Isusov lik na tkanini - čudo ili prevara?

The Miracle of Peckham.

Glupog li pitanja... Pa naravno da je prevara!

sve sto je vezano za Vatikan i rimokatolike je krajnje sumnjivo..

Tim stručnjaka je uz saglasnost Vatikana već ispitao pokrov i utvrdio da datira iz 13. veka i da nikako nije iz doba Hrista.

Prevara, normalno...

Ismevači vernika i religioznih ljudi pristizu..
Da makar malo istresu svoje frustracije i neispunjene zivote :)

Ne znam za to, ali da Gospod postoji sve sam vise siguran.

Ako znate sta je ugljenicni poluraspad, naucnici su utvrdili da je ovaj predmet iz perioda oko 15. veka nove ere.

Lako do zarade. Kako? Pa ovako.
Ja imam ćebe ambasador u kojem je bio umotan.

Da li ima neko kome se uopste postavlja ovakvo pitanje? Pa najjednostavniji kucni eksperiment pokazuje da nema sanse da se lik ovako otisne na tkaninu kojom te uviju, ovo je moguce samo kada slikas po tkanini kao po foto papiru.

... Bili su razocarani datiranjem, pa su pretili da nece da ga pokazuju do 2050(valjda). Ali verovatno im pao budzet, pa ga vade opet.

Radili su davno istrazivanje naucnici i tada se pokazalo da je pokrov nastao par vjekova poslije Isusa, ali je Vatikan odbio to i vise nikad nije dao da se ispita pokrov.

Kada bi se Gospod pokazao svakoj osobi posebno,I tada ne bi verovali...
Strasne stvari..
Cuda postoje,i Bog je sa nama uvek.

Zasto niste napisali i da je datiran ugljenikom na pre 600 godina. Komad toga je mogao da bude dat samo vrsnim naucnicima, tako da su rezultati ozbiljni.

To Blagodatni KGB oganj.

@menjam nick: Ja verujem u kralja Isusa Hrista koji je hodao zemljom, pomagao siromasnima i kritikovao korupciju. Verujem u jos tabua o njegovom zivotu, ali ovo sto mi crkva servira je skrnavljenje i licemerje. Bas ono protiv cega se Isus borio. Zahvaljujuci toj borvi smo ga uzdigli do titule Boga.

Ili je prevara ili neki domacin tog vremena. Kakav crni Isus to??? Hahaha.

Ne samo sto "Milanska plaštenica" nije iz "vremena Isusa Hrista", vec je cinjenica da ni Hrist nije iz svog vremena. Civilizacijski vredni filosofi i istoricari iz poslednjih 30 godina "stare ere" i pocetka "nove ere" - nigde ni slovce ne pisu o "ovozemaljskim cudesima" nekog Isusa.
Pravo je svakoga da veruje, ali i pravo neverujucih da budu zasticeni od agresivnih vernika i prisilne religije: nekada inkvizicija, danas radikalni islamizam...
Ne smeta ni sto se neznanje zameni religijom, ali dok su ateisti tolerantni prema vernicima, ovi bi nas za zivota na lomacu - kao u srednjem veku.
Apsurd je "drzavna religija", svetkovine i uvodjenje religije u skole, zdravstvo, a narocito u placenu vojsku! Jedno je laz u vojsci: placeni su da ubiju protivnika, a ne se bave molitvama!
A o VRBOVANJU maloletnika, od 6-7 godina, je krsenje svega i svacega - pa i ustava!

Neverovatno na obicnu vest,javlja se gomila neobrazovanih (nisam reko ni nevernih-ateista,niti vernika) da ostavlja poneki i glupave komentare.Da li je iko cuo za projekat STURP, u okviru koga je samo kao deo ispitivanja uradjen c14 datiranje.Da li je iko upoznat sa izjavom ZVANICNOG fotografa B.Schultza koji be BTW jevrejin samom tim ga ne interesuje hriscanstvo,da li iko citao istrzivanja B.Wilsona i ostalih vrhunskih naucnika.I na kraju da li je iko gledao juce ili prekjuce novu emisiju o pokrovu.Da ne ulazim dublje u materiju, NIKADA ne osudjivati ono sto ne poznajes,a pogotovo ne pisati komentare koji nemaju ama bas nikakve veze sa tekstom.Da znate kako su uzeti uzorci za c14 i sa kog dela (GOLIM RUKAMA) sa dela koji nema veze sa originalnog tkanja (koje je krpljeno nekoliko puta zbog vise pozara)ne bi sigurno sa tolikim poverenjem prihvatili nalaz.I za sam kraj,najodlucniji branioci originalosti perioda (ne ciji je lik na pokrovu) iz koge je pokrov su bili naucnici iz SSSR-a i Jedan Jevrej dirktan ucesnik,voleo bih da znam njihov interes,jedni srusili stotine crkava,a Jevreji ne priznaju Isusa.Prvo malo knjige u ruke,naravno ne gluposti a`la Dan Braun nego strucne literature,za one lenje sve postoji na web-u.
Samo me cudi da nisam primetio ni jedan komentar da su kobasice krive,jer uglavnom pustate takve komentar ili on sa HAAHAHAHA kao jedinom reci.

@menjam nick

Za sada, koliko vidim medju komentarima, jedini ko ismeva bilo koga si ti...

Ako bog postoji,zasto onda mrzi toliko afriku?

Ovaj na slici najvis elici na onog kecera.

Prevara, i to relativno jednostavna. Prvo je naslikan lik na staklu, stavljen preko komada nove lanene tkanine, a onda je sve zajedno ostavljeno da leži na suncu duže vreme. Eksperiment je uspešno ponovljen i u novije vreme.

To je vrlo sličan fenomen kao kada nov nameštaj od svetlog drveta bude dugo izložen suncu. Drvo oksidira i potamni, a mesta koja su bila nečim prekrivena ostaju vidljivo svetlija.

Na pokrovu se sasvim lepo vidi dvodimenzionlni lik koji nije ni blizu otisku koji bi ostavilo ljudsko telo na tkaninu u koju je umotano, nego mnogo više podseća na negativ fotografije. Uostalom, datiranje pokrova ugljenikom, što je vrlo pouzdana metoda, smešta pokrov otprilike u isto vreme kad se i prvi put pominje u sačuvanim zapisima, negde u početku XII veka, ako se dobro sećam.

Zašto je prevara izvedena? U Srednjem veku je cvetala trgovina relikvijama. Ko je imao važnu i poznatu relikviju, privlačio je brojne hodočasnike, koji su vrlo rado davali priloge, što je bio izvor velikog novca. Tako da od parčića Pravog Krsta koji su kružili mogla se napraviti jedna vrlo pristojna šuma, a koliko je komada Pravog Trna bilo u opticaju morali su da obrste trnovitog žbunja na hektare.

Ali sve je to sasvim nebitno. Ako neko hoće da veruje da je to Pravi Pokrov, u čemu je problem? Verniku činjenice ionako ne trebaju, on ima svoju veru, a ako je stvar lažna, prevara je izvedena u neko tako davno vreme, da je danas sasvim svejedno.

@Berluskoni

Zasto se Vi opterecujete time da li neko veruje ili ne? Zivi i pusti druge da zive. I kada vec verujete u Boga, prepustite njemu da se bavi vernicima i nevernicima, a Vi gledajte kako da Vam zivot bude lep i ispunjen u skladu sa verom.

@Berluskoni...Kada bi mi se Gospod licno ukazao, tek tada bih verovao. Iovako sam umeren vernik, ali, kao sto neko rece, problem je Njegova "birokratija" na ovom svetu. Zato; Bog da, crkve ne.

Na tkanini je lik najvećeg genija ikada - Leonarda da Vinčija. Pitanje je zašto je sebe predstavio kao Hrista... a isto je veliko i bitno kao i misterija oko Mona Lize - odnosno da li je to njegov autoportret, ali naslikan kao da je žena.

Bog ne treba da postoji jer ga sistem ne prihvata. Bogovi zive u Americi

kakav isus kakav bakraci bre jeste vi normalni.

Što se malo ne bavite mekom i njenom "religijom" mira??
U ovako teškim trenucima za Hrišćanstvo vi ga bombardujete dodatno.
Želite da vam žena hoda u varilačkom odelu,kombinezonu,šatoru?Želite da se vaša deca dižu u vazduh?
Gde je razum?

Dokazana prevara, ali Vatikan je i utemeljen na lazima, srebroljublju, spletkama, atentatima, prevarama.... Divni ljudi.

Bio je dokumentarac gde je sve ispitano laboratorijski, poreklo otiska je srednji vek, nikako iz vremena Hrista.

raspadom ugljenika jeste utvrđeno da je platno iz 14. veka, ali komad platna koji je ispitivan je uzet iz ćoška koji je bio nagoreo, pa samim tim se ne mogu dobiti pouzdani rezultati..

Potice iz srednjeg veka,radjena je analiza starosti sa ugljenikom.

Za srednji vek su mi jasne zablude, ali ovima danasnjim mogu samo da se "divim".

nebi me čudilo da se jednog dana na youtubu pojavi snimak navodnog raspeća.

"Toliko sam zaokupljen čudima na zemlji, da nemam vremena za nebo i anđele."

Kofučije

Marketingom prikrivena prevara.

ne znam za isusov lik ali za znam za veru - vera je prevara...
vera, vara, prevara

za ove koji lupetaju o datiranju ugljenikom...ima na history pa nek odgledaju....datiran je uzorak za ivice tkanine a naknadno je utvrdjeno da je tada krpljeno....razlikuje ce cak i po nacinu upredanja tkanine i jos gomili stvari...neka taj unutrasnji deo datiraju pa da diskutujemo

Prevara

Vjerujem da je prevara, jer već smo imali na hiljade sličnih slučajeva i uvijek se na kraju ispostavilo da je u pitanju prevara. S druge strane, mislim da, ako uzmemo da Isus, to jest bog, stvarno postoji, takva vrsta igrarija sa tkaninama bi bila prilično neozbiljna s njegove strane. Pa, on je bog, nije šoumen. Valjda ima nekog pametnijeg posla nego da se ukazuje po svijetu.

standardna industrijska širina tkanine - 110cm ...

Prevara, zato što je nemoguće da ostanu crte lica.. Bila bi mrlja, fleka, kako god..

Ругање са Исусом Христом, свако ко то ради нека му бог суди.

prevara

Molim vernike komentatore da procitaju pisanija koja su nastala mnogo pre Biblije, pa ce uvideti da su price u Bibliji skoro copy-paste tih prica, samo sa drugacijim imenima i opisima. Sad me zanima sta ce reci na to?

Do skora nisam imao neko misljenje o ovom pokrovu (cak sam verovao da je vrlo verovatno prevara) dok nisam pogledao naucnu (da naglasim NAUCNU, a ne versku) emisiju History channel-a u kojoj sa naucne strane objasnjavaju kako je mogao da nastane ovakav otisak na tkanini. Da se razumemo, nisam ni ja neki verski fanatik, ali verujem. Ukratko: otisak nije nastao slikanjem, ni fotografisanjem, niti ikakvom poznatom tehnikom, kojom bi mogao biti uradjen. Objasnjavaju da je trag nastao zracenjem (isijavanjem svetlosti). Trag je debljine 2 mikrovlakna (izvinjavam se ako nije tacan izraz, cini mi se da su se tako izrazili). Znaci ne 2 vlakna, nego MIKROvlakna, koji se ne mogu NIKAKO naslikati bilo kojom poznatom tehnikom. Svako slikanje bilo kojom tehnikom bi ofarbalo dublje tkaninu. Isijavanje svetlosti objasnjavaju jedino - vaskrsenjem (iako sami kazu da su u pocetku bili veliki skeptici), jer nemaju nijedno drugo objasnjenje, bilo ono logicno ili nelogicno. Rezultat ispitavanja onim ugljenicnim cudima (sto ste napisali u komentarima da kazu da je tkanina iz srednjeg veka, a ne iz doba Hrista) objasnjavaju time da su tada uzeli uzorak sa coska tkanine (najgore mesto za uzimanje uzoraka), gde je tkanina godinama kontaminirana drzanjem u rukama i dodirivanjem, tako da je zbog toga rezultat bio takav. Na kraju, kao sto oni i kazu, ko veruje - veruje, ko ne, ovo mu nece nista znaciti. Pogledajte obavezno "The Real Face of Jesus" od History Channel-a, neverovatna emisija...

Isus je bio prorok i nikakav bog ,netreba covek sve bukvalno da shvata da je on cuda pravio to su metafori..
Uostalom prvi hriscani ,znaci kad je jos uvek bila mala jevrejska sekta oni su se posvadjali öd prvog pocetka.
I zato je car Konstantin veliki organizovao onaj crkveni skup zato sto su jedni verovali u jedno a drugi u drugi.
I on je naredio da se dogovere u sta ce crkva verovati jer nemozemo imati dve crkve.
I popovi su bukvalno cepali delove biblije koje crkvi nisu odgovarale,kao Tomasov evandjelije koji je 3000 godina star a katolici kazu da je jerez zato sto neke stvari mogu da se tumace protiv crkve.
I onda onda oni pergamenti mrtvog mora sto su nasli u egiptu na papirusu,najstariji delovi biblije to jos uvek nije prevedeno,mozda samo 30%.
Znaci da nasa biblija nija korektna.

Evo proverenog recepta, iz moje mladosti, od pre 60 godina, kako da napravite "svog Isusa" na belom platnu, i to praktično u 3D:
uzeti neku figuricu s ljudskim likom (mada može i neke životinje, a za probu početi od metalnog novca!) i prebaciti preko figure. Uzeti neku stariju KAŠIKU, naročito ako se negde nađu one od legure aluminiuma, pa lagano kružnim ili paralelnim pokretima, ovlaš, "mazati" preko platna na figuri - posle par sekundi imaćete "fantomski lik" na platnu!
Ako baš hoćete da zbunite i nekog PRAVOG naučnika, uzeti 2-3 mll ljudske krvi, staviti u posudi na vrelu ploču ili vatru štednjaka na gas, dovoljno je do pred ključanje, pa ovim sadržajem naneti sloj preko modela - figure od bronze, mermera, pa čak i od gipsa!
Samo od spretnosti i mašte zavisi ubedljivost postignutog.
Za probu: staviti na sto metalni novčić, preko njega čist beli papir za štampanje, pa tarući nekim metalnim predmetom napraviti "plaštenicu", a kada se shvati suština, može i na čisto belo platno...
Ne zaboravimo: boje na frskama su sveže i posle hiljadu godina, što znači da su tadašnji majstori bili "stručniji" od današnjih proizvođača boja!
Ovlašćujem B92 da ovaj "patent" - zaštiti, hehe.

Prevara! Zna se da su neposredno pre i u doba renesanse nastajale te grdne "relikvije". Cak su i plemici i svestenici falsifikovali relikvije kako bi hodocasnicima uzimali novac. A autori su bili cak kasnije poznati umetnici kao sto su Rafaelo i Leonardo Da Vinci. Zna se pouzdano da je masovno falsifikovanje upravo pokrova bilo uoci 1500. godine jer je gomila vernika pohrlila u Rim na hodocasce zbog jubileja Hristovog rodjenja i papa Aleksandar VI Bordzija je imao grdne muke sa tim. Postoji i jedan izvestaj samog Vatikana, sacinjen da ukazu vernicima na prevarante, da su jednom prilikom za samo mesec dana pripadnici papske vojske zaplenili grdne glave Jovana Krstitelja, jedno 15-20 kubika iverja sa Hristovog krsta, ko zna koliko Longinovih kopalja, nekoliko zavetnih kovcega i jos gomilu kojecega sto navodno od Hrista sto od drugih svetaca. Ovo sto se danas smatra "pravim" Longinovim kopljem je bas papa Bordzija dobio od Jevreja u zamenu za dozvolu da trguju i nastane se u Rimu, jer su ih Turci proterali iz Carigrada. Kao bas u tom trenutku kada im je trebalo su ga pronasli.

Dakle prevara.

Ovo su toliko dugo istrazivali i ima nekih naucnih dokaza da je faksifikat i cak su pokazali kako moze da se napravi i napravili repliku kako.

Ne bi trebali da se smeju necemu usta veruje dosta vernika. Podsvesno ako verujemo u nesto to moze i da se ostvari. Takozvana autosugestija, koja postaje veoma jaka ako je u njoj vise ljudi a ovde je u pitanju vise od milion ljudi. Tu energiju vernika treba usmeriti u ljubav i dobrobit ljudi na zemlji. Sto i jeste put svake religije zajedno smo jaci. od kako je ljudi na zemlji pokusavaju da se objedine oko necega za sada je to religija a sutra mozda nesto jos svetije a to je ljubav prema bliznjem. Izbacimo podsmevanje zlobu drskost sa njom necemo daleko ...

imam i ja nesto slicno od deda mraza :D

Sam Vatikan je prevara kao i bilo koja druga religija... Vatilan je nista drugo nego Vavilonska "ekipa" koja je samo presla u Rim pod drugim imenom...

Pa zna se da je prevara, to nije nikakva novost. Ovo je uradio Leonardo Da Vinči. Zna se i metod. Uzeo je sitne opiljke gvožđa, uradio lik i potom sve to izložio suncu. Posle je opiljke oduvao sa platna i lik je ostao. E sada, da li je to uradi iz šale da zeza primitivce ili je ovo radio za nekoga po narudžbini, to se ne zna.

uzet je uzorak, neyavisne laboratorije su datirale starost uzorka i tu je priča o starosti završena ... spinovanja tipa "taj deo je došiven", "nečisti uzorci" itd. su trla baba lan ... nauka je pozvana i odradila je svoje, a podaci su dostupni ... svima, koji preferiraju crkvena saopštenja, ti podaci ne znače apsloutno ništa pa je diskusija na nivou "postoji li bog" ...

Super, samo sto Isus, ako je uopste postojao, nije jedini razapet na krst, tako da i da utvrde da je iz tog perioda["izgoreli" deo jelte], ne znaci da je od istog, Rimljani svakog dana razapinjali bar na desetine "neposlusnih" ...

Ovima sto pricaju da je pokrov nastao mnogo kasnije posle Isusa bih samo rekao, da je metoda kojom se ispitala starost pokrova nije najpouzdanija jer mnoge stvari uticu na pokrov i samim tim mogu poremetiti bilo koja istrazivanja koja se na njemu vrse

Prevara

FAKE!!!

Ja sam sinoć video Boga. Al' mi niko ne veruje. Možda što sam bio mrtav pijan. Ali ja znam istinu! Obratio mi se.

To je lik Hugues de Payens,Templari podmeću.

Nema veze sto je utvrdjeno da platno potjece bar 1200 g nakon Hrista,kad je vec milion ljudi kaparisalo posjetu. Pa neka je ulaz 5 €,izracunajte. Vatikan (kao i vecina paganskih crkava) uduvijek ima taj problem kad se dodje do pitanja...lova ili istina?

ma to je bre odavno resena zagonetka, torinsko platno je negde iz srednjeg veka....

ceo isus je prevara

izguglajte ig de pejen

Raspravljati o autenticnosti nekog religioznog objekta je najobicnije gubljenje vremena.Prepirke
su jos vise uzaludne obzirom da tako nesto daje nekakvu nadu vjernicima koji nemaju hrabrosti
za poricanje.To su i razlozi na kojima pociva i dugovjecnost necega sto je povezano sa bogom
jer je on,bog,svevisnji i zivi zauvijek, zna o svima nama iako nas je sedam milijardi.Sve ono sto
je ,u neku ruku,vezano sa bozanstvom ima privilegije kao presjednikova ili kraljevska porodica i
ne postavlja se pitanje ako se slucajno primijeti da nesto nije u redu.Takvi smo mi ljudi:"Rece i
osta ziv".Struktura drustva je manje/vise srednja klasa koja ima ustaljenu vjeru i obicaje i svako
ko odustaje od toga jednostavno je terorist ove ili one kategorije.Neki su samo obicni teroristi
jer poricu postojanje boga dok su drugi opasni teroristi jer u ime boga namecu svoje sopstvene
verzije zakona i mucenja.Komunisti se tretiraju kao teroristi jer nastoje da uvedu nesto drugaciji
nacin zivljenja i nevjerovanja.Kao drustvo mi prestavljamo haos i pocinjemo ratove da bi ustanovili
nekakav red i demokratiju."Koliko ljudi - toliko cudi".Ostaje nam samo da mislimo o platnu-
pokrovu iz Torina,sta je sa tim neko zelio da ostvari.Na kraju moramo priznati da je ideja bila
velicanstvena cak bolja od one da ce upotrebom kreme Fox vase cipele ostati uvijek nove.Nesto
je bilo pogresno u mazanju pa su se cipele brzo izderale.
vasilije knezevic 19 April 2015

Pre par godina je bila odlična emisija na temu Torinske plaštanice na televiziji (History ili Discovery). Priča je i nakon te analize kontraverzna.

Ругање са Исусом Христом, свако ко то ради нека му бог суди.

Ma to je čista laž i prevara,isus je postojao ali ovo platno i ovaj lik je čista zavera,kako može isus božiji sin da bude ako znamo da Bog nije rođen i nije ni rodio,isus je rođen i stvoren isto ko i svi ljudi ove planete,u Islamu se Muhamed a.s.spominje božiji poslanik i za oprost greha se trži od Boga,kipove koji se prave u liku Isusa je čisti promašaj i moliti se se jednoj drvenoj Bisti za oprost od greha to je čista zavera za celo Čovečanstvo.

Zak de Mole?

Ismevači vernika i religioznih ljudi pristizu..
Da makar malo istresu svoje frustracije i neispunjene zivote :)

Kada bi se Gospod pokazao svakoj osobi posebno,I tada ne bi verovali...
Strasne stvari..
Cuda postoje,i Bog je sa nama uvek.

Ne znam za to, ali da Gospod postoji sve sam vise siguran.

Glupog li pitanja... Pa naravno da je prevara!

Bog ne treba da postoji jer ga sistem ne prihvata. Bogovi zive u Americi

sve sto je vezano za Vatikan i rimokatolike je krajnje sumnjivo..

Lako do zarade. Kako? Pa ovako.
Ja imam ćebe ambasador u kojem je bio umotan.

Prevara, normalno...

@menjam nick: Ja verujem u kralja Isusa Hrista koji je hodao zemljom, pomagao siromasnima i kritikovao korupciju. Verujem u jos tabua o njegovom zivotu, ali ovo sto mi crkva servira je skrnavljenje i licemerje. Bas ono protiv cega se Isus borio. Zahvaljujuci toj borvi smo ga uzdigli do titule Boga.

To Blagodatni KGB oganj.

Ili je prevara ili neki domacin tog vremena. Kakav crni Isus to??? Hahaha.

Da li ima neko kome se uopste postavlja ovakvo pitanje? Pa najjednostavniji kucni eksperiment pokazuje da nema sanse da se lik ovako otisne na tkaninu kojom te uviju, ovo je moguce samo kada slikas po tkanini kao po foto papiru.

Ovaj na slici najvis elici na onog kecera.

The Miracle of Peckham.

Tim stručnjaka je uz saglasnost Vatikana već ispitao pokrov i utvrdio da datira iz 13. veka i da nikako nije iz doba Hrista.

Neverovatno na obicnu vest,javlja se gomila neobrazovanih (nisam reko ni nevernih-ateista,niti vernika) da ostavlja poneki i glupave komentare.Da li je iko cuo za projekat STURP, u okviru koga je samo kao deo ispitivanja uradjen c14 datiranje.Da li je iko upoznat sa izjavom ZVANICNOG fotografa B.Schultza koji be BTW jevrejin samom tim ga ne interesuje hriscanstvo,da li iko citao istrzivanja B.Wilsona i ostalih vrhunskih naucnika.I na kraju da li je iko gledao juce ili prekjuce novu emisiju o pokrovu.Da ne ulazim dublje u materiju, NIKADA ne osudjivati ono sto ne poznajes,a pogotovo ne pisati komentare koji nemaju ama bas nikakve veze sa tekstom.Da znate kako su uzeti uzorci za c14 i sa kog dela (GOLIM RUKAMA) sa dela koji nema veze sa originalnog tkanja (koje je krpljeno nekoliko puta zbog vise pozara)ne bi sigurno sa tolikim poverenjem prihvatili nalaz.I za sam kraj,najodlucniji branioci originalosti perioda (ne ciji je lik na pokrovu) iz koge je pokrov su bili naucnici iz SSSR-a i Jedan Jevrej dirktan ucesnik,voleo bih da znam njihov interes,jedni srusili stotine crkava,a Jevreji ne priznaju Isusa.Prvo malo knjige u ruke,naravno ne gluposti a`la Dan Braun nego strucne literature,za one lenje sve postoji na web-u.
Samo me cudi da nisam primetio ni jedan komentar da su kobasice krive,jer uglavnom pustate takve komentar ili on sa HAAHAHAHA kao jedinom reci.

Što se malo ne bavite mekom i njenom "religijom" mira??
U ovako teškim trenucima za Hrišćanstvo vi ga bombardujete dodatno.
Želite da vam žena hoda u varilačkom odelu,kombinezonu,šatoru?Želite da se vaša deca dižu u vazduh?
Gde je razum?

Ako znate sta je ugljenicni poluraspad, naucnici su utvrdili da je ovaj predmet iz perioda oko 15. veka nove ere.

ne znam za isusov lik ali za znam za veru - vera je prevara...
vera, vara, prevara

Ne samo sto "Milanska plaštenica" nije iz "vremena Isusa Hrista", vec je cinjenica da ni Hrist nije iz svog vremena. Civilizacijski vredni filosofi i istoricari iz poslednjih 30 godina "stare ere" i pocetka "nove ere" - nigde ni slovce ne pisu o "ovozemaljskim cudesima" nekog Isusa.
Pravo je svakoga da veruje, ali i pravo neverujucih da budu zasticeni od agresivnih vernika i prisilne religije: nekada inkvizicija, danas radikalni islamizam...
Ne smeta ni sto se neznanje zameni religijom, ali dok su ateisti tolerantni prema vernicima, ovi bi nas za zivota na lomacu - kao u srednjem veku.
Apsurd je "drzavna religija", svetkovine i uvodjenje religije u skole, zdravstvo, a narocito u placenu vojsku! Jedno je laz u vojsci: placeni su da ubiju protivnika, a ne se bave molitvama!
A o VRBOVANJU maloletnika, od 6-7 godina, je krsenje svega i svacega - pa i ustava!

Radili su davno istrazivanje naucnici i tada se pokazalo da je pokrov nastao par vjekova poslije Isusa, ali je Vatikan odbio to i vise nikad nije dao da se ispita pokrov.

... Bili su razocarani datiranjem, pa su pretili da nece da ga pokazuju do 2050(valjda). Ali verovatno im pao budzet, pa ga vade opet.

@menjam nick

Za sada, koliko vidim medju komentarima, jedini ko ismeva bilo koga si ti...

ceo isus je prevara

Ovima sto pricaju da je pokrov nastao mnogo kasnije posle Isusa bih samo rekao, da je metoda kojom se ispitala starost pokrova nije najpouzdanija jer mnoge stvari uticu na pokrov i samim tim mogu poremetiti bilo koja istrazivanja koja se na njemu vrse

imam i ja nesto slicno od deda mraza :D

Na tkanini je lik najvećeg genija ikada - Leonarda da Vinčija. Pitanje je zašto je sebe predstavio kao Hrista... a isto je veliko i bitno kao i misterija oko Mona Lize - odnosno da li je to njegov autoportret, ali naslikan kao da je žena.

Ругање са Исусом Христом, свако ко то ради нека му бог суди.

Molim vernike komentatore da procitaju pisanija koja su nastala mnogo pre Biblije, pa ce uvideti da su price u Bibliji skoro copy-paste tih prica, samo sa drugacijim imenima i opisima. Sad me zanima sta ce reci na to?

Isus je bio prorok i nikakav bog ,netreba covek sve bukvalno da shvata da je on cuda pravio to su metafori..
Uostalom prvi hriscani ,znaci kad je jos uvek bila mala jevrejska sekta oni su se posvadjali öd prvog pocetka.
I zato je car Konstantin veliki organizovao onaj crkveni skup zato sto su jedni verovali u jedno a drugi u drugi.
I on je naredio da se dogovere u sta ce crkva verovati jer nemozemo imati dve crkve.
I popovi su bukvalno cepali delove biblije koje crkvi nisu odgovarale,kao Tomasov evandjelije koji je 3000 godina star a katolici kazu da je jerez zato sto neke stvari mogu da se tumace protiv crkve.
I onda onda oni pergamenti mrtvog mora sto su nasli u egiptu na papirusu,najstariji delovi biblije to jos uvek nije prevedeno,mozda samo 30%.
Znaci da nasa biblija nija korektna.

kakav isus kakav bakraci bre jeste vi normalni.

Ne bi trebali da se smeju necemu usta veruje dosta vernika. Podsvesno ako verujemo u nesto to moze i da se ostvari. Takozvana autosugestija, koja postaje veoma jaka ako je u njoj vise ljudi a ovde je u pitanju vise od milion ljudi. Tu energiju vernika treba usmeriti u ljubav i dobrobit ljudi na zemlji. Sto i jeste put svake religije zajedno smo jaci. od kako je ljudi na zemlji pokusavaju da se objedine oko necega za sada je to religija a sutra mozda nesto jos svetije a to je ljubav prema bliznjem. Izbacimo podsmevanje zlobu drskost sa njom necemo daleko ...

"Toliko sam zaokupljen čudima na zemlji, da nemam vremena za nebo i anđele."

Kofučije

Marketingom prikrivena prevara.

Prevara

Ja sam sinoć video Boga. Al' mi niko ne veruje. Možda što sam bio mrtav pijan. Ali ja znam istinu! Obratio mi se.

Zasto niste napisali i da je datiran ugljenikom na pre 600 godina. Komad toga je mogao da bude dat samo vrsnim naucnicima, tako da su rezultati ozbiljni.

Prevara, zato što je nemoguće da ostanu crte lica.. Bila bi mrlja, fleka, kako god..

za ove koji lupetaju o datiranju ugljenikom...ima na history pa nek odgledaju....datiran je uzorak za ivice tkanine a naknadno je utvrdjeno da je tada krpljeno....razlikuje ce cak i po nacinu upredanja tkanine i jos gomili stvari...neka taj unutrasnji deo datiraju pa da diskutujemo

Ako bog postoji,zasto onda mrzi toliko afriku?

Do skora nisam imao neko misljenje o ovom pokrovu (cak sam verovao da je vrlo verovatno prevara) dok nisam pogledao naucnu (da naglasim NAUCNU, a ne versku) emisiju History channel-a u kojoj sa naucne strane objasnjavaju kako je mogao da nastane ovakav otisak na tkanini. Da se razumemo, nisam ni ja neki verski fanatik, ali verujem. Ukratko: otisak nije nastao slikanjem, ni fotografisanjem, niti ikakvom poznatom tehnikom, kojom bi mogao biti uradjen. Objasnjavaju da je trag nastao zracenjem (isijavanjem svetlosti). Trag je debljine 2 mikrovlakna (izvinjavam se ako nije tacan izraz, cini mi se da su se tako izrazili). Znaci ne 2 vlakna, nego MIKROvlakna, koji se ne mogu NIKAKO naslikati bilo kojom poznatom tehnikom. Svako slikanje bilo kojom tehnikom bi ofarbalo dublje tkaninu. Isijavanje svetlosti objasnjavaju jedino - vaskrsenjem (iako sami kazu da su u pocetku bili veliki skeptici), jer nemaju nijedno drugo objasnjenje, bilo ono logicno ili nelogicno. Rezultat ispitavanja onim ugljenicnim cudima (sto ste napisali u komentarima da kazu da je tkanina iz srednjeg veka, a ne iz doba Hrista) objasnjavaju time da su tada uzeli uzorak sa coska tkanine (najgore mesto za uzimanje uzoraka), gde je tkanina godinama kontaminirana drzanjem u rukama i dodirivanjem, tako da je zbog toga rezultat bio takav. Na kraju, kao sto oni i kazu, ko veruje - veruje, ko ne, ovo mu nece nista znaciti. Pogledajte obavezno "The Real Face of Jesus" od History Channel-a, neverovatna emisija...

Pa zna se da je prevara, to nije nikakva novost. Ovo je uradio Leonardo Da Vinči. Zna se i metod. Uzeo je sitne opiljke gvožđa, uradio lik i potom sve to izložio suncu. Posle je opiljke oduvao sa platna i lik je ostao. E sada, da li je to uradi iz šale da zeza primitivce ili je ovo radio za nekoga po narudžbini, to se ne zna.

Evo proverenog recepta, iz moje mladosti, od pre 60 godina, kako da napravite "svog Isusa" na belom platnu, i to praktično u 3D:
uzeti neku figuricu s ljudskim likom (mada može i neke životinje, a za probu početi od metalnog novca!) i prebaciti preko figure. Uzeti neku stariju KAŠIKU, naročito ako se negde nađu one od legure aluminiuma, pa lagano kružnim ili paralelnim pokretima, ovlaš, "mazati" preko platna na figuri - posle par sekundi imaćete "fantomski lik" na platnu!
Ako baš hoćete da zbunite i nekog PRAVOG naučnika, uzeti 2-3 mll ljudske krvi, staviti u posudi na vrelu ploču ili vatru štednjaka na gas, dovoljno je do pred ključanje, pa ovim sadržajem naneti sloj preko modela - figure od bronze, mermera, pa čak i od gipsa!
Samo od spretnosti i mašte zavisi ubedljivost postignutog.
Za probu: staviti na sto metalni novčić, preko njega čist beli papir za štampanje, pa tarući nekim metalnim predmetom napraviti "plaštenicu", a kada se shvati suština, može i na čisto belo platno...
Ne zaboravimo: boje na frskama su sveže i posle hiljadu godina, što znači da su tadašnji majstori bili "stručniji" od današnjih proizvođača boja!
Ovlašćujem B92 da ovaj "patent" - zaštiti, hehe.

Dokazana prevara, ali Vatikan je i utemeljen na lazima, srebroljublju, spletkama, atentatima, prevarama.... Divni ljudi.

Za srednji vek su mi jasne zablude, ali ovima danasnjim mogu samo da se "divim".

Potice iz srednjeg veka,radjena je analiza starosti sa ugljenikom.

Bio je dokumentarac gde je sve ispitano laboratorijski, poreklo otiska je srednji vek, nikako iz vremena Hrista.

prevara

@Berluskoni...Kada bi mi se Gospod licno ukazao, tek tada bih verovao. Iovako sam umeren vernik, ali, kao sto neko rece, problem je Njegova "birokratija" na ovom svetu. Zato; Bog da, crkve ne.

To je lik Hugues de Payens,Templari podmeću.

Prevara

FAKE!!!

Prevara, i to relativno jednostavna. Prvo je naslikan lik na staklu, stavljen preko komada nove lanene tkanine, a onda je sve zajedno ostavljeno da leži na suncu duže vreme. Eksperiment je uspešno ponovljen i u novije vreme.

To je vrlo sličan fenomen kao kada nov nameštaj od svetlog drveta bude dugo izložen suncu. Drvo oksidira i potamni, a mesta koja su bila nečim prekrivena ostaju vidljivo svetlija.

Na pokrovu se sasvim lepo vidi dvodimenzionlni lik koji nije ni blizu otisku koji bi ostavilo ljudsko telo na tkaninu u koju je umotano, nego mnogo više podseća na negativ fotografije. Uostalom, datiranje pokrova ugljenikom, što je vrlo pouzdana metoda, smešta pokrov otprilike u isto vreme kad se i prvi put pominje u sačuvanim zapisima, negde u početku XII veka, ako se dobro sećam.

Zašto je prevara izvedena? U Srednjem veku je cvetala trgovina relikvijama. Ko je imao važnu i poznatu relikviju, privlačio je brojne hodočasnike, koji su vrlo rado davali priloge, što je bio izvor velikog novca. Tako da od parčića Pravog Krsta koji su kružili mogla se napraviti jedna vrlo pristojna šuma, a koliko je komada Pravog Trna bilo u opticaju morali su da obrste trnovitog žbunja na hektare.

Ali sve je to sasvim nebitno. Ako neko hoće da veruje da je to Pravi Pokrov, u čemu je problem? Verniku činjenice ionako ne trebaju, on ima svoju veru, a ako je stvar lažna, prevara je izvedena u neko tako davno vreme, da je danas sasvim svejedno.

raspadom ugljenika jeste utvrđeno da je platno iz 14. veka, ali komad platna koji je ispitivan je uzet iz ćoška koji je bio nagoreo, pa samim tim se ne mogu dobiti pouzdani rezultati..

ma to je bre odavno resena zagonetka, torinsko platno je negde iz srednjeg veka....

Ovo su toliko dugo istrazivali i ima nekih naucnih dokaza da je faksifikat i cak su pokazali kako moze da se napravi i napravili repliku kako.

Nema veze sto je utvrdjeno da platno potjece bar 1200 g nakon Hrista,kad je vec milion ljudi kaparisalo posjetu. Pa neka je ulaz 5 €,izracunajte. Vatikan (kao i vecina paganskih crkava) uduvijek ima taj problem kad se dodje do pitanja...lova ili istina?

Ma to je čista laž i prevara,isus je postojao ali ovo platno i ovaj lik je čista zavera,kako može isus božiji sin da bude ako znamo da Bog nije rođen i nije ni rodio,isus je rođen i stvoren isto ko i svi ljudi ove planete,u Islamu se Muhamed a.s.spominje božiji poslanik i za oprost greha se trži od Boga,kipove koji se prave u liku Isusa je čisti promašaj i moliti se se jednoj drvenoj Bisti za oprost od greha to je čista zavera za celo Čovečanstvo.

@Berluskoni

Zasto se Vi opterecujete time da li neko veruje ili ne? Zivi i pusti druge da zive. I kada vec verujete u Boga, prepustite njemu da se bavi vernicima i nevernicima, a Vi gledajte kako da Vam zivot bude lep i ispunjen u skladu sa verom.

Sam Vatikan je prevara kao i bilo koja druga religija... Vatilan je nista drugo nego Vavilonska "ekipa" koja je samo presla u Rim pod drugim imenom...

uzet je uzorak, neyavisne laboratorije su datirale starost uzorka i tu je priča o starosti završena ... spinovanja tipa "taj deo je došiven", "nečisti uzorci" itd. su trla baba lan ... nauka je pozvana i odradila je svoje, a podaci su dostupni ... svima, koji preferiraju crkvena saopštenja, ti podaci ne znače apsloutno ništa pa je diskusija na nivou "postoji li bog" ...

Super, samo sto Isus, ako je uopste postojao, nije jedini razapet na krst, tako da i da utvrde da je iz tog perioda["izgoreli" deo jelte], ne znaci da je od istog, Rimljani svakog dana razapinjali bar na desetine "neposlusnih" ...

nebi me čudilo da se jednog dana na youtubu pojavi snimak navodnog raspeća.

Vjerujem da je prevara, jer već smo imali na hiljade sličnih slučajeva i uvijek se na kraju ispostavilo da je u pitanju prevara. S druge strane, mislim da, ako uzmemo da Isus, to jest bog, stvarno postoji, takva vrsta igrarija sa tkaninama bi bila prilično neozbiljna s njegove strane. Pa, on je bog, nije šoumen. Valjda ima nekog pametnijeg posla nego da se ukazuje po svijetu.

Prevara! Zna se da su neposredno pre i u doba renesanse nastajale te grdne "relikvije". Cak su i plemici i svestenici falsifikovali relikvije kako bi hodocasnicima uzimali novac. A autori su bili cak kasnije poznati umetnici kao sto su Rafaelo i Leonardo Da Vinci. Zna se pouzdano da je masovno falsifikovanje upravo pokrova bilo uoci 1500. godine jer je gomila vernika pohrlila u Rim na hodocasce zbog jubileja Hristovog rodjenja i papa Aleksandar VI Bordzija je imao grdne muke sa tim. Postoji i jedan izvestaj samog Vatikana, sacinjen da ukazu vernicima na prevarante, da su jednom prilikom za samo mesec dana pripadnici papske vojske zaplenili grdne glave Jovana Krstitelja, jedno 15-20 kubika iverja sa Hristovog krsta, ko zna koliko Longinovih kopalja, nekoliko zavetnih kovcega i jos gomilu kojecega sto navodno od Hrista sto od drugih svetaca. Ovo sto se danas smatra "pravim" Longinovim kopljem je bas papa Bordzija dobio od Jevreja u zamenu za dozvolu da trguju i nastane se u Rimu, jer su ih Turci proterali iz Carigrada. Kao bas u tom trenutku kada im je trebalo su ga pronasli.

Dakle prevara.

standardna industrijska širina tkanine - 110cm ...

Raspravljati o autenticnosti nekog religioznog objekta je najobicnije gubljenje vremena.Prepirke
su jos vise uzaludne obzirom da tako nesto daje nekakvu nadu vjernicima koji nemaju hrabrosti
za poricanje.To su i razlozi na kojima pociva i dugovjecnost necega sto je povezano sa bogom
jer je on,bog,svevisnji i zivi zauvijek, zna o svima nama iako nas je sedam milijardi.Sve ono sto
je ,u neku ruku,vezano sa bozanstvom ima privilegije kao presjednikova ili kraljevska porodica i
ne postavlja se pitanje ako se slucajno primijeti da nesto nije u redu.Takvi smo mi ljudi:"Rece i
osta ziv".Struktura drustva je manje/vise srednja klasa koja ima ustaljenu vjeru i obicaje i svako
ko odustaje od toga jednostavno je terorist ove ili one kategorije.Neki su samo obicni teroristi
jer poricu postojanje boga dok su drugi opasni teroristi jer u ime boga namecu svoje sopstvene
verzije zakona i mucenja.Komunisti se tretiraju kao teroristi jer nastoje da uvedu nesto drugaciji
nacin zivljenja i nevjerovanja.Kao drustvo mi prestavljamo haos i pocinjemo ratove da bi ustanovili
nekakav red i demokratiju."Koliko ljudi - toliko cudi".Ostaje nam samo da mislimo o platnu-
pokrovu iz Torina,sta je sa tim neko zelio da ostvari.Na kraju moramo priznati da je ideja bila
velicanstvena cak bolja od one da ce upotrebom kreme Fox vase cipele ostati uvijek nove.Nesto
je bilo pogresno u mazanju pa su se cipele brzo izderale.
vasilije knezevic 19 April 2015

Ругање са Исусом Христом, свако ко то ради нека му бог суди.

Pre par godina je bila odlična emisija na temu Torinske plaštanice na televiziji (History ili Discovery). Priča je i nakon te analize kontraverzna.

Zak de Mole?

izguglajte ig de pejen