Kvorum kao Gordijev čvor

Zar nije DSS vise puta citirao Slobodana Jovanovica - njihovog uzora iz proslog veka pri raspravi o izboru bivseg guvernera: Ako nema kvoruma to je kao da se skupstina nije ni sastala!
Sta bi sada - nema poslanika - a ima kvoruma?

Skupština je sama sebi dala već gomilu autogolova. Objašnjenje da se ukidanjem kvoruma rešava problem kvoruma, napad je na zdrav razum. Mnogo bi bilo poštenije da Marković kaže da poslanici misle da vrede mnogo više nego sav ostali svet, pa im zato treba povećati plate, bez obzira na to koliko vremena provedu u sali. Ovako, kriju se iza mase bednih izgovora koji vređaju inteligenciju prosečnog čoveka. Oni su prisutni u sali samo u vreme početka sednice i glasanja, i dobijaju za to 2000 EUR mesečno!!! U situaciji kada vidimo da samo 20% poslanika aktivno učestvuje, od čijeg broja samo 20% raspravljaju argumentima, a ne pljuvanjem, dolazimo do zaključka da samo 5% poslanika pošteno zarađuje svoju ogromnu platu. Možda bi bilo bolje imati ombudsmana za poslanike koji će procenjivati od slučaja do slučaja kvalitet rada svakog poslanika prema unapred utvrđenim standardima i pravilima. Mene bi bilo sramota da ovako zarađujem za život. Već zamišljam sebe kako mi prilazi komšija koji radi naporno ceo dan, ima troje male dece i platu od 10.000 dinara, pitajući me odakle mi hrabrost da glasam za to da se odvaja od njegove bedne plate da bih ja koji ništa ne radim i samo se zevzečim po skupštinskim hodnicima, trpao sebi tuđe pare u džep!!!

Treba smanjiti broj poslanika u skupstini, koliko sam ja gledao barem duplo tj da ih bude 125 a maksimum 150. To je lako proveriti kako je u drugim zemljama. Na taj nacin bilo bi lakse doci do kvoruma, ljudi koji bi ulazili u parlament bili bi kvalitetniji i sve bi bilo mnogo efikasnije.

Ovo je bruka!!! Znate sta... Poslanik u Skupstini je mnogo vise nego radno mesto!!! To je i posao, ali i privilegija. Oni treba da budu uzor svim gradjanima Srbije. Njihove obligacije trebaju biti na mnogo vecem nivou nego kod obicnih gradjana. Znate kakvo je pravilo kod mene na poslu!? Ako ne dodjete na posao, oni vam oduzmu dan od godisnjeg odmora! Imam pravo samo na 22 radna dana u godini, da ih uzmem kao godisnji odmor. Ako bih prekoracio taj broj, prvi put bi mi oduzeli dane od godisnjeg od sledece godine, a drugi put bih dobio otkaz! I ako bih hronicno kasnio na posao, prvo bih dobio upozorenje, pa "kresanje" plate, pa SUT-KARTU!!! A za poslanike bi sve to trebalo da vazi, i da bude rigoroznije! Umesto sto su ih oslobodili svake obaveze da uopste i dolaze na posao, trebalo je doneti zakon koji implementira ovaj sistem iz moje firme! I rezultat bi bio vidljiv jos posle prva dva meseca! Na primer, ako poslanici DSS i G17 ne dolaze na posao i ne prisustvuju sednicama, oni bi polako jedan po jedan gubili posao (poslanicko mesto), a sledeca sansa za "popunjavanje" redova su sledeci izbori! A na primer, DS i SRS dolaze redovno. Onda bi za 2 meseca pala Vlada!!! E u tom slucaju bi DSS (kao vladajuca stranka) sama svoje pospane poslanike prisiljavala da dodju, ili bi ih izbacila iz stranke, ili bi birali koga imenuju za poslanika, i tako dalje. Sa mojim predlogom, za par meseci bismo imali skupstinu koja bi radila kao u Nemackoj ili Svedskoj - sa njihovim zakonom imacemo Skupstinu kao u Svazilendu (gde i nema Skupstine i gde samo Kralj donosi odluke)!

U predlogu se kaze da je kvorum potreban da bi sednica pocela a da nije potrebno imati kvorum za raspravu. Tako je u vecini skupstina. Nije poslanik duzan da slusa svakog ko se prijavi za diskusiju. To je sustina promene kod pitanja kvoruma.

Zaista je mnogo poslanika u klupama ako uzmemo u obzir kolika nam je teritorija i populacija. Smanjiti broj poslanika i nece biti problema sa kvorumom.

Sve treba da bude vrlo jednostavno. Automat za ukucavanje na vratima u salu, ukucas se kad udjes, iskucas se kad izadjes. Prebroje ti se sati koje si proveo u sali, podele sa ukupnim brojem sati zasedanja skupstine. Plata ti se pomnozi sa tim odnosom. Kao u svakoj normalnoj firmi/zemlji.
Drugim recima, nisi prisutan, nema plate.

Blago njima. Parice u dzep a nozice na tabure! Najsladje zaradjen novac. Sta reci?

Evropa je nas cilj, hocemo da budemo evropljani, pa hajde da prepisemo zakon kako tamo negde funkcionise parlament. Dosta je vise natezanja i ubedjivanja i jalovih rasprava. Poslanici, hocete vi da radite ili ne. Ako necete pokupite se pa svi redom u svoje zavicaje i tamo vodite svoju politiku. Ostavite one koji hoce da rade, koji su casni i posteni, i koji postuju volju gradjana. U ovom trenutku mi pada i ovo na pamet. Da li znate koliko je nislija izgubilo posao od pocetka godine? Zbog nepostovanja radne discipline mogli biste i vi da budete izbaceni sa posla. Neka se dogode novi izbori.

Kakav je poslovnik sada besmisleno je da iko osim 5-6 predstavnika stranaka sedi u skupstini.

Kad ce skupstina da prestane da se bavi samom sobom, i donosenju zakona o vlasti i okrene se problemima naroda i zemlje?

Svaki narod ima vlast kakvu zasluzuje.Sto se tice poslanika, svaki covjek je najosjetljiviji na vlastiti djep. Neka im se odbija od place svaki nedolazak. Nece nitko da fali.

Premijer Djindjic je korektno okarakterisao ove poslanike koji su predlozili zakon da se ne radi u skupstini, "Ako ste umorni, idite spavajte" i izabrali su pogresan posao, bolje da budu cuvari plaze Ade Ciganlije i tu mogu citati novine i mlatiti praznu slamu sto oni nazivaju "politikom". Na Adi ce naci sagovornike slicnog nivoa s'pivom u ruci i pausalnim stavovima. Poslanik snosi odgovornost prema drzavi i narodu i tokom mandata ne moze imati miran san, to je sustina. Tako da je kritika DS opravdana. Nadam se da predsednik nece potpisati ni ovaj destruktivni zakon.

Osnovni cilj promene poslovnika je povećanje efikasnosti rada skupštine jer nas na putu u Evropu, pre svega, čeka USVAJANJE na stotine zakona, koji se već primenjuju u svim zemljama EU. Ti zakoni su čist prevod tih evropskih, bez kojih nema ulaska u Evropu, pa se postavlja pitanje, šta tu ima da se diskutuje. Za diskusiju se zalažu opozicione partije jer hoće da iskoriste skupštinsku govornicu za političku kampanju. Ako im je cilj Evropa, zašto koče taj proces ( DS )a radikale razumem jer su oni protiv toga. Što pre narod shvati o čemu se radi, lakše će mu biti da istrpi tranziciju.

"Imace vise vremena da odgovore drugim obavezama za koje do sada nisu imali vremena.." - iz cega se moze zakljuciti da poslanici imaju mnogo vaznije obaveze od onih koje podrazumeva poslanicka funkcija. Nemaju vremena da budu poslanici?!

Kakva je to lakrdija sa kvorumom. Ako je za rad skupstine dosta 100 poslanika onda birajmo i placajmo njih sto, ustedecemo 150 poslanickih plata.
Znam da se rad odvija i na odborima, ali svi mi imamo po nekog prijatelja koji radi u skupstini pa znamo da se tamo cesto debelo ne radi i da je kafana uvek puna.
Molimo vas nemojte nas zamarati sa otkrivanem tople vode. Vi ste samo refleksija sveopsteg haosa u drustvu. Jedina je razlika sto ste privilegovani platom i imunitetom.

Ovi poslanici zaista u znoju lica svog zaradjuju svoj novac, a mi nikako da to pocnemo da cenimo. Ja predlazem da im se sada plate povecaju jos za 3000€ i da onda donesu jos jedan zakon po kome svako od njih ima pravo na placeni odmor u iznosu od 150% od nove poslanicke plate (znamo kakve stresove odmor nosi sa sosbom) u trajanju kompletnog mandata, jer su, zar ne, to zasluzili. Toliko se bolje zivi otkako imamo ovaj skupstinski sastav i postojecu vladu da im treba dati i dozivotne mandate (uz jos jedno povecanje plata) i osloboditi ih bilo kakve radne obaveze u parlamentu.

"U svakoj zemlji ima korova, samo se u Srbiji korov zaliva." (dr. Zoran Djindjic)

Posao poslanika nije samo sedenje u Skupstini. U vecini demokratskih zemalja, u vreme diskusije, kvorum nije bitan. Ovo je predlagano i u vreme D(O)S-ove vladavine i ne vidim zasto je potrebno politizovati ovako jednostavno pitanje. Skupstina mora da bude efikasnija kako bi usvojila na hiljade zakona koji su neophodni za proces pridruzivanja EU, a koliko znam, svi smo za to.

Pa ovo je stvarno sramota. Presli ste svaku meru! Vi se ponasate kao VLASNICI drzave Srbije a ne kao VLAST koja je danas tu a sutra mozda nije. Zato bi se uopste ukidao kvorum? Zar nebi bilo normalnije da se uvede neki zakon po kome bi za svaki neopravdani izostanak poslanik bio "udaren" po dzepu??? A ukoliko bi neki od poslanika bio "redovan" u nedolasku na radno mesto da izgubi mesto poslanika, a stranka kojoj isti pripada da ostane bez prava na zamenu nedisciplinovanog poslanika.
Tad bi umesto 250 bilo 249 poslanika i tako redom.Tad bi se i stranke i poslanici opametili. A ne ovako. Za sve vece izostanke i nepostovanje skupstine kao zahvalnosta za to dobiju vece plate i sad bi jos da ne moraju nikako da prisustvuju.
Dokle ovako???

Milosevic pojeo kucu do temelja. Sta ce ovi jadnici kad im nista drugo osim temelja nije ostalo da glockaju. Ne mogu valjda gladovati.

Sto se tice kvoruma to nije neka ideja jer na taj nacin mozda skupstina nije ni potrebna, ali sto se tice plata ne mogu da se slozim sa nekim od komentara jer ne znam da li je bolje platiti nekoga ko donosi drzavne oluke malo, pa da mu otvorite put ka kradji ili da ga platite 2000 EUR (sto je i dalje ispod nivoa svetskih politicara). Ne treba da se borite protiv tudje plate borite se za svoju platu, ali valjda je to u nasoj srpskoj krvi, samo da komsiji crkne krava.

Kakav narod takvi i poslanici - sto veca primanja to manje rada. Ovaj predlog je prava sramota.

Ni do sada se za dobru platu nisu ubijali od posla. Mozda ne bi bilo lose da im se da i penzija, na nivou sadasnje plate, zasluzili su teskim radom ! A i naporno je povremeno ostaviti privatno i zamajavati se nevaznim stvarima koje se ticu naroda . Pa taj ih je narod "samo" izabrao !! Mozda cu sinu predloziti da umesto na prijemni za upis na fiziku stane u red za mesto poslanika u parlamentu. ma ni stranka nije vazna. Bilo koja, skoro je sve isto.

Svi gospodo imate priliku da se kandidujete. Ne razumem ove jadikovke na plate poslanika. Ispade da je samo DSS glasao za plate poslanika, dok je recimo DS ostro bio protiv. No, istina je drugacija, a na buducim izborima imacete prilike da birate poslanike koji ce raditi volonterski. Jedni problem ce biti sto ce glasati prema onoj: ko da vise.

Zar nije DSS vise puta citirao Slobodana Jovanovica - njihovog uzora iz proslog veka pri raspravi o izboru bivseg guvernera: Ako nema kvoruma to je kao da se skupstina nije ni sastala!
Sta bi sada - nema poslanika - a ima kvoruma?

Skupština je sama sebi dala već gomilu autogolova. Objašnjenje da se ukidanjem kvoruma rešava problem kvoruma, napad je na zdrav razum. Mnogo bi bilo poštenije da Marković kaže da poslanici misle da vrede mnogo više nego sav ostali svet, pa im zato treba povećati plate, bez obzira na to koliko vremena provedu u sali. Ovako, kriju se iza mase bednih izgovora koji vređaju inteligenciju prosečnog čoveka. Oni su prisutni u sali samo u vreme početka sednice i glasanja, i dobijaju za to 2000 EUR mesečno!!! U situaciji kada vidimo da samo 20% poslanika aktivno učestvuje, od čijeg broja samo 20% raspravljaju argumentima, a ne pljuvanjem, dolazimo do zaključka da samo 5% poslanika pošteno zarađuje svoju ogromnu platu. Možda bi bilo bolje imati ombudsmana za poslanike koji će procenjivati od slučaja do slučaja kvalitet rada svakog poslanika prema unapred utvrđenim standardima i pravilima. Mene bi bilo sramota da ovako zarađujem za život. Već zamišljam sebe kako mi prilazi komšija koji radi naporno ceo dan, ima troje male dece i platu od 10.000 dinara, pitajući me odakle mi hrabrost da glasam za to da se odvaja od njegove bedne plate da bih ja koji ništa ne radim i samo se zevzečim po skupštinskim hodnicima, trpao sebi tuđe pare u džep!!!

Treba smanjiti broj poslanika u skupstini, koliko sam ja gledao barem duplo tj da ih bude 125 a maksimum 150. To je lako proveriti kako je u drugim zemljama. Na taj nacin bilo bi lakse doci do kvoruma, ljudi koji bi ulazili u parlament bili bi kvalitetniji i sve bi bilo mnogo efikasnije.

Ovo je bruka!!! Znate sta... Poslanik u Skupstini je mnogo vise nego radno mesto!!! To je i posao, ali i privilegija. Oni treba da budu uzor svim gradjanima Srbije. Njihove obligacije trebaju biti na mnogo vecem nivou nego kod obicnih gradjana. Znate kakvo je pravilo kod mene na poslu!? Ako ne dodjete na posao, oni vam oduzmu dan od godisnjeg odmora! Imam pravo samo na 22 radna dana u godini, da ih uzmem kao godisnji odmor. Ako bih prekoracio taj broj, prvi put bi mi oduzeli dane od godisnjeg od sledece godine, a drugi put bih dobio otkaz! I ako bih hronicno kasnio na posao, prvo bih dobio upozorenje, pa "kresanje" plate, pa SUT-KARTU!!! A za poslanike bi sve to trebalo da vazi, i da bude rigoroznije! Umesto sto su ih oslobodili svake obaveze da uopste i dolaze na posao, trebalo je doneti zakon koji implementira ovaj sistem iz moje firme! I rezultat bi bio vidljiv jos posle prva dva meseca! Na primer, ako poslanici DSS i G17 ne dolaze na posao i ne prisustvuju sednicama, oni bi polako jedan po jedan gubili posao (poslanicko mesto), a sledeca sansa za "popunjavanje" redova su sledeci izbori! A na primer, DS i SRS dolaze redovno. Onda bi za 2 meseca pala Vlada!!! E u tom slucaju bi DSS (kao vladajuca stranka) sama svoje pospane poslanike prisiljavala da dodju, ili bi ih izbacila iz stranke, ili bi birali koga imenuju za poslanika, i tako dalje. Sa mojim predlogom, za par meseci bismo imali skupstinu koja bi radila kao u Nemackoj ili Svedskoj - sa njihovim zakonom imacemo Skupstinu kao u Svazilendu (gde i nema Skupstine i gde samo Kralj donosi odluke)!

U predlogu se kaze da je kvorum potreban da bi sednica pocela a da nije potrebno imati kvorum za raspravu. Tako je u vecini skupstina. Nije poslanik duzan da slusa svakog ko se prijavi za diskusiju. To je sustina promene kod pitanja kvoruma.

Zaista je mnogo poslanika u klupama ako uzmemo u obzir kolika nam je teritorija i populacija. Smanjiti broj poslanika i nece biti problema sa kvorumom.

Sve treba da bude vrlo jednostavno. Automat za ukucavanje na vratima u salu, ukucas se kad udjes, iskucas se kad izadjes. Prebroje ti se sati koje si proveo u sali, podele sa ukupnim brojem sati zasedanja skupstine. Plata ti se pomnozi sa tim odnosom. Kao u svakoj normalnoj firmi/zemlji.
Drugim recima, nisi prisutan, nema plate.

Blago njima. Parice u dzep a nozice na tabure! Najsladje zaradjen novac. Sta reci?

Evropa je nas cilj, hocemo da budemo evropljani, pa hajde da prepisemo zakon kako tamo negde funkcionise parlament. Dosta je vise natezanja i ubedjivanja i jalovih rasprava. Poslanici, hocete vi da radite ili ne. Ako necete pokupite se pa svi redom u svoje zavicaje i tamo vodite svoju politiku. Ostavite one koji hoce da rade, koji su casni i posteni, i koji postuju volju gradjana. U ovom trenutku mi pada i ovo na pamet. Da li znate koliko je nislija izgubilo posao od pocetka godine? Zbog nepostovanja radne discipline mogli biste i vi da budete izbaceni sa posla. Neka se dogode novi izbori.

Kakav je poslovnik sada besmisleno je da iko osim 5-6 predstavnika stranaka sedi u skupstini.

Kad ce skupstina da prestane da se bavi samom sobom, i donosenju zakona o vlasti i okrene se problemima naroda i zemlje?

Svaki narod ima vlast kakvu zasluzuje.Sto se tice poslanika, svaki covjek je najosjetljiviji na vlastiti djep. Neka im se odbija od place svaki nedolazak. Nece nitko da fali.

Premijer Djindjic je korektno okarakterisao ove poslanike koji su predlozili zakon da se ne radi u skupstini, "Ako ste umorni, idite spavajte" i izabrali su pogresan posao, bolje da budu cuvari plaze Ade Ciganlije i tu mogu citati novine i mlatiti praznu slamu sto oni nazivaju "politikom". Na Adi ce naci sagovornike slicnog nivoa s'pivom u ruci i pausalnim stavovima. Poslanik snosi odgovornost prema drzavi i narodu i tokom mandata ne moze imati miran san, to je sustina. Tako da je kritika DS opravdana. Nadam se da predsednik nece potpisati ni ovaj destruktivni zakon.

Osnovni cilj promene poslovnika je povećanje efikasnosti rada skupštine jer nas na putu u Evropu, pre svega, čeka USVAJANJE na stotine zakona, koji se već primenjuju u svim zemljama EU. Ti zakoni su čist prevod tih evropskih, bez kojih nema ulaska u Evropu, pa se postavlja pitanje, šta tu ima da se diskutuje. Za diskusiju se zalažu opozicione partije jer hoće da iskoriste skupštinsku govornicu za političku kampanju. Ako im je cilj Evropa, zašto koče taj proces ( DS )a radikale razumem jer su oni protiv toga. Što pre narod shvati o čemu se radi, lakše će mu biti da istrpi tranziciju.

"Imace vise vremena da odgovore drugim obavezama za koje do sada nisu imali vremena.." - iz cega se moze zakljuciti da poslanici imaju mnogo vaznije obaveze od onih koje podrazumeva poslanicka funkcija. Nemaju vremena da budu poslanici?!

Kakva je to lakrdija sa kvorumom. Ako je za rad skupstine dosta 100 poslanika onda birajmo i placajmo njih sto, ustedecemo 150 poslanickih plata.
Znam da se rad odvija i na odborima, ali svi mi imamo po nekog prijatelja koji radi u skupstini pa znamo da se tamo cesto debelo ne radi i da je kafana uvek puna.
Molimo vas nemojte nas zamarati sa otkrivanem tople vode. Vi ste samo refleksija sveopsteg haosa u drustvu. Jedina je razlika sto ste privilegovani platom i imunitetom.

Ovi poslanici zaista u znoju lica svog zaradjuju svoj novac, a mi nikako da to pocnemo da cenimo. Ja predlazem da im se sada plate povecaju jos za 3000€ i da onda donesu jos jedan zakon po kome svako od njih ima pravo na placeni odmor u iznosu od 150% od nove poslanicke plate (znamo kakve stresove odmor nosi sa sosbom) u trajanju kompletnog mandata, jer su, zar ne, to zasluzili. Toliko se bolje zivi otkako imamo ovaj skupstinski sastav i postojecu vladu da im treba dati i dozivotne mandate (uz jos jedno povecanje plata) i osloboditi ih bilo kakve radne obaveze u parlamentu.

"U svakoj zemlji ima korova, samo se u Srbiji korov zaliva." (dr. Zoran Djindjic)

Posao poslanika nije samo sedenje u Skupstini. U vecini demokratskih zemalja, u vreme diskusije, kvorum nije bitan. Ovo je predlagano i u vreme D(O)S-ove vladavine i ne vidim zasto je potrebno politizovati ovako jednostavno pitanje. Skupstina mora da bude efikasnija kako bi usvojila na hiljade zakona koji su neophodni za proces pridruzivanja EU, a koliko znam, svi smo za to.

Pa ovo je stvarno sramota. Presli ste svaku meru! Vi se ponasate kao VLASNICI drzave Srbije a ne kao VLAST koja je danas tu a sutra mozda nije. Zato bi se uopste ukidao kvorum? Zar nebi bilo normalnije da se uvede neki zakon po kome bi za svaki neopravdani izostanak poslanik bio "udaren" po dzepu??? A ukoliko bi neki od poslanika bio "redovan" u nedolasku na radno mesto da izgubi mesto poslanika, a stranka kojoj isti pripada da ostane bez prava na zamenu nedisciplinovanog poslanika.
Tad bi umesto 250 bilo 249 poslanika i tako redom.Tad bi se i stranke i poslanici opametili. A ne ovako. Za sve vece izostanke i nepostovanje skupstine kao zahvalnosta za to dobiju vece plate i sad bi jos da ne moraju nikako da prisustvuju.
Dokle ovako???

Milosevic pojeo kucu do temelja. Sta ce ovi jadnici kad im nista drugo osim temelja nije ostalo da glockaju. Ne mogu valjda gladovati.

Sto se tice kvoruma to nije neka ideja jer na taj nacin mozda skupstina nije ni potrebna, ali sto se tice plata ne mogu da se slozim sa nekim od komentara jer ne znam da li je bolje platiti nekoga ko donosi drzavne oluke malo, pa da mu otvorite put ka kradji ili da ga platite 2000 EUR (sto je i dalje ispod nivoa svetskih politicara). Ne treba da se borite protiv tudje plate borite se za svoju platu, ali valjda je to u nasoj srpskoj krvi, samo da komsiji crkne krava.

Kakav narod takvi i poslanici - sto veca primanja to manje rada. Ovaj predlog je prava sramota.

Ni do sada se za dobru platu nisu ubijali od posla. Mozda ne bi bilo lose da im se da i penzija, na nivou sadasnje plate, zasluzili su teskim radom ! A i naporno je povremeno ostaviti privatno i zamajavati se nevaznim stvarima koje se ticu naroda . Pa taj ih je narod "samo" izabrao !! Mozda cu sinu predloziti da umesto na prijemni za upis na fiziku stane u red za mesto poslanika u parlamentu. ma ni stranka nije vazna. Bilo koja, skoro je sve isto.

Svi gospodo imate priliku da se kandidujete. Ne razumem ove jadikovke na plate poslanika. Ispade da je samo DSS glasao za plate poslanika, dok je recimo DS ostro bio protiv. No, istina je drugacija, a na buducim izborima imacete prilike da birate poslanike koji ce raditi volonterski. Jedni problem ce biti sto ce glasati prema onoj: ko da vise.