Ponedeljak, 13.04.2015.

09:56

Rešena misterija nastanka Meseca?

Izvor: Newser

Rešena misterija nastanka Meseca? IMAGE SOURCE
IMAGE DESCRIPTION

44 Komentari

Sortiraj po:

Petar Srdanovic

pre 9 godina

@0o
Kao sto rekoh, meni je zanimljiva hipoteza o gasovima kao izvoru bljeskova, mislim da je cak Karl Sagan to spomenuo u Kosmosu. Elem, jos nemamo dokaze, zato sam rekao Hipoteza.
Za titanijum sam ocito prespavao cas, hvala! :)
Ovo za vibracije je zaista zanimljivo, mada se opet cudim kako nije primeceno u drugim slucajevima, jer smo stvarno mnogo letelica zabili u Mesec. Recimo Luna 15 se zabila u "More Kriza" u vreme Apollo 11 misije.

0o

pre 9 godina

@Petar Srdanovic
prijatno je ucestvovati u razloznoj diskusiji, hvala za pitanja i cinjenicu da posedujes i koristis moc kritickog misljenja
a odgovori, zbog malo prostora stavljacu samo po jedan link, ima ih podosta
1) konkretno se radi o titanijumu, ima ga dosta vise nego na Zemlji. Evo jednog od linkova Moon Packed with Precious Titanium, NASA Probe Finds http://www.space.com/13247-moon-map-lunar-titanium.html
2) Kozyrev je 1958 u Alphonsus krateru primetio transient lunar phenomenon (verovatno postoji adekvatan prevod ali, nije mi struka pa ga ne poznajem) http://en.wikipedia.org/wiki/Transient_lunar_phenomenon, jedan od mnogih koji su dokumentovani. U pravu si da je seizmicka aktivnost i erupcija gasa hipoteza ali to je samo dodatni dokaz da iza naslova ovog texta treba veeeliki znak pitanja
3) na linku Seismic data from man-made impacts on the moon http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17799298 , mali snip iz texta: Unusually long reverberations were recorded from two lunar impacts by a seismic station installed on the lunar surface...inace text je iz 1970
4) koliko znam njegova orbita je jedinstvena u Solarnom sistemu - ima skoro savrsenu kruznu orbitu, mogu samo da predpostavim koliko stvari su morale da se sloze da bi ovo bilo moguce, cisto statisticki - neobicno
5) my bad, nisam se dovoljno precizno izrazio - centar mase Meseca nije u njegovom geometrijskom centru
koliko god novinari zele senzacionalisticke vesti i eye catching naslove ima tu jos misterija...

neutralni felsh

pre 9 godina

Стварно помислим да ови ликови на Запаној хемисфери, бар понеки, баш за џабе примају итекако добре плате. Или можда ја на балкану, примам екстремно велику плату за посао који радим. ??? А шта ако смо ми Срби уствари преживели Тејани ? А ? Онда није ни чудо што ми са овако виским примањима (бар понеки) читамо и критикујемо научне радове ових домородаца Земљана, са западне хемисфере, мислим критикујемо их крајње стручно, јасно, ... то. А нисам ништа пио, мајке ми. Само сам осетио носталгију када сам прочитао ово Теја , буди далеке , далеке успомене ...
(hypatija, 13. april 2015 17:44)


vi radite kao degustator alkoholnih pica ili lakih droga? ;)

Petar Srdanovic

pre 9 godina

@0o
A da li mogu neki izvori za ove tvrdnje (savrseno ozbiljno pitanje)?

1. "velika koncentracija teskih elemenata na povrsini" - osim Helijuma ostali elementi nisu nadjeni u neobicno vecim koncentracijama (koliko ja znam)

2. "seizmicka aktivnost, cak i erupcija gasa koju je 50ih godina uocio Kozyrev" - ogledala na povrsini (Apolo i Luna misije) su pokazala malu seizmicku aktivnost. Ispustanje gasova je jedna hipoteza, meni simpaticna, ali za sada bez jakih dokaza.

3. "neobicna i neobjasnjena odzvanjanja kada su apolo 12 i 13 srusili lunarne module na mesec" - ko je detektovao odzvanjanja i zasto samo za te dve misije? Jos od sondi klase Rendzer svasta zabijamo u Mesec.

4. "neobicna orbita oko zemlje" - po cemu neobicna?

5. "cinjenica da je centar mase blizi zemlji od geometrijskog centra" - Centar mase nije samo blizi Zemlji, vec je ISPOD zemljine povrsine :) Razlog je velika razlika u masama dva objekta.

Trovach

pre 9 godina

Da dodam; Kada se Mesec formirao, bio je mnogo blizi nego sada. Dugo vremena je na Zemlji prouzrokovao tako velike plime i oseke, da ni danasnji najgori cunamiji nisu ni blizu. Tako veliko komesanje vode i trenje sa polurastopljenim stenama je sigurno stvaralo mesavinu najrazlicitijih jedinjenja. Sta je kasnije iz toga proisteklo, mozemo samo da zamislimo.Ja sigurno umem da skuvam ukusniju supu, ali iz nje sigurno nece nastati zivot. Mozda treba "malo" duze da se krcka.

Zoran

pre 9 godina

Stvarno nije nova teorija, ali do sada sa najvise objasnjenja za konkretne merene podatke:

https://www.youtube.com/watch?v=WGTBJHFNywI

hypatija

pre 9 godina

Мислим, шта рећи. Сада сам јако срећан, јер знам ... мада... Ако је планета величине Марса (вероватно садашњег) ударила у планету Земљу, а планета Земља је преживела тај експлицитни секс (што се за Теју не би могло рећи, јер је нема у данашњој околини Земље), дакле из тог страственог односа се родио Месец. А, шта ако је Месец заправо планета Теја ? Стварно помислим да ови ликови на Запаној хемисфери, бар понеки, баш за џабе примају итекако добре плате. Или можда ја на балкану, примам екстремно велику плату за посао који радим. ??? А шта ако смо ми Срби уствари преживели Тејани ? А ? Онда није ни чудо што ми са овако виским примањима (бар понеки) читамо и критикујемо научне радове ових домородаца Земљана, са западне хемисфере, мислим критикујемо их крајње стручно, јасно, ... то. А нисам ништа пио, мајке ми. Само сам осетио носталгију када сам прочитао ово Теја , буди далеке , далеке успомене ...

pesadinac

pre 9 godina

Sad mi tek jasno kako je nastala ona cuvena narodna pesma....Mujo kuje konja po Mesecu
Prikom tog vaseg sudara deo zemlje na kojoj je zivio Mujo odleteo gore u nebesa i odneo nesrecnog Muju. Sto ti je zla sudbina, u pogresno vreme na pogresnom mestu.

Stara teorija

pre 9 godina

Nisu ovo nikakvi naucnici nego se ovi kite tudjim teorijama i slavom. Prije svega ova teorija je obicna nebuloza. U nju vjerujes dok si osnovac, pa ajde i tinejdzer, u ozbiljnijim godinama ako te to zanima onda postavljas vec ozbiljna pitanja koja konkretno ovu teoriju ponistavaju do temelja.

brane

pre 9 godina

vanzemalci ga koriste kao svemirski brod
(deda, 13. april 2015 11:03)

Cathedral Terra.
(Tengen Toppa Gurren Lagann, 13. april 2015 14:44)

Ne znam sta je glupavije : komentar ili replika .

Trovach

pre 9 godina

@milan - bgd...Naravno; da je Mesec prolazio pored Zemlje, ona ne bi mogla svojom gravitacijom da ga zadrzi. Cak i ovako "uhvacen" Mesec se postepeno udaljava, tako da nema sanse da ga, relativno laka Zemlja zadrzi u svojoj orbiti. Sastav oba nebeska tela sugerise na "sestrinski" odnos, ali Zemljino relativno veliko jezgro upucuje na zakljucak da su se stvarno Zemlja i Teja sudarile, jezgra stopila, a Mesecu su ostale, uglavnom, krhotine koje su bile lakse. To je lako utvrditi posto se Mesec moze "izmeriti". Ako je laksi nego sto treba, eto potvrde teorije. Ako je tezi, teorija ne stima, trazi novu!

milan-bgd

pre 9 godina

" sto je naucnike prvo navelo na pomisao da je postao na drugi nacin."

Moram ovo da ispravim, jer je pisano na brzinu; posto sam naveo DVA nacina nastanka satelita, trebalo je: " sto je naucnike prvo navelo na pomisao da je postao na TRECI nacin (tj. sudarom sa masivnim telom)". Hvala na paznji.

vasilije knezevic

pre 9 godina

Mjesec nije nastao/postao kako bezbrojne teorije zele naglasiti taj slucaj.Da bi dosao u
taj polozaj,sa svim nemogucim pozicijama,nemoguce je teoretisati nekakav sudar.Ako tako
mislimo onda nijesmo daleko od religioznih misli.Ako je postojao Isus Hristos,rodjen bogom
oplodjene zene, i u to vjeruje veliki dio ljudstva vise od dva milenija,onda je i mjesec
postao/nastao prema nekoj od teorija koje nam forsiraju."Oj,mesece,mesece sidji dole
podole da hvatamo volove,da oremo dolove".Cak je i "Mujo kuje konja po mjesecu"jedna od
mnogih pjesama i legendi vezanih za to nebesko tijelo koje ne mozemo jednostavno zanemariti.
Onda mora da donesemo zakljucak da mjesec nije slucajnost sudara dvije planete.On je tu,
programiran prema potrebi cijelog suncevog sistema i planete,zemlje,kao potreba ili mozda
"Radi cuda i radi lijeka".Serviranje razno/raznih teorija o postanku onda je ,ne samo religija,
nego i bezvrijedna misao koja ne zasluzuje paznju.Mjesec nam je pomogao ,naucno i prakticno,
da odredimo mnoge pojave od kojih je pomracenje jedna od najvaznijih. On je utkan u
astroloske pojave koje imaju smisla iako nijesu religiozne.Formiranje- Suncevog sistema-
je zagonetka koja ima samo jedno rjesenje a pokusaji su mnogobrojni.Mozda zato sto smo
premali sve nam izgleda idealno i bogom naruceno.Naucnom nadgradnjom saznacemo,
najvjerovatnije,mnoge tajne koje nas zanimaju.
vasilije knezevic 13 April 2015

0o

pre 9 godina

resena ?!? trebace vam malo veci znak pitanja...
zamolio bih ove kojima je to gradivo iz osnovne skole, koji sve sto im je neki "autoritet" izneo kao cinjenicu prihvataju kao takvu bez zelje da razumeju problematiku a zele da diskutuju da zaobidju ovaj komentar
iako nasa i ostale agencije kriju podatke kao zmija noge moguce je doci do informacija koje bacaju sumnju na ovu teoriju npr
velika koncentracija teskih elemenata na povrsini
seizmicka aktivnost, cak i erupcija gasa koju je 50ih godina uocio Kozyrev
neobicno mala srednja gustina koju MacDonald i Urey pokusavaju da objasne hipotezom da u zapremini meseca postoje ogromne supljine na sta Sagan odgovara da po trenutnim teorijama prirodni satelit nemoze biti supalj objekat
neobicna i neobjasnjena odzvanjanja kada su apolo 12 i 13 srusili lunarne module na mesec
neobicna orbita oko zemlje
cinjenica da je centar mase blizi zemlji od geometrijskog centra
ovo je jedna od dve preovladjujuce teorije (druga je da je zemlja u nekom trenutku gravitaciono zarobila mesec sto je s obzirom na odnose masa vrlo malo verovatno) pa s obzirom da u obe ima toliko rupa proci ce jos dosta vremena dok se tamisterija ne resi...
da i ne pocinjem o neobicnim strukturama...da citiram lika iz filma prometej - god does not build in straight lines '-)
SAPERE AUDE

milan-bgd

pre 9 godina

nesto razmisljam, 13.04. 11:01

Sateliti drugih planeta nastaju na dva nacina: veliki sateliti koji su pravilnog oblika, blizu maticnoj planeti, imaju putanje male izduzenosti, obrcu se oko planete u istom pravcu kao i planeta oko svoje ose, u ravni njenog ekvatora i planeti pokazuju uvek istu stranu - nastaju u isto vreme kad i planeta, od iste pocetne gomile kamenja, prasine i gasova. Udaljeniji sateliti, manji, nepravilnog oblika, koji orbitiraju po izduzenim putanjama i van ekvatorijalne ravni, nastaju zahvatom tokom prolaza kroz gravitaciono polje planete. U oba slucaja masa satelita je znacajno manja od mase planete. Mesec je prilicno velik za svoju maticnu planetu, sto je naucnike prvo navelo na pomisao da je postao na drugi nacin.

Misterija zvana Mjesec

pre 9 godina

Puno je nedoumica oko Mjeseca. Prvo da je planeta udarila u drugu znamo da od obje nebi ostalo nista, drugo Mjesec je previse velik da je po jednoj od teorija otpao sa zemlje. U tom slucaju zemlja nebi bila ovakvog oblika nego kao jabuka bez zalogaja npr. Onda zasto se Mjesec nikad ne okrece, sta znamo o drugoj strani koju nikad vidjeli nismo? Pojavljuje se i mnogo snimaka i slika svacega po Mjesecu, a postoje i transkripti Apollo misija kad astronauti govore centrali da ih neko prati, a ovi jasno odg sa "Znamo." i td... Ima puno misterija, ali u ovu teoriju sto se uci u osnovnoj skoli ja licno ne vjerujem.

anonymous

pre 9 godina

Pa, nije baš da je misterija rešena, već su pronađeni novi dokazi koji samo daju više podrške jednoj od nekoliko mogućih teorija. Ali OK, ipak je ovo novinski članak i malo pompezni naslovi su za očekivati. :)

?

pre 9 godina

U Sumerskoj civilizaciji Mesec su karakterisali kao planetu,a ne kao Zemljin satelit...da ne dužim,pročitajte knjigu "Dvanaesta planeta" od Zeharija Sicina....

nesto razmisljam

pre 9 godina

nesto razmisljam a odcega su nastali sateliti drugih planeta u nasem suncevom sistemu jer nije samo zema lja poseduje mesec nego i mnoge druge planete i to neke po par meseca dalisu i oni nastali na taj nacin ili ipak nisu jerje malo verovatno dasu svi nastali na taj naci preje dasu svi nastali na neki drugi nacin ne razumem zasto uvek traze kako je nastao nas satelit a ne resenje koje vazi i za sve ostale satelite u suncevom sistemu tako da mislim daje ovo skroz pogresna teorija .

olja

pre 9 godina

Kako je krenulo, uskoro ce nestati misterija. Sve ce biti rijesene. Sta cemo onda? Kad zataji masta, praznina ce biti popunjena dosadom. I onda klizimo u nemislece doba. Blago nama!

Ferrero

pre 9 godina

Imam i ja, jedno, deset teorija, samo spremite pare. Moze i pola od sume koju vi uzimate... Za svih deset! Pisite SF romane, bar da znate zasto vas placaju! Sevaju teorije, k'o selfiji na fejsbuku!

anonymous

pre 9 godina

Pa, nije baš da je misterija rešena, već su pronađeni novi dokazi koji samo daju više podrške jednoj od nekoliko mogućih teorija. Ali OK, ipak je ovo novinski članak i malo pompezni naslovi su za očekivati. :)

Ferrero

pre 9 godina

Imam i ja, jedno, deset teorija, samo spremite pare. Moze i pola od sume koju vi uzimate... Za svih deset! Pisite SF romane, bar da znate zasto vas placaju! Sevaju teorije, k'o selfiji na fejsbuku!

milan-bgd

pre 9 godina

nesto razmisljam, 13.04. 11:01

Sateliti drugih planeta nastaju na dva nacina: veliki sateliti koji su pravilnog oblika, blizu maticnoj planeti, imaju putanje male izduzenosti, obrcu se oko planete u istom pravcu kao i planeta oko svoje ose, u ravni njenog ekvatora i planeti pokazuju uvek istu stranu - nastaju u isto vreme kad i planeta, od iste pocetne gomile kamenja, prasine i gasova. Udaljeniji sateliti, manji, nepravilnog oblika, koji orbitiraju po izduzenim putanjama i van ekvatorijalne ravni, nastaju zahvatom tokom prolaza kroz gravitaciono polje planete. U oba slucaja masa satelita je znacajno manja od mase planete. Mesec je prilicno velik za svoju maticnu planetu, sto je naucnike prvo navelo na pomisao da je postao na drugi nacin.

brane

pre 9 godina

vanzemalci ga koriste kao svemirski brod
(deda, 13. april 2015 11:03)

Cathedral Terra.
(Tengen Toppa Gurren Lagann, 13. april 2015 14:44)

Ne znam sta je glupavije : komentar ili replika .

hypatija

pre 9 godina

Мислим, шта рећи. Сада сам јако срећан, јер знам ... мада... Ако је планета величине Марса (вероватно садашњег) ударила у планету Земљу, а планета Земља је преживела тај експлицитни секс (што се за Теју не би могло рећи, јер је нема у данашњој околини Земље), дакле из тог страственог односа се родио Месец. А, шта ако је Месец заправо планета Теја ? Стварно помислим да ови ликови на Запаној хемисфери, бар понеки, баш за џабе примају итекако добре плате. Или можда ја на балкану, примам екстремно велику плату за посао који радим. ??? А шта ако смо ми Срби уствари преживели Тејани ? А ? Онда није ни чудо што ми са овако виским примањима (бар понеки) читамо и критикујемо научне радове ових домородаца Земљана, са западне хемисфере, мислим критикујемо их крајње стручно, јасно, ... то. А нисам ништа пио, мајке ми. Само сам осетио носталгију када сам прочитао ово Теја , буди далеке , далеке успомене ...

0o

pre 9 godina

resena ?!? trebace vam malo veci znak pitanja...
zamolio bih ove kojima je to gradivo iz osnovne skole, koji sve sto im je neki "autoritet" izneo kao cinjenicu prihvataju kao takvu bez zelje da razumeju problematiku a zele da diskutuju da zaobidju ovaj komentar
iako nasa i ostale agencije kriju podatke kao zmija noge moguce je doci do informacija koje bacaju sumnju na ovu teoriju npr
velika koncentracija teskih elemenata na povrsini
seizmicka aktivnost, cak i erupcija gasa koju je 50ih godina uocio Kozyrev
neobicno mala srednja gustina koju MacDonald i Urey pokusavaju da objasne hipotezom da u zapremini meseca postoje ogromne supljine na sta Sagan odgovara da po trenutnim teorijama prirodni satelit nemoze biti supalj objekat
neobicna i neobjasnjena odzvanjanja kada su apolo 12 i 13 srusili lunarne module na mesec
neobicna orbita oko zemlje
cinjenica da je centar mase blizi zemlji od geometrijskog centra
ovo je jedna od dve preovladjujuce teorije (druga je da je zemlja u nekom trenutku gravitaciono zarobila mesec sto je s obzirom na odnose masa vrlo malo verovatno) pa s obzirom da u obe ima toliko rupa proci ce jos dosta vremena dok se tamisterija ne resi...
da i ne pocinjem o neobicnim strukturama...da citiram lika iz filma prometej - god does not build in straight lines '-)
SAPERE AUDE

?

pre 9 godina

U Sumerskoj civilizaciji Mesec su karakterisali kao planetu,a ne kao Zemljin satelit...da ne dužim,pročitajte knjigu "Dvanaesta planeta" od Zeharija Sicina....

Misterija zvana Mjesec

pre 9 godina

Puno je nedoumica oko Mjeseca. Prvo da je planeta udarila u drugu znamo da od obje nebi ostalo nista, drugo Mjesec je previse velik da je po jednoj od teorija otpao sa zemlje. U tom slucaju zemlja nebi bila ovakvog oblika nego kao jabuka bez zalogaja npr. Onda zasto se Mjesec nikad ne okrece, sta znamo o drugoj strani koju nikad vidjeli nismo? Pojavljuje se i mnogo snimaka i slika svacega po Mjesecu, a postoje i transkripti Apollo misija kad astronauti govore centrali da ih neko prati, a ovi jasno odg sa "Znamo." i td... Ima puno misterija, ali u ovu teoriju sto se uci u osnovnoj skoli ja licno ne vjerujem.

Stara teorija

pre 9 godina

Nisu ovo nikakvi naucnici nego se ovi kite tudjim teorijama i slavom. Prije svega ova teorija je obicna nebuloza. U nju vjerujes dok si osnovac, pa ajde i tinejdzer, u ozbiljnijim godinama ako te to zanima onda postavljas vec ozbiljna pitanja koja konkretno ovu teoriju ponistavaju do temelja.

olja

pre 9 godina

Kako je krenulo, uskoro ce nestati misterija. Sve ce biti rijesene. Sta cemo onda? Kad zataji masta, praznina ce biti popunjena dosadom. I onda klizimo u nemislece doba. Blago nama!

milan-bgd

pre 9 godina

" sto je naucnike prvo navelo na pomisao da je postao na drugi nacin."

Moram ovo da ispravim, jer je pisano na brzinu; posto sam naveo DVA nacina nastanka satelita, trebalo je: " sto je naucnike prvo navelo na pomisao da je postao na TRECI nacin (tj. sudarom sa masivnim telom)". Hvala na paznji.

pesadinac

pre 9 godina

Sad mi tek jasno kako je nastala ona cuvena narodna pesma....Mujo kuje konja po Mesecu
Prikom tog vaseg sudara deo zemlje na kojoj je zivio Mujo odleteo gore u nebesa i odneo nesrecnog Muju. Sto ti je zla sudbina, u pogresno vreme na pogresnom mestu.

nesto razmisljam

pre 9 godina

nesto razmisljam a odcega su nastali sateliti drugih planeta u nasem suncevom sistemu jer nije samo zema lja poseduje mesec nego i mnoge druge planete i to neke po par meseca dalisu i oni nastali na taj nacin ili ipak nisu jerje malo verovatno dasu svi nastali na taj naci preje dasu svi nastali na neki drugi nacin ne razumem zasto uvek traze kako je nastao nas satelit a ne resenje koje vazi i za sve ostale satelite u suncevom sistemu tako da mislim daje ovo skroz pogresna teorija .

neutralni felsh

pre 9 godina

Стварно помислим да ови ликови на Запаној хемисфери, бар понеки, баш за џабе примају итекако добре плате. Или можда ја на балкану, примам екстремно велику плату за посао који радим. ??? А шта ако смо ми Срби уствари преживели Тејани ? А ? Онда није ни чудо што ми са овако виским примањима (бар понеки) читамо и критикујемо научне радове ових домородаца Земљана, са западне хемисфере, мислим критикујемо их крајње стручно, јасно, ... то. А нисам ништа пио, мајке ми. Само сам осетио носталгију када сам прочитао ово Теја , буди далеке , далеке успомене ...
(hypatija, 13. april 2015 17:44)


vi radite kao degustator alkoholnih pica ili lakih droga? ;)

Trovach

pre 9 godina

@milan - bgd...Naravno; da je Mesec prolazio pored Zemlje, ona ne bi mogla svojom gravitacijom da ga zadrzi. Cak i ovako "uhvacen" Mesec se postepeno udaljava, tako da nema sanse da ga, relativno laka Zemlja zadrzi u svojoj orbiti. Sastav oba nebeska tela sugerise na "sestrinski" odnos, ali Zemljino relativno veliko jezgro upucuje na zakljucak da su se stvarno Zemlja i Teja sudarile, jezgra stopila, a Mesecu su ostale, uglavnom, krhotine koje su bile lakse. To je lako utvrditi posto se Mesec moze "izmeriti". Ako je laksi nego sto treba, eto potvrde teorije. Ako je tezi, teorija ne stima, trazi novu!

vasilije knezevic

pre 9 godina

Mjesec nije nastao/postao kako bezbrojne teorije zele naglasiti taj slucaj.Da bi dosao u
taj polozaj,sa svim nemogucim pozicijama,nemoguce je teoretisati nekakav sudar.Ako tako
mislimo onda nijesmo daleko od religioznih misli.Ako je postojao Isus Hristos,rodjen bogom
oplodjene zene, i u to vjeruje veliki dio ljudstva vise od dva milenija,onda je i mjesec
postao/nastao prema nekoj od teorija koje nam forsiraju."Oj,mesece,mesece sidji dole
podole da hvatamo volove,da oremo dolove".Cak je i "Mujo kuje konja po mjesecu"jedna od
mnogih pjesama i legendi vezanih za to nebesko tijelo koje ne mozemo jednostavno zanemariti.
Onda mora da donesemo zakljucak da mjesec nije slucajnost sudara dvije planete.On je tu,
programiran prema potrebi cijelog suncevog sistema i planete,zemlje,kao potreba ili mozda
"Radi cuda i radi lijeka".Serviranje razno/raznih teorija o postanku onda je ,ne samo religija,
nego i bezvrijedna misao koja ne zasluzuje paznju.Mjesec nam je pomogao ,naucno i prakticno,
da odredimo mnoge pojave od kojih je pomracenje jedna od najvaznijih. On je utkan u
astroloske pojave koje imaju smisla iako nijesu religiozne.Formiranje- Suncevog sistema-
je zagonetka koja ima samo jedno rjesenje a pokusaji su mnogobrojni.Mozda zato sto smo
premali sve nam izgleda idealno i bogom naruceno.Naucnom nadgradnjom saznacemo,
najvjerovatnije,mnoge tajne koje nas zanimaju.
vasilije knezevic 13 April 2015

Petar Srdanovic

pre 9 godina

@0o
A da li mogu neki izvori za ove tvrdnje (savrseno ozbiljno pitanje)?

1. "velika koncentracija teskih elemenata na povrsini" - osim Helijuma ostali elementi nisu nadjeni u neobicno vecim koncentracijama (koliko ja znam)

2. "seizmicka aktivnost, cak i erupcija gasa koju je 50ih godina uocio Kozyrev" - ogledala na povrsini (Apolo i Luna misije) su pokazala malu seizmicku aktivnost. Ispustanje gasova je jedna hipoteza, meni simpaticna, ali za sada bez jakih dokaza.

3. "neobicna i neobjasnjena odzvanjanja kada su apolo 12 i 13 srusili lunarne module na mesec" - ko je detektovao odzvanjanja i zasto samo za te dve misije? Jos od sondi klase Rendzer svasta zabijamo u Mesec.

4. "neobicna orbita oko zemlje" - po cemu neobicna?

5. "cinjenica da je centar mase blizi zemlji od geometrijskog centra" - Centar mase nije samo blizi Zemlji, vec je ISPOD zemljine povrsine :) Razlog je velika razlika u masama dva objekta.

Trovach

pre 9 godina

Da dodam; Kada se Mesec formirao, bio je mnogo blizi nego sada. Dugo vremena je na Zemlji prouzrokovao tako velike plime i oseke, da ni danasnji najgori cunamiji nisu ni blizu. Tako veliko komesanje vode i trenje sa polurastopljenim stenama je sigurno stvaralo mesavinu najrazlicitijih jedinjenja. Sta je kasnije iz toga proisteklo, mozemo samo da zamislimo.Ja sigurno umem da skuvam ukusniju supu, ali iz nje sigurno nece nastati zivot. Mozda treba "malo" duze da se krcka.

0o

pre 9 godina

@Petar Srdanovic
prijatno je ucestvovati u razloznoj diskusiji, hvala za pitanja i cinjenicu da posedujes i koristis moc kritickog misljenja
a odgovori, zbog malo prostora stavljacu samo po jedan link, ima ih podosta
1) konkretno se radi o titanijumu, ima ga dosta vise nego na Zemlji. Evo jednog od linkova Moon Packed with Precious Titanium, NASA Probe Finds http://www.space.com/13247-moon-map-lunar-titanium.html
2) Kozyrev je 1958 u Alphonsus krateru primetio transient lunar phenomenon (verovatno postoji adekvatan prevod ali, nije mi struka pa ga ne poznajem) http://en.wikipedia.org/wiki/Transient_lunar_phenomenon, jedan od mnogih koji su dokumentovani. U pravu si da je seizmicka aktivnost i erupcija gasa hipoteza ali to je samo dodatni dokaz da iza naslova ovog texta treba veeeliki znak pitanja
3) na linku Seismic data from man-made impacts on the moon http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17799298 , mali snip iz texta: Unusually long reverberations were recorded from two lunar impacts by a seismic station installed on the lunar surface...inace text je iz 1970
4) koliko znam njegova orbita je jedinstvena u Solarnom sistemu - ima skoro savrsenu kruznu orbitu, mogu samo da predpostavim koliko stvari su morale da se sloze da bi ovo bilo moguce, cisto statisticki - neobicno
5) my bad, nisam se dovoljno precizno izrazio - centar mase Meseca nije u njegovom geometrijskom centru
koliko god novinari zele senzacionalisticke vesti i eye catching naslove ima tu jos misterija...

Zoran

pre 9 godina

Stvarno nije nova teorija, ali do sada sa najvise objasnjenja za konkretne merene podatke:

https://www.youtube.com/watch?v=WGTBJHFNywI

Petar Srdanovic

pre 9 godina

@0o
Kao sto rekoh, meni je zanimljiva hipoteza o gasovima kao izvoru bljeskova, mislim da je cak Karl Sagan to spomenuo u Kosmosu. Elem, jos nemamo dokaze, zato sam rekao Hipoteza.
Za titanijum sam ocito prespavao cas, hvala! :)
Ovo za vibracije je zaista zanimljivo, mada se opet cudim kako nije primeceno u drugim slucajevima, jer smo stvarno mnogo letelica zabili u Mesec. Recimo Luna 15 se zabila u "More Kriza" u vreme Apollo 11 misije.

Ferrero

pre 9 godina

Imam i ja, jedno, deset teorija, samo spremite pare. Moze i pola od sume koju vi uzimate... Za svih deset! Pisite SF romane, bar da znate zasto vas placaju! Sevaju teorije, k'o selfiji na fejsbuku!

Misterija zvana Mjesec

pre 9 godina

Puno je nedoumica oko Mjeseca. Prvo da je planeta udarila u drugu znamo da od obje nebi ostalo nista, drugo Mjesec je previse velik da je po jednoj od teorija otpao sa zemlje. U tom slucaju zemlja nebi bila ovakvog oblika nego kao jabuka bez zalogaja npr. Onda zasto se Mjesec nikad ne okrece, sta znamo o drugoj strani koju nikad vidjeli nismo? Pojavljuje se i mnogo snimaka i slika svacega po Mjesecu, a postoje i transkripti Apollo misija kad astronauti govore centrali da ih neko prati, a ovi jasno odg sa "Znamo." i td... Ima puno misterija, ali u ovu teoriju sto se uci u osnovnoj skoli ja licno ne vjerujem.

nesto razmisljam

pre 9 godina

nesto razmisljam a odcega su nastali sateliti drugih planeta u nasem suncevom sistemu jer nije samo zema lja poseduje mesec nego i mnoge druge planete i to neke po par meseca dalisu i oni nastali na taj nacin ili ipak nisu jerje malo verovatno dasu svi nastali na taj naci preje dasu svi nastali na neki drugi nacin ne razumem zasto uvek traze kako je nastao nas satelit a ne resenje koje vazi i za sve ostale satelite u suncevom sistemu tako da mislim daje ovo skroz pogresna teorija .

?

pre 9 godina

U Sumerskoj civilizaciji Mesec su karakterisali kao planetu,a ne kao Zemljin satelit...da ne dužim,pročitajte knjigu "Dvanaesta planeta" od Zeharija Sicina....

Stara teorija

pre 9 godina

Nisu ovo nikakvi naucnici nego se ovi kite tudjim teorijama i slavom. Prije svega ova teorija je obicna nebuloza. U nju vjerujes dok si osnovac, pa ajde i tinejdzer, u ozbiljnijim godinama ako te to zanima onda postavljas vec ozbiljna pitanja koja konkretno ovu teoriju ponistavaju do temelja.

vasilije knezevic

pre 9 godina

Mjesec nije nastao/postao kako bezbrojne teorije zele naglasiti taj slucaj.Da bi dosao u
taj polozaj,sa svim nemogucim pozicijama,nemoguce je teoretisati nekakav sudar.Ako tako
mislimo onda nijesmo daleko od religioznih misli.Ako je postojao Isus Hristos,rodjen bogom
oplodjene zene, i u to vjeruje veliki dio ljudstva vise od dva milenija,onda je i mjesec
postao/nastao prema nekoj od teorija koje nam forsiraju."Oj,mesece,mesece sidji dole
podole da hvatamo volove,da oremo dolove".Cak je i "Mujo kuje konja po mjesecu"jedna od
mnogih pjesama i legendi vezanih za to nebesko tijelo koje ne mozemo jednostavno zanemariti.
Onda mora da donesemo zakljucak da mjesec nije slucajnost sudara dvije planete.On je tu,
programiran prema potrebi cijelog suncevog sistema i planete,zemlje,kao potreba ili mozda
"Radi cuda i radi lijeka".Serviranje razno/raznih teorija o postanku onda je ,ne samo religija,
nego i bezvrijedna misao koja ne zasluzuje paznju.Mjesec nam je pomogao ,naucno i prakticno,
da odredimo mnoge pojave od kojih je pomracenje jedna od najvaznijih. On je utkan u
astroloske pojave koje imaju smisla iako nijesu religiozne.Formiranje- Suncevog sistema-
je zagonetka koja ima samo jedno rjesenje a pokusaji su mnogobrojni.Mozda zato sto smo
premali sve nam izgleda idealno i bogom naruceno.Naucnom nadgradnjom saznacemo,
najvjerovatnije,mnoge tajne koje nas zanimaju.
vasilije knezevic 13 April 2015

olja

pre 9 godina

Kako je krenulo, uskoro ce nestati misterija. Sve ce biti rijesene. Sta cemo onda? Kad zataji masta, praznina ce biti popunjena dosadom. I onda klizimo u nemislece doba. Blago nama!

0o

pre 9 godina

resena ?!? trebace vam malo veci znak pitanja...
zamolio bih ove kojima je to gradivo iz osnovne skole, koji sve sto im je neki "autoritet" izneo kao cinjenicu prihvataju kao takvu bez zelje da razumeju problematiku a zele da diskutuju da zaobidju ovaj komentar
iako nasa i ostale agencije kriju podatke kao zmija noge moguce je doci do informacija koje bacaju sumnju na ovu teoriju npr
velika koncentracija teskih elemenata na povrsini
seizmicka aktivnost, cak i erupcija gasa koju je 50ih godina uocio Kozyrev
neobicno mala srednja gustina koju MacDonald i Urey pokusavaju da objasne hipotezom da u zapremini meseca postoje ogromne supljine na sta Sagan odgovara da po trenutnim teorijama prirodni satelit nemoze biti supalj objekat
neobicna i neobjasnjena odzvanjanja kada su apolo 12 i 13 srusili lunarne module na mesec
neobicna orbita oko zemlje
cinjenica da je centar mase blizi zemlji od geometrijskog centra
ovo je jedna od dve preovladjujuce teorije (druga je da je zemlja u nekom trenutku gravitaciono zarobila mesec sto je s obzirom na odnose masa vrlo malo verovatno) pa s obzirom da u obe ima toliko rupa proci ce jos dosta vremena dok se tamisterija ne resi...
da i ne pocinjem o neobicnim strukturama...da citiram lika iz filma prometej - god does not build in straight lines '-)
SAPERE AUDE

hypatija

pre 9 godina

Мислим, шта рећи. Сада сам јако срећан, јер знам ... мада... Ако је планета величине Марса (вероватно садашњег) ударила у планету Земљу, а планета Земља је преживела тај експлицитни секс (што се за Теју не би могло рећи, јер је нема у данашњој околини Земље), дакле из тог страственог односа се родио Месец. А, шта ако је Месец заправо планета Теја ? Стварно помислим да ови ликови на Запаној хемисфери, бар понеки, баш за џабе примају итекако добре плате. Или можда ја на балкану, примам екстремно велику плату за посао који радим. ??? А шта ако смо ми Срби уствари преживели Тејани ? А ? Онда није ни чудо што ми са овако виским примањима (бар понеки) читамо и критикујемо научне радове ових домородаца Земљана, са западне хемисфере, мислим критикујемо их крајње стручно, јасно, ... то. А нисам ништа пио, мајке ми. Само сам осетио носталгију када сам прочитао ово Теја , буди далеке , далеке успомене ...

brane

pre 9 godina

vanzemalci ga koriste kao svemirski brod
(deda, 13. april 2015 11:03)

Cathedral Terra.
(Tengen Toppa Gurren Lagann, 13. april 2015 14:44)

Ne znam sta je glupavije : komentar ili replika .

pesadinac

pre 9 godina

Sad mi tek jasno kako je nastala ona cuvena narodna pesma....Mujo kuje konja po Mesecu
Prikom tog vaseg sudara deo zemlje na kojoj je zivio Mujo odleteo gore u nebesa i odneo nesrecnog Muju. Sto ti je zla sudbina, u pogresno vreme na pogresnom mestu.

milan-bgd

pre 9 godina

nesto razmisljam, 13.04. 11:01

Sateliti drugih planeta nastaju na dva nacina: veliki sateliti koji su pravilnog oblika, blizu maticnoj planeti, imaju putanje male izduzenosti, obrcu se oko planete u istom pravcu kao i planeta oko svoje ose, u ravni njenog ekvatora i planeti pokazuju uvek istu stranu - nastaju u isto vreme kad i planeta, od iste pocetne gomile kamenja, prasine i gasova. Udaljeniji sateliti, manji, nepravilnog oblika, koji orbitiraju po izduzenim putanjama i van ekvatorijalne ravni, nastaju zahvatom tokom prolaza kroz gravitaciono polje planete. U oba slucaja masa satelita je znacajno manja od mase planete. Mesec je prilicno velik za svoju maticnu planetu, sto je naucnike prvo navelo na pomisao da je postao na drugi nacin.

milan-bgd

pre 9 godina

" sto je naucnike prvo navelo na pomisao da je postao na drugi nacin."

Moram ovo da ispravim, jer je pisano na brzinu; posto sam naveo DVA nacina nastanka satelita, trebalo je: " sto je naucnike prvo navelo na pomisao da je postao na TRECI nacin (tj. sudarom sa masivnim telom)". Hvala na paznji.

Trovach

pre 9 godina

@milan - bgd...Naravno; da je Mesec prolazio pored Zemlje, ona ne bi mogla svojom gravitacijom da ga zadrzi. Cak i ovako "uhvacen" Mesec se postepeno udaljava, tako da nema sanse da ga, relativno laka Zemlja zadrzi u svojoj orbiti. Sastav oba nebeska tela sugerise na "sestrinski" odnos, ali Zemljino relativno veliko jezgro upucuje na zakljucak da su se stvarno Zemlja i Teja sudarile, jezgra stopila, a Mesecu su ostale, uglavnom, krhotine koje su bile lakse. To je lako utvrditi posto se Mesec moze "izmeriti". Ako je laksi nego sto treba, eto potvrde teorije. Ako je tezi, teorija ne stima, trazi novu!

Trovach

pre 9 godina

Da dodam; Kada se Mesec formirao, bio je mnogo blizi nego sada. Dugo vremena je na Zemlji prouzrokovao tako velike plime i oseke, da ni danasnji najgori cunamiji nisu ni blizu. Tako veliko komesanje vode i trenje sa polurastopljenim stenama je sigurno stvaralo mesavinu najrazlicitijih jedinjenja. Sta je kasnije iz toga proisteklo, mozemo samo da zamislimo.Ja sigurno umem da skuvam ukusniju supu, ali iz nje sigurno nece nastati zivot. Mozda treba "malo" duze da se krcka.

anonymous

pre 9 godina

Pa, nije baš da je misterija rešena, već su pronađeni novi dokazi koji samo daju više podrške jednoj od nekoliko mogućih teorija. Ali OK, ipak je ovo novinski članak i malo pompezni naslovi su za očekivati. :)

Zoran

pre 9 godina

Stvarno nije nova teorija, ali do sada sa najvise objasnjenja za konkretne merene podatke:

https://www.youtube.com/watch?v=WGTBJHFNywI

Petar Srdanovic

pre 9 godina

@0o
A da li mogu neki izvori za ove tvrdnje (savrseno ozbiljno pitanje)?

1. "velika koncentracija teskih elemenata na povrsini" - osim Helijuma ostali elementi nisu nadjeni u neobicno vecim koncentracijama (koliko ja znam)

2. "seizmicka aktivnost, cak i erupcija gasa koju je 50ih godina uocio Kozyrev" - ogledala na povrsini (Apolo i Luna misije) su pokazala malu seizmicku aktivnost. Ispustanje gasova je jedna hipoteza, meni simpaticna, ali za sada bez jakih dokaza.

3. "neobicna i neobjasnjena odzvanjanja kada su apolo 12 i 13 srusili lunarne module na mesec" - ko je detektovao odzvanjanja i zasto samo za te dve misije? Jos od sondi klase Rendzer svasta zabijamo u Mesec.

4. "neobicna orbita oko zemlje" - po cemu neobicna?

5. "cinjenica da je centar mase blizi zemlji od geometrijskog centra" - Centar mase nije samo blizi Zemlji, vec je ISPOD zemljine povrsine :) Razlog je velika razlika u masama dva objekta.

neutralni felsh

pre 9 godina

Стварно помислим да ови ликови на Запаној хемисфери, бар понеки, баш за џабе примају итекако добре плате. Или можда ја на балкану, примам екстремно велику плату за посао који радим. ??? А шта ако смо ми Срби уствари преживели Тејани ? А ? Онда није ни чудо што ми са овако виским примањима (бар понеки) читамо и критикујемо научне радове ових домородаца Земљана, са западне хемисфере, мислим критикујемо их крајње стручно, јасно, ... то. А нисам ништа пио, мајке ми. Само сам осетио носталгију када сам прочитао ово Теја , буди далеке , далеке успомене ...
(hypatija, 13. april 2015 17:44)


vi radite kao degustator alkoholnih pica ili lakih droga? ;)

0o

pre 9 godina

@Petar Srdanovic
prijatno je ucestvovati u razloznoj diskusiji, hvala za pitanja i cinjenicu da posedujes i koristis moc kritickog misljenja
a odgovori, zbog malo prostora stavljacu samo po jedan link, ima ih podosta
1) konkretno se radi o titanijumu, ima ga dosta vise nego na Zemlji. Evo jednog od linkova Moon Packed with Precious Titanium, NASA Probe Finds http://www.space.com/13247-moon-map-lunar-titanium.html
2) Kozyrev je 1958 u Alphonsus krateru primetio transient lunar phenomenon (verovatno postoji adekvatan prevod ali, nije mi struka pa ga ne poznajem) http://en.wikipedia.org/wiki/Transient_lunar_phenomenon, jedan od mnogih koji su dokumentovani. U pravu si da je seizmicka aktivnost i erupcija gasa hipoteza ali to je samo dodatni dokaz da iza naslova ovog texta treba veeeliki znak pitanja
3) na linku Seismic data from man-made impacts on the moon http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17799298 , mali snip iz texta: Unusually long reverberations were recorded from two lunar impacts by a seismic station installed on the lunar surface...inace text je iz 1970
4) koliko znam njegova orbita je jedinstvena u Solarnom sistemu - ima skoro savrsenu kruznu orbitu, mogu samo da predpostavim koliko stvari su morale da se sloze da bi ovo bilo moguce, cisto statisticki - neobicno
5) my bad, nisam se dovoljno precizno izrazio - centar mase Meseca nije u njegovom geometrijskom centru
koliko god novinari zele senzacionalisticke vesti i eye catching naslove ima tu jos misterija...

Petar Srdanovic

pre 9 godina

@0o
Kao sto rekoh, meni je zanimljiva hipoteza o gasovima kao izvoru bljeskova, mislim da je cak Karl Sagan to spomenuo u Kosmosu. Elem, jos nemamo dokaze, zato sam rekao Hipoteza.
Za titanijum sam ocito prespavao cas, hvala! :)
Ovo za vibracije je zaista zanimljivo, mada se opet cudim kako nije primeceno u drugim slucajevima, jer smo stvarno mnogo letelica zabili u Mesec. Recimo Luna 15 se zabila u "More Kriza" u vreme Apollo 11 misije.