Ministar najavio državne plate delu sveštenstva na Kosovu

U ovom trenutku neophodno, ali politički osetljivo. Treba ovakav postupak prevesti na pravno neutralan jezik. Mi smo ipak građanska i sekularna država! Ako se radi o očuvanju ugroženih spomenika kulture, da li onda da uvedemo princip da, u slučaju potrebe, država pomaže korisnika objekta pod zaštitom? Koji je uslov za dobijanje te pomoći? Da li to onda recimo važi i za islamsku zajednicu na Kosovu, koja koristi na primer Sinan-pašinu džamiju ili brine o Muratovom turbetu? Oni bi verovatno odbili pomoć Srbije, kako bi se distancirali od nje i još jednom podcrtali svoju težnju ka nezavisnosti, ali po principu jednakopravnosti, treba im je ponuditi pod istim uslovima ...
Svaki postupak naše vlade posmatrači sa strane gledaju i gledaće kritičkim očima.

To je stvarno minimum koji mozemo kao zemlja i kao narod da ponudimo ovim ljudima, da uzvratimo za njihovo herojsko drzanje u ovim vremenima. Sinoc sam gledao reportazu neke nemacke televizije koja je sa monasima na Kosovu provela par dana. KFOR ih je prevozio do Prizrena, tu je neka zena primetila svestenika u dzipu, i pocela da vise da KFOR stiti kriminalce, kako su to sve ubice koji su ubili njenog muza, i kako ako KFOR stiti monahe znaci da podrzava njihovu politiku(?). Okupilo se tu jos par Albanaca, pa kako su se okupljali, tako su postajali agresivniji (zelim da mislim kako je to tako sa svim ljudima, a ne narocito sa Albancima). Cela ta grupica se lako identifikovala sa izvrnutom logikom te zene, i onda su pocele pretnje, sutiranje vozila, i da nije bilo vojnika, monasi bi sigurno bili lincovani. Da jad i beda ove akcije budu potpuni, treba shvatiti da su ti monasi dobricine i hriscani, koji mrava ne bi zgazili. Stvarno je bolno i obeshrabrujuce videti kako su se Albanci osilili kada je srpski vojnik na par stotina kilometara odatle, i ne moze da se vrati jer je Nato tu. Kako Srbin na Kosovu, zrtva ogromne nepravde i svakodnegnog nasilja, moze da se odbrani, kada su Albanci u svoje nezrele emocije umesali i zelju za osvetom, i religiju, i glad za potpunom vlascu na Kosovu, i primitivnu agresivnost prema slabijem... Jedino resenje koje vidim je profesionalni srpski vojnik/policajac, koji ce da stiti ono sto Srbi za stolom budu uspeli da dobiju od okupiranog Kosova, kada se okupatori opamete, i priznaju da nisu bas sve ovako zamislili. A onda bas, ako Albanci stvarno hoce da se biju, neka se biju, ali ne sa civilima, starima, zenom, decom i monasima. U ovom smislu, patriotizam je da svi radimo svoj posao, stavimo Srbiju ekonomski na noge, Srbiju koja ce moci da zastiti svoje, kao svaka druga zemlja.

I ovo će da plaćaju poreski obveznici, da ih niko ništa ne pita. Možda je neumesno, ali da nam naprave spisak svih novih plaćanja, pa da raspišu referendum? Neka me neko obavesti, da li smo još uvek građansko društvo?

U potpunosti razumem kada pomazemo ljude koju su ugrozeni, ali ne i razloge za davanje drzavne plate istima. Odredimo fondove iz kojih ce im se davati pomoc, ali NE plate. Ovo direktno vredja sve one ljude koji se svakoga dana ubijaju od posla i od svoje plate posteno izdvajaju doprinose i poreze. Drzavne plate treba da dobijaju zaposleni u drzavnoj upravi, oni koji rade za drzavu, a ne svestenici. Da li se mi to vracamo u srednji vek i vezujemo drzavu i crkvu? Hocemo li uskoro gledati "krunisanje" predsednika vlade ili predsednika drzave, od strane patrijarha, ili cemo samo nastaviti da gledamo kako svestenici blagosiljaju temelje novih fabrika duvana? Sramota!

Treba im pomoci, ali ne platama. U pravu su ljudi koji zele da crkvu i drzavu drze odvojeno. Nemam nista protiv da se tim ljudima materijalno pomogne ali 'plate' su ipak previse. Da necete mozda i da ih otpustite kao visak kad za to dodje vreme? Ne radi se ovde samo o terminologiji.

Prisetimo se, pre nepune 2 nedelje, Vlada Srbije je "pozvala" crkve da u podne zvone. Evo, sada se vlada oduzuje i nudi plate svestenstvu... Da li su svestenici drzavni sluzbenici? Da li je ovo po Ustavu? Da li u budzetu postoji stavka za plate svestenicima? Zbog cega Crkva, iz svojih fondova, ne place svoje sluzbenike? Da li je neko o ovakvoj odluci platio onaj, ne bas beznacajni, procenat stanovnistva Srbije, koje nije pravoslavne vere? Hoce li Vlada Srbije dati platu i hodzama u Nisu i Beogradu?

Verujem da kad bi neka institucija podnela prigovor Ustavnom sudu da bi ta odluka bila neustavna. Crkva je odvojena od drzave i ako vernici zele, oni mogu da pomazu svestenike svoje crkve. A spomenike kulture treba zastititi na druge nacine.
Kako ista Srpska pravoslavna crkva ima novac za svoje svestenike u Srbiji, a nema za one na Kosovu?

S obzirom da je nasa drzava u protekloj deceniji najvecim delom kriva za njihov trenutni polozaj i status a niko ne zeli da se odrekne te teritorije na kojoj oni moraju/hoce da borave onda je ovo minimum pristojnosti s kojim drzava moze da ih podrzi.

Treba pomoci. To je u opstem interesu. Nemam nista protiv da zato dam novac. Njima treba dati i onaj namenjen Milosevicu i ostaloj ekipici...

Odlican potez. Ovo je dobar nacin da se podrzi jedina nasa "institucija" koja postoji na Kosovu.

Molio bih komentatore da ne dizu toliku buku oko ovoga,jer kada bi se u zadnje tri godine sagledalo koliko je prethodna vlada odvajala za nevladine organizacije,ovo je samo kap u casi vode.Uporedjivati monahe Sv.Arhangela i monahinje Devica sa gospodjama Kandic,Biserko i inima je stavarno neumesno,a sto se tice rezultata gradjanskog drustva oni su zaista vidljivi i nazalost bice to jos zadugo(1945-2004).

Treba proveriti i broj navedenih svestenika i monaha jer je pogotovu broj ovih drugih mnogo veci od stvarnog broja monaha na Kosovu. Drugo, po crkvenim pravilima samo svestenomonasi mogu da primaju plate i druge prinadleznosti za obavljanje svestenih radnji. Monasi ne primaju ni penzije zaradjene pre monasenja, vec njima raspolaze manastir. Ali ko je jos sposoban u ovoj euforiji da razazna i razagna manipulaciju i krivotvorenje? bojan

Da li ova zemlja prerasta u pravoslavnu 'dzamahiriju'?!? Treba bre razbucati to famozno Ministarstvo vera, bolje poznato kao Ministarstvo za podrsku SPC! Ne moze se drzavnim parama koja izmedju ostalog dolaze i od muslimana i drugih ne-pravoslavaca pomagati SPC pod izgovorom zastite drzavnih interesa i kulturnih vrednosti.

Pomoc - da, plate - ne. I zasto bas svestenstvu? Sta je sa ostalima kojima pomoc takodje treba? Zasto monahu, a ne auto-mehanicaru?

Svidja mi se prvi komentar. Potpuna odvojenost crkve i drzave je osnova svakog gradjanskog durstva. Treba pomoci sve Srbe na Kosovu. Drzava medjutim ne mora da se kompromituje placajuci plate svestenstvu, vec da nadje nacina za pomoc koji ne sece osnove gradjanskog drustva. Politicari su, u principu, i izabrani da bi nasli elegantna resenja za koplikovane situacije, a ne da nam serviraju moralne ucene u stilu "ko nije s nama taj je protiv nas, ko je protiv ove mere taj je za diskriminaciju". Gospodine Ministre, nismo mi sluge pokorni, necete ugusiti pravo na drugacije misljenje !

Pare za plate ce se ustedeti kada se ukinu privilegovane sudije specijalnog suda za organizovani kriminal. Ovo je nevidjena demagogija, srbija je jadna i bedna i takva je sve vise i vise iz dana u dan. Pitanje je dokle ce EU i USA to tolerisati.
p.s. Jedan savet Gospodinu V.K. predsedniku vlade: Postarajte se da na mesto ministra odbrane dodje generalisimus Ratko Mladic, to ce uz Vuka Draskovica kao ministra inostranih poslova biti potez kojim cemo se definitivno otcepiti od civilizacijskih tokova i onda ste VI vas posao okoncali.

U ovom trenutku neophodno, ali politički osetljivo. Treba ovakav postupak prevesti na pravno neutralan jezik. Mi smo ipak građanska i sekularna država! Ako se radi o očuvanju ugroženih spomenika kulture, da li onda da uvedemo princip da, u slučaju potrebe, država pomaže korisnika objekta pod zaštitom? Koji je uslov za dobijanje te pomoći? Da li to onda recimo važi i za islamsku zajednicu na Kosovu, koja koristi na primer Sinan-pašinu džamiju ili brine o Muratovom turbetu? Oni bi verovatno odbili pomoć Srbije, kako bi se distancirali od nje i još jednom podcrtali svoju težnju ka nezavisnosti, ali po principu jednakopravnosti, treba im je ponuditi pod istim uslovima ...
Svaki postupak naše vlade posmatrači sa strane gledaju i gledaće kritičkim očima.

To je stvarno minimum koji mozemo kao zemlja i kao narod da ponudimo ovim ljudima, da uzvratimo za njihovo herojsko drzanje u ovim vremenima. Sinoc sam gledao reportazu neke nemacke televizije koja je sa monasima na Kosovu provela par dana. KFOR ih je prevozio do Prizrena, tu je neka zena primetila svestenika u dzipu, i pocela da vise da KFOR stiti kriminalce, kako su to sve ubice koji su ubili njenog muza, i kako ako KFOR stiti monahe znaci da podrzava njihovu politiku(?). Okupilo se tu jos par Albanaca, pa kako su se okupljali, tako su postajali agresivniji (zelim da mislim kako je to tako sa svim ljudima, a ne narocito sa Albancima). Cela ta grupica se lako identifikovala sa izvrnutom logikom te zene, i onda su pocele pretnje, sutiranje vozila, i da nije bilo vojnika, monasi bi sigurno bili lincovani. Da jad i beda ove akcije budu potpuni, treba shvatiti da su ti monasi dobricine i hriscani, koji mrava ne bi zgazili. Stvarno je bolno i obeshrabrujuce videti kako su se Albanci osilili kada je srpski vojnik na par stotina kilometara odatle, i ne moze da se vrati jer je Nato tu. Kako Srbin na Kosovu, zrtva ogromne nepravde i svakodnegnog nasilja, moze da se odbrani, kada su Albanci u svoje nezrele emocije umesali i zelju za osvetom, i religiju, i glad za potpunom vlascu na Kosovu, i primitivnu agresivnost prema slabijem... Jedino resenje koje vidim je profesionalni srpski vojnik/policajac, koji ce da stiti ono sto Srbi za stolom budu uspeli da dobiju od okupiranog Kosova, kada se okupatori opamete, i priznaju da nisu bas sve ovako zamislili. A onda bas, ako Albanci stvarno hoce da se biju, neka se biju, ali ne sa civilima, starima, zenom, decom i monasima. U ovom smislu, patriotizam je da svi radimo svoj posao, stavimo Srbiju ekonomski na noge, Srbiju koja ce moci da zastiti svoje, kao svaka druga zemlja.

I ovo će da plaćaju poreski obveznici, da ih niko ništa ne pita. Možda je neumesno, ali da nam naprave spisak svih novih plaćanja, pa da raspišu referendum? Neka me neko obavesti, da li smo još uvek građansko društvo?

U potpunosti razumem kada pomazemo ljude koju su ugrozeni, ali ne i razloge za davanje drzavne plate istima. Odredimo fondove iz kojih ce im se davati pomoc, ali NE plate. Ovo direktno vredja sve one ljude koji se svakoga dana ubijaju od posla i od svoje plate posteno izdvajaju doprinose i poreze. Drzavne plate treba da dobijaju zaposleni u drzavnoj upravi, oni koji rade za drzavu, a ne svestenici. Da li se mi to vracamo u srednji vek i vezujemo drzavu i crkvu? Hocemo li uskoro gledati "krunisanje" predsednika vlade ili predsednika drzave, od strane patrijarha, ili cemo samo nastaviti da gledamo kako svestenici blagosiljaju temelje novih fabrika duvana? Sramota!

Treba im pomoci, ali ne platama. U pravu su ljudi koji zele da crkvu i drzavu drze odvojeno. Nemam nista protiv da se tim ljudima materijalno pomogne ali 'plate' su ipak previse. Da necete mozda i da ih otpustite kao visak kad za to dodje vreme? Ne radi se ovde samo o terminologiji.

Prisetimo se, pre nepune 2 nedelje, Vlada Srbije je "pozvala" crkve da u podne zvone. Evo, sada se vlada oduzuje i nudi plate svestenstvu... Da li su svestenici drzavni sluzbenici? Da li je ovo po Ustavu? Da li u budzetu postoji stavka za plate svestenicima? Zbog cega Crkva, iz svojih fondova, ne place svoje sluzbenike? Da li je neko o ovakvoj odluci platio onaj, ne bas beznacajni, procenat stanovnistva Srbije, koje nije pravoslavne vere? Hoce li Vlada Srbije dati platu i hodzama u Nisu i Beogradu?

Verujem da kad bi neka institucija podnela prigovor Ustavnom sudu da bi ta odluka bila neustavna. Crkva je odvojena od drzave i ako vernici zele, oni mogu da pomazu svestenike svoje crkve. A spomenike kulture treba zastititi na druge nacine.
Kako ista Srpska pravoslavna crkva ima novac za svoje svestenike u Srbiji, a nema za one na Kosovu?

S obzirom da je nasa drzava u protekloj deceniji najvecim delom kriva za njihov trenutni polozaj i status a niko ne zeli da se odrekne te teritorije na kojoj oni moraju/hoce da borave onda je ovo minimum pristojnosti s kojim drzava moze da ih podrzi.

Treba pomoci. To je u opstem interesu. Nemam nista protiv da zato dam novac. Njima treba dati i onaj namenjen Milosevicu i ostaloj ekipici...

Odlican potez. Ovo je dobar nacin da se podrzi jedina nasa "institucija" koja postoji na Kosovu.

Molio bih komentatore da ne dizu toliku buku oko ovoga,jer kada bi se u zadnje tri godine sagledalo koliko je prethodna vlada odvajala za nevladine organizacije,ovo je samo kap u casi vode.Uporedjivati monahe Sv.Arhangela i monahinje Devica sa gospodjama Kandic,Biserko i inima je stavarno neumesno,a sto se tice rezultata gradjanskog drustva oni su zaista vidljivi i nazalost bice to jos zadugo(1945-2004).

Treba proveriti i broj navedenih svestenika i monaha jer je pogotovu broj ovih drugih mnogo veci od stvarnog broja monaha na Kosovu. Drugo, po crkvenim pravilima samo svestenomonasi mogu da primaju plate i druge prinadleznosti za obavljanje svestenih radnji. Monasi ne primaju ni penzije zaradjene pre monasenja, vec njima raspolaze manastir. Ali ko je jos sposoban u ovoj euforiji da razazna i razagna manipulaciju i krivotvorenje? bojan

Da li ova zemlja prerasta u pravoslavnu 'dzamahiriju'?!? Treba bre razbucati to famozno Ministarstvo vera, bolje poznato kao Ministarstvo za podrsku SPC! Ne moze se drzavnim parama koja izmedju ostalog dolaze i od muslimana i drugih ne-pravoslavaca pomagati SPC pod izgovorom zastite drzavnih interesa i kulturnih vrednosti.

Pomoc - da, plate - ne. I zasto bas svestenstvu? Sta je sa ostalima kojima pomoc takodje treba? Zasto monahu, a ne auto-mehanicaru?

Svidja mi se prvi komentar. Potpuna odvojenost crkve i drzave je osnova svakog gradjanskog durstva. Treba pomoci sve Srbe na Kosovu. Drzava medjutim ne mora da se kompromituje placajuci plate svestenstvu, vec da nadje nacina za pomoc koji ne sece osnove gradjanskog drustva. Politicari su, u principu, i izabrani da bi nasli elegantna resenja za koplikovane situacije, a ne da nam serviraju moralne ucene u stilu "ko nije s nama taj je protiv nas, ko je protiv ove mere taj je za diskriminaciju". Gospodine Ministre, nismo mi sluge pokorni, necete ugusiti pravo na drugacije misljenje !

Pare za plate ce se ustedeti kada se ukinu privilegovane sudije specijalnog suda za organizovani kriminal. Ovo je nevidjena demagogija, srbija je jadna i bedna i takva je sve vise i vise iz dana u dan. Pitanje je dokle ce EU i USA to tolerisati.
p.s. Jedan savet Gospodinu V.K. predsedniku vlade: Postarajte se da na mesto ministra odbrane dodje generalisimus Ratko Mladic, to ce uz Vuka Draskovica kao ministra inostranih poslova biti potez kojim cemo se definitivno otcepiti od civilizacijskih tokova i onda ste VI vas posao okoncali.