskama.
Prvi brejk je napravio tako sto je Novak promasio cist zicer, a drugi takodje zahvaljujuci Novakovoj gresci.
U cetvrtom setu Nadal nije imao nijednu brejk priliku, a Novak ih je propustio 3, propustio je i prednost od 5:3 u tai-brejku, opet svojim greskama, pa i na tu jednu i jedinu set loptu za Nadala, Novak je relativno laku loptu posalo u aut.
Dakle samo zahvaljujuci Novakovim greskama Nadal taj mec nije izgubio sa 3:0 i samo zahvaljujuci njima je i igrao i cetvrti i peti set.
U petom setu Nadal je pri rezultatu 3:2 na Novakov servis napravio brejk, ali kako? Osvojio je u tom gemu 4 poena tako sto je Novak napravio 4 neiznudjne greske. Vec u sledecem gemu Novak vraca brejk. Nadal pravi jednu neiznudjenu greku, a Novak 3 vinera. Tacnije 1 viner i 2 poena koji se ne racunaju u vinere samo zato sto je Nadal u izgubljenim situacijama uspevao tek da zakaci lopticu reketom. To su te iznudjene grske koje imaju istu vrednost kao i vineri.
Kazes da se Novak vratio u taj set zahvaljujuci Nadalovim greskama, a u trenutku vracanja tog brejka u petom setu Novak je imao 8 greski, a Nadal samo 4.
4 greske za 8 odigranih gemova, duplo manje greski od protivnika i ti pricas o nekim Nadalovim greskama, kao razlozima njegovog poraza???
Pa ako je neko u tom petom setu pravio greske onda je to bio Novak, a ne Nadal.
Dalje napisao si da je Nadal servirao za mec, a to takodje nije tacno, jer je samo imao prednost od 4:2, koju je Novak odmah vratio na 4:4.
Nadal ni jednog trenutka nije servirao za mec i to je jos jedna neistina koju si napisao.
Dalje pises da bi da je Nadal pobedio, razlika u poenima bila 3-4 poena .
Nadalu su za pobedu trebala 3 gema. Da je osvojio ta 3 gema na razliku na kraju meca bi opet imao 11 poena manje.

Lako se na netu mogu naci snimci tog finala i utvrditi da je sve ovo sto pisem tacno, a da je sve to sto si ti napisao obicna izmisljotina i fikcija u tvojoj glavi.
Tvoje je pravo da navijas za Nadala, ali nemas nikakvo pravo da iznosis toliko neistina. To sto ti pises je cista demagogija.


Mozemo povuci paralelu izmedju tog finala i onog na US Openu 2010. koje je dobio Nadal.
I u tom finalu Djokovic je spasao 20 od 25 brejk prilika, a istovremeno iskoristio 3 od 4. Slicno kao Nadal u ovom finalu.
Novak je na kraju tog meca imao 17 poena manje od Nadala isto kao Nadal u ovom finalu.
Novak je tada sa 17 poena manje izgubio rezultatom 3:1, a samo zahvaljujuci silinim spasenim brejk loptama nije izgubio sa 3:0.
Zamisli da ja sada napisem kako je Novak tada u stvari izgubio dobijeno finale, a teorijski uz malo srece mogao je da dobije prvi ili treci set i da igra peti pa na kraju i da pobedi.
Medjutim broj osvojenih poena i broj brejk prilika dovoljno govori kako je Novak igrao u tom mecu, kao sto govori kako je Nadal igrao u ovom u Australiji.
U Australiji je Nadal bio daleko losiji protivnik na terenu i potpuno je neralno bilo da uopste igra peti set, a kamoli da pobedi.
Realno je bilo da izgubi ne sa 3:1 nego sa 3:0, jer je tokom celog meca bio daleko losiji od Djokovica, pa i u ta 2 seta koja je osvojio.
Njegove sanse da dobije to finale su bile iste koliko i Novakove da pobedi 2010. na US Openu.

To sto je u petom setu imao u jednom trenutku prednost brejka, apsolutno nista ne znaci.
Pa moze teniser da igra ocajno i da onda napravi brejk samo zahvaljujuci sreci. Zakaci mu lopta dva puta vrh mreze i eto brejka ili jednostavno protivnik samo napravi par nepromisljenih poteza i to je to.

Kada bi tako posmatrali stvari, onda su Nadalovi protivnici bar 30 puta do sada poklanjali dobijene meceve Nadalu. Naci cu ti minimum toliko meceva u kojima su Rafini protivnici ne samo imali prednost brejka u odlucujucem setu, nego i servirali za pobedu, pa ipak na kraju gubili.

Pa u onom finalu Australije 2009. izmedju Federera i Nadala, Federer je u svakom od prva 4 seta imao prednost brejka, pa ipak na kraju izgubio mec.
Suludo je samo na osnovu toga pisati kako je Federer nezasluzeno izgubio to finale. Ta 3-4 brejka su u stvari 3-4 poena u toku celog meca, koja teniser moze osvojiti zahvaljujuci sreci, zahvaljujuci par greski protivnika, zahvaljujuci par losih sudijskih odluka i ko zna cega jos.
Na osnovu 3-4 poena se ne moze nista zakljuciti.
Medjutim ako pogledas ceo mec i vidis da je Federer izgubio peti set sa 6:2, a da je ipak na kraju tog meca imao jedan poen vise od Nadala, da je imao i vise brejk prilika od Rafe - e tek tada covek shvati da je Federer u tom mecu bio daleko bolji protivnik i da je stvarno nezasluzeno izgubio to finale, pa uopste nije cudno sto se tada i rasplakao.
Posle 4 odigrana seta imao je 20 poena vise od Nadala i umesto da pobedi sa 3:0 , rezultat na semaforu je bio 2:2. Pa i kamen bi se rasplakao u takvoj situaciji.
Ali to je tenis.

ja

pre 11 godina

@Душан
Skoro svi sportovi se igraju na odredjeno vreme. Izuzetak su samo tenis, Odbojka, stoni tenis i jos par sportova koji se igraju na dobijene setove.
Ipak i izmedju odbojke i tenisa je velika razlika.
U odbojci postoje samo setovi, a u tenisu i gemovi.
Moze na primer u odbojci teorijski jedna ekipa da dva seta dobije sa 25:0, pa da preostala 3 izgubi na razliku.
Medjutim u odbojci se jako retko desava da pobedi ekipa koja osvoji manje poena u celom mecu i takvih meceva nema ni 5% od ukupno odigranih.

U tenisu zbog postojanja gemova, stvari se dodatno komplikuju.
Teniser moze svaki gem koji osvoji, osvojiti sa 4:0 u poenima, a njegov protivnik svaki gem na 2 poena razlike, spasavajuci mnogobrojne brejk lopte. Na takav nacin stize se do tai-brejka a da jedan teniser ima 12 poena vise samo u tom setu. Na kraju izgubi tai-brejk na 2 poena razlike, sto znaci da gubi ceo set, a u tom setu je osvojio 10 poena vise od protivnika i propustio mozda 20 brejk prilika, a protivniku nije dao ni jednu.
U odbojci tako nesto nije moguce, jer set jednostavno osvaja ekipa koja ima vise poena.

I zamisli sada da neki teniser na isti nacin izgubi 3 seta. Krajnji rezultat 3:0 za njgovog protivnika, a ovaj sto je izgubio osvojio 30 poena vise. Pa po kojoj logici je taj sto je pobedio bio bolji???

Ili zamisli jos drasticniji primer kao sto je bio onaj maratonski mec izmedju Iznera i Maua kada su u petom setu stigli do 70:68.
Mau je na kraju tog meca imao 24 poena vise od Iznera i ipak izgubio. Teorijski u takvom mecu je mogao da ima tacno 200 poena vise od protivnika i da opet izgubi.
Pa zar to ne bi bilo apsurdno?

Jeste taj sto je pobedio, dosao do pobede po pravilima ove igre, ali to sto je pobedio, ne znaci automatski i da je bio bolji od svog protivnika.
Moze i u fudbalu neka ekipa da propusti brojne gol sanse i da na kraju izgubi na penale. Ali da li si video ijedan mec u kojem je jedna ekipa propustila 30 stopostotnih gol sansi i na kraju izgubila?
Naravno da nisi, a ja cu ti naci bar 50 takvih teniskih meceva.

Pravila u tenisu su takva-kakva su i sigurno da postoje veliki razlozi za takva pravila.
Medjutim bas zbog tih pravila morate da shvatite da je tenis sport u kojem ubedljivo najcesce losiji protivnik dolazi do pobede.
U tenisu se takve stvari desavaju u skoro svakom trecem mecu, a u drugim sportovima mozda u svakom dvadesetom.
To je glavni razlog zbog kojeg u tenisu ne smete uopste da se oslanjate na krajnji rezultat. Nekad taj rezultatat pokaze pravo stanje, a nekad potpuno suprotno od onog sto se stvarno desavalo na terenu.

Ocigledan primer je to finale Australia Opena.
Taj rezultat od 3:2 u setovima i 6 sati provedenih na terenu nema blage veze sa pravim odnosom snaga u tom mecu.
Cinjnica je da je Nadal mogao i da dobije to finale, ali isto tako je cinjenica da je bio toliko losiji od Djokovica da nije zasluzivao da osvoji ni set u tom finalu.
Uostalom ne bi mu to bilo prvi put da pobedi u mecu u kojm je mnogo losiji od svog protivnika.
Covek je apsolutni rekoder po takvim pobedama, a to je i najveci razlog zasto ga nikada necu ceniti kao tenisku velicinu.

Bojan

pre 11 godina

Izuzetno bitna pobeda za Nadala, pogotovo posle Melburna gde je već dobijen meč poklonio Đokoviću.

A bitna je i stoga što je veoma verovatno da Đoković neće uspeti da dođe do finala ni u Rimu ni u Madridu.

Krivolovov

pre 11 godina

Bojan, 25. april 2012 13:45
Koliko pretpostavki, i koliko zaključaka iz istih tih pretpostavki.
Logika da je Nadal poklonio Djokoviću svojim greškama meč u finalu AO samo govori da si u meču video samo ono što si hteo tj. Nadalov promašen volej na 30:15, a mora da si prespavao TB 4. seta i 5:3 za Djokovića i tri potpuno izgrađena poena koja je Djoković promašio u trenutku realizacije. To su bile čiste greške koje su omogućile igranje 5. seta a ne Nadalova bolja igra. Siguran sam u potpunosti da po tebi nije zaslužio ni pobede protiv Federera u 1/2 finalima USO 2010. i 2011. nego su mu i one poklonjene jer nije igrao protiv Federera iz 2006. npr.
E odlično je to što si se dotakao meča u 5. setova u finalu AO, to je onaj meč u kome je najveći svih vremena ušao u meč ko grlica i imao 45% ubačenog prvog servisa, a onda je plakao na kraju. Ako se nešto videlo na tom meču, a to je da se Federer plaši Nadala. Mislim da ne grešiš toliko kad govoriš o najboljem periodu Nadalove igre ( sigurno RG i W 2008. ), ali ipak mislim da je njegovo najbolje izdanje striktno igrački gledano bilo na USO 2010.

Bojan

pre 11 godina

(ja, 10. maj 2012 00:37)
dva puta sam ti pisao odgovor na stvari koje gresis, ali mi se refreshovao browser, tako da me sada mrzi da detaljisem. uglavnom
1. drop shot nije bio slucajan, poenta drop shota je da prodje tik iznad mreze. Nakon toga je Nadal promasio ogroman deo terena za koji nije bilo sanse da Nole pokrije. Taj poen je bio Nadalova mec lopta i otisao je Noletu Nadalovom greskom, primeti se jasan zaokret u momentumu koji je u tim trenucima bio znacajno na Nadalovoj strani, Nole je primetio svoju sansu, jos vise zapeo, a Nadal nije prezalio propustenu priliku. Apsolutno je nebitno da li se posle toga igralo jos 3 ili 5 gemova, mec je u tom trenutku bio resen. Kao sto je Nole resio mec protiv Federera returnom na prvu mec loptu, igralo se jos 5 poena u tom gemu i 2 nakon njega, ali je taj poen resio mec. Ista situacija samo u obrnutim ulogama je bila u polufinalu olimpijade kada je Nole promasio smec. Kada kazem da je Nadal servirao za mec, propustio priliku da pobedi, govorim o odlucujucem poenu, a to je u ovom mecu bilo slanje ciste loptice u aut.
2. nadal cesto sa svojim protivnicima ima negativan omer u vinerima, a ipak pobedjuje, to ne znaci da je losiji niti da je bio podredjen u mecu iako bi po vinerima i neiznudjenim greskama izgledalo kao da je protivnik sam sebe pobedio. porast u broju neiznudjenih gresaka protivnika protiv nadala nije slucajan vec je posledica njegove sjajne defanzivne igre
3. nisam ni za koga navijao u finalu, tako da uopste nisam pristrasan
4. pobednik u gemu nije osoba koja ostvari vise vinera u njemu, buduci da je stavka 2. tacna, Nadalu je osvajanje gemova sa manje vinera redovna stvar. Pored toga, da je Nadal ubacio spornu lopticu u tom trenutku bi imao vise vinera, i da je nastavio da osvoji gem to bi skoro sigurno bio slucaj.
5. apsolutno je jasno da mozes da pobedis 60 60 i da se namucis, a da pobede 64 64 mogu biti rutinske. Nadal na sljaci vrlo retko gubi setova a ume sa pokojim protivnikom da se pomuci, tako da kada vidis rezultat 63 62 uopste ne znaci da ga je razbucao, jer postoji drugi podatak, da je mec trajao 2, 2ipo sata koji pokazuje da je bilo borbe. Ovaj mec je trajao vise od dva puta toliko tako da zaista ne vidim logiku po kojoj tvrdis da je rezultat nerealan. Jasno je da je bio slucaj da je Nole osvojio 4-5 poena ranije, uspeo bi da zavrsi posao u 3 seta, ali je isto tako slucaj da je Nadal uzeo poen ili dva, dobio bi Noleta u 5. Tako da ne bi bilo govora o nezasluzenoj tituli. Po definiciji, ulazak u 5. set znaci da si bio dostojan rival, a da ne govorim o tome da je taj mec oborio rekorde u trajanju.
6. Nadal uopste nije igrao losije u odnosu na prethodne duele i vece mucenje je pre svega posledica drugacijeg pristupa mecu (posto je prethodni u 2011 rezultovao gomilom poraza). Pogledaj mec iz 2005. finale masters kupa, Federer Nalbandijan, Federer je servirao za mec i imao 30 0, a zavrsio je mec sa skoro 30 poena manje, 72 neiznudjene greske, gomilom vinera manje. Po tvojoj logici, sa 30 poena manje Federer je trebalo da izgubi sa 61 61 61, a krljali su se 4 ipo sata. Uopste na tom turniru mislim da je samo u polufinalu Federer osvojio vise poena od protivnika, a to je samo posledica njegovog pristupa tim mecevima i sve je apsolutno zasluzeno pobedio. Da se igra na veci broj poena, drugaciji bi pristup bio.

heba

pre 11 godina

Neki kazu da Djokovic u ovom mecu nije igrao dobro, da je stoga Rafina pobeda samo slucaj, i da ce Novak da mu se osveti vec prvom prilikom.
A zasto bi bilo tako? Zar trenutna igra nekog igraca ne oznacava njegovu formu?
Ovo sto smo videli je igra Novaka Djokovica. Zasto ste tako sigurni da je to samo prolazni pad forme, a ne njegova realna mogucnost, koja ce kao takva da ostane cele sezone. Jedno su puste zelje, a drugo je realnost.

Bojan

pre 11 godina

(Krivolovov, 26. april 2012 15:11)
nisam ni rekao da Nole nije zasluzio AO, igrao je dobro, samo kazem da je na tom kraju delovalo kao da je Nadal pobedio sam sebe i Nole uz dosta srece uzeo titulu. No, i srecu treba zasluziti, a 2 osvojena seta i neodustajanje u poslednjem su sigurno potvrda za to.
Na USO 2011, opet jeste Nole imao srece u finishu, onaj fenomalni return na prvu mech loptu se pogadja jednom u 1000, cak i za fenomenalne tenisere poput vodeceg trojca, ali i Federer je posle sve zaj**ao jer nije iskoristio to sto je bio na servisu nego je razmisljao o tom poenu.
Ali oba polufinala na USOu je Nole sasvim zasluzeno dobio posle velike borbe.

ja

pre 11 godina

@Bojan
Pacija skola. Dzaba sav moj trud ti i dalje razmisljas na isti nacin. Ocenu nekog meca donosis samo na osnovu krajneg rezultata.
Kazes da je Nadal u Monte Karlu demolirao Novaka samo zbog rezultata od 6:3 6:1. Kada bi pogledao broj osvojenih poena video bi da je Nadal u tom mecu osvojio 22 poena vise od Novaka.
U Australiji je Novak osvojio 17 poena vise od Nadala, dakle razlika je samo u 5 poena.
Hajde da se slozimo sa tim da je Nadal demolirao Novaka u Monte Karlu, ali ako je to tacno onda je na apsolutno ISTI NACIN NOVAK DEMOLIRAO NADALA U AUSTRAIJI. Shvatas li sada kolika je glupost bila ona tvoja izjava da je Rafa poklonio Novaku dobijen mec?

Broj osvojenih gemova pa i setova u mecu je obicna matematicka kategorija, a broj osvojenih poena je jedini pokazatelj na osnovu kojeg mozes procenjivati da li je neko nekog demolirao, bio bolji ili losiji.

Da je Novak drugacije rasporedio svoje poene , mogao je sa istom igrom i sa ta 22 poena manje da izgubi to finale Monte Karl sa 6:7 6:7.
Dakle apsolutno ista igra i jednog i drugog, samo poeni drugacije rasporedjeni i imas poraz kroz 2 tai-brejka.
I sta cemo sada?
Ti bi tada za isto to finale napisao kako je to bio izjednacen mec, samo zbog broja osvojenih gemova i opet ne bi bio u pravu.

Kad jedan teniser u celom mecu osvoji 22 poena manje onda je on jednostavno igracki razbijen, a potpuno je nevazno da li je u tom mecu osvojio u 2 seta samo 3 gema ili citavih 12 gemova, pa cak mozda i jedan set.
Probaj da shvatis da u tenisu broj osvojenih gemova i setova nije nikakav pokazatelj medjusobnog odnosa snaga. Jedini pravi pokazatelj je broj osvojenih poena. Teniseri se na terenu bore za osvajanje poena i broj osvojenih poena pokazuje ko je bolji a ko losiji.
Ti poeni kasnije cine gemove i setove, ali zbog neobicnih pravila u tenisu cesto ne pobedjuje onaj ko je igrao bolje, vec onaj ko je bolje rasporedio te svoje poene. Rasporedjivanje poena cesto ne zavisi toliko od kvaliteta igre, koliko od mnogih drugih faktora.
Na primer pukne vam zica na brejk lopti i protivnik osvoji gem. Dune vetar bas u trenutku kada igrate vazan poen i samo zbog vetra izgubite taj poen pa i gem. Mreza u nekom vaznom poenu bude na strani protivnika. Osteti vas sudija u vaznom poenu...Postoji stotinu drugih nacina i razloga da lose rasporedite te poene. Uglavnom zbog tog nebicnog nacina bodovanja moze teniser da izgubi mec a da bukvlno na terenu rasturi svog protivnika u svim segmentima igre. Isto tak moze i da odigra tesan mec, a da naizgled rezultatski dodje do ubedljive pobede.

Evo jednog primera u kojem mozes videti kako taj krajnji rezultat moze da zavara. Ovonedeljni turnir u Barseloni i cetvrtfinalni mec izmedju Lopeza i Ferera.
Lopez je izgubio taj mec reultatom 7:6 6:7 3:6.
Ispada da je Lopez tesno izgubio i da ga je jedan ili dva poena delilo od pobede.
Hajde sada da pogledamo statistiku. U tom mecu Lopez je osvojio 19 poena manje od Ferera. Na Fererov servis je osvojio 22 poena, a Ferer na njegov 46. Brejk prilike Lopez 0/2, Ferer 1/10. Kao sto vidis Ferer je bukvalno ceo mec razbijao svog protivnika, a za malo da izgubi.
Uporedi te statistike sa onima iz finala Monte Karla i videces da nema gotovo nikakve razlike. U oba meca bio je identican odnos snaga na terenu, a krajnji rezultat ni slican. Drugaciji raspored poena, nekoliko spasenih brejk prilika i mnogo losiji protivnik za malo da pobedi.
Da je kojim slucajem Lopez pobedio, naravno da bi to bila pobeda losijeg protivnika, ali nista nobicno, jer se u ovom sportu to jako cesto desava.

Evo jos jednog primera: polufnale US Opena 2009. i mec izmedju Del Potra i Nadala. Del Potro je tad "demolirao" Rafu rezultatom 6:2 6:2 6:2.
Ako pogledas podatak da je Delpo u tom mecu imao 25 poena vise od Rafe, shvatices da je u stvari Nadal u tom polufinalu i u ovom finalu Australije igrao identican tenis, jer je u istoj meri zaostajao u poenima za svojim protivnikom.
Jedina razlika je u tome sto je Nadal u Australiji mnogo bolje, da ne kazem idealno rasporedio svoje poene i zahvaljujuci tome uspeo da dodje i do petog seta, pa cak i u tom petom setu da ima brejk prednosti.
Medjutim sama Nadalova igra u ovom finalu nije bila nista bolja od igre u tom mecu sa Delpom. Kako je Del Potro dominirao u tom mecu, na isti nacin je i Djokovic dominirao u ovom finalu.
To sto Djokovic nije pobedio sa 6:2 6:2 6:2, nego je igrao 6 sati i 5 setova su stvari kojima bi trebali da se bave matematicari, a ne ljudi koji razgovaraju o tenisu.

Ponavljam ako ste u nekom mecu osvojili vise poena od svog protivnika, onda je to znak da ste jednostavno BILI BOLJI NA TERENU PA MAKAR TAJ MEC IZGUBILI SA 3:0. Tu je kraj price.

To su neke osnovne stvari, i kada njih shvatis, lakse ces razumeti i celu ovu igru.

Zato sam i napisao da ovde "fudbaleri" komentarisu tenis.
U fudbalu mozda i mozete na osnovu krajnjeg rezultata da procenjujete ko je i koliko bio bolji.
U tenisu na zalost ne mozete, jer je tenis specifican sport u kojem taj krajnji rezultata apsolutno nista ne govori.
Na osnovu rezultata mozete samo da znate ko je prosao u sledece kolo ili osvojio titulu, ako je u pitanju bilo finale.
Da bi procenili ko je stvarno bio bolji, morate ipak da odgledate pazljivo taj mec ili da bar pogledate statisticke pokazatelje, kao sto su: broj poena, vinera, greski, brejk sansi i slicno.

Bojan

pre 11 godina

sad kad gledam NBA plejof pade mi na pamet jedna stvar
ok, tenis jeste jedinstven po tome sto svaki gem, set i mec dobija onaj koji osvoji poslednji poen, ali takva struktura se namesta u skoro svakom sportu na neki nacin.
eto, NBA ligu osvaja tim koji pobedi poslednju utakmicu u prvenstvu, a svaku seriju pobedjuje onaj koji pobedi poslednju utakmicu u toj seriji. Apsolutno je nebitno sta je neka ekipa uradila u ligaskom delu i koliko je poena vise postigla u direktnom duelu u finalu.
npr u sezoni 1968-69 Lejkersi su imali 55 pobeda u regularnom delu sezone, Boston 48, sa plejofom 66-60 za lejkerse, u direktnim duelima je bilo 4-2 za lejkerse, sa plej-ofom 7-6, u finalnoj seriji su Lejkersi postigli 3 poena vise od Bostona, ali je Boston uzeo titulu.
U toj seriji su Lejkersi imali i mladju i jacu ekipu, ali je Boston pod vodjstvom Rasela uspeo da pobedi poslednji mec u sezoni i uzme Lejkersima titulu ispred nosa na njihovom terenu. Takva, turnirska organizacija u vecini sportova ima za cilj upravo da proveri takticku sposobnost nekog tima da u najbitnijim trenucima izvuce najvise.

No1etov komšija

pre 11 godina

"Ha-ha," rece crni No1e, "More Rafo ne ori terena. Dao sam ti ova mejdan u MC-u, da ne odlepiš u totalu! Od sad, pa nadalje ponovo ide deljanje, druga serija No.2012. I znaš šta, mo'š samo da oreš betonske drumove, mislim terene, ako ti odgovara. Ajd sad, sikter Rafo!" ;)

Bojan

pre 11 godina

(razgovarajmo argumentima, 25. april 2012 02:35)
sta ima veze koliko je ko ima brejk lopti i poena vise, pravila u tenisu su ocigledno drugacija od ostalih sportova (osim odbojke) pa omogucavaju da protivnik koji ima vise poena i vise sansi izgubi, ali to ne znaci da bi bilo nezasluzeno, niti da pobednik nije drzao stvari u svojim rukama. Eto, sinoc su igrali fudbal Barselona i Celsi, Barsa imala mnogo vise poseda, sve vreme se igralo na Celsijevoj polovini, vise suteva na njihov gol, ali Celsi je apsolutno zasluzeno prosao.
Tako je bilo i na tom mecu, Nole je trebao da zavrsi mec sa 3-1, kao sto je trebala Barselona da dovrsi Celsi sinoc penalom koji je promasio Mesi, ali nije Djokovic vratio Nadal svojim promasajima u igri, vec je Nadal stigao prednost tako sto je igrao bolje od Djokovica u zavrsnici 4. seta. Sa druge strane bilo je ocigledno da mu je koncentracija popustila u zavrsnici 5. seta kada je trebao mirno da zavrsi mec i Djokovic je vratio prednost brejka iskljucivo Nadalovim greskama, ne svojom dobrom igrom. Kada se to desilo Nole je dobio na samopouzdanju, Nadal pao jos malo i ocas posla se zavrsio mec. Da je Nadal zavrsio mec kada je servirao za njega, razlika u poenima bi bila 3-4, tako da ne bi uopste bilo govora o nezasluzenoj pobedi.
Ili bi mozda hteo da proglasis nezasluzenim sve pobede Nadala protiv Federera kada je Fed imao po 10ak brejk lopti vise i gubio finala sa vise osvojenih poena.
Samo sto ja ne bih rekao da Nadal nezasluzeno dobija, vec da ume da zaigra bolje kada se mec lomi, nije retko za njega da ne prelazi 1 osvojen poen na protvnicki servis, a da onda nakon sto na 5-4 protivnik ne iskoristi 3-4 brejk lopte na njegov servis, u sledecem gemu iskoristi pad koncentracije i osvoji set, sa manje poena.
(Krivolovov, 24. april 2012 18:20)
tacno tako, ali ako Federer iz 2009. kada mu je opala igra na betonu uspe da igra 5 setova sa Nadalom iz 2009. koji je podigao svoju igru na tom istom betonu do njegovog maksimuma, zar nije za ocekivati da bi Federer od 04-07 dobijao redovno Nadal u finalima takmicenja koja su se igrala u tom periodu na betonu, cak je vrlo ocigledno da bi Fed 06 dobijao Nadala sa pocetka 09 i kraja 10.
Having said that, mislim da je Nadal najbolji tenis igrao upravo 2008. pocetak 09. iako je mozda vece uspehe ostvario '10

Madrid i Rim otvaraju oci...za RG...

pre 11 godina

..ko je ko...i gde je ko trenutno u svetu tenisa?!...kad krene Rolan Garos vec ce se sve znati!!!
RF ceka obojicu u zasedi!!!

ja

pre 11 godina

@Душан
Nikako se ne slazem sa ovim sto si napisao.
Bas suprotno u fudbalu se mozda u svakom desetom mecu desi da losija ekipa pobedi, a u tenisu je to slucaj bukvalno u svakom trecem-cetvrtom mecu.
Glavni razlog je ovaj neobicni nacin brojanja poena gemova i setova.
To sto je neko osvojio poslednji poen u mecu ne znaci da je bio BOLJI-vec samo da je bio USPESNIJI.
Ogromna je razlika izmedju ta dva termina, a ti ih ocigledno mesas.

Zamisli jedan mec u kojem jedan teniser dobije prvi set sa 6:0, bez izgubljenog poena, dobije drugi set sa 6:0 opet bez izgubljenog poena (ne gema, vec poena).
Zatim u naredna 3 seta propusti 50 brejk prilika, samo zato sto na primer igra sa nekim serverom koji na svaku brejk loptu odservira neodbranjiv as. Istovremeno njegov protivnik na njegov servis ne samo da nema ni jednu brejk loptu, nego ne osvoji ni jedan poen.
Sva 3 preostala seta bolji teniser izgubi u 3 tai-brejka na 2 poena razlike i u svakom tom tai-brejku izgubi odlucujuci poen samo zato sto neka protivnikova "frljoka" udari u vrh mreze i predje na drugu polovinu.
Ta 3 poena koja je izgubio zbog mreze istovremeno budu i jedina 3 poena koja je izgubio na svoj servis u tom mecu od 5 setova
I sta se desava? Taj teniser gubi mec u kojem ima 50 poena vise, u kojem njegov protivnik nije imao apsolutno nikakvih sansi da mu uzme poen na servis i gubi mec samo bukvalno zbog 3 nesrecna poena.
Iskreno mi reci da li bi u takvom mecu rekao kako je bolji pobedio???
Pa naravno da nije, jer je taj sto je pobedio bio ne 2, ne 5, nego po svim merilima 50 puta losiji od svog protivnika.
Opet cu napraviti paralelu sa fudbalom. To bi bilo kao da u fudbalu jedna ekipa da 20 golova, a druga 3 i pobeda se racuna onoj drugoj ekipi.
Naravno da je to u fudbalu nemoguce, ali u tenisu je itekako moguce bas zbog tih neobicnih pravila

Da li na primer hoces da kazes da je u onom polufinalu Indian Welsa Izner igrao bolji tenis od Djokovica? Izvini ali nije. To sto je osvojio poslednji poen i sto je bio uspesniji u tom mecu pa na kraju uzeo pobedu, ne znaci da je u tom mecu bio i bolji. Realno po onom sto je pokazao na terenu bio je 3 klase iza Djokovica. To najbolje pokazuje i cinjenica da je Izner u tom mecu osvojio 11 poena manje, da je iako servira 3 puta bolje od Djokovia imao samo 2 brejk prilike, a Novak na njegov ubitacni servis cak 6.

Ne bi smeli mesati uspesnost sa kvalitetom, jer su to 2 potpuno razlicite stvari.
To je isto kao kada neke uspesne i bogate ljude nazivate pametnim.
Za uspesnost u nekom poslu i za zaradu velikog novca nije potreban mozak, vec samo sposobnost i snalazljivost.
Najbogatiji ljudi na svetu cesto nemaju IQ veci od 80, a istovremeno najinteligentniji ljudi na planeti cesto zive u siromastvu.
Na isti nacin ne morate u nekom teniskom mecu biti bolji da bi pobedili. Nekad je samo dovoljno da budete snalazljiviji u par odlucujucih poena.

Nadal je uspesniji teniser od Djokovica, ali nikada nije igrao bolji tenis od Novaka, vec cesto i duplo losiji.

Ja jako dugo pratim tenis i nikada mi nije bilo narocito vazno ko je osvojio poslednji poen i ko je pobedio u nekom mecu.
Uvek mi je mnogo vaznije bilo sta se desava na terenu i ko kako igra.
A bilo mi je vaznije iz prostog razloga sto sam jedino na osnovu toga mogao da znam sta od tog tenisera mogu da ocekujem u buducnosti u njegovim narednim mecevima, i da li uospte dalje vredi da gledam meceve tog tenisera.

Za nekog je ovih 7 vezanih pobeda Novaka nad Nadalom mozda bilo veliko iznenadjenje, ali za mene je to bilo nesto sasvim ocekivano i nesto sto sam ocekivao jos pre 3-4 godine.
Bas iz razloga sto sam uvek samo gledao kako igraju. U skoro svakom mecu, sem mozda 3-4 meca na sljaci Novak je igrao duplo bolji tenis od Nadala. Bez obzira na to broj Novakovih poraza je poceo da obara sve zakone verovatnoce i logicno je bilo da usledi Novakova serija, ne od 7 nego od 17 vezanih pobeda.
Dakle potpuno ocekivana stvar i nesto sto se po meni trebalo desiti bar 2 godine ranije.

Ako zelite da komentarisete ko je u nekom mecu bio bolji onda jednostavno morate da pazljivo odgledate taj mec ili da bar pogledate ove statisticke parametre.
Da pogledate ko je osvojio koliko poena i na koji nacin, ko je imao koliko vinera i koliko greski, koliko brejk prilika i koliko napravljenih brejkova, koliko poena na svoj, a koliko na protivnikov servis, kako prvi tako i drugi...
Tek posle toga mozete da komentarisete ko je stvarno bio bolji u nekom mecu.
Ako samo gledate krajnji rezultat i na osnovu toga donosite svoje ocene, to je krajnje neozbiljan pristup, a vase komentare za ozbiljno mogu uzimati samo ljudi koji o tenisu znaju jos manje od vas samih.
Pravila u tenisu jesu takva kakva su, ali nemojte bas zbog tih cudnih pravila samo na osnovu krajnjeg rezultata da procenjujete ko je stvarno bio bolji u nekom mecu.
Sa ovom tvrdnjom koju ste vi napisali da u tenisu uvek pobedjuje bolji nece se sloziti ni jedan teniser, i ni jedan ljubitlj ovog sporta koji taj sport malo bolje prati. Kada bi stvarno bilo tako niko ne bi ni gledao teniske meceve, odnosno ljud bi samo dosli da odgledaju taj poslednji poen.
Pa i ovde ste cesto imali priliku da procitate neki naslov kako je neki tenisr pobedio na misice, a rezultata tog meca na primer 6:3 6:2.
A onda u sledecoj vesti procitate naslov kako je neki teniser lagano dosao do pobede, a rezultat meca bio 7:6 7:5.
Samo jos jedan pokazatelj da taj krajnji rezultat nista ne znaci i da nista ne govori o tome ko je kako igrao i ko je bio bolji u mecu.

Na kraju nisam ja protiv toga da i ljudi koji manje prate ovaj sport ostavljaju svoje komentare.
Medjutim takvi moraju biti spremni na to da ce se ovde ipak javiti pojedinci koji mnogo ozbiljnije prate tenis i da ce im ukazati na njihovo neznanje, pogotovo kada u svojim komentarima preteraju sa tim neznanjem.
Mene licno bi bilo blam da pisem o stvarima koje ne znam i bilo bi me sramota da mi ljudi ukazuju na moje neznanje.
Ali ocigledno nismo svi isti.
Evo i na ovoj temi od 100 komentara, bar polovinu su ostavili ljudi koji nemaju blage veze sa ovim sportom i koji verovatno u celom zivotu nisu odgledali vise od 20 teniskih meceva.

razgovarajmo argumentima

pre 11 godina

@Bojan
Ja sam ti lepo opisao desavanja u tom mecu.
Uzmi i sam pogledaj desavanja u tom petom setu.
Nadal je tada napravio brejk iskljucivo zbog Novakovih apsolutno neiznudjenih greski.
U jednom poenu je Novak promasio cist zicer na mrezi, u sledecem gadjao forhend paralelu i promasio je...
U sledecem gemu je opet Novak vrato brejk iskljucivo svojom zaslugom i svojim vinerima i nista mu tu Nadal nije pomogao, jer je u celom tom gemu napravio samo jednu gresku.
Odgledaj ta dva gema ponovo i videces da sam u pravu.
Tvoj problem je sto previse paznje obracas na rezultat.

Prosle godine je Nadal u IW, Majamiju, Vimbldonu i na US Openu osvajao po jedan set u mecevima sa Novakom.
U Australiji je osvojio 2 seta, ali veruj mi od svih tih 7 poraza u Australiji je imao najmanje sansi za pobedu.
Znas li u kojim je mecevima Nadal bio najblizi pobedi nad Djokovicem?
Upravo u Madridu i Rimu prosle godine u mecevima koje je rezultatski gledano najubedljivije izgubio, jer nije osvojio ni set.
To su bila dva najizjednacenija njihova meca u tih 7 i jedino je u ta dva meca Nadal imao sansi za pobedu,
U ostalih 5 susreta Djokovic je bio toliko bolji da Nadal realno gledano nije zasluzivao da osvoji ni po taj jedan set, a kamoli da dodje do pobede.

U Madridu je u prvom setu Nadal servirao za tai-brejk, a Novak ipak dosao do set lopte i osvojio taj poen uz pomoc mreze.
U Rimu je na primer na prvu i jedinu mec loptu Rafa dva puta uzastopno pogadjao vrh mreze i umesto da ti udarci budu odlicni pasinzi, mreza je Novaku dva puta pomogla da osvoji taj poslednji poen.
U sva 4 seta u ta dva finala Nadal je servirao za potpuno izjednacenje u gemovima i sva 4 puta gubio te gemove, sto zbog lose srece, sto zbog svojih gresaka, sto zbog Novakov dobre igre.
Ipak i u Madridu i u Rimu gledajuci ono sto se desavalo na trenu, lako je mogao i Nadal da pobedi, jer je jedino u ta dva meca bio ravnopravan protivnik Novaku.
Medjutim u ostalih 5 meceva nije imao nikakvih sansi da dodje do pobede, jer je u svakom od tih finala Novak bio duplo bolji od njega.
Podloga na Australija openu je podloga koja Novaku ubeedljivo najvise, a Nadalu ubedljivo najmanje odgovara.
Prosto je neverovatno kako je Nadal sa takvom igrom u Australiji uopste osvojio i jedan, a kamoli 2 seta i ponavljam jos jednom da je kojim slucajem Nadal pobedio u tom mecu to bi stvarno bila NAJNEZASLUZENIJA POBEDA U ISTORIJI GREN SLEM FINALA.

Sto se Nadala i Federera tice i tu gresis ovom konstatacijom da se Federerov bekend po pravilu raspada u mecevima sa Nadalom.
Nadal je u apsolutno svakom od njihovih dosadasnjih 28 meceva igrao na isti nacin i sa istom taktikom.
Medjutim Federer ocigledno u mecevima sa Nadalom cesto dobija zelju da demolira i ponizi svog protivnika i onda nerezonski pokusava vinere iz bekenda i iz situacija koje nisu za napad.
To uzrokuje veliki broj greski koje Federer pravi iz bekenda, mada u svakom njihovom mecu napravi i poprilican broj vinera tim udarcem.
Kada Federeru profunkcionise taj udarac onda se mec zavrsi kao sto se zavrsio onaj jesenas u Londonu kada je Rafa bukvalno pociscen sa terena.
Kada ga bekend ne sluzi najbolje, onda Federer pretera sa brojem neiznudjenih greski zbog kojih i izgubi mec.
Ne "raspada" se Federerov beknd zbog Nadalove igre, vec zbog toga sto Federer nema strpljnja da sa Rafom odigrava poene sa 30 razmena i da ceka Rafinu greku.
Federer odavno protiv Nadala igra svoj najagresivniji tenis.
Oni brojni porazi na sljaci od Nadala, su doveli do toga da Federer vise ni jedan mec sa Rafom ne igra mozgom, vec iskljucivo dozvoljava da emocije diktiraju njegovu igru.
Ipak ako malo bolje pogledas te meceve van sljake videces da Nadal u stvari nikada van sljake nije pobedio Federera.
Samo je Federer pobedjivao, ili Nadala ili samog sebe.

Inace ti Nadalovi udarci imaju veliki spin i po pravilu su duboki, medjutim prilicno su bezopasni za njegove protivnike.
Ne prouzrokuju ti njegovi udarci greske njegovih protivnika, vec te greske nastaju iskljucivo zbog nestrpljenja kod istih.
Nadal je majstor defanzivne igre, a protivnike tera na gresku samo svojim vracanjem lopti koje ni jedan drugi teniser ne bi vratio.
Njegovi protivnici dobiju priliku za napad, odlicno napadnu, ali udarac koji bi protiv nekog drugog protivnika vec bio gotov poen, Rafa uspeva da vrati, napadaju i iz sledeceg udarca i Rafa opet vraca. Umesto da nastave poen i da nastave izgradnju novog napada, protivnici obicno odmah pokusavju i treci npadacki udarac sto se najcesce zavrsava greskom. Medjutim te greske ne prouzrokuju Nadalovi opasni udarci, vec samo ta njegova ludacka defanziva koja izvodi protivnike iz takta.
Vecina tenisera pokusava protiv Rafe da zavrsi poen iz tog prvog napada.
Za razliku od njih Novak je odavno naucio da u jednom poenu protiv Nadala gradi i po 3 napada ako treba, i zato tako lako izlazi na kraj sa Rafom. Novaku je mozda u tome mnogo pomogao i broj odigranih meceva sa Nadalom, jer posle 30 odigranih meceva protiv nekog protivnika vec napamet znate sta treba, a sta ne treba da radite u tom mecu.
Od ostalih tenisera retko koji je odigrao vise od 10 meceva sa Rafom, pa bi se na neki nacin moglo reci da im nedostaje Novakovo iskustvo.

Inace koliko su Nadalovi udarci opsani najbolje pokazuje cinjenica da je recimo odmah nakon sto je Rafa osvojio onaj US Open 2010., u Tokiu jedan Viktor Troicki uspevao 3 seta da bez problema vraca te udarce i ne samo da ih vraca, nego i da dodje do mec lopte.
Ne zelim da ovo shvatite kao podcenjivanje Troickog, ali realno ne mislim da je Troicki neko sa kim bi trebao da se muci svetski broj 1.
A ipak se muci i to bas zato sto su mu udarci toliko slabi i bezopasni.

Krivolovov

pre 11 godina

@Bojan, 27. april 2012 23:12
Ih pa da se rasprava tu završava, ne bi se mi ovde prepisivali evo već skoro nedelju dana nakon MK

ja

pre 11 godina

@Bojan
Citiram:
"...nadal izborio za 5. set u kom je presudni momenat bilo njegovo slanje loptice u aut kada je imao cistu priliku da se odmakne noletu na 3 gema."

Opet pises nesto sto nije istina, mada ima napretka, s obzirom da si prvi put pisao kako je Nadal servirao za pobedu, a sada pises kako je imao priliku da se odmakne na 3 gema.
Ipak ni to nije potpuno tacno
Evo opisacu ti ceo tok tog sestog i sedmog gema u petom setu.

U sestom gemu Nadal pravi brejk zahvaljujuci 4 Novakove vezane neiznudjene greske. Ni jedan od ta 4 poena nije Nadal osvojio svojom zaslugom, nego greskama Djokovica u trenucima kada je pokusavao da napravi vinere.

U sledecem gemu prvi poen Nadal osvaja vinerom, sledeci poen osvaja Djokovic takodje vinerom iz riterna. Treci poen osvaja Nadal iz servisa i vodi sa 30:15.
U sledecem poenu Djokovic opet odlicno riternira, salje nekoliko odlicnih udaraca koje Nadal jedva vraca. Jedna od tih Nadalovih lopti jedva prelazi mrezu i zbog toga je Novak primoran da izadje na mrezu, odigrava nesto losiji volej koji daje Nadalu priliku za napad. Medjutim Nadal promasuje, delimicno i zbog umora jer je vec pre toga dosta pretrcao u tom poenu. Sem toga realno je bilo da Djokovic osvoji taj poen, a Nadal je u stvari u tom poenu imao puno srece.
Ta lopta koju je Nadal jedva vratio je imala vece sanse da zavrsi u mrezi nego da predje preko. Ipak je nekako presla i taj izgubljen poen se pretvorio u maltene drop-shot koji Nadal nije ni planirao da izvede.
Zbog te srece Rafa je u vec izgubljenom poenu odjednom dobio priliku za napad, ali ipak promasio.
To mu je bila inace jedina greska u tom gemu i nerealno je ocekivati da samo Djokovic ceo set pravi greske, a Nadal ne napravi ni jednu. Takodje je potpuno nerealno da Nadal ima toliko srece u kljucnim poenima, a i u tom poenu je imao ludacku srecu.
U svakom slucaju cak i da nije promasio tu loptu to jos uvek ne bi bio gem za Nadala, vec samo 40:15 za njega.
I jedan i drugi su u tom mecu znali da gube gemove u kojima su vodili i sa 40:0, pa ni tih 40:15 ne bi bila nikakva garancija za osvajanje gema.
Naredna dva poena je Djokovic osvojio odlicnom napadackom igrom i osvojio 2 poena fakticki vinerima kojima je dosao do ribrejka.
Cak i da nije bilo te Nadalove greske taj gem bi se u najboljem slucaju igrao na razliku.
Ko je u tom gemu bio bolji najbolje govori podatak da je Djokovic u tom gemu napravio 3 vinera, a Nadal 2 od cega jedan servisom.
Ako mislis da teniser koji u jednom gemu napravi 3 vinera ne zasluzuje da osvoji taj gem, a onaj koji napravi 2 vinera zasluzuje - onda bolje prestani da gledas ovaj sport.

Samo dokazujes koliko pazljivo pratis te meceve. Ti ni u tom gemu nisi primetio 3 Djokoviceva fantasticna vinera. Ti si samo zapamtio tu jednu Nadalovu gresku pri rezultatu 30:15.
Vidis samo ono sto zelis da vidis, a zatvars oci na sve sto se tebi ne svidja.
Video si samo tu jednu Nadalovu gresku, a nisi video pre toga 10 Novkovih greski. Video si samo jedan Nadalov viner, a nisi primetio 5 Novakovih.

Nije ni cudo da takvim nacinom gledanja ti taj mec mozes na kraju doziveti kao Nadalov poklon Novaku.

Na kraju hajde da ostavimo po strani taj peti set. Objasni mi po cemu je to teniser koji u 3 vezana odigrana seta nema ni jednu brejk priliku, uopste zasluzio da dodje do petog seta?
Osvojio je 2 seta bukvalno samo zahvaljujuci 2 neiznudjene greske koje je Novak napravio. Da nije bilo te 2 greske, taj mec bi zavrsio sa laganih 3:0 za Novaka.
Ponavljam da je kojim cudom Nadal osvojio tu titulu to bi bila NAJNEZASLUZENIJA GS TITULA u istoriji ovog sporta.
Razumem da 2 greske mogu da odluce mec kada su protivnici potpuno izjednaceni. Medjutim u tom mecu je bila tolika razlika u klasi da ni 20 greski nije smelo da odluci taj mec.
Za razliku od tebe ja sam dobro gledao ceo mec sta rade i jedan i drugi i video sam potpuno drugaciju sliku - cisto demoliranje Nadala od strane Djokovica.
Krajnji rezultat tog meca i ono sto se stvarno desavalo na terenu nemaju blage veze jedno sa drugim.

Ti si isuvise pristastan i zato ne mozes realno da sagledas stvari.
Ja pokusavam da budem realan i kada jedan od tenisera demolira onog drugog, ja to otvoreno priznam. Da li je rezultat 6:0 6:0 6:0, ili su igrali 5 setova potpuno je nevazno.
Nadal je bio potpuno razbijen u tom finalu Australije, na isti nacin na koji je Djokovic razbijen na primer u Monte Karlu ili u onom mecu Devis Kupa u Spaniji.
Ovaj put su igrali 5 setova, sledeci put sa identicnom igrom Nadal nece uzeti ni 6 gemova u celom mecu. To su stvari koje ti niti vidis niti razumes.
Ne razumes da je svega 4-5 poena u tom mecu odlucivalo da li ce se to finale igrati u 5 setova ili ce Djokovic pobediti nekim rezultatom tipa 6:4 6:3 6:2. Gledajuci kako su igrali i jedan i drugi u tom finalu, mnogo je realnije bilo da se mec zavrsi takvim rezultatom, nego da Rafa uopste osvoji i jedan set.
Od poslednjih 7 meceva u kojima je Nadal gubio, upravo u tom finalu je Nadal odigrao ubedljivo najlosije. Paradoks je da je bas sa najlosijom igrom Nadal naizgled napravio najbolji rezultat.
Ti apsolutno ne razumes ovaj sport, inace bi znao da rezultat nije nikakvo merilo ni necije igre ni kvaliteta tenisa u nekom mecu.
Ne razumes da teniser moze da pobedi sa 6:0 6:0, a da se ceo mec muci sa svojim protivnikom, kao sto moze da potpuno rasturi protivnika, a da ipak igra 5 setova sto je bio i slucaj u tom susretu.

Sem toga ti ocigledno ili nisi u stanju ili ne zelis da sagledas ceo mec, pa si zato osudjen da donosis svoje zakljucke samo na osnovu par poena i na osnovu krajnjeg rezultata ili rezultata u par odigranih gemova.
Normalno da ces na taj nacin doneti tako pogresne, da ne kazem glupe zakljucke poput onog o poklonjenoj pobedi, kojim si i izazvao ovoliku polemiku.

Prvi put sam pokusao u par recenica da ti objanim kakvu si glupost napisao.
Nisam znao da cu morati da pisem cele romane i da cu morati da ti objasnjavam osnovne stvari iz tenisa.

Bojan

pre 11 godina

(Krivolovov, 27. april 2012 10:50)
moj utisak je bio takav, i to je subjektivno, ne postoji u potpunosti racionalan nacin da se dokaze da li je neko pogresio zato sto je onaj drugi sjajno vratio i postavio se tako da je naterao protivnika da rizikuje malo vise, ili je to zbog manjka koncentracije.. Objektivno je da je Nole pobedio :) i tu se zavrsava sva rasprava, kao sto se zavrsava i sa finalom monte karla u kom je Nadal demolirao Noleta.

Bojan

pre 11 godina

Covek je apsolutni rekoder po takvim pobedama, a to je i najveci razlog zasto ga nikada necu ceniti kao tenisku velicinu.
(ja, 30. april 2012 01:23)
ne gledam povrsno tenis i ne oslanjam se samo na konacan rezultat, a to sto ti ocenjujes kvalitet igraca samo na osnovu ukupnog skora po poenima, rekao bih da znaci da ne razumes svu lepotu ove igre.
kao sto je neko napisao u tenisu je najbitniji poslednji poen, jer ko njega osvoji, dobija mec, bez obzira na broj osvojenih poena do tada. Analogija u realnom zivotu bi bila da bez obzira koliko bitki dobijas u ratu, onaj ko dobije poslednju bitku je pobedio u ratu.
Zbog toga tenis osim nadmetanja u pojedinacnim poenima, nudi i mnogo dublje takticko nadmudrivanje, ako procenis da protivnik jako dobro servira, ali da nije psihicki najstabilniji tog dana, ne bi bilo nerazumno dopustiti koju brejk loptu protivniku, spasiti ih i onda dok je on mislima u prethodnom gemu uzeti mu njegov servis. Taktika jeste rizicna, opasna, ali ukoliko si dovoljno dobar teniser izvodljiva i iako ces protivniku dopustiti veci broj poena u ukupnom skoru, osvojices vise gemova, te si samim tim bio bolji u tom setu.
drugo, stalno pricas o nekom "rasporedjivanju poena", kao da igraci biraju u kom gemu ce da se dobije odredjeni poen, a ne osvajaju ga ravnopravnom igrom. Igraci mogu da rasporedjuju snagu kojom ce igrati odredjeni poen i u tome je Nadal majstor. Covek vrlo cesto lomi protivnike osvajajuci poene koji su bitniji a stedeci snagu na onima koji to i nisu previse.
I da, velika je razlika u mecu u kojem izgubis sa 6:2 6:2 6:2 i u mecu koji izgubis u 5 setova bez obzira na odnos u pojedinacnim poenima. Prvi slucaj je totalno unistavanje, drugi slucaj je tesna borba gde cak i ako si bio unisten u poslednjem setu si vrlo verovatno imao velike sanse da pobedis u njemu. I kao sto napisah, verujem da je Nole trebao da zavrsi mec u cetvrtom setu, ali se nadal izborio za 5. set u kom je presudni momenat bilo njegovo slanje loptice u aut kada je imao cistu priliku da se odmakne noletu na 3 gema.
Pored toga, Nadal je napravio toliko razliku u poenima u mecu koji se igra na dva dobijena seta, tako da ni sa kakvom preraspodelom poena Nole sa tolikim zaostatkom u poenima nije mogao da pobedi, dok je i sa 17 poena manje lako zamisliva situacija u kojoj bi Nadal izasao kao pobednik (mada da je pobedio u tom mecu, razlika bi bila 6-7 poena)

Bojan

pre 11 godina

(Ratko Jevtovic, 25. april 2012 16:26)
Rale, provalio si me, svaka čast, pravi sam srcolomac, a najveći razlog za to su moji sastavi iz srpskog (pise se malim :P) objavljeni na sekciji teniskih komentara gde brilijantno mešam srpski i engleski

goran

pre 11 godina

pa
mnogo toga je u igri u bijelom sportu, a posbno nagrade na turnirima i popularnost tenisa. Novak je mogao pobijediti, ali je izgubio radi viseg cilja

Tanasije

pre 11 godina

Dalje sledi serija Nadala, to je bar jasno. Mada nece igrati mnogo meceva, jer ce Novak ispadati i ranije na turnirima, pogotovo ako je u njegovom delu zreba Federer. Kako je samo nemocno izgledao Novak juce, to je bilo zaista zalosno!

Cvetana

pre 11 godina

Ja se ni malo, NI MALO, ne bih iznendaio da nas Novak Djokovic uskoro iznenadi i ostavi tenis.
On je imao samo jedan cilj u zivotu, a to nisu bile ni pobede ni trofeji. Njegov cilj u zivotu je bio da srusi Federera sa No.1 i da eventualno postane novi Federer.
Kako je prvi cilj postigao, a za drugi sada vidi da nema izgleda, a tenis mu se ne igra, moze da odluci da se potpuno (a ne samo delimicno kao sada) posveti teniskom biznisu.
Zar se vama tako ne cini? Ostavite emocije.

Sydney Sam

pre 11 godina

Djokovic je pametniji igrac a Nadal je mentalno jaci.Kada Nole servira za set ili mec brejk je cest, ne kod Nadala.Nadal je uvek bio i ostaje najtezi protivnik Djokovicu.

novicas

pre 11 godina

Pohvala za Sašinu analizu.
Mislim da je Novak u ozbiljnom problemu,jer mu se igra potpuno raspala.Posebno je primetno da još uvek nije u stanju da razumno podnese poraz.Stalno kod bilo kog izgubljenog poena eksponira lošu glumu da bi zataškao dosta bolesnu sujetu,što nije karakteristično za velike šampione.
Smatram da je već u nokdaunu i da mu igra nije ubedljiva, ni na betonu,ni na šljaci.Za očekivati je da na šljaci ove godine izgubi veliki broj bodova,jer će mu se dešavati kiksevi daleko pre finala. Posebno mogu za njega biti fatalni eventualni kiksevi u Madridu i Rimu.Ako se to desi,onda će do kraja sezone izgubiti prvo mesto.Sve u svemu ne mogu da se otmem utisku da će ova sezona za Đokovića biti ispod njegovih očekivanja,možda za mnoge od nas i razočaravajuća.

mislimstvarno

pre 11 godina

Kako neko moze najnormalnije da kaze da ce Novak pobediti u Parizu kada mu je najbolji rezultat u karijeri na Rolan Garosu polufinale!!!...a protiv Nadala na sljaci ima skor 2-10!!!???

Bojan

pre 11 godina

Izuzetno bitna pobeda za Nadala, pogotovo posle Melburna gde je već dobijen meč poklonio Đokoviću.

A bitna je i stoga što je veoma verovatno da Đoković neće uspeti da dođe do finala ni u Rimu ni u Madridu.

milwood

pre 11 godina

U ovom meču , po meni Rafa je bio na svojih 80% a Novak a 70% svojih mogućnosti . Rafa može bolje da se kreće i silovitije i dublje da udara forhend paralelu dok Novak može da se bolje namešta i bolje da udara bekend . Mislim da je Rafa probio psihičku barijeru nepobedivosti Đokovića i u naredne mečeve protiv njega može psihički da ulazi kao do pre 2011 uz znanje koliko je opasan Novak . Taktički , Rafa mora da šalje duboke lopte protiv Novaka , baš kao što je juče igrao , čak još silovitije , jer ponavljam od Novaka se očekuje da bolje igra nego juče .Kao navijač Nadala radujem se prekidu Novakovog niza i nadam se da će Rafa osvojiti RG i VIMB . Za Rafu navijam i pre pojave Đokovića tako da u tenisu , kao pojedinačnom sportu , mislim da svako ima pravo da navija za koga hoće bez da se proziva da nije patriota .

"Ma kakav Djokovic"

pre 11 godina

Ljudi, komentatori, cemu ovoliko predugi tekstovi i "analize"? Pa je li vi nemate posao i nemate drugo sra da radite. Pa niste valjda svi pod otkazom?

federer

pre 11 godina

Svaka cast Nadalu na tituli,mada je Djokovic odigrao veoma lose.I jednog i drugug ocekuje veliki posao u naredna 3 meseca.Mislim da Federer ima veliku sansu za povratak na prvo mesto.Mada ako govorimo realno zeleni su oni jos za Federera.Federer ima vise grand slemova,nedelja na broj 1,titula i jos puno drugih stvari od njih dvojice zajedno.

Ženevljanin

pre 11 godina

Ako su na AO odigrali najduži i najneizvesniji meč na betonu, Nadalovoj najslabijoj podlozi, šta je drugo moglo da se očekuje sem Rafine ubedljive pobede (dobro, na baš ovoliko ubedljive) na najsporijoj šljaci, na kojoj on već sedam (osam) godina "melje" sve protivnike? Novak je odlično počeo meč pobedničkim servisima, imao je šansu da povede i s 2:0... a kada to nije uspeo ishod meča se već tada nazirao.

Ne znam šta će dalje biti. Rafa igra sjajno, ništa lošije nego u najboljim danima. Ne mislim da će Novak pasti u psihološkom pogledu posle ovog "rasturanja" - za koje je i sam kriv, jer je u tom meču psihički pao. Razlog: on jednostavno nije navikao da bude toliko inferioran, da nema rešenja. Nije Novak grešio slučajno, već je suočen sa Rafinim neverovatnim odbranama počeo da "siluje" i da - razumljivo - promašuje...Iako mislim da je deda Vlada morao da ostane privatna stvar Novaka (kad smo poslednji put čuli da je bilo kom sportisti umrli baba ili deda i da je on zbog toga hendikepiran?) verujem da je za Novaka najbolje da se pred samim sobom "opravda" svojim bolom za slab otpor koji je pružio Rafi i da u slediće mečeve uđe neopterećene psihe. Videćemo uskoro (u Madridu) da li je to uspeo. Nadam se da hoće.

vvvkkk

pre 11 godina

Jos pre pocetka turnira sam rekao da Novaku niposto nije trebalo da igra MC. Mislim da je cak i Federer odustao od igranja zato sto zna da ga ceka siguran poraz od Nadala (ovo kazem iako sam veliki Federerov fan).
Nadal ima vrlo cudan mentalni sklop,pocev od onih rituala pa sve do toga da samo jedan trijumf protiv Djokovica moze da preokrene stvari za 180 stepeni u njegovu korist. Mislim da ce (nazalost) biti vrlo tesko bilo kome da ga pobedi na sljaci. Federer ima vrlo skromne sanse,dok sa druge strane Novak moze da ga dobije,ali opet sumnjam da bi on dobio Rogera u eventualnom polufinalu (narocito ako se igra u 2 seta).
A nakon Roland Garosa mozemo doci u situaciju da se sva trojica nadju vrlo blizu na ATP listi tako da bi Wimbledon,Rogers Cup i Cincinati mogli da odluce o broju jedan.

Populo

pre 11 godina

Sta dalje?
Pa verovatno nista narocito dobro za Nadala - on nije vise onaj igrac koji je bio pre nekoliko godinu. Ona snaga, brzina i dinamika mladjanog Rafe su nestale i nikada se nece vratiti.
Djokovic je slican igrac i njega sigurno ceka slicna sudbina. Sada je i on u tim zrelim godinama, kada kretanje naglo popusta.
Djokoviceva igra se sva bazira na neverovatnoj brzini i "biti na lopti" unutar terena. Bez toga nema Djokovica. Treba biti Federer pa drzati onakvu kvalitetnu igru i kada noge vise ne mogu. A ni Rafa ni Novak nisu Federer.

Antun

pre 11 godina

Imam jedno pitanje (odnosno više pitanja. Moram kad sam iznenađen. Šta je Rafu koljeno već prestalo boljeti ? Da li je možda uzeo opet neki poseban tretman ? Pa zar nije umirao i predao meč nedavno ? Pa zar ne umire i ne predaje od kad se pojavio u svijetu tenisa ? Pa zar se ne raspada već 8 godina ? Oba koljena, oba ramena, pada u nesvijest, prsti na nogama i rukama zamotani, nepravilna tehnika itd. itd. itd. Ljudi moji, možete mi reći što hoćete, ali za mene je on najveći folirant u povijesti tenisa. Svaki put kad gubi u meču zove time out, a nije mu ništa. Pa samo je Federeru to napravio 15 puta u njihovim mečevima i onda jadan Rođo više nije mogao ubaciti lopticu u teren, a nije se na to nikada ni žalio. Sad taj pakao čeka Noleta. Samo je pitanje vremena kad se foliranje nastavlja.
Srdačan pozdrav !

Jednorog68

pre 11 godina

Nezahvalno za prognozu, ali se može razmišljati o opcijama.
Mislim da je Rafa u izvesnoj prednosti, jer prekidanje ovakve vanserijske serije (sic!) , ravno je podvigu. Nekome bi to doživotno srušilo samopouzdanje. Ne i Rafi.

Analogno tome, Nole teže podnosi "pad", jer je to pad sa poprilične visine, pa više boli.

Ovde će se , po mom mišljenju, glavna bitka odvijati na mentalnom planu.
I tu mislim da je Rafa u izvesnoj prednosti: nije sklon da se zanosi uspesima i "spava na lovorikama".

Nole , pak, kao da teže osvešćuje u sebi činjenicu da se može i loše odigrati i prečesto neuspeh pripisuje eksternim okolnostima.
Videćemo kako će prevazići ovaj gubitak (finalnog meča, ne dede), bez obzira što , u odnosu na njegovu poziciju bodovnu), on nije gotovo ni od kakvog značaja.

Elem, mislim da ćemo imati veoma interesantnu sezonu, punu neizvesnosti.

heba

pre 11 godina

Neki kazu da Djokovic u ovom mecu nije igrao dobro, da je stoga Rafina pobeda samo slucaj, i da ce Novak da mu se osveti vec prvom prilikom.
A zasto bi bilo tako? Zar trenutna igra nekog igraca ne oznacava njegovu formu?
Ovo sto smo videli je igra Novaka Djokovica. Zasto ste tako sigurni da je to samo prolazni pad forme, a ne njegova realna mogucnost, koja ce kao takva da ostane cele sezone. Jedno su puste zelje, a drugo je realnost.

Bojan

pre 11 godina

(jack, 24. april 2012 10:20)
e sad ga ti pretera, Federer je zapoceo karijeru sa negativnim omerom protiv nadala i na tvrdim podlogama, ali ipak glavni razlog je sto Nadal nije uspevao da dodje do Federera u pocetnim delovima karijere, kada je Federer igrao svoj najbolji tenis. Porediti Federera od 2008-11 i Federera iz 2004-07 je smesno.
Pored toga, ocigledna je razlika u uticaju podloga kod ova dva tenisera. Federer jos nije izgubio mec na podlogama koje nisu odgovarajuce za Rafin topspin, ali zato na svim ostalim ima katastrofalan ucinak jer ne odgovara njegovom jednorucnom ravnom bekhendu, koji se skoro po pravilu raspadne na ovaj rafin udarac. I to je ono sto izaziva frustracije kod Federera i vidi se da kada nekoliko puta zaredom ne ispadne situacija sa bekhendom kako je zamislio, pocne da izbegava taj udarac u napadackom smislu, saljuci Rafi zicere kojima on opet napada taj isti bekhend.
ussput nije nole toliko bio odsutan u poslednjem mecu, koliko je nadal bio bolji. Pa covek ga je bukvalno pustio prvi gem kako bi mu omogucio da se opusti u mechu, a zatimm ga je demolirao. Jednostavno podloga u MC-u je savrsena za nadalov tip igre i pobedjivanje taom do kraja karijere (ukoliko ga povrede ne sprece)

Nikola

pre 11 godina

Ma sta smarate sa analizama kad je jasno da Nole i u mnogo boljoj formi nebi ovde mogao da pobedi. Niko ne moze da pobedi jednog takvog smaraca i masinu za vracanje loptice u ovakvom blatu gde lopta mili posle svakog udarca. On je u stanju da trci ko mazga samo je sad sporiju i ne moze da vraca na brzim terenima,.Dobro je sto ga je ovde pobedio jer Nadal igrao isto kao do sad nista nije promeni pa ce mozda nastaviti i sledeci put da igra tako misleci da je dobro, ali to opet nece proci cak ni na brzoj sljaci kamoli betonu.

Tanja

pre 11 godina

Nisam stručnjak, ali se nadam da to znači da se Rafa konačno adaptirao i korigovao stil igre utoliko da može lakše i bolje da parira Novaku. To onda znači da u budućnosti možemo da očekujemo velike bitke i neizvesne mečeve, što je dobro za tenis i za nas koji volimo da ga gledamo.

ja

pre 11 godina

Nema tu prevelike filozofije. Nadal je fakticki sve sto je postigao u karijeri - postigao na sljaci.
Proslogodisnje pobede Novaka nad Nadalom u finalima Madrida i Rima i to oba puta sa 2:0 su po meni bile veci podvig nego osvojena 3 gren slema prosle godine.
Nije Nadal zaboravio da igra na sljaci, ali nije nista narocito ni promenio u svojoj igri ove godine u odnosu na proslu.
Zato ce ubuduce njihovi mecevi na sljaci biti neizvesni.
Bice tu verovatno jos po neka Novakova pobeda, ali isto tako i po neka Nadalova.
Sto se tvrdih podloga tice mislim da Nadal na takvim turnirima nece uspeti napraviti vise ni jednu pobedu nad Novakom do kraja karijere. Jednostavno i ranije je jako tesko pobedjivao Novaka na tim podlogama, a sada sa ovolikim Novakovim samopouzdanjem to ce za Rafu biti nemoguca misija.
Na kraju preostaje jos i trava. Tu je tesko bilo sta prognozirati, jer ni jedan ni drugi ne igraju narocito dobro na travi. Sem toga s obzirom da na travi igraju samo jedanput godisnje, pitanje je da li ce se uopste jos neki put i sastati na toj podlozi.

Nadal nema sansi da dodje ponovo na prvo mesto.
Ranije je kao najveceg konkurenta imao Federera. Medjutim Federer je jednostavno jurio rekorde, pokusavao da osvoji RG, jedini gren slem koji mu je nedostajao. Nakon 4 uzastopna poraza od Nadala na RG Federer je postao toliko isfrustriran da je poceo da gubi od Nadala i na drugim podlogama: prvo na Vimbldonu, a zatim i na Australia Openu.
Samo zahvaljujuci tome Rafa je dosao do toog prvog meta.
Medjutim sada za protivnika ima Djokovica koji sigurno nece ponoviti Federerove grske, jer jednostavno nije opterecen tim rekordima kao Federer.

Djokovic ce svakako jednog dana morati sici sa tog prvog mesta, ali Nadal je poslednji teniser koji ce ga skinuti sa trona.
u to smem da se kladim.

alex

pre 11 godina

nema jos uvek sanse novak protiv nadala ovde...7 puta osvojiti isti turnir,to je umece!nadal je na ovom terenu psihicki mnogo jaci od ostalih...ovaj turnir mu je kao druga kuca.pun je samopouzdanja bio i to je to.

Kika Majstor

pre 11 godina

Ja ne vidim neku razliku u Nadalavoj igri u odnosu na predhodne meceve protiv Djokovica. Definitivno je odlucio da ostane pri visiokom spinovanom forhendu na Novakov bekhend, bar na sljaci. Malo je pojacao servis, a potpuno mi je nejasno zasto ne koristi vise onaj svoj razorni inside-out forhend.
Razliku u ovom mecu je cinio veliki pad u Djokvicevoj igri. To jest, nemojte da me pogrsno razumete, Djokoviceva igra je po meni sada dosla na "normalno", a ono sto smo videli prosle godine je neki nerazumljiv tenis u kome lopte magicno, protiv svake logike padaju na linije i samo na linije, ma kako jako da su udarene.

alan ford

pre 11 godina

Nadalova izjava je sjajna-ni ja nisam igrao u onih sedam finala kako znam......Eto ironija na licemerje. Kad pobedim ja kralj, kad isgubim boli me glava....Federer je rekao-izasao si na teren, znaci spreman si, ako nisi ne izlazi, tacka. Dosta bre vise sa omalovazavanjem i bezobrazlukom. Znacaj? Novak je bolji teniser, ali glava je cudo. Ko vise bude verovao pobedice....

ja

pre 11 godina

@jack

Ne slazem se da je Nadal podigao nivo svoje igre na drugim podlogama i da je to razlog zasto je poceo pobedjivati Federera i van sljake.
Bilo je tu na primer Federerovih poraza na betonu u mecu u kojem bi Federer napravio 50 vinera i 70 neiznudjenih gresaka, a Nadal pobedjivao sa jedva 15 vinera i slicnim brojem gresaka.
To su jednostavno bili mecevi u kojima je malo sta zavisilo od Nadala i u kojima je iskljucivo od Federerovih greski zavisilo da li ce Rafa pobediti ili izgubiti.
Kada je Federer rasterecen i u elementu onda njihovi mecevi zavrsavaju kao na primer onaj jesenas u Londonu (6:3 6:0 za Federera) ili ovaj poslednji u Indian Welsu (6:4 6:3 za Federera).
Kada je Federer opterecen prethodnim porazima onda izgubi u 5 setova kao na primer 2009. u Australiji kada je u 5 setova osvojio 1 poen vise, a ipak izgubio i to sa 6:2 u petom setu.

Sto se tice "ostalih" podloga, te ostale podloge fakticki cini hard, jer se na travi igra samo jedan turnir godisnje - Vimbldon. Tu ne racunam Hale i Kvins koji su vise treninzi i pripreme za Vimbldon nego ozbiljni turniri.

A koliko je Nadal podigao nivo igre na tvrdim podlogama najbolje govore njegovi rezultati.
2008. je bio prvi, a na tvrdim podlogama imao 1 titulu i 2 finala.
2009. je imao 2 titule i 2 finala.
2010. je takodje imao 2 titule i 2 finala i opet bio prvi.
Prosle godine 4 finala bez titule.

Poredjenja radi i u sezonama 2005,2006,2007 je takodje 3-4 puta godisnje stizao do finala.
Dakle ja u njegovim rezultatima na hardu ne vidim nikakvog pomaka od kada igra. Normalno da nema pomaka u rezultatima, kada ga nema u igri.

Mozda tebi ta 3-4 finala godisnje deluju mnogo, ali za tenisera koji je konstantno prvi-drugi to je u stvari izuzetno slab ucinak jer on na tim podlogama svake godine odigra mnimum 12-13 turnira.
Takodje svake godine izgubi bar 2-3 meca od tenisera koji nisu ni u prvih 20-30.
2008. Conga (38), Sepi (42)
20010. Ljubicic (26), Bagdatis (20), Lopez (53)
2011. Davidenko (22), Dodik (41), Majer (23)

Poenta ovog mog izlaganja je da je Nadal jedino dobar na sljaci, zahvaljujuci rezultatima na toj sljaci se i drzi u vrhu, zahvaljujuci dobroj poziciji na listi ima lake zrebove i na turnirima van sljake pa uspe da dodje do ponekog finala, a mnogo redje do titule.
Kako god okrenes kod njega sve pocinje i sve zavrsava sa tom sljakom.

Razmisli malo gde bi on realno bio da nema sljake?
Kada bi ga sada stavili u zreb kao 50. tenisera na listi i kada bi igrao samo na tvrdim podlogama - garantujem ti da nikada ne bi ni video neko finale niti bi uspeo da stigne dalje od 20. mesta na listi.

Njegova igra van sljake je prvise slaba i nema u njoj nicega kvalitetnog.
Zato i tvrdim da vise ne moze doci do prvog mesta.
2 sezone je dolazio na prvo mesto i to samo zahvaljujuci sljaci.
Od koga je i previse je.
Mogu razni svetski strucnjaci da pricaju sta god zele, ali ja samo stvari gledam svojim ocima.
Gledam Nadala kada igra na tvrdim podlogama i vidim jednog sasvim prosecnog tenisera.
Ovi fenomenalni rezultati na sljaci ga dizu iznad te prosecnosti, ali to nije dovoljno da se bude najbolji na svetu.

Ok prosle godine ga je Djokovic sprecavao da osvaja titule van sljake.
Ali sta je bilo ranijih godina? Nije mu Djokovic smetao 2010., 2009., 2008. da osvaja titule van sljak, pa ih opet nije osvajao.
Jednostavno uvek se nadje neko ko ce ga u tome spreciti iz prostog razloga sto je njegov tenis nedovoljno dobar.

Moze on opet da osvoji sve naredne turnira na sljaci, ali kada zavrsi sezona sljake, do kraja godine mozda ce uspeti na jednom turniru da stigne do finala.

Madrid i Rim otvaraju oci...za RG...

pre 11 godina

..ko je ko...i gde je ko trenutno u svetu tenisa?!...kad krene Rolan Garos vec ce se sve znati!!!
RF ceka obojicu u zasedi!!!

tražim čoveka

pre 11 godina

Ove koji namerno šalju negativne komentare o Novaku i naslađuju se njegovim problemima ne računam u ljude. Zašto ja da ih smatram za ljude? Zato što imaju sposobnost da govore i hodaju na dve noge?

men

pre 11 godina

Za Nadala je ova pobeda samo jedan i to kratak predah u duelima sa Novakom. Činjenica je da on nema rešenje za Novakov bogat arsenal udaraca i da mu jednako teško padaju Novakovi dvoručni bekendi kao i munjeviti forhendi koje Nadal ne može da zaustavi.
Jedina šansa da pobedi Novaka je baš ovo što se desilo u finalu: da odigra besprekorno a da Novak frontalno podbaci u većini elemenata.

boobee lee

pre 11 godina

Mislim da je i Nadal svestan da ono juče nije bio pravi Đoković. U tekstu je sve rečeno i ne želim da ponavljam iznete teze. Nadal se jeste u nekoj meri oporavio od 7 uzastopnih poraza, ali nije stekao dovoljno samopouzdanja. Presudni će biti naredni mečevi. Ukoliko Nadal Novaka dobije i u Madridu i u Rimu, kao što je Novak dobijao njega, onda će se situacija potpuno preokrenuti u Rafinu korist, pa će Novaku biti izuzetno teško da trijumfuje u Pariu, što verujem da mu je primarni cilj. Bilo kako bilo, Novak ovako bledo izadnje teško može da ponovi. I Nadal je toga svestan, pa nije euforično proslavljao pobedu. Posle svega, drago mi je bilo videti da se jedno pravo sportsko i fer rivalstvo nastavlja. Jedva čekam njihov sledeći susret.

Dylan Dog

pre 11 godina

Kao što je sam najavio, Novakov prioritet br. 1 ove godine je RG, a zatim i OI. Cilj je, dakle kompletirati nekalendarski GS, a zatim kompletirati i golden slem karijere. Međutim, ako se osvoji RG, apetiti će porasti, pa će Novak pokušati da osvoji i kalendarski golden slem, što je u teniskoj istoriji pošlo za rukom samo Štefi Graf.

Nije sporno da u ovom trenutku Novaka na svojih 100% niko od najbližih rivala sa svojom najboljom igrom ne može pobediti. Međutim, od tog Novaka smo malo videli ove godine. Na tom nivou čak nije odigrao niti jedan ceo meč u kontinuitetu (naravno, ako izuzmemo "egzibiciju" (koju bih pre nazvao opipavanjem pulsa) u Abu Dabiju, gde je Novak po meni odigrao najbolji tenis koji ikada viđen u teniskoj istoriji).

Da bi se gore pomenuti cilj ostvario, Novakov stručni štab mora da kvalitetno istempira njegovu formu i da izvrši odličan skauting trenutnih i relativno preciznu predikciju budućih taktičkih zamisli njegovih najbližih konkurenata. Takođe je važan i mentalni aspekt, pa se kroz mečeve mora održati visok nivo samopouzdanja, a po mogućstvu ne dozvoliti to isto protivnicima.

Kao što sam ranije napominjao, moja pretpostavka je bila da će Novak odigrati furiozno ovaj turnir, sa tim da u eventualnom finalu odigra na svojih 100% i dobije Nadala, a da zatim propusti ili istankira Madrid, da bi potom napao Rim i dovoljno svež i u izuzetnoj formi otvorio RG, sa namerom da pik forme bude u finalu. Sa osvojenim Monte Karlom bi Rafi zadao pretposlednji udarac, tako da bi ovaj vrlo verovatno u panici dočekao RG.

Nažalost, okolnosti Novaku nisu išle potpuno na ruku, ali je skupio svu hrabrost i snagu i uz podršku porodice i stručnog štaba - izdržao do samog kraja turnira. Poznato je da Nadal sezonu na šljaci dočekuje spremniji od ostalih, pa tako od AO na ovamo i tempira formu. Novak je svestan da bi ga jurenje titula na turnirima na šljaci potpuno iscrpelo i mentalno i fizički i udaljilo ga od ostvarenja glavnog cilja.
Finalni meč je Novak da se tako izrazim, "istankirao", tj. "pustio". Da turnir protekao zacrtanim tokom, on bi iz meča u meč igrao sve bolje, sa sve manje oscilacija i u finalu bi dostigao dovoljno visok nivo forme koji bi mu mogao garantovati uspeh u meču sa Nadalom. Međutim, ovako se nije nadao da će uopšte pregurati i polufinale. Kada je to ipak uspeo, nije bilo povratka nazad.
Ko u ovo sumnja, neka pogleda kako se Novak kretao u finalu Rima npr., a kao sada. I nije ništa do Nadala i njegovih teških spinova i dubokih lopti, ramova i linija. Bilo je toga u njihovim prošlogodišnjim duelima u izobilju, pa je Novak pobeđivao. Sticao se utisak da ako Rafa iz par udaraca nakon servisa ne reši poen - poen ide Novaku.
Jednostavno, Novak u ovom finalu nije bio dovoljno spreman u svakom smislu te reči, da bi sa sigurnošću mogao da očekuje pobedu protiv Nadala.

E, sada dolazi filozofsko pitanje: - Šta je najmudrije učiniti? - Igrati na sve ili ništa, pokušati da se odigra maksimalno u datim okolnostima i nadati se da Nadal odigra nešto slabije, pa eventualno slaviti u polufinalu? Svaka druga varijanta bi značila poraz, jer Novak trenutno nije ni blizu onog nivoa na kome bi mogao da pobedi 100% Rafu na šljaci. U takvom raspletu je bio prisutan veliki rizik da se izgubi u tesnom meču, čime bi se Nadalu dodatno učvrstilo samopouzdanje pred očekivane predstojeće duele, što Novak nikako nije želeo. Takođe je postojao i rizik od eventualne povrede. Ovako, Novak je odigrao par gemova maksimalno, što je i sam Rafa primetio, a ostatak meča je praktično odstatirao. Takođe, Novak nikako ne želi da sve taktičke varijante otkrije pre no što je to potrebno. Imajmo na umu da Rafa još uvek nije odigrao niti set protiv Novaka v.2012. Tek pokoji gem tu i tamo.

Sviđalo se to nekom ili ne, ulog je previše veliki da bi se rizikovalo i svi aduti bacili na sto pre poslednje ruke. RG i nekalendarski GS je u ukupnom zbiru višestruko vredniji od Monte-Karlo Masters trofeja. Takođe, prekidom niza nepobedivosti u duelima protiv Rafe, Novak je sa sebe skinuo pritisak tog niza, a i breme favorita u budućim duelima na šljaci.

Dakle, moj stav je da pobeda u ovom meču više znači Rafi, ali pre formalno no suštinski, dok Novaku poraz ne znači ama baš ništa. Pre bi se moglo reći da mu je sam meč bio koristan kako bi mogao da proceni trenutnu Rafinu snagu.

Uzdravlje!

Ratko

pre 11 godina

Ovo pitanje mi stvara utisak kao da je Novak izgubio sve u zivotu od Rafe, pa sada da vidimo ima li kraja tome. A puko je samo jedan mec. Njihovo rivalstvo u tenisu ce postati najvece u istoriji te igre. Do kraja karijere ova dva momka odigrace sigurno preko 50 meceva i to kao i do sada u zavrsnicama turnira. Nekad ce pobediti jedan nekad drugi. Nadal je kad tad morao da malo promeni igru kako bi savladao Djokovica. Novak je jako inteligentan i po potrebi podici ce svoju igru i ubaciti jos noviteta kako bi savladao Nadala. Prosle godine Novak je u Madridu i Rimu lakse savladao Nadala nego na nekim mecevima odigranim na tvrdoj podlozi. Ovo je za Novaka bio tek prvi turnir na zemljanoj podlozi i svakako ce biti kreativniji. Cak i da Rafa do kraja karijere dobija sve meceve na sljaci u duelima sa Novakom (U sta niko ne veruje) opet ce Novak biti prvi na svim drugim podlogama. Jednostavno Novak je bolji i pametniji igrac.

Inspector Bloch

pre 11 godina

Drago mi je Sasa da ste napisali ovu analizu, i kao i uvek je vrlo kvalitetna!
Poziv za komentar prihvatam od Vas pa se nadam da ce moderatori to i postovati.

Postavili ste pitanje vaznosti za ‘rivalitet’ RN i ND, pa bih od toga i poceo, uz komicnu opasku, da se na teniskim sajtovima nikako da dogovore oko ‘loga’tog rivalstva: FEDAL, bese ustaljen, sada se preklapaju: NoNa, NaNo,Rafole,Nodal,No1rafal…..itd, nikako da se odluce!
Ja bih krenuo od RN: on je svoju sezonu 2011, nazvao uspesnom, i ne vidim bilo koga ko bi njegovo misljenje/osetanje, iz bilo kojih razloga doveo u pitanje! Igrao je 7 finala, uzeo 3 titule, i doneo Spancima titulu DK! Za nekoga ko je 2010, zaokruzio svoj GS, cak i skeptici , moraju da ustuknu!E, SADA sto je to mozda ‘kiselo grozde’ a..i jeste je druga stvar! No, nikada ne treba zaboraviti ni istoriju ni biografiju RN, pre nego se ista o njemu kaze! To, je neko ko je ne samo doprineo nastanku ‘jednog novog tenisa’nego u njemu jos ucestvuje, sa entuzijazmom ali i ZASICENOSCU! Cela 2011 i 2012 (do MK) nosi za, Rafaela jedno ime: Novak! To je vise nego tacno! Ali, pored Novaka, RN, je gubio, ponekad u seriji, od: Davidenka,Ferera,Conge,Dodika,Fisa,Marija,Majera,Conge, Monfisa..do RF! To je ukupno 10, drugih tenisera! Pobede koje je za to vreme ostvario: MK I Barcelona Ferer, RG -RF..mu spada u ‘stalne musterije’!Nadal je ovu godinu zapoceo..nastavljajuci staru: tri poraza, jedno odustajanje…zato je OVA pobeda za njega kao kisa nad Saharskom pustinjom, hleb, ili ti voda umirucem…( naravno, razumete da su to samo metafore!) I mislim da na njega moze samo pozitivno da utice! E, sada, da li on uistinu misli ono sto je rekao na dodeli trofeja..ja licno mislim da, da, no cak ni to ( ni tautoloska dopuna na press. conf..- ’ja sam isto dobar i kada nisam dobar’)..nece to umanjiti, po njega, je to dobro sto se desilo. No ..pa i prosle godine ga je osvojio reklo bi se ..i sta, -nista- malo uticaja na ostatak sezone.ALI, ovog puta nije bilo ‘stare musterije’nego arhe-nocna- mora ! Ja, se ne usudujem da ista prejudiciram, videcemo vec u Madridu; to je sto se tice psihe! Medutim, Sasa odlicno primecuje: Nadal je radio( komentator sa skysports 2/za englesko podrucje/ kaze da on sada radi 120% u odnosu na ‘normalno’trening vreme! ) na pojedinim segmentima svoje igre i pokazao, napredak, pre svega : servis. Pa to i vrapci znaju: servis na/oko T je neuhvatljiv..pa ni za Novaka!I radio je gotovo savrseno!Sto se BH tice ne slazem se, njegov BH je bio upotrebljiviji zato sto Novakov ni JEDAN udarac nije imao, ne samo, ne ubitacnost, nego ni prosecnu snagu!
I, to ostaje da se vidi, kada Novak bude svoj.

Na kraju, par reci o Novaku: za mene je njegov mec sa Sepijem, vec u nagovestaju, pokazao: brige NEMA! Teren( inace KATASTROFALAN) mu nije smetao, sve je ‘radilo’ zelja za pobedom probudena, od pocetka furiozno ( znamo mi Novaka i koji ‘odraduje’prva kola !)i ja, onda TO; Prvo sto sam, uz empatiju, pomislio bese : e bas mu se ne da ovaj masters!( da ne pricam o tome da bi osvajanjem njega, sada vec usao, u istoriju kao neko ko ima najkompletniji MS registar!-RF nedostaje isto kao i Novaku 3, Nadalu cak 4 )no Fatum ne razmislja na taj nacin!Ja , kao ‘scpecijalista’ za gubitak najdrazih,sam sa strepnjom cekao mec sa Berdihom, tada je trebalo po meni da, ‘padne’, no on je to odradio na ‘ automanskom pilotu’i onda ga je stiglo!Obicno se misli da smrt najdrazih, paralise razum, to naravno nije tacno, primera nebrojanih: otac/majka organizuje sve do tancine da bi dete sahranio/la!Ne, tuga isisava TELO, snagu ..i to po PRAVILU posle..nekog vremena! No, reci ce neko, da zapadam u patetiku( a zasto da ne?) Novak, ZIVI, i susrece se sa onim sto se izbeci ne moze, uci , sazreva…kao i svi drugi ljudi; da li je trebao, u nedelju ujutru, da kaze organizatorima: ne mogu ( kao Nadal u Majamiju)? On je, u svakom slucaju odlucio da izade i izgubi: pa JEDAN njihov set, u normalnim uslovima traje kao ceo ovaj mec!!! Stoga, ja skromno mislim, da ovaj Novakov poraz, nece imati velikih posledica za dalju sezonu. Opet videcemo!

Pozdrav,

stanimir

pre 11 godina

Nadal je veliki igrač i veliki karakter-Nole ovaj poraz treba promatrati u kontekstu te činjenice i to će biti njegova pobjeda.

ja

pre 11 godina

@Душан
Nikako se ne slazem sa ovim sto si napisao.
Bas suprotno u fudbalu se mozda u svakom desetom mecu desi da losija ekipa pobedi, a u tenisu je to slucaj bukvalno u svakom trecem-cetvrtom mecu.
Glavni razlog je ovaj neobicni nacin brojanja poena gemova i setova.
To sto je neko osvojio poslednji poen u mecu ne znaci da je bio BOLJI-vec samo da je bio USPESNIJI.
Ogromna je razlika izmedju ta dva termina, a ti ih ocigledno mesas.

Zamisli jedan mec u kojem jedan teniser dobije prvi set sa 6:0, bez izgubljenog poena, dobije drugi set sa 6:0 opet bez izgubljenog poena (ne gema, vec poena).
Zatim u naredna 3 seta propusti 50 brejk prilika, samo zato sto na primer igra sa nekim serverom koji na svaku brejk loptu odservira neodbranjiv as. Istovremeno njegov protivnik na njegov servis ne samo da nema ni jednu brejk loptu, nego ne osvoji ni jedan poen.
Sva 3 preostala seta bolji teniser izgubi u 3 tai-brejka na 2 poena razlike i u svakom tom tai-brejku izgubi odlucujuci poen samo zato sto neka protivnikova "frljoka" udari u vrh mreze i predje na drugu polovinu.
Ta 3 poena koja je izgubio zbog mreze istovremeno budu i jedina 3 poena koja je izgubio na svoj servis u tom mecu od 5 setova
I sta se desava? Taj teniser gubi mec u kojem ima 50 poena vise, u kojem njegov protivnik nije imao apsolutno nikakvih sansi da mu uzme poen na servis i gubi mec samo bukvalno zbog 3 nesrecna poena.
Iskreno mi reci da li bi u takvom mecu rekao kako je bolji pobedio???
Pa naravno da nije, jer je taj sto je pobedio bio ne 2, ne 5, nego po svim merilima 50 puta losiji od svog protivnika.
Opet cu napraviti paralelu sa fudbalom. To bi bilo kao da u fudbalu jedna ekipa da 20 golova, a druga 3 i pobeda se racuna onoj drugoj ekipi.
Naravno da je to u fudbalu nemoguce, ali u tenisu je itekako moguce bas zbog tih neobicnih pravila

Da li na primer hoces da kazes da je u onom polufinalu Indian Welsa Izner igrao bolji tenis od Djokovica? Izvini ali nije. To sto je osvojio poslednji poen i sto je bio uspesniji u tom mecu pa na kraju uzeo pobedu, ne znaci da je u tom mecu bio i bolji. Realno po onom sto je pokazao na terenu bio je 3 klase iza Djokovica. To najbolje pokazuje i cinjenica da je Izner u tom mecu osvojio 11 poena manje, da je iako servira 3 puta bolje od Djokovia imao samo 2 brejk prilike, a Novak na njegov ubitacni servis cak 6.

Ne bi smeli mesati uspesnost sa kvalitetom, jer su to 2 potpuno razlicite stvari.
To je isto kao kada neke uspesne i bogate ljude nazivate pametnim.
Za uspesnost u nekom poslu i za zaradu velikog novca nije potreban mozak, vec samo sposobnost i snalazljivost.
Najbogatiji ljudi na svetu cesto nemaju IQ veci od 80, a istovremeno najinteligentniji ljudi na planeti cesto zive u siromastvu.
Na isti nacin ne morate u nekom teniskom mecu biti bolji da bi pobedili. Nekad je samo dovoljno da budete snalazljiviji u par odlucujucih poena.

Nadal je uspesniji teniser od Djokovica, ali nikada nije igrao bolji tenis od Novaka, vec cesto i duplo losiji.

Ja jako dugo pratim tenis i nikada mi nije bilo narocito vazno ko je osvojio poslednji poen i ko je pobedio u nekom mecu.
Uvek mi je mnogo vaznije bilo sta se desava na terenu i ko kako igra.
A bilo mi je vaznije iz prostog razloga sto sam jedino na osnovu toga mogao da znam sta od tog tenisera mogu da ocekujem u buducnosti u njegovim narednim mecevima, i da li uospte dalje vredi da gledam meceve tog tenisera.

Za nekog je ovih 7 vezanih pobeda Novaka nad Nadalom mozda bilo veliko iznenadjenje, ali za mene je to bilo nesto sasvim ocekivano i nesto sto sam ocekivao jos pre 3-4 godine.
Bas iz razloga sto sam uvek samo gledao kako igraju. U skoro svakom mecu, sem mozda 3-4 meca na sljaci Novak je igrao duplo bolji tenis od Nadala. Bez obzira na to broj Novakovih poraza je poceo da obara sve zakone verovatnoce i logicno je bilo da usledi Novakova serija, ne od 7 nego od 17 vezanih pobeda.
Dakle potpuno ocekivana stvar i nesto sto se po meni trebalo desiti bar 2 godine ranije.

Ako zelite da komentarisete ko je u nekom mecu bio bolji onda jednostavno morate da pazljivo odgledate taj mec ili da bar pogledate ove statisticke parametre.
Da pogledate ko je osvojio koliko poena i na koji nacin, ko je imao koliko vinera i koliko greski, koliko brejk prilika i koliko napravljenih brejkova, koliko poena na svoj, a koliko na protivnikov servis, kako prvi tako i drugi...
Tek posle toga mozete da komentarisete ko je stvarno bio bolji u nekom mecu.
Ako samo gledate krajnji rezultat i na osnovu toga donosite svoje ocene, to je krajnje neozbiljan pristup, a vase komentare za ozbiljno mogu uzimati samo ljudi koji o tenisu znaju jos manje od vas samih.
Pravila u tenisu jesu takva kakva su, ali nemojte bas zbog tih cudnih pravila samo na osnovu krajnjeg rezultata da procenjujete ko je stvarno bio bolji u nekom mecu.
Sa ovom tvrdnjom koju ste vi napisali da u tenisu uvek pobedjuje bolji nece se sloziti ni jedan teniser, i ni jedan ljubitlj ovog sporta koji taj sport malo bolje prati. Kada bi stvarno bilo tako niko ne bi ni gledao teniske meceve, odnosno ljud bi samo dosli da odgledaju taj poslednji poen.
Pa i ovde ste cesto imali priliku da procitate neki naslov kako je neki tenisr pobedio na misice, a rezultata tog meca na primer 6:3 6:2.
A onda u sledecoj vesti procitate naslov kako je neki teniser lagano dosao do pobede, a rezultat meca bio 7:6 7:5.
Samo jos jedan pokazatelj da taj krajnji rezultat nista ne znaci i da nista ne govori o tome ko je kako igrao i ko je bio bolji u mecu.

Na kraju nisam ja protiv toga da i ljudi koji manje prate ovaj sport ostavljaju svoje komentare.
Medjutim takvi moraju biti spremni na to da ce se ovde ipak javiti pojedinci koji mnogo ozbiljnije prate tenis i da ce im ukazati na njihovo neznanje, pogotovo kada u svojim komentarima preteraju sa tim neznanjem.
Mene licno bi bilo blam da pisem o stvarima koje ne znam i bilo bi me sramota da mi ljudi ukazuju na moje neznanje.
Ali ocigledno nismo svi isti.
Evo i na ovoj temi od 100 komentara, bar polovinu su ostavili ljudi koji nemaju blage veze sa ovim sportom i koji verovatno u celom zivotu nisu odgledali vise od 20 teniskih meceva.

razgovarajmo argumentima

pre 11 godina

@Bojan
Ja sam ti lepo opisao desavanja u tom mecu.
Uzmi i sam pogledaj desavanja u tom petom setu.
Nadal je tada napravio brejk iskljucivo zbog Novakovih apsolutno neiznudjenih greski.
U jednom poenu je Novak promasio cist zicer na mrezi, u sledecem gadjao forhend paralelu i promasio je...
U sledecem gemu je opet Novak vrato brejk iskljucivo svojom zaslugom i svojim vinerima i nista mu tu Nadal nije pomogao, jer je u celom tom gemu napravio samo jednu gresku.
Odgledaj ta dva gema ponovo i videces da sam u pravu.
Tvoj problem je sto previse paznje obracas na rezultat.

Prosle godine je Nadal u IW, Majamiju, Vimbldonu i na US Openu osvajao po jedan set u mecevima sa Novakom.
U Australiji je osvojio 2 seta, ali veruj mi od svih tih 7 poraza u Australiji je imao najmanje sansi za pobedu.
Znas li u kojim je mecevima Nadal bio najblizi pobedi nad Djokovicem?
Upravo u Madridu i Rimu prosle godine u mecevima koje je rezultatski gledano najubedljivije izgubio, jer nije osvojio ni set.
To su bila dva najizjednacenija njihova meca u tih 7 i jedino je u ta dva meca Nadal imao sansi za pobedu,
U ostalih 5 susreta Djokovic je bio toliko bolji da Nadal realno gledano nije zasluzivao da osvoji ni po taj jedan set, a kamoli da dodje do pobede.

U Madridu je u prvom setu Nadal servirao za tai-brejk, a Novak ipak dosao do set lopte i osvojio taj poen uz pomoc mreze.
U Rimu je na primer na prvu i jedinu mec loptu Rafa dva puta uzastopno pogadjao vrh mreze i umesto da ti udarci budu odlicni pasinzi, mreza je Novaku dva puta pomogla da osvoji taj poslednji poen.
U sva 4 seta u ta dva finala Nadal je servirao za potpuno izjednacenje u gemovima i sva 4 puta gubio te gemove, sto zbog lose srece, sto zbog svojih gresaka, sto zbog Novakov dobre igre.
Ipak i u Madridu i u Rimu gledajuci ono sto se desavalo na trenu, lako je mogao i Nadal da pobedi, jer je jedino u ta dva meca bio ravnopravan protivnik Novaku.
Medjutim u ostalih 5 meceva nije imao nikakvih sansi da dodje do pobede, jer je u svakom od tih finala Novak bio duplo bolji od njega.
Podloga na Australija openu je podloga koja Novaku ubeedljivo najvise, a Nadalu ubedljivo najmanje odgovara.
Prosto je neverovatno kako je Nadal sa takvom igrom u Australiji uopste osvojio i jedan, a kamoli 2 seta i ponavljam jos jednom da je kojim slucajem Nadal pobedio u tom mecu to bi stvarno bila NAJNEZASLUZENIJA POBEDA U ISTORIJI GREN SLEM FINALA.

Sto se Nadala i Federera tice i tu gresis ovom konstatacijom da se Federerov bekend po pravilu raspada u mecevima sa Nadalom.
Nadal je u apsolutno svakom od njihovih dosadasnjih 28 meceva igrao na isti nacin i sa istom taktikom.
Medjutim Federer ocigledno u mecevima sa Nadalom cesto dobija zelju da demolira i ponizi svog protivnika i onda nerezonski pokusava vinere iz bekenda i iz situacija koje nisu za napad.
To uzrokuje veliki broj greski koje Federer pravi iz bekenda, mada u svakom njihovom mecu napravi i poprilican broj vinera tim udarcem.
Kada Federeru profunkcionise taj udarac onda se mec zavrsi kao sto se zavrsio onaj jesenas u Londonu kada je Rafa bukvalno pociscen sa terena.
Kada ga bekend ne sluzi najbolje, onda Federer pretera sa brojem neiznudjenih greski zbog kojih i izgubi mec.
Ne "raspada" se Federerov beknd zbog Nadalove igre, vec zbog toga sto Federer nema strpljnja da sa Rafom odigrava poene sa 30 razmena i da ceka Rafinu greku.
Federer odavno protiv Nadala igra svoj najagresivniji tenis.
Oni brojni porazi na sljaci od Nadala, su doveli do toga da Federer vise ni jedan mec sa Rafom ne igra mozgom, vec iskljucivo dozvoljava da emocije diktiraju njegovu igru.
Ipak ako malo bolje pogledas te meceve van sljake videces da Nadal u stvari nikada van sljake nije pobedio Federera.
Samo je Federer pobedjivao, ili Nadala ili samog sebe.

Inace ti Nadalovi udarci imaju veliki spin i po pravilu su duboki, medjutim prilicno su bezopasni za njegove protivnike.
Ne prouzrokuju ti njegovi udarci greske njegovih protivnika, vec te greske nastaju iskljucivo zbog nestrpljenja kod istih.
Nadal je majstor defanzivne igre, a protivnike tera na gresku samo svojim vracanjem lopti koje ni jedan drugi teniser ne bi vratio.
Njegovi protivnici dobiju priliku za napad, odlicno napadnu, ali udarac koji bi protiv nekog drugog protivnika vec bio gotov poen, Rafa uspeva da vrati, napadaju i iz sledeceg udarca i Rafa opet vraca. Umesto da nastave poen i da nastave izgradnju novog napada, protivnici obicno odmah pokusavju i treci npadacki udarac sto se najcesce zavrsava greskom. Medjutim te greske ne prouzrokuju Nadalovi opasni udarci, vec samo ta njegova ludacka defanziva koja izvodi protivnike iz takta.
Vecina tenisera pokusava protiv Rafe da zavrsi poen iz tog prvog napada.
Za razliku od njih Novak je odavno naucio da u jednom poenu protiv Nadala gradi i po 3 napada ako treba, i zato tako lako izlazi na kraj sa Rafom. Novaku je mozda u tome mnogo pomogao i broj odigranih meceva sa Nadalom, jer posle 30 odigranih meceva protiv nekog protivnika vec napamet znate sta treba, a sta ne treba da radite u tom mecu.
Od ostalih tenisera retko koji je odigrao vise od 10 meceva sa Rafom, pa bi se na neki nacin moglo reci da im nedostaje Novakovo iskustvo.

Inace koliko su Nadalovi udarci opsani najbolje pokazuje cinjenica da je recimo odmah nakon sto je Rafa osvojio onaj US Open 2010., u Tokiu jedan Viktor Troicki uspevao 3 seta da bez problema vraca te udarce i ne samo da ih vraca, nego i da dodje do mec lopte.
Ne zelim da ovo shvatite kao podcenjivanje Troickog, ali realno ne mislim da je Troicki neko sa kim bi trebao da se muci svetski broj 1.
A ipak se muci i to bas zato sto su mu udarci toliko slabi i bezopasni.

ja

pre 11 godina

@Bojan
Pacija skola. Dzaba sav moj trud ti i dalje razmisljas na isti nacin. Ocenu nekog meca donosis samo na osnovu krajneg rezultata.
Kazes da je Nadal u Monte Karlu demolirao Novaka samo zbog rezultata od 6:3 6:1. Kada bi pogledao broj osvojenih poena video bi da je Nadal u tom mecu osvojio 22 poena vise od Novaka.
U Australiji je Novak osvojio 17 poena vise od Nadala, dakle razlika je samo u 5 poena.
Hajde da se slozimo sa tim da je Nadal demolirao Novaka u Monte Karlu, ali ako je to tacno onda je na apsolutno ISTI NACIN NOVAK DEMOLIRAO NADALA U AUSTRAIJI. Shvatas li sada kolika je glupost bila ona tvoja izjava da je Rafa poklonio Novaku dobijen mec?

Broj osvojenih gemova pa i setova u mecu je obicna matematicka kategorija, a broj osvojenih poena je jedini pokazatelj na osnovu kojeg mozes procenjivati da li je neko nekog demolirao, bio bolji ili losiji.

Da je Novak drugacije rasporedio svoje poene , mogao je sa istom igrom i sa ta 22 poena manje da izgubi to finale Monte Karl sa 6:7 6:7.
Dakle apsolutno ista igra i jednog i drugog, samo poeni drugacije rasporedjeni i imas poraz kroz 2 tai-brejka.
I sta cemo sada?
Ti bi tada za isto to finale napisao kako je to bio izjednacen mec, samo zbog broja osvojenih gemova i opet ne bi bio u pravu.

Kad jedan teniser u celom mecu osvoji 22 poena manje onda je on jednostavno igracki razbijen, a potpuno je nevazno da li je u tom mecu osvojio u 2 seta samo 3 gema ili citavih 12 gemova, pa cak mozda i jedan set.
Probaj da shvatis da u tenisu broj osvojenih gemova i setova nije nikakav pokazatelj medjusobnog odnosa snaga. Jedini pravi pokazatelj je broj osvojenih poena. Teniseri se na terenu bore za osvajanje poena i broj osvojenih poena pokazuje ko je bolji a ko losiji.
Ti poeni kasnije cine gemove i setove, ali zbog neobicnih pravila u tenisu cesto ne pobedjuje onaj ko je igrao bolje, vec onaj ko je bolje rasporedio te svoje poene. Rasporedjivanje poena cesto ne zavisi toliko od kvaliteta igre, koliko od mnogih drugih faktora.
Na primer pukne vam zica na brejk lopti i protivnik osvoji gem. Dune vetar bas u trenutku kada igrate vazan poen i samo zbog vetra izgubite taj poen pa i gem. Mreza u nekom vaznom poenu bude na strani protivnika. Osteti vas sudija u vaznom poenu...Postoji stotinu drugih nacina i razloga da lose rasporedite te poene. Uglavnom zbog tog nebicnog nacina bodovanja moze teniser da izgubi mec a da bukvlno na terenu rasturi svog protivnika u svim segmentima igre. Isto tak moze i da odigra tesan mec, a da naizgled rezultatski dodje do ubedljive pobede.

Evo jednog primera u kojem mozes videti kako taj krajnji rezultat moze da zavara. Ovonedeljni turnir u Barseloni i cetvrtfinalni mec izmedju Lopeza i Ferera.
Lopez je izgubio taj mec reultatom 7:6 6:7 3:6.
Ispada da je Lopez tesno izgubio i da ga je jedan ili dva poena delilo od pobede.
Hajde sada da pogledamo statistiku. U tom mecu Lopez je osvojio 19 poena manje od Ferera. Na Fererov servis je osvojio 22 poena, a Ferer na njegov 46. Brejk prilike Lopez 0/2, Ferer 1/10. Kao sto vidis Ferer je bukvalno ceo mec razbijao svog protivnika, a za malo da izgubi.
Uporedi te statistike sa onima iz finala Monte Karla i videces da nema gotovo nikakve razlike. U oba meca bio je identican odnos snaga na terenu, a krajnji rezultat ni slican. Drugaciji raspored poena, nekoliko spasenih brejk prilika i mnogo losiji protivnik za malo da pobedi.
Da je kojim slucajem Lopez pobedio, naravno da bi to bila pobeda losijeg protivnika, ali nista nobicno, jer se u ovom sportu to jako cesto desava.

Evo jos jednog primera: polufnale US Opena 2009. i mec izmedju Del Potra i Nadala. Del Potro je tad "demolirao" Rafu rezultatom 6:2 6:2 6:2.
Ako pogledas podatak da je Delpo u tom mecu imao 25 poena vise od Rafe, shvatices da je u stvari Nadal u tom polufinalu i u ovom finalu Australije igrao identican tenis, jer je u istoj meri zaostajao u poenima za svojim protivnikom.
Jedina razlika je u tome sto je Nadal u Australiji mnogo bolje, da ne kazem idealno rasporedio svoje poene i zahvaljujuci tome uspeo da dodje i do petog seta, pa cak i u tom petom setu da ima brejk prednosti.
Medjutim sama Nadalova igra u ovom finalu nije bila nista bolja od igre u tom mecu sa Delpom. Kako je Del Potro dominirao u tom mecu, na isti nacin je i Djokovic dominirao u ovom finalu.
To sto Djokovic nije pobedio sa 6:2 6:2 6:2, nego je igrao 6 sati i 5 setova su stvari kojima bi trebali da se bave matematicari, a ne ljudi koji razgovaraju o tenisu.

Ponavljam ako ste u nekom mecu osvojili vise poena od svog protivnika, onda je to znak da ste jednostavno BILI BOLJI NA TERENU PA MAKAR TAJ MEC IZGUBILI SA 3:0. Tu je kraj price.

To su neke osnovne stvari, i kada njih shvatis, lakse ces razumeti i celu ovu igru.

Zato sam i napisao da ovde "fudbaleri" komentarisu tenis.
U fudbalu mozda i mozete na osnovu krajnjeg rezultata da procenjujete ko je i koliko bio bolji.
U tenisu na zalost ne mozete, jer je tenis specifican sport u kojem taj krajnji rezultata apsolutno nista ne govori.
Na osnovu rezultata mozete samo da znate ko je prosao u sledece kolo ili osvojio titulu, ako je u pitanju bilo finale.
Da bi procenili ko je stvarno bio bolji, morate ipak da odgledate pazljivo taj mec ili da bar pogledate statisticke pokazatelje, kao sto su: broj poena, vinera, greski, brejk sansi i slicno.

dada

pre 11 godina

Mislim da je dobro da ove godine Djokovic izgubi par meceva. Nije potrebno da ga Nadal vise nikada ne pobedi, tako da je ovaj poraz dosao u najbolje vreme. Vec i vrapci na grani znaju da su Noletu ove godine bitni gren slemovi (posebno RG) i olimpijada. Puna podrska Novaku Djokovicu!!!

joka

pre 11 godina

Nadal je sasvim sigurno imao slicno iskustvo(gubitak drage osobe),tacno je znao da Novak ne moze da zaigra na vrhunskom nivou.Ta cinjenica ga je ,,osokolila''pa je rekao sebi:SADA ILI NIKADA.Dobio je samopouzdanje a naravno ne dovodi se u pitanje da je Nadal iskusan i da je vrhunski teniser,samo je PITANJE da li bi Nadal pobedio u Monte Karlu da NIJE ZNAO da je Novak bio sasvim emocionalno ojadjen.Mislim da ce Djokovic slaviti vec u narednom njihovom duelu.

gilbert

pre 11 godina

Od početka sezone Nadal priča o boljoj napadačkoj igri.Biti agresivniji,igrati bliže osnovnoj liniji,praviti više vinera,skratiti poene.Pošto defanzivom više ne može slomiti Novaka,ova promjena je logična.Nadal će bez imalo sumnje uspjeti u svome naumu, tj. već je velikim dijelom i uspio.Na Australian Openu,Nadal je, ne računajući finalni meč,pretrčao oko 4 km manje od Novaka.Nadal po statistikama pravi puno više vinera nego prijašnjih godina,no puno više i griješi.I to je Rafin problem tj. bio je.Lopte koje su bile u terenu,igrajući bliže osnovnoj liniji, postale se preduge i to Nadal već neko vrijeme pokušaje popraviti.Servis je od vitalne važnosti za agresivnu igru. Ne samo radi as udaraca ili vinera nego radi lakog drugog udarca.Loš retern tj. dobar servis znači lako namještanje na 2. udarac(uglavnom forhend)koje obično završava vinerom ili diktiranjem poena.Nadalov popravak servisa nije slučajan. Nadal servira sve bolje i bolje i to će se nastaviti jer je riječ o fanatiku, možda i najvećem radniku u povijesti bijeloga sporta.Želim reći da se stvari mijenjaju iz dana u dan. Ti ljudi puno rade i promjene su neminovne.Što se tiče samoga meča,Novak ga sigurno nije "tankirao". Novak je pokušao da "odradi" Rafu kao i do sada.Da bude u terenu,da hvata Nadalove lopte u penjanju,da ga šeta lijevo desno.Međutim, Nadal je našao mjeru u svojim udarcima koji su duboki.(ranije je bilo pregršt plitkih lopti koje je Novak lakoćom poentirao udarajući ih u penjanju). Nadal sada manje pretrči po meču,lopte su puno dublje,a duboku spinovanu loptu sa kraja terena je gotovo nemoguće poklopti i napraviti viner.Tu Novak nije imao strpljenje(a ni mentalno nije bio pravi).S druge strane i sam Novak mora više paziti da mu lopte ne budu plitke jer Nadal sada puno bolje napada kratku loptu.Ili poentira ili napad isprati izlaskom na mrežu te završaje laganim volejom.Što se kretanje tiče, još godinu dana jedan i drugi mogu biti na najvišem nivou,a onda slijedi neminovni pad jer se i tijelo pita nešto. Godine ipak čine svoje.Novaku je pobjeda bila bitna iz razloga što bi Nadal mogao sumnjati u ispravnost svoje "nove" igre."Agresivniji tenis mi ništa ne donosi".Iako je jasno od početka godine da mu donosi puno.Da bi nastavio pobjeđivati Nadala i Novak mora konstantno napredovati prvenstveno na servisu. Rafin servis je trenutno na višem nivou.Nadal je poznat po tome da konstantno napreduje iz godine u godinu,a to mora i Đoković.U budućnost će pobjeđivati onaj koji više napreduje!

Kokan Prvi

pre 11 godina

Na osnovu ovog meča ne mogu se donositi dugoročniji zaključci. Ja sam tvrdio da Nadal više ne predstavlja pretnju za Novaka kada je on fit u svakom pogledu i to i dalje mislim. Ovoga puta Novak je igrao sa ogromnim teretom, ne na plećima - na duši. Stavimo se u njegov položaj, treba zaspati sa tim saznanjem o gubitku. Lik drage osobe tih prvih dana navire nenajavljeno, a onda se prazne grudi, pada koncentracija, ruka slabi . . .osećanja u takvim situacijama nadvladaju racionalno, iz čista mira se gubi dah. Ono što je Novak postigao u Monte Karlu je mnogo više nego dovoljno.
Međutim, iz svake situacije treba izvući pouku, pa i iz ove. Za mene je izbilo na površinu jedno drugo pitanje. Na ovom primeru gotovo da se može kvantificirati vrednost Novakove psihološke i mentalne stabilnosti o kojoj se i inače toliko priča. Videli smo kako to sve izgleda kada nje (ovoga puta sasvim razumljivo) nema. Ako se u tom pogledu posmatraju mečevi protiv Dolgopolova, Hasa i Nadala, kao neka vrsta eksperimenta, jasno je da Novak i dalje može da se bez nekih naročito velikih problema nosi sa igračima iz (uslovno) „druge linije“, znači van „top 5“. Sa najboljima, bez jakog psihološkog i motivacionog elementa, jasno je, ne bi uvek dobro prošao. Rezultat 6:3 , 6:1 u korist Nadala pokazuje jedan drugačiji odnos snaga (mada mislim da je ipak preteran) kada taj elemenat izostane na Novakovoj strani.
Usuđujem se da kažem da je rad na mentalnoj stabilnosti presudan za dalju Novakovu karijeru. Vežbe duha moraju imati posebno mesto u njegovim redovnim pripremama. Mislim da je sada vreme da se to ozbiljno shvati i da se na tome ozbiljno i stručno radi. Na to je vrlo argumentovano ukazao i ovaj meč nad kojim se nadvio tužan događaj. Naravno, tuga će se polako povući i Nole će biti opet onaj prepoznatljivi teniski supermen. Mnogo opasnija je tiha, neprimetna i kontinuirana erozija igračkog entuzijazma. Ona nailazi kao posledica:
1. medijskog pritiska (nije lako biti neprestano u žiži javnosti),
2. političke instrumentalizacije (u našoj maloj zemlji – do koje je njemu itekako stalo, svi bi voleli da ga vide u svojim redovima, a to nije moguće),
3. lovaca na tuđu slavu i novac (i muških i ženskih),
4. pokušaja da se dobro iskoristi ekstremna popularnost za razne tuđe umetničke i „umetničke“ projekte (snimanje ploča, filmova, manekenstvo, šou programe, možda i pokoju romansu ...),
5. navala džet-set „šmekerki“ i „šmekera“,
6. neophodno prisustvo bezbednjaka, stalni metež gde god se pojavi, ...
7. mogućnost lagodnog života i bez fizičkih napora kojima je stalno izložen itd.
Toga, verovatno ima još, ali i ovo je više nego dovoljno. Mislim da je mnogo teško naći pravu, svakodnevnu rutinu za odstranjivanje ovih pritisaka. Jasno je da je Novak mlado ljusko biće kome je potreban zdrav i kvalitetan društveni život, pa je utoliko teže sve uklopiti da ima pravu i zadovoljavajuću meru i da ne škodi karijeri.
Kada saberemo ono što znamo o četvorici prvih na ATP listi, to liči kao jaje jajetu. Novak, Nadal, Federer, Marej - otmenost, uzdržanost, odmerenost, stalne i dugotrajne emotivne veze, privrženost porodici i najbližima ... dobro, jedino se za Federera iz ove postave ne može reći da je skroman, kolegijalan, društven, da se „ne pravi važan“ . . . Za razliku od Federera Novak poseduje neprocenjivo bogatstvo u sklonosti za šale, dosetke i „glupiranje“ .Oduševio sam se kada sam video fotografiju kako on i Vajda sa mobilnim telefonima na čelu prizivaju neke nebeske sile ...tako to Novak radi. Oni koji samo malo pažljivije čitaju, mogli bi jasno da vide mnogo više. Na primer, on u Monaku, na plaži naleti na juniorske igrače neke srpske rukometne ekipe (možda je bila i reprezentacija), odigra sa njima na pesku partiju fudbala i pozove ih na ručak kod sebe kući, što su oni, uz maksimalni respekt i zahvalnost, ipak iz pristojnoasti odbili (bravo i za njih i za njega). Ove zime je sa svojim drugarima iz srednje škole proveo nekoliko dana na Kopaoniku uz druženje i ponovo „glupiranje“. Dalje, vrlo sam pažljivo pratio šta o njemu i njegovoj braći kaže Nikola Pilić, da su to, pre svega, fini i vaspitani momci, zatim priča gospođe Genčić, pa priča o bombardovanju Beograda na CNN-u, srpsko kolce u američkom šou-programu - ima toga mnogo . . . Zapazio sam i jednu izjavu njegovog oca. On kaže da je ubeđen da će Novak i posle sportske karijere biti isto tako uspešan kao što je i sada, ma koji posao da radi. Ta izjava, ako ne šta drugo, govori da već sada, dakle na vreme, i o tome razmišljaju. Svaka čast i samo napred.

ja

pre 11 godina

@Душан
Skoro svi sportovi se igraju na odredjeno vreme. Izuzetak su samo tenis, Odbojka, stoni tenis i jos par sportova koji se igraju na dobijene setove.
Ipak i izmedju odbojke i tenisa je velika razlika.
U odbojci postoje samo setovi, a u tenisu i gemovi.
Moze na primer u odbojci teorijski jedna ekipa da dva seta dobije sa 25:0, pa da preostala 3 izgubi na razliku.
Medjutim u odbojci se jako retko desava da pobedi ekipa koja osvoji manje poena u celom mecu i takvih meceva nema ni 5% od ukupno odigranih.

U tenisu zbog postojanja gemova, stvari se dodatno komplikuju.
Teniser moze svaki gem koji osvoji, osvojiti sa 4:0 u poenima, a njegov protivnik svaki gem na 2 poena razlike, spasavajuci mnogobrojne brejk lopte. Na takav nacin stize se do tai-brejka a da jedan teniser ima 12 poena vise samo u tom setu. Na kraju izgubi tai-brejk na 2 poena razlike, sto znaci da gubi ceo set, a u tom setu je osvojio 10 poena vise od protivnika i propustio mozda 20 brejk prilika, a protivniku nije dao ni jednu.
U odbojci tako nesto nije moguce, jer set jednostavno osvaja ekipa koja ima vise poena.

I zamisli sada da neki teniser na isti nacin izgubi 3 seta. Krajnji rezultat 3:0 za njgovog protivnika, a ovaj sto je izgubio osvojio 30 poena vise. Pa po kojoj logici je taj sto je pobedio bio bolji???

Ili zamisli jos drasticniji primer kao sto je bio onaj maratonski mec izmedju Iznera i Maua kada su u petom setu stigli do 70:68.
Mau je na kraju tog meca imao 24 poena vise od Iznera i ipak izgubio. Teorijski u takvom mecu je mogao da ima tacno 200 poena vise od protivnika i da opet izgubi.
Pa zar to ne bi bilo apsurdno?

Jeste taj sto je pobedio, dosao do pobede po pravilima ove igre, ali to sto je pobedio, ne znaci automatski i da je bio bolji od svog protivnika.
Moze i u fudbalu neka ekipa da propusti brojne gol sanse i da na kraju izgubi na penale. Ali da li si video ijedan mec u kojem je jedna ekipa propustila 30 stopostotnih gol sansi i na kraju izgubila?
Naravno da nisi, a ja cu ti naci bar 50 takvih teniskih meceva.

Pravila u tenisu su takva-kakva su i sigurno da postoje veliki razlozi za takva pravila.
Medjutim bas zbog tih pravila morate da shvatite da je tenis sport u kojem ubedljivo najcesce losiji protivnik dolazi do pobede.
U tenisu se takve stvari desavaju u skoro svakom trecem mecu, a u drugim sportovima mozda u svakom dvadesetom.
To je glavni razlog zbog kojeg u tenisu ne smete uopste da se oslanjate na krajnji rezultat. Nekad taj rezultatat pokaze pravo stanje, a nekad potpuno suprotno od onog sto se stvarno desavalo na terenu.

Ocigledan primer je to finale Australia Opena.
Taj rezultat od 3:2 u setovima i 6 sati provedenih na terenu nema blage veze sa pravim odnosom snaga u tom mecu.
Cinjnica je da je Nadal mogao i da dobije to finale, ali isto tako je cinjenica da je bio toliko losiji od Djokovica da nije zasluzivao da osvoji ni set u tom finalu.
Uostalom ne bi mu to bilo prvi put da pobedi u mecu u kojm je mnogo losiji od svog protivnika.
Covek je apsolutni rekoder po takvim pobedama, a to je i najveci razlog zasto ga nikada necu ceniti kao tenisku velicinu.

jack

pre 11 godina

Nakon 4 uzastopna poraza od Nadala na RG Federer je postao toliko isfrustriran da je poceo da gubi od Nadala i na drugim podlogama: prvo na Vimbldonu, a zatim i na Australia Openu.
Samo zahvaljujuci tome Rafa je dosao do toog prvog meta.
Medjutim sada za protivnika ima Djokovica koji sigurno nece ponoviti Federerove grske, jer jednostavno nije opterecen tim rekordima kao Federer.

(ja, 24. april 2012 00:40)



Mislim da grešiš. Nije Federer gubio od Nadala na tvrdim podlogama jer je isfrustriran nego zbog toga što je Nadal strahovito podigao nivo svoje igre i na ostalim podlogama i postao prejak za Federera. Federer možena tvrdoj podlozi da pobedi Nadala samo kad on igra kao što je igrao Đoković nedelju, dakle kad nije sav svoj.

One koji ponovo očekuju Nadalovu dominaciju na šljaci podsećam da i Đoković voli da igra na šljaci. Čak i dok je Nadal bio broj 1 Novak je jedini uspevao da igra ravnopravno sa njim na šljaci tako da taj Nadalov strah od Đokovića nije od prošle godine nego oduvek.
Nadalov problem je što nije naučio da gubi i prvi niz poraza u karijeri koje mu je naneo neko tj. Đoković, ga je psihički skoro uništio.
Kada bude naučio da gubi i da se brzo oporavlja od poraza imaće više uspeha u duelima sa Đokovićem ali će većinu pobeda odneti ipak Đoković. Da bi bio stvarno ravnopravan sa njim mora nešto da promeni u svojoj igri a ja te promene ne vidim, jer je i u Monte Karlu igrao potpuno isto kao i pre.

Jednorog68

pre 11 godina

@Ratko Jevtović

"...Novak bio prilicno nestrpljiv "..." U nekom malo boljem psihickom scenariju" ... "Ono sto mene raduje je emotivno stanje i ponasanje neposredno posle meca i Novakova savrsena pribranost"... " To potvrdjuje i laki osmeh i setnja sa "tanjirom"

Dakle:
1. Prilično nestrpiljiv
2. Svakako ne dobar psihički scenario
3. Savršena pribranost
4. Laki osmeh i šetnja sa tanjirom


Papazjanija!!!

jack

pre 11 godina

(gilbert, 24. april 2012 14:43)

Izvukao si krupne ali i pogrešne zaključke iz samo jednog meča, bolje reći iz jednog jedinog seta, onog drugog, u kome je potonuo Đoković. Nadal ništa nije dodao u agresivnosti igre, igrao je bukvalno isto kao i u svim prethodnim mečevima. To što je dobro servirao nije ništa novo, i prošle godine je dobro servirao protiv Novaka, razlika je sada bila što je Novak loše riternirao pa otuda brojni vineri kod Nadala. Da je Novak riternirao barem na svom ovogodišnjem proseku, Nadal bi imao negativan odnos vinera sa greškama a da je Novak imao i uobičajen broj brejkova Nadal bi i pored dobre igre bio poražen.
Tačno je da Nadal uvek pre meča priča kako mora biti agresivniji, bolje servirati, imati više vinera, ali koji to teniser ne želi? Pa svi bi tako dobili Novaka a ne samo Nadal. Tako je Federer pobedio Novaka prošle godine na RG, imao je oko 20 aseva i još toliko servis vinera. Problem je što se takva nadahnuta igra dešava jednom u nekoliko sezona ili par puta u celoj karijeri.
Pa medju stručnjacima i dalje traje polemika koju taktiku treba primenjivati protiv Đokovića da bi ga se pobedjivalo i još uvek nema rešenja.

ja

pre 11 godina

@Bojan
Citiram:
"...nadal izborio za 5. set u kom je presudni momenat bilo njegovo slanje loptice u aut kada je imao cistu priliku da se odmakne noletu na 3 gema."

Opet pises nesto sto nije istina, mada ima napretka, s obzirom da si prvi put pisao kako je Nadal servirao za pobedu, a sada pises kako je imao priliku da se odmakne na 3 gema.
Ipak ni to nije potpuno tacno
Evo opisacu ti ceo tok tog sestog i sedmog gema u petom setu.

U sestom gemu Nadal pravi brejk zahvaljujuci 4 Novakove vezane neiznudjene greske. Ni jedan od ta 4 poena nije Nadal osvojio svojom zaslugom, nego greskama Djokovica u trenucima kada je pokusavao da napravi vinere.

U sledecem gemu prvi poen Nadal osvaja vinerom, sledeci poen osvaja Djokovic takodje vinerom iz riterna. Treci poen osvaja Nadal iz servisa i vodi sa 30:15.
U sledecem poenu Djokovic opet odlicno riternira, salje nekoliko odlicnih udaraca koje Nadal jedva vraca. Jedna od tih Nadalovih lopti jedva prelazi mrezu i zbog toga je Novak primoran da izadje na mrezu, odigrava nesto losiji volej koji daje Nadalu priliku za napad. Medjutim Nadal promasuje, delimicno i zbog umora jer je vec pre toga dosta pretrcao u tom poenu. Sem toga realno je bilo da Djokovic osvoji taj poen, a Nadal je u stvari u tom poenu imao puno srece.
Ta lopta koju je Nadal jedva vratio je imala vece sanse da zavrsi u mrezi nego da predje preko. Ipak je nekako presla i taj izgubljen poen se pretvorio u maltene drop-shot koji Nadal nije ni planirao da izvede.
Zbog te srece Rafa je u vec izgubljenom poenu odjednom dobio priliku za napad, ali ipak promasio.
To mu je bila inace jedina greska u tom gemu i nerealno je ocekivati da samo Djokovic ceo set pravi greske, a Nadal ne napravi ni jednu. Takodje je potpuno nerealno da Nadal ima toliko srece u kljucnim poenima, a i u tom poenu je imao ludacku srecu.
U svakom slucaju cak i da nije promasio tu loptu to jos uvek ne bi bio gem za Nadala, vec samo 40:15 za njega.
I jedan i drugi su u tom mecu znali da gube gemove u kojima su vodili i sa 40:0, pa ni tih 40:15 ne bi bila nikakva garancija za osvajanje gema.
Naredna dva poena je Djokovic osvojio odlicnom napadackom igrom i osvojio 2 poena fakticki vinerima kojima je dosao do ribrejka.
Cak i da nije bilo te Nadalove greske taj gem bi se u najboljem slucaju igrao na razliku.
Ko je u tom gemu bio bolji najbolje govori podatak da je Djokovic u tom gemu napravio 3 vinera, a Nadal 2 od cega jedan servisom.
Ako mislis da teniser koji u jednom gemu napravi 3 vinera ne zasluzuje da osvoji taj gem, a onaj koji napravi 2 vinera zasluzuje - onda bolje prestani da gledas ovaj sport.

Samo dokazujes koliko pazljivo pratis te meceve. Ti ni u tom gemu nisi primetio 3 Djokoviceva fantasticna vinera. Ti si samo zapamtio tu jednu Nadalovu gresku pri rezultatu 30:15.
Vidis samo ono sto zelis da vidis, a zatvars oci na sve sto se tebi ne svidja.
Video si samo tu jednu Nadalovu gresku, a nisi video pre toga 10 Novkovih greski. Video si samo jedan Nadalov viner, a nisi primetio 5 Novakovih.

Nije ni cudo da takvim nacinom gledanja ti taj mec mozes na kraju doziveti kao Nadalov poklon Novaku.

Na kraju hajde da ostavimo po strani taj peti set. Objasni mi po cemu je to teniser koji u 3 vezana odigrana seta nema ni jednu brejk priliku, uopste zasluzio da dodje do petog seta?
Osvojio je 2 seta bukvalno samo zahvaljujuci 2 neiznudjene greske koje je Novak napravio. Da nije bilo te 2 greske, taj mec bi zavrsio sa laganih 3:0 za Novaka.
Ponavljam da je kojim cudom Nadal osvojio tu titulu to bi bila NAJNEZASLUZENIJA GS TITULA u istoriji ovog sporta.
Razumem da 2 greske mogu da odluce mec kada su protivnici potpuno izjednaceni. Medjutim u tom mecu je bila tolika razlika u klasi da ni 20 greski nije smelo da odluci taj mec.
Za razliku od tebe ja sam dobro gledao ceo mec sta rade i jedan i drugi i video sam potpuno drugaciju sliku - cisto demoliranje Nadala od strane Djokovica.
Krajnji rezultat tog meca i ono sto se stvarno desavalo na terenu nemaju blage veze jedno sa drugim.

Ti si isuvise pristastan i zato ne mozes realno da sagledas stvari.
Ja pokusavam da budem realan i kada jedan od tenisera demolira onog drugog, ja to otvoreno priznam. Da li je rezultat 6:0 6:0 6:0, ili su igrali 5 setova potpuno je nevazno.
Nadal je bio potpuno razbijen u tom finalu Australije, na isti nacin na koji je Djokovic razbijen na primer u Monte Karlu ili u onom mecu Devis Kupa u Spaniji.
Ovaj put su igrali 5 setova, sledeci put sa identicnom igrom Nadal nece uzeti ni 6 gemova u celom mecu. To su stvari koje ti niti vidis niti razumes.
Ne razumes da je svega 4-5 poena u tom mecu odlucivalo da li ce se to finale igrati u 5 setova ili ce Djokovic pobediti nekim rezultatom tipa 6:4 6:3 6:2. Gledajuci kako su igrali i jedan i drugi u tom finalu, mnogo je realnije bilo da se mec zavrsi takvim rezultatom, nego da Rafa uopste osvoji i jedan set.
Od poslednjih 7 meceva u kojima je Nadal gubio, upravo u tom finalu je Nadal odigrao ubedljivo najlosije. Paradoks je da je bas sa najlosijom igrom Nadal naizgled napravio najbolji rezultat.
Ti apsolutno ne razumes ovaj sport, inace bi znao da rezultat nije nikakvo merilo ni necije igre ni kvaliteta tenisa u nekom mecu.
Ne razumes da teniser moze da pobedi sa 6:0 6:0, a da se ceo mec muci sa svojim protivnikom, kao sto moze da potpuno rasturi protivnika, a da ipak igra 5 setova sto je bio i slucaj u tom susretu.

Sem toga ti ocigledno ili nisi u stanju ili ne zelis da sagledas ceo mec, pa si zato osudjen da donosis svoje zakljucke samo na osnovu par poena i na osnovu krajnjeg rezultata ili rezultata u par odigranih gemova.
Normalno da ces na taj nacin doneti tako pogresne, da ne kazem glupe zakljucke poput onog o poklonjenoj pobedi, kojim si i izazvao ovoliku polemiku.

Prvi put sam pokusao u par recenica da ti objanim kakvu si glupost napisao.
Nisam znao da cu morati da pisem cele romane i da cu morati da ti objasnjavam osnovne stvari iz tenisa.

cvetkonovak

pre 11 godina

Prilikom prethodne teme (Sta Novaka cini najboljim),poslao sam komentar u kome sam akcenat stavio na vaspitanje. Naime, poznato je da prvih deset igraca sveta u idealnim uslovima gotovo sve udarce izvode priblizno isto. Sustina je dakle u glavi igraca. Sta cini glavu igraca ?
Kod male dece i njihovog vaspitanja akcenat se stavlja na pet polja koja kasnije određuju dalju sudbinu i razvoj svakog čoveka.Reč je o MORALNOM, RADNOM, ESTETSKOM, INTELEKTUALNOM i FIZIČKOM polju vaspitanja. Kada se ovaj segment čovekovog odrastanja uspešno realizuje, uz otkrivanje darovitosti za određene oblasti ( dar za bavljenje sportom su svi iole uspešni sportisti pronašli) dobija se vrhunski ljudski proizvod.Kad suzimo priču na Rafu i Noleta, dolazimo do zaključka da oboica imaju razvijeno moralno,radno i fizičko polje ličnosti. Uz to imaju približne uslove za rad kao i stručne pomoći. Elem, ostaje talenat, intelektualno i estetsko vaspitanje kao moguća polja razlike koja u određenim trenutcima prave prevagu na terenu ali i u životu uopšte.
Da ne bih dužio i obrazlagao svako od ovih ključnih polja,zaključiću da je Nole intelektualno neprikosnoven na turu, da se talenat i estetika graniči sa Federerovim( njegovi nedostatci su u polju moralnog vaspitanja veliki i to narušava mit velikog šampiona a i utiče na igru,preveliki ego i ogromna sujeta). Rafa je sjajan i uvek spreman da iskoristi šansu, ali u nekim šampionskim finesama ipak limitiran, pri tom nema procenat porodične energije koja opet može da odluči neke bitne momente.Sve u svemu očekujem da, kao najbolje izbalansirana ličnost i izuzetno talentovan i inteligentan igrač, Nole nastavi sa dominacijom sve dok biološki sat to bude dozvoljavao.
P.S. Voleo bih da se neko od kolega (profesor razredne nastave ili pedagog)osvrne na komentar i napiše svoje mišljenje na ovakav stav.

AlCapone

pre 11 godina

"Rafaelu će ova pobeda zasigurno biti izuzetno značajna sa psihološkog i motivacionog stanovišta – sledeći put neće imati na sebi teret serije poraza i moći će da igra rasterećenije i sa više samopouzdanja."

Mozda ce zvucati neobicno ali mislim da ta pobeda za Nadala predstavlja jos veci pritisak nego u slucaju da je izgubio. Sada ce morati dokazati da ta pobeda nije slucajna, jer jednom moze svako uspeti, kao recimo Isner koji je pobedio Djokovica.

Ali kako vec bilo, sigurno ce Nadal jos pobedjivati Djokovica ali isto tako ce i Djokovic njega, najbitinije je da je Djokovic sada taj koga treba pobediti, njegova pobeda i nije neka vest, ali kad Djokovic izgubi to postaje vest. Kao sto je nekad vazilo za Federrea i Nadala.

Po svim kriterijima Nole je trenutno najbolji igrac na svetu, a onaj ko hoce da stane na njegovo mesto treba ponoviti njegov neverovatan poduhvat.

No1etov komšija

pre 11 godina

"Ha-ha," rece crni No1e, "More Rafo ne ori terena. Dao sam ti ova mejdan u MC-u, da ne odlepiš u totalu! Od sad, pa nadalje ponovo ide deljanje, druga serija No.2012. I znaš šta, mo'š samo da oreš betonske drumove, mislim terene, ako ti odgovara. Ajd sad, sikter Rafo!" ;)

ja

pre 11 godina

@Душан
Vidis ta konstatacija za statistiku mozda moze da se primeni u nekim drugim slucajevima, ali u tenisu apsolutno ne moze.

Tenis je specifican zbog nacina na koji se broje poeni, gemovi i setovi.
Bas zbog tog neobicnog brojanja tenis je sport u kojem se ubedljivo najcesce desava da slabiji pobedjuje. To tenis upravo i cini toliko zanimljivim, jer samo prebacivanje loptice preko mreze samo po sebi i nije toliko interesantno.
Bas ova pravila ga i cine toliko interesantnim.
Zamisli da u fudbalu jedna ekipa vodi 20:0 i na kraju izgubi mec?
Nezamislivo, a u tenisu su upravo takve stvari moguce.
Kad u fudbalu neka ekipa pobedi sa 5:0 onda je suludo raspravljati o tome ko je bio bolji u tom mecu. U tenisu neki teniser moze pobediti sa 3:0, a da u stvari na terenu bude pet puta slabiji protivnik.

Bas zbog toga su u tenisu statistike jako vazne i fakticki jedini pokazatelj odnosa snaga na terenu. Pa sta mislis zasto se konstantno tokom meca pokazuju te statistike: broj osvojenih poena, broj brejk sansi, broj napravljenih brejkova, broj vinera, broj neiznudjenih gresaka, procenat osvojenih poena na prvi ili drugi servis...?
Pa bas zato sto se jedino na osnovu tih pokazatelja moze steci realnija slika o tom mecu, jer sam rezultat cesto ne pokazuje ama bas nista.

Ovde postoji problem sto puno ljudi ni ne prati ovaj sport.
Gledaju na primer fudbal, onda dodju ovde, procitaju par teniskih rezultata i odmah misle da sve znaju i pocnu da prosipaju pamet svojim komentarima.

Za tenis bi se moglo primeniti nesto slicno ovoj recenici za statistiku, ali tako da u tenisu "KRAJNJI REZULTAT NE OTKRIVA NISTA", a upravo statistike otkrivaju sve.

Taj krajnji rezultat samo pokazuje ko je prosao u sledece kolo, ali na osnovu tog rezultata ne moze se ni pretpostaviti da li je taj neko bio bolji od svog protivnika, niti da li ce taj neko u sledecem kolo demolirati svog protivnika, ili ce mozda sam biti demoliran.

Cesto odem na online kladionice i gledam kvote za meceve koji su u toku.
Neretko sam vidjao da jednog tenisera deli svega jedan gem ili 3-4 poena od pobede, a kvote na njega u tom trenutku na primer 8.0.
To je samo jos jedan dokaz da rezultati na teniskim mecevima cesto nemaju nikakve veze sa onim sto se desava na terenu i da je na primer takav teniser u stvari daleko od pobede kao na primer u fudbalu ekipa koja 10 minuta pre kraja gubi sa 3:0. Strucni ljudi koji formiraju te kvote ne gledaju rezultat vec statistike tog meca i samo na osnovu tih statistika formiraju kvote.

Ma zalost ovde i previse "fudbalera" komentarise tenis.

Ja bez ikakvog preterivanja godisnje odgledam bar 500 teniskih meceva.
Zamisli kako se osecam kada se pojave likovi koji su tokom godine odgledali 5-6 meceva, procitali dvadesetak teniskih rezultata i pocnu da mi sole pamet.

Mene na primer ne zanima fudbal niti ga pratim. Evo slucajno sam ovde procitao da je Celsi pobedio Barselonu i usao u finale. Medjutim pojma nemam koji je bio rezultat u njihovom prvom mecu. Zamisli da ja sada odem na fudbalske vesti i da tamo ostavljam svoje komentare.
Iskreno osecao bih se jako glupo.

Ovde teniske vesti na zalost komentarisu ljudi koji tenis prate isto koliko i ja fudbal. Nije mi jasno kako se oni ne osecaju glupo i kao ne shvataju da u tim svojim pokusajima da ispadnu pametni u stvari samo ispadaju glupi i smesni u ocima ljudi koji za razliku od njih vole i prate ovaj sport.

Саша

pre 11 godina

Молим вас, пишите ћирилицом, угодније се чита! Иначе, Новак ће у предстојећим турнирима поново бити стари Новак!

Nena

pre 11 godina

Nole je car i biće uvek to!!!Ali je ljudsko biće, niko nije komentarisao kada je sudija rekao aut i Nadal nije reagovao, a Nole je prišao liniji i rekao da nije aut već poen.E toliko, koliko je fer i pošten momak.Mogao je da preda meč, mogao je da napusti takmičenje.Nije,igrao je i borio se i deka mu je bio u mislima.Svako ko zna kako izgleda kada neko tebi drag otputuje sa anđelima teško....Ali, kada ide po redu, to je normalno...U Noletovim venama teče deka Vladimirova krv i sigurna sam da će Noletu biti teško ali će nastaviti da pobeđuje i dalje.Sa druge strane i Nadal je vog puta bio korektan,nije bio euforičan, bio je srećan zbog pobede,da prekone niz...svestan da nije to pravo Noletovo izdanje...Nole je naš i naravno da ga volim i cenim,nisam nešto baš obožavala Nadala jer sam mislila da je samo gladijator ali i on je pokazao da je čovek i da ima srce."Prijatelji se nalaze u sreći,a isprobavaju u nesreći".Jedva čekam da vidim njihov pravu borbu tipa one u Majamiju samo da ne traje onako dugo, može i pet setova ali ne pet sati.SAMO NAPRED NOLE!!!!!ŽIVEO TI NAMA 100 GODINA I VIŠE!!!

Dermendziev

pre 11 godina

Kada se gubi vrlo bliska osoba, pogotovo emotivni ljudi ne samo da izgube mentalnu, vec istom merom gube i fizicku snagu. Covek odlazi totalno u autu, pa stoga svaka pobeda posle tog cina je izuzetno velika. Iskreno divim se Novaku, ja sam mislio da ce ga jos Dolgopalov pobediti.

I da se nije desio ovaj cin, ja mislim da bi ga Nadal pobedio neki drugi put, jer naprosto i on je velesila, pogotovo na sljaci.Kao sto je Nadal u mnogim pobedama imao ponekad i srece, tako je i u pojedinim mecevima fortuna bila na Novakovoj strani. I ja sam jedan od onih koji smatra da je mozda ovo i "najbolje vreme" za Novakov poraz protiv Nadala.Neka do RG bude cak jos jedno finale izgubljeno (Madrid ili Rim),ali ne samo RG, koji ima posebnu tezinu i koji u slucaju Novakove pobede vodi Novaka u jos jednu istoriju.

Skoro sam ubedjen da ce Novak sve dati za(na) RG i OI.Prvenstveno zdravlje,a ostalo Novak zna bolje od nas.U slucaju da tu bude uspesan, vise sam nego siguran da bi na kraju godine imao cetiri mastersa. U tom slucaju cak i polufinala na W i US Openu nebi mu zasmetala da u ukupnom skoru za ovu godinu
uspeh bude ne manji od proslogodisnjeg. Finale u MK za mene je vise nego proslogodisnji trijumf u Dubaji, koga ce najverovatnije vremenom Novak da se resi.

Sto se kaze sansi je na pretek:s jedne strane RG, W, OI, US Open a s druge strane :Madrid,Rim, Cincinti,Totonto, Sangaj, Pariz.Neka bude po 50% osvojenih trofeja, a nema razloga da ne budemo optimisti, sve ce biti ok, jer ovo je ipak Novi Novak.

Pozdrav!

Mirko

pre 11 godina

Kao i uvek, svaka čast na članku, izbalansiran je sasvim tačan.

Da dodam još jedan detalj koji mi se učinio bitnim.
Pored emotivnog gubitka i ispražnjenosti, čini mi se da je Novak u Monte Karlu praktično kod svoje kuće (druge kuće), a kao i svi mi i on je kod kuće malo više opušten nego inače. Za sve ostale turnire, on se nekako stegne, fokusira, "nabrije", a ovog puta to nije mogao da uradi, jer prosto turnir mu je na par minuta pešice od kuće, skoro ko da ide do dragstora. Kad ste kod kuće dozvoljavate sebi i da "razmišljate" o svemu što Vas dotiče i što Vam se dešava, pa je tu takođe i smrt djeda, o kojoj je sigurno puno više razmišljao kod kuće nego što bi to učinio negde drugde.
Eto, da ne naklapam više o tome.

Druga stvar.. Normalno je da je Nadal morao nešto da preduzme protiv Noleta, i savršeno je jasno da bi u nečem od toga morao da uspe. Da li je to dovoljno za naredne pobede protiv Novaka, videćemo. Jer, i Nole ne sedi skrštenih ruku i on stalno napreduje, i to verovatno više od ostalih tenisera, pa sumnjam da će ga neko u skorije vreme dostići.
Posebno što je još više uvećao razliku u odnosu na Fedala.

Treća stvar.. Rafa je u poslednje vreme malo napredovao i u svom odnosu prema Novaku, više puta se zahvaljivao, bio je pozitivan, realan i pošten i siguran sam da je na taj način i sebi stvorio dosta koristan stav i emotivnu bazu za meč sa Novakom, a isto tako na neki način i otupio Novakovu "oštricu mača", jer Nole već duže vremena u njemu nije video ozbiljnu pretnju, a posle Nadalovih pozitivnih "vibracija" još se i više opustio.
Čak mislim da je zbog tog nekog prijateljstva i dozvolio sebi mogućnost da izgubi od Nadala jer je on dobar momak, dobar teniser i verovatno i njegov drug. Mislim da se tako nešto slično dešavalo i u nekim mečevima sa Jankom, gde Nole nije bio dovoljno motivisan da pobedi prijatelja.
Ne kažem, kao ni cenjeni autor članka, da je to presudilo, ali mislim da je dodalo malo težine na Nadalovu stranu.

U svakom slučaju, raduje me da je Novak ponovo dobio ravnopravnog rivala, i draže mi je da je to Nadal nego Federer.

Milko

pre 11 godina

Ništa posebno se nećae dogadjati posle ovoga meča.
Njihovvi dalji dueli će zavisiti od Novakove igre, koja je mora se kazati ove godine sa nešto više oscilacija i padova nego prošle.
Otprilike, kada Novak igra kako ume i može, dobija Novak a kada Novak nije za igru dobija Nadal.
Monako nije pravo merilo zbog posebnih okolnosti za Novaka.
Madrid i Rim će odrediti kako će izgledati ova teniska godina.

gilbert

pre 11 godina

@jack
Nisam ja izvukao nikakve zaključke iz jednoga meča.Ja govorim o činjenicama.Statistika kaže da Nadal ima više vinera nego proteklih sezona,da ima više as udaraca i vinera nakon servisa,da manje trči u toku jednoga meča(danas za isti broj setova ima mnogo manje prevaljenih metara u nogama),da ima više izlazaka na mrežu,da igra bliže osnovnoj liniji...Svaku od ovih stvari je Nadal već promijenio za jednu malu nijansu koju ne može svatko da vidi na prvi pogled,ali je to sigurno promijenjeno.Pa ne želi Nadal drastično mijenjati svoju igru,ipak je on broj 2,osvajač 10 grand slamova. On je samo dodao na svoju igru neke male detalje i finese koje su mu potrebne.(na ovim detaljima redi već 2-3 sezone).Pogledajte omjere vinera i neprisiljenih pogrešaka prijašnjih sezona i ove,pogledajte čak i tehniku kod forhenda kada udara kraću lopticu...Promjene su tu i donose rezultat.Teniske finese nije lako uočiti,ali zato možete pogledati statistiku i bit će vam jasno da je došlo do promjena.I što se tiče odnosa servis-retern, server je uvijek u prednosti.I više igrač na reternu ovisi o serveru nego obrnuto. Ako Isner ili bilo tko drugi,servira 200km/h i više uz samu liniju,ne postoji igrač na svijetu koji to može kontrolirati.I ove godine smo to imali priliku vidjeti.

Bojan

pre 11 godina

(razgovarajmo argumentima, 25. april 2012 02:35)
sta ima veze koliko je ko ima brejk lopti i poena vise, pravila u tenisu su ocigledno drugacija od ostalih sportova (osim odbojke) pa omogucavaju da protivnik koji ima vise poena i vise sansi izgubi, ali to ne znaci da bi bilo nezasluzeno, niti da pobednik nije drzao stvari u svojim rukama. Eto, sinoc su igrali fudbal Barselona i Celsi, Barsa imala mnogo vise poseda, sve vreme se igralo na Celsijevoj polovini, vise suteva na njihov gol, ali Celsi je apsolutno zasluzeno prosao.
Tako je bilo i na tom mecu, Nole je trebao da zavrsi mec sa 3-1, kao sto je trebala Barselona da dovrsi Celsi sinoc penalom koji je promasio Mesi, ali nije Djokovic vratio Nadal svojim promasajima u igri, vec je Nadal stigao prednost tako sto je igrao bolje od Djokovica u zavrsnici 4. seta. Sa druge strane bilo je ocigledno da mu je koncentracija popustila u zavrsnici 5. seta kada je trebao mirno da zavrsi mec i Djokovic je vratio prednost brejka iskljucivo Nadalovim greskama, ne svojom dobrom igrom. Kada se to desilo Nole je dobio na samopouzdanju, Nadal pao jos malo i ocas posla se zavrsio mec. Da je Nadal zavrsio mec kada je servirao za njega, razlika u poenima bi bila 3-4, tako da ne bi uopste bilo govora o nezasluzenoj pobedi.
Ili bi mozda hteo da proglasis nezasluzenim sve pobede Nadala protiv Federera kada je Fed imao po 10ak brejk lopti vise i gubio finala sa vise osvojenih poena.
Samo sto ja ne bih rekao da Nadal nezasluzeno dobija, vec da ume da zaigra bolje kada se mec lomi, nije retko za njega da ne prelazi 1 osvojen poen na protvnicki servis, a da onda nakon sto na 5-4 protivnik ne iskoristi 3-4 brejk lopte na njegov servis, u sledecem gemu iskoristi pad koncentracije i osvoji set, sa manje poena.
(Krivolovov, 24. april 2012 18:20)
tacno tako, ali ako Federer iz 2009. kada mu je opala igra na betonu uspe da igra 5 setova sa Nadalom iz 2009. koji je podigao svoju igru na tom istom betonu do njegovog maksimuma, zar nije za ocekivati da bi Federer od 04-07 dobijao redovno Nadal u finalima takmicenja koja su se igrala u tom periodu na betonu, cak je vrlo ocigledno da bi Fed 06 dobijao Nadala sa pocetka 09 i kraja 10.
Having said that, mislim da je Nadal najbolji tenis igrao upravo 2008. pocetak 09. iako je mozda vece uspehe ostvario '10

max

pre 11 godina

Osvajanje Monte Karla je Rafina slaba uteha..pa Novak skoro i nije bio u meču..ako Nole bude igrao svoju igru i Madrid i Rim su njegovi..On je daleko kompletniji igrač nego Rafa! Nadalovo igranje spinova je baš dosadna rabota hehe...

goran

pre 11 godina

pa
mnogo toga je u igri u bijelom sportu, a posbno nagrade na turnirima i popularnost tenisa. Novak je mogao pobijediti, ali je izgubio radi viseg cilja

nuki

pre 11 godina

pa i ja mislim da nas teniski kralj imao jednostavno los da i to se desi da coveku jednostavno ne ide.Nesumnjam da u to da ce Novak i dalje pobedjivati Rafu.Svaka cast Nole ti si teniski kralj i izuzetni se nadam da ces to jos duze ostati.

Mrki

pre 11 godina

Slažem se sa svim što je poštovani g.Ozmo napisao.Ovaj meč nije merilo pravih odnosa snaga između njih dvojce,znaju to i Nole i Rafa,a da je Novak bio na svom pravom nivou opet bi možda izgubio jer Nadal je u Monte carlu stvarno skoro pa nepobediv.Pre ovog turnira napisao sam da bi bio zadovoljan ako nole bude finalista u Monte Carlu,pobednik Beograda,polufinalista Madrida i Rima te pobednik RG,puna kapa.Mislim da je to realno ostvarivo,plašim se jedino toga da Nadal ne pobedi Novaka recimo još jednom pre RG jer će onda vrlo teško izgubiti na RG,imaće ogromno samopouzdanje a zna se koliko ga je teško dobiti na šljaci.Bilo bi odlično kad bi Nole njega pobedio bar jednom pre RG,a za to će imati priliku samo ako uđe u finale Madrida ili Rima.Ali mislim da je bolje da ispadne pre eventualnog poraza od Rafe na ta dva turnira.Mislim da ne treba gledati bodove,ko koliko brani,koliko osvaja...Nole brani sve,Rafa RG,znači do RG Rafa može osvojiti 800 bodova,Nole ih neće izgubiti više od 1600,znači ostaće prvi i posle RG jer sam siguran da Rođer i Mari neće osvajati turnire na šljaci.Znači po tom pitanju Nole može biti miran i usredotočen na to da se što bolje spremi na RG,koji je ja mislim za njega jedini važan u sledećem periodu turnira na šljaci.Tamo mora biti onaj pravi.Ova situacija sa deda Vladimirom sigurno je Novaka izbacila iz pravog perona i trebaće mu nešto vremena da pre svega psihički dođe na razinu šampiona što on sigurno jeste.Kod Novaka je mislim najveći problem u jučerašnjem meču bio motiv,nije ga bilo dovoljno što je normalno obzirom na situaciju,bio je prazan.Ali sam ubeđen da će Nole na RG biti motivisan baš u svakom meču jer ga želi osvojiti,a tad je najopasniji i najbolji.Jučerašnji meč treba izbrisati iz pamćenja jer nije bio to realan odnos snaga i takav tok meča se u sledećim mečevima neće ponoviti,naravno to ne znači da nekad neće pobediti i Rafa,ali ako bude biće to puno teže nego juče.Nole sve najbolje ti želim na sledećim turnirima i ono što će biti najvažnije i što znam da je i tebi jedino važno želim ti osvajanje RG.

777

pre 11 godina

Važna pobeda za Nadala ali će i posle ovog meča sebi postavljati mnoga pitanja. Svestan je da je igrao protiv nekog "drugog" Novaka, da to nije to. Šta će biti kada u sledećem meču Novak IGRA. U ovom meču nije bilo žara, upornosti, borbe i izgaranja na terenu za svaki poen. Novakovo mrtvilo. Vraćao lopticu, što je i sam rekao. A Nadalu ostaje da i dalje razmišlja, jer i ON i MI znamo Novakove mogućnosti kojih nije uopšte bilo u ovom meču. Bez omalovažavanja, Rafa je odneo čistu pobedu ali generalno...opasan trik za njega.

covekanezlatnakoka

pre 11 godina

Ja mislim da je Djokovic zasluzio jedan dobar odmor. Sta ga gnjavite svi toliko? Svaki drugi dan igra negde i daje intervjue. U ocima mu se vidi da pritisak i briga.

Nenad PVO

pre 11 godina

Ovaj mec podsetio na neke ranije igrane duele izmedju Rafe i Noleta. To je bilo vreme kada Novak nije imao danasnje smopouzdanje i uverenost da je bolji igrac od Nadala. Kako Novak sigurno nije izgubio veru u svoju superiornost nad Nadalom, razlog ovako ubedljivog poraza treba traziti na drugoj strani.
Osnovni uzrok poraza je, bez ikakve dileme, nedostatak maksimalne motivacije.
Taj nedostatak se video i protiv Berdiha i Dolgopolova ali njih, pa i ostale igrace iz tura Novak uvek moze da pobedi i sa 60% snage.
Protiv Nadala je to nemoguce. Ono sto Rafu cini tako velikim teniserom i sto ga izdvaja od svi ostalih, je neverovatna mogucnost visoke koncentracije u bukvalno svakom mecu, fascinantna mogucnost da drzi snazno lopticu u igri bez obzira na kvalitet protivnikove igre, da pri takvoj snaznoj igri cudesno malo gresi, i to obeshrabruje bukvalno sve tenisere na svetu izuzev, naravno, Novaka Djokovica.
Dan ranije Simon je odigrao fenomenalan mec protiv Nadala, ali dovoljno samo za pristojan poraz. Simon je uspevao je da pogodi za redom u poenu pet sest rizicnih i snaznih udaraca (narocito bekend dijagonalu), ali je Nadal sve to neutralisao sjajnom defanzivom, trazio nov rizican i tezak udarac i naravno uspevao da iznudi gresku. I to je ono u cemu je Rafa nenadmasan, protivnici sticu utisak da ma kako dobro igrali, ne mogu izbeci poraz. Naravno treba pomenuti i Nadalov sjajan spin forhend, kojim svaku kracu loptu, obeshrabrenog protivnika, rutinski pretvara u viner.
I niko na svetu nema odgovor na takvu Nadalovu igru osim naseg Novaka Djokovica. Da nema Novaka Nadal bi danas a i narednih godina daleko prevazisao velikog Federera i sve tenisere u istoriji ovog sporta, ali…
Ali, da bi se Novak ozbiljno suprostavio Nadalu i da bi njegov neospoprno veci talenat i neosporno bolja igra dosla do izrazaja, moraju se u startu ispuniti veoma vazni uslovi.
1.Motivacija. Taj uslov je naravno neophodan i on se po prirodi stvari protiv Nadala podrazumeva. Tog uslova nije bilo iza sasvim razumljivih razloga. A protiv Rafe i najmanji nedostatak motivacije vodi u ubedljiv poraz. To se i desilo juce.
2. Strpljenje i resenost da se svaki poen odigra jednako sanzno kao i Nadal i spremnost da svaki poen moze da bude reli od 30 prebacivanja. To je Novak u onih sedam uzastopnih pobeda stalno radio, na taj nacin ga pobedjivao i obeshrabrivao upravo u onom u cemu je Rafa najjaci.
3.Kretanje je takodje mora da bude na visokom nivou (povezano sa motivacijom). Novak mora da bude uvek u dobroj poziciji iza lopte sto on naravno radi izvanredno.
Da bi se pobedio Rafael Nadal mora se biti spreman da se na terenu “umre” kao u finali AO 2012.
Neverovatna stvar sa Nadalom je ta, sto on uvek igra na izuzetno visokom nivou igre i sto je na tom nivou konstantan godinama.
U igrackom smislu nismo videli nista novo od Nadala, tako da ne vidim neku veliku brigu da ce se odnos izmedju njih dvojce promeniti. Novak je bolji igrac i u narednim godinama uvek ce biti vise njegovih nego Nadalovih pobeda. Jako bih voleo i jedva cekam trenutak kada ce Nole prestici Nadala u medjusobnim pobedama, jer takvog igraca jos nema na svetu.
Jako mi je drago sto DD redovno pominje Novakovo izdanje iz Abu Dabija, jer i ja mislim da je to bio tenis iz druge dimenzije.
Nesto mi govori i prilicno sam uveren da Nole sprema to izdanje za najvazniji deo sezone (RG,Wimbledon, OI).
Hvala Sasi Ozmu na ovakvim tekstovim i na iniciranju vrlo lepih i sadrzajnih komentara.
Pozdrav svima, a Noletu jos jednom veliko Hvala.

Krivolovov

pre 11 godina

mislimstvarno, 24. april 2012 00:46
Evo i par kontra argumenata.
Prosle godine je bilo 0-9 pa se ipak "desilo" tih 2.
Isto tako nije nikad dobio Nadala u finalu pa ga je dobio 7 puta uzastopno.
Nikad ga nije dobio na tri dobijena seta pa je to uradio 3 puta uzastopno.
Mislim da je trenutno ovih 7-1 u zadnjih godinu i kusur nekako bitnije od tih 2-10 u poslednji 5 godina.
Ne shvatam otkud toliko nepoverenje u Novaka nakon svih ovih uspeha kad je covek do sada sve svoje tvrdnje od USO 2010 do danas ispunio. Jos na konferenciji za stampu posle pobede na AO ove godine je rekao da je osnovni cilj RG i u potpunosti mu verujem da je kompletan deo sezone od AO do RG podredjen upravo osvajanju RG.
Niko normalan ovde ne smatra da ce to biti lako.
Da je lako imati sva 4 GS odjednom u svom vlasnistvu bar bi neko od sledecih tenisera uspeo to da ostvari: Nadal, Federer, Safin, Hjuit, Rafter, Agasi, Sampras, Kurijer, Beker, Edberg, Vilander, Lendl, Mekinro, Borg, Konors, Viljas, Nastase.
Kad skupim ova imena na gomilu potpuno mi opravdano deluje podredjivanje dela sezone osvajanju RG, jel istorijski gledano na taj nacin postaje u jednom veoma bitnom aspektu teniske igre (osvajanje GSmova) bolji od svih ovih igraca.
Nisam siguran da ce u tome uspeti, ali da ima realnu sansu, posle svega sto je uradio u zadnjih godinu i po dana, ima.

razgovarajmo argumentima

pre 11 godina

@Bojan
U tom "dobijenom mecu" u Melburnu Nadal je mec zavrsio sa 17 poena manje od Novaka.
Tih 17 poena je skoro 9 gemova osvojenih na razliku.
Da ne pominjem brejk lopte koje je Nadal imao ukupno 7, a Djokovic cak 20.
Bas bih voleo da mi objasnis kako je to Nadal imao dobijen mec sa 17 poena manje i sa 13 brejk prilika manje???

Nije Nadal poklonio dobijen mec, vec je naprotiv Djokovic teorijski mogao da izgubi mec koji je realno sa toliko osvojenih poena vise i sa toliko brejk prilika vise trebao da zavrsi sa 3:0, a ne da igra 6 sati i 5 setova.

Da je kojim slucajem Nadal pobedio u tom mecu, to bi bila NAJNEZASLUZENIJA pobeda u istoriji ovog sporta.

razgovarajmo argumentima

pre 11 godina

@Bojan
Izvini ali nista od ovoga sto si napisao nije tacno.
Itekako je vazno koliko neki teniser osvoji poena u jednom mecu, kao i koliko ima brejk prilika.
To je jedini pokazatelj necije igre.
Bas zbog tog neobicnog brojanja poena, gemova i setova krajnji rezultat nije apsolutno nikakav pokazatelj ko je u nekom mecu stvarno bio bolji.
Teorijski teniser moze dobiti mec u 5 setova, a da u tom mecu osvoji 68 poena manje od protivnika. Isto tako moze izgubiti mec sa 3:0 a da u tom mecu osvoji 32 poena vise.
Neces mi valjda reci da je u bilo kojem od ta dva meca pobedio bolji teniser???
Ako ti samo gledas krajnji rezultat, onda se u tenis apsolutno ne razumes.

Nije Nadal poklonio nikakav dobijen mec Djokovicu, vec je naprotiv Djokovic njemu poklonio igranje i cetvrtog i petog seta.
Sve sto si napisao je potpuno suprotno od stvarnosti.
Napisao si "nije Djokovic vratio Nadal svojim promasajima u igri, vec je Nadal stigao prednost tako sto je igrao bolje od Djokovica."

U prvom setu Nadal je napravio dva brejka, oba zahvaljujuci Novakovim greskama.
Prvi brejk je napravio tako sto je Novak promasio cist zicer, a drugi takodje zahvaljujuci Novakovoj gresci.
U cetvrtom setu Nadal nije imao nijednu brejk priliku, a Novak ih je propustio 3, propustio je i prednost od 5:3 u tai-brejku, opet svojim greskama, pa i na tu jednu i jedinu set loptu za Nadala, Novak je relativno laku loptu posalo u aut.
Dakle samo zahvaljujuci Novakovim greskama Nadal taj mec nije izgubio sa 3:0 i samo zahvaljujuci njima je i igrao i cetvrti i peti set.
U petom setu Nadal je pri rezultatu 3:2 na Novakov servis napravio brejk, ali kako? Osvojio je u tom gemu 4 poena tako sto je Novak napravio 4 neiznudjne greske. Vec u sledecem gemu Novak vraca brejk. Nadal pravi jednu neiznudjenu greku, a Novak 3 vinera. Tacnije 1 viner i 2 poena koji se ne racunaju u vinere samo zato sto je Nadal u izgubljenim situacijama uspevao tek da zakaci lopticu reketom. To su te iznudjene grske koje imaju istu vrednost kao i vineri.
Kazes da se Novak vratio u taj set zahvaljujuci Nadalovim greskama, a u trenutku vracanja tog brejka u petom setu Novak je imao 8 greski, a Nadal samo 4.
4 greske za 8 odigranih gemova, duplo manje greski od protivnika i ti pricas o nekim Nadalovim greskama, kao razlozima njegovog poraza???
Pa ako je neko u tom petom setu pravio greske onda je to bio Novak, a ne Nadal.
Dalje napisao si da je Nadal servirao za mec, a to takodje nije tacno, jer je samo imao prednost od 4:2, koju je Novak odmah vratio na 4:4.
Nadal ni jednog trenutka nije servirao za mec i to je jos jedna neistina koju si napisao.
Dalje pises da bi da je Nadal pobedio, razlika u poenima bila 3-4 poena .
Nadalu su za pobedu trebala 3 gema. Da je osvojio ta 3 gema na razliku na kraju meca bi opet imao 11 poena manje.

Lako se na netu mogu naci snimci tog finala i utvrditi da je sve ovo sto pisem tacno, a da je sve to sto si ti napisao obicna izmisljotina i fikcija u tvojoj glavi.
Tvoje je pravo da navijas za Nadala, ali nemas nikakvo pravo da iznosis toliko neistina. To sto ti pises je cista demagogija.


Mozemo povuci paralelu izmedju tog finala i onog na US Openu 2010. koje je dobio Nadal.
I u tom finalu Djokovic je spasao 20 od 25 brejk prilika, a istovremeno iskoristio 3 od 4. Slicno kao Nadal u ovom finalu.
Novak je na kraju tog meca imao 17 poena manje od Nadala isto kao Nadal u ovom finalu.
Novak je tada sa 17 poena manje izgubio rezultatom 3:1, a samo zahvaljujuci silinim spasenim brejk loptama nije izgubio sa 3:0.
Zamisli da ja sada napisem kako je Novak tada u stvari izgubio dobijeno finale, a teorijski uz malo srece mogao je da dobije prvi ili treci set i da igra peti pa na kraju i da pobedi.
Medjutim broj osvojenih poena i broj brejk prilika dovoljno govori kako je Novak igrao u tom mecu, kao sto govori kako je Nadal igrao u ovom u Australiji.
U Australiji je Nadal bio daleko losiji protivnik na terenu i potpuno je neralno bilo da uopste igra peti set, a kamoli da pobedi.
Realno je bilo da izgubi ne sa 3:1 nego sa 3:0, jer je tokom celog meca bio daleko losiji od Djokovica, pa i u ta 2 seta koja je osvojio.
Njegove sanse da dobije to finale su bile iste koliko i Novakove da pobedi 2010. na US Openu.

To sto je u petom setu imao u jednom trenutku prednost brejka, apsolutno nista ne znaci.
Pa moze teniser da igra ocajno i da onda napravi brejk samo zahvaljujuci sreci. Zakaci mu lopta dva puta vrh mreze i eto brejka ili jednostavno protivnik samo napravi par nepromisljenih poteza i to je to.

Kada bi tako posmatrali stvari, onda su Nadalovi protivnici bar 30 puta do sada poklanjali dobijene meceve Nadalu. Naci cu ti minimum toliko meceva u kojima su Rafini protivnici ne samo imali prednost brejka u odlucujucem setu, nego i servirali za pobedu, pa ipak na kraju gubili.

Pa u onom finalu Australije 2009. izmedju Federera i Nadala, Federer je u svakom od prva 4 seta imao prednost brejka, pa ipak na kraju izgubio mec.
Suludo je samo na osnovu toga pisati kako je Federer nezasluzeno izgubio to finale. Ta 3-4 brejka su u stvari 3-4 poena u toku celog meca, koja teniser moze osvojiti zahvaljujuci sreci, zahvaljujuci par greski protivnika, zahvaljujuci par losih sudijskih odluka i ko zna cega jos.
Na osnovu 3-4 poena se ne moze nista zakljuciti.
Medjutim ako pogledas ceo mec i vidis da je Federer izgubio peti set sa 6:2, a da je ipak na kraju tog meca imao jedan poen vise od Nadala, da je imao i vise brejk prilika od Rafe - e tek tada covek shvati da je Federer u tom mecu bio daleko bolji protivnik i da je stvarno nezasluzeno izgubio to finale, pa uopste nije cudno sto se tada i rasplakao.
Posle 4 odigrana seta imao je 20 poena vise od Nadala i umesto da pobedi sa 3:0 , rezultat na semaforu je bio 2:2. Pa i kamen bi se rasplakao u takvoj situaciji.
Ali to je tenis.

Bojan

pre 11 godina

(Krivolovov, 26. april 2012 15:11)
nisam ni rekao da Nole nije zasluzio AO, igrao je dobro, samo kazem da je na tom kraju delovalo kao da je Nadal pobedio sam sebe i Nole uz dosta srece uzeo titulu. No, i srecu treba zasluziti, a 2 osvojena seta i neodustajanje u poslednjem su sigurno potvrda za to.
Na USO 2011, opet jeste Nole imao srece u finishu, onaj fenomalni return na prvu mech loptu se pogadja jednom u 1000, cak i za fenomenalne tenisere poput vodeceg trojca, ali i Federer je posle sve zaj**ao jer nije iskoristio to sto je bio na servisu nego je razmisljao o tom poenu.
Ali oba polufinala na USOu je Nole sasvim zasluzeno dobio posle velike borbe.

Bojan

pre 11 godina

Covek je apsolutni rekoder po takvim pobedama, a to je i najveci razlog zasto ga nikada necu ceniti kao tenisku velicinu.
(ja, 30. april 2012 01:23)
ne gledam povrsno tenis i ne oslanjam se samo na konacan rezultat, a to sto ti ocenjujes kvalitet igraca samo na osnovu ukupnog skora po poenima, rekao bih da znaci da ne razumes svu lepotu ove igre.
kao sto je neko napisao u tenisu je najbitniji poslednji poen, jer ko njega osvoji, dobija mec, bez obzira na broj osvojenih poena do tada. Analogija u realnom zivotu bi bila da bez obzira koliko bitki dobijas u ratu, onaj ko dobije poslednju bitku je pobedio u ratu.
Zbog toga tenis osim nadmetanja u pojedinacnim poenima, nudi i mnogo dublje takticko nadmudrivanje, ako procenis da protivnik jako dobro servira, ali da nije psihicki najstabilniji tog dana, ne bi bilo nerazumno dopustiti koju brejk loptu protivniku, spasiti ih i onda dok je on mislima u prethodnom gemu uzeti mu njegov servis. Taktika jeste rizicna, opasna, ali ukoliko si dovoljno dobar teniser izvodljiva i iako ces protivniku dopustiti veci broj poena u ukupnom skoru, osvojices vise gemova, te si samim tim bio bolji u tom setu.
drugo, stalno pricas o nekom "rasporedjivanju poena", kao da igraci biraju u kom gemu ce da se dobije odredjeni poen, a ne osvajaju ga ravnopravnom igrom. Igraci mogu da rasporedjuju snagu kojom ce igrati odredjeni poen i u tome je Nadal majstor. Covek vrlo cesto lomi protivnike osvajajuci poene koji su bitniji a stedeci snagu na onima koji to i nisu previse.
I da, velika je razlika u mecu u kojem izgubis sa 6:2 6:2 6:2 i u mecu koji izgubis u 5 setova bez obzira na odnos u pojedinacnim poenima. Prvi slucaj je totalno unistavanje, drugi slucaj je tesna borba gde cak i ako si bio unisten u poslednjem setu si vrlo verovatno imao velike sanse da pobedis u njemu. I kao sto napisah, verujem da je Nole trebao da zavrsi mec u cetvrtom setu, ali se nadal izborio za 5. set u kom je presudni momenat bilo njegovo slanje loptice u aut kada je imao cistu priliku da se odmakne noletu na 3 gema.
Pored toga, Nadal je napravio toliko razliku u poenima u mecu koji se igra na dva dobijena seta, tako da ni sa kakvom preraspodelom poena Nole sa tolikim zaostatkom u poenima nije mogao da pobedi, dok je i sa 17 poena manje lako zamisliva situacija u kojoj bi Nadal izasao kao pobednik (mada da je pobedio u tom mecu, razlika bi bila 6-7 poena)

pera

pre 11 godina

Ovaj clanak je upotpunosti oslikao pravo stanje stvari. Nadal je standardan, nista bolji nego pre. Nole je zbog poznate situacije, kao sto rekoste na kraju ostao bez goriva, odnosno prave motivacije i stvarne zelje da pruzi veci otpor. Ne kazem da Nole nije zeleo pobedu, samo jednostavno to juce nije bio u stanju. Sve je to manje vise svima poznato, svima koji su realni. Nole ce jos pobeddjivati nadala, uveren sam u to, kad i koliko ne znam. Naravbo ponekad ce i izgubiti. Ali sve je to sastavni deo zivota sportiste. Verujem da ce Nole brzo prvazici trenutne probleme i nastaviti sa odbranom prvog mesta ATP liste jer on to bez daljnjeg zasluzuje.

Tvrtko

pre 11 godina

Neću mnogo ulaziti u Novakovo psihičko stanje, mada je to bitan faktor ovog meča. Po meni bi poraz bio zabrinjavajući za Novaka da je izgubio jedan gust meč, poput onog u Australiji. Da bi meč bio gust, tj da odlučuje poen ili dva, morate imati dva podjednako dobra aktera, tj. da su oba 100% u meču. Mi brzo zaboravljamo. Novak je pokazao maltene identičnu igru protiv Mareja u Dubaiu, da bi ga nedugo nakon toga dobio u dva seta u daleko važnijem meču. Novak je i prije finala u svim mečevima na ovom turniru, osim sa Sepijem, igrao samo na instinkt. Zato je gubio jako mnogo svojih servis gemova, a pravio veliki broj brejkova, jer servis nije njegovo najjače oružje i traži veliku koncentraciju, a return mu je instiktivan, nešto o čemu on mnogo ne razmišlja, jednostavno je tu gde je loptica. Nadal je odlično servirao i odlično reagovao na Novakove duboke returne, a zatim nastavio da šalje duboke spinove, gde je NOvak morao da traži rešenja, a on to nije bio u stanju i onda je rizikovao i videli smo kako je to završilo.
Druga stvar je podloga i uslovi na terenu. Nadal je verovatno jedini igrač, koji se ne mora prilagođavati na šljaku, jer ona teče njegovim venama umesto krvi, a ovaj turnir nije slučajno osvojio sada već osam puta.
Treća stvar je ogroman motiv Nadala i jedna vrsta ravnodušnosti Novaka, koji je smatrao da je napravio uspeh samim ulaskom u finale. Sličan stav je imao i u finalu US Opena 2010-te, gde mu jedini motiv bio da se dostojno suprostavi Nadalu. Već 2011te je bila druga priča. Ni na jednom od narednih turnira Novak neće biti u situaciji da bude zadovoljan samim ulaskom u finale i ovaj turnir u Monte Karlu je Novaku ostaje važan samo sa stanovišta bodova, potrebnih za zadržavanje pozicije broj 1. I jedan i drugi znaju da ovaj meč nije pokazao ništa, jer prave borbe nije ni bilo. Osim toga u svojoj potsvesti Novak želi Rafu na poziciji broj 2 na Rolan Garosu, a ne Federera, zbog mnogo razloga.

klofach

pre 11 godina

ako je Noletu zaista deda Vlado bio toliko blizak i koliko sam shvatio dosta vremena je proveo s njim odrastajuci i iduci u skolu i na treninge dok mu roditelji nisu bili tu jer su morali biti na Kopaoniku, onda mi pravo da vam kazem uopste nije jasno kako je uopste uspeo da ostane na terenu i prethodna tri mecha! Nije mi jasno otkud mu motivacija i snaga i najprije VOLjA da udara lopticu! Znam da ljudi reguju razlicito i jos uvjek se sjecam Samprasovih suza kad mu je omro trener, ali trener je TRENER a familija je (barem kod nas) familija! ja vjerovatno ne bih igrao ni sekund od tog trenutka, ili ako bih vec ostao onda mi ne bih eksplodirao na terenu u smislu trcao bih i trudio se kao da mi je to borba na zivot i smrt d ane mislim... zato njemu svaka cast, ali sada ce Nole i njegov tim imati samo jedan zadatak, kako da ga psihicki podignu i vrate volju za borbom i pobjedanam, tj kako da se Nole vrati u normalan zivot i kako da se period tugovanja i zhaljenja svede na sto krace vrijeme... to je najteze, i tu covjek moze da izgubi mnogo volje i za zivotom a kamo li za igrom, ipak Nole je pokazao da je svejsan i razuman i pametan i inteligentan dakle sumnjam da ce ovo imati neki veci odraz na buducnost, mozda malo na sledecem turniru jer je to vec sledece nedelje ali vec posle toga mislim da ce sve doci na svoje!

napred Nole!

Saša Ozmo

pre 11 godina

@Aleksandar
Kada je reč o „balonima“, ta priča jednostavno ne pije vodu. Takvim udarcima ne mogu se obuzdati ni mnogo lošiji bekhendi od Novakovog. Nadalovo najjače oružje jesu spinovi koje šalje forhendom, a ima i opciju da zaigra agresivnije, da češće ravnije udara lopticu, što ne verujem da će se dogositi. Generalno, kada je Đokovićev bekhend na nivou, on ima prednost nad Nadalom.

Kada je reč o servisu, Nadal je na US openu 2010. malo 'otvorio' reket, pa je servirao ravnije i brže, što mu je bilo potrebno za brzu betonsku podlogu kakva je u Njujorku. Rafael je i pre dve godine rekao da je to mala, jedva primetna promena i da na servisu radi čitav život. U nedelju sa Novakom Nadal je dobro 'miksovao' servis (u telo, na T...), ali je i dalje najčešće servirao sa dosta spina.

Posle ovog meča nije se mnogo toga promenilo u smislu da Novak mora da razmišlja kako da parira nekim Nadalovim udarcima, takve misli i dalje su u Rafaelovoj glavi.

Hvala na pohvali, sve najbolje Vama i ostalim čitaocima!

Bojan

pre 11 godina

(ja, 10. maj 2012 00:37)
dva puta sam ti pisao odgovor na stvari koje gresis, ali mi se refreshovao browser, tako da me sada mrzi da detaljisem. uglavnom
1. drop shot nije bio slucajan, poenta drop shota je da prodje tik iznad mreze. Nakon toga je Nadal promasio ogroman deo terena za koji nije bilo sanse da Nole pokrije. Taj poen je bio Nadalova mec lopta i otisao je Noletu Nadalovom greskom, primeti se jasan zaokret u momentumu koji je u tim trenucima bio znacajno na Nadalovoj strani, Nole je primetio svoju sansu, jos vise zapeo, a Nadal nije prezalio propustenu priliku. Apsolutno je nebitno da li se posle toga igralo jos 3 ili 5 gemova, mec je u tom trenutku bio resen. Kao sto je Nole resio mec protiv Federera returnom na prvu mec loptu, igralo se jos 5 poena u tom gemu i 2 nakon njega, ali je taj poen resio mec. Ista situacija samo u obrnutim ulogama je bila u polufinalu olimpijade kada je Nole promasio smec. Kada kazem da je Nadal servirao za mec, propustio priliku da pobedi, govorim o odlucujucem poenu, a to je u ovom mecu bilo slanje ciste loptice u aut.
2. nadal cesto sa svojim protivnicima ima negativan omer u vinerima, a ipak pobedjuje, to ne znaci da je losiji niti da je bio podredjen u mecu iako bi po vinerima i neiznudjenim greskama izgledalo kao da je protivnik sam sebe pobedio. porast u broju neiznudjenih gresaka protivnika protiv nadala nije slucajan vec je posledica njegove sjajne defanzivne igre
3. nisam ni za koga navijao u finalu, tako da uopste nisam pristrasan
4. pobednik u gemu nije osoba koja ostvari vise vinera u njemu, buduci da je stavka 2. tacna, Nadalu je osvajanje gemova sa manje vinera redovna stvar. Pored toga, da je Nadal ubacio spornu lopticu u tom trenutku bi imao vise vinera, i da je nastavio da osvoji gem to bi skoro sigurno bio slucaj.
5. apsolutno je jasno da mozes da pobedis 60 60 i da se namucis, a da pobede 64 64 mogu biti rutinske. Nadal na sljaci vrlo retko gubi setova a ume sa pokojim protivnikom da se pomuci, tako da kada vidis rezultat 63 62 uopste ne znaci da ga je razbucao, jer postoji drugi podatak, da je mec trajao 2, 2ipo sata koji pokazuje da je bilo borbe. Ovaj mec je trajao vise od dva puta toliko tako da zaista ne vidim logiku po kojoj tvrdis da je rezultat nerealan. Jasno je da je bio slucaj da je Nole osvojio 4-5 poena ranije, uspeo bi da zavrsi posao u 3 seta, ali je isto tako slucaj da je Nadal uzeo poen ili dva, dobio bi Noleta u 5. Tako da ne bi bilo govora o nezasluzenoj tituli. Po definiciji, ulazak u 5. set znaci da si bio dostojan rival, a da ne govorim o tome da je taj mec oborio rekorde u trajanju.
6. Nadal uopste nije igrao losije u odnosu na prethodne duele i vece mucenje je pre svega posledica drugacijeg pristupa mecu (posto je prethodni u 2011 rezultovao gomilom poraza). Pogledaj mec iz 2005. finale masters kupa, Federer Nalbandijan, Federer je servirao za mec i imao 30 0, a zavrsio je mec sa skoro 30 poena manje, 72 neiznudjene greske, gomilom vinera manje. Po tvojoj logici, sa 30 poena manje Federer je trebalo da izgubi sa 61 61 61, a krljali su se 4 ipo sata. Uopste na tom turniru mislim da je samo u polufinalu Federer osvojio vise poena od protivnika, a to je samo posledica njegovog pristupa tim mecevima i sve je apsolutno zasluzeno pobedio. Da se igra na veci broj poena, drugaciji bi pristup bio.

cupo92

pre 11 godina

Ovo je isto kao onda kada je Federer pobedio Djokovica u polufinalu RG i prekinuo mu niz od 41 pobede. Tada su mnogi mislili da posle tog poraza Novak nece biti isti i da ce mu opasti samopouzdanje.
Djokovic ih je sve demantovao osvojivsi Wimbledon i US Open i jos nekoliko turnira.
Naravno da ova pobeda nista ne znaci Djokovicu u smisli samopouzdanja ili u smislu da ce on on sada stalno gubiti od Nadala i da ce ga rijetko pobjedjivati.
Novak je samo covjek i nista vise i on ce samo nauciti iz ovog poraza i izaci ce jaci i bolji.
Sa nestrpljenjem ocekujem neko njihove novo finale.

Tvrtko

pre 11 godina

Izvinjavam se, zaboravio sam jednu činjenicu u vezi toga kako će se to odraziti na buduće mečeve njih dvojice. Pitali su Nadala na konferenciji nakon meča kako se osećao kada je video da će pobediti. On otprilike kaže da je bio siguran tek na 5:1 i 40:15 u drugom setu, jer mu je kroz glavu prolazilo da je u Australiji u petom setu vodio 4:2 i 30:15 i izgubio meč. Kada se radi o Federeru, Nadalu i Đokoviću niko od njih nikad nije siguran u pobedu u međusobnim mečevima. Videli smo različite scenarije, mnoštvo tesnih mečeva, ali i "čišćenja" sa jedne ili druge strane. Svaki meč je priča za sebe. Iskreno mislim da kolena neće Nadalu dozvoliti da pravi velike rezultate na betonu i da će se on sve više koncentrisati na šljaku i od toga praviti neki svoj bastion, kao kada je počinjao. Ne bih se čudio da osvoji Monte Karlo još 5-6 puta do kraja karijere.

hardy

pre 11 godina

Posle MK Nadal treba da uzme Barselonu, Nole Beograd. MK je mesto gde je Rafu najteže dobiti, a Madrid mesto gde je to ''najlakše''. Nole dobija Rafu u Madridu, u Rimu je ''puna kapa'' i polufinale. Eventualno finale i poraz od Rafe bi možda donio više štete nego koristi. Rim osvaja Rafa i njih dvojica zajedničkim snagama ''drže'' Federera na trećoj poziciji pred RG. Obojici je u interesu da Fed ne prestigne Nadala pred RG i tako izbegnu eventualni međusobni duel već u polufinalu nakon koga bi izmoreni pobednik bio ranjiv u finalu u kome bi ga čekao Federer. Da je Nole dobio Rafu u MK Federer bi se Rafi približio na ''puškomet'', a to pred RG nije Noletu najbolji razvoj situacije. Idealno je da pobedi Rafu na RG i Fedu omogući dolazak na poziciju 2 pred Vimbldon. Na taj način bi jednim udarcem ubio dve muve od kojih je prva istorijskih razmera. Upisao bi se u besmrtne osvajanjem sva četiri GS u nizu. Druga muva je što bi na Vimbldonu Federera mogao imati preko puta mreže tek u finalu, a on je na vimbldonskoj travi najteži mogući protivnik Novaku.
Poraz nikad nije dobrodošao, ali ovaj u MK nosi sa sobom najmanje štete.

Александар

pre 11 godina

Саша, хвала на одговору и, још једном, на сјајној анализи. А такође и Катарини. У сваком случају, до следећег сусрета, Надалове присталице имају право да се бодре и охрабрују. Поздрав свима.

Jova

pre 11 godina

Slažem se s I.b.-om da čovijek sve veće gubitku u životu mora fizički odbolovati. Novak je to ovog puta iskusio na sopstvenoj koži. On je u mnogo čemu poseban ali je još uvijek samo čovijek.
U odnosu snaga ovaj poraz ne znači ništa. Nadal je dovoljno pametan a i pošten da zna da samopozdanje ne može crpiti iz ovog meča. Još će se njih dvojica »ćerati« ove i narednih godina. Novak i pored nešto slabijeg početka sezone (samo u odnosu na predhodnu) ispunjava postavljene ciljeve a to je najvažnije.
Novaku slijedi kraći odmor, punjenje baterija, vrijeme za žalost a onda ćemo imati šta gledati.

Uzgred budi rečeno, standardan tekst Saše Ozma ( već smo navikli )a i komentari onakvi kakvi moraju i trebaju biti. Fali DD, što i ne čudi toliko. Analitično-stručna analiza ovog turnira je , čini mi se, nepotrebna.

Pozdrav svima

Mikele

pre 11 godina

Veliki sam obozhavalac Novaka ali prvenstveno volim dobar tenis. Mislim da je ova pobeda Nadala dobra za tenis generalno. Rivalstvo nije pravo ako samo jedan igrach pobedjuje, ovako raste tenzija pred sledeci okrshaj i u tome je najveca drazh ovog sporta.
Shto se tiche ovog rivalstva mislim da je Novak ipak bolji, kompletniji igrach i da je i on toga svestan, tako da ovaj poraz ne mozhe puno da ga poremeti. Niz od 7:0 je stvarno veliki a pogotovo protiv igracha kao shto je Nadal i poraz je morao kad tad da se desi. Ali ako je Novak mogao da bira mesto za poraz mislim da bi sigurno izabrao da to bude na ovom turniru. Novak je skinuo teret shto se tiche niza pobeda protiv Rafe i shto je josh bitnije u sledecem susretu sa Nadalom bice gladniji pobede, jer silne pobede su ga protiv Rafe, chini mi se, uspavale. U ovom finalu smo mogli da vidimo fokusiranog Nadala, koji mnogo vishe zheli pobedu od Novaka, kome kao da nije bilo do tenisa. Toga je svestan i Rafa, tako da on nece puno izvuci iz ove pobede. Sa druge strane, siguran sam da ce ovaj poraz uticati pozitivno na Novaka, tako shto ce podici nivo njegove igre, a rezultat i vrhunac cemo, ako Bog da, videti u Parizu. Pozdrav!

Ratko Jevtovic

pre 11 godina

Dakle, moj stav je da pobeda u ovom meču više znači Rafi, ali pre formalno no suštinski, dok Novaku poraz ne znači ama baš ništa. Pre bi se moglo reći da mu je sam meč bio koristan kako bi mogao da proceni trenutnu Rafinu snagu.

Uzdravlje!
(Dylan Dog, 23. april 2012 20:43)


Bravo Dylane! Samo bih mogao da se slozim sa tobom. Novak je izgubio i vreme je bilo da izgubi jer se jos uvek nije konsolidovao za nivo koji mu je potreban da poveze sva 4 Grand Slema. Medjutim po svemu sto se videlo, on to veoma dobro zna i sve se odvija u tom pravcu konsolidacije. Sam mec u MC i nije vredan toliko paznje jer je Novak bio prilicno nestrpljiv i na zalost imao veliki broj neiznudjenih gresaka. U nekom malo boljem psihickom scenariju ne bi Rafa prosao bas tako lako kao sto na prvi pogled izgleda. Ono sto mene raduje je emotivno stanje i ponasanje neposredno posle meca i Novakova savrsena pribranost i samopouzdanje. Iznenada Rafa se rado rukuje i pomalo grli (pogledajte kraj meca u Melburnu i kolicinu gneva i ljutnje na Rafinom licu posle jos jednog velikog poraza) i kao da je ponovo na svome, tesimo mladog Djokovica... ali nije bas tako, Novak je ovo pod okolnostima odradio dobro i meni to sve lici na tempiranje forme za neke vece okrsaje. To potvrdjuje i laki osmeh i setnja sa "tanjirom" i jedna sasvim lezerna i prijateljska atmosfera u MC na "domacem terenu". Mislim da Novak nije doziveo niti planirao MC turnir kao biti ili ne biti da upropasti Rafu, jednostavno to je pocetak sezone na sljaci i mora jos mnogo toga da se odradi da se dodje do prave forme i osvoji sledeci GS. To Novak zna, to njegov tim zna i svi znamo, iako strepimo, da se Novak u tom smislu svrsishodno i ponasa. Svestan je Novak istorijske sanse koja mu se pruzila i koju je pre svega sam stvorio i mislim da je psiholoski spreman da pod tim pritiskom ne izgori. Sledeci mesec do poslednje nedelje Maja i pocetka RG je period u kojem Novak ima dovoljno vremena da namesti ruku. A onda, kao i uvek, Novace ruka ti se pozlatila! Rece jednom moj drug Goran da ako hoces da osvojis GS moras da pronadjes barem 10 neverovatnih udaraca da slomis protivnika. To je Nole uvek uradio u velikim pobedama i uradice ponovo. Motivacija nije problem. Nije jos vreme.
Pozdrav iz Perta, Australija

Душан

pre 11 godina

Гилберт-е:
Статистика не говори! Људи говоре.
Надал је освојио 20 Мастерс 1000 турнира у каријери од тога 15(!) на шљаци (8 у Монте Карлу). Од 10 ГС титула 6 је освојио у Паризу. Надал своју величанствену каријеру базира на шљаци. Најбољи је играч, на овој подлози, у историји тениса. Вероватно га нико никада неће скинути са трона Краља шљаке.
Чињеница је да Надал поседује квалитете за сваку подлогу, али је такође чињеница да није толико добар на бетону или у дворани. За разлику од њега Новак је одличан на свим подлогама, може да победи било ког играча на било којој подлози. Чак и "специјалисте" за одређене подлоге Новак је често побеђивао баш на "њиховим" подлогама. На пример Надала на шљаци (прошле године, два пута, без изгубљеног сета), или Федерера на брзим подлогама и у дворани (Дубаи, Базел, Канада итд.); Мареја на тврдим спорим подлогама (АО, Мајами). Дакле, сва три највећа ривала Новак је побеђивао на "њиховим" подлогама, и то више пута. За разлику од њих Новак нема омиљену подлогу, тачније све су му омиљене. И за разлику од ривала, Новак има шансу да освоји комплетан Слем, прецизније да буде, после Рода Лејвера, једини играч у историји тениса коме је то пошло за руком. Потребно је да освоји Париз ове године. Оваква шанса се указала Надалу прошле године на АО, али се несрећно повредио у четврт-финалу против Ферера. Федерер је неколико пута заустављен на последњем кораку, од Надала, у финалима Париза. Дакле, ако Новак успе да освоји РГ ове године то ће бити подвиг недостижан, у овом тренутку, и за Надала и за Федерера. "Држати" сва четири највећа тениска пехара истовремено је највеће могуће достигнуће у тенису. За то је потребно много среће, рада, знања, талента али и тактике. Новак је осетио притисак рекорда у полу-финалу претходног РГ, против Федерера. То га је, можда, коштало и уласка у историју још прошле године. Ако Новак успе да уђе у финале РГ ове године, притисак ће бити још већи. Освајањем Париза Новак постаје најбољи тенисер данашњице (не број један, већ најбољи) без обзира на број ГС трофеја Надала и Федерера у претходним сезонама. Мишљења сам, иако је Олимпијски турнир ове године, да он није толико важан за Новака као што је овогодишњи РГ. Штавише, и прво место на АТП листи је мање битно.
Од почетка године Новак је убедљиво најуспешнији тенисер на свету. Од четири највећа турнира у 2012 (АО, ИВ, МИ и МК) Новак је освојио два (АО, МИ) играо по једно финале (МК) и полу-финале (ИВ). Надал је после скоро годину дана освојио трофеј (МК), играо је финале (АО) и два полу-финала (ИВ и МИ). Федерер је освојио ИВ и играо полу-финале АО; док Мареј "има" финале МИ и полу-финале АО. Следствено, има разлога за оптимизам, да ће Новак успети на РГ.
Мислим да је поређење Надаловог и Изнеровог сервиса чиста глупост. Надал има одличан сервис, али није константан. На једном турниру сервира одлично али већ на следећем то не буде тако. Надал је велики радник, велики је борац и веома је талентован (иако се често поставља питање његовог талента, што је чиста глупост). Али, некад то није довољно за победу против најбољих. Кључ успеха сваког врхунског тенисера је кретање. Тачније намештање на ударац. Сервис је битан, али не и пресудан. Сервис може донети победу на једном мечу, или на једном турниру. Али, не може од играча направити апсолутног шампиона.
За крај, а у вези статистике, цитираћу спортског коментатора З. Михајловског: "Статистика је као бикини, све показује, али ништа не открива".

Goran S.

pre 11 godina

U ovom mecu Novak nije igrao svoj najbolji tenis, samim tim Nadal pobedom nije postigao efekat kakav bi da je Nole bio na svojoj visini.
Naravno da je on svestan toga, pa samim tim na njihove naredne susrete gleda jednako kao i pre ovog meca. Ono sto mu je ova pobeda donela je to da veruje da na ovako sporoj sljaci ima izvesnu prednost u odnosu na Noleta, ali kako ovako sporih sljaka vise nema ni na jednom turniru, stvari su jasne. Medjutim ja verujem da bi Nole mogao cak i na ovoj podlozi dobiti Nadala malo jacim forhendima i servisima. Ono sto mogu konstatovati to je da je Nole Nadala prosle godine najlakse dobio upravo na dva naredna turnira na sljaci i to je ono sto Noletu moze dati prednost, jer Nadal veruje da moze dobiti Noleta, a Nole zna da moze dobiti Nadala, a znati i verovati bas i nije isto slozicete se.
Nole je do sada i ove godine postigao najvise na turu, vidim da mnogi porede rezultate iz prosle i negoduju na sve manje od toga u ovoj. To je zaista nepotrebno jer tada takmicio bi se sam sa sobom, ja verujem da je Nole do danas najbolji teniser koji je igrao ovu igru, ali moramo biti realni, ipak je igra u vremenu i sad vec nesumljivo sa jos 3 tenisera koje sigurno mozemo postaviti u vrh tenisa ikad, a da jedan od njih 4 jos uvek nema Grand slem trofej, samo to govori nam koliko su jaki i koliko malo sansi i u ovoj godini ima neko van njih da osvoji neki veci turnir. Za 8 godina unazad Grand slemove osvajala su prva trojica na atp i za sve to vreme samo jedan im je preoteo Delpo, znaci 31 grand slem osvojili su Rodzer, Nadal i Nole od mogucih 32.

Ratko Jevtovic

pre 11 godina

Having said that,....
(Bojan, 25. april 2012 13:45)

Bojane, iz Srpskog cista desetka. Blistas. Osecam da se dame loze na tebe. I Djoksa je nekad briljirao na slican nacin ali se potpuno korigovao.
Pozdrav iz Perta, Australija

Bojan

pre 11 godina

(Ratko Jevtovic, 25. april 2012 16:26)
Rale, provalio si me, svaka čast, pravi sam srcolomac, a najveći razlog za to su moji sastavi iz srpskog (pise se malim :P) objavljeni na sekciji teniskih komentara gde brilijantno mešam srpski i engleski

Bojan

pre 11 godina

(razgovarajmo argumentima, 26. april 2012 02:49)
ne navijam za Nadala, vec za Federera :)

no da se vratimo na stvar, sto se poena tice, tenis je upravo tako organizovan da znacajan segment igre predstavlja i mentalna snaga,tj znati namirisati trenutak kada je protivnik, i po tome je Nadal jedan od najboljih u istoriji, a buduci da nije poznat po sjajnim servisima, nije retko da se desava da dobija meceva sa manje brejk prilika, i razlika u ukupnim poenima je vrlo mala u njegovu korist, ili cak negativna, a ipak dobije.
Federer ima siguran servis i vrlo cesto samo odrzava protivnika od brejka da bi krajem seta stisnuo gas i napravio brejk, takvim ritmom uvek imas vise poena od protivnika. Nole sa druge strane prvih par gemova se muci, a onda napravi seriju od 6-7 gemova kada unisti protivnika i isto uvek ima vise poena. Samo je Nadal drugaciji na tom planu od vodecih.

E sad, gledao sam finale 2009. i navijao za Federera, ali je cinjenica da je Nadal imao cvrsce zivce na bitnijim poenima. Naravno da je Federer trebao mec da zavrsi sa 3-0 i da bi ga tako zavrsio protiv bilo kog drugog tenisera, ali ima malu fobiju od Nadala i ruka mu se ukruti u tim trenucima, pa nije u stanju da pruzi maksimum. No, ne bih rekao da je Nadal nezasluzeno pobedio, on je igrao svoju igru, koja njemu donosi rezultate, i izasao na kraj sa pobednikom. Kada bi Nadal krenuo u nadmetanje ko moze da osvoji vise winnera, pa ne bi bio u prvih 20 na svetu. I onda uvek kada se gledaju statistike, deluje kao da je samo njegov protivnik igrao jer je imao vise direktnih poena ali i neiznudjenih gresaka, pa se stice pogresan utisak da je protivnik sam sebe pobedio. Rafini odbrambeni udarci imaju mnogo veci spin i otezavaju protivniku direktne napade, a kada ne bi napadali, napravili bi Rafi zicer poziciju za zavrsetak poena. Tako da protivnik napada iz sve snage, a onda deluje da promasuju stvari koje nikada u karijeri nisu. Pa u svim mecevima na otvorenim terenima kada igra protiv Federera, gledam kako se Fedu raspada bekhend koji jako dobro funkcionise do tog meca i dok nisam malo naucio o tenisu u praksi, nisam razumeo zasto se to desava.
Dakle, svi ti Noletovi promasaji, koji mogu da deluju kao nekarakteristicni u zavrsnici 4. seta i u 1. setu, su po meni ipak proizvod Nadalove igre, i mislim da je imao idealnu priliku da ga dobije u 5. setu, a promasio je neke stvari koje nisu karakteristicne za njega i nisu posledice predobrog vracanja Noleta, nego nervoze zbog zelje da se osveti za 6 poraza.
Delovalo mi je kao kad je Nole izgubio polufinalni mec na olimpijadi od Nadala, nakon zaostajanja je dobio momentum, saterao protivnika, a onda promasio cist smec koji bi ga najverovatnije vodio do pobede.

Krivolovov

pre 11 godina

Bojan, 25. april 2012 13:45
Koliko pretpostavki, i koliko zaključaka iz istih tih pretpostavki.
Logika da je Nadal poklonio Djokoviću svojim greškama meč u finalu AO samo govori da si u meču video samo ono što si hteo tj. Nadalov promašen volej na 30:15, a mora da si prespavao TB 4. seta i 5:3 za Djokovića i tri potpuno izgrađena poena koja je Djoković promašio u trenutku realizacije. To su bile čiste greške koje su omogućile igranje 5. seta a ne Nadalova bolja igra. Siguran sam u potpunosti da po tebi nije zaslužio ni pobede protiv Federera u 1/2 finalima USO 2010. i 2011. nego su mu i one poklonjene jer nije igrao protiv Federera iz 2006. npr.
E odlično je to što si se dotakao meča u 5. setova u finalu AO, to je onaj meč u kome je najveći svih vremena ušao u meč ko grlica i imao 45% ubačenog prvog servisa, a onda je plakao na kraju. Ako se nešto videlo na tom meču, a to je da se Federer plaši Nadala. Mislim da ne grešiš toliko kad govoriš o najboljem periodu Nadalove igre ( sigurno RG i W 2008. ), ali ipak mislim da je njegovo najbolje izdanje striktno igrački gledano bilo na USO 2010.

Bojan

pre 11 godina

(Krivolovov, 27. april 2012 10:50)
moj utisak je bio takav, i to je subjektivno, ne postoji u potpunosti racionalan nacin da se dokaze da li je neko pogresio zato sto je onaj drugi sjajno vratio i postavio se tako da je naterao protivnika da rizikuje malo vise, ili je to zbog manjka koncentracije.. Objektivno je da je Nole pobedio :) i tu se zavrsava sva rasprava, kao sto se zavrsava i sa finalom monte karla u kom je Nadal demolirao Noleta.

Dylan Dog

pre 11 godina

@Bojan

Dobar ste primer dali u poslednjem komentaru.
Međutim, nije pokazivanje mentalne snage tima ili podjednica u najvažnijem meču - primarni cilj organizatora. To je sporedni, propratni i nužni efekat. Cilj je napraviti što uzbudljiviju predstavu, koja će privući što veće interesovanje publike, sponzora... Nije to zbog sportista, već zbog NOVCA.
Profesionalni sportisti umiru na terenu, ali to organizatore ne dotiče preterano. Sve akcije su formalnog karaktera, a suština se ne menja.

Fakat je da je svaki profesionalni sport SUROV. Zato zaista iritira omalovažavanje takvih sportista od strane pojedinih "kucača po tastaturi", pa makar oni bili i 900. na svetu. Uopšte je uspeh sam po sebi biti tako rangiran, a sami sportisti znaju kolika je to žrva, muka i odricanje. I neka je to njihov lični izbor, ali tako zarađeni novac samo u retkim slučajevima (koji su po prirodi stvari medijski najeksponiraniji, a zapravo predstavljaju tek mali procenat u ukupnoj populaciji profesionalnih sportista) predstavlja adekvatnu naknadu.

Nekada su gladijatori stavljali na kocku svoj život zarad zabave širokih narodnih masa, a danas profesionalni sportisti svoje zdravlje, a često i sam život. Čini se da je razlika samo formalne prirode.

Uzdravlje!

Djura

pre 11 godina

Naravno svaka cast Rafaelu Nadau na pobedi, vidi se napredak u njegovoj igri, sluzio ga je serviris nenormalno dobro i bekend ga je sluzio cini mi se da je on imao manje od 5 gresaka iz bekenda, kapa dole svaka cast. Ali treba uzeti u obzir Novakovi situaciju i sam je rekao da je fokusiran na mec i da je psiholoski stabilan ali nije bilo tako samo je na momente odigravao odlicne forhende a bekenda kao da nije bilo, ali dobro mora i Novak nekada da izgubi od Nadala, ako je mogao da se bira trenutak to je onda Monte Carlo jer je Nadal branio bodove a Novak uzimao, znaci neka se Novak lepo spremi za Madrid, nadam se da ce izbaciti deku Vladu iz glave ( moralo je to da se desi, trebao je Novak biti spremam na tu situaciju). Nadam se da ce nas Novak sve pobiti osvajanjem Madrida ili Rima i bar jednom pobedom protiv Rafe, Nole samo napred ne treba pasti zbog ovog meca, samo napred svi smo uz tebe! I da pozdrav za redakciju B92 SPORT!

trik-fix

pre 11 godina

Svaka cast Novaku na prikazanom, tokom ovog turnira. Prosto je fascinantno da covek u takvim okolnostima uopste ostane pribran i dobije sledeca tri meca, kao sto je Nole uradio. Ocigledno je bilo da je mentalno bio odsutan tokom meceva protiv Dolgopolova, Hassea, Berdiha i Nadala. Tokom ovih meceva dosta puta je znao da se iznervira i izdere, sto uopste nije u njegovom maniru, mada je tako nesto sasvim normalno pri takvom psiholoskom praznjenju. Iskreno mislim da ovaj mec izmedju Djokovica i Nadala ne prikazuje realnu sliku trenutnog rivalstva medju ovom dvojicom igraca zbog vec napomenute nesrece koja se Noletu desila. Nadam se da ce se moja tvrdnja dokazati na vec sledecem njihovom susretu, kada se Nole bude mentalno vratio u normalu, i pokazao svoje pravo lice koje smo mnogo puta mogli da vidimo protiv Nadala u protekloj godini, kao i na pocetku ove. Svim srcem uz Noleta!

steve

pre 11 godina

Čestitam autoru na odmjerenom komentaru i slažem se s ocjenom da ako neki poraz može biti bezbolan onda je to ovaj, iako je rezultatski preuvjerljiv za Nadala. Prvo: Nole je kad-tad morao izgubiti od Rafe koji je predobar igrač da bi taj doista čudesan niz Novakovih pobjeda potrajao unedogled. Drugo:ovaj poraz može se shvatiti kao upozorenje i poziv na maksimalnu mobilizaciju uoci turnira u Madridu i Rimu na kojima Novak brani čak 2000 bodova i Roland Garrosa kojeg je sam ocijenio kao jedan od ciljeva sezone.Kao velik Noletov navijač ipak moram priznati da je Rafa dominantniji na zemljanim podlogama, Nole je bez sumnje superiorniji na tvrdim podlogama dok su na travi fifti-fifti.U svakom slučaju radi se o dvojici tenisača koji su već obilježili i obilježavaju povijest tenisa i pravi je užitak pratiti svaki njihov dvoboj...

shone

pre 11 godina

Novak nije dobro igrao,a rafa je ponekad napadao iz terena i to je dodatno pritiskalo novaka da gresi.Ali mogu da se kladim da novak ostaje na 1 mestu bar jos godinu i po dana ako ne i vise :)

mila

pre 11 godina

S.Ozmo kao i uvek odlican,no mene ovog momenta vise intrigira, recimo misljenje @federer( samo po sebi CUDAN nick?!): to sto kazes da su Nole i Rafa 'zeleni'u odnosu na Federera ( sa velikim slovom!)je isto kao kada bi rekao : trava je zelena! U, logici se to zove argument koga ne treba dokazivati!!
E, sada ono drugo:da Federer( opet veliko slovo) moze da zauzme prvo mesto- e tu ti trebaju ARGUMENTI, no ti ih ne dajes! KAKO? KADA?
Sve u svemu, eto: ti napisao post, moderatori ti ga objavili...da li to ima smisla, logike ili ne..koga briga- samo da si na 'mrezi' ba sa bilo cim!!Steta, ja volim ove 'teme'nekad su se/ i sada ponekad/ javljali ljudi od kojih si mogao puno i da naucis, zato uvek i bila zahvalna..ali u poslednje vreme( samo procitati stranicu posle Noletovog poraza- TIHA JEZA...)je to vise nego smor!
a..da neko rece da moze/dato mu/ da bira za koga da navija a da se pri tome ne oseca prozvanim sto se tice njegovih patriotskih osecaja: hm, vrlo, vrlo diskutabilno pitanje- naime navijaci Rafe se ogrcu SPANSKIM zastavama, peva se, na kraju MK Spanska himna!!; Federerovi navijaci svi u crvenim krstovima...pa ti vidi sada da li je to bas tako NEUTRALNO!

Novaku, zelim mirnu meditativnu nedelju, da skupi blagost i snagu i nastavi..tamo gde je stao! Meni je vodilja recenica A.AGASIJA nakon Noletovog poraza prosle godine na RG:'ne, ne sekiram se ja za Novaka..docice na SW jos jaci'!

Djoksa

pre 11 godina

Bez puno mudrovanja.Treba se vratiti 2 meseca unazad.Na turniru u Dubaiju je odigrao mec protiv Marija identican ovom.Atipicno za Novaka,bez imalo strpljenja.A Mariju je sve,a pogotovu servis,ulazilo kao juce Nadalu. Svi znamo sta je bilo u sl. nj. mecu..

Marko (Wien)

pre 11 godina

Prvo pohvala za Sasu. Volim da citam vase tekstove i analize. Uvek moze nesto novo da se dozna i nauci iz sveta tenisa i konkretno o samoj Novakovoj igri.

Prvo, kako bejah u skripcu sa slobodnim vremenom nisam uspeo da ispratim turnir sve do finalnog meca, koji sam onda samo preko jednog od net-strimova uspeo da uhvatim. Ali cu si ipak, samo na osnovu tog vidjenog, dati pravo da ostavim komentar.

Kao drugo, koliko god se mozda mnogima cinilo smesnim, mislim da je Novak jos u drugom kolu, po doznanju o smrti dede, svesno i unapred predao finale, ucinivsi uslugu Rafi (ali i sebi!) i na kraju sve za dobrobit tenisa kao sporta. Mozda sad zvuci u neku ruku i morbidno, ali verujem cak i da smrt samog dede ne bi uticala na krajnji ishod. I tacno je sto mnogi kazu: izabrao je najprikladniji trenutak da sebi priusti jedan poraz od Rafe. Najveci Novakov protivnik je on sam, i uveren sam da je on toga vrlo svestan. Kod njega, tj. u njegovoj igri prepoznajem i jednu izvesnu mazohist. crtu. Decko voli da si zadaje muke i onda da pronalazi izlaz iz takvih situacija. Kao sto videsmo, vise nego sjajno mu to polazi za rukom. Poseduje jedno strahovito samopouzdanje,i ovaj poraz je bio samo tu da si da malo predaha i recimo, npr. skrene pritisak medija i teniske javnosti sa sebe. Mozda ce cudno ovo da zvuci, ali verujem da i njega sva ta niska pobeda protiv Nadala "muci", cak mozda u pribliznoj meri, kao i Rafu. Neprikosnovenu recepturu protiv njega on i dalje poseduje i uveren sam da ce ga odmah ponovo uzeti cim se susretnu prvom prilikom, ako ne u Madridu, onda sigurno u Rimu, i najposle u Parizu!! Na kraju, Monte Carlo je tu bio samo radi namicanja ATP-bodova, odrzavanja prednosti i svakako da se uzme koja kinta pride.. :)))

Novak i njegov tim sjajno tempiraju ovu sezonu i krajnji cilj je sasvim sigurno najsjajnije odlicje na olimpijadi! Uz nadu da ostane postedjen povreda, mogu samo da mu pozelim dobar vetar u ledja i da uzivamo sledecih meseci, do Londona!

Napred Nole!!!

dayd

pre 11 godina

Cini se da ovog puta taktika nije dala rezultate, s obzirom na to da ovaj MC nije igran od strane Noleta 2011, ne samo zbog neverovatnog starta te sezone, nego kao investicija u buducnost.Dosao je ove godine sa jasnom namerom da Rafu srusi u njegovom omijenom okruzenju.I onda se desio emotivni gubitak pred ocima celog sveta,i nije uspeo da se najbolji nacin prilagodi situaciji Nole,vec se na terenu prepustio ocaju ,frontalno u svim segmentima igre,BH,FH, los prvi servis, mlak return, UE itc.I na prvoj brake lopti predao se Rafi, jedina zelja je bila da sto pre zavrsi mec.Iako je po mom skromnom misljenju kompletniji igrac od Rafe, ima problem vec dosta vidljiv sa motivacijom.Kao i time da njegova svestrana priroda dela na vise frontova..sto je veoma tesko, a i istovremeno veliki izazov za samog Noleta.Rafa nije mnogo toga promenio u svojoj taktici/igri, sem nesto poboljsanog servisa i ulaska dublje u teren.Rafa zivi tenis,nikada se ne predaje, to daje i rezultat.Izostao je el classico, mec je bio potpuno neravnopravan,samo jedan igrac u terenu, to je pomalo i razljutilo teniske fanove.Nole bi trebalo da se odmori, pribere, gubitci su sastavni deo zivota , i pokusa da osvoji RG, naravno Rafa je potpuno spreman sa njegove tacke gledista, dakle sve zavisi jos uvek od Novaka.U tom kontekstu Madrid i Rim nisu toliko vazni za Novaka.Dosta kriticki, ali afirmativni osvrt na Noletovu trenutnu fazu, uz iskrenu zelju da ovo sve ostvari, podigne trofej RG i bolduje svoje ime u istoriji tenisa.
Srdacan pozdrav redakciji i komentatorima . I izvinjenje za opsiran post

Vraćajmo se!

pre 11 godina

Ja mislim da Noleta čeka izuzetno težak period, ali ne i nemoguć da se reši. To će uspeti jedino ako uspe da sakupi dovoljno snaga, volje i hrabrosti da se suprotstavi svemu što može da se vidi u budučnosti, odnosno što očekujemo.
Nekako će sada svaki turnir da bude psihološka preokretnica, jer je sada definitivno da Rafaelu i Noletu ne može niko da se suprostavi osim njih samih jedan drugome. Naravno ne treba da se zaboravi ni Rodžer Federer, ali on se ipak posmatra iz senke, kako zbog godina i podloge, tako i što, naročito Rafaela, ne može da pobedi kada je ovaj u maksimalnoj formi.
Dakle ide Madrid pa Rim. Teško je dati bilo kakvu prognozu raspleta, dok ne vidimo kako Nole igra i kako se oseća. Rafael neće da odustaje, zaigrizao je i to je očigledno.
Možemo da poželimo našem Srbinu Noletu više od svih zdravlja i sreće, zatim ljubavi prema tenisu, i bude u mogućnosti da se vrati na nivo bolji od svakog igrača Atp-a!
Tako ćemo i da se nadamo uvek, i verujemo da će da osvoji prvenstveno Rolan Garos, a onda i Wimbldon i Olimpijske igre.
Jer znamo, da on ima potencijal da bude bolji i u psihičkom i u fizičkom i u igračkom smislu od Rafaela, samo da prebrodi teškoće koje ima!
Ajde Nole, možeš ti to!!! :)

Nenad PVO

pre 11 godina

Moram da se ukljucim u ovu polemiku oko toga da li je bolji onaj koji pobedi ili onaj koji osvoji vise poena.
Tenis je zaista specifican sport po nacinu racunanja poena. Kao posledica tog racunanja dolazi i razlicito vrednovanje poena. Nikako se ne mogu sloziti da je neko ko je osvojio vise poena i bio bolji u tom mecu. Jednostavno teniseri se prilagodjavaju bodovanju u tenisu i ne igraju svaki poen na isti nacin. Vazni poeni su oni na kojima se lome gemovi i setovi i mogucnost onih tenisera da te poene odigraju najcvrsce najsigurnije i najbolje odvaja najbolje od dobrih tenisera.
Kada ste videli recimo Novaka i kada je van formre i kada gubi poene u serijama, da na djusevima lako gubi poene. I tada zna cesto da igra te gemove po 10-15 minuta, ali ih ne da lako. Protivnik mora da odigra sa 110% svojih mogucnosti da slabog Novaka pobedi, pa makar samo u vaznom gemu. I tu najcesce prelama meceve, jer ima mogucnost da vazan poen igra za 20-30% bolje, od onih koji su manje vazni poeni.
Kad ste videli Nadala da napravi neiznudjenu gresku na vaznom poenu. Koliko puta smo videli da u najvaznijim poenima, cak i kada je potpuno sateran u cosak neverovatnim trcanjem i jos neverovatnijim vracanjem lopti dolazi do popena.
Zato su Novak i Nadal najbolji. Ne igraju se svi poeni sa istom kolicinom snage i koncentracije i zato se nikako ne moze kao kriterijum ko je bolji uzimati broj osvojenih poena.
Pozdrav svima...

Realista

pre 11 godina

Ne znam zasto toliko vremena posvecujete proucavanju psihe kad je poznato da je Nadal kao i Djokovic i Federer vec godinama u samom vrhu i iza sebe ima meceva sa psiho terapijom koliko hocete.Svaki dan covek kad ustane,nekad je raspolozen nekad nije,nekad mu ide sve od ruke,nekad ne.To je jednostavno,pitanje je vise fizicke prirode i da li mozete izdrzati puno vremena u istom ritmu,ako mozete pobeda je tu a ako ne,potrudi se drugi put.To se videlo u finalima na US openu i Ozi openu kada je za nijansu vise snage i kontinuiteta imao Nole.
Inace sam postovalac dela Novaka Djokovica i skidam mu kapu za sve sto je do sada uradio a sta god da bude dalje neka bude.Glavu gore i u nove pobede!!!

g4

pre 11 godina

Setimo se polufinala Sinsinatija 2008. kada je Novak dobio Nadala usred Nadalove strahovite serije, i ta pobeda nista sustinski u nastavku sezone nije promenila.

Katarina

pre 11 godina

@Александар, 23. april 2012 13:49
Ne smatram sebe za nekog sručnjaka, ali da dam svoje mišljenje.
Nadalov servis jeste bio bolji (precizniji, više je miksovao) i osnovno je da Nole nije mogao da ga teroriše iz reterna kao na npr USO i AO. Ostaje da u sledećim mečevima i turnirima vidimo da li je to trajno poboljšanje ili trenutni bljesak vrhunske koncentracije pri servisu. Podsetila bi na njihov meč iz 1/2 Madrida 2009 kad je Nole sjajno servirao ceo meč i do finiša trećeg seta nije dao ni jednu brejk loptu.
Ovo što si nazvao baloni, Nadal je to pokušao već u dobrom delu meča u Rimu prošle godine pa mu tad ta taktika nije donela ništa dobro, problem bi bio ako bi te duboke top spinove češće kombinova sa oštrim, ravnijim i dubokim napadima kako iz FH, a pre svega iz BH.

Bob

pre 11 godina

Realno za ovaj mec nije potrebna neka detaljna analiza, jednostavno kad neko igra onako bezvoljno kao djokovic u tom mecu i napravi onoliko neiznudjenih gresaka nema potrebe analizirati sta je to nadal uradio jer realno i da je igrao dosta losije vjerovatno bi pobijedio. E sad pitanje da li bi djokovic pobijedio i da je igrao bolje.I meni se ucinilo da Nadal podsjeca na stare dane ali tesko je reci koliko je to njegova trenutna forma a koliko su mu jednostavno samopouzdanje digle Novakove greske jer neuobicajeno je da on onako dobro servira. Mislim da ce odgovor na ovo dati vec sledeci turnir(ako Novak bude uopste igrao na njemu). Videjecemo moze li se Novak potpuno oporaviti od svega sto mu se desavalo ovih dana i vidjecemo koliko je zapravo nadal trenutno dobar.
Sve u svemu bice jako zanimljivo i nadam se da ce Novak ipak sve ovo prevazici i nastaviti da igra kao do ovog turnira.
Puno srece za Djokovica u nastavku sezone i da nam ostane broj jedan

JUGOSLAV

pre 11 godina

Novak je za ovu godinu sebi postavio tri jasna cilja:Osvajanje Rolan Garosa,Osvajanje olimpijade i ostajanje na prvom mestu ATP liste.Ako ostvari nešto od ovoga hiljadu puta bravo Novače.Inače ko se išta razumije u sportsku spremu zna da je nemoguće zadržati cijelu sezonu na vrhunskom nivou.Ukoliko Novaka zdravlje posluži uvjeren sam da je druga polovina sezone njegova i da će ostvariti zacrtano.Zato Nole samo napried i hvala na svemu onome što si nam pružio.Makar je u nečemu bitilijepo Srbin,zahvaljujući tebi,

Душан

pre 11 godina

За: Ја,
Поштовани, смисао кометара који сам написао није да умањи значај статистике у тенису (у спорту уопште), већ да укаже на могућност погрешног тумачења статистичких података. Нисам сигуран на кога сте мислили када сте део коментатора, са овог сајта, који су издвојили време, сакупили мисли и написали кометнар о ривалству Новака и Надала, назвали "фудвалским коментаторима". Такође, нисам сигуран, зашто је битно да ли неко, поред тениса, прати и неки други спорт. Овде се дискутује о тенису и коментатори су слободни да оставе коментар, без обзира да ли су "тениски експерти" или лаици.
У тенису постоје "два поена" који су "најбитнији". То су: предстојећи поен и последњи поен. У сваком, ама ваш сваком тениском мечу, бољи тенисер у том мечу осваја посљедњи поен. Није битно колико је поена поражени освојио током меча, колико је брејк прилика искористио, битно је једино ко је освојио последњи поен. Не постоји статистика (тачније логика) која пораженом тенисеру може доделити статус бољег у мечу који је изгубио.
У тенису је преокрет могућ све док се не заврши меч. Управо због тога је последњи поен најбитнији. Али, тако је и у одбојци, тачније у сваком спорту који се игра до последњег поена. Наравно да поређење са фудбалом (или било којим другим спортом који се одвија у временски ограниченом интервалу/интервалима) није умесно, пошто се од победника фудвалског меча очекује да у 90 минута (или 120 минута) буде успешнији од противника. Не постоји последњи кош или гол који гарантује победу. Постоји последњи тренутак у мечу. Његовим истеком се завршава меч и победник је онај са бољим резултатом по истеку времена. Тешко је да се нека екипа "врати" у меч кад губи 5:0, зато што нема довољно времена за то. И баш звог тога у фудбалу (и најчешће у фудвалу) дешава се да победи екипа које је одиграла лошије (уз тактику да "краде" време и онемогући игру бољег противника). У тенису (одбојци) фактор времена не постоји. Следствено, победи увек бољи, зато што му је за победу потребно освајање последњег поена.

Dermendziev

pre 11 godina

Na svu zalost jos uvek smo svedoci kako "novopeceni reformatori" i dalje tvrdoglavo tvrde kako reka tece uzvodno.

Svim igracima i njihovim trenerima pravila igre poznata su pre meca,a svaki poen u datom mecu ima posebnu tezinu.Velicina jednog igraca ogleda se u tome da najbolje odigra najvaznije poene,a da ne dozvoli kiks-poteze,ono sto nesme dozvoliti ni amater(promasiti vrata siroka 7m i 20cm sa 11m veliko je neznanje-nema tu treme,nesrece ili slicno,jer sport zahteva pored tehnike ,jaku fizicku i mentalnu snagu i tu je kraj price).Oduvek je bilo:najprostija resenja koja donose rezultat oduvek su bila najbolja,a sveukupno bolji uvek idu dalje.Lepota vremenom prolazi,a rezultati zauvek ostaju.

Pozdrav!

Krivolovov

pre 11 godina

@razgovarajmo argumentima, 27. april 2012 05:07
Grešiš kad je u pitanju igra protiv Nadala. Iako je strpljenje protivnika jedan od faktora koji utiču u razmenama sa Nadalom ipak veći uticaj ima to što je većina desnorukih igrača (preko 90% tura) u nemogućnosti da u razmeni dijagonalama svojim BH parira Nadalovom dubokom topspin FH. Drugo tim dubokim spinovima je u stanju pogotovo na šljaci da odalji protivnika koji metar iza osnovne linije i da u tim razmenama čeka kraću loptu i mogućnost da se izvuče na FH i napadne. Dodatnu teškoću pričinjavaju njegovo kretanje i mogućnost odigravanja dubokih udaraca sa mnogo spina kad se sam nalazi koji metar iza osnovne linije. Djoković ga je i dobio 7 puta jel je uspeo svojim BH da ukroti Nadalov topspin FH i da pri tome ne otstupa sa osnovne linije, hvata lopticu rano, u penjanju, i zadržava agresivnost u poenu. Kad ga u poenu okrene u razmenu Đokovićev FH na Nadalov BH po dijagonali poen je išao u Noletovu korist, a Nadal je mogao da ga dobije samo ako Nole pogreši.


@ Bojan, 26. april 2012 16:13
Đoković je u tom 5. setu sam kreirao svoju sreću, jel je bez obzira na loš rezultat i loše sopstveno fizičko stanje sredinom seta, istrajao na svojoj agresivnoj igri i što je baš u tom 5. setu birao da on odlučuje o većini igranih poena i nikako to nije prepuštao Nadalu, to je presudilo 5. set a ne Nadalova loša igra

Bojan

pre 11 godina

sad kad gledam NBA plejof pade mi na pamet jedna stvar
ok, tenis jeste jedinstven po tome sto svaki gem, set i mec dobija onaj koji osvoji poslednji poen, ali takva struktura se namesta u skoro svakom sportu na neki nacin.
eto, NBA ligu osvaja tim koji pobedi poslednju utakmicu u prvenstvu, a svaku seriju pobedjuje onaj koji pobedi poslednju utakmicu u toj seriji. Apsolutno je nebitno sta je neka ekipa uradila u ligaskom delu i koliko je poena vise postigla u direktnom duelu u finalu.
npr u sezoni 1968-69 Lejkersi su imali 55 pobeda u regularnom delu sezone, Boston 48, sa plejofom 66-60 za lejkerse, u direktnim duelima je bilo 4-2 za lejkerse, sa plej-ofom 7-6, u finalnoj seriji su Lejkersi postigli 3 poena vise od Bostona, ali je Boston uzeo titulu.
U toj seriji su Lejkersi imali i mladju i jacu ekipu, ali je Boston pod vodjstvom Rasela uspeo da pobedi poslednji mec u sezoni i uzme Lejkersima titulu ispred nosa na njihovom terenu. Takva, turnirska organizacija u vecini sportova ima za cilj upravo da proveri takticku sposobnost nekog tima da u najbitnijim trenucima izvuce najvise.

Goran NS

pre 11 godina

Samo je pitanje koliko će mu biti potrebno da se oporavi od ovog tužnog dogadjaja.Sigurno da onakva dominacija od prošle god. nije moguća ali nije ni "potrebna",ali Nole sa svojim timom ima razradjen plan sa prioritetima za ovu god. Rafi kapa dole za evidentan napredak na servisu i što sa pojačanim španom uspeva da igra što dublje i tako smanjuje šanse da ga se što češće napada. Verujem i da Nole nije izvuk'o sve kečeve iz rukava za ovu sezonu, u svakom slučaju uživaćemo!

Александар

pre 11 godina

Занима ме ауторово мишљење о следећем. Наиме, на неким страним сајтовима, неки коментатори тврде да је Надал нашао "лек" за Нолета тако што му шаље "балоне" на бекхенд, чиме неутралише то врло неугодно оружје. Помиње се исто Надалов повратак на начин држања рекета какав је имао 2010. када га је сервис најбоље служио. Колико мислите да у томе има истине, и шта би Новак морао да уради да томе парира?
Иначе, сјајна анализа.

nebojsa ilic

pre 11 godina

super su komentari,ovi i oni.tacno je da su tekstovi sase ozma,TAKVI,da se prosto zalepis.svidja mi se komentar jednog od nas,da je Nole odvalio Rafu u polufinalu Sinsinatija pre dve tri godine,u vreme Nadalove Vladavine,pa je posle toga opet gubio.Takodje,kada razmislimo o statistici,prosto je ne moguce da neko stalno pobedjuje.
Poraz nikada nije dobro dosao,kazu.Tako je i sad.Ne znamo kako ce se dogadjaji dalje odvijati,mozemo da nagadjamo i navijamo.I da strahujemo.Grizemo nokte.Uvek se posle Novakove pobede osecam sjajno,bar dva tri dana.A kad izgubi,nije mi bas do veselja.
Barselona je navikla svoje navijace da dobija sve,najbolji klub ikad.A ondfa los dan i protivnik po meri,sa pomocnim trenerom i sta? ode barsa.
U sportu se dosta toga vidi unapred,ali nikada,NIKADA,ne mozes znati ko dobija.Onda kladionice ne bi postojale.
Kad je krenula odbrana titula i osvojanja AO,shvatio sam koliki je teret pred njim.To su Nadal i Fed,kao najveci,vec prosli.Na njega je red.
Mislio sam da zbog njegovog trosnog organizma,asme i predavanje meceva nece nikad biti najveci.A onda se desio NOLE.
Nadal je gubio sedam puta.Bio je u nok daunu.I radio je, nije se predavao.
Najveci sljaker ikada.Zato ce i Novak tako.Upoznali smo ga kao jednog atipicnog,za nasu sredinu.Zato mu se divimo.Dokazuje da je moguce sve.
Slazem se da ova godina treba da prodje u umerenijim tonovima.Da pokusa da se ne potrosi mnogo,on je odlican za kalkulacije.Samo da ga zdravlje,pa i srerca posluzi.
Dilan Dog,Demendzijev,Djoksa,Inspektor Bloh,Gaetano...svi ste odlicni,ana tao nas Sasa Ozmo aktivira.

Dylan Dog

pre 11 godina

@(razgovarajmo argumentima, 26. april 2012 02:49)

Bojim se da Vaša percepcija nije sasvim uredu.
Broj poena ne znači ništa, već broj setova, a zatim i broj gemova u setu. Tek onda dolaze poeni. Možete namerno pustiti neki gem ili čak ceo set, a ponekad i ceo meč, odn. turnir - ako to vodi nekom višem cilju, ma kakav on bio (naravno, pod uslovom da Vas ne otkriju i kazne sa 10k US$ prema "best efforts" kriterijumu).
Sistem brojanja u tenisu je takakv kakav je i ko želi da igra takmičarski tenis mora da se tome potpuno prilagodi ili da ga uopšte ne igra na tom nivou, već da prebacuje loptu bez brojanja poena.

Nije cilj igrati lepo i osvojiti više poena. Cilj je osvojiti POSLEDNJI POEN! Da li ćete balonirati sve vreme kao što to čine juniori ili ćete non-stop igrati slajseve kao Monika Nikulesku, ili "lopatati" loptu preko mreže kako jedan moj poznanik - sasvim je sve jedno ako takva strategija donosi pobedu. Džaba umiranje u lepoti i činjenica da ste osvojili 50 i više poena od protivnika - ako ste na kraju izgubili meč. To znači da ste u meču potpuno promašili temu.

I da, apsolutno tvrdim da je pobednik datog meča u tom meču bio bolji teniser. Bez obzira na broj osvojenih poena. Neka je imao i više streće, ali je i faktor sreće sastavni deo igre. Pobeđuje onaj ko osvoji više važnih poena, a svakako onaj ko osvoji taj čuveni poslednji poen.

Pozdrav,

Krivolovov

pre 11 godina

@Bojan, 27. april 2012 23:12
Ih pa da se rasprava tu završava, ne bi se mi ovde prepisivali evo već skoro nedelju dana nakon MK